【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 7【お止め組。】

このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。

このところスポーツ関係の実況が盛んに行われています
これらは２ちゃんねるでは「実況系の板」で行う約束になっています。

このスレッドの内容(予定)
●　手段や方法を話し合ったり、実際に実験するスレッドです。
●　実況の定義論争はしません。
●　実況の是非も話し合いません。
●　(中略)
●　瓢箪から駒を目指しています、今までの方法は提案しないでください。

では、はじめましょう。

I can't stop the Loneliness .....

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 5【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090412237/
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 4【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088861045/
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 3【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088244728/
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088080432/l50
【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087798184/
wiki - 涼美
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

■関連
お止め組。出動予定＆連絡
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/

【野球・ｻｯｶｰ】sports8運用情報【ﾓﾀｽﾎﾟ・冬ｽﾎﾟ】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088088338/l50
実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/l50

★ 実況対策 相談室 ★ (過去ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087393328/
実況に関する議論や質問スレッド　(過去ログ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084900189/
実況に関する議論・質問スレッド＠批判要望
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/

■実況しているスレッドの報告はここへ
★実況報告スレ　6★ 実況の定義や過去の経緯の説明(必読)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/

お止め組
http://2ch-tool.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%AA%BB%DF%A4%E1%C1%C8
お止め組サイト
http://www.geocities.jp/requiem_introitus/sub1.htm
実況検知スクリプト
http://stats.2ch.net/tubame2.cgi
巡回ｻｲﾄ等まとめ
・http://2ch-tool.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%AA%BB%DF%A4%E1%C1%C8
警戒すべき地域
・プ)愛知・大阪・広島・北海道・兵庫・福岡
・J)北海道・宮城・山形・新潟・静岡・愛知・京都・大阪・兵庫・広島・福岡・佐賀・大分
＊WEBで番組表を見る時などの参考に。

サッカーの放送予定他
・http://www.linet.gr.jp/~sasaki/football/calendar.html
・http://www.soccer.jp.org/news.html

286 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/27 05:53 ID:BC4EsYD5
規制とかいろいろやっているのは
削除人さんたちの負担を少しでも減らして
削除人さんたちにコピペ連投や広告爆撃、実況という
どうでもいいことに煩わされずに活動してもらうというのが
底流にあるですよ、つまり削除人さんたちの手を煩わせる前に
ちやっちゃっと片付けなきゃ

295 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/27 06:12 ID:BC4EsYD5
簡単に言えば「さっさと止めろ」です。
２・３の書き込みでも、ROMっている人は数十倍居ます
それがひとたび何かあると、同時に書き込むのだ

実況板のスレ見てると分かるです
昨日の朝生のスレ、２歩のスレ見てくると分かる
「そんなに人いたんかい」というのが如実に分かるﾃﾞ素

828 ：いづみ ★ ：04/07/02 20:38 ID:???
お止め組。★ としては誰が実況しても、実況している時点で止めでいいかと。（荒らしが実況しているとしても）。
その後荒らし報告しておけば、なお可と。


465 名前：留守番 ★　04/06/25 14:17 ID:???
>実況に関してなんですが、
>故意に実況をして、当該スレをスレストさせようとする人達（アンチ）には、どのような対処がされるのでしょうか？

2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
ここへどんどん報告してくださいー

932 ： ◆UFUFUbWUSk ：04/07/03 20:25 ID:K5ZIchWJ
実況した人(荒らし含む)のレスURLを抜き出して
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
に報告するのは、そこの板の人がやるべきことですよね？
お止め組。としては、機械的に誘導・涼実で良いのですよね？

934 ：いづみ ★ ：04/07/03 20:27 ID:???
>>932
それで良いと思います。
938 ：いづみ ★ ：04/07/03 20:31 ID:???
荒らし報告をお止め組やその他有志がやってはイカンということではないのですよ。

1：涼実・とも蔵とは、スレへの書き込みを一時停止（スレスト）させる仕組みです。
　　ex8サーバと芸スポ速報+に導入されています。

2：涼実・とも蔵による一時スレストは、誰にでも解除できます。
　　http://*****.2ch.net/test/_5ahe/
　　｢*****｣には、一時スレストされたスレのあるサーバ名を入れて下さい。（例：ex8）

3：涼実・とも蔵には、自動スレストと手動スレストの二種類あります。

4：自動スレストはサーバを守るためのものです。
　　実況かどうかに関わりなく、一分間に投稿されるレス数に基づいて発動されます。

5：涼実・とも蔵の文末にサインが入っている場合は手動スレストです。

6：手動スレストは実況を止めるためのものです。

7：ex8サーバにおいて手動スレストをかける人々は、お止め組。と呼ばれています。
　　芸スポ速報+において手動スレストをかけられるのは記者です。

8：現在のお止め組。の活動範囲は
　　ex8サーバにおいて以下の条件を満たしているものに限られています。
　　・1-1) 地上波のTV
　　・1-2) 中継(放映)中
　　・1-3) 野球、サッカー、F1、K1

　　・2-1) BS/CSのTV
　　・2-2) 中継(放映)中（生放送／初回放送）
　　・2-3) 野球、サッカー、F1、K1
　　#録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。
　　#試合終了後でも番組の放送中はお止め組。の活動範囲内です。
　　#関連番組（スポーツニュース・ダイジェスト・チーム・選手特集）はお止め組。の活動範囲には該当しません。
　　#お止め組。は一時スレストの解除を禁じられています。
　　#お止め組。の活動範囲外でも実況は禁止されています。

9：頻出質問
　　・アンチによる故意の実況
　　　->実況には変わらないので一時スレストの対象になります。
　　　->2ch規制議論http://qb5.2ch.net/sec2chd/や
　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/に報告して下さい。
　　・実況が1レスだけだった
　　　->実況は実況です。スピードは関係ありません(なんら判断の基準になりません)。
　　・明らかに誤爆での一時スレストがあった場合
　　　URLと実況ではないと第三者にもわかるような説明を添えて、こちらに報告して下さい。
　　・放送終了直前に一時スレストされた
　　　->放送終了の直前でも実況されていれば、一時スレストされます。
　　・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
　　　->板停止になる可能性があります。
　　・実況の定義
　　　->http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/でお願いします。
　　・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
　　　->http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/
　　　にURLと放送局を報告して下さい。

実況がどうして困るかの実例

904 ：FOX ★ ：04/06/26 14:24 ID:???
今朝の朝生中での 901 の死亡の様子
http://qb6.2ch.net/_sec2ch/2004/z06-26/oyster901.gif

２ちゃんねるのポリシー面からの話しは置いておいて
実況がどうして困るかというのが如実に現れた現象でした。
直前までの実況のスピード等はなんら意味をなさず
ある瞬間に突然大量の書き込みがあり、サーバはドーンと落ちます
当然その書き込みは反映されることなく。

