bbs.cgi再開発プロジェクト Part8

dso で実験中．

・ subback.html を見やすく．
　 ( http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170612391/183 )
・ スレタイに <> を使えるように．
 等

特に問題ないようなら，原本にマージする方向で......

お疲れ様ですー。

見やすいー。
一瞬、21番はどこかと思うけど。
全部縦一列にするより、一画面内で見られる数が増えるのは良いね。
ニュー速+みたいな、BBS_SUBJECT_COUNT=128の板でも表示は大丈夫？

Geckoだと、スレタイの右の空白部分までリンクになっているのが辛い。
IEだと文字部分だけなんだが。

スレタイの記号は、#が消えるのと、確認画面を通すと&が2重に実体参照に
されちゃうのも、是非対応をお願いしたい。

&を変換しない実体参照のリストを持たせてるんだね。

>>386
>ニュー速+みたいな、BBS_SUBJECT_COUNT=128の板でも表示は大丈夫？

試験的に myanmar で BBS_SUBJECT_COUNT=128 にしますた．
まぁ，長いスレタイは単に折り返して表示されるだけのような気もしますが．

>Geckoだと、スレタイの右の空白部分までリンクになっているのが辛い。

これは，開き直って「いっそ全部線を引いてしまえ」作戦でｗ

>スレタイの記号は、#が消えるのと、確認画面を通すと&が2重に実体参照に
>されちゃうのも、是非対応をお願いしたい。

# を消すのは元々そうなってたようですが，何か意味があってそうなってたのかなぁ......
で，スレタイで使えるようにしたのはとりあえず "<> だけで，それ以外は
全部 & -> &amp; に強制変換させてます．二重に変換というのは
フォームデータのことだと思いますが，これもブラウザでデコードされるのを
見越して意図的にやってます．ただ，使える記号を増やすのはやぶさかではありませんが．

wktk

てかすごい！表組み？見やすい。

確認無し http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1171239491/
確認あり http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1171239344/

タイトルを & とすると、確認画面では、
<input type=hidden name=subject value="＆amp;amp;">
となっており、これをPOSTすると、
subject=%26amp%3B
で、書き込み処理で再び %26 → & → ＆amp; となり、
最終的に、＆amp;amp; となる。

確認画面では、
<input type=hidden name=subject value="＆amp;">
とするべきでは？

(&amp;amp;とか書くと混乱してきたので＆で逃げ・・・)


#は、数字文字参照で表示が崩れるようなものを使われてうざかったので、
&共々スレタイで一切使えなくされたかと思います。


長いタイトル立ててみたよ。
英字の連続で改行されないとやばい。
Geckoは、左側に改行されない長い文字列があると右にかぶるし、
各列の行数が違うと崩れまくりな感じ。

>>390
＞ 長いタイトル立ててみたよ。
＞ 英字の連続で改行されないとやばい。
＞ Geckoは、左側に改行されない長い文字列があると右にかぶるし、
＞ 各列の行数が違うと崩れまくりな感じ。

おお。
確かにGeckoだと英字連続が折り返されずに右側に被る…

---

Monazilla/1.0 (2ch-mode-0.0.1.4 [www-0.0.1.6 on xyzzy-0.2.2.235])

>>390 言われてみると，確かに subject は二重変換になってますね．
# も，考えられることとしては &#nnnn; を何とかしたかった名残のような気もします．
ってことで，このあたりは対処しました．

>英字の連続で改行されないとやばい。
>各列の行数が違うと崩れまくりな感じ。

これもそうですねぇ．とりあえず幅を可変にしてみましたが，どうかな......

記号対応ありがとうございますー。


subback
IEだと、右端の小さなスペースにも縮こまってスレッドが入ってますな。

BBS_SUBJECT_COUNTの数値を元に、その何倍pxだとかで幅を
固定しちゃうとかはどう？
myanmarで試すと、短いタイトルのスレが多いから変に感じるかも
しれないけど、実際の数値の大きい板は、長いタイトルのスレが多いし。

48のところは、最初の幅くらいで、縦2〜3列になるくらいで、
128のところは、縦1列になる感じで。

今度はどうかな＜IE

>>394 それもいいかな......と一瞬思ったけど，設定変更があった場合におかしくなる可能性も......

変わってねーぞ、と思ったら、white-spaceはIE5.5から・・・。
5.01の俺をタスケテー。
IE6では大丈夫だった。

> 設定変更があった場合におかしくなる
たしかに。

>>396
>white-spaceはIE5.5から・・・。
>5.01の俺をタスケテー。

う〜む......これはまぁ，元のがぎゅうぎゅう詰めだったことを考えれば(ry
ということにしてもらうということで......

まーねー。
俺の試算ではIE5.0のシェアは1%未満だし。

しかし、なんか整然としないね。
ジグザグな並びっつーか。
min-widthで少しは良くなると思うけど、IEだめだしねえ。

枠で囲ってみるとどうだろう，とか......

dso では落ち着いてきた感じなんで，次は ex20 あたりにでも入れてみるかな......

>>401 入れた @ex20

さて，原本マージ逝くかな......

これ、今見たです。
css かな。
なんか、すごくいいかんじかも。

newsplus とか、どんなかんじになるのかな。

>>404 ども．原本マージ・配布したので，徐々に反映されるかと．

個人的には前の方が好みだなぁ
（たぶん少数派だろうけど）

スクロール量が増えた

Firefox2だけど
縦一列になる程度にブラウザの幅が狭い時には見やすいけど
それより広い場合には
空白がバラバラにあったり20毎の次のスレの位置がわかりにくかったりで
正直あんまり見やすくないな

たぶんいろんな意見が出ると思うので、
そのへんは、これからいろいろやっていけばいいんじゃないかなと。

私は明日ちと早いんで、今日はそろそろ負け組モードで。

おすすめ２ちゃんねるのサンプリングはどのようにしたらよかんべか?
出すのもだけど

↓ν速のクズども

↑だが断る

従来のsubback.htmlの形式のも残して欲しいーってリクエストは受け付けてますか？

どうも

おい！！！スレ一覧が変わったぞ！！！！！！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1171293235/l50

スレッド一覧とスレッドのフォントサイズを揃えて下さい
m(_ _)m　お願いします。

タニシ野朗はこの事知ってるの？

なんだか見難くね？ｗ

レンダリングが重いっすね

>>414
>>409

>>406-408 まぁ慣れの問題とかもあるでしょうね．元の詰め込み型 subback も
最初は見づらくても，それに慣れると何とか順応してきたってこともあるでしょうし．

>>409 ん？ bbs.cgi にもおすすめ組み込むってことですか？

>>411 残すとするとどういうやり方がいいかな......っていうか，
<div> で区切ってる以外は構造的にはあまり変わってないので，
代替スタイルシートとかでなんとかできるのかな......？

>>413 えーと，read.cgi 画面と同じフォントサイズにするってことですか？

a:hover でマウスがのっかってるスレを赤くしてよ

20区切りはwidhtが一致してないのと、Firefoxだと141-160と161-180で変な回り込みが発生する

全部そろえるか、区切るなら<hr>か何かで引いたら？

私も従来のを残せれば残して欲しいに一票です。
慣れるとは思うのですが、目が悪いので最大フォントで使っていますので、
スクロール頻度が数倍になってしまいそうで……
スレッド一覧から楽しそうなスレを探すのも好きだったので、従来の方が
使い勝手が良いです。

負荷的にはどーなの？
新しいのが軽いの？

divタグにfloat: left;を指定する意味は？

Firefoxでスレタイが少ないと1ブロック丸ごと回り込みが発生する原因じゃね？

リンクの下線消してbackcolor弄ってまだらにしてくれ

ttp://www.alistapart.com/stories/alternate/
IEでは代替スタイルシート使えないからコレ使うか

>>418
subback2.htmlとかで従来のものを、とかどうでしょう？

別の人のレスだが、こういう現象が発生してる

恐らく原因は>>423で書いたとおり

174 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/13(火) 00:36:16 ID:ry7a2QKL0
なんかズレた
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp016104.jpg

ちょっと戻せい

いいかんじですね
横に並べないで縦一列でもいいような気もするけど

>>418
サンプリングはread.cgiでやっているんですが
read.cgiが今後呼ばれなくなっていくと思うんですよ
それで、どやればサンプリングが出来るかな?というご相談なんです。

美味く行くかしらないけど
div{ width:(スレタイの限界文字数 + 5)em; }

ってしたら、うまく綺麗に幅合わないかな？各板スレタイの限界文字数が違うから動的に作れるのかわからんけど

うぬ。縦一列のほうが綺麗

たて一列だと、スクロールするのに時間がかかる

難だよ！これ！いきなりビビラセンナヨ

<br>の後ろのスペースなくなった？

>>420 スレタイはスレによって長さがまちまちなので，全部揃えるのもなかなか難しいかと．
最初 dso でテストした時には，幅固定にすると長い英数連続文字があると
右側のブロックと重なってしまったりしましたし．あと，

> 141-160と161-180

ってのはどこの話ですか？

>>423 一画面で表示できる量を増やすためです．単純に1行＝1スレでは一画面で
表示できる量が少なくなるので．

>>426 2つ生成するのは bbs.cgi の負荷が増えますね．

>>427 「変な回り込み」ってのはそれのことですか？ それは意図した通りの表示です．
上記の通り，最初は固定幅にしていたのですが，かえって不具合がありましたので．

前の画面には戻せないのか？もどせるのかどっちだ？？

幅の広い人だとこうなるそうです

213 ：番組の途中ですが名無しです ：2007/02/13(火) 00:44:59 ID:Nn+a3gim0
http://2ch-news.net/up/up41693.jpg
カオス

>>438
ﾜﾛﾀｗ

元の形式のものをどこかで残していただければ幸いです。。

>>436
じゃあ、せめて、各箱の幅ぐらいそろえて

せっかく見やすくなったのに、箱の幅がいびつなのは汚らしい。

2ｃｈの動作報告はここで。 パート21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1169173887/256

256 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2007/02/13(火) 00:44:50 ID:kx4zGo/T0
スレッド一覧、(subback.html)
ネスケ4.7で見ると表示がおかしい。
スタイルシート切らないと見られない。
http://qb5.2ch.net/operate/subback.html

前のsubbackで a {white-space:nowrap} しただけの方がいいかも

最長スレタイ字数を覚えておいて
printfみたいなので揃えチャイナよ
で表示は等幅フォントで

＞>>426 2つ生成するのは bbs.cgi の負荷が増えますね．

それをいわれちゃあー
ぱふーん

>>441
に書きそこね

箱の幅あわせれば、回りこみも一定になるから>>438みたいに滅茶苦茶になることもない。
どうせ動的に生成してるんだから、>>431って書けば、たぶんうまく行くと思う（責任持たないけど）

馬鹿みたいに
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

ってスレ立てても、文字数制限はあるんだし

この画面は戻るのか？　戻らないのか？

改良精神は買うが正直言って見づらいよ。

スレッド一覧はいま改造中なのね

>>430 なるほど...... read.html で使ってる anydat.so でやることは可能だと思います．

>>438 左側があいてしまってる箇所は......記号が入ってるスレタイがあると
高さが微妙に変わってしまうためかな......

>>441 いや，スレタイの長さがまちまちなので箱の幅もまちまちになるんで......

>>446 幅を固定にする問題点は上の方で言及済みです．

めちゃくちゃ見づらいです。
元に戻してほしいです。

>>450
あっ　そいえばそんなことを前聞いたような
落ち着いたらまたきまーす

あ......そうか，CSS で直接指定じゃなくて JavaScript から操作するか．
そうすれば表示変えたい人は各自変えられるし．

どんな環境でも依存なく見られていたのが今までの形式だったのに、
使う環境によって見辛くなっています！！元に戻して！！

めちゃくちゃ見やすいです。
元に戻さないでほしいです。

住民の選択性を残したほうが良いとおもう

今のほうが見やすい気もするし

見やすい・・・と言うのがイヤな人もいるんだろうな。
荒らされるとかなんとかで。

Ｎ速住人ですけど、スレタイが長いと（Ｎ速はたいてい長い）
右にスクロールさせないと全部読めないんですよね。
その辺改良してもらえるとうれしいです。

>>450
長い英文字ってのもスレタイなら限界があると思うんだけど・・・
限界値にあわせてもダメだった？

>>453
まあ、それでもいいや（ってどっちにしろ専ブラ使ってるが）

>>454
スタイルシートOFFにするとホボ元通り

VIPﾃｺﾞﾜｽ
ttp://2ch-news.net/up/up41700.png

グチャーとわかりにくい混沌としたメニューが2ちゃんなのに。

>>460
正直ワロタ

逆に見難い

というか、あのネタが出来なくなっちゃうじゃん

ほら、あの
129：ぬるぽを１時間以内にガッ！＠運用情報板１号車(999)　　　　騙された奴→(100)
みたいなの

subback.htmlがめちゃくちゃうざくなったんですけど。戻せよ。

「スレッド一覧はこちら」の下に「旧スレッド一覧はこちら」も追加すればいいじゃん。
こんな変な一覧見たくないよ！

やばい、いいですねこれ。

>>442
いまさらネスケ4.7は自己責任だとおもうざんす。

>>463
それ、絶対慣れだって。

Javaで弄るならスタイルシート切り替えで良いのに
BOX囲いなしの立て一列で

すげー見辛いです。
パッと見て、どのスレがあがってるのか解り辛いです。
全てが専ブラがインスコできる環境ではないので勘弁して欲しいです。

PSPは即死

これを見にくいって言う人は、DOSからいきなりWindowsになって、ビックリしてるようなもんだなｗ

見づらいってのは慣れだよ、絶対。冷静に考えてみようよ。

PCを最新バージョンにしたり専ブラ入れたりしない限り、一般人は
もうこの掲示板はみるんじゃねーよ、って意味に解釈すればいいんですね･･。

つーかaタグに対して一括で装飾するのやめてくれよ

次期主力bananaサーバ建造委員会　その４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171217094/
狐が呼んでたよ

