【実況】 live16/20/21 鯖 Part1

2006年6月のワールドカップまで
サッカー専用実況板が新設無いのは
今は分散で具合が良く、新設でサーバーの負荷が
新板にに集中するから？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1119015116/929-n

そんなところかなぁ　< 理由

「作ったら何かが劇的に改善される」ということはないと思うからなぁ

前にもどっかで言いましたが、
今の状況でサッカー実況を作るメリットや動機が、よく見えないのですよ。

>>141
ついでにというか補足。サッカー実況板を作っても、
試合終了後のゆり戻しが減るとは考えにくい(むむむ氏談)
現ex12でのサッカー実況が減るとも考えにくい(芸能ch、野球chより)

本日のツール・ド・フランス5スレ消化。

いや減らなくはないでしょ。外部・W杯板はすぐ重くなるし。
それと試合終了後のゆり戻しが減るとは考えにくいって言うけど
まったくの逆だ。野球chを見てもわかるように専用実況板だからこそ
試合後にもそこにとどまっていることがはるかにしやすくなる。
これは民放各局の実況板ではまず無理なこと。
あと比較するうえで留意すべき点は同じex鯖というだけでの単純比較はできない。

サッカーの人たちお行儀わるいし、

>>147
非常にお行儀が悪かった時期に野球ｃｈ作りましたよね？？？

いいえ　ちがいます。

>>146
> あと比較するうえで留意すべき点は同じex鯖というだけでの単純比較はできない。

ってゆってるのに、

> 野球chを見てもわかるように専用実況板だからこそ
> 試合後にもそこにとどまっていることがはるかにしやすくなる。
> これは民放各局の実況板ではまず無理なこと。

ってゆうですか。

>>150
[試合終了後のゆり戻しが減る]には多少同意で。
サッカー実況でスレ乱立や愚痴も書くので、
通常板の負担は増えることはないかと。多少は通常板の負荷減るでしょう。

>>150
最後のは野球板が未だに実況常習してるじゃないかという反論に対する
あらかじめ書いておいたことです。
試合終了後のゆり戻しについてではないです。
これについては比較の余地すらないですしね。
また同じサッカー板でも国内・海外・代表とではまったく状況が違います。
実況を作るメリットは普通に実況抑止でしょう。
今現在それぞれのサッカー板をどの程度の扱いとして見てるかは
分かりませんが。（それ次第ですかね。）

>>150
問題は負荷が集中すること。雪だるま作戦完了を待ちます。

各テレビ局のch/スポーツch/ニュース実況/ワールドカップ/なんでも実況/外部実況/

の現状からサッカーchが出来ると、
スポーツchではサッカー実況禁止になります。

そうなると、各テレビ局chとサッカーchの二極集中か、
サッカーchがほとんど利用されず今と替わらないかのどちらかになるでしょう。

中途半端に軟着陸して分散できる形態が求められている
でいいですか？

サッカーの実況板ってすでにあるんじゃないの?

「ゆり戻し」問題は、資源投入によって今のところ解決しているですね。

ex12に移転後にex12が苦しくなったことは、一度もありません。
ブラジルと日本が戦って引き分けようが、北朝鮮と日本が戦おうが、
全くびくともしませんでした。
つまり「ゆり戻し対策」は、私は今のところ「優先度が低い」と考えているです。

で、専用実況を作ったら、ほんとにwcは軽くなるのかしら。
私には、そうは思えないのです(ここが論点なんだろうけど)。

2ch以外の外部板が重くなるのは、専用実況板を作って解決する問題ではないと思われ。

>>154
こちらは2chとは無関係な外部実況板です。

サッカー実況板【国内・日本代表】
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live/index.html
サッカー実況板【海外】
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/index.html
サッカー実況板【総合避難所】
http://livesoccer.s53.xrea.com/12ch/Live3/

ここは実況に制限のあるサッカーサロン？に変更予定です。

日本代表+ワールドカップ+実況
http://sports2.2ch.net/wc/

なんだやっぱりあるんじゃん

>>154
日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/

ですね。

どうも、大きい大会があるとこれがすぐに重くなって使えなくなる(らしい
= 私はsports2はほとんど知らないので)ことが、気に入らないのかも。

で、何度も言いますけど「作るメリットが見えない」のですよ。

・ex12ゆり戻し/ex12負荷 => 今は問題ない
・外部の板が重くなる => 2ch的にはどうしようもない
・wcが重くならないようにしたい => サッカー実況を作って解決するとは思えない

