avex/わたがAAキャラがオリジナルと訴えている件　５

>>534-535

「アスキー・アート文化によって生み出されたモナー等の キャラクターが
音楽に合わせて動く面白いフラッシュ（オリジナル・フラッシュ）」

だったら納得するというか、正しい。
そして一番大事な部分だと思うので、
突っ込まないで済ませるのは危険だと思う。

荒らし依頼の書き込みした奴は即アク禁でいいじゃない

あはは誤爆

32 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日： 2005/10/12(水) 23:17:53 [ pJIai6l2 ]

取り合えず、現時点で出たツッコミどころをまとめてみる。

＞モナー等のアスキー・アート文化に影響を受けて作成されたキャラクターが
＞音楽に合わせて動く面白いフラッシュ（オリジナル・フラッシュ）がネット上で公開

わたが最初に作ったflashの時点でインスパイヤされてた？

＞当社グループが受け取る予定であった「のまネコ」の商品化に対するロイヤリティーを、
＞ライセンシーより収受しないことを決定致しましたので、お知らせ申し上げます。

ロイヤリティーの行き先は？

＞平成18 年3 月期中間期連結業績予想の修正につきましては、現時点で変更はございません。

ロイヤリティーの受け取りが無くなったのに、業績予想の修正が無いのはなぜ？

前より謝罪が強くなったのは分かるがひろゆきの質問に答えてる？無視？

本音

・O-ZONE・のまネコの人気が下火になったんでもうどうでもいい
・チキン・リトル絡みで儲け話になったんでもうどうでもいい

盗品返しても泥棒は泥棒

>>541
それ以上に信頼を失ったわけで。
まあ'A`VEXにとっては重要なものではないらしいが。

>>526
パクリを認めてないから、エイベックス単体としての問題の本質は
何も変わってないけど、結果的に「こういうことをするとこうなる」という
痛みを伴った前例になったとうことで、もういいかなと。

「ネットの著作者不明の著作をパクって勝手に権利主張してライセンスしようとしても、
我社はライセンス料を貰わないという選択をするしかない事態に陥りました」
ってのが本文の裏要約なんで。

エイベはパクリを認めるとライセンシー側から「貴社はパクリをライセンスしたんですか?賠償!!」
ってなるのは目に見えているワケで。そうなると取引先に対しての社会的信用まで落ちる、ま、
既にこれだけの騒ぎだから取引先もエイベとはコリゴリ状態だろうとは推測できる。

ライセンシー側のタイトーとかと話し合ったのかな?ってのも気にかかるけど、
根回し終わってるから発表できたンだと思うし、そうなるとコレ以上は無駄なんで撤収。

ともかく、へんな前例の回避だけでもできてよかったと。


ただし、ちょっと遅すぎたし、エイベ単体での本筋は有耶無耶にされていることは間違いないから、
不買云々は、それなりの人々が続けるかなと。でも、全体としては収束に向かうかなってとこです。

転載

のまネコ問題これまでの流れ　●は抗議者　■は糞の公式発表

●モナーだ
＞■モナーではない、全く関係のないオリジナルだ
●わたもぱくったって言ってるぞ
＞■インスパイアだ、モナーにオリジナリティを加えた
●オリジナリティ？かわんねーよ、っていうかモナーと関係あるじゃねえか
＞■大丈夫だ、モナーは制限しないから喜んで使え
●モナーって認めろ、早く商標取り下げろ
＞■法的には全く問題ないが、反社会的行動とられたから商標取り下げる
●だから認めろよ、グッズ販売もやめろよ
＞■グッズの利益はZENが受け取ることにした。だからもう騒ぐな。
●ダミー会社じゃねえかっ！
＞■・・・・・・←ｲﾏｺｺ

その他
　・有限会社ZEN問題
　・マイアヒアルハラ問題
　・松浦mixi発言問題
　・報道の事実歪曲問題
　・殺人予告糞グループ内USENから発信問題
　・殺人予告トリップ割れ問題　ﾅﾄﾞﾅﾄﾞ

>>540
会社に質問状が来てないから知らない＜のまタコ・AA協会
と元AA協会関係者が電話した結果分かったとシベリアの協会スレに書いてあったよ

>>546
会社に送ったと思ったら送ってなかったのか

>>544
そっかー

３段目のところが引っかかるんだよね…
懲りるのかさらに続けるのか
そこの言質が欲しかったりするんだよな　俺は

>>547
社長あてになってたから知らんだと
社長自宅宛じゃなくて会社社長宛で出していたならセキュリティも
なってない会社ということだけど、エイベックス宛にはだしてないんでしょ、たぶん。

http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/wMENU.asp?menu=shosai&SCode=HWHA-0375&ACode=HA050729&sel=artists