WindowsもNTや95になるまでは使いにくかったけど
これはそんな物の比じゃあ無いよ！
見にくいよ！
元に戻してよ！

275 ：番組の途中ですが名無しです [] ：2007/02/13(火) 01:05:17 ID:Zr/g/f9YO
パッと見の中からしか見ねーからよ
一々探して見ねーよ
パッと見の情報量が多い前の方が良かった

>>470
PSPの表示凄いよね、全てのリンクが重なって画面真っ青。
5〜6分待てば正常に表示されるけど、もはや支援サイトなしでは見られない。

おい、いい加減にしろよ。
こんな見難い一覧表示は勘弁してくれ。

CSSの小細工はろくなことないんだよ

というわけで戻してください

>>391
overflow: hidden
を設定してみるとか

plus系だとほとんどのスレタイが長くて縦一列になるね
検索(ハイライト)するときは前みたく詰め込んであった方が便利だろうな

最近の２ちゃんねるって迷走してるよな。
おすすめ２ちゃんねるにしろくだらん機能つけたりしてさ。
あといい加減各板のTOPどうにかしてけろ。

元にもどせハゲ

なんだdiv厨かよ♪

<dl>で囲ってフロートしてあげた方が♪

オレが代わりにやってやんよ

>>457
いるよね、そういう人
敢えてわかりにくい方がいいんだ、みたいな・・・

初見は、私は意外にいいかんじだなぁと思ったけど……。
でもこれがベストじゃないよね。もっとベターな方法がありそうな予感。

なんでdivブロックを横に繋げているようにしてるの？　とか
　　　→　縦のリストの方が見やすいと思う。
　　　→　BBS_MAX_MENU_THREAD毎に区切ってみるとか。

なんでブロックの横幅が一定じゃないの？　とか

まあ、あとはワイワイ。(;^ ^

無駄に改悪するなハゲめ

単純に縦に並べるだけのほうがいい気もする

F5押しても更新されてないし、新スレ立ったかも分からんし、現在どのスレがどの位置にあるのかも分からん。

元のほうが良かった！戻してください

何しとんじゃ！あほ！！
元戻さんかい！あほ！！

重いし見にくいし良いとこ無しだな。

おい！！！なんだよあれ！！
氏ね！！醜いだろうが！ボケ！！

見っにく
おわったな

きつく言ってごめんなさい。

前のほうがよかっと思います。

さっさと直せ！全くロクなことしない。
無能、低能、無計画。さっさと直せクズ！

まぁギャーギャー騒いで元に戻るもんでもないけどね

おいおい。
Netscape(R) Communicator 4.7 で見てるんだけど。
subback.htmlで見ると文字が重なって見れないです。
元に戻し手下さい。

判らず再起動やシステムの復帰を３度もしてしまいました。

騒げば騒ぐほど戻る確立は減るのですけれどね・・・。
もしかし皆さん本当は戻して欲しくないんですか・・・。

>見づらいとか言う問題じゃなくて２０スレまでしか見れないんだが。
>２１より下のスレはスレッド検索でもしなきゃ読めないの？

と、書いたらどうやら俺だけらしい。
古いＰＣだからか。ちなみにリロードしても上位２０スレが出てくるだけ。

枠はなくてもいいと思うんだけど、どうしても必要な理由とかあるのかな？

>>503
使っているブラウザ書いてみて

どーでもいーけど、軽くてシンプルなものにしてくれ！

誰か昔のsubback.html保存してない？

さっさと直せクズ人間が。無計画無能氏ね。

>>507
http://sports2.2ch.net/entrance2/subback.html

もどしてほしい。前の画面は2ｃｈの看板だったはず。あの画面だから2ｃｈ。
あれをなくすのは反対。えらべるようにしてほしい。以前の表示をのこすことは可能なはずだ。
旧表示。それだけのこと。なぜに消し去る？しょうじきみづらい、なにより違和感を感じる。
あれが味あってよかった。

>>503
環境を書きましょうよ。OSとWebブラウザの種類・バージョンを。

動作が重いならCPUの種類・クロックと搭載メモリ量、回線種別
なんかもあわせて。

こういう文字のサイズや個人のモニターの広さで見え方が
違ってしまう設定は良くないから、以前のsubback.htmlだったんじゃ無いの？

>>509
おー懐かしいなそれ！

改悪、破壊神。

いや、どういうことか知らないが、とにかく旧表示を消すのではなく
切り替えられるように残してもらえないものだろうか。

こういう訴えなど、無視して全て決定したというこいとだろうか。

流れが読めないが、決定してるのにもがいてるだけ？

>>512
もっと言ってやってよ〜〜
全然まともに見れなくなっちゃってこんな真夜中に悲しいよ･…

>>512
前のsubback.htmlだって文字のサイズやウィンドウの幅で見え方が違いましたよ。
スレタイの途中で改行されたり。

>>509の画面、なんだけど、ここだけだよな？
他の板もそれ使えないのか？　それが2ｃｈだよな。
スレッドに溢れる2ｃｈ。戻して欲しい。

改悪、無能、無計画。最悪、氏ね。

もどしてくれ
見ずらすぎる

前のsubback.htmlは、左右左右と細かく目線を動かさなきゃいけなかった。
新しいのは、20個ずつ縦に目線を動かすことが出来ていい。

>>517
だからそんなレベルじゃなくて、変な枠組みでしか表示されないんだよ〜
３ｃｍ×２０ｃｍとかの箱になっちゃう人もいるんだよ

>>509
thx

改悪、破壊神、無能、無計画　早く戻せ

subback.htmlの表示がめっちゃ時間かかるようになった上に
リンクの上をOnMouseOverさせるたびに一瞬固まるんですが。

---

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2; WOW64; SV1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 1.0.3705)

おいおまえらおちつけ。509を二回ほど除いてみた。
使おうとしてみた。

行きつけの板にもいってみた。


おいおい、見やすいなｗ　これでいいかｗ

冷静に比べてみろ。依存してる俺でも、もうなれたかも。

そうだ、もうなれてきたんだｗ

さっさと戻せクズ運営

文句を言うより慣れろですね・・・。

>>517
段があると無いのでは違うと思うけど？
これだと文字のサイズ弄った位では普通に見れない人が出てくる

うん
枠は無くていいかも

だれだよこんなことするやつは

今index.htmlが広告の一部に反応の悪い画像があるせいで重いんだけど、
それと勘違いしてる人がいるのは気のせい？

普通にこっちの方が見やすいな。
支持。

read.htmlが同時に入っちゃってるからそれもある予感

なぜかこっちのブラウザ使うと正常。
謎だwwwww

---

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.2; Win64; x64; SV1; .NET CLR 2.0.50727)

新板増えたから重いという人もいるみたいだからなあ。

さっさと戻せカス、無能、改悪、人間のクズ

比べてみろ。509を見ろ。落ち着いて。
見やすいな。相当見やすいな。

2ｃｈの前の画面は最高だった。2ｃｈ！って感じで看板だったな2ｃｈの。
依存しきってる俺ですら、見慣れてきた。騙されたと思って>>509を何度も見ろ。
そして行きつけの板に戻れ。繰り返せ、そうだ見やすいし、これで良かったと思える。
スレの番号も解かるし、横にも表示すれば無駄なく表示できる。

そうだ、思い出してくれ、初心を・・・・「なんだ！このみずらい画面は！あん？”！」

そうだそうだ、あれが今になって解消されたんだ。考えてみろ前の糞画面ｗ

唯、以前の旧画面、旧表示は残していいと思うけどな・・・。何もなくしてしまう必要は無い。
ＹＡＨＯＯでもそうだが、切り替えとして、残せばいいのに・・・・ｏｒｚ

ま、もう使わないけどねｗ

Mac OS9.2
Netscape(R) Communicator 4.7
subback.htmlでは文字が重なって全く見れないです。

>>509
見難いｗｗｗｗｗ目がチカチカするｗｗ

大体全体の統計もとらずになに勝手に変えてんだ。独裁者。
全板の統計取れやカス

>>540
ネスケか・・・
こればっかりはどうしようもないな

>>509
これはないｗｗｗｗｗｗｗｗ　並べただけで
この世で一番みずらいパターンを再現したようだｗｗ
アレ以上に糞画面ってあるのかｗ　ヲタのデスクトップよりウンコだなｗｗ


って思えるなｗ

>532
漏れもその説に一票
IE7炎狐２と３でsubback.html見たけど重くも何ともないですね
（実験は最大スレ数のVIP）


※新版は結構見やすくなっていると思うけど意見を吸い上げて
　もうちょっと煮詰めればいい感じになると思います。

おい独裁者、さっさと全板の統計とれや。

>>544
×みずらい
○みづらい

>>543
マトリックス利ローでット状態です。
文字が流れています。

元に戻し手下さい。

>>547
五時やらタイプミスやら指摘するなアホｗ
よみかえしもしないし、うちなおしもしねーよタコｗ

ネスケの問題はフロートか？
それさえ止めれば戻るかもしれんね

俺は弄れないけど

もっとハデな画面がいいな。2ｃｈは殺風景杉

愛着がないもの取られるとショック受けるよな人間って
こういう現象を何て言うんだろ

>>529
うーん？単に段が横に行くか下に行くか、だけだと思うんだけど。

愛着がないものを取られる　ってどういう日本語だよ。

表示が全部青くグチャグチャっと固まってて
もう何だなんだかわからない状態なんですが。。。

ネスケ問題は放置に一票
CSSサポートが腐ってるのが原因なのでそっちに合わせる必要は
ないかと
どうせネスケ９が近々出るし
（ネスケ９は炎狐２ベースなので多分問題なし）

思ったより苦情少ないな。
個人的にはこっちの方がいいな。

---

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727) Sleipnir/2.5.5

>>548
スクショよろ

スクロールが疲れます。
いちいち一覧の時だけ文字サイズ変更するのも面倒なので、元の形式の選択肢を
加えて頂けると嬉しいです。

>>552
文字の上に文字が重なって見れない状態なんですよ。

さっさと戻せ早く

>>557
その環境情報吐き出すのはどうやんの？

マカーじゃないから分からんけど代替手段があれば

さっさと戻せ早く。遅いぞクズ

555だけどブラウザ名晒すの忘れてた

---

Mozilla/5.0 (X11; U; GNU/kFreeBSD i686; en-US; rv:1.8.1) Gecko/20061024 Iceweasel/2.0 (Debian-2.0+dfsg-1+kbsd)

心配するな。旧表示アプリもそのうち流れる。ＰＣの世界はそんなものだ。

>>556
MacOS9.2ではNetscape(R) Communicator 4.7しか使えないわけです。
見捨てないで下さい。
お願いします。

OS9のNC4.7はCSS切ったほうが使い易くないですかね
CSS入れてるとフォントの大きさとかgdgdになるし
アタシはずっと切って使ってますけど

これで分かってもらえるのか？

---

Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; U; PPC)

特殊な環境の奴が思った以上に多いなｗ

64bitとかマカーとかUNIXとか

まだかよ。早く戻せって。

>>568
どうやるの？

---

Mozilla/4.7 [ja] (Macintosh; U; PPC)

>>503　ですが
>>505
Ｗｉｎｄｏｗｓ９８でブラウザはＩＥ４．０です。

http://img.wazamono.jp/pc/src/1171300974568.jpg
すいません
こんな風になるんですけどこっちの問題ですか？
文字サイズ小と中で一番ひどいんですけど、、、

>>553
自分の設定と他人の環境や設定の違いに気を配れない人間だな

煽ったら戻すはずだなんて信じてるのは2ch初心者

どうみたって配れる人間じゃないだろコイツは

火狐にでもしてろ

更新しても板の位置が全く変わってないのは何で？
()の中のレス番も全く変化がない。

subject.txtから旧形式の一覧を再現するJavaScriptを作って、
それへのリンクを提供するのはどうかな。

サーバへの負担を抑えつつユーザーの希望をかなり叶えられる
んではないかと思量する次第。

スクリプトの作成はおそらくSunOSさんにお願いすることになる
ので、そこは申し訳ないんだけど。

新形式のブラッシュアップもさらに煮詰めつつ。いかがでしょ。

>>573
ブラウザはアップデートできなかったりするんですか？

>>574
それは仕様っぽい

なかなかいいんじゃないの？

>>572
Preferences の Advanced の Enable style sheets を切るだけですけど
日本語版の文章はよく知らないんで探してくださいな

subback.htmlの要望はこちらでいいのかな？
見やすくなったのはいいけど、もう一段文字を小さくして欲しい

font-size: smaller;
を
font-size: 64%;
みたいな感じで

あと、underlineも無くてもいい

http://vista.crap.jp/img/vi7130057917.jpg
前よりいいね

---

Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.50)

