【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】

・実況よりも面白いことがある
・実況板以外で実況しても良いことはない
こういう状況になれば実況を根絶することができると思います。

お止め組さんに来て頂きたい板もあったりします

>>952
名無しでの誘導だけで実況を止められた例は、私自身が何度も体験していますよ。
ていうか私、ここ数日は名無し誘導の投入しかしていません。（ここで議論中というこ
ともあり、個人的にいつも以上に止めないような実験をしていますから）
逆転サヨナラホームランとか、佐藤琢磨のリタイヤだと爆発実況になるので関連スレで
１実況レスあった時点ですぐ止めないと間に合いませんが（選手個人・チーム・アンチ
など、関連スレは複数あるので）、通常の試合の流れの中での実況ｶｷｺに対しては、名無しの誘導入れるだけにしておいた方が、あとで読んだ時のログがきれいです。（「お止
め組ｳｻﾞｲ」とかのｶｷｺがないので）

>>892>>946
ぶっちゃけ言うと、削除人さんが微妙なスレッドを削除しないのとは違うです　＞　お止め

過去ログを読んでもらえばわかりますけど、爆発的な負荷に繋がりそうな予兆（実況）を停めると言った意味合いです。
そのかわり削除と違って、数分たてば元に戻すことができるわけですし・・・。
あまり削除屋としての視点だけでは考えて欲しくないです。＃もっと頭を切り換えて！切り換えて！

一切してないわけではありません。＞誘導
ですが、自分が見ている板においてスレストを行うスレは結果的に限られています。
野球なら視聴率、アンチならメシうまといった感じ。
そんなスレは常習であり、毎度誘導する必要はないと思います。
正直、誘導は板･スレ自治でやるべきだと考えています。

当初誘導コピペuzeeeeeが無視できないくらいあったのも多少あります。

プロ野球シーズンも残り少ないので実験するならｲﾏﾉｳﾁ

昨日の削除屋＠江之島狂兵衛 ★氏の議論をぶった切る形になった部分に関しては
お詫び申し上げます。

>>956
それに対するクレームが殺到し、何人かのボランティアも？と思ったので
FOX氏の提案があった訳ですね。

>>956
即止めに問題があるのではないのか？
って流れなんだけど。
少しはログ読んで下さい。

もうとりあえず止めてどうなるか、という
実験をする段階はとっくに終わっているのだけど。。

とはいっても野球もいつの間にかセリーグがM1になっていたりするので
今日基準を変えるのもなんとなく中途半端な気もするし。

ということで、とりあえずセ・リーグの優勝が決まったら
一回お止め組として活動してきてどうだったか総括しません？

>>955
＞ 逆転サヨナラホームランとか、佐藤琢磨のリタイヤ
んー、おいらの基準だともう結果が出てしまってるので、
さすがにそうなった瞬間に書かれてるとかはアレですが、
爆発するのはその瞬間だけですし、その結果が出てから
それについて止めるのは邪魔にしかならないんじゃないかと思います。
微妙なところだと思いますが。

>>956
削除屋の視点じゃないんですけどね。

要は加減の問題だと思うんですよ。

例えば、先日の土曜日にK-1がありました。
ほぼ毎日削除していいくらい、毎日板違いスレが
立つ格闘技板ですが、２日ほど間隔を置きました。
K-1やってる当日に削除処理してたら、ブーイングが
それなりに来たと思うんです。

実況の停止は、もっと判断がシビアだと思いますけど、
それも「加減」の問題だと思うんですよ。最終的には。
どこからブーイングが来るか、とか。

そのスレで実況してる人からのは、ある程度無視して
「頭冷やせ」でいいと思うです。自治スレの人とか、
無関係な第三者からの意見であれば、それは場合によって
「やりすぎ」の可能性があるんでない？ということです。。

狂兵衛さんのは、削除人としてよりは、住人よりの意見じゃ
ないかと思うんですよ。自治も踏まえた。。
抽象的な言い方ですけど、そんな感じで。。。

>>960
＞ 爆発するのはその瞬間だけですし、その結果が出てから
＞ それについて止めるのは邪魔にしかならないんじゃないかと思います。

これについては特殊な状況が必要になるので実験回数が少ないですが、
少し以前の阪神×横浜戦でウッズがサヨナラホームランを打った時に、
実況のある可能性が考えられるスレッドが５つほどあって、（結果的に）その全てで
実況ｶｷｺがありました。
先に止めに行った（もちろん実況ｶｷｺがあることを確認してから）２スレに関しては
止めることができましたが、その後は爆発実況でスプリクトが動作せずスレストに失
敗。「試合終了後も放送中は実況禁止」の周知不足もあり、実況は継続しました。
５分くらいで中継が終了したのでその後は放置しましたが。

