質問・雑談スレ155＠運用情報板

>>444
ロカルー申請スレグダグダだな

>>445
ロカルー申請スレでぐだぐだは最近なかったけど
少し前は時々ありましたね、、

そういや最近あまり板内の揉め事をこの板に
持ってくるパターンが減っているような、、（ex10のぞく）
まぁ、、気のせいかな。。

さて、話をぶった切って済まないが
ニー速に糞スレを落とす計画は結局お流れなの？
前にFOXはリラの花が咲く頃にはやる予定って言ってたけど

そういえばゲーム系の板はどうなったのかなー、
と思って見てみたら意外にそれぞれ盛り上がっててびっくり。

北海道だから5月下旬〜6月、とかだったりして。

FOX★最近みないね
マァブさんも

>>448
タガが外れた板もあるし

>>444　某ソレ511さん
もてない男性板のときも感じたのですが、
こうやって、参加者を限定し過ぎるのはどうかと思いますね…。

>>450
（・３・）　見かけないイコールROMっていない
　　　　　ではないYo

>>450
遅めのGWで休養中・・・

>>450
ヒント：辟易

そういえば前スレで略称のやつどうもですー。
付け加えておきましたー。
ちなみに私家版mapも更新しようと企てたが一旦断念(；´∀｀)

>>452
そうですねー。。
まぁ、モテない男性板なら少しは分からないでもないけど、
その、いきなり新設された板をそうするのはなんだかなぁ、、というか。。

>>456
でも、そういう特色を持たせるのもたまには大事かも。
参加者限定なんて新設でしかできないだろうし。

ローカルルールって、そもそも何の為にあるの？

そもそももてない男板の分割が目的だったし
必ずしも間違った判断ではないと思う

>>458
棲み分け

削除対象を増やすため

ガンダムＳＥＥＤの公式ページがｗｗｗｗ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116070558/
1 番組の途中ですが名無しです New! 2005/05/14(土) 20:35:58 ID:Lnxd19pd0 BE:14139124-#
っちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗこれ見ろｗｗｗｗｗｗ公式なのにｗｗｗｗｗｗ
ttp://mbs.jp/gundamseed-d/story/

>>450
芸スポ ★の名前で出ています・・・

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116008754/59 2005/05/14(土) 18:36:30 ID:???
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116008754/65 2005/05/14(土) 18:44:40 ID:???
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116008754/72 2005/05/14(土) 18:48:01 ID:???
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1116008754/79 2005/05/14(土) 19:14:32 ID:???

>>458
本当は何にも無くても回るのが一番だと思うですけどね

久しぶりに芸スポ見にいっちゃったよ

>>462
っちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗIP抜かれたｗｗｗｗ

>>462
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗﾔﾊﾞｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>462
h抜きでも怒るのかよｗ

>>462
(　Д )　　　ﾟ　　ﾟ

俺のＩＰ抜かれた!!!!!!

大丈夫かな？
公式だろ？これ

>>462
なにこれｗ

>>464
２ちゃんは基本ルールがゆるゆるだから、
LRで案内をつけてやらんと収拾つかなくなるのだ。

>>462
チェックかけてみたけど、特にスクリプトとかなさそうだが・・・

>>458
ローカルルール ＝ 自治スレにいた少数者で板の趣旨を決めてしまう仕組み
　　　　自治スレ　＝　板の平均的な利用者よりも時間に自由があり
　　　　　　　　　　　　　板に持続的に執着しているものの発言権を増幅する仕組み

>>471
なくてもうまく回るなら、その方がよいと思うのです。
newsplus みたいにやむを得ずゲンミツにしなきゃならん場合もあるわけですが、、、。

そういう意味では news4vip とかは、相当いいほうなのかも。
でも最近、ちょっとだけ入れちゃいましたが。

ニュース速報(VIP)＠2ch掲示板

サーバの健康を損なうおそれがありますので
祭りすぎに注意しましょう

LRがいらないくらいに徹底的に細分化すればいいのに。

自治禁止はもっと広まってもいい気がするんだが
民度が問題か

>>471
ただね、
２ちゃんねるの利用なんて自主性にまかされてるんれてるんですよ

で、よほど特殊なこと以外の事をルールにするってのは、
・何か決まりを作って安心しておきたいか
・他人の倫理観を信用してないか
そんなもんじゃないかなと思うんです。

さっきの、雑談となれ合いの区別もそうだけど、明示的に区分けをしたがる人々って
居ると思うんですよ。区分けをしておかないと安心出来ない、と言うか。
ルールや世の法律なんてのも、所詮人間が作ったもんだから、時々に合わせて
変えてやったらいいんだし。なきゃなくて回るのが一番だと思うです。それが一番
人を信用出来てる証拠かなあと。

ああ話がそれて何言ってるかわからなくなってきた。

>>475
それ、10秒ぐらいで考えたです。

脳内で、
「実況やうｐ祭りのしすぎに」 → 「祭りのしすぎに」 → 「祭りすぎに」 となり、
現在に至る。

カテゴリーごとのガイドラインをそれなりに厳密にして
特例で認められたLR以外は
案内以上の意味をもたせないようにしてほしいな

>>479
そのネタでVIPにスレ立てていい?