>>583
Preferences＝設定ですよね。
Advanced の Enable style sheets が判らない。
阿呆な人にも判るようにお願いします。

>>586
初心者が安心して質問できるスレッド 306
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1170843411/

http://img.wazamono.jp/pc/src/1171301831990.jpg
ちょっｗｗｗ
助けて・・・・・orz

一応こっちでも

---

Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705)

subback.htmlに於いて、文字が重なる。
回線が繋がっている状態で、どれかの板をクリックすると文字が重なる状態
が無くなり、正常になる。＠ネフロv3.0/SL-C700

戻せよ
お前らの勝手な都合で変更すんな

subback.htmlの件っす。
うーん。的ハズレだったらごめんちゃい。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170612391/207-212
> 212動け動けウゴウゴ２ちゃんねるsage2007/02/13(火) 02:48:40 ID:3+FcpXzZ0
> ちょっと色々試してみたけど、これ一行追加で行けるかも。
>
> div { line-height : 1em ; }

とても見やすくなっていて、びっくり。
でも、バックがグレーだと目に優しいかも。

勝手な都合であれこれ変えまくるのが個人サイトってもんでしょ
諦めれ

>>594
これまでのレス読むとこの仕様は
一部の人間が勝手に思いついただけのように思えるんだが？

スレッド一覧見難いんですけど・・・
元のに戻してちょうだい

>>595
そんなんいつものことじゃねえか……
ちょろや管理人がみんなの同意を得てから実装した新機能なんて本当にあるのか？

それと私は、他のページは最小フォントでちょうどいいんだけど
この一覧をフォント最小で見ると小さすぎて字が読めない。

別に新しいことにチャレンジするのはいいんだけど
ユーザーの選択で古い一覧も選択できるようにして欲しいなあ。

>>588
ロマサガの陣形？

>>598
同意。
俺は文字サイズ小で使ってるが一覧は文字が小さくて読めない。
元に戻してほしい。

ちょろさんは管理人じゃない

戻ったんだけどいまいち戻ってないような・・・
所々に空白がある

datの構造変わっちゃって
芋堀ができなくなっちゃいましたー

ここのせいかどうかはわからないけど、、、

なんでなれたのに戻すの？
戻してよ１１￥！！！！ｗｗｗｗ

お、良い感じだ

見やすくしたいって気持ちは分かるけど
手段が間違ってた感じだｗ

おお！
でもフォントサイズ小さ過ぎだよ

おおｗ
一番下押すといい感じになる！！

フォント小さすぎ。

ああ20ごとでくぎってたのか

Kseniya ★さん大好き

フォントサイズちょうどいい具合ですー

やはり埋め尽くされてる、このゴシャゴシャした感じはいいね。
やはり2ｃｈの持ち味だね。これで行きましょう2ｃｈさま。
ありがとう＾＾

フォント小さいよフォント

dat の <br> の前後が詰まってますね。

<br><br><br> <- こんな感じ。

あ、戻したの？
これの方が全然見やすい・・・慣れてる人間には

バイク板
表示スタイル切替
ニュース速報
表示スタイル切替 read.cgi モード切替

↑なんか違う

あと、表示方法を変えた後、元に戻せないような？

>>617
ん、戻せないよね

リロードすれば戻せるっぽ

>>603　>>615で◆.ch.Gypsy.さんが書いているとおり、
<br>の前後の半角スペースが無くなってるようです。

SunOSさ〜ん。

従来のタイプを文字の大きさを小で見ると以前よりすんごく小さい・・・
どうにかならんかね(IE)

おお！戻ってる＼(＾o＾)／

>>603 文字コードを判定してスペース追加を抑制するようにしたんですが
（元々，Shift JIS の1バイト目でちょん切れたところにタグ開始の < が
食われないようにするためのものだと思うんですが），芋掘りに影響があったとは......
その部分は元に戻しました．すみません．

>>617 とりあえず，表示を戻せるようにするのはもうちょっと待って下さい．

右端までリンクされちゃってるのは嫌かも

縦に並べるならブロックで囲わずにwhite-space使わずに20行ごとにhrでも十分な気がする。

>>623
お疲れ様〜
　 　　_, ._
　 （　ﾟ ωﾟ） 　　お茶どうぞ
　　( つ旦O 　 　　　_｡_
　　と＿)_) 　　　　c(＿ｱ　　　旦~

まぁ、>574や>588から考えればGJ！ｗ

>>624-625 現状，縦に並んでいるのは不本意なんです．
とりあえず，さっきまでの CSS でやってたのと同じ表示にしたかったんですが，
JavaScript でスタイル指定すると float が幅 100% になって同じにならないんで......

>>623
お疲れさまですー

>597
だからって勝手に事をすすめるのは駄目だと思うけどな

>>627
JavaScriptで外部cssを切替というのは可能でしょうか。

旧版の再現はこんな感じ
div { border : 0px ; display : inline ; }
div a { border : 0px ; display : inline ; float : none ; }

新版は、さっきまでの↓
div { border: 1px solid; float: left; margin: 0 .5em .5em 0; padding: .5em; }
div a { border-bottom: 1px solid; display: block; margin-top: 1px; text-decoration: none; white-space: nowrap; }
に加えて、>>574あたりの件は>>592な感じに、

ってのはどうでしょう。

>>630
蛇足ですが、この型の場合
旧版を再現する方も、line-height を 1.1〜1.2em くらいに取った方が良いかもです。

# 今IEしかチェックしてないのですが
# 従来の無指定？より目詰まりしてしまうので。

スタイルシート全部消せよ
はっきりいってうざい

float は何とかなったけど，IE だと下のボーダラインが消えちゃいますねぇ......
まぁ，表示切り替えを双方向可能にもしたので，改良はまた次回以降ということで．


>>630-631 ども．ただ，line-height を指定してもまだ高さが変わってしまうところも
あったようなので，height で指定しちゃいました．そのために，ブラウザによって
枠内の下の空き具合が変わっちゃうようですが．

頼むから元に戻してくれ。
文字が小さすぎて読めん。

>>634 レイアウトに関しては従来型をデフォルトにしつつ切り替えできるように
しましたが，文字サイズに関してはブラウザ側の設定で対応してほしいです．

今後，削除系呪文の bbsd 対応が完了し次第，雪だるま（実況系）以外での bbsd 利用というのも
視野に入れてますが，そちらでは index.html も含め文字サイズ等は CSS での指定になりますし．
<font> タグでの指定は，今後なくしていく方向ということで．

非推奨はどんどんなくしていくのか。
よいことだ。

indexとsubbackの文字サイズを統一してくれ

てか、変えるんなら一覧トップに検索窓でも設けりゃいいのに
とキー押すのも面倒な携帯厨が言ってみる

フォントサイズも早く戻してー！
もうほんとにかんべんしてくださいよ。
元に戻してよーーーーーーっ！！！！！！！！！！！

>文字サイズに関してはブラウザ側の設定で対応してほしいです．

他のページまで変わっちゃうから面倒ですよ。
スレ一覧のためだけに変えるなんて。
お願いだから戻して…もう泣きそう…

おいおいおいbbs.cgiの挙動ぐちゃぐちゃじゃねえか。？いいかげんにしろよ

>>635
subbackの変な隙間なくせよ。

index.htmlをいちいち生成するのはもうなくなったんだよね？
これbbs.cgiの無駄遣いだと思ってたんだよね。
これもjavaでいいのに。

>>639-640と同意見なのですが。

スタイルシートで font-size: smaller; とか、 font-size: 0.75em;
などという可変値を設定すると、IEのフォントサイズが「小」になって
いる場合にどれだけ見難い表示をするか知っててやっているんですかね？

フォントサイズを小さくした方がいいと考えたからこういう指定をして
いるんでしょうけど、同じように大きくて見難いからIEの設定を「小」で
見ている人間だって結構いるんですよ。それを完全無視するスレ一覧は
やめてもらえませんか？

普通に読める表示ならいいのですが、読める大きさじゃ無くなるのは
いくら何でも許容できないです。しかもIEのユーザー補助で自分の
スタイルシートを指定しても効かない表示なんて酷すぎですよ。

どうしてもCSSでやりたいのなら、文字サイズを可変値ではなく
固定値で指定し、なおかつ9ポイントを下回らないようにして
もらえませんか？　「小」で font-size: smaller; が来ると、
7ポイントという日本語が正常に読めない大きさになってしまいます。
日本語がそこそこ読めるのは7.5ポイント以上であり、問題無く
読めるのはOSのデフォルトでもある9ポイント（Tahomaは8ポイント）
以上です。

>>644
1) 「するな」より、「こうしたらどうよ?」みたいな代案を出すと、
たぶんきっと、より前に進む予感。

2) > 大きくて見難いからIEの設定を「小」で見ている人間だって結構いるんですよ。
というのは、
http://www.2ch.net/before.html
の、
> ・自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

に、はからずも該当してしまっているような予感。

ともかく、
ともかく、

2chってフォント「中」
を推奨していませんでしたよね（???）

たまに、
このホームページはフォント中で最適化されています
とかある
2chがその宣言をすれば、フォント中で見えれば良いとおもう
だが、宣言していないとして
俺みたくフォント小で見ている人にとってはチトキツイナｗ

>>645
だから、勝手に変更されてから何度も何人もの人が言ってるように、
旧バージョンと今回のと選べるようにして下さい、ってば。
提案何度もしてるでしょ？

>>645
あちゃ〜ごめんなさい。m(_ _)m　選べるようになってる
お恥ずかしい('A`)

>>645
スタイルシートが普及する前は「小」で見ろと推奨しているサイトが結構
あったね。スタイルシートで固定値を使うことによって推奨しなくても
いいようになったから、そういう記述もほとんど見られなくなった。

フォントサイズの指定を可変値のスタイルシートでやり続けるなら、
俺はユーザー補助でフォントサイズの指定を全部殺すよ。「中」に
するくらいなら殺した方がマシ。

fontタグを使いたくないというなら、スタイルシートを無効にする
設定を加えたらどうなのかな？　古いものがfontタグを使っていたのか
どうかは知らないけど、フォントサイズを可変値で指定する限り、
俺みたいにこの板に来たこと無い人間まで反発しているんだから、
可変値指定を無効にする手段は用意した方がいいと思う。それで全ての
フォントサイズが同じになってしまうとしても、読めないよりは
よっぽどマシというもの。そこはその設定を好む人にも妥協して
もらえば良いのでは？

彼が変えたわけでもあるまいし★見て見境なく
突っかかればいいもんじゃないべ

Q．運営の人って？
A．この板で一般的に言われている意味の上では運営の人というのはひろゆきだけです。
　　★の人たちは2ちゃんのことをお手伝いしているボランティアさんです。人によってできる事、
　　やっていることが違いますから、★の人たちが何でもできるとは思わないでください。

ノシ

運営がアンチMSなのは間違いないな

>>645
最初から後退してるのに、なぜ前に何ですかね？
ちゃんと答えて貰えますか？

今まではどんなブラウザでも、PSPやDSやフルブラウザやオールドマックやUNIXでも
表示出来たのに何で改悪するんですかね？
それで作った人の動機が縦に並ぶのが嫌だったから？？？

それって個人のエゴだけじゃん

> 今まではどんなブラウザでも、PSPやDSやフルブラウザやオールドマックやUNIXでも
> 表示出来たのに何で改悪するんですかね？

それらのブラウザだと表示できないの？

スレ一覧　[old] [new]

とか選べるようには出来ないんです？　それとも統一した方がいいのかな？
自分は、新しい方が見やすいと思いますけどね。

しかし表組みががちゃがちゃしてるのはやっぱイライラするなぁ

と、表示スタイル切り替えで出来るのか・・・すまんです。

DSはOpera系
PSPはNetFront系

>>653
君が>>645が今回の改変をした責任者に違いないと決め付ける根拠を教えれ
彼はこう言えば変えた人が聞き入れるかもよ？と言ってるようにしか見えないんだが

★＝責任者に見えるお年頃なんですよ
実際はこうなのにね


質問・雑談スレ248＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/

881 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2007/02/11(日) 07:35:28 ID:lPN8kYXQ0
なんでも言質をとろうとする輩が最近多くて困るってやつですね

882 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：2007/02/11(日) 07:51:25 ID:dmkNKOUCO
最近どころかずっと。
そのうち★じゃない人の発言は意味ないとか言い出す。

883 名前：FOX ★ 投稿日：2007/02/11(日) 08:16:05 ID:???0
大事な発言に★つけちゃだめっすよ

まあNN4.7は流石に捨てていいと思う。旧型ブラウザはいい加減スタイルシート切っとけ

携帯については、携帯用専ブラ使うという手もあるな

＞・自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

スタイルシートとＪａｖａと横長箱型を導入したい個人的願望のために、ブラウザを切捨てたり文字サイズを強制する人

分かりづらい、意味がない、関係ないと言ってるのに、個人的な願望のために全日空のグレードを持ち込む人

いますね、いますね、確かにいます、そんな人。そんな人も自分から気付いて欲しいよなー

横長だとスレの沈み具合がわからん

Javaって言うな

少なくとも責任者の★は今日は来てないようですよ
そこの勘違い八つ当たり君（藁）

カワイソス

個人的にはしたらばみたいな一列縦隊がいいな
どうせ下のほうはあまり見ないし

切り替えできるのに文句言ってるのはなんで？
いやなら、切り替えればいいじゃん。

>>646
AAは中以外だとずれると思ったけど

>>644
俺からすれば、文字のサイズを絶対値(ピクセル)で指定されちゃたまりません。
俺は普段文字サイズ「大」で使ってるんだけど、mixiとか文字サイズが大きくならないから困る。