タイピングにも時間がかかるし、コトが起こった瞬間はリロードが大量に発生するの
で書き込む方もそれなりの時間がかかると考えます。

10分とか経てば話は別ですが、2分とか3分とかの時間であり、ログ上である程度そ
の話題が落ち着いて次の話題に移っていなければ、書き込む人の意識として「実況し
ている」という意識があると考えています。

>>962
まぁ微妙っすよねー、、
確かにそういうカキコがあるならそういう意識があると考えられるので、
今度からそういうことをしないように、という観点もありますし止めるのはまぁありかもですよね。

でもなぁ、そういうサヨナラホームランとかあったときにそれについて語るのがやばい、
というのはここは窮屈なインターネットですね、という感じもするなぁ。
ま、これはさすがにちょっと「住人」のほうに肩入れしすぎかも。

まぁ、実際のログを見てないからおいらはなんともいえないか、、
お止め組で止まらない勢いってことからどーせｷﾀｰばっか多かったんだろうなー、と推測はできますが。

びろーん('A`)

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃　れんげ ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃　９５１ ┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

>>965
最悪板でどうぞ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094809625/

>>957
寝言は寝て言え。お前から喧嘩売っておいて住人が買ったら逃げ出すとは見上げた態度だね。
お前みたいな卑怯者がれんげなんて可憐な名前付けてると思うと反吐が出る。さっさと改名しろ。

>>958>>961
誤解を恐れず言えば、クレームやブーイングなんて気にしなくてもいいと思うのですよね。お止めの場合。

殺到してサーバダウンする方が余程問題なわけで・・・。
削除の方はいつも事後対策な訳ですよ。何かあってから初めてアクションを起こすみたいな。
お止め組の場合は予防な訳です。何か起こる前にアクションを起こす。
削除は消しすぎは大問題ですけど、お止めは多少停めすぎでも仕方がないと思います。
そのかわりに、すぐに回復するようになっている。そういうことを言っています。
削除は基本的に不可逆ですけど、お止めは可逆なんですよ。
だから削除の視点で考えるよりはブーイングは気にしなくてよいということです。
その判断は経験がある組員のみなさんに一任しましょうと言っています。

クレームやブーイングを気にするのなら、削除の方こそどうにかして欲しいですね（ｗ
報告なし削除とか恣意的削除とか、不可解な削除が多すぎます。
お止めは多少厳しくても別にいいんですよ。削除などに比べれば。

>969
全然違うのなら比較しないでください。
あなたがいちばんこだわってるように見えます。

>>696　抗生物質薬の問題点を指摘して予防接種の問題点は、無視ですか。

抗生物質薬の過剰投与を減らすための予防接種なのに噛み付いてどうするよ？
しかも(Wなんて付けてるし。
予防接種による発症を議論するスレじゃないのか？

>>969
気にしなくていいってのは、なんか違うと思うなぁ。。

多少止めすぎても仕方ないってのも、変だと思うなぁ。。
予防にしたって、やはり行き過ぎはいけないと思うけどなぁ。
止めなきゃ間に合わないって場面もあるわけだけど、
「間違ってもいいや」みたいな気持ちで安易にやっていい、
というのとは違うと思うけどなぁ。。

削除人が「間違ってても戻せばいいや」って、ゴミ箱にガンガン
スレッド放り込み始めたら、それはそれで大変問題だと思うよね？
（実際、そんな事は過去には何回かあったみたい。いま起きてないのは、
それなりにみんな、意識して気をつけてるからだと思うですよ）。
一応、そういう微妙なものを解決するために、そういうゴミ箱処理も
場合によってありだとは思うんだけど、安易に使っていいというのとは、
また違うと思うんよね。。

不可逆でなければ、何の足かせも無いってのは、考え方として
問題あるんじゃないかなぁ。お止め組の人かどうか、判らないけど。

もちろん、そこにはジレンマが生じるわけだけど、ジレンマがあるからこそ、
ここでみんなで議論して、落としどころを探してるですよね？
クレームやブーイングに鈍感なままだと、加減が掴めないと思うですよ。。
無視していいブーイングと、受け止めなければいけないブーイング、
ちゃんと区別して、自分らの中で消化していくようにしないと。

＃削除の問題は、気が付いたらどんどん指摘して下さい。
　削除議論板で問題提起されれば、他の削除人もみんな見ます。
　おかしければ、それなりに動く場合もありますよ。いろいろと。