>>478
>まかされてるんれてるんですよ 

どうやら多少回ってるようですｗ

LRの話題になるたびに、最強のローカルーは
厨房板ってことになるんだっけ（まちがってるかも、）

あと、、そういえば自治スレって、、公式に認められてるのかな、、
各種申請スレにあるのは「話し合ったスレッド」だし、
削除関係では雑談スレッド扱いだからなぁ
（板名で表していることについて話していない、ってところからだろうけど）
まぁ実質認められてるようなもんだろけどね。

自治スレが過疎っている板ほどうまく回っている、って見方もあるくらいだしなぁ。

自治嫌いも自治を強制してるのとなんら変わらないよ。
通常利用者にとっては枷であり迷惑なだけ。

>>478
ひろゆきがお約束で言ってるでしょ。
最低限の事を書いて置かないと暴走するのが出てくるんだよ。

LR＝大多数の人間が快適に利用できるような環境作りのための法令。

>>483
ふんどしですね。

>>481
どぞ。

一番長いLRってどこのだろう？

>>483
板にあるスレッドでは、趣旨に沿った話題がされているわけです。
そこで板の使い方などを話しはじめだすと、話題(板の趣旨に沿った)の流れが阻害されてしまいます。

そういう意味では、自治スレは掲示板自体の事象や参加者、使い方などの話題のための隔離スレッドですね。

長いというと昔は制限5KBで、今は2KBだから
昔のやつ、というのが基準かなぁ。

国際情勢板とかかなり長いみたいですね。

>>489
>そういう意味では、自治スレは掲示板自体の事象や参加者、使い方などの話題のための隔離スレッドですね。 

なるほど。
何かもやもやしてたことが一行で表された気がする。

ふんどしの経緯を知りたいｗ

流れを読まずにカキコ
一覧の機能を追加してみました。それだけです。
http://www.geocities.jp/cen_hp/thrkey.html

>>493
乙です

自治が嫌なら荒らされようが何されようが文句言っちゃいかんよ。
自分で尻を拭こうとしないで我侭言ってばかりのVIPとかは見てて呆れる。

厨房板だけは、変えてはいけないような気が致します。（笑

最近は板も細分化されてきてるし、
板紹介文のほうも積極的にやってくれたらいいなぁと思ったり。

>>496
あれ、こんな時間に、、、

>>495
ああ、ニュアンス伝わってなかったかな
自治が嫌、と言うことではなく、細かいことまでLRLRで縛りすぎるのはどーかなー、ぐらいに思ってるだけ。
さっきの「もてたい男板」だっけ、あれとか

>>490
初めて見たけど、確かに長いですね。
でもあれだと読む気無くして逆効果かもｗ

>>493
お、わかりやすくなった。
乙ー

>>497
今のところは板の住人さんに能動的に決めてもらうように
してますが、申請は少ないですね。
どうしたものかなと、思ってます。

フラットな世界はつまらないよ、

宣伝してみる
【記者募集】ゲーム速報板の記者募集調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1116077671/

LRでごちゃごちゃ細かく縛れないように、制限が厳しくなって1KBになったりして（笑）

>>494>>499
どうもですー

そういえばローカルルールって、どういう経緯で導入されたんだろう、
と思って過去ログの海に潜ってたら面白いの見つけた。

http://rock.s54.xrea.com/bbspost/image/2chsumindex.gif
1999年10月 〜 2001年05月 の（推定）書き込み数の推移らしい。

# そういや、download板はいまだに47氏への私信載ってるね、、
# ひろゆきさんも前指摘されて「おお、、」とか言ってたと思ったけど、

>>493
おお、、おつかれさまです。。まだ使ってないけど今度使ってみよう、、

似たようなもののなかにも、事細かに説明すべきことと、
説明すべきじゃないことがあるんですよね。

フィルタリングの程度の違いっていうか、その辺のバランスは
紙一重なのかなと思う今日この頃なのです。

なんか自分で書いてて意味不明だけど、

プレゼンの資料とか作るとき、文字は出来るだけ少なく、て鉄則がありますね。
オンスクリーンだったら、表示域の上２／３だとか。

確かに長すぎると「で結局何言いたいの？」となる
長く書くことは簡単、でも短くまとめるのは大変
作る側としては、長い方が色々盛り込まれていいかもしれないが、
見る側は、短く簡潔に、がベストだと思うです＞LR

１０分の予定だったプレゼンを１分でやれ、と言われて要点を絞って言うことができるか。
それと同じだと思うです。

>>505
対数グラフですか・・・１００倍近い？

板の平均的な利用者の考えが反映される自治やLRなら問題ないんですが

その板の趣旨に関係ある業界や団体、企業、学会、学派など
２ちゃんねる外の組織の考えを反映する参加者などが
その趣旨で異端扱いされるものやグレーゾーンを排除しようとして

