■ よいこのみんな! 何かつくろうではないか !? 【雑談2007】
★つまらん雑談する常連は赦さない
★よそからいろんな人が新情報を持ち寄る場所が理想的
ひろゆき氏：
そこはたぶんバランスの状態で，「ニュース速報掲示板」ていうのがあるわけですけど，
最初に「2ちゃんねる」が流行った頃は「ロビー」って掲示板が流行ってて，
そこはいろんな情報をみんなが持ち寄って流行らせていたわけです。
ところがそのうち，属人的な，要はハンドルを持っている人が会話をし始めて雑談が増え，
そこにいたい人はそのままいた。でも，その場にいたい人の話って，面白くないんですよ。
今日何食ったとかそんな話だから。そうすると他人から見て面白くない情報が多いので，
新しい人が入ってこなくなって，新しい情報が少なくなって，廃れていくんですよ。
で，その次に「ラウンジ」って掲示板がまた出てきて，でもやっぱ雑談が増えて廃れて，
で「ニュース速報」ってのが出て，割と廃れそうになったので，いろいろ排除する仕組みを入れてみようとかで，
いまいじったりしている，という感じです。
僕は基本的に第三者とか，まったく前提知識のない人が見て，
面白いものであったほうが面白いと思うタイプなので。
で，「ニュース速報」から「ニュース速報VIP」というのがうまくいって，
でもそこもまた最近雑談が多くなって，廃れて始めているという。
こういうコミュニティって，だいたい2，3年でつぶれるんですよね。
つぶれる理由ってやっぱり，常連が幅を利かせるからで。
そうすると新しいところに行くっていうのが，いままでの解決策だったんですけど，
そこをなんかシステム的にいじって解決できる方法があるかな，
というのを，いろいろと試しているんですけど。
4Gamer：
なんというか，もうちょっと大きいモデルに当てはめると，すごく分かりやすいですね。
業界の流行り廃りとか，雑誌の寿命10年説とか。その分野が立ち上がったばかりで専門家がいないと，
いろんな業界から人が流れてきます。そいつらはある意味百戦錬磨というか，
何がどうなっても対応できるやつしか入ってこないので，こいつらがいる間は栄えると。
ただし，立派な専門家が揃っていくと，そこで寿命が決まる，みたいな。
内輪の話にもなっちゃうし，物事は専門化してしまうしで，
その人達に任せておけばいいんじゃない？ って感じになり，
外からの流入がなくなる。そんな構図にちょっと似ていますね。
ひろゆき氏：
双方にとって快適な居場所を共存させるなら，それぞれ別の場所に作ったほうが早いかなあと。
新しい人にとって快適な場所を別に作っても，古い人達にとって古い場所は快適なままなので，
新しい人にとってみれば，古い場所を変えるよりも，新しい場所を作ったほうが早い。
「ニュース速報大好き！」って人達がいると，もうそこはダメなので，
じゃあ新しいところを作って，新しい人はこっちで楽しんでくださいと。
その掲示板自体に飽きていなくなる人もいるし，
「掲示板があるんだ，面白い」って，新しく入ってくる人もいるしで，
回り続けるんじゃないかなと。
★よそからいろんな人が新情報を持ち寄る場所が理想的
ひろゆき氏：
そこはたぶんバランスの状態で，「ニュース速報掲示板」ていうのがあるわけですけど，
最初に「2ちゃんねる」が流行った頃は「ロビー」って掲示板が流行ってて，
そこはいろんな情報をみんなが持ち寄って流行らせていたわけです。
ところがそのうち，属人的な，要はハンドルを持っている人が会話をし始めて雑談が増え，
そこにいたい人はそのままいた。でも，その場にいたい人の話って，面白くないんですよ。
今日何食ったとかそんな話だから。そうすると他人から見て面白くない情報が多いので，
新しい人が入ってこなくなって，新しい情報が少なくなって，廃れていくんですよ。
で，その次に「ラウンジ」って掲示板がまた出てきて，でもやっぱ雑談が増えて廃れて，
で「ニュース速報」ってのが出て，割と廃れそうになったので，いろいろ排除する仕組みを入れてみようとかで，
いまいじったりしている，という感じです。
僕は基本的に第三者とか，まったく前提知識のない人が見て，
面白いものであったほうが面白いと思うタイプなので。
で，「ニュース速報」から「ニュース速報VIP」というのがうまくいって，
でもそこもまた最近雑談が多くなって，廃れて始めているという。
こういうコミュニティって，だいたい2，3年でつぶれるんですよね。
つぶれる理由ってやっぱり，常連が幅を利かせるからで。
そうすると新しいところに行くっていうのが，いままでの解決策だったんですけど，
そこをなんかシステム的にいじって解決できる方法があるかな，
というのを，いろいろと試しているんですけど。
4Gamer：
なんというか，もうちょっと大きいモデルに当てはめると，すごく分かりやすいですね。
業界の流行り廃りとか，雑誌の寿命10年説とか。その分野が立ち上がったばかりで専門家がいないと，
いろんな業界から人が流れてきます。そいつらはある意味百戦錬磨というか，
何がどうなっても対応できるやつしか入ってこないので，こいつらがいる間は栄えると。
ただし，立派な専門家が揃っていくと，そこで寿命が決まる，みたいな。
内輪の話にもなっちゃうし，物事は専門化してしまうしで，
その人達に任せておけばいいんじゃない？ って感じになり，
外からの流入がなくなる。そんな構図にちょっと似ていますね。
ひろゆき氏：
双方にとって快適な居場所を共存させるなら，それぞれ別の場所に作ったほうが早いかなあと。
新しい人にとって快適な場所を別に作っても，古い人達にとって古い場所は快適なままなので，
新しい人にとってみれば，古い場所を変えるよりも，新しい場所を作ったほうが早い。
「ニュース速報大好き！」って人達がいると，もうそこはダメなので，
じゃあ新しいところを作って，新しい人はこっちで楽しんでくださいと。
その掲示板自体に飽きていなくなる人もいるし，
「掲示板があるんだ，面白い」って，新しく入ってくる人もいるしで，
回り続けるんじゃないかなと。
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