さて、お止め組は、2ndステージに移行できるのか、それともスタート地点に戻っちまったのか。

具体的なデータの蓄積(例:導入前後・お止め組活動範囲内外での鯖負荷比)が行なわ
れてなかったようだけど、これで検証できるの？

皆のｺﾝｾﾝｻｽが得られる客観的データを晒さないで結果のみからの推測だけならオカルトで
も罷り通っちゃわない？

もちろんデータをとってない俺が言う事で無いのは承知の上だが。

>>848
　怒りが爆発するとどうなるの？

今みたいな、れんげ罵倒書き込み爆裂状態になるんだよ。

だから、

「ここで、提案なんですが、れんげ＠お止め組。さんを野球関係の担当
から外れて頂き、別な野球に興味のない中立な方が野球関係の担当
になる事は出来ないのでしょうか？ 」

人の忠告無視するして、運用スレまで荒らされたら世話ないね。

それから、少なくとも昨日は、「実況は実況板でお願いします」とレスは入れています。
などの誘導は一切無しの片っ端からぶった切りでしてましたね。

少なくとも、メシウマスレでは中継が終わるまで待ってから、書き込んだのにぶった切り
ましたよね。いい加減にして欲しいです。

削除人を増やしてくれ

またニュー速でイチロー実況してるアフォどもが居るわけだが。

>>975が、どの時点で書き込んだか知らんけれど、試合終了後であったが放送中にｷﾀｰの
カキコは、既にあったので昨日の件に関しては、スレ住人として言い逃れできないよ。

不満があるからといって荒らし行為は、肯定できない。

出直してきなさい。

れんげお前の話してるときに出てこないで後から出てきて弁明かよ。
お前ちびまるこに出てくるふじきみたいな奴だな。

>>963
＞ でもなぁ、そういうサヨナラホームランとかあったときにそれについて
＞ 語るのがやばい、 というのはここは窮屈なインターネットですね、とい
＞ う感じもするなぁ。

場所をわきまえなさい（実況板でね）といってるだけで、実況そのものを
やめなさいといってるわけではないですから。
通常の板で実況ｶｷｺをやることが同板の他の住人だけでなく同鯖の他板の住
人にまで迷惑をかける可能性があるのなら、控えるのが常識というもので
しょう。

常識とか言いだしてしまうと…

板ごとの一時間当たりの投稿量を規制するとかで自動的に対応出来ない？
たとえば平常時１時間当たりのレス量が100ぐらいの板なら投稿量が130以上になると
投稿不可になるとか。
で、１時間ごとに投稿数カウンタをリセット。
負荷を常時一定以下に抑えられる上にex鯖よりまともな住人に優しい。
もちろん連投荒らしへの規制はシビアにする必要があるが。

常に2chにべったりのヘビーユーザーじゃなくてちょこちょこ使うだけのライトユーザーを想定してみてください

新庄がストライキ明けのために注目の集まる試合で延長サヨナラ逆転満塁ホームランを打ちました
しかもそれが途中で前の走者を追い越したためアウトになりサヨナラヒットになってしまうという
椿事が起こりました

テレビを見ていた人が「うおーすげーなにこれー新庄のスター性ってどういうことよー」と
2chにアクセス、野球板に来て新庄のスター性について意見をかわしはじめました

しかしまだ放送は続いていて　それを見つけたお止め組さんはそのスレッドに
スレストをかけました　意見交換は「実況は実況板で！」と言われて　そのスレッドではできなくなりました
新庄のスター性の話がしたいだけなのに

（このお止め組の判断が正しいか正しくないかって話ではなく）
これってどうなんでしょう　なんか窮屈だなぁって感じがしませんか
個人的には2chの存在意義すら揺らいでしまっているような気もするのです

今まではお止め組の効果を実験するためにとにかく実況っぽいものがあったら止めろ止めろでした
さてどうやらお止め組の作業にはある程度効果があるらしいことが分かってきました
では「2chを理想的な状態にするために」じゃあ次はどこにスレストの基準線を設けてみましょうか、
とかそんな感じじゃないかと思っています

やや緩めなところに基準線置いてみて不満とかがどう解消されてサーバの負担が
どれくらいかかるか見てみるってのはどうよ

おとめぐみはまさに「ライトユーザー」にむけて
実況は実況板で、というのをキャンペーンしてる
ようなもんだと思うです
結局12分程度しか止まらないし

上の例、「スター性の話」よりも「さっきのホームランすげぇ」
の話ばっかりになると思うよ、直後とか試合中は。
割合的に2：8ぐらいで。
しばらく時間がたてばスター性の話になっていくと思うけど。

>>978
＞どの時点で書き込んだか知らんけれど、試合終了後であったが放送中にｷﾀｰの
＞カキコは、既にあったので昨日の件に関しては、スレ住人として言い逃れできないよ。