趣旨を狭めようとするような規定をLRに入れようとすることもありますし

板違いと迷惑行為だけやめてもらおう、と思って作り始めたのに
最終的にはがちがちになる罠

>>502
応募しちゃった

ここでたまに見るプレゼンとかディベートってやつ、やったことねーのれすよ。
なので実感がわかない……。

>>505
> 1999年10月 〜 2001年05月 の（推定）書き込み数の推移らしい。

ひぇー、対数グラフでそれっすか。
こりゃおじさんじゃなくても、もうきゅうり踊りしかないなぁ。

がちがちって、面白いよね。
「２ｃｈは誰も拒むことはない」のに、ローカルルールには
誰々の書込み禁止！とか。。。

>>502
記者に事前調査ってあるんだぁ。

削除ガイドラインと同じ。
杓子定規に考える奴は問題だわな。
何度トラブルが起きた事か・・・

>>512
プレゼン＝異性をくどく際にいかに自分が良い人間かアピールする
と考えれば、経験あるかも・・・

FOXのおじさんに、板クレクレ言うのもプレゼンだと思ってます。

ちなみに、2000年5月に例のハイジャック事件があったので、
そこから急激に書き込み数が上昇してます。
2ヶ月で30000レス→150000レスかぁ、、
で、おじさんがmentai鯖を提供し始めたのが2000年6月1日、、と
みごとに急上昇中ど真ん中ですね。
でも、150000レスって、最近のVIPの1日の書き込み数とほぼ同じなんだなぁ、、
と思って見てみたら昨日のVIPの書き込み数普通に200000超えてるやんけ。

ちなみに、「2ちゃんねるの歩み」によると2000年2月頭にDTP・印刷板(200番目の板)
ができたらしい、ということは、当時は200板で25000レスだったんですねー。。

秩序より混沌のほうが、自由度が高くなるから、
新しいものが生まれやすいのです。
でも、ゴミもたくさんでてくるのです。

そのゴミが、新しいものを潰すゴミなのか、
無害なゴミなのかを見極めないといけないような、
そんなような気がするのでした。

>>518
俺はそのころに来ましたｗ

混沌を望まない板に対する押し付け。
自治の強制と変わらんよ。

別に誰も押し付けてないと思いますよん＞望まない云々

混沌を望まないのも、自由のひとつなんじゃないかなぁ。
混沌のほうが、新しいものが生まれやすいってだけで、
秩序から新しいものが生まれないってわけじゃないとおもうです。

ただ、どっちにしてもゴミは出てくるわけで、
そのゴミの見極めが、大切なのかなあということが
>>519でいいたかったことなのでした（　´∀｀）

>>519
混沌がゴミであるように
辞典や教科書の中から引き写してきただけの
整然としているけど死んだ知識もまたゴミじゃないですか
その中間の調和のとれた、生きた猥雑さがいいんですよ

で、新しいものって何？

>>518-519
トータルの書き込みが100倍弱になったわけですが、
有益な情報も100倍に増えたかというと、どうなんでしょうね。(;^ ^

粘土で作ったちんことか、

古参は出てけとか。
馴れ合いは不要だとか？
見かける新しいものってこれくらいしか・・・

>>517
経験はあります……俺には向いていないようです。
板クレクレは、先日のアレには色々な名前で参戦してました。

今日、交渉人 真下正義を（もちろん一人で！）見てきたので
そっちのほうがピンと来てたり。

>>526
むー。。むかし、経済の授業で習ったような「神の見えざる手」の
需要と供給の2本の曲線のグラフみたいな感じで、
「有益な情報性」と「人の集まり」にトレースできるような気がしたかもー。。

で、人が少ないとそこに集まる情報は少ないけど、
人が多すぎても雑多な書き込みの中に情報が埋もれると。

板とか分割してるのもそれが一因なのかなぁ、、
まぁあまり変化が急すぎるのもあれな気がしますけどね。。

あなたにとってはゴミかもしれません
しかし別の人にとっては宝になります

情報、増えてますよ、確実に
100倍どころかそれ以上かも、

有益な情報もいいけど、俺には2秒ほど笑って1分後には忘れているようなネタも必要です

2chは原石

ゴミだけが100倍だったりして。

板の細分化とサロン／雑談カテゴリの増大は
情報と新しいものの出現のバランスを取ろうとしてのことなんでしょうけど
上手く行くかどうか。

原石我爆発した

そんなに増えてないような気もするけどね。
理由は、情報提供能力は参加者個人の資質に由来するから。

宣伝しなくても２ちゃんねるに集まってくるような人は
アンテナが発達していて情報収集能力が高かった。
今は…。

そう考えるたびに自問自答するんだよ。
私には何が提供できるのかなって。

http://www.mitsue.co.jp/case/concept/02.html

こういうアレのハナシをすておるのけ？

混沌としたニュー速からゴミ人間のわたくしが来ましたよ

2ちゃんに有益なものを求めすぎる人が増えた気がする

僕の求めた情報のほとんどは2ch検索などを駆使して得ることができました、
applescriptの書き方も、バカでも作れるカレーのレシピも、いつかの番組の放送事故の内容も、
小林くんの生き様も、推理小説の犯人も、効果的に太る方法も、
「情報が増えてない」と主張するあなた、あなたの求める情報って、なんですか、