ここであらためて認識しなければならないのは、

1) 実況は実況である。スピードは関係ない(なんら判断の基準にならない)
2) ２ちゃんねるのほとんどのサーバはそれを想定していない。(しない)
3) 実況は楽しいものである

ということかな、

737 ：しぢみ ★ ：04/06/23 01:39 ID:???
今までやったこと

1) Samba = 120 にしたけど効果はなかった
2) 板を停止してみたけど効果はなかった


今まで既出で却下されてきた案

番組や試合中だけ
・強制的に人大杉にする
・書き込みcgiを停める
・板を一時閉鎖
・番組や試合中だけ限定で板設定変更
　/ 強制ふしあなさん
/ 名無しはふしあなさん
　/ 連続投稿規制やsamba規制を厳しくする


実現が難しいのでアイデアや工夫が欲しい案

・実況者のピンポイントアクセス規制


【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 3【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1088/10882/1088244728.html

9

実況を減らすには、日頃からの努力と当日の誘導など、
長くて地味な活動が連鎖的に組織的に必要だと考えています。

自治関連だと、

掲示板の上の案内に、
・実況板のリンクを大きくはる
・実況禁止を簡潔に書く
・その日の実況スレの案内所を作る
・実況板の実況スレの案内スクリプトを貼る
・掲示板に924?の案内スレッドを置く

ローカルルール関連
・実況になりやすいスレッドを制限する
・試合や対戦チームごとのスレッドを制限する
当日の対策
・実況板のスレッドの誘導を、あらかじめ貼る
・実況しているスレッドにも、時々更新した実況板のスレッドを貼る
・実況が予想される前日や少し前にスレッドをあまり作らない
・実況中には、スレッドが1000まで行ってもあえて次のスレを作らない
・実況中には、それ関連のスレッドを立てない
・実況している書き込みに、レスをつけたりコメントしない

掲示板の設定の関連だと、

・samba規制(強化して、個人の実況をやりにくくする）
・連続投稿規制(ある程度のほどほどの基準にする）
・強制ID&名無し強制入力(実況者の特定用)

NEW!
削除や規制関連だと
・実況報告スレや実況予測スレと連動して、め組がスレッドを停める
・とも子や涼美などのスクリプトで高速スレッドを停める

68 ：しぢみ ★ ：04/06/21 18:02 ID:???
恒常的に実況が行われているサーバを sports8 に集めています。
つまりどうしようもない板が集まっています

だから、内容見てなんて判断しません
機械的にばんばん止めようという目論みです　(止める対象、方法は議論中)
誤爆があってもやむなしです。
余計なものまで止まるかもですけど、実況が全部止まればいい。

90 ：しぢみ ★ ：04/06/21 18:35 ID:???
だからさ〜

板の正常運営なんて関係ないのよ
このスレの趣旨は

実況の根絶の方法を考えるスレなの
実験台は恒常的に実況を行っている　sports8 の各板です。

184 ：しぢみ ★ ：04/06/21 21:37 ID:???
>>182
ばしばし止まんなきゃ実験にならんしょ
185 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ：04/06/21 21:38 ID:HosiGGYB
でもこれだと試合後には確実にスレストだなｗ
本末転倒
188 ：しぢみ ★ ：04/06/21 21:39 ID:???
>>185
所詮 sports8 送りになった板ですから
実験には最適 !!

（捕捉　sports8は2004/8/8現在ex8です）

>>1
乙です。
現在の議題のようなものです。

●お止め組、全板配置に関して
・お止め組の対象をどのように広げるか、が今後の問題
　↑常習犯の板に対応するならば、全鯖にする必要はない
・全板配置に関しては時期を伺っている（いづみ★談）
　　　　　　　　　　　　　↓
とレッティ＠お止め組。 ★さんが↓の問題を指摘しました

●実況を止めることはできても、住民の反感から実況が起こる回数が増えている
・実況→誘導→実況→停止でそのスレでは実況の発生が減ること有り
・試合の状況に応じて実況が爆発しそうな場合は即止めも有り
　↑爆発する可能性がほとんどないのに即止めすると、
　　 住人はお止め組に反発するという諸刃の剣
・スレの空気を見て文章変えてみる←定型の誘導文よりも効果が高そう

>>11はお止め組。導入前の自動スレストの涼実に関するコメントなので誤解無きよう
お願いします。>all

質問です

【２００４年アテネパラリンピック競技大会 開催期間（12日間）】
開会式：２００４年９月１７日〜閉会式：２００４年９月２８日
の予定のようなのですが、オリンピック板での実況は
行われそうなのでしょうか？

オリンピック終了後、一旦オリンピック板は範囲外として、
改めてパラリンピック開催期間だけお止め組範囲になりますか？

それともその前にお止め組全板適用に…なるのでしょうか

>>13
了解いたしました。次回からは抜いたほうが良いですか？

>>14
テレビ放送が少ないと
みんな見ないからｿｺまで盛り上がりはしないと思いますよ。

本当はもっと地上波の放送増えてもいいと思うんだけどね、
パラリンピック中継。

>>12
野球板では住民の反発は減ったと思いますが。
下記のスレにも、お止め組みに対する書き込みは、余りありませんし。


関連スレ

★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ19☆★ http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/

お止め組＠プロ野球 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1091352255/

お止め組に対する批判・要望・議論スレ http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1092402297/

>>16
というか、パラリンピック中継していた事自体初めて聞いた。

>>18
最近になってNHKが開会式とか中継するようになった。

>>17
と言うか人大杉で開ける事も出来ん

F1モタスポ板で実況しまくりなんだが、
組員は誰も見てないのか？

>>21
此処は報告スレじゃないよ。

>>21
出来ればこちらにお願いします。

お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093314447/

>>21
あああああ。ごめんよごめんよ。
レース展開からやってるだろうとは思ってたんだけど。
今日は頭痛が酷くてとても見回る気になれなかったんだよ。

>>14
どうしましょうか、、、
ルールも複雑になってきたので、
ｅｘ8とsports7については、テレビ番組は全て対象ってことにしましょうか、、、

ゎぁ

>>25
いっそのこと、ex8とsports7については
全ての実況を対象にしては如何でしょうか？

　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ　　　

とはいってもまだ閉会式も残っていますし、
皆さんお疲れのようですから、ちょっと先にでも、と。

>>27
テレビ以外に何がありますか？
ラジオ？隣のカップルの部屋？

>>29
;; 　,:=・=:､ 　　　,:=・=:､;: ﾆﾔﾆﾔ

>>29
テレビ以外というと
ラジオとかライブカメラとかネットTVとかだと思います。

野球の場合だと、こういうのかな？

ネットラジオ
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/radio/jolf/index.html
ttp://www.1350.jp/bb/
ttp://www.jorf.co.jp/program/giants.html

動画
ttp://sports.yahoo.co.jp/stream/baseball/pl/16/seibulions/motion/

一球一球の球種・球筋や打者の打球方向をアニメーション化
ttp://number.goo.ne.jp/baseball/live/index.html

>>25　
単純明快、判り易くて(･∀･)ｲｲ!


