ローカルルール設定変更議論 ★ ５．１

>>927
この程度の基本的なＬＲだったら、別に通しても問題ないと思うがなぁ。

◆医療業界全般の話題について語る板です。
　◇製薬会社、医療機器メーカー、臨床検査会社、バイオ関連企業など
　　 個別の会社スレを立てられます。

◆以下の話題は板違いです。適切な板に移動して下さい。
　◇職業としての医者・会社としての病院　⇒　病院・医者板
　◇医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板
　◇漢方・整体・鍼灸・気功など　⇒　東洋医学板
　◇健康や病気の相談　⇒　身体・健康板

◆「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」に従ってください。

>>929
LRそのものはシンプルでも、既存板から新板が出来たことにより
板違いで追い出されるのが嫌な人がいるんでしょ。

>>928
四面楚歌＝反対派のほうが多い
つまり申請却下は自明の理でFA

さわんじゃね

>>930
もうとっくの昔に既存板（病院医者板）から新板（医療業界板）へ
該当スレが大量に移転されてます。ＬＲとは無関係。

>>931
医療業界板のＬＲの内容に反対している人は
ほとんどいませんが。

>>928
えーと、荒らしとは誰の事ですか？　要求？　
それに、冷静に対処できてないからこういう事になっているような。

>>929
タイミングが悪いんじゃないすかね。
もうちょっと、時間がたってからだったら
何やら問題とか迷子とか出てくるようになれば
LRあったほうがいいよね、って事になるんだろうし
その内容もほんと、基本的なものだから、通ると思うよ。

ただ、間が悪い。

現状だと自分の意見は正しいので変える必要が無いという感じがあって
何を言っても聞いてくれないんだろうなと思われてるんじゃないかな。
だから相手もちゃんと話そうとしない。聞き出して説明しなきゃね。
そんで、“この程度”の内容でも申請が通せないってどうなのよ。

>>933
なんでそういう事をここで言うのかなぁ。
LR入れても削除の基準が変わらないのであれば
自治スレにいる利用者にもそう説明すればいいのに。

>>933
自治スレ見てみたが、明らかに申請賛成派が強引に申請した印象しかなかったが。
それに>>931は>>928が自分で四面楚歌って言ってるからそれに対する返答しただけ。

>>935
同じく見てきた。
自治スレで煽りあってる様じゃ、民度低いと思われても仕方ないさーね。
自分の意見を主張するだけじゃなく、相手の意見にも耳を傾けないと。
これは誰かを特定したものでなく、議論に参加している全員。

>>934
>なんでそういう事をここで言うのかなぁ。
そういうことって何ですか？

>LR入れても削除の基準が変わらないのであれば
>自治スレにいる利用者にもそう説明すればいいのに。
医療業界板の自治スレで既出。
賛成派の誰かが説明してましたよ。

>>935
私は自分で四面楚歌なんて言ってませんが？

結局>>828でFAでしょ。
まほらさんの回答も出てるし、ここでこれ以上医療業界板に関して語ることはない。

ということで、自治スレにお引き取り下さい。>>937

そしていつしか、ょぅι゛ょでは医療業界板はNGwordとなるのでした…

>>937
“そういうこと”の内容は、下の行に書いてありますけど。

既出ですか。
じゃあ説明が下手だったのか
納得してもらえなかったか、とういう事か。
納得してもらえなかったのであれば、別の案を出すか
どこに納得できないのか聞き出せばいいんでないすかね。

>>940
自治スレにありますよ。読んでないんですか？

というより、ここの人たちはどうも性善説の信者というか話し合いさえすれば、
どんな相手とも分かりあえるとでも思い込んでるみたいですが、
２ｃｈには悪意をもって否定の為の否定をしかけてきて自治スレを荒らすことでしか
快感を得られない変態もいるのですよ。そんな人種とは交渉できません。
荒らしに構い過ぎな板は運営に相手にしてもらえません。

>>941
パッと見ただけって書いたのに。
途中歯医者いってたんだよ。
泣かなかったよ！

というより、ですか。話題を変えるですか。
うーん、でも説明して今までやってきたからなぁ。
なんか、頑固だね。LRが決まるという目的のためなら
即妥協するけどね。まぁ、正当性を訴える場はここじゃないよ。