>>653
新表示は、スタイルシート完全非対応のブラウザならちゃんと表示されるはず。
中途半端なスタイルシート対応してるブラウザが餌食になってる。
標準的でないブラウザを使ってる責任は自分で負うべき。
「私は携帯電話を使わないポリシーだ」って言う人はその責任は自分で負ってるでしょ。

※標準的・・・インターネットの規格と言う観点でも、使用人数(シェア)でも。

>>661
＞まあNN4.7は流石に捨てていいと思う。旧型ブラウザはいい加減スタイルシート切っとけ

・自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
マイナーUA切り捨て反対！

２ちゃんねるは、基本的に「自分でなんとかする」がデフォだからなあ。

まあ、文句を言ってやらせる（変える）という方法もあるけど・・・成功率低いのでおすすめはしない。

スタイル切り替えボタンよりもindex.htmlのリンクを2つにして欲しい

現：スレッド一覧はこちらhttp://qb5.2ch.net/operate/subback.html

新：スレッド一覧を見る（改行なし）http://qb5.2ch.net/operate/subback.html
　　スレッド一覧を見る（改行あり）http://qb5.2ch.net/operate/subback.html＃ほげ

従来表示も出来るようになって安心しました。

私は文字サイズ最大で見ているのですが、今回の変更で少しサイズが大きく
なったのでしょうか？

文字サイズを「大」に変更してみると、以前くらいの文字サイズで表示されるのですが。

参考のため、IE6の「文字のサイズ」中と小それぞれのスクリーンショットを
うpしておきます。
ttp://2ch-news.net/up/up41787.png
環境
Windows XP Pro SP2
Internet Explorer 6.01 SP2

IEで２ちゃんねるを見ることがないので、個人的にスタイルシートの変更を
希望するものではありません。
ただ、見づらいと言う人がサンプルを示してくれないのでなんとなく。

久しぶりにクラシックヴァージョン見たぜい

一つ気になるのは、「2ch.net内を閲覧する上においては一つの体系で読める」
みたいなのは結構求められるかなと。

# bbsmenu、スレッド本文、AA、etc. を考えると IE 中サイズ、
# あとは画面×解像度の多数派などを勘案されてることと思います。

多数派をターゲットにしつつ、どこまで少数派を拾えるかという論調の中では
一般に、固定値の方がアクセシビリティを損なうと指摘されがちですね。

ここでずばっと

ホスト表示をBBS_DISP_IPでやってみたりしない？
PINKでも表示したい板があるようだし。

ここでずばっと

フォントサイズは設定せずに縦一列でどうよ？

>>645
「余計なことをしない」ことも選択肢の一つだと思いますけど。

まず，今回の変更に関しては root ★ さんには一切責任はなく，私がやったことです．
あと，2ch ではブラウザの設定等に関して公式なアナウンスはされていないと思いますが，

http://aa6.2ch.net/mona/
>■　モナー板は､Windows＋ＩＥ､フォント「ＭS Pゴシック 中(12ポイント)」(IE標準)
>　　 の状態で､最適表示になります（ｽﾞﾚのないＡＡが見られます）｡

AA も多く書き込まれる 2ch では，これが一つの基準じゃないかと思ってます
（もちろん，この基準が唯一絶対ということでもないでしょうが）．

で，それぞれの閲覧者によって環境は様々だからこそ，
フォントサイズは Web ページ側では基本的に固定値を使用せず，
各ユーザが自分で設定するものではないのでしょうか？

ちなみに，font-size 指定をしない状態ではデフォルトの medium となり，
smaller というのはそこから一段階小さいサイズで small と同じです．
http://www.w3.org/TR/CSS21/fonts.html#font-size-props
のガイドラインに照らせば，従来の subback.html で用いられていた
<font size="2"> に対応するのは，その small ということになります．

まぁ，subback.html と index.html で不統一なのも何なので，
index.html も bbsd 版のとフォントサイズ指定は合わせておきますかね．
ちなみに，bbsd 版の index.html は live23, live24 で見られます．

あと，表示切り替えは3段階にしましょうかね．
従来型 -> 表組み -> 縦一列

一部の板で、Ｆ5やっても更新されないんだが・・・

IEを基準にしておきながらIEの仕様を無視すんなや

フォントサイズを元にもどしてーー

フォントサイズを元に戻すのは、そんなに難しいの？
元に戻して欲しいって人は多いのに…
従来型のだけでも元に戻して欲しいよ。

ってか従来型は、いじくらず、表組みを増やせば良かっただけなんじゃ…？

legacy, obsolete なものは減らす方向に変えることはあっても，
増やす方向に変えるのは基本的に考えないということで．

>>686
さっさと元に戻してくれ。
いちいちフォントのサイズを変更してられるかよ。

従来型は元の設定の方が使い勝手が良いですね。
私は文字が大きくなってしまうと、もうとにかくスクロールの手間が・・・。
文字サイズを一覧時だけ最大→大にするのも手間で・・・

元に戻しても新しいほうがいいとごねる人が出る予感・・・。
一度やった以上このまま行った方がいいでしょう・・・。
あまりむやみに変更するのも混乱の元です・・・。

IEでホイールマウスの方は、

「 Ctrl + ホイール操作 」 でフォントサイズ変わります。

と、とりあえず対処的な面から。

不細工は我慢できるけど読めないのはちょっと・・・

文字サイズ「小」で読めなくなるモニター使ってるなら、文字サイズ「中」で使うべきじゃね？

文字サイズ小で読めるモニタが今回の仕様変更で読めなくなったわけだが。

SunOsかわいいよSunOs

標準のmediumよりたった1段階小さいだけの値で、
それを読めないってのはそっちの問題でしょ

だからー

>あと，表示切り替えは3段階にしましょうかね．
>従来型 -> 表組み -> 縦一列

これでいいから従来型はフォントを戻してくれればいいのにー
なんでダメなの？どうせ３種類の表示切替にするなら
元のままのがあってもいいじゃん。

人の話を聞かない子だな

表示スタイルの切り替えとフォントサイズは別の問題です．
いずれにせよ >>686

>>696
禿同。

基本的に利用者が妥協するしかないのよね

読めなくなったモニターのスペックはどの辺りなのかな？

私は17インチ1280x1024文字サイズ「大」で表示した時の文字が大きすぎて気になる・・・・
サイズ「小」　読めるけど、読みたくない小ささ
サイズ「中」　ちょっと小さいけど3サイズの中ではいい感じ
サイズ「大」　異様に文字がデカイ　（中の倍位になってるけどこんな感じだったけ？）
って感じです

IE嫌いなのは分かったけど２ちゃんねるで恨みを晴らすような真似はやめてほしい

文字のサイズ代えんなよ
なんで使いにくい方向にもっていくわけ
でかけりゃいいってもんじゃないでしょ
幼稚園児じゃないんだから

書き込む前に深呼吸して>>672をよく読もう

スクロールする回数が増えて疲れる
フォントサイズを元にもどして

IE対策として、smallerじゃなくてパーセント指定はどうですか？
<font size=2>は font-size:85%; ぐらいに見えます。

IE7 フォントの大きさ：中
font-size:85% にいじったoperateのsubback.html と sports2のsubback.html
http://asnxload.dip.jp/files/ppfx00357.png

左から小中大
多分19インチ1280x1024以上の人は小でも見られそう？
http://img.wazamono.jp/pc/src/1171354993691.png

今何気なく見たら、

# & bbsd サーバ情報を環境変数から取得 by Sun
...
# 環境変数 BBSD_SERVER(, BBSD_DB_SERVER) から取得

になっていたです。

で、雪だるまかどうかも
if($ENV{BBSD_SERVER}) {return 1;}
になっていたです。

これで、httpd.conf 的に雪だるまの設定を入れられるということすか。
おつですおつです。

ニュース速報+板で何か起きてるけど
269 名無しさん＠七周年 2007/02/13(火) 18:23:33 ID:lRu3SpQT0
【企業】 "今後、ゲーム用に大きな新規投資しません" ソニー、半導体投資縮小…ＰＳ３用次世代量産見送り
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171353963/
15 名無しさん＠七周年 2007/02/13(火) 17:09:23 ID:0yTqZTsB0
ばぐ太の中のひとはスレタイが文字化けしてるのにいいかげん気づいてくれ
25 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] 2007/02/13(火) 17:10:45 ID:???0
>>15さん
どうも、一部の人だけ文字化けしてるようですね。
Live2chを使ってはりますか？
35 名無しさん＠七周年 sage 2007/02/13(火) 17:12:17 ID:mH8AEs1q0
>>25
Live2chだけど化けてるよ
49 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] 2007/02/13(火) 17:14:22 ID:???0
>>30さん
>>32さん
>>35さん
ははぁ。
他の文字化け報告している方も、Live2ch使ってるとのことだったんで、
どうやらLive2chでのみ文字化け発生している可能性が高いですね。
何かしらバージョンアップとかがあったんでしょうか？
50 名無しさん＠七周年 2007/02/13(火) 17:14:23 ID:JylG3Xih0
>>25
ギコナビも文字化けするぞ
82 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [email protected] 2007/02/13(火) 17:18:34 ID:???0
>>50さん
>>66さん
おっと。ギコナビやFirefoxでもですか。
何があったんでしょうね？
昨日ぐらいに２ちゃんねるスレッド一覧表示方法が変更されたみたいですが、
それに伴う現象なのかも。

>>709
そのスレは " (半角)だから化けてるのかと
半角スペースまで使うなら”（全角）で十分じゃないのかなぁ

>>706 なるほど......ただ，こちらで IE 6 で表示確認すると，
文字サイズ「中」の状態で <font size="2"> と font-size: smaller; が
同じ大きさなんですよね．ただ，文字サイズを「小」「大」に
それぞれ切り替えた時の変化率が，<font> タグより CSS の方が
大きいということのようですね．今までより「小さくなった」
「大きくなった」両方の人がいるのもそのためなんじゃないかと．

IE のメニューでの文字サイズ設定以外に，何らかのレジストリの設定も
文字サイズに反映されるかも知れないようなんですが，
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1767669
そのあたりで何かいい方法ってないんですかね．


>>708 呪文でも同様のことをやれば，設定のハードコーディングは
不要になりますね．削除呪文の対応も，いずれそのうちにってことで．


>>709 <> とかに限定して & をスレタイに使えるようにしたんですが，
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1171271617/l50
対応していない専ブラがあるってことですか．
Firefox については，こちらでは特に文字化けしてませんけどねぇ......
# <title> タグの中身も PCDATA なので，& 使ってエスケープすべきですし．

実体参照の復元（？）はブラウザの責任だろう。

---

Monazilla/1.00

まちがいた。
Gecko系だけど普通に"表示されているよ。

---

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.7.12) Gecko/20050922 Sylera/2.2.14

Janeおけーだし。

---

Monazilla/1.00 (JaneView/0.1.12.1)

元に戻せよカス。
良いことしたとでも思ってるのか？
見づらくて仕方ない

こっちもおけ。
タイトル表示で手抜きしてる専ブラがあるって事かな？

---

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.8.1.2pre) Gecko/20070111 SeaMonkey/1.1

画面のプロパティにあるフォントサイズ(dpi)の設定で表示は変わってきたかな、と。

>>715
フォントサイズ以外はも元に戻ってるだろ？
フォントサイズの話はIEの実装が問題なのだからあきらめれ。

ん？上下が詰まった？
これは少しみづらい

明らかに改悪。
さっさと元に戻してくれ。

【2ch】一部専用ブラウザで半角「”」が「"」文字化け中
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171361075/

>>718

フォントサイズの件は、確かにIEの実装に問題はあるかも知れんが、
なぜあきらめる必要がある？

GoogleやYahooでは問題なし。
2chでも以前は問題なし。

さっさ元に戻してくれ。

>>672を読みたくない現実逃避者たち

>>722
>>686って事なんでしょ。

つか変えてくれと懇願しても素直に動いた例がないのが2chってもんだ

トップシェアを「わざと」切り捨てるなんて馬鹿な例も無いけどな

smallerは小さいな。せめて95%位にして欲しい。
単純に縦に並べるだけで良いから。
見栄えより可読性を。

お客様が居なくなって、いいんじゃないかい？

フロートにしなきゃっていうのが見えてこないです。＠ブロック
人間的に視線はどうしても左に行くから、右側の重要度は低いけれども、
だからといって右側の空白が気持ち悪いからって安易にコンテンツを詰め込んでもバランスが悪いんじゃないかなぁ。
単純にtable厨になってしまったほうがまだ綺麗かもネ。。。

それか何か違うネタを仕込んでみるとか♪ex. 最終更新日時とか、祭り度指数とか（嬉）

あと、stylesheetにmedia指定を入れて、ねすけ4.*族を切り捨ててつつ、表示が崩れないこと。が肝要じゃないかなぁ。＠strict厨の掟♪（まずはタグの正しく付ける）