有益なものがあるからdat商法も成り立つ訳で。

専門板と雑談板でもいろいろと事情が違うような気がしますけどねー。。

てーか、専門板にあるネタスレも、それに興味がある人が集まるからこそ
もっと深い、ディープな話題になっていって、
各板に応じた味付けがされて面白くなるという側面もあるしー。
いや、確かに板の9割以上がそういうスレ、ってのもいやだけど(;´Д｀)

>>459
うーん。モテない男性板の分割ということが目的だけで、
しかもそれだけにしか使ってはいけないとか言うならそうだけど、
なんというか、そうじゃないと思うんだよなぁ、、
その板を使いたい人がそれくらいしかいない、なら話は別だし、
特に絶対反対とゆーわけでもないけどねー。
(´-`).｡ｏO(まぁ、議論されたスレの流れがあの調子じゃほぼ差し戻し確定だと思うけど、、

>>537
おーおー。すごー。

>>540
dat落ちのブツもモリタポ検索出来るとべんりじゃろうにのぅ

>>526

増えたっていうより、大きくなったなーっていうのが
私の印象です（　´∀｀）

大きくなっても変わらないものもあるし、変わってしまったものもあるし、
新しく生まれたものもあるなーって。

うまく言えないけど、あえて例えれば、駅前の商店街が
大型ショッピングモールになったような感じかなぁと。

ただの質疑応答の繰り返しの場でもいいけど。
基本的には、「尖った人の数」なのよね、重要なのは。

オタと呼ばれる人であれば自分の好きな分野の知識を提供できる。
学生であれば専門を生かして学術的な説明や考察が出来る。
社会人であれば経験を生かして自分の立場からものを考えられる。

他人が言えないことを言う。
それができる人が多ければ多いほど、
２ちゃんねるは有益で、しかも面白く、楽しくなる。

適当なスレを選んでみて、考えてみるといいです。
「他人とは違う、『尖った』発言がいくつあるのかな」って。

2ch見るにしても、情報が増えると全部見ようとしても、
見れなくなりますからね。

話割ってすいませんが来ました〜

2ch王国W事件４
ttp://r-mirage.mine.nu/up/files/up128.jpg

>>547
いつも通り喩えが面白いなｗ

２ちゃんは人が多くて何か発言すればレスが返ってくるし、
他人と繋がってる・触れ合ってることを簡単に確認できる場でもありますけどね。

そういうのにひかれてる人が多いから実況や雑談系板が繁盛するんでしょうね。

分割は、新規の立ち上げと違って成長するの早いのかなぁ。
ロケットスタートみたいな感じで。

>>550
ロケットスタートは一時的なののなので成長と解釈するのはどうかと思います
その後失速するか伸びるかは板の性質次第かと

>>550
元の板からスレがどのくらい移転してくるかによるんじゃないですかねぇ。

分割元の板に留まる人もおおそうだし結局同じだと思うけど。

恒常的に燃料が投下され続けなければ結局どこかで失速するだけだからね。
その辺はスレだろうと板だろうと大して変わらないんじゃないかと。

でも実際、巡回が面倒だって理由で見なくなる人も多そう。
特に惰性で見てたスレとか。

今のラウンジですね

>>540
総量ではなくてS/N比の話をしています。シグナル/ノイズ比のことね。
２ちゃんねる検索が必ずしも必要ではなかった時代があるのですよ。


板名の一覧を見ればそこで話されている話題が容易に想像できたし、
スレッドを読めば趣旨に沿った話題の割合が多かった。

今は、板の細分化と(慣れない人には)難しい使い分けで、
たどり着きたい情報があるスレッドを探すのがより困難になってきています。
スレッドを覗いても、書き込みがそのものが多くなったことと即レスが増えたので、
趣旨から外れた雑談やネタが多くなって、必要なレスをたどり着くのが難しくなってきている。
シグナルに対するノイズの割合が多くなって、探しづらくなっているのですね。