のまたこに見えたのは私だけじゃないはずだ

>>548
懲りるならそれでいいし、続けるならまた同じように抗議すればいい。
世間的にはまたヒールになるかもだが、間違ってんのは向こうなんだから
何ら問題ないだろ？俺はねらーってのはそんな役回りが似合ってると思う

9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 01:48:33 ID:nJzBgCQE0
著作権は捨てない
パクリは認めない
グッズは販売する
被害届けは出さない
俺たちへの謝罪は関連企業のおまけ
のまタコスルー
AA有志質問状スルー
ASKスルー

なんだこりゃ
状況は何も変わってねぇ

のまねこ問題世論調査
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1129133057

大差です。

https://www.release.tdnet.info/inbs/4a0c0870_20051012.pdf
>その結果、当社グループは、本日、「のまネコ」グッズ販売継続にあたり、当社グループ
>が受け取る予定であった「のまネコ」の商品化に対するロイヤリティーを、ライセンシー
>より収受しないことを決定致しましたので、お知らせ申し上げます。
「「のまネコ」グッズ販売継続」。

こりゃ、ネット社会へじゃなくてライセンシーへの謝罪表明でしかないぞ。「思ったほど売れないかも
しれないけど、ごめんね。」ってこった。

「のまネコ」の商標も、あいかわらず取得するつもり満々なんだろうな。

ネット社会へ謝罪するつもりなら「モナーを愛し育んできた方々には、ライセンシーの行為ともども
ご迷惑をおかけしましたが、その責任はライセンシーにはなく100%当社にあります。当社が「のまネ
コ」グッズと偽ってきたモナーグッヅに関するライセンス契約は無効であることを確認し、ライセンシ
ーからはロイヤリティーを徴収しないだけでなく、これによってライセンシーの被った損害は補償い
たしますが、ライセンシーがモナーグッズをモナーグッズとして販売することはお認めいただきたい
と存じます。もちろん「のまネコ」の商標登録申請は取り下げました。モナーを愛し育んできた方々
に、あらためて深くお詫び申し上げます。」だろ？

>当社と致しましては、かかる不法かつ反社会的な行為に対しては断固として適切な措置
>をとって参る所存です。
これで被害届けださないようじゃ、話にならんな。

あー考えていたこと既に書かれてる。
ひろゆきと一緒に妙にぬるくなってるν即＋はどうなってるんだ。

>>544
サラたんの言うように企業としてAVEXに何らかのダメージはあると思うし、ネットコミュニティーにとってはいい意味での前例になったと信じたい。
しかしこの発表は関連企業への状況説明の中でついでとしてネットコミュニティーに謝罪しているのであって、本文はあくまでも”事前の根回しが足りず思わぬ騒ぎになってしまい提携企業の皆様には迷惑をかけてしまった”ってことでそ？
俺個人としてはAVEXが火消しに回ったとしか感じられない。
AVEXの発表ではなくひろゆきの発言で収束に向かうのは本末転倒じゃないか。

今回の発表で曖昧にぼかされてる点。

・ZENのロイヤリティはどうするのか？
グッズ販売はあくまでのまネコとして続ける。
・パクリ問題のはずなのにパクリとは認めていない。

あと付け足しで
・公式発表はしないのか？

これらがクリアにされなければ当初からの問題点は何も変わっていない。
殺人予告？ああ、あったねそんなの。

AVEXは信用できないな。
ほとぼろさめたらこっそり商標登録する気だろ。

株主向けに限らず既にサイトに上がってるわけだが

http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/
http://ecweb1.avexnet.or.jp/sa4web/051012info.htm

なんで今回はみんな自分で見渡して情報集めることしないかなぁー

>>556
商標登録は、ほとぼりさめるまでもなく、やる気満々。
ライセンシー以外が「「のまネコ」グッズ」売り出すのを阻止するためにな。

ほとぼりさめた頃にこっそりやるのは、新規の、あるいは再契約するライセンシーからの
ロイヤリティー徴収。

著作権も商標権も主張してるんだから、そのくらいのことはやるよ。

ロイヤリティーを取らないのは、既存のライセンシーへの謝罪であって、ネットコミュニティ
に対しての態度は、全く何も変わってない。

ん〜でも年越したら売れねえべ、のまネコ。
単純に在庫捌いたら撤収じゃないの？
これ以上足掻いてもavexの世間的評価が下がり続けるだけだしね。
ここまで態度を変えたのも業務上目に見える悪影響が出てるからだろうし。