それからJavaScriptも外部指定にした方がよかない？

ひとまずどっちもどっちな。。。
→「・自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人」って云うのが今の乾燥機♪

タイムスタンプ仕込む余裕があるならいっそ更新順にソートしよう

>>729
>フロートにしなきゃっていうのが見えてこないです。＠ブロック

上の方に書いてますが，新たに縦一列のモードも追加する方向です．
フロートは，一画面に表示できる数を増やすために考えたんですが，
幅がそろってなくて汚いってのはわかるんで，上記のようにモード追加ってことで．

>あと、stylesheetにmedia指定を入れて、ねすけ4.*族を切り捨ててつつ、表示が崩れないこと。が肝要じゃないかなぁ。＠strict厨の掟♪（まずはタグの正しく付ける）

ネスケ 4.x は，float 表示以前に表示モード切り替えの JavaScript による
DOM 操作自体が動かない，つまり必然的に従来版の表示のみになるかと．
まぁ最終的に雪だるま以外でも bbsd 使う段階になれば valid HTML 化と
なるんでしょうけど，今は過渡期って感じでしょうか．

>それからJavaScriptも外部指定にした方がよかない？

これは，HTTP アクセス数が増加することとの兼ね合いがどうか，ってあたりですね．

下線は文字の長さにあわせるか、無いほうが見やすい気がす

前のフォントサイズに戻して
ちっこ過ぎて全然読めへん

流れ無視すまそです。

ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1171371680940.jpg

うは、よりにもよってここに誤爆・・

よその雑談でやるつもりでした。スルーよろ<(_ _)>

subback.htmlってさ結構リロードする機会が多いのよ
それでフォントちっこいのに固定されちゃうと
リロード→subback.htmlフォントサイズ変更→別のウィンドウのリロード→フォントサイズいつものに戻す→

ってめっちゃ手間なんだけど。
もうちょっと利用者に優しくして欲しい

ってゆーか、でかい分には文字が読めないって事はないけど
小さ過ぎで文字が読めないのはどうよ？って感じなんだけど
「最小」にしても可読できるレベルに合わせるの方がベストじゃないの？
もうちょっと考慮してちょ

さっきも書いたけど、CSSにおいて標準より1段階小さいだけの指定で
文字が小さくて読めないってのはブラウザが悪いよ。

もちろんシェアが非常に高いから、悪いなりに考えなきゃいけないことでは歩けど、
あくまでIEが悪いということを念頭に置くべき。

悪いのは視力だと思う。

みんな、視力よさげで裏山ｼｽｗ　orz
19インチ1280x1024
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1171373058403.jpg

視力は悪い方だけど
そういう話じゃないでしょ
誰かが書いてたけど日本語フォントとしての見易い
レベルの限界ってあるわけじゃん
みんながみんな判読できるとか思っちゃうのはどうかと思うよ

手元にあるブラウザで文字が「読める」サイズだったのはFirefoxだけだった。
IEもビットマップの細いフォントなら行間もあいて読めないというほどではない。

しかしメインのOperaは文字が詰まっちゃって見難いな。

おいらはノートＰＣだから画面小さいんだよね。

そういえばひろゆきさんは専ブラじゃなくてＩＥ使ってるんだっけ？
ひろゆきさんは今回のは見づらくないのかなあ。

　　　　w
　　§@@§
　 §( ﾟ vﾟ)§ 視力が悪いなら大きなフォントに設定すればいいじゃない
　　 ／　＼
マリー・アンワネット

>>741
だから、そのレベルの限界を超えちゃうのは俺に言わせればIEが悪いんだってば。

自分は「最小」がちょうどいいのよ
可読出来る最低限のレベルで情報量も多く見渡せるんで
その「最小」より小さくされちゃうと困っちゃう

http://vipup.sakura.ne.jp/512kb/src/512kb_7190.jpg
ひらがな、カタカナは読めるけど漢字が潰れてて激しく見にくいお

>>745
ＩＥがとか言われても困るわけで
ちゃちゃ入れるだけなら黙っててちょうだい

>>747
お前何様？

>>748
「俺に言わせれば」名無し様だお

んで、そのIEのことを考えると、

>>711
「中」のとき文字の大きさは、 <font size="2">　＝　84%　＝　smaller
「大」のとき文字の大きさは、 smaller　　＞(越えられない壁)＞　<font size="2">　＝　84%
「小」のとき文字の大きさは、 <font size="2">　＞　84% ＞(越えられない壁)＞ smaller

「小」ちょっと <font size="2"> よりは小さいけど、苦情の出るレベルではないと思います。
レジストリは・・・考えなくていいと思います。そのリンク先の話は、たまたまっていうかなんというか。

ということで、IEだけを考えた場合は、 font-size:84%; を推します。

そこにあるものを無いとは言えないだろ結局。

＞苦情の出るレベルではないと思います。

妄想乙

IEの場合はfont-size:84%になるようにした
http://asnxload.dip.jp/files/ppfx00358.html
(あくまでもサンプル、要JavaScript)

グロ注意

昔からだけれども、IEってばいろんな弊害を振りまいてきたんだよなぁって。。。
あとビットマップフォントだけでって云うのも、辛いのかもかも。。。
（ヨイショするつもりではないけれども、林檎機の文字は目に優しく感じるです＠ヒラギノ）

そいえば、mixiもIEを基準にレイアウトしているよなぁ（哀）
1024*768/17Inch サイズの固定画面構成って感じがするです。。。
ちなみに20inch愛膜だと、12ポイント文字は小さすぎなので、14か16に変更しています。
・・・なので、どうしてもレイアウトが崩れたりして（呆）

文字サイズ変更でレイアウトが崩れるようなデザインしか出来ないならおとなしくもっと単純にして欲しいよな。

現状、<font>のほうが苦情が少ないのは事実

strictはIE7のシェアが拡大してからでも遅くはなかろう

ヒラギノフォントはエロ本ってイメージしかないｗごめんｗｗ

デザイン重視で行くならスレタイ途中で端折る様にしたほうがいいと思うけど

東風とかさざなみフォントだといい感じだけど
IPAフォントとかだとちょっときつい希瓦斯

---

Mozilla/5.0 (X11; U; GNU/kFreeBSD i686; en-US; rv:1.8.1) Gecko/20061024 Iceweasel/2.0 (Debian-2.0+dfsg-1+kbsd)

>>750 なるほど......


まぁ，個人的には deprecated でないタグを使う，というところまでなら
妥協可能だとは思うんですが，<small> だとどうなるんだろう，と．
自分のところの IE 6 でテストした範囲では，「小」「中」「大」いずれも
<font size="2"> と同じに見えますが，どうかな......
http://dso.2ch.net/myanmar/subback-small.html

一般ユーザーとしては技術論はどうでもいいんで、
技術論より使い易さ、見易さが大事
フォントを大きくして

>>762 だから聞いてるんですよ．>>761 の表示で問題ないかどうか．

>>761
IE6で「文字のサイズ」小でも見やすい大きさです。

MSゴシックの埋め込みビットマップが一定のポイント以下で急激に汚くなるので
今回の変更に苦情を申し立てる人が多いんじゃないかしら。ミャンマーのは汚く
なる手前のサイズでいい感じです。

IEとMSゴシックのデキがアレなんですけど、ユーザー多いですからねえ。

>>761
それなら「小」でも問題なく読める。

>>761
それなら見やすいです

>>764-766 ども．では，これで逝く方向で．

>>767　お疲れさまどす。
Firefoxの最小フォントサイズ指定は便利だなと思った今回の一件でした。

>>767
禿乙です。

subback完全に始まったな。

>>768
えーと、Operaのズームは便利だなと(ry Opera使ってないですけれど。

>>767
変更乙でした。

>>767
おおｗ
すごく良くなってるYO！GJ

上こんな感じから
下こんな感じになりました
http://img.wazamono.jp/pc/src/1171395405951.png
馬鹿デカイ文字もいい感じになってよかったｗ

また変わったかな
ガタガタなのは相変わらずだけど

3段切り替え＋装飾になったのかな
縦のとき右端までリンクはそのままか

スレッドの数が増えると、重いです。

おおっ、良くなってる＠フォント
Grani&Firefox

一覧の文字が小さくて読めね〜んだよ〜
元に戻せ！
ソフトバンクかよ

ここまで大きくなったのにまだ読めないのか？

IEはfloat表示？が重いんだなあ・・・と。
マウスオーバーで背景が青くなるのが非常に時間がかかる。
IEでも縦一列表示のときや、firefoxだと何の問題もないのに。

ごちゃごちゃいらんことせずに素に戻してください。

おつかれさまでーす。
表示スタイルのクッキー保存はしないの？

特に重いと感じないのはIE5.01だから？

>>780
画面一番下の「表示スタイル切替」をクリックしろ、あほが。

旧形式→ブロック表示→縦一覧で切り替わる。

>>781
Cookieかどうかは知らないけど、表示スタイルは保存されるよ。
ブラウザの設定見直せ。

>>781
ああ、そうか。
鯖毎にしか適用され無いっぽい。
同じ鯖なら同じスタイルになる。

だから、鯖が変わる毎に一々設定しないと駄目。

フォント中でも文字が小さくて読みづらいです

あれー？さっき試して確かに保存されてなかったのに、
（同じ板で更新や開きなおすたびに標準にもどる）
今やったら保存されている。

何ミスってたんだろう。
ごめんありがとう。>>782-783

>>782
どっちのスタイルもひどいので言ってるんですけど。

ex21の板ですが、板復帰しても書き込みしても30分以上index.htmlが作成されなかったりするのは
saborinの働きですか？

>>786
もう今から来なくていいよお前は、3chで引き篭もってろ

>>788
うるせーばか

>>788
css適用なくしてくれさえすればいいんですけどね。
つーかなんで君にそんなこと言われるのかちょっとよく分からんけど。

>>790
古いスタイルも残ってるし、フォントサイズの問題も解決したと思われる。
「ひどい」じゃなくて何が不満なのがもうちょっと具体的に書かないと。

環境によってはスレが多い板だとレンダリングが重い。
やっぱりCSSを使わない旧バージョンを残してほしい。

bbs.cgiに2つのファイルを吐かせるのが負荷になるのであれば
とりあえずCSSを使わない旧バージョンのsubback.htmlを吐かせるようにして
subback2.htmlなどの名前でシンボリックリンクを置いて同じファイルを参照させ
ローカル側でJavaScriptでlocation.pathnameの値を見てsubback2.htmlなら
CSSを適用するという方式はどうだろうか？

subback3, subback4, subback5...と増やして複数のスタイルにも対応できるし
この方法ならcookieを使う必要がない。

>>791
残ってないよ。
旧スタイルで、aタグの末尾にあんな空白あった？
しかも空白部分もリンクになってるせいでうっとうしいったらありゃしない。

でもまあ、わからないならもういいよ、
個々人で処理できないわけでもないから。

表示切り替えで、旧スタイル→縦列表示→ブロック表示、と変わる。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171217094/828,830-832,834,836-837
からのお話です。

板飛びの復旧のための復帰というケースもあるので、
出来ましたら板復帰の呪文を唱えた時にはsaborinの影響無しでindex.htmlを生成するようにしてはいただけませんでしょうか。
ご検討をお願いします。

>>795
さて、、、。

復帰の呪文の話なのでここも微妙に違う予感もしますが、
復帰の呪文って、subject.txt だけしか作成しないんでしたっけ。

# 通常復帰すればよかったような気もしますが(呪文系はよくわかっていなかったり)。

旧式の呪文（おいちゃんが使ってるやつ）はindexを生成するけど
現行の呪文はindexは生成しないんだそうで

前も同じことがなんでも実況のどこかで問題になったことありますよ

すみません、過去ログでsaborinの事を調べていたらここの過去ログに行き当たったもので。

もしかして自分の知らない復帰の呪文があるのかもしれませんが、
私の知っている呪文ではこれまでだとindex.html、subback.htmlも更新してくれてました。

今日の復帰で使用したのも通常復帰の方ですが、それでも30分以上生成されてませんでした。
書き込んでも復旧せず、最初の20分ほどはどちらの板も人大杉に飛ばされました。
その後index.htmlが元に戻るまではディレクトリ丸見え状態でした。

ex21のSaborinって新スレが立つ時しかsubbackとindexを生成していない　ように見える

>>797
>旧式の呪文（おいちゃんが使ってるやつ）はindexを生成するけど
そのindexはpageview.cgiのリンク付きの旧型

まぁ，saborin は偶然の要素に左右される面がありますからね．
これも，いずれ bbsd を一般鯖でも利用する段階になれば，
秒数で生成のインターバル指定できますし．

偶然の要素は求めていないんですけど？

求めているのなら相談なんてないｏｒｚ

>>779
floatの描画はfirefoxでも縦や横と比べると重い感じ

>>803 いや，saborin では index.html 等が生成されるかどうかは
偶然の要素で決定されるから，なかなか生成されないってこともありうると．
で，bbs.cgi 側では復帰直後かどうかってのはわからないですし，
また単一プロセスの bbsd と違って一定インターバルで生成ってのもできないですし．