だから、２ちゃんねる検索みたいなものに頼る必要が出できたわけだ。

>>546
そこである種のフィルタが
凡人にはひつようなんじゃろうけんども、

２研がバンザイすたように、もう有志のヲチャーたちが
人力で追いきれないほどの大きさになってもうたんが
そもそもアレなのかも試練、、

なんかうまいほうほうはないものか

>>550
らじこんいたは分割されてよくせいちょうすておるようだす
そういえばしずおかで祭りをやっておるようじゃのぅ

そこでまとめサイトが登場する、と

新しく入ってくる人には辛い状況になってるのかな

２ちゃんねる検索って、突発的な情報には対応できないのがアレだよなぁ。
あくまで検索ワード先にありきだから、どうしても偏っちゃう。

そこでmapやらサブカテゴリやらのが動いてるんでしょうけど、
まぁ、、なんか止まってるなぁ。
万人に納得のいくのはないからどこかで強行するのも必要かなぁ＞サブカテゴリ

そういや、ラジコン板はいつまで左かっこが全角で右かっこが半角のままなんだろう。

>>558
自分が見てフィルタリングするのがいいのですが、量的なもの
が大きくなると難しくなりますね。
そこで、>>493みたいなツールを作ってみたりしてるのですが、
結果が怪しかったりします。

>>559
もう、まとめサイトのまとめサイトが
ひつような情況のような気がしるが

大きすぎると迷っちゃうから、案内板とかガイドとかが
必要になるような気がするのです。

たとえば、以下のスレで進めている案とか。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110263605/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1110525480/

板が少ない頃と同じような使い勝手を維持出来れば、
それが一番いいのかなと思うんですけど、どのやり方がいいのかが
なかなか思いつかない私なのでした。

>>560
そうでもないんじゃない？
田舎のミニコミュニティから大都会になった感じだもの。
入り込む分には苦労しない。

ノイズも多いけど、人が多いから、質問に対する回答も早いしね。
「強殺って何ですか？」
「木工ボン道って何ですか？」
「歌詞に○○ってある歌の曲名を教えてください」
みたいな質問は、適切な板で書けば瞬間的に回答が返ってくる。

>>564
http://ma-to-me.com/
ぐぐれ

>>564
2ちゃんねるの方舟、って言うのがありましたっけ、
2ch系まとめサイトのまとめサイト。
そこに登録されているだけで3300くらいあるようですー。

【イベント】心躍るプラモやラジコン新作一堂に　静岡ホビーショーが開幕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1115974708/

しずおかのやつがうらやましいのぅ

>>546
そういう意味では比較的おいしいとこ取りをしてくれるこのスレはありがたい

まとめサイトのまとめが勝手リンクのHPってわけですよ

>>568
ふはっ
それじゃあ、もう追いきれんのぅ。。

2chにかかわらず情報過多な時代になって来ましたからね…
世間に散らばってる情報をピンポイントで抽出する技量が問われますな

まとめサイトを探すのに適当なキーワード入れてぐぐってる

>>572
大丈夫だよ。
そのうち、まとめサイトのまとめサイトのまとめサイトができるから。

情報バブルは終わらないー

そのためにガイドラインと資料室

>>558
カテゴリーごとにサロンの対極にあるような板を設置すれば
情報価値が高くなるんじゃないですか

サロン（１個）　→　そのカテの普通の板（複数個）　→　そのカテの専門書籍板（１個）
　＜雑談＞　　　　　　　　　　＜ほどほど＞　　　　　　　　　　　　　　＜超潔癖＞

そこで、、インターネット上の情報を
利用できないかという研究があるけどー。
まぁ、、これは全世界的な研究だなぁ、

最初は人が少なくて小さな集まりだったのがだんだん人が増えてきて
予想以上に大きくなりすぎたのが今の常態か

どこかの板もそんな感じだが

情報集積場としての2ちゃんねると情報発信の場としての2ちゃんねる。

前者の立場だと人（ゴミ）が少ない方が良いけど
後者の立場だと人は多い方がいい。

どっちの立場へ梶を切ってくんだろ。

そういえば管理人が人力検索やりたいって言ってましたな

>>580
VIPですね

あそこはどんどん大きく膨らんで
最後に一気に破裂すると思います

>>578
つまりは、ガ板設立当初の目的を遂行しる、ということけ。。

そううまく逝くんだべか、

>>578
ムダだと思うに一票。

何故なら、情報価値が高い板はくだらない書き込みが連発される板より面白く、
情報が薄まって価値がほぼ均等になるまで人が流れ込むから。
そうやって２ちゃんねるは大きく（そして希薄に）なってきたし
これからもそういうひろゆきたんの見えざる手で人の増減が起こると思う。

>>558>>563
コンピュータによる解析研究が進むと、文章を人ではなく機械が要約するような時代が繰るかもしれないですね

http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20082598,00.htm
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200502150218.html


>>566
私はそれは、２ちゃんねるよりも「人力検索はてな」や「教えて！goo」の方を想起しますねー
人(他人)の力を利用した非常にうまい情報加工のシステムを実現したと思います。

情報を人の力で処理するのか機械の力を頼るのか、よい見極めが必要ですね。

>>562
止まっているのだとfaqもそうですけど
これは管理の都合で存在しているもので
利用者の意見を聞かずにガンガン変えていいんじゃないの
とか思ってたりします。
聞きすぎると、止まってしまう。