>>155
専用実況を作ったら、ある程度はwcは軽くなるでしょう。
(ワールドカップ本大会時は無理)

「ワールドカップ」や「サッカーサロン」より通常は、
「サッカー実況」に移動するでしょうから。

サッカー系:専用実況>ワールドカップ
普通の人:局別の実況ch
マナーの悪い人:普段自分がいる通常板で実況

で、>>153 にあるように、今は「一極集中によるデメリット」のほうが多いと思うわけです。

自分達の板で実況したくて仕方ない人間が少なからずいるのに、
管理人自ら実況していいよというところで実況を制限するその心は？

>>160
(ワールドカップ本大会時は無理)　じゃダメでしょ・・・

ますます目的がわからなくなったぞよ

>>153
LRではサッカーは既に禁止ってなってるんだけどね。
http://live21.2ch.net/dome/

>>155
＞で、専用実況を作ったら、ほんとにwcは軽くなるのかしら。
現在ワールドカップ板で分割議論をしているようです。
もしそうなったら軽くなるのは間違いないです。
＞2ch以外の外部板が重くなるのは、専用実況板を作って解決する問題ではないと思われ。
外部板が重くなりスレに戻ってきて実況を始めてしまうというのはよくあることで
現状では防ぎようがないのは事実かと。

>>159
＞・外部の板が重くなる => 2ch的にはどうしようもない
サッカー実況板作れば（場合によっては唯一の）誘導先が出来る。

で、ひ（りゃ は sports2 の wc は「生贄」として作っていると
言っていたような気がするわけです。
ちょっと、ソースを思い出せないので、かんちがいかもしれませんが。

つまり、そういう時には「わざとつぶれることで他を助ける」ようにしていると。
というか、live系は基本的にもともとそういう位置づけだったりするわけですけど。

というか、サッカー実況がほしい人って、何のためにサッカー実況がほしいんだろうか。
まじめに、よくわからなくなってきたです。

まさか単に「なんで野球実況があるのにサッカー実況がないんだモルァ」とかいう話じゃないだろうし。

>>159
・wcが重くならないようにしたい => サッカー実況を作って解決するとは思えない
というより、
サッカー実況を作ってまで、wcが重くならないようにするメリットや必然性が少ない
のでは？
>>162
ワールドカップ本大会時は、普通の人は
サッカー実況より、ワールドカップ板に集まるでしょう。
板名を見て行くのだから。
そのときは、ワールドカップ臨時実況が併設されていると推測しますが。

>>165
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113153252/151

151 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 2005/04/11(月) 19:30:53 ID:???0 BE:353287-###
全部を許容することが出来ない場合は、
犠牲になるのを前提とした仕組みが必要なのですね。
その犠牲として使われるのがsports2です。
南無南無。

ワールドカップサッカーの時は、たぶん状況を見ながら何か考えるだろうし、
その頃にはliveサーバをめぐる状況はかなり変わっているだろうし、
そんな先のことをゆってもはじまらないし、

ますます、その目的がわからなくなってしまいました。
なぜ、サッカー実況がほしいんだろう。

今のlive20のパワーでは、不満なんでしょうかね。
というかもしサッカー実況を作っても、live20を上回るとは限らないし。

>>168
あ、それです。どうも。

>>165
70 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/05/29 00:14 ID:sL4yQCQT
海外サッカー板が重くならなくて、
WC実況板が重くなる分には問題ないんですよね。

というわけで、うまい分け方を考えてみてくださいです。

110 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/05/29 00:36 ID:sL4yQCQT
えっと、海外クラブスレを救いたいんじゃなくて、
sportsサーバが落ちるのを防ぎたいおいらです。
sports2が落ちるぶんには構わなかったりして、、
、
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1022/10225/1022576166.html

16 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/10/01 21:47 ID:THluwcNM
実は、実験用サーバなので、実況は分散しないで、sports2でやってもらえるとありがたいです。。
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1031/10317/1031758022.html

>>166
外部もワールドカップ板も使い物にならないから実況抑止のためでしょうね。
自治スレでもよく話題に上がっていますし。
>>167
＞そのときは、ワールドカップ臨時実況が併設されていると推測しますが。
で、ワールドカップ後にはサッカー実況板になりすんなりまとまるとｗ
>>169
live20は関係ないかと。