でまぁ，bbsd 以外で考えられる方法としては

1. bbs.cgi 内部で index.html の存在をチェックするようにする．
2. 復帰呪文側で index.html 生成処理を追加する．

ってあたりですが，1. は毎回 stat() するのもどうかってところで，
2. は無難そうですが index.html 生成処理って結構面倒ですよね
（っていうか，呪文スクリプトを統括してるのはどなたなのかな，ってのも）．

bbs.cgiはサブルーチン化が進んでいると思うけど、
bbs.cgiをrequireして当該部分を呼ぶんじゃだめっすかね。
HTMLに変更がある時も安心。

復帰呪文側でスレを立てる

>>807 変数の初期化とかいろいろあるので，今のままでは別スクリプトから
呼ぶってのはちょっと難しいかもですね．

>>808 ゴミスレが立ってもいいなら，それもありかも？

■移転ですー
に対抗して
■復帰ですー
で立てる。

復帰するたんびにスレ立ててたらスレ立て荒らしになっちゃうよ

既に立ってたらもう立てなくていいじゃん？
既存のスレにレスするだけとか

例の特殊datか

あ......SpeedyCGI だから，船の出港時だけは生成するっていうのもありかな？

>>814
なるほど。

出航時を判別すればいいのか。
起動回数でも $FOX の中に持たせてみるとか。

…ただ、同時に起動した時におもたくなるリスクは、あるのかもかも?
そのへんは、大福食ってみないと、なのかしら。

>>815 回数のカウントでなくても，単に初回かどうかのフラグでもいいかと．

>>817
なるほど、そですね。

>>816 起動時に必ず生成ではなく，まず存在確認してから生成ならいいかも？

なるほど。
そうすれば、stat() するのは初回だけで済むと。

今度は何？

>>814-820 やりますた．単に bbs.cgi が初回かどうかじゃなく，板別に判定ってことで．

次bananaの件が一段落して、次なる興味深い内容を見つけたわけですが、
bbs.cgi の現状も saborin もわかならいのでしばらくROMってみます。
断片でも状況がわかるならにちゃんねるWikiにまとめてもいいんですけど

>>823
ようこそです。

ネタはいろいろありますんで、まずはじっくりと。

>>824
△ いろいろ
○ きっといろいろ

私が営業してるときの定型句
「ネットワークやシステムで面倒な作業、困ってること、手間になってることありませんか？」

削除人の仕事を楽にするためのベイズフィルタ用いたスパム(板違い、駄スレ、LR違反)判定する
スクリプトとか需要あったりするのかな？

うーん、、削除が遅れ気味なのって、
実際に判定する人自体が足りてない？からなんじゃないですかねぇ。
人手である程度絞り込んで報告されるようなシステムである
削除整理板のやつですらもてあまし気味だから、、

削除整理板とかに報告されたのが実際にスパムであるかどうか
判定するスクリプトなら有用な可能性もあるかもしれないけど、
やっぱそういうのもトラブル起きそうな、、
自動的に削除しちゃうようなのはちょっとやばいですよね

管理人はちょっとは面白がりそうな気はしないでもないけど、、
主力で使えるかどうかは、、

★070214 医者・病院板 必殺連投沈め人報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1171450708/33
より

必殺連投沈め人<>sage<>2007/02/13(火) 13:24:22 RDYXJnwt0<>まあ、こんな糞スレが200まで続・><>ntkyto051210.kyto.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<>220.147.189.210<><>Monazilla/1.00 MAKA/1.0b

なぜ<>が・>になっているのだろう？

>>828
<>で区切られている領域で、本文の最初30バイトを表示しているみたいだけど、
ちょうど区切りのところが2バイト文字の上位1バイトの
ところで区切られちゃって、0x82になってる、と。
それで直後の < とくっついて0x823c になる。
でも、そのような文字はないのでそこの部分が・で表示されてるのかと。
（当てはまるのがないのは・ってなってるから）

こういうのがまずく当てはまると変な漢字が表示されたりするかも。

>>827
最終的な判断は人間がしないといけないわけですが、
新しく立ったスレを取得、スレタイと>>1の内容を解析して
危険度なりの数値化を行い(メールのスパムフィルタはこの
段階でしきい値を超えたものを削除している)、一覧に色付け
などするして、削除人が判断しやすいようにするサポートする
という形が現実的な解かと思います。

スレッド削除に限って言えば、スレ立て規制値をあげればある程度の効果は期待できます。
現実的じゃないけど。

>>830
試してみたいならν側でどうぞ
どうせ阿鼻叫喚地獄絵図だし実験場だし

>>827
こんなの持ってくるなよーっつうのが多いです。個人的には。

削除系はどきがむねむねするです。
財宝はきっとたくさんあるはずなので、
じっくりゆっくりあせらずにってかんじが、いいのかもかも。

まぁ、削除依頼されたスレやらなにやらの
スパム度を判断するとか、どのような内容かなどの
自動推定とかだったらちょっとは面白いかもとは思いますねぇ、
ぼくはほとんどSVMばっかでやってたけど

まぁ、現状削除の処理が滞っていることへの
解決になるとはちょっと考えにくいけど、

削除されても同じスレを繰り返し立てる人もいるから、その辺からなんかアプローチできる部分がなくもないかもしれないとは思う。

そして規制報告へ〜って流れならﾜｸﾃｶ

削除人の作業コストが高いのが問題なのか、削除したことによるさらなる苦情なり板が荒れるのが問題なのか、
削除人がそもそも人手不足なのが問題なのか、といったような状況がそれぞれ板によって違うのが現状と思います。
処理が滞ってる原因の全ては無理だと思いますが、少しでも有効に機能するシステムを提案できるだけでも、
メリットはあると思います。失敗しても、それはそれでノウハウにはなりますし。

こんな感じで削除サポートでなくても、今問題となってそうなものがあれば、何か提案できそうな気はしてます。

レスに自動的に嵐or広告フラグを付けるっていいね。
削除人がやりやすくなりそう。

2chのレスにベイジリアンフィルタがどれだけ効果があるか興味がある。
学習効果を外部に公開して、2chブラウザでも使えるようになればかなり便利になるかも。

取り敢えず、電番が書き込まれたら、削除。

>>828-829 芋掘りログに記録する際に，単純にバイト数で切ってるからですね．
技術的にはそういうのが起こらないようにすることは可能なんですが，
先日 <br> タグの空白パディングを一律にやらず文字コード見てから
やるようにしたら芋掘りに影響出ちゃって結局元に戻したぐらいなんで，
いじるのはちょっとコワいような......

Rockに引っかかったら印が付く。
って云うのはすぐに出来そうですね♪

むむむさんの危惧はわかります。下手な実装はパンドラの箱を開けかねませんし。

そこで、実際に影響はしない実験の提案。

特定の板における「削除したもの」と「削除しなかったもの」の
適切に変換したテキストデータファイル1万件程度の山を２つつくって、
それをもとにbogofilterのデータベースを作ってみて、削除人たちに実験してもらうのはどうでしょうか。
なお、もっといい方法があればそれでもかまいません。
実際に実験に加わるのは運営ボランティアの方々ですし。

専用ブラウザを考慮したら、bbs.cgi でできる事って限定されてしまうことに気付く。
スレ立て時に何か追加で処理を追加するのは、また別の案を考えて、関連キーワードスレに
遊びにいってみます。


現状の ex17,ex21 の投稿数をみると、軽量化は不要で高機能化に充分余裕がありますね。
規制関連や鯖落ちから復帰した時の処理に何かネタがありそうな気はしますね。

表示スタイルの切り替えは一番上に「表示」させたほうがいいよ
(または、もうちょっと多少なりとも目立たせる)
じゃないと
知らない人は永久に気が付かないかも

ここに来る前は、てっきり白紙撤回されたと思ってたよ

つけたし
基本的に一番下のほうのスレはたいていの人は
無視して捨ててると思うから

反応してくれて、ありがとう
でも
色のセンス最悪ですw

かんべんしてください、この色合いは

でも、まあ
目立つっちゃ、目立つかな

他の人の反応がないとなんとも

ペパーミントグリーンはあんまり好きではないな。

２ｃｈにデザイン的センスが無いのは
デフォを超えて今や伝統だと思う。

＞838
実際に作って公開すれば、いろいろ反響がでるのではないかなと。

>>827
判定が楽なLRにするとかは
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1100604538/l50

>>847-850 まぁ，あくまでコードを書く人間であってデザイナーじゃないんで．
いい色見本とかあれば示してもらえれば．

イチバン上に持ってくるというのは無しなのかな
告知っぽい期間だけでも

見付けた人だけが使える機能がひっそりとたたずんでるってのも悪くないかなぁ，と......
（あと，上に置くとそれはそれでウザいって人も出てきそうな気も）


それはともかく，亀ですが
>>357-362 bbsd では BBS_BG_PICTURE が空なら url("") を出力しないようにしますた．
# bbs.cgi はとりあえず従来通り．

SSL_X_ っていうのは、どういうあれなんでしたっけか。 > SunOSさん

>>856 suExec 有効だと arbitrary な環境変数を渡せないゆえの苦肉の策ですね．
SSL_* という環境変数は suExec 有効でも渡されますが，これは元々
mod_ssl によって SSL を使ってる場合だけにしか設定されませんし，
また SSL を使ってても SSL_X_* という名前にしておけばぶつからないってことで．
http://httpd.apache.org/docs/2.2/mod/mod_ssl.html

あと，SSL_X_BBSCGI_FUNCTIONS ってのは，CentiSec や Saborin 等を一時的に有効にしたい場合に

SetEnv SSL_X_BBSCGI_FUNCTIONS CentiSec,Saborin

とか .htaccess に入れればいいようにってことで．

なるほど、とても納得できました。>>857

そんなわけで。

subback.html とかを作っているところとかは、こんなことしているです。
@{$GB->{NEWSUB} に、subject.txt が行単位で配列に入っていると。

# subbackの中身部分
my $i = 0;
foreach(@{$GB->{NEWSUB}})
{
chomp($_);
++$i;
/^(\w+)\.dat<>(.*)/;
my ($key, $value) = ($1, $2);
&Put1Line(*HED, "<a href=\"$key/l50\">$i: $value</a>\n");
}

subject.txt の処理だけなら単一文字列のまま扱うのもいいかなと思うんですが，
他の場所での再利用を考えると，結局配列やハッシュで扱った方がいいのかなとも思ったり．

# まぁ，Perl CGI の枠内でやってる限り限界はあるかな，とも思いますが．

ふむむ。>>860

ただ、今のsubject.txtの処理がグロテスク((c)SunOSさん)というのも
事実だとは思うので、これを機に以下略したいところではあるかも。

指摘もらった内容で flock 使わないダミーファイル＆rename方式で作り直してみました。
http://choco.tank.jp/trac/wiki/subjectTxtFunc (説明)
http://choco.tank.jp/trac/browser/trunk/perlre/SUBJECT_TXT/func2.pl (ソース)

今回は subject.txt の更新だけなので、index.html subback.html の話は別に

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1171963749/906
にあるアトミックとは、ファイル更新時のデータの一時的な乱れや
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1170905254/732-740
で雑談で出たファイルの不整合のことだと思いますが、

私の認識では、プロセスの排他制御を行い同一リソースに対する
デッドロックさせない、同時に書き換えさせずに不整合を生まない
という意味での掲示板全体のアトミックを考えてました。

>>862の説明ページにも書いてありますが、プロセス間の排他制御を行わない
ダミーファイル方式の場合、bbs.cgi のプロセス切り替えが発生した場合、
実際の dat レス数と subject.txt の不整合が生じます。
(これも書いてありますが、同じスレで発言があれば治ります)
また、age 書き込みしたのにあがらない(saborin ではない)ことも発生します。
この程度は利用上の致命的問題とならないので現状でもＯＫなんだと思います。

このあたりの考え方は技術者的思考＆嗜好ですみません

datの破損
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1172149686/738-739
(●持ってない人用)　http://asnxload.dip.jp/files/ppfx00370.txt

738のレスを書き込み中に739の書き込みが割り込んだように見える

>>860
再利用となる index.html や subback.html 作成用の subject.txt データに関しては、
bbs.cgi で subject.txt を更新(func.pl の UpdateSubjectDat())した後に

open(SUBJECT, $subjectTxtPath)
　　binmode(SUBJECT);
flock(SUBJECT, 1);
@subjectTxt = <SUBJECT>;
close(SUBJECT);
chomp(@subjectTxt);

で改めて読み込んで処理すればいいかと。
@subjectTxt = <SUBJECT>; な読み込みは Perl 内部で特に最適化されてる部分なので
二重の読み込み処理に見えますが、そんなにコストは高くないです。

>>864
>>863の内容と同じですけど、書き込み時刻が３秒ズレているんでなぜ発生してるのか少々不可解ではあります。

>>865 訂正
flock いらないですね

>>859
いろいろと制約事項(subject.txtの内容が破損してないなど)はありますが

# subback.html
$tmpl = qq[<a href="%s/l50">%d: %s</a>\n];
$cnt = 0;
for (@subjectTxt) {
　　printf($tmpl, substr($_, 0, 10), ++$cnt, substr($_, 15));
}

でよいかと

ついでに index.html 書き出し部分も

# index.html
$boradName = 'news4vip';
# 1..10
$tmpl = qq[<a href="../test/read.cgi/${boardName}/%s/l50" target="body">%d:</a> <a href="#%d">%s</a>　];
$cntLast = (@subjectTxt > 10) ? 10 : scalar(@subjectTxt) ;
for $cnt (1 .. $cntLast)
{
　　$_ = $subjectTxt[$cnt-1];
　　printf($tmpl, substr($_, 0, 10), $cnt, $cnt, substr($_, 15));
}

# 11..100
$tmpl = qq[<a href="../test/read.cgi/${boardName}/%s/l50" target="body">%d: %s</a>　];
$cntLast = (@subjectTxt > 100) ? 100 : scalar(@subjectTxt) ;
for $cnt (11 .. $cntLast)
{
　　$_ = $subjectTxt[$cnt-1];
　　printf($tmpl, substr($_, 0, 10), $cnt, substr($_, 15));
}

# 上位10スレの l10 のhtml化
$cntLast = (@subjectTxt > 10) ? 10 : scalar(@subjectTxt) ;
for $cnt (1 .. $cntLast)
{
# threadId 取得
　　$threadId = ($subjectTxt[$cnt-1], 0, 10)

　　# dat を読む (ここでもIOを減らす方法はいくつかある)
　　open(DAT, "${boardPath}/${threadId}.dat");

　　# 書く ( 1 と l10 部分)

}

>>863
>(ryにあるアトミックとは、ファイル更新時のデータの一時的な乱れや
>(ryで雑談で出たファイルの不整合のことだと思いますが、

まぁそうですね．

>私の認識では、(ry掲示板全体のアトミックを考えてました。

一般論としてはそれも重要なことだとは思いますが，
2ch の特性を踏まえると普通のファイルロックの使い方では
先に述べたような不都合も出てくる，と．

# まぁ，そのあたりも乗り越えようと考えたのが bbsd なんですけどね．

>>864 デカいカキコのため，write() が複数になってその間に割り込んだ可能性もありますね．

>>865 なるほど......

