【ﾏﾀｰﾘ】運営情報雑談スレ・1【ﾏﾀｰﾘ】

うーむ。やはりなにか悪さをしたわけでもないユーザーのIPを表示するというは、
おいらに相談するべき事項だと思うし、
それを相談なくやったことを指摘する人がいないというのも、
どうかと思うなぁ。

>>925
指摘はされてたような気がするなぁ

じっさいIPばれて悪いことなんてあるのだろうか・・・

管理人があまり出てこないから、言動の多さが際立つFOXが
管理人かの様に周囲から扱われてるんじゃないの。

>>925
ひろゆき、何言ってんの？
当たり前すぎて議論に出てないだけだし、何てったってFOXがいつもそんなだから
みんな何も言わなかっただけじゃん

ていうかしばしばそういってた人もいたし。

>>927
プロバイダ変えた人がいるぞ。

名無しさんでの指摘もそうなんだけど、
★がついてる人で指摘した人います？

逆に★がついていて、状況がわかっていて、
指摘してない人とか。

そういう冷静さを誰も彼もがなくしてた

>>927
あんまり気持ちのいいもんじゃないです。

俺はわかってたけど、指摘はしなかったなぁ

>>925
そのレスをずっと待ってました。

>>925
少なくとも七資産は指摘してた
でも、しれっとして以下のような回答してたけど


物凄い勢いでp2を報告するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118129745/all76

76 ：FOX ★ ： ：2005/06/07(火) 21:38:36 ID:???
秘密にして置きたいものは
２ちゃんねるに送信しないでください

七資産優秀。

再発しないように防止するには、
指摘する人や指摘できる環境を作らないといけないのだなぁ、、と思った今日このごろ。

浜渦副知事状態だな

常任理事国のような仕組みでも作るんですか

>>932
したよ。
名無しで。

水戸の御老公様★が必要だ

ウジ虫運営のリコール制度を作って下さい

いよいよ狐の首に鈴がつくときが来たか
善哉善哉

>>938
名前をださないとダメなんですかね。
指摘されても無視する人もいるしなぁ。

>>932
自分は、あの人は聞く耳をもってるとは最初から思ってなかったのと、騒ぎはすでにこう着状態に陥っていたので、
運用の質雑スレでこの固定ハンドルで問題提起しました。

権力？を集中させてること自体駄目だとおもた

狐さんのやらなきゃならないことが多すぎるんですよ
それを他の人に廻せば、必然彼のできることも減る

讃岐ｗ

讃岐いくらなんでも日和すぎるだろうよ

>>946
>自分は、あの人は聞く耳をもってるとは最初から思ってなかったのと

この発想に問題があるってことを気付いて欲しい
ていうか、あなたも散々的外れなこと言ってしまいにスルーされ気味だったけどね
太鼓持ちっぽいから「自分は」なんて表現やめようよ

しかし、俺は狐を支持する

狐バンザーイ

>>948
やらなきゃならないことと、やらなくてもいいことがあるが
狐さんはどっちもやってしまうからな

>>951
太鼓持ち（たいこもち)
２．人に追従（ついしょう）してその歓心を買う者。諂（へつら）って、機嫌ばかりを取る者。　

これのことかな。そういうつもりは全くないけど。そのように周りから見えるのかなあ。
気をつけます。

>>953
今回のIP晒しは正に「やらなくてもいいこと」の典型だったからね
●のたたりとやらに固執しすぎて、「悪用された●を淡々と焼く」という
当たり前の結論にたどり着くためにp2が犠牲になった訳だ

>>932
>状況がわかっていて、
>指摘してない人とか。
分かっていて悪のリ報告しました



ごめんなさい

ひろゆきくんが「★」に重きをおいているのにビックリ

★は乳首を隠す以外に意味がないと思ってる

＞957
作業の当事者ってことじゃないの。

物凄い勢いでp2を報告するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118129745/46
　　　　　　　　↓一番悪い人
46 名前： 讃岐フォアンフォアン▲ ◆SANUKIvwUE ＠焼きうどん ★ 投稿日： 2005/06/07(火) 18:22:37 ID:??? BE:20385195-##
　　　　　　　　↑一番悪い人


↓悪のリしたあほ
45 名前： 怨念株式會社 [sage] 投稿日： 2005/06/07(火) 18:20:21 ID:vEuiLR81

>>938
>指摘する人
あんたのことでしょ

>>938
ふむ。

「指摘できる環境」そのものは、今でも十分整っていると私は思っています。
ここは、誰でも思ったことを思ったように自由に書ける掲示板なわけで。

で、「指摘する人」の問題ですが、
たぶん、２ちゃんねるというものに割けるというか、費やすことのできる時間の問題は、
ちょっぴりだけ、あるのかもしんないです。
今回の件は、私がずっと外勤している間にどんどん進んだしまいました(言い訳)。

時間のコストは残念ながら分母を増やすことができないので(サーバのチューニングと違うところ)、
自分の時間の使い方のチューニングをして捻出したとしても、しょせん、有限のものです。

あとは、仮に誰かが指摘しても、聞くか聞かないかはその人次第というのもあるかなと。
ひ（りゃ 以外は基本的にフラットなのが、ここのしくみなわけで、
つまり可能なのは、あくまで問題点を「指摘できる」というところまでなわけです。

というかひ（りゃ が言いたいのは「今回指摘すらされてなかったんじゃないの?」
ってことな気もしていますが。
(この問題は、ちょっと別に議論したいですね)