でもすごぉく大変そう……orz

>>29
試合会場からの実況

>>34
むしろそれは推奨だったりする。

>>35
それは情報として価値があるから？

てｓｔ

さんざん出尽くした話だと思うけど、「お止め組。」という名前がキモすぎ

スレ乱立の根源、ここにあり。

>>35
じゃあ試合会場から書きこんでいるように見せれば
実況はして良いって事になるんですか？
試合会場からの実況を推奨って言うことはそういうことなんですよね？

ぬりぽー

http://jbbs.livedoor.com/school/3871/

>>40

じゃあ めんどくさいから全部禁止で、
だめな板は閉鎖で、よろ

思いつきで言ってんじゃねーよ

>40はホントにどうしようもない お 馬 鹿 さ ん だね

>>42
了解しました。

てかなーあ、試合会場とかからの実況とかは、
1〜2人がやってるならひろゆきが言ってる一方的な、って言うのにも当てはまりづらいし
FOXさんが言ってるような鯖に負荷が集中って言うのも当てはまりにくいからなぁ。
（まぁ、その試合会場からのレスを目当てにたくさん人が集まるようなら
少しはその傾向があるかもしれないけど。）
あまり一律禁止にするのはナンセンスなような気がしないでもない。

ただ、これも程度の問題なんかなぁ。50人くらいが試合会場とかコンサート会場からとか
レスしてくるような状況だとやっぱり負荷とか思いっきりかかりそうだし一方的レスになる気もするし、、
（まえに特設コミケ板が出来たのもそういう要因があるからだろうし）
あとは、お止め組。さんたちが厳しめの判断している時によく言ってる
「実況してもいいような雰囲気ができるから」という理由もあるからなぁ。
一律にOKにしちゃうのもこれはこれで問題だろうなぁ。

まぁ、コンピュータが判断してるんではなくて人が判断していろいろやってる掲示板なんだから、
何事にも柔軟にやれればいいよなぁ、と言う妄想をしてみる。一歩間違うと大甘の判断になるだけだが。

>>40
試合会場からのテレビ中継があったら、多少厳しくてもその疑いがあるとして
処理しちゃってもいいかもしれませんねぇ。まぁ、見りゃどうなのかは大体分かると思うけど。
試合会場からということは、必然的に携帯からの書き込みになるわけだし。
ただ、「どこも中継してないコンテンツ」なら、見せかけにするのは不可能かな、と。
実況が起こりそうなスポーツに中継がないものがあるのかは寡聞にして知らんが。

なんや逆切れかいなたち悪いのぉ

素直に異議があるって書きゃいいのに
ビローンて長いレス書かれたってしょうもないがな

>>48
ビローンって…
一応この話題は↓でやったほうがいいかな？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/l50

そんなことより、しぢみ★さん
お止め組。の全板配置について、どう思っているのかを聞きたいです。

しばらく、原点に戻ってex8を中心に活動することにしましょ、
メインex8
サブsports7

対象：全ての実況

これらの鯖にないもので、悪質な板はex8送りということで。

>>50
了解いたしました

ex8
F1・モータースポーツ
プロ野球
アンチ球団
国内サッカー
日本代表サッカー
格闘技

>>50
格闘技の実況は、K-1＋プライドがメインで、
あとはわかる人が…という感じでよろしいでしょうか？

>>52
分かるのだけでいいですよん。
全てを巡回するのも大変でしょうから、ある程度予想されるものだけでもいいんじゃないかと、

実況報告スレに報告がある程度上がってくるといいですけど、、

するとF1モータースポーツ板はＦ１以外の車・バイクレースまで対象が拡大ですね。

>>54
あまり見たことないのですが、テレビとかでやっているの？
やっているのなら対象ということで。

あのー、
>>14にかんしてひとつ提案があるんですがよろしいでしょうか？

>>56
とりあえず書いてみてちょ。
書いてもらわないことには始まらないしー
ダメならダメということになると思いますよー

今日ＢＳ１でモトＧＰ(２輪)やってましたよ。録画でしたけど。

んじゃ対象で>>58

>>50
全て＝特集・レギュラー・ゲスト等で出演した番組も対象ですよね？
今もオリンピックでちらほらと…

>>57
ありがとうございます。
では、早速。
提案は、全鯖導入のための準備として、スポーツ系以外の１板をex8に組み込むってことです。

全鯖導入＝スポーツ以外の実況取締りですから、その経験値稼ぎとして
個人的には、具体的な候補としては、競馬かアニメぐらいかと思います。

>>60
対象でいいですよ。
ただし、かなり数は多くなるでしょう全て止めようと意気込まないようにお願いしますわ。
できたら、板の方が報告してくれるとありがたいのですけど、、

>>61
競馬板かアニメ板は実況状況ひどいですかー？

プロ野球/サッカー日本代表/バレー/オリンピックと
広範囲にいつも実況しているのは2chでもここだけでしょう。

ex8に移動か実況できる場所に移動がいいと感じます。

ハロプロ＠2ch掲示板
http://ex7.2ch.net/morningcoffee/

メイン　地上波放送
サブ　　BS/CS放送（初回放送/生放送）

を加えておくといいんじゃないかな。
そうするとBS/CS放送はマイナーなのが多いので、わかる人だけという感じに
なると思うので。

実況報告スレにはアニメも競馬も、昨日も報告されてますねー。
あと似たのでギャンブル板も。

移転よりもex7に導入したほうがいいかも

>>63
>>66
こういう話があるんだが・・・

【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 6【お止め組。】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/882
882 名前： FOX ★ 投稿日： 04/08/24 01:10 ID:???
ex7 は放置で。。。
ログ�dでもあきらめるということで、

eleven 規制強くしてみます

>>62
どっちもそれなりに。

一応それぞれの自治スレ。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1091115630/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1089911338/
私見としては、
・自治の関心が長年続いている別の問題にあるため、自治がぐずつき気味。
・秋のＧＩシーズンが近い。
・そもそもex7だ。
という点では競馬かなと。

>>63
狼。とＶＩＰはパンドラの箱のような気がします。
希望にたどり着くためにどれだけの災厄が・・・。

おりょりょ、
ex7かぁ、、

最終的には板を利用している人が、たまたま実況を見かけたら
報告してくれて、それに対応するって形になれば理想的なのかなと思います。

もし対象となる板（orサーバ）が増えるのであれば
お止め組。によるスレストを希望している板から導入されることを望みます。

>>69
競馬板のex7行きは、実況＋αが原因だけど、
ex5がいっぱいだったから、とＦＯＸさんが言ってたと記憶しているので
ほかの2板とは事情が異なってたと思います。