>>868 少数とはいえ，まだ9桁スレキーも残ってるところあるかも？

>>869 html 部分は，別途こんなのを作ってます -> http://qb5.2ch.net/operate/html/
これを読み込んでつなげてる，と．

>>865 >>867
ふむふむ、改めて読めばよいと。

>>868 >>869
そんなかんじですか。
# Perl はほぼ素人だったり。

確かに、9桁のキーはまだ結構ありますね。

10桁決め打ちでやってますが、９桁対応させるなら10桁目が数字かそうでないかで
条件分岐を追加すればいいだけですね。正規表現でやれば \d{9,10} ですみますけど
Perlの正規表現は他の実装に比べて早いですが、index や substr などの文字列処理に
比べたら馬鹿にならないほどコスト大(数十倍)だったりします。

>>873
せっかくやるなら、あんまり正規表現は使いたくないかも。
んで、どうするのがいんだべか。

http://qb5.2ch.net/operate/html/ のアイデアはあるかなと思ってましたが、
ディスクをどの程度使用するかにも寄りますが、l10 だけでなく全てのレスを
HTML化しておけば、read.cgi でも使えますし、より効果的な負荷低減になると
思います。
バイナリの埋め込みになりますが、各レスのオフセット(seek の引数)も一緒に
インデクス化していれておけば、現実的可能な最速処理もできるかと

>>874 ９桁対応版
{
　　substr($_, 9, 1) eq '.'
　　　　? printf($tmpl, substr($_, 0, 10), $cnt, substr($_, 15));
　　　　: printf($tmpl, substr($_, 0, 9), $cnt, substr($_, 14));
}

>>875
>全てのレスをHTML化しておけば、read.cgi でも使えますし

これは昔 dat2html 使ってやろうとしてたことあったような記憶もおぼろげながら......
まぁ，read.cgi 出力に mod_cache かますとかやった方が手っ取り早いと思いますけど．

>>876 修正
　　substr($_, 9, 1) eq '.' # 10文字目がピリオドなら９桁
　　　　:　printf($tmpl, substr($_, 0, 9),　$cnt, substr($_, 14))
　　　　? printf($tmpl, substr($_, 0, 10), $cnt, substr($_, 15));

>>877
今の read.cgi って対象の .dat を読み込んで、1,300 や 1-20 や l50 なんかの指定に従って
対象の行を取り出して整形して出力する処理ではないかと思ってるのですが、この dat の行を
html に変換するコストが無駄になってるのでは？と思ってます。

あと、mod_cache をかませても l50 や指定なしのものだけをキャッシュさせて、それ以外の
特殊な条件指定したもの(300-400)はキャッシュの意味は少ないと思いますし、そちらのコストも
考えると、全レスhtml化の恩恵は大きいと思います。こちらも時間があれば仕様案まとめてみます

そんなわけで、プロファイリングしてみた。

1行目を
#!/usr/local/bin/perl -d:DProf
に変えて、できたtmon.outを処理。

レスはこれ。
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1153850369/530
html/ の下がないと作り直すので、2つ目のレスで計測。

トリップあり、sage、●なし、BEなし。

%Time ExclSec CumulS #Calls sec/call Csec/c Name
14.4 0.077 0.095 1 0.0775 0.0948 main::MakeIndex4PC
13.1 0.070 0.070 1 0.0703 0.0703 main::IsKoukoku
8.82 0.047 0.266 1 0.0468 0.2661 main::bbs_entryXXX
5.63 0.030 0.233 30 0.0010 0.0078 main::BEGIN
5.63 0.030 0.026 1 0.0304 0.0262 main::initFOX
4.32 0.023 0.045 10 0.0023 0.0045 Net::DNS::Resolver::Base::BEGIN
4.32 0.023 0.052 22 0.0010 0.0024 Jcode::BEGIN
3.00 0.016 0.016 1 0.0156 0.0156 main::mumumuGetNowTime
3.00 0.016 0.016 11 0.0014 0.0014 DynaLoader::dl_load_file
2.82 0.015 0.030 10 0.0015 0.0030 LWP::UserAgent::BEGIN
2.82 0.015 0.023 73 0.0002 0.0003 Exporter::import
1.50 0.008 0.008 1 0.0078 0.0078 jcode::init
1.50 0.008 0.008 1 0.0078 0.0078 main::checkDenyList
1.50 0.008 0.008 1 0.0078 0.0078 main::foxReadSettings
1.50 0.008 0.008 1 0.0078 0.0078 Net::DNS::RR::_get_subclass

最初のは、index.html を作る処理ですね。
次のが広告かどうかのチェック。
3番目は各種初期化。

>>879 基本的に，mod_cache に任せておけば大局的には読み出しの多いレス番指定が
ヒット率が高くなるでしょうし，読み出しの多いものが重点的にキャッシュされ，
一方少ないものは on the fly に生成するという形に収斂していくかと．

全レスを HTML 化したものもスタティックファイルとして保持させると，
あぼーん用スクリプトとか dat 落ちスクリプトとかにも対応する処理を
入れることになって，手間と効果のバランスからどうかなぁ，とも．

>>880,881
speedy でのキャッシュされた実行ではなさそうなので、BEGIN や Exporter::Import などのコストも入ってますね。
となると上ふたつのコストが、ファイル読み込み処理と、正規表現の文字列処理なので、この部分が一番わかりやすい
大きなコストになってるような感じですね。
他の部分は、上二つに比べたらまだ気を使うほどのところでもなさそうです。

で、われわれがSaborinと呼んでいるのは、
MakeIndex4PC(とUpdateSubback)を呼ぶのをまばらにする、
というものですね。

私が今後どのような形で(＆飽きずにいつまでｗ)お手伝いすることになるかわかりませんが、
FreeBSD の -stable と -current みたいに、現状の改善と安定を目指すものと、年末くらいに
完全にいちから再設計して作り直した(現状では雪だるまがそっち系なのかな？)システムという
形で現状ですべきこと、長期的に考えることを分けて考えてもいいような気がします。

現状では、>>880 のようなものとにらめっこして、ＬＡを減らすことかな？
あるいは現状の利用者数、投稿数で年末まで持つと仮定して、新バージョンの開発かな？ｗ
なんてことを考えるのははたから茶々いれるだけの技術者的の私個人としては楽しいのですが、
運営側としてはどうなんでしょ？

きっと、、、「運営側」っていう言葉について、
「それって何だろう」って素で思うようになると、
なんとなくいいかんじになる、んじゃないのかなと。

ここって「あっち側」とか「こっち側」とかじゃなくて、
管理人を除いてみんな同じところにいる、
っていうあたりから、はじまっているような気がするんで。

なんというか、このへんにいる人たちは
みんなたんなる「お手伝い」に過ぎなくて、
単にそれぞれ、出来ることが違うだけというか。なんとゆうか。

>>885 一から再設計ということでは，しばらく前に VIP の有志の人たちが
レスデータをファイルでなく MySQL に入れるとかいうのを作ってたような．
雪だるまというか bbsd は，すでに稼働してる鯖もある (live23, live24)
ので長期的というほど先の話でもないと個人的に考えてはいますが，
呪文対応等の未実装部分をこれからぼちぼちやっていこう，ということで．

# むしろ，削除人や復帰人の人たちのことを考えれば，未実装部分は
# 早くなくした方がいいのかも，とも．

## 「運営側」に関しては >>886 に同意で．

で、>>886 みたいなものって、昔のインターネットには割とたくさんあったんですが、
今のインターネットには、もうなんか少なくなったというか、
ほとんど見当たらないようになりましたね。

「それいいっすね。いっちょやりますかぁ」「ごにょごにょ…」
「おい変だぞ、どうしたんだｺﾞﾙｧ」
「あちゃー、ごめんなさいー、戻しますー」みたいな、
アドホックというか、とりあえず試してみるというか。

そんなわけで私は２ちゃんねるに「昔からある、もともとのインターネットの姿」を、
ほんのちょっぴり、垣間見ていたりなんかして。

すれ違いすんませんです。

>>888 まぁそうですね，これだけデカいサイトで挑戦的なことをできるところって
他にないでしょうしね．「普通の」大手サイトでは，▲が増えるどころじゃ済まないでしょうしｗ

>>888,889
そういう土壌はこの一週間で充分堪能していますｗ
私も仕事で仕様ガチガチ安定して当然の世界でも生きてますし、
趣味のソフトウェア開発では、自由きままにやっています。
論文やレポート書いてどっかにポストするのも好きですし、
ちょうど今の新ばななは良い縁になったと思います。
顔色伺ってというのはあまり楽しくないので、自由気ままに
勝手にプロジェクト立ち上げて勝手に進めて、方針や意見が
合わなければ自然に影が薄くなっていくのかもしれないですね

そっすね。>>890

勝手にという中にもたぶん需要があったり、
動機付けがあったり、空気嫁があったりするのかなと。

私の基本思想はこのへんにでも適当に。
サーバ修理中につき(そろそろ退院予定らしいです)、Googleキャッシュでごめんなさい。

http://72.14.235.104/search?q=cache:9LcMvz3YJbkJ:mumumu.mu/human-2ch.html+mumumu.mu/human-2ch.html&hl=ja&ct=clnk&cd=1

>>890 まぁ，何を隠そう私自身，勝手にコード書いて「これどうよ？」って
勝手に提示するってのをこれまで繰り返しながら，2ch にずぶずぶはまってきてますからｗ
チョコさんも，そんな感じではまっていくことになるのかなぁ，とｗ

>>891
私の活動ポリシーの元になってるPerlの三大美徳に似てますね
ttp://www.nishiohirokazu.org/archived_coreblog/55

>>892
実験的なコード書くのと、各種検証してレポート書くのと、試作品
(もうちょっとで商品になりそうなのにその手前で止まってる)を
日常的に作ってますから、モチベーションさえあれば色んなことを
していく可能性は大きい環境ではありますｗ

>>893
それ、おもしろいですね。
mumumu.mu が復活したら、改変してみるかも。

すぐ出来そうなことは実機のモニターになれるならということでこんな感じでｗ
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1170831265/85
スキルは今までにそれなりに蓄積してきて、必要があれば何でも作れるとは思うんだけど
モチベーションを持てる何かがないので日々興味の赴くままに(ここにいる理由がまさにｗ)
何かしております。先日までは amd64 や 128bitSSE で deflate 高速化出来ないか試行錯誤してたりｗ

とりあえず、今私にクリティカルにできそうなこととしては‥‥‥
sub MakeIndex4PC
sub IsKoukoku
の部分の現状のコードをいただけるのであれば、リファクタリングさせてもらいますよ。

MakeIndex4PC に関しては，いろいろ挿入するファイルがあったり
出力内容自体が複雑故って感じもしますね．

IsKoukoku の方は，チョコさんから見ていじりがいがあるかも？
確か，IsKoukoku の中核部分は以前から公開されていて，
クローズドではないと思うので貼ってみます．

    foreach my $NG_word_ref (@FOX_Ro54)
    {
        my $NG_word = $NG_word_ref->[0]; # リファレンスから取り出し。
        if (my $matched = eval{ return $In_Strings =~ m<$NG_word> ? $& : undef }) {
            $NG_word_ref->[0] = $matched; return $NG_word_ref;
        } # 合致したらNGワード部分の摘出とリファレンスを返す。
        # 不正 NG ワードがあったり引っかからなければスキップ
    }
    return '';

ちなみに，@FOX_Ro54 は初期化段階でこんな感じで読み込まれます．

    open(ADFILE,"....../Rock54data");
    @FOX_Ro54 = map { [ (split /<>/)[5,6,7] ] } <ADFILE>;
    close(ADFILE)            ;