その前の、

「それから、少なくとも昨日は、「実況は実況板でお願いします」とレスは入れています。
などの誘導は一切無しの片っ端からぶった切りでしてましたね。」

に付いてはどう説明してくれる訳だ？

>>982
それは実況（中継）が終わった後の反省会にしか反応しないのでダメです。
「実況はダメを知ってもらおう」キャンペーンの成功のおかげで、実況ｶｷｺの
数そのものは減っています。
時間あたりの書き込み数で判断する規制は、中継が終わって実況板からもどっ
てきた「ルールを守っている」住人を規制するだけです。

>>983
ライトユーザーであろうとヘビーユーザーであろうと、2chでのルールに
従うべきなのは当然だと考えますが。
「実況は実況板で」というルールがある以上、ライトだのヘビーだのに関
係ないでしょう。
「今のなに〜？」
みたいな書き込みを中継中にしたければ実況板に行けばいいわけで、それ
を促すための誘導であり知ってもらおうキャンペーンだと思っていますが。

>>967
　>>965
　最悪板でどうぞ

これは、 れんげ＠お止め組。のスレを最悪板で立ててやれと言うことですか？

>>854
すいません。他の場所でこの発言を見つけて心配になったんですが。

●持ってても過去ログ読めなくなるということですか？

>>985
俺は、実況板でｷﾀｰをしてましたが何か？

数分先の起きるべき事態を予測できずに書き込む貴方は、初心者ですか？

予測した上で書き込んだのなら>>985は、ﾚｽｽﾄ目的の故意実況にならないか？

とりあえずROMっとこうや？

「鯖が飛びます　スレが消えます　だから試合中は止めることがあります」
シンプルにこれでいいのではないかと。
今日、中日の優勝が決まりそうなら８回ぐらいからプロ野球板止めて欲しい。

ついで：スレ違いだけどスポーツｃｈ削除人いないの？
　　　　駄スレ放置状態だけど

お止め組って本当に鯖の収拾に効果を挙げてるの？
解除されたのを調べるためにF5を連打してる人多そうなんだけど

窮屈なインターネットだの存在意義が揺らぐだの
運営板常連のコテの人からそういうセリフが出てくるということに驚いた。

今の2chは一斉移転騒動の直後ほどではないにしろ、
爆発的な実況を行うにはかなーり窮屈なんだってことが
そもそものこの話の前提だと思っていたんだけど…

＞某ソレさん、外野さん

削除人を含めて、お止め組の意義やサーバ運用の知識がないギャラリーが多すぎる

難民かなんでもありに、お止め組初心者質問スレッドでも立て直そうか？

まともなコテはそんな事は言わない

>>989
漏れもレスストされていたときは、実況板にいたんだよ。
実況板で、メシウマスレがレスストされたって聞いた訳だ。
漏れが、書き込みしたのは、レスストが解除された後だよ。

実際、書き込みから停止までがこれだ。
580 名前： ナナシマさん 投稿日： 04/09/28 20:48:26
589 名前： ナナシマさん [sage] 投稿日： 04/09/28 20:48:45
590 名前： 涼実 ★ 投稿日： 一時停止
確か、20:48辺りからCMが流れていたはずだがね。
正確に時計を見ていなかったから、ハッキリとは言えないけど。

あと・・・

＞数分先の起きるべき事態を予測できずに書き込む貴方は、初心者ですか？
＞予測した上で書き込んだのなら>>985は、ﾚｽｽﾄ目的の故意実況にならないか？

これは、漏れを馬鹿にした発言と取って良いのかな？
初心者が運営版にそうそう書き込みに来れる訳がねぇだろうがボケ！
ちったー頭で考えろよ。

まあ、なんつーかな
一言言いたいんだけど

>>995
????
野球ってのは20:50過ぎまで放送があるはずだが。
途中CMに入っても「終」のテロップが出るまでは
停止要件に当たるのだが。

あと素朴な疑問なんだが
何故放送が終わるまで数分待てないんだ?
野球の一部住人は。

>>992
あなたは、サーバのほうを見すぎだと思います。
2chはサーバを運用することを目的とした掲示板なのですか？
違うでしょう。しょうがない目的でサーバの機器にダメージを受けるような
ものはしょうがない負荷としてしぶしぶでも受け入れることも必要なのでは？

例えば、>>416 は明らかに爆発的な実況ですが、サーバ運用してる人が
むしろ止めてはいけない、的なことを言っているし。

1000。

1,000

>>998
野球中継の中での爆発的な実況と
ストみたいな突発事故は違う、でしょ。
運用してる人の話を持ち出すなら。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。