Sports7 と ex8 の中での対象拡大はまあ、大した問題にはならないでしょうけど、
他鯖へ対象拡大する時は、

・実況板以外での実況行為は禁止であること。以前からあったこのルールが、近頃
　厳しく運用されるようになったこと。
・お止め組。（涼実）が実況行為を止める手動の時限スレストであること。
・従来の削除人によるスレストとは違うこと。
・スレストの解除はお止め組。はやらず、スレ住人が自分で解除しなければならな
　いこと。
・スレスト中に次スレを立てると板停止になる可能性があること。

以上を周知する期間を置くことが必要だと思います。毎度毎度「早く解除しろやｺﾞﾙｧ」
の相手をするのは手間だし、スレッドを無駄に消費することにもなりますし。（なく
なりはしないだろうけど、少しでも減らしたいですね）
プロ野球板でも高校野球板でも、これらの周知が十分でなかったためにお止め組。へ
の反感が強く、一時的とはいえ「かえって実況の発生を増やしてしまう」という結果
を招いてしまったものと考えます。
スレスト解除申請のURLをその板の自治スレに書いておくことも必要でしょう。
お止め組。は運営の立場から実況スレの停止をするのではなく、各板の自治の人と協
調してお手伝いをする、という考え方をしてみれば、少しは反感を弱くすることも可
能かと。

全板配置の告知は各板トップに貼ってもらうとか
お止め組の解除URLを1箇所にまとめてもらうとか
どうでしょうかね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/898-900
言ってる側から、、、。
そんなにex8に来たいのかなぁ、アニメ板は。

>73
＞お止め組の解除URLを1箇所にまとめてもらうとか

ん？鯖を無視してURLだけで停止・解除が可能かどうかってことなのかな？
だとしたらシステム的にはどうなんでしょ？
それはそれで問題あるかもですが・・・。

ん、、、
Wikiじゃだめですか

>76
あーそうか、>73は解除URLの記載方法のことについてだったのね。
勘違いしてました・・・・orz

それならWikiでいいと思いますー。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2#content_1_3

ｗｉｋｉって誰か編集してる？

スポーツch　http://live15.2ch.net/dome/
野球ch　http://live15.2ch.net/livebase/

誘導している最中に「人大杉だから〜」みたいなことを
言われることがあるのですが、この２板を人大杉でない鯖に
移してもらう（または、ｌｉｖｅ15の人大杉を解除してもらう）のは
可能でしょうか…？

【実況】 live8/15/16/17 鯖 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092036748/
↑ここで聞いたほうが良いでしょうか？

>>78
とりあえず私は編集方法を知らないのでしていませんです。

>>79
人多杉を変更するのは方向が違うような気がします。
2chブラウザを勧める方がいいのでは？

「IEで人多杉でも、２ｃｈブラウザ（無料）なら見れます。
2chブラウザ総合サイト　monazilla.org 　 http://www.monazilla.org」

>>81
実況はしたいけど2chブラウザ入れるのは嫌だ（そこまで2chに入れ込みたくない、
とか、面倒だ、とか、わけわからんアプリを入れられるか、とか）
という人がよくいるのですよ。

>> 誘導している最中に「人大杉だから〜」みたいなことを
>> 言われることがあるのですが、
そんなことを言ってる板自身も人大杉にしてしまえばいいよ。

>>79
こちらでお兄さんが見ていればOKですが、そちらの方がいいと思います。

んで、「実況板が使えないからex8で実況させろ」ということは
あってはならない話です。
そこが難しいところですが、、、

>>82
実況したいっていう時点で2chに入れ込んでいると思うのだが
…それは置いといて

面倒だなんだと言って、自分で快適な環境を手に入れようと努力しない人に
何かをしてあげる必要はないので
人多すぎを解除する必要はまったくもって、ないと思います。

>>82-83
そもそも野球板（ex8）は人多杉なので、
野球ch(live15) は人多杉でいいような気がしますけど。

うふふさーん。
>>79って、どの板(鯖)での話ですか？
sports7の何処か？

>>85　全くもって同感。

>>86-87
現在、ex8も人大杉になってるんですよね、そういえば。
ex8で言われたものに関してはex8の人大杉を解除しろということなのかしらｏｒｚ
sports7は人大杉ではないので実況のほうの人大杉のことだと思うのだけれど…

あれ？何か勘違いしてましたか？

あぼーん

>>89
すみません…ex8のほうは、勘違いかもです
なので、野球chは関係ないですねｏｒｚ
sports7のほうは、人大杉になっていないので
MLBの人に専用ブラウザをすすめるようにすれば良いですね。

すみませんでしたm(_ _)m

>>90の対処、誰かヨロ

90ヤバクナイ？
さっさと止めた方が

うひょ。

＞なので、野球chは関係ないですね

変でしたｏｒｚ
プロ野球・アンチ球団で言われたものに関しては関係ないですね

です。

大変申し訳ないです・・・

今実況がおおい板ってどんなのがあるのですか？

>>97
↓これを見ると、アニメ板とか同性愛サロン板が目立つかなぁ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/l50
あとはヒッキー板とか競馬板とか？
誰か集計すれば分かりやすいかも

レス90は私があぼーんしました。
漏れたキャップパスはお兄さんが無効にしました。

板一時停止とかやらんのですか？
例えば・・・野球の日本シリーズとか

>>98
お疲れ様です｡

>>97
おおまかには実況報告スレでわかると思います｡
ですが、本当に問題なのは報告もなく陰で実況しているところかもしれません。
ex5の水少年とか…

>>99
大変お手数おかけしました。本当に申し訳ない…orz

>>98→>>99でしたね。

>>100
>>8

>>99
まだ使えるサーバーがあるみたいです

>>104
え？どこ？

>>105

ああ、あそこか、

これでOKだと。
キャップの件については、
お止め組。出動予定＆連絡 詰所◆２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1093314447/

に移動しますー。

とりあえず>>98に上げたのをさらっと数えてみました。
数に上下があるかもしれないけど、そこは勘弁。

ハングル27
アニメ66
競馬24
ヒッキー15
同性愛サロン13
狼34

>>109
狼はどうでもいいとして
アニメってそんなに実況おおいのかな？

あと、全然関係ないですけど
大晦日は格闘技＆プロレス板もあぶないですね。PRIDE男祭りが・・・

アニメ板って、２ちゃんで一番最初に実況問題が表面化したところらしいけど、、

外部に実況板を持っているところは歴史が長いとも。。

一時停止候補発見ｗ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/762
762 代打名無し＠実況は実況板で New! 04/08/31 14:31 ID:YJKgfpgD
去年の日本シリーズで鷹の実況やってても平気だったのですが、なぜですか？