>>582
ああ、あれって何でも質問板のことじゃなかったでしたっけ、

http://ja.wikipedia.org/

これの２ちゃんねる限定バージョンとか

２ちゃんねる内の情報に特化した２ちゃんねる＋の新設とか

深く考えずに提案してみるテストなのです（　´∀｀）

そこでBeか。

>>586
内緒の話、専門でそういうことをやってたけどね。
自動要約に薔薇色の未来を描くのは、文系だけ。

自然言語処理はブレイクスルーが必要と言われて何年経つんだろうね。
知っている限り、80年代くらいから「天才待ち」の分野です。

>>587
うん
変えてからようぼうを適宜ききいれて
かいぜんすて逝ったほうが早いじゃろうのぅ

一連のすすきのモデルもこういうアレなんだべ
たぶん

>>588
専門板で聞きゃあ答えが返って来る物をわざわざ板作ってやっちゃダメだろ
　 　　ヽ(・ω・)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　＼(.＼ ノ

>>586
ああ、うちの研究室でもやってる人いるなぁ、、
Web上の文章の自動要約。

>>589
いいだしっぺの法則が適用されてしまいますよ・・・。

完全なる「2ちゃんねる資料集」ｻｲﾄを作ろう！
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1111545842/

期待

>>592
あぁ、そうですね。すすきのモデル。

コピペの変化の様子を見ていると
アレンジャーは沢山いるのだろうと思います。

>>586
そこでセマンティックウェブの登場ですよ。

資料室やガイドラインって、あくまで2ch内に関する情報集積地だから少し違うと思うんだよね。
問題なのは、2chから発信された情報にどう対応していくか…ということかな。

醤油のない国が気の毒と感じるように、
2chの読めない人は気の毒だと思った

>>600
故郷には「刺身たまり」という濃口の醤油があって、
薄い醤油で刺身を食べている人たちが気の毒だと思っていた時期があります。

>>598
Trust層まで完成するのはいつになりますかね('A`)

┏┫￣皿￣┣┓＜もしかすると、書き込みをした個人(レス)ではなくて、
情報の集積の場(スレ)にモリタポを注込めるようなシステムが出来れば
ちょっと面白い事になるかもしれないと、泥酔した頭で思った。

>>586
あー。それ見たことあります。
そんな事出来るのかな？って思ったりしましたね。

バーボンの画面の下に、「BBQが応答しません。」と出ているのですが、
なんかあったんですか？
bbq鯖が落ちているわけでもないようですが。

>>591>>594
専門家がこんなところに……。こりゃ、うっかりしたことは書けないなぁ。(;^ ^

80年代といえば、wwwができたくらいかぁ。まだ20年ちょっとじゃないですか。
ライト兄弟の初飛行から100年ちょっと期間で今の航空機の進歩を考えれば、
普通に実用化するのは、そんなに困難ではないような気がするなぁ〜

>>582>>588>>590
Beは、、、
管理人が面白からの動機が80%、投稿のS/N比をあげたかった動機が20%位だと思うけど、
後者のもくろみはあまり効果がない感じですね。

>>589
その提案は、下の二つとはどう違ったものなのかしら。

http://www.2ten.net/
http://info.2ch.net/wiki/

バーボン喰らっちまった

>>603
ちゃんと機能すればかなり便利そうなんだけどなぁ。
ポイントが本来の使われ方してない現状だと厳しそう。

思い出したように一太郎の文書要約機能使ってみたけど、
接続詞から抜き出してるだけ、って感じだった。
やっぱり文章の内容から処理するにはそれなりのAIを開発しなきゃ行けないんですね

beのメールの容量増やしてほしいなぁ
beでメールのやりとり結構たのしいし

あと、プロファイルのタグも使えるようにしてほしい

バーボン食らったときの、全タブ更新で運用以外全部dat落ち扱いになる瞬間がたまらねえ

>>609
一太郎の要約はセンテンスのつながりを調べるけっこう本格的なものじゃなかったっけ？

最近は統計による要約も多いね。
統計的にキーワードを調べて、それを組み合わせて要約を作ると言う手法で
not が漏れて正反対の要約になっていた例もあり、先は長い感じ。

>>610
そんなことしたらブラクラが・・・

>>602
漏れが生きてるうちは無理だと思われ。

>610
確か、ブラクラに飛ばすタグとか貼ったやつが出てきたから、
タグは使用禁止になったんじゃなかったっけ?