>>942
なんで裸なんだよｗ

>>943
IDが変わると自演してたんじゃね？　とか言われるかなぁと思って。
でも次このスレに書くときはまた別の名前にするだろうけど。
現状、暫くはエアエッジのみという環境なのです。
W-ZERO3[es]が欲しいのですよ。
という訳で潜伏開始。
んじゃね。
また。

>>937
お前本当に日本語わかってないのな。
>>931は>>928へのレスなの。お前にはレスしてないの。
>>928が四面楚歌って言ってたからそれに対するレスしただけで、お前がそれを言ったかどうかなんてまったく関係ないだろうが。
つーかもう自治へ帰れ。ここは医療業界板のためのスレじゃない。

ID変えて自演してたって事だろ

>>946
あーこういう言い方好きじゃないんだけど。
>>944の3行目〜6行目をちゃんと読みなさいな。
10回音読しても理解できないようなら、おうちに帰りなさい。

>>947
関係無い人の質問を自分への質問だと勘違いしているという状態についての感想だと思いますが

他人へのアンカーに誰かが答えたら自演がバレたことになるのか、ここでは

>>941
＞自治スレにありますよ。読んでないんですか？
ここは医療業界板の自治スレの出張所ではございませんので。。
お引取り下さい。。

話し合う前から相手を変態とか荒らしとか言っちゃう人こそまほらさんから相手にされませんよ
いや本当にね

荒らしとか言うけど、AA連投とか関係ないコピペを大量に貼られたとかしたんですか？
今見てきたけどそういう風には見えませんけど。。
「あなたへの反対意見を、あなたが説得しても変えなかった」から荒らしってことですか？
相手から見りゃあんだだってそうだろうに
我侭な人だなあ

>>950
＞話し合う前から相手を変態とか荒らしとか言っちゃう人こそまほらさんから相手にされませんよ
↓
話し合う前から相手を変態とか荒らしとか言っちゃう人こそまともな人から相手にされませんよ

いやそうなんですけどまほらさんは他の変更人に比べても
スレで意見が割れてるときに案を通さない傾向がある人っぽいので。。

他の変更人の処理を観察してるわけじゃないのであくまで伝聞の二次情報ですけど

まほらさんに限らず、紛糾してる場合は判断に時間かかると思うよ。
とりあえず自治できちんと話し合わないと　　←ここ重要
利用者の総意を得ることは難しいと思うけどさ
譲り合いの精神で妥協点見つけるのが大事なんでないの

アイスノンで頭冷やしてそれでもダメなら2..3日時間置いてみるのもいいんじゃね

マロンは板で意見われまくりなのに適当に申請出されて通されちゃいましたよ

マロンは文句出た時自治スレ見に言ったけど、
お互い言いたいことは言い尽くしてループになってたし
その中である程度の支持を得たところで申請されてるように見えたよ。
一部の絶対自分の意見を曲げない人が騒いでるだけで。

医療業界板は反対派の説得もせず、反対する奴を荒しと決めつけてるから
そりゃ誰でも通さないだろって感じに見える。

支持と反対がほぼ同数だからループになってたわけで

数は関係ないというルールさえ知らない奴(>>956)がいるとはｗ

>>950
もとになったスレを読まないと、お話になりません。これに限らず。
だから、私たちにアドバイスするにしても、そのスレを読んでからでないと
>>950のように的はずれなことになってしまうわけです。

いいですか、私たちは反対のためだけの反対をしている人と話し合いました。
レッテル張りではなく、何度も話し合った過程で、そのような人が悪意を持って
妨害していることを知ったので、荒らしと呼んでいるのです。

相手はとにかく「ＬＲはいらねー」しか言わず、こちらが
「案内があれば初心者にも親切だし必要でしょ」と言うと
「ＬＲ申請厨の自己満足だ」「初心者は来るな」と取り付く島もないのです。

こちらが「ＬＲ設営に反対するなら、そのＬＲが設置されることで
住人にどれだけ被害が出るのか説明してもらえませんか？」と聞くと
「いらねーっていうのに理由なんかいるか」とこんな調子です。