今年も専用スレ立ててやるつもりですが何か？

去年は去年。
今年は今年。

ご愁傷様でした。

>>114
こういう香具師がいるから
プロ野球板とかがex鯖なんだね・・・よくわかったよ

まずは人の神経を逆なでするようなこのネーミングを再考すべし。

久々に見たなこのスレ･･･
応援してます。


|彡ｻｻｯ

個々のスレストに関しての質疑はこのスレで良いですか？

下記のスレの時限スレストは、何を実況と判断して行ったものなのか、
れんげ＠お止め組。さんと、やどかり＠お止め組。さんに質問したいのですが。


☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart342☆☆☆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093760278/626　（れんげさん）
●横浜のレフトは馬鹿じゃないのか？●●
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094039818/5　（やどかりさん）



自治スレで疑問に思っている人が居ましたので、よろしくお願いします。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/765-ｎ　です。

両方ともなんとなくわかる気がしますが・・・
本人待ちましょ

ちん毛も生えてないガキに運営任せるとロクなことがない

>>118さん
スレッドが立つ直前にレフト線へのヒットが出たのですね（逆転サヨナラ）
スレタイおよび１が実況感想に該当すると判断しました。
発見した時点で試合終了直前でしたが、止めたときには試合が終了したかもしれません。
中継も番組も、止まったのを確認した時点でもまだ終わってなかったです。

あ、「対象」は現在では少し事情が違ってきているかもしれません。
参照　>>50
すべての実況って・・・浅間山噴火の書き込みも止めるべきだったのか、しまった。。。

>>122
止めるべき、なんてのはないですよ
止めても良い、があるだけですよ

>>118
自治スレでの直後のレスや>>121以上の説明が必要とは思えません。

#停止レスに関する質問は5レスor4分くらい前からのリンクにしてほしかったりします｡
#対象をポップアップで即時確認できますので｡
#http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093760278/624-626 みたいな。

>>124
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093760278/624-626
↑について、どうして実況だと判断したのかを
>121のように具体的に説明していただけませんか？
何故、実況になっていると判断したかを示していただけると
今後の役に立つと思いますので。
よろしくお願いします。

>>123さん
ああ、そう言って貰えてほっとしました。
試合以外のテレビの実況（スポーツニュース）やら、なんやらと見かけるといろいろ迷いますね。
何が実況なのかは別のスレに譲るとして
板の住民さんはこう変わったと言うことを知っているか不安になってきたです。

>>124　れんげさん
実はちょっと理由を聞いてみたかったりします。
自分は見てスルーしたレスなのでお願いします。

自戒せよと、

〜〜も根絶してないのに、手を広げるな　!

>>126
野球板の場合は、「試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。」 というのを
告知する期間がありました。
誘導文にもいれています。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/783


>>127
(・∀・)!!

どう説明しようとしても>>121のコピペにしかなりません｡
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094039818/1とレスの内容は変わりないでしょう｡

本当は、全部止めないの。

野球とか、F1 , K1 のようにいつもやっているやつ

>>130
つまり
みんな止めどこが違うよ
もっといつも実況されているところをちゃんと確実に止めてよ。
ってことでいいですか？

>>129
たまには検討して研鑽しろとあちこちで言われるので
同じものを見て止めなかった理由を。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093760278/624　コピペ
625が対象。時間的な一致はあるが内容が取りにくくてグレーゾーン。
こういう状況だと誘導を入れる暇もないので、
実況レスが付くか様子を見るか、即実況を呼びやすい感想レスと解釈して即停止するか。
コピペの内容とスレ内容から自分は脊髄反射で前者を選択。

>>130
そーですよね、おにいさま、、、
いつものがきちんと出来てから次ですよね

んじゃ　お題を一つ

実況を以下の要領で分類してください。

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。

お止め組みの方々(組長は除く)はしっかり答えをだしてね、
野次馬皆で、つっこみましょう。

>>133
意味が分からない…。
実況する人と、実況を注意する人（自治）、実況を止める人（お止め組み） の
心境を考えられるだけ書くってこと？

> 実況を死守する

実況を誰から守るの？

>>133
ネタ投下してくれてありがとうございます。
でもお題の求める内容がわからないです。
例文の省略している部分も全部書いてもらうと
内容を理解できるかもしれないので、全部書いてくれませんか？
突っ込む方も内容が理解できてないと突っ込めないので。

>>121-122
やどかりさん、詳細な説明、ありがとうございました。

>>124　>>129
れんげさん、説明ありがとうございました。
要は、スレの625のレスが>>121同様、実況に該当する、ということですね。
リンクの件、次は気をつけますです。


お二人とも素早いレス、ありがとうございました。
残念ながら、まだまだお世話になると思いますが
みなさんこれからも野球板をよろしくお願いします。

>>136

主語、とか目的語がわからなかった?
主語は私とかお止め組みでーす。

省略しているところと言いますと?

>>134
実況の種類の分類ですよ

って私達で討論しても始まらないんだけど、

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
・自然災害情報、気象情報、交通情報とかの実況。
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
・実況板での実況。
3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
・ニュース系各板の実況（時事ニュースについてのみ）。他に書いてないものもここ。
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
・テレビ･ラジオ・ネット速報などで中継してたりいて、＋時間が決まっていないスポーツ番組などの実況
5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
・音楽、アニメ、ドラマなどの時間が決まっているテレビ番組の実況

例としては、こんな答え方になるのかな？つまり、
「テレビ、ラジオ、ネットを見てリアルタイムに書き込む行為」を5つに分類せよ、と。

>>139
あ、なるほど
>>138
自分は、実況を分類するって言うことが理解できていないようでした。
なので>139を見てやっと理解できました。
要するに、実況の具体例を重要度別に分類しろっていうことなんですね。
>136は忘れてください。すいませんでした。

(´-｀).｡oO（掲示板として情報価値があるかないかという視点もありそうだなあ）

ということは、わいわいがやがやしながら、
どの種類の実況を止めるべきであるかを再確認（認識）していく
ということで良いのでしょうか？

(´-`).｡oO(お止め組。の方々寝ちゃったかな？)

>>139
3)の
＞他に書いてないものもここ。
イベント会場等からの報告とかが当てはまるのかな。

>>143
いやあの、適当に書いただけだから、、
あんまり自分の考えとイコール、ってわけでもないし、、（ちょっとくらいは入ってるけど、、）

いちおう「他に書いてないものもここ。」て書いたのは
たまに「ゲームをやってる人が進行状況を書いている」みたいなのが実況だとか言う
（おいらから見たら）変な人がいるので念のため書いといただけだったり。

オレ実況か。

勇気を振り絞って書きますか。（鬱

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
２ちゃんに関する重要な情報等。実況（と言うのか？）必須状態の場合。
※例の閉鎖騒動の時のような状況を言いたいつもり・・・。

2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
ニュース実況++や実況板でのスポーツやテレビ番組の実況。
人大杉や鯖落ちした場合は断念。