>>897
Rock54のファイルの場所は秘密なのでは？

つうか
そのフォルダが超機密だったのであった。

うひゃひゃひゃひや

／(^o^)＼

川 ;´・｀;）ｲｲﾊﾅｼﾔﾅｰ

認証ぐらいかけとけよ

どうもアレかなと思ったらやっぱり。。

なんてこった・・・。

GJ！

△

>>897
このレスあぼ〜ん しておくか、変更する必要があるかも（汗
私のトリップに @hotmail.com が使えますから、そちらに
可能な部分だけ改めて送ってもらえれれば確認できます。

ここのコードはあまり手を加えられるところはないですね。
一応先日 Rock54 がらみで試作してみたコードはこちら
http://choco.tank.jp/trac/wiki/Rock54re

あまりにひどいミスで......すいませんm(_ _)m

あっはっは。

これはもうキャップ支給ものだな

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°キャップ！キャップ！

>>907
Don't mind ♪
職を失うわけではないですし(私は仕事で契約破棄されたことありますけどｗ)
誰の命にかかわるわけではないので(総務省から警告うける内容でもないですし)
気にせず生きましょう

はっはっは

まぁたぶんなんともないと思うけど
何かあったら何かするといういつもの作戦で

>>909
だな

祝★強制支給！

SunOSさんが、本件を管理人に丁寧なメールで報告&ごめんなさいしました。
(私に Cc: されていました)

管理人からは、

> うひゃひゃ、たまにあることで。

というメールがすぐに返ってきました。

そんなわけで、私はどうしたらよかろうでしょうか。

やはり何か、★でも出しますかね。
でもそれもなんかびみょうかも。

▲ ★

白三角　標準装備で

つサン▲▲ ★

わろとけわろとけ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

このスレで最速1.000やろか？（素

今からこのスレはSunOSさんのキャップを考えるスレにします。

サンサンサン★は どう？

>>918
やるな

　ｩｹｹｹｹ
　/ﾉ＼∧_∧Ψ
／ﾉ＼( ﾟ∀ﾟ)｜
⌒⌒ (∪ﾇﾙﾎﾟ⊃
　　 ←し―Ｊ｜｡+ﾟ

>>921
ガッ

祭りだと聞いて歩いてきました

いつもならファイルパスとか事前に気付いて伏せるんですが......
今回は注意力不足だったようで......

# ★ を頂くのは恐れ多いので，\u263C あたりで......

http://www.fileformat.info/info/unicode/char/263c/index.htm

ふむ、、、。

ん、なんかﾏｿｺとか呼ばれそうなアレだな

>>925
同じグループに他にも SUN があるようです。>>926 のご指摘もありますし、黒塗りにしたこちらはいかが？
http://www.fileformat.info/info/unicode/char/2600/index.htm 'BLACK SUN WITH RAYS'

こりゃアナルだな

閉鎖騒動になるぞ。

rootたんって▲一つ増えた？
気づかなかったな

sage忘れorz

恐れ多いもなにも　罰ですから　ﾆﾔﾆﾔ

ここはチョコバナナに★でどうよ？

printf $tmpl, '.', $cnt, index $_, '.', 0 == 8
　? substr $_, 14
　: substr $_, 15
;

で良さそうな。。。
でもってIsKoukokuみたいに冗長なループの中でないのなら、/oしてあげればそんなに負荷とかは変わらないような。。。＠RegExp.

>>880をみると、subback.htmlの作成はそんなにコスト高くはない？

まぁ，subject.txt, subback.html, index.html あたりは bbsd 使えば，
いずれ bbs.cgi では処理しなくて済むようになる部分ではありますからね．
IsKoukoku みたいなのはどっちにしろ bbs.cgi でやらなきゃならない部分ですが．

そういえば>>864の4096byte毎dat破損はどうするの？

#つかここ(bbs.cgi)じゃなかったり？

レスを書き込んでるところをprintからsyswriteに変えればいいんでない

>>937 とりあえず修理してほしいって話なら↓かな？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1132072662/l50

今後の対策ならここの範疇の話ですが．
# まぁ，これも bbsd 使えば起きなくなるはずですけど．

あ、一応対策できそうなら〜ということで

でも考えれば4096byte行くような事はそうないだろーし…無視で良いのかな

なんとなくsubback.html、スレ立ての順にソートできないかな

と言ってみるテスト

だいぶ前にも書いた気がする
ヘッドラインの代用になるから便利だと思うけどまだ実現してない

５行くらいで実現可能なんだけど、運営が導入してもいいと腰を上げない限りは無理なんだろうな

ファイル壊れそう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1172332070/6
名無しさん必死だな<>sage<>2007/02/24(土) 21:50:02 GxILijLRP<>ハーモニクス金玉<>ハーモニクス金玉<>p2.2ch.net(151880)222.7.56.145<>210.135.99.5<>
( )<>Monazilla/1.00 (P2/p2.2ch.net; p2-client-ip: 222.7.56.145; p2-user: 151880)

222.7.56.145 → wbcc6s08.ezweb.ne.jp
p2+携帯の時に芋掘りログに携帯のシリアル番号が記録されていない模様。

そして"( )"ってなぁに

それ、p2でレスするときに、p2自身がアクセスされたときのデータつけてるだけだから。
2ch側がどうこう言う問題じゃない。

PCでIP出してるんだから
携帯も識別番号出すべきかと
荒らしに寛容すぎ

>>947
P2スレで要望してください

ごめん、p2スレかと勘違いして書いた

なんかpc11鯖移転前後でスレタイに空白がついてる。

移転前からあったスレで移転後に書き込みが無いスレ。

以前から移転後はそんなんだよ
レスのない古いスレはず〜〜〜っと空白付いたまんま

仕様でしたか。了解しますた。

復帰スクリプトの不具合？

仕様

ここでいいのかなあ。

http://dso.2ch.net/myanmar/subject.txt
http://dso.2ch.net/myanmar/index.html
壊れまくり。
レス数回りがおかしいのかな。
前後の改行が変とか無いとか。
書き込む度に壊れていく。

index.htmlは壊れてるけど、subject.txtは壊れてないように見える

1169114098.dat<>もうね阿保か馬鹿かと11
(913)
1171239491.dat<>記号<>&"' (4)
1171239344.dat<>記号<>&amp;"'
(42)
1155409133.dat<>JavaScript版read.cgiの動作試験はここで (116)

早朝からなんかやってたっぽいな。
http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1171239344/39-

>>955-958 subject.txt 処理の改造とかやってますた．今は直ってるかと．

はいはーい。

全部のサーバーでbbsdを使う方向になるんですかね？
bbsdまでのつなぎとしてsubback.htmlとindex.htmlを生成するデーモンとか考えてみたんですが
(subback部分は少し作った)

IsKoukoku() でこれは効くかも...... 最初のデータロードの部分は今

        @FOX_Ro54 = map { [ (split /<>/)[5,6,7] ] } <ADFILE>;

ってなってますが，これを

        @FOX_Ro54 = map {
                my @a = (split /<>/)[5 .. 7];
                eval { no warnings; [qr/$a[0]/, @a[1 .. $#a]]; };
        } <ADFILE>;

のようにすると，ロード時に regex がプリコンパイルされて，その後の処理が軽くなりそう．
さらに，regex のエラートラップもロード時に行って，IsKoukoku() 内では
eval が不要になる，と（ダメポなのだけ除外され，他の正常なのは使われます）．
# eval 内でも警告は発生するので no warnings 入れてますが，-w や use warnings してなければ不要です．
安直にテストしてみると，

% perl -we'use strict; use Benchmark; open F, $ARGV[0]; our @thr = <F>; close F; \
open F, $ARGV[1]; @_ = <F>; close F; \
our @rocka = map [(split /<>/)[5 .. 7]], @_; \
our @rockb = map { my @a = (split /<>/)[5 .. 7]; eval { no warnings; [qr/$a[0]/, @a[1 .. $#a]]; }; } @_; \
timethese(1, { a => sub { foreach my $res (@thr) { no warnings; eval { $res =~ /@$_[0]/; } foreach (@rocka); } }, \
b => sub { foreach my $res (@thr) { no warnings; $res =~ /@$_[0]/ foreach (@rockb); } } });' \
alaska/dat/1147437176.dat Rock54Data
Benchmark: timing 1 iterations of a, b...
         a: 42 wallclock secs (41.94 usr +  0.00 sys = 41.94 CPU) @  0.02/s (n=1)
            (warning: too few iterations for a reliable count)
         b: 42 wallclock secs (41.91 usr +  0.01 sys = 41.92 CPU) @  0.02/s (n=1)
            (warning: too few iterations for a reliable count)

% perl -we'use strict; use Benchmark; open F, $ARGV[0]; our @thr = <F>; close F; \
open F, $ARGV[1]; @_ = <F>; close F; \
our @rocka = map [(split /<>/)[5 .. 7]], @_; \
our @rockb = map { my @a = (split /<>/)[5 .. 7]; eval { no warnings; [qr/$a[0]/, @a[1 .. $#a]]; }; } @_; \
timethese(1, { a => sub { foreach my $res (@thr) { no warnings; eval { $res =~ @$_[0]; } foreach (@rocka); } }, \
b => sub { foreach my $res (@thr) { no warnings; $res =~ @$_[0] foreach (@rockb); } } });' \
alaska/dat/1147437176.dat Rock54Data
Benchmark: timing 1 iterations of a, b...
         a: 42 wallclock secs (41.42 usr +  0.02 sys = 41.44 CPU) @  0.02/s (n=1)
            (warning: too few iterations for a reliable count)
         b: 20 wallclock secs (20.25 usr +  0.00 sys = 20.25 CPU) @  0.05/s (n=1)
            (warning: too few iterations for a reliable count)

プリコンパイルしたのを m// 内に入れるとあまり意味ないっぽいですが，
単独で使えば二倍速ぐらいになるらしいと．

ところで，

                        $NG_word_ref->[0] = $matched; return $NG_word_ref;

の部分は

                        return [$matched, @$NG_word_ref[1 .. $#$NG_word_ref]];

のようにしないと，@FOX_Ro54 の中身を改変してしまう悪寒......

削除系呪文の bbsd 対応も行われ雪だるま以外での bbsd 利用への道も開けてきたし，
T-Banana の実験が一段落したら，このあたりもぼちぼちやりましょうってことで．

>>961 んと，それは bbsd とどういう部分で違うんでしょうか？
例えば subject.txt のデータを内部的に保持して {subback,index}.html を
生成するとなると，ほとんど bbsd と同じことやるってことになりそうな......

>>963
subject.txtを読み出して、{subback,index}.htmlを生成します。
既存のbbs.cgiを完全にサボリン状態にしてこれを動かせば負荷が減るかな、と。

別にデーモンでなくてcronで呼ぶ形にしてもいいと思います。
cronは秒単位指定できないのでいろいろ面倒ですが

snowmanシステムに置き換わるならそれのほうがいいです

>>964 なるほど......つまり bbsd のようにレスデータ等を一元管理するのではなく，
bbs.cgi とは独立して動いて，subject データはファイルから読み込むと．
アイデアとしてはおもしろいですね．まぁ，bbsd 利用を広げる上での障害は
主に削除系呪文が未対応ゆえということだったんですが，その点は今まさに解決しそうだと．
あとはいろいろ状況を見ながらぼちぼちって感じで．

>>962
なるほど、正規表現のコンパイルも
出航時の一度だけにしようというアイディアですか。

もしアレな正規表現を間違って入れてしまうと、
> （ダメポなのだけ除外され，他の正常なのは使われます）

になるというside effectもあるのかな。

>>966
△ 正規表現のコンパイルも
○ Rock54データ中の正規表現のコンパイルも

(´-`).｡ｏＯ(bbs.cgiを眺められるのはいぃよなぁ。。。)

→ところで，
→$NG_word_ref->[0] = $matched; return $NG_word_ref;

手元の資料では、、、
my $NG_word = $NG_word_ref->[0]; # リファレンスから取り出し。
if (my $matched = eval{$In_Strings =~ m<$NG_word>}) { return $NG_word_ref } # 合致したらリファレンスを返す。
# 不正 NG ワードがあったり引っかからなければスキップ

・・・となっています。その後に手を入れたのかなぁ。。@IsKoukoku.20050605.txt

・ トラックバックは POST のみ受け入れ．
・ @FOX_Ro54 を改変しないように（>>962 の下のやつ）．

をとりあえず実施（>>962 の上のやつはまた改めて）．

つ△

>>970 ん......どっか悪影響出てます？

あ、いやあのその、、、（照）
出ないことを祈りつつみたいなおまじないってことで（なにそれ）

むしろこの件によって三角をひとつとりましょう

そうか、いいこと思いついたぞ。
未承諾ｻﾝがチョンボしたら★を付けさせよう。

それを本人の承諾なしに行う，と...... >>974

二萬
二萬
二萬
二索
三索
四索
七索
八索
九索
五筒
六筒
七筒
東

上家から東ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!ロン♪

うはｗｗｗ本当に送ったんだｗ

私達の恥辱

同胞達、意外にもある人は1首私達の歌に関して歌って、歌詞の要点：
日本のやつは彼が人だと言って、全世界のブタはすべて笑って、
意外にも私達をののしるのが人ではありません。。。。。。。。
みんなに団結してもらうようにしましょう。。。。
どのようにの報復を話し合います:http://www.netgamelivedoor.com/online/