「いらねーっていうのに理由なんかいるか」
これには多少納得できるな。
無くても構わないものいだからね。

>>959
意見としては認めます。
しかし、それは単なる個人の感想であり、論理的な意見ではありません。
なぜなら、反対理由が論理的に説明できていないからです。
さらに、それは個人的な視点からのものであり、
住人の使いやすさの追求といった広い視野に基づくものではありません。
「反対意見」ではあっても、「反論」ではないのです。

ここに張り付かないで自板の自治スレに帰れよ
構ってる人も寂しくないようにあっちに一緒に行ってあげて

以下医療業界板 ◆.tY92tnxuUが認めた物のみ議論の対象になります
↓



次スレまで持ってくるなよ？

＞相手はとにかく「ＬＲはいらねー」しか言わず、こちらが
＞「案内があれば初心者にも親切だし必要でしょ」と言うと
＞「ＬＲ申請厨の自己満足だ」「初心者は来るな」と取り付く島もないのです。

＞しかし、それは単なる個人の感想であり、論理的な意見ではありません。
＞なぜなら、反対理由が論理的に説明できていないからです。


◆ローカルルールはなくてもよい

この一言ですべて片付いてしまうわけで。
「この方が親切だと思うから必要！」というのはただの自己満足だろう。
まして別にいらないという人を荒らし扱いするのはやっぱりちょっと･･･

>>958
だからここは医療業界板の自治スレじゃないんだよ。
状況を理解してほしいなら自分から説明しろ、このスレの住人は自治スレを読むのが当然という態度なら出て行けよ。
大体ID出ないから鷺でやらないかという意見も出てるのに、黙殺してるのは賛成派のほうだよな。

彩虹といい、医療系の板にはどうしてこう頭のおかしなのが住み着くんだろう。

医療業界板って隔離板だっけ？

いわゆる「隔離板」ってのは存在しないかと。

反対のための反対か。某板で彩虹さんの考えとは違う変更をしようとした時に、そんな事をしていた名無しがいたなあ。

反対のための反対 の検索結果 約 25,900 件
ありふれた表現だと思うがそれがどうかしたんかな？ｗ＞反対のための反対

>>958
他人に自治スレを読むことを強要しておいて、自分は他人の発言をよく読みもしないのか。
>>950の下から4行目、「今見てきたけど」と書いてあるのが見えないのかお前は。

>>824-970
俺が言うのもなんだがお前らちょっと構いすぎじゃね？
>>1後半嫁

次スレいってみようか

>>958
> もとになったスレを読まないと、お話になりません。これに限らず。
なんで説得する側の人間なのにこんなに高圧的なの？
こんな挑戦的なこと書いてほんとに相手を説き伏せる気あるの？
説得する必要などない？　そういう頑なな態度は君が嫌う「反対のための反対」
をする人と同じでしょ。

> だから、私たちにアドバイスするにしても、そのスレを読んでからでないと
> >>950のように的はずれなことになってしまうわけです。
あの程度の無意味な煽りなどどこの自治スレにもある。
国会にすらあるではないか。

> いいですか、私たちは反対のためだけの反対をしている人と話し合いました。
> レッテル張りではなく、何度も話し合った過程で、そのような人が悪意を持って
> 妨害していることを知ったので、荒らしと呼んでいるのです。
よく嫁よ。煽りじゃない意見があるだろうが。

１．板のスタンスがはっきりしないうちはLR設定より板名変更が先。
２．スレ数少なく板の全体像すらはっきりしていないのにLR設定は性急。
　　もう少し時間を置くべき。焦りすぎ。
３．迷っている人など本当はいないのでは。

特に
４．板違い・禁止のあたりの文章はいらない
っていう意見に対する反論ができてない。
いる・いらないの水掛け論になってる。双方共にに議論する姿勢がない


ここからが重要なんだが、
１．２．３．４．について俺に反論するなよ？
全部俺が言ったわけじゃないからな？全部自治スレで出てきてる意見だ。
いい加減俺ら外野に議論を吹っかけるのをやめて
自治スレに戻って板住人と議論をしろ。

>>956
微妙に違う
A案とB案があってどちらも支持がありどちらも譲らなかった
しかし強引に申請スレを立てたA案が議論もまとまらずに通ってしまった

>>974
ならB案で再申請してみろｗ
見ものだねｗ

プロ野球板のスレがかなり減ったのはなぜ？

このスレでそんなこと訊かれても。

>>976
禿しくスレ違いだが復帰以来出てるから