ちなみに某おじさんは「負け組みの人生(本人談)」ということらしいですが、
なかなかあそこまで華麗に負けるのって、ながらな人たちには正直難しいなと。

以上、ぐちぐち。

誰も「★がついている人」が指摘しないので、自分の感覚が間違っているのかと思ったよ。
だから質雑スレで問題提起をして、賛同者がいるかどうかを試したんです。
そしたら賛同者はいませんでしたけどね。

>>961
そりゃそうだけど、常時監視してるわけにはいかないでしょ、だから自分以外にも、ということでは

>>957
ひ（りゃ は現状を柔軟に見てるんでしょう、きっと。

印籠と勘違いしている人がいっぱいいるなら、
それを単に道具として有効に使ってやろうっていう、
話なんじゃないかしら。(推測)

ひろゆきが24時間2chに張り付くわけにはいかないから
今こそ俺達の科学の力でひろゆき２を作り上げるときではないか

>>963追記。誰も賛同者が居なかったのは私の日本語がわかりにくかったのかなとも思います。

結局、今回の一件は讃岐が●を悪用されたことが引き金の一つになったんだよね？
んで、「悪用された●も淡々と焼く」という結論に至った

悪意のないp2ユーザがIPを晒されるという被害を被った
んじゃ、★持ちでありながら●を悪用されるという失態を演じた讃岐にも何らかの
制裁があってもいいんじゃね？

ロボユキ・・・一家に一台ほしいなぁ

「何が派閥だよ」の人に戻ってきてもらう

>>938
そこで 代行記者★　ですよ
散々いじめられてたから

★の人は指摘するどころか
IPでてもあきらめてくださいばっかりだったし

>>967
> 結局、今回の一件は讃岐が●を悪用されたことが引き金の一つになったんだよね？

おぉ、初耳だ。

一番悪いのは完全私怨で動いている讃岐だろ。
まずこれを何とかしようよ。

まるで江戸時代の農村だな2chは

悪いことはみんな讃岐のせいですから。
讃岐が、は要らない

●持ってないけど？

俺っていつの間にかに●買ってたんだぁ

>>972
讃岐本人が散々「p2+●で名前騙られた」って力説してるってば

何か変だなとは思っていた
システムに変なことをした人には監視をつけないとダメですかね？

荒らしと認定して荒らしに制裁を加えるのは自分たちに権限があり、
p2を荒らしと認定したのでIPを晒しても何ら問題はない。

・・・という理屈を言ってたけど。
「荒らしと認定」する判断基準まで彼等にあるの？

トオル呼ぼうぜ

言って聞いてくれるんなら言うけどねぇ。
猪突猛進だからねぇ。

指摘しなかった点は反省します。。。


>>967
えーと過去ログ読んでますか？
最悪板でやってくださいね

名無しで指摘したおいらがきましたよ。

指摘した漏れが言うのもなんだが、
●止めの許可が無かった時点でp2系をアレしちゃったのは荒らし対策で頭痛めていたFOXとしてはやるだろうとはオモテタ
そしてある程度は同意する。

今回一番問題なのはfusianaとか一部を除いて一部運営＋管理人しか見られなかった
IPをp2と言うだけでほぼ無差別に公開することを>>925、>>932でひろ(rが指摘しているように
ひろゆ(rに通知せずにやったこと。
そしてそれを太鼓持ちした運営側の人間も同罪

起こってしまったことは仕方ないしても、これに関しては運営の人間は猛省すべきだと思いますにょ

名無しが何か突っ込んだところで、他の★持ちも結構しれっとしてるな
というのがこの板の印象なのだが・・・

この機会に突っ込んでみてくださいませ、★持ちの方々

>>974
詳しく！

日本史をやっているおいらとしては、ちょっと興味があるでし

>>976
あー、悪い悪い、名前あぼーんしてたからいたのに気付かなかったよ

お前さんがトリ割れして、そのトリ使ってp2+●で悪さしたやつが
いたんだっけ？
どっちにしても●のせいでも、ましてやp2のせいでもないよな？
間違ってたら訂正してくれ

>>984
あー、そうっすねぇ。
そういう印象あるよね、

>>982
指摘しなかった、じゃなくて
おめーらも糞狐と同じように思ってたんじゃネエのかよ？あ？

>>986
過去ログ読んで来てね

そういう監査役みたいな事こそ管理人が頑張らなきゃならんのちゃうんかと。

>>989
ここ数日の流れ追っかけた上で概ね間違ってないと認識していますので丁重にお断り申し上げます

隣組ちゃうけど、運営側の人間がひ(rに匿名で密告できるシステムがあればよいと思った

>>986
>どっちにしても●のせいでも、ましてやp2のせいでもないよな？
とりあえず、ダウト
あのスレをもう一度良くお読み下さい。

>>988
あの状況で、論点を分離しておかないと、
混乱するのではと思っていました。

じゃないと、収拾がつきそうもなかったですから

反省しています。。。

ｷﾈｿｶｷｺ１０００

質雑スレ、「FOXにはむかう意見を言う人」＝電波
の雰囲気があるのは気のせいではないはず。

うわらば

>>993
●システムやp2があったからこそ起こった問題ではない、と言いたいんだけど
間違ってるかな？

次スレは？
本スレに合流？

たぶん「運営の人間」っていう考え方が、いまいちだと思うわけです。
そもそも、そこで線引いちゃうのが。

できることが他の人とちょっと違うというだけであって、
> ひ（りゃ 以外は基本的にフラットなのが、ここのしくみなわけで

つまり誰でもやりようで、
いつでもステージに立って踊ることができるということだと思うわけです。

…と、例の数奇な人生をたどってきた私は思うわけで。

結局FOXを吊るし上げても、解決にならんよね

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