>そのときは、ワールドカップ臨時実況が併設されていると推測しますが。

まったく予定無かったりして、、
逆に野球実況が廃止される予感。

>>172
つまり、

・(２ちゃんねるとは関係のない)外部
・(ひ（りゃ が「生贄」「犠牲」と宣言している)sports2/wc

を救うために作ってほしい、という話なのかしら。

>>161
雪だるま作戦完了に期待です。
>>162
日本代表の試合の実況でワールドカップ板が重くなった場合は、
日本代表以外のサッカーファンからすると不愉快なわけです。
(例えば海外クラブ/セリエAとか、海外代表/チェコ代表とか)
日本代表の専用板でないのに、不便を強いられるので。

>>173
またそうゆうことゆって、かきまわそうとしてるし。

私は「そんな先のことをゆってもしょうがない」と思っているです。
そのときは、そのときかと。

>>175 下4行

ううむ、animeサーバの中と同じようなりくつ、ってことなんですかね。

>>173
野球実況が廃止？野球は見ないので関心は少ないですが、
それは、とばっちりというかあまりに酷いのでは？
>>174
サッカーサロンとサッカー実況の2板に分割希望はでています。

>>176
マジでそう思っているです

基本的に局別で実況は行う。
帯ドラマとかゆっくり目多少保持数多めのは今のままでいいかな、

特殊なのは野球実況だけなんで、廃止しようと思っています。

>>175
(例えば海外クラブ/セリエAとか、海外代表/チェコ代表とか)
実況しないのであればfootballの領域では？
仮に日本代表の試合がある日でも負荷の面では問題ないかと。

>>179
dancesiteは？

>>179
livebaseは、私としても「鬼っ子」だと思っていますが、
様子を見ていると、いわゆるTVでやっていない野球も実況しているですね。

そのへんをどうするか考えないでいきなり止めると、ちとあれかも。

サッカーと違ってほぼ毎日あるわけで。

>>177
実況をアピールせずアクセスを減らす
日本代表系をアピールせずアクセスを減らす
という考え方も一部には出ています。

>>179
サッカーは実況板残るので恵まれてますか？

日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/

>>174
外部を救うんではなくサッカー３板の実況抑止のため
外部板は２ちゃんに因果関係をもたらす存在ですよ

dancesite ももう使命を終えているですね、

ただ雪だるま完成までは集中させるわけには行かないかと、
微妙なバランスが崩れると、ドミノ倒しが起るですから。

dancesite は、dome とか weekly みたいなかんじじゃないかなと。>>180
今はね。

昔は、liveサーバのチューニング材料に使えるぐらい、需要がありましたけど、
最近は、かなり減っているように感じるです。

>>183
つまり
いわゆる外部板を救うために作ると、

理由としては「外部板を救う」というのは多いにありだと思うです。
ただ、手段がサッカー実況をつくることであるのに不満なだけです。

>>183
「サッカー３板の実況抑止」は、現状でも問題になるほど大きくはない、と
考えているです。

何せ、大きい大会の時ほどちゃんと「大幅に減少」してますから。< ex12

>>185
ほとんど、局別に移りましたからねぇ

>>188
「ブレーメン」という単位ができた頃の繁盛振りが、今となってはなつかしいですね。

>>186
番組ch(局別)、dome、スレが足りなければなんでも実況あたりでやればいいと。
そんなとこかな？

>>166
soccer,eleven,footballでの実況を減らしたいんだと思いますよ
それでお行儀の悪い板卒業を目指したいと

>>174
逆です
サッカー実況がほしい人は、外部やsports2/wcのことはどうでもいいらしい

>>190
そうね、

ぎんぎんにチューンされた live20/21 があるんだから
それらを使うのが一番よいかと、

板だって沢山あるから、保持数も十分だと思うぞっと

>>180
(例えば海外クラブ/セリエAとか、海外代表/チェコ代表とか)
実況しないのであればfootballの領域では？

日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板で
実況以外の海外クラブスレも可能という意見や説もあります。

海外代表については、実況以外のスレも可能という事に反対者は板内には居ません。
ワールドカップの言葉の中には、海外代表も趣旨として含まれているが定説です。

で、livebaseが今いきなりなくなると、
TVで中継してない野球をどうするか、ってのが
問題になる気がするですね。

今のlivebaseを見ていると、試合ごとのスレが立っていて、
それぞれが割と似たような速度(速くて1ブレーメン、ゆっくりで0.5ブレーメン)ぐらいで
進んでいるです。
巨人戦だけが速いというわけでもなく、結構バランスしている。