>>557
自分で情報を集めてるような奴は既に撤収してる

>>559
>ん〜でも年越したら売れねえべ、のまネコ。
>単純に在庫捌いたら撤収じゃないの？
パチンコ台という噂もあるのまネコがどうなるかはともかく、

>これ以上足掻いてもavexの世間的評価が下がり続けるだけだしね。
>ここまで態度を変えたのも業務上目に見える悪影響が出てるからだろうし。
だといいんだが、

これは、
>また、皆様から寄せられたご意見・ご批判を真摯に受け止め、当社グループは、ネット・コミュニティー
>においてクリエイティブな活動をされている方々と共に、新しい創作物を生み出すためのより良い環境
>作りや、その支援といったことについて積極的に検討することを決定致しました。
今後もパクリ続けますよって宣言だぞ。

>>560
？

http://www2.2ch.net/20051013.htm
見た?

>>561
いや、素直に読めばこれから生み出される著作物に関して著作者と提携して商売したいな、
ということじゃ？電車みたいな感じで。
あと黒フラとかも曲の使用を無断でしないで届けてくれれば許可するみたいな話なかった？

ここは一度収めてしばらく様子を見、再度暴走するようなら止めを刺してあげれば良いと思う。
忘れている人や企業も多いけどネットって世界中に繋がってるんだよね・・・
そこで公式に打ち出したことをあっさり破ったらavexは破滅だよ。

>>563
ほうほう　今見た
うまいなーｗ

avexはどこに線引っ張るんだろう…
(avexが)頭から否定したらひろゆきはどんなことするんだろうｗ

んー、踊らされてる感じが否めないです。
TOPに持ってこない時点で企業としての姿勢を疑う。
自力でソースを集めるのは当然としてもね。
AVEXのコメントを額面通り読むと、いくらでも逃げ道を用意しているとしか思えないんだが。

ひろゆきも想定外の最悪の結末：収益は全てホワイトバンド運動に寄付されます。

あるあｒ…ねーよｗｗｗｗｗｗ

全額寄付すれば、AVEXのメンツも保てる
松浦これしかないぞ

「ホワイトバンド運動」の部分は、多くの2ちゃんねらが嫌うほかの活動（「日○友好協会」とか）
に読み替えてくれてもいいぞ。

普通の企業ならここまで来た以上全額寄付して丸く治めるだろうな
多少の金より今後の事を考えれば当然

そうなるとパクリキャラで儲けた金をAVEX関係名義で寄付されるのはムカツクと声も出てくるだろうけど
AVEXに利益0で恵まれない人が助かるならそれでいいんじゃないかな

出来れば寄付する際にAVEX+2chみたいな感じでやってくれれば文句言う人も相当減るだろうし
これが一番最善の解決法だと思う

まさか「avexは受け取りませんが、ZENは受け取ります」とか
言わねーよなー？＞松裏

>>573
実際はそんなところだと思うよ

>>573
あの文ではそう書いてある。AVEXはあくまでZENとは無関係を主張するつもりらしい

【2ch発】 ひろゆき？が、なんか始めたらしいです 【ｿｰｼｬﾙﾈｯﾄﾜｰｸ】

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129211663/

ごめw
これ>>576誤爆。

撤収撤収

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051013-00000059-zdn_n-sci

ひでぇ書き方だな、オイ。抜き出す箇所に悪意すら感じる。
まるでひろゆきが所構わずケンカ売ったり脅したりしまくってるみたいだｗ

マスコミはだいたい２ちゃんが悪役ですから

2ちゃんは便所の落書きです（＞＜）

んで、わたの今後はどうなるの？どうするの？
譲渡の時に金もらってるはずだよね？

>>579
まぁ、あの事件があったし・・・

松浦の「謝罪」コメントにはさんざフィルターかけて
マトモっぽさ割り増しだったのにな。

２ちゃんは悪でもいいって言うけど、偏向報道がされない程度にはイメージの回復をしてもいいんじゃないかと。

のまネコの出来るまで　の画像を取り上げただけでも
まだ良心の欠片が感じられるｗ　これ拡大出来ればもっといいのにな