以前にこんなの作ってみたり。
かなり怪しい結果が出てきますが。。
http://www.geocities.jp/cen_hp/program.html

>>606
ただの思いつきなので深く考えてないです（　´∀｀）

こう、２ちゃんねるの案内板のようなものが、
サイトマップとかサブカテゴリだとすると、
>>589はガイドさんとか、そういった感じなのです。

２典さんは外部にある普通のサイトなんですけど、
それを掲示板方式で代用できたら面白いかなと思ったのが
２ちゃんねる＋で、http://info.2ch.net/wiki/をもう少し発展させたのが
２ちゃんねるwikipediaってイメージです。

ちなみに、思いついて２秒で書き込みました（ぉ

>>605
わからないのに回答しちゃうぞ！

こういう所に書いておけばいいんでないすかね。
問題なしならスルーされますし。
2ｃｈの動作報告はここで。 パート17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1116066208/

そういやそうだった

でも使えないと不便なんだよねー

>>619
そうかな？
まあリンクくらいは貼れるようになれば便利かも。

メイドとCENさんへ　モリタポ通帳にモリタポを取りに来てください。トリップキーで。

おー、森田さんが20人。ありがとー。

K2.oysterも モリタポ通帳にモリタポを取りに来てください。
がる　さんは＃？？？でトリップキーだしてくれたら　振り込みます。

ぶっちゃけ、★持ってるような人らでもモタリポって金出して買ってないよね?

ええと。すみませんが、モリタポ通帳を持っていないので
取りに行けないです。。

>>623
黒猫飼ってます(*＾＾*)ﾉｼ

2ch各板不徹底図解

>>617
テレビ番組欄http://epg.2ch.net/tv2chwiki/が専用ブラウザでスレッドとして閲覧できるように
既存の２ちゃんねるwikiをガイドラインや資料室の要素を取り込んで閲覧できるようにする。
つまりはスレの内容をあとからでも修正が掛けられるようにしてしまう。って感じなのかしら？

15秒考えて30秒で書いた。

登録しましょうや…

つ　http://find.2ch.net/

>>618
じゃあ、スルーされるつもりで書いておきます。

なんかよくわかんないけど、久しぶりにとりぷだしてみますね（　´∀｀）

>>625
あれってbe入れば自動的にできるんじゃなかったかな？
http://find.2ch.net/amount.php

無料なら登録してみようかな。

>>627
こんなのあったのか。

>>619
各種スクリプトに対応させなければ
いいような気がしますが…

ハイパーテキスト(ハイパーリンク)が最初の考えられた概念から逸脱して現実化したように、
セマンティックウェブも、実現するとしても最初の考えとはまったく違ったものになる予感がします(w

>>617
２典さんも、最初の編集はスレッド上でやってなかったかしら？
あとから外に出てやるようになったと認識していますけど。(違っていたらスマソ)

掲示板方式が、常に最善の方法ではないということなんじゃないかなー
(目的や方法によって、最良の手段を選択していくのがよい感じ)

>>631
おっ、懐かしい。

森田さんが届いたのです（　´∀｀）
ありがとうなのですヽ(´ー｀)ノ

登録かんりょー
ログインしてみよう。

garu/PG/dw にもおくりました。無料登録です。Beの人はできているかも。
２ｃｈ検索板の　モリタポ通帳をクリックする。

>>639
モリタポありがとうですー。
登録とか有料だと思ってましたが、無料でできるのですね。

黒猫はあぼーんされてます

解説；集める 他の会員から自分のトリップあてにモリタポをもらったとき、「集める」ボタンをクリックして、自分のモリタポ通帳に記帳します。
トリップキー#でシステムに蓄積されているモリタポを 取り出す。

しょっぱい世の中だぜ（TTдTT）ｼｸｼｸ

さっきアンケートに答えてモリタポがちょっと増えました。
中々面白いですね。

こっちは携帯ですから…
･ﾟ･（ﾉ△`）･ﾟ･｡

受け取ったです。> 黒猫さん

>>636
なるなる、ありがとうございます。
なんか色々考えると、頭が混乱しちゃいますね（＾＾；
さっきのは本当に熟慮していないですし、その前にこっちが優先かなと
思っていることがあるので、あの案はとりあえず引っ込めます（　´∀｀）

で、私が実現したらいいなと思っていることは、

・板大杉状態でも、ネットに詳しくなくても、有用な情報を持つ利用者さんが、
　目的地(板・スレ)に辿り着きやすくする。
・板が少ない頃(1999〜2002年くらい)の2chと同等かそれ以上の利便性。

この二つなのです。

で、この辺は必須かなと思ってたりしてます。

・シンプルなUI(複雑なのは駄目)
・今後の板増加でも問題なく対応出来る。

これを満たすには、どういった方法がいいのかなあと悩んでたり。。
サイトマップとサブカテゴリで上手くあれするのがいいのか、
まったく違うアプローチがいいのか、わかんないのです。

ところで某板の自治スレにbeログイン＋名無しで「test」とだけ書き込んでいったまほら氏は何がしたかったんだろう。

>>648
beログイン＋名無しでのテスト。

>>648
板設定変更が反映されたかどうか、書き込みして確認したんだと思うです。

>>648
記念パピコ

>>650
なんか変わったんすか？

>>652
どこの板かわからないとなんとも言えないと思われ。

変更ってなんれすか？

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1114094797/910
910 アンチ石川（元石川ヲタ）@ﾛｹｯﾄ団 2005/05/14(土) 19:29:21 0
近々ex10に大規模な変更があるんでそれまでおあずけかもです。