3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
実況不可の板で気象、交通、災害情報等の内容のある実況。
スポーツ実況のように爆発的なレスは付き難いと考える。

4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
�@懲罰鯖以外の板に於いてテレビ番組やスポーツ等の実況。
自治範囲での誘導→酷い場合は実況報告。

�Aお止め組対象鯖でのテレビ番組やスポーツ等の実況。
お止め組による時限スレストにて対応。

5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
お止め組対象鯖（懲罰鯖）での実況しまくり状態。
現状では、大規模なスポーツイベントでの実況が対象になるかも。


はい突っ込みどうぞ・・・・・。('A`)

>>146
一番乗りですね、乙です。

書いてみましたー穴だらけです。1)と2)は実況とは言わないかもしれませんが

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
　なし(敢えて言えば2chに関する報告)
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
　気象・地震災害などの現地報告・被害状況等の報告
　人災などの現地状況報告・被害状況等の報告
3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
　各実況板の内容とほぼ同等
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
　ニュース
　時事話題の雑談にリアルタイム情報が含まれるもの
　あらかじめ日時の決まっているイベントなどの現地リアルタイム内容実況
5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
　テレビの放映・ラジオの聴取などで番組として組まれているものの同時刻内容、感想等(アナウンサー実況はこっち)
　ネットでは開始時刻の決まっているコンテンツのリアルタイム内容、感想等
　同時刻鑑賞会(DVD・CDなど)

ネット系がどうもよくわからないです・・・
スポーツだと携帯メールで中継してくれるコンテンツとかもあるんですよね

>>147
ありがとうございますー。
送信ボタンを押す手が・・・。（；´Д｀）

>146
よく見たら、実況内容の分類に全くなっていない・・・。＿|￣|○

ややこしいものだと脳内実況というのがあるね。
番組は打ち切られたのに、放送されていた時間になったら
今、放送しているかのように書く。
あるいみ高速ネタスレなんだけど。

お止め組。対象鯖（今のところ、スポーツ系）で
板違い実況（例えば、芸能・音楽系）をはじめたら、どうするんだろう。

今週は立ち止まって、もう一度実況について考えてみよう週間ということで、

あらら、3)がきちんと書けてなかった。
実況系での板違い実況ってのも報告されてたような気が・・・勘違いならごめんなさい
もうちょっと考えますー

脳内実況がスレであればネタかなあ
オリンピック板でも出ましたね。
脳内実況がレスだとお止め組。としてはしんどいです、はい。

スポーツ系で板違い実況(野球板でサッカー実況)は止めたことあります
鳥人間の実況もやってましたし、ザッピングしたチャンネルの内容を書いてしまうとか実態は多種多様。

>>151
了解でーす！もうちょっといろんな板を見て考えてみます。

>>148
テレビを見た感想が即止め対象の実況になるというのは疑問です。
また、DVD・CDなどの同時刻鑑賞会が即止め・閉鎖対象というのも
実況に関する問題全体において、重要な問題となる可能性は低いと思いますが
上記のふたつを即止め対象に分類したのはどういうお考えからなのでしょうか？

>>153
すまんね。通りすがりなんだけど、
>DVD・CDなどの同時刻鑑賞会が即止め・閉鎖対象
これは実況板以外でやった場合でしょ？こういうのがやりたかったら
素直に実況ｃｈかなんでも実況S･Vに行けばいい話だと思うけど。

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
→ない。しいて言えば実況系板での災害・国民的関心事の実況

2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
→実況系板での実況

3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
→実況系板以外での、災害・交通などの実況

4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
→実況系板以外でのその他実況

5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
→4）が続いた時

>>153
＞テレビを見た感想が即止め対象の実況になるというのは疑問です。

同時刻・放映中感想なら十分対象になると思いますよ。

感想を述べると言う事も内容を述べると言う事も、どちらも放映されている内容に
直結する事柄であり、リアルタイムで進行中の書き込みであれば大連鎖を引き起こす
可能性が高いでしょう。

（それを）見たから感想を言えるのであって。

実況は実況を誘発する、ということ？

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
例えば、、管理人がクイズミリオネアに出て、テレフォンを使用。そこにはFOXさん・マァヴさん・SDさん・腐れ３０男さんが
PC持込で待機。そこへ管理人が答えを求める・・・そんな時。

2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
例えば、、9.11のような未曾有の事件、情報はネットが一番・・・そんな時。

3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
例えば、、9.11に次ぐ国民の関心時、超有名人の訃報等・・・そんな時。

4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
例えば、、人気番組での大ハプニング、女子アナのポロリ事件等・・・そんな時。

5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
例えば、、実況板でもない板で普通にする実況、さらに板違いとか・・・そんな時。

>>158
関心時→関心事

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
->無し。
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
->実況板での実況。
3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
->ニュース系の板で、災害等があったときなどの実況。
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
->実況系の板以外での実況。
5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
->お止め組対象鯖での実況。

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
２ちゃんねる管理・運用等に必用な重要連絡事項・議論・作業に関わる投稿、その他特殊

2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
２ちゃんねる管理・運用情報、連絡情報。 指定された実況板【実況ch】内での投稿、その他特殊

3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
時事ニュースの、自然災害情報、気象情報、交通情報、に関する投稿
性質上、情報の新鮮さを命とするもの一部のみ。（3・4の間

4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
テレビ･ラジオ・ネットの放送中におく放送内容に関する投稿。（1・2・3に該当しない
中継放送を伴わないイベントなどの現地リアルタイム内容実況。（3・4・5の間
同時刻鑑賞会DVD・CDなど（3・4・5の間。

5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
テレビ･ラジオ・ネットの放送中におく放送内容に関する投稿。（1・2・3に該当しない
特にスポーツ・音楽・アニメ・ドラマ・バラエティー・トーク・ニュース
など常習性が伴うまたは大規模な実況に発展しうる対象及びその前例があるものに対し。　
4)の連続又は複数投稿。　中継放送が伴う現地リアルタイム内容実況。

つっこみどころ多と思いますが、、、

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
　 無し。
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
　 イベント会場などの現地からのリアルタイム内容実況。
3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
　 実況系板での実況。
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
　 実況系の板以外での実況。
5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
　 実況系の板以外での実況。

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
世界的なニュースで、なんかすごいのとか

2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
実況板のやつ。これは普通の掲示板と同列という感じで。

3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
イベント会場等からの報告、新鮮な情報てやつ。
（この場合の実況って、その報告自信じゃなくて）
（その報告に対する、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!のほうなのだろうか）

4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
実況板以外の実況。
実況みたいに、一度に書き込みが集中するようなのは
みんなで注意したりしなかったりで。

5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
4)で計画的犯行のやつ。常習とか。
イエローカード、2ストライク……その次みたいな。