あれって、ラジオで実況しているのかしら。

>>191
> サッカー実況がほしい人は、外部やsports2/wcのことはどうでもいいらしい

そうなんですか。
ごめん、ますますわからなくなってきた。

>>187
>>152にも書きましたが同じサッカー板でも国内・海外・代表とではまったく実況の状況が違います。
ex12と一括りにせず、ちゃんとそれぞれの板の状況を見てもらいたいです。
一つ挙げると日本代表板での実況は国内・海外の比ではないです。

>>194
CS、球場から

>>191
> soccer,eleven,footballでの実況を減らしたいんだと思いますよ

上記3板の「実況の負荷」は現状、たかがしれているです。
問題は「試合終了後」の負荷だし(しかも今は問題になる状況じゃないし)。

>>196
>ex12と一括りにせず、ちゃんとそれぞれの板の状況を見てもらいたいです。


どの辺の何をみると、サッカー実況板が必要であるという動機がわかりますか?

>>192
だよね。
サッカー日本代表戦を想定して、J1各チーム＋しお韓で19、J2チーム別があっても30ちょっと、
スレが足りないとはとてもとても。

>>196
ひょっとして目標を日本実況で実況レス0に置いてる？

×日本実況
○日本代表

>>196
> 日本代表板での実況は国内・海外の比ではないです。

比率がもしそうだったとしても、
私は「実況の負荷は現状、たかが知れている」 => つまり今は気にするほどではない
=> 何かアクションを起こすほどではない、ということが言いたいわけです。

> CS、球場から

そうか、CSがあるですね。

Ｗ杯本番で、どうにもならなくなった時はよろしくです。

>>197
「海外サッカー板がんばってる」と言えば、納得して帰ると思いますよ。

>>198
海外サッカーファン(スカパー/BS組)はお金出してサッカー見てるので誇りが高いのです。
日本代表の試合の時だけ見に来る「にわか」と一緒にされるのは嫌なのでしょう。

実況量で言えば、日本代表板が(人口比と人気から)圧倒的に多いのは事実です。

で、つまるところ、

・何が現在問題になっていて(動機付け)
・それをどうすることで解決しようとしている

のかが、見えないのですよ。

ex12での実況行為は(私としては)問題になるほど大きいとは思えないわけです。
ちゃんと「試合中は大幅減少」「ハーフタイムにぽっこり」「試合終了後に急上昇」なので、
多くの負荷は統計的に、実況によるものではないわけです。

で、>>174 なのかなと思ったら、そうでもないらしいし。

>>203

>海外サッカーファン(スカパー/BS組)はお金出してサッカー見てるので誇りが高いのです。
>日本代表の試合の時だけ見に来る「にわか」と一緒にされるのは嫌なのでしょう。
>
>実況量で言えば、日本代表板が(人口比と人気から)圧倒的に多いのは事実です。

これと、サｯカー実況板が必要な理由とがリンクしないのですよ
どうしても、

もしかして、今話し合っているのは・・・
サッカー実況板の要不要じゃなかったりする?

>>203
> 「海外サッカー板がんばってる」と言えば、納得して帰ると思いますよ。

そこまで各板の様子は見ていないですが、各種グラフや統計を見ている限り、
ex12の人たちは、みんな結構行儀よくやっていると思っているです。

「試合後のゆり戻しでかいなぁ、すごいなぁ」とは、思ってますけどね。

国内サッカーファンも「地元のチーム応援している真のファン」
の強烈な意識があるでしょうが、それがあまり表に出ないか、
少なくとも他への排除や攻撃に向かうのは少ない気がします。

閑話休題

>>204
人によって意見が違いますので。
そういう考えの人もいますよ。

日本vs北朝鮮
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/06/09/traffic/ex12traf.html

これを見てもわかるように、ちゃんと試合中は、転送量減っているです。
で、ハーフタイムで「ぽこっ」って来て、終わると「どかーん」と来ると。

「サッカーの人たちは実況という面においては、思っていたのよりもずっと行儀がいい」
というのが、私の印象だったりします。

そろそろねるかな。

>>201
問題が起きてからなんとかするが信条のようですが
実況抑止のためにはこの考えでは解消できることではありません。
実況は何もレスが無いところに徐々にレスが付いていき一気に加速する。
これはスレを板に置き換えても同じです。断片的な環境要因として
恒常的に実況が行われていない板ならされにくく、
恒常的に実況が行われている板はされやすい。
このような環境作りを目指す考えは受け入れられないのでしょうか？
ex鯖という名目上たとえ問題無しと太鼓判を押されてもそれに満足なんかできやしないでしょう。

専用実況板のメリット
・通常板への揺り戻しが緩やかになる
(サッカー専用だと試合終了後もその場に残る可能性が高いため)
(局別実況だと試合が終わると帰れと言われやすく、間借りで居心地がよくないため)

専用実況板のデメリット
・分散している負荷が専用実況板に集中する可能性がある

サッカー実況板が必要な理由は結局何?