どうせデマだろ

>>654
そんなことない。
デマに踊らされてはいけない。

vip用のサーバ調達するとかなんとかの関連かなぁ

今来た。３行で（ｒｙ

どの板・どのスレに情報があるかをまとめるのも必要だけど
スレッド内の有効な情報を検出する方法も必要だと思うのですよ。
1枚のHTMLになってるならあとはSearch Crossとかの出番かもしれませんが。

その5ｷﾀ━━!!

2ch王国W事件
http://up01.2ch.io/test/read.cgi/g2saloon/1116067159/5
ttp://www.uploda.org/file/uporg98972.jpg

>>647
2ch検索の検索窓を、
左側の板フレームの最上部に設置すればいいと思うんですが。

>>658
スレッド内の有効な情報検索なら、IEや専ブラにもある
検索を使えばいいと思うのだけど。

>>659
何時寝ているんだろう。この作者さんは（汗

>>659
元レス貼るの忘れてた

お前ら！絵を描きまくってうｐしまくらずにどうするφ(ﾟдﾟ)
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1116071509/222

>661
いや具体的には、スレでVIPPERが暴れたあと有効な情報を
抽出する方法はないもんかな、と。
ここの場合は★でctrl+Fすればだいたい間に合うけど、
どのスレでも通用するわけではないんで。

>>663
そういう話になると、難しいなぁ。
有効な情報というのは、人それぞれ違いますしね。

スレ利用者の皆さんが、有効な情報だと判断したら
そのレスに印みたいな物をつけれるようにするとか。。
で、その印を検索すれば良いとか。。。
それもまた難しいですね（汗

なんていいますか
元々Beは投稿者に対する評価システムですが、
投稿内容に評価できるシステムみたいな感じかな。。。

俺のことをダミアンと呼んでくれ

荒れる要因になる悪寒。。。

そのスレの内容を纏めたレスだけ印でも付けるとしたら？

>>686
こんにちは、ダミアン。

ダメアン　ﾉｼ

やっぱり人力評価システムでしょうかね。
してみると「３行で（ｒｙ」ってのも実は有効なのかもしれない。

うーん。

反応ないな〜
2ch検索便利なんだけどなぁ。

検索窓が板一覧と同じ様に
左側のフレームに常に表示されていれば、
板もスレも常に検索で探せて便利と思うんですが。

>>667
そうなんですよねー
荒れる要因も高いですよね。難しいですよね。

ただ、掲示板って読み書きが主体な訳ですから
投稿者の評価もいいですけど、投稿内容を評価するのが
普通なんじゃないかなと思ったんでね。

>671
「ないよりあった方がいい」でしょうねえ。
専ブラ以外で見る人は基本的に初心者が多いから、
板の傾向をつかんでもらうためにも有効かも。
いちおう掲示板のトップページに検索窓はついてるわけですが。

---

Monazilla/1.00 kage/0.99.1.1149 (1000)

あ、言い忘れた。。。
早上　好(´ー｀)ノ

>>672
投稿内容に「乙」とか「GJ!」とか「ワロタ」等だけでは物足りない時に、
その投稿者に対して、形で（？）賛辞を送るわけですか。。。

>>673
> いちおう掲示板のトップページに検索窓はついてるわけですが。

検索結果のスレに一旦飛ぶと、検索窓が消えてしまいますよね。
その後にあのごちゃごちゃした板一覧から、
2ch検索を選んで検索するのは、
よっぽど詳しい人でもないと無理ではないかと。

板一覧の一番上に検索窓を置いて常に検索できる状態であれば、
検索する場所を探すという本末転倒な事態を
避けられるんじゃないかなと。

専ブラ使っている自分には影響しない話ではありますが。

　∧
| _ゝ`）
|　⊂）
|　／

>>674
使い方は人それぞれになるでしょうね。
乙の代わりに賛辞を送る人も居れば
ネタに賛辞を送る人も居る。（ﾜﾛﾀの代わり）
役立つ情報に賛辞を送る人も居るんじゃないかな？
で、賛辞を送られたレスだけを検索できれば
スレ内で有効な情報を検索しやすくなるかもしれないねぇ。。
って感じな話なんですけどね。
荒れる要素もあるし、良い情報が有っても賛辞が無ければ
使えないわけですし。うーむ。。って感じです。

アンカーが当てられてるレスだけを抽出できれば
有益な情報を見逃すことは無いと思うけど。
難しいんですかね。

>>677
googleである言葉を検索すると、スレ内のレスが引っかかることがありますね。
あんな感じにしたいのだろうと思うのだろうけど、

そもそも、google引っ張ってこれないんですか？ｗ