>>133

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
無し。2chは実況する場所ではありません。

2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
2chにある実況板での実況。削除ガイドライン上では実況板は非合法。

3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
必要な実況は思いつきませんでした。ネットの現状をネットで報告
するという手段が厳密に言えば実況なので、それかも。

4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
掲示板の趣旨と関連がある実況(プロ野球板でプロ野球の実況)

5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
掲示板の趣旨と無関係な実況(モーニング娘狼。でのプロ野球/サッカーの実況)

>>154
そういう話じゃないですから。
>>156
見聞きした内容をそのまま書くのではなく
その人それぞれの意見なのに
それを封じることが最重度項目に入っていることが
おかしいと言っているのです。

>>160
もうちょっと細かく分類していただけませんか？
それでは実況についてあなたの考えを示しているように見えませんので。
>>161
放送内容に関する投稿というのは、具体的にはどのような投稿なのでしょうか？

そだね、
過去にあった事件(実況)を抜き出して当てはめたほうがいいかも、


最近、管理人がよく口にする言葉は「判断のブレ」だったりします。
もちろんブレ無いのが一番良いと言う意味です。
でも、複数人でやるとそれは・・・なんですねぇ

まずは、お止め組み各人の考えを出してもらって
そのブレが限りなく小さくなればいいなぁということで、

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
管理人の実況。まずないだろうと思います｡

2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
天災・人災情報(該当ニュース・実況系の板のみ…浅間山噴火
予定のない鯖落ち、漏れキャップパス等による板潰しの第一報…萌＠報告人騒動

3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
実況可の板での実況…各番組ch、実況ch
スレ趣旨に密接するwebサイトの更新情報…WinXP SP2リリース

4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
同時放送のないイベント等の現地実況…プロレスの現地速報
実況不可の板での偽実況

5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
TV・ラジオ・ネット番組の実況

>>165 放送内容に関する投稿の例　感想とか
イィィィヤッホォォォォオオオオウゥ！！
ああああああああ〜　　ううー　　クソ！！　　
よっし！　飯うま〜　飯がまずい今日は飯抜き　今日は寿司

確実に放送を観てるだろう投稿
しかし具体的に内容を表してない投稿、
放送内容とログの関連付けがスレの趣旨や流れや時刻的僅差でしか判別でないような投稿です、
後になって第三者が観て？？と思うような投稿などです

実況投稿の判別につき
「放送中その放送内容に関する投稿」で解釈が多様化します
多様化する代わりに放送視聴ながら投稿しているだろう微妙な件に漏れなく対処できます。

「放送中、その放送内容の投稿」または「〜その具体的な内容の投稿」にすれば
個々に解釈の差が少なくなるか、または完全に無くなるかも知れません。
ただ、条件付けが必要と思います

>>168
『具体的な内容もなく、その場にいた人しか分からない』
なおかつ、『確実に放送を観ていると推測できる』投稿が放送内容に関する投稿
という理解でよろしいでしょうか？

>>170 YES
代表としては感想など

>>171
感想、とひとくくりにするのは誤解が生まれるかもしれません。
今、これこれこういうことがあってこう思う　というのは
放送内容に関する感想ではありますが
具体的な内容を伴っているので>170の解釈を前提にすると
実況にはならないと判断できますので。

今は、実況の定義論争じゃないですよー

じゃぁ　こうしましょう
まず、実況を全て洗い出しましょう。現在までにあった事だけでいきましょう。
つまり、こんな感じ

スポーツ実況(エンターテインメント) : プロ野球、高校野球、相撲、F1 K1 ・・・
スポーツ実況(たまにやるもの) : オリンピック、ワールドカップ ・・・
事件･事故 : 西鉄バスジャック、有珠山噴火、911、・・・
あとなにある?

これを全部列挙(100くらい)してから、分類しましょ
注意 : 既知のもの(２ちゃんねるが経験したもの)に限ります。

>>172
あ、失礼　
そうですね、ひとくくりにすると誤解が生じるかもしれません
代表として感想でひとくくり　訂正します

アニメ・ドラマは定番でした

>>173
すみません
ついついやってしまいました

とりあえず、実況になった事をつらつらとあげていけばいいんですか？
NHK将棋トーナメントとか大リーグ生中継とか、こんな感じでOK？

ライブカメラの実況とか、chatの実況とかもあるんですけど。。。
ライブカメラ系の実況はエロが混じると進みめちゃ早いですよ、、、、

うーん、そうですね。はじめに分類してからじゃないと、
5つの分類にあげるものまで人によるブレが出ちゃいますからね。とりあえず、、

[A] スポーツなど試合の中継（生） on TV地上波、on BS,CS、on radio、ネットの（テキストのみ）スコア速報、インターネットテレビ
[a.] 上記の試合終了後、中継・放送終了前の時
[B] スポーツなど試合の中継（録画） on TV地上波、on BS,CS、on radio、
[b.] 上記の試合終了後、放送終了前の時
[C] 音楽番組・コンサート中継 on TV地上波、on BS,CS、ネット中継
[D] アニメ番組 on TV地上波、on BS,CS
[E] テレビドラマ on TV地上波、on BS,CS
[F] 討論タイプの番組 on TV地上波（朝まで生テレビ、TVタックル、しゃべり場など）
[G] バラエティー番組 on TV地上波
[H] クイズ番組 on TV地上波
[.I.] その他のテレビ番組 on TV地上波、on BS,CS
[J] ニュース番組・ワイドショー on TV地上波、on BS,CS、on radio
[K] スポーツニュース on TV地上波
[L] 選挙開票速報 on TV地上波、on ネットの（テキストのみ）速報、インターネットテレビ（←台湾総督選挙のパターン）
[M] （気象、地震などの）災害情報 on TV地上波、on BS,CS、on ネット中継、on ネットの（テキストのみ）速報
[N] 交通情報 on TV地上波、on BS,CS、on ネット中継、on ネットの（テキストのみ）速報
[O] その他のラジオ番組
[P] その他のライブカメラ
[Q] その他のネットラジオ
[R] 上記以外のネットのホームページなどの様子を書き込む、いわゆるネトヲチタイプ
[S] 自分の様子・状態・感情などを書き込むタイプ ex.自分の体調、はたまた競馬の馬券にどれを買うか、など
[T] ゲームをやっている状況をリアルタイムに近い感じで書き込む、ネトゲ実況などのタイプ
[U] 株式・為替･先物などの市場の値動きなどを書き込むタイプ
[V] CDやDVD、ビデオなどで（録画したりして）いっせいに再生を始める、録画実況などのタイプ
[W] 実況しているように見せかける、いわるゆ偽実況
[X] テレビ・ネット・ラジオなどで中継されず、現場から携帯電話などでリアルタイムに書き込むタイプ（スポーツ、コンサート）
[Y] テレビ・ネット・ラジオなどで中継されず、現場から携帯電話などでリアルタイムに書き込むタイプ（ニュース速報）
[Z] テレビ・ネット・ラジオなどで中継されず、現場から携帯電話などでリアルタイムに書き込むタイプ（その他一般） ex.遊園地の混雑情報など
[?.] 上記以外の実況