1) 野球実況板があるのサッカーが無いのはけしからん。
2) 外部板が重いから、このさい全部２ちゃんねるで取ってしまえ。
3) なんとなく新しい板が欲しい。
4) どこかの板の実況を根絶するためには絶対必要。
5) ビールのつまみにはサッカー実況板が一番 !!

あと何かあるかな?

>>211
6)ワールドカップ本大会の時に通常板への負担を減らせる

必要とは違いますが、

A.試合終了後やハーフタイムの通常板への揺り戻しが緩やかになる
B.試合の時に誘導するのが簡単(サッカーの試合はサッカーchで)

>>209-210
＞恒常的に実況が行われている板はされやすい。
これは同意だけど、その解消のために専用実況板は違うと何度（ｒｙ
邦楽は専用実況板なんてないのにex脱出したぞ

＞・通常板への揺り戻しが緩やかになる
>>208 北朝鮮戦ですら種にも劣るゆり戻しなのに何を
http://mumumu.mu/mrtglog/2005/07/03/traffic/animetraf.html

>>212

負担を減らす必要がない。
百合戻しを緩やかにする必要がない。

と、言っとります。
わざわざ最強のサーバを ex12 に投入したのです。

余裕ありまくり。

>>195
サッカー実況がほしい人にとっては、外部もwcも目の上のたんこぶ状態。
>>154みたいなことを言われてしまうから。

>>197
負荷のことよりも、実況が行われたことによる懲罰のようなものが恐れられているんです
スレを保持しにくい設定になったりとか、そういうの。

>>204
・何が現在問題になっていて(動機付け)
soccer,eleven,footballでの実況がなくならないこと
・それをどうすることで解決しようとしている
サッカー実況つくる

つまり ex = executive ってことですね。>>214

ex11 ex12 ex13 の今の配置を見ていると、
そう感じるです。

おやすむ。

>>214
ワールドカップ板が日本代表の試合時に重いから何とかして欲しい
は
>>168 >>171 >>174
でクリアですね…。

>>215
> 負荷のことよりも、実況が行われたことによる懲罰のようなものが恐れられているんです
> スレを保持しにくい設定になったりとか、そういうの。

今までのexでの「冷遇」が、相当身にしみているのかもですね。
今のexは(少なくともex12は)、少なくとも懲罰ではないです。
他のサーバからみても、最強クラスです。

> soccer,eleven,footballでの実況がなくならないこと

負荷を減らす必要がない (>>214)
問題になるほどの実況が行われているとは思えない (>>206)

んだから、特に問題ないと思うけど。

ねるー。PCたたむです。

>>218
>>209

>>214
掲示板が実況の制裁で、廃止や一時閉鎖にならなければ、
特に不満はないです。

>>216
おやすみなさい。

たとえば私がサッカー実況板を作るという状況を
無理やり考えてみると・・・

1) 年末までに２ちゃんねるの人口が大爆発を起こし 400万投稿/day になり
2) 雪だるま作戦が思うように行かず途方にくれ
3) 大好きな酒がのめずいらいらし
4) 隣のネコににらまれ
5) サッカーチーム関係から○○されたり

した時くらいかな

>>215
ほとんど言われちった
中段
即死やら板設定やら厳しくしてスポサロや難民に出て行く方がよっぽど怖い

>>221
過去の経験からそれが実況対策にならないことは皆知っている
もうやらんでしょ。

なんとなくわかってきたぞ、

何かを良くしようとして新しい事を始めようとしているんだな、さては、
しかーし、所詮人間のやる事。　←　ここ重要。
何かをやったら確かに何かしら結果というか変化がおきます。
ただし、それはどっち方向の変化かははっきり言って定かではありません。
吉とでるか今日と出るか・・・
私は現状がうまく行っているので、その変化を起こすことにとても
恐怖を感じています。つまりうまく行っているんだから何もしない方がいい。
良く出すと、ひっくり返る。

まぁ良くある話かと、

It is only a superstition that if you masturbate too much you will go soft in the head.

迷信だったのか・・・