地上波とBS,CSは分けるのははあんまり意味ないような気もするけど
大まかに分けまくるとこんなもんかなぁ、、まだありそうだけど、、

わくわく。。。

スポーツ実況(エンターテインメント) : プロ野球、高校野球、相撲、F1 K1 　ＭＬＢ　バレーボール・・
スポーツ実況(たまにやるもの) : オリンピック、ワールドカップ ・アジアカップ、コンフェデレーションカップ、
女子マラソン、世界水泳、世界陸上・・
事件･事故 : 西鉄バスジャック、有珠山噴火、911、オウム・・・・
アニメ：（時の人気アニメ）ガンダムシリーズ　宮崎駿もの　ワンピース　プリキュア　ナルト　ふしぎの海のナディア　HUNTER×HUNTER
ドラマ：（時の人気連ドラ全般・人気昼ドラ）学校の怪談　北の国から　踊る大走査線　真珠婦人　牡丹と薔薇　 仔犬のワルツ
白い巨頭　キッズ・ウォー
洋画実況：（各局・人気映画）ランボー　タイタニック　マトリックス　パールハーバ　小林サッカー　
音楽・音楽関連実況：（毎週）　うたばん　ミュージックステーション　ＨＥＹＨＥＹＨＥＹ　ザ・ベストテン ポップジャム
人気番組：（人気もの連続/昼/晩）ガキの使い　ウルルン滞在記　ガチンコ　トリビアの泉　めちゃイケ、ぐるナイ、
世界不思議発見 　朝まで生テレビ　スーパーテレビ　TVタックル　アリゾナの魔法　実況カウントダウンＴＶ　
　笑っていいとも おもいっきりＴＶ
人気番組：（たまにのもの）２４時間テレビ　FNS27時間テレビ　紅白　プロ野球珍プレー好プレー
ＮＨＫ実況：おかあさんといっしょ夢りんりん丸
ニュース・マスコミ：ニュースステーション　報道ステーション 　ニュース23
ネットゲーム：（オンライン）wizardry
ネットTV：Winamp実況　モ娘。関連
囲碁・将棋：NHK将棋：トーナメント（代々続く
競馬実況　（格記念杯）　中山記念　天皇賞　ダービースタリオン　マイルCの展望（調教
選挙：（一過性でも大規模）投票日　各局選挙速報
ラジオ実況：（定番）モ娘）　オールナイトニッポン　あな真里　
他CBCラジオ Ｗ関連　ちゃん☆ちゃかチャーミー （モ娘関連
＊アイドル、モ娘。関連すべて　稲垣五郎関連　ミュージックス　二人ゴト ハローモーニング　ポップジャム実況　ズームイン（早朝
＊現場からの実況：プロ野球（携帯らしき書き込み　　コンサート会場より（モ娘
金融関連　株：（株銘柄出来高　指数）日経平均株価　国内株式市場　欧米株の市況

連続人気もの要注意みたいです　その他まだあるかも

9.11の「これでもか」は、よーく覚えていますよ。

その時、なんとなく理解した。（希ガス）

>>178 リロードしたら、、すみません
しかも観難い＿|￣|○

んでー、これだけだと範囲広いかもしれないから

[A-00] 一般のスポーツ中継（生）
[A-01] 一般の陸上競技
[A-02] 陸上トラック競技
[A-03] マラソン
[A-04] 水泳
[A-05] 柔道
[A-06] （アマチュア）レスリング
[A-10] 一般の野球中継（生）
[A-11] プロ野球（オープン戦、リーグ戦、オールスター、日本シリーズ）
[A-12] 高校野球（地方大会）
[A-13] 五輪の野球中継
[A-20] 一般のサッカー中継（生）
[A-21] Jリーグ、その他国内リーグ
[A-22] 海外リーグのサッカー
[A-23] 日本代表が関わる国際Aマッチおよびそれに準ずる試合
[A-24] その他の国際Aマッチおよびそれに準ずる試合
[A-30] 一般の球技中継（生）
[A-31] バレーボール
[A-32] バスケットボール
[A-33] ラグビー
[A-34] アメフト
[A-35] ゴルフ
[A-36] アイスホッケー
[A-40] 一般の格闘技中継（生）
[A-41] K1
[A-42] PRIDE
[A-43] プロレス
[A-44] 相撲
[A-50] 一般のモータースポーツ中継（生）
[A-51] F1
[A-52] Formula Nipponなどその他のFシリーズ
[A-53] CART
[A-54] 自転車
[A-60] 一般のギャンブルなどスポーツ中継（生）
[A-61] 競馬
[A-80] その他スポーツに準ずる試合中継（生）
[A-81] 将棋
[A-82] 囲碁

ってこんな感じに分類の細分化できるけど、、こういうのでありかなぁ、、

.｡oO( 某ソレさんが答え出しちゃうのはいいのかなぁ？
　　　　お止め組さんに考えさせることが大事だったんじゃないのかなぁ？

＞これを全部列挙(100くらい)してから、分類しましょ

なので、まず、自分が見た/止めた/やった（ぉ　実況を
列挙してもらう方が先かと。

む、、もともとの本旨が実況をいろんなタイプに分類することじゃなくて、
その実況がどんなレベルなのかを当てはめていくことだと思ったので、
むしろ分類するのに時間をとられるのは賢くないかなぁ、とか思いましたのでやっちゃいました。

あとそれ以外に、分類する時に羅列するだけじゃなくてそれにコードつけといたらちょっとは楽かなぁとか思って。
（いちおう特許庁とかのFタームとか、図書索引のやつを参考につけてみたんだけど、）

判断のブレを少なくするため、
・みんなが「ああ、あれね」とぱっと分かる実況を挙げていきましょう、
・その上で、のちほど、例としてそれを使って分類してみましょう、
ということかと。

直近で印象に残っているのは

オリンピック男子マラソンの乱入者出現とその後の実況かな。
感想レスというより、意見に近いものがぽつぽつあるだけで
時間がたつとともに少なくなっていた(実況でもスピードが下がっていた)。
乱入直後から実況祭り状態に・・・
内容は感想、乱入者についての情報、警備についての意見、選手の表情、応援、ネタ、記念カキコ、スレ乱立
オリンピック板を止めに行ったのですけど
これはニュースなのかスポーツ実況なのか祭りなのか？
二歩と似た例だったのかな？と。

>>188
五輪板は野球スレの乱立が印象にのこってますが・・・

>>184
１行目同意
２行目ちょと非同意　「みんなで」考えようぜ

>>189
野球の準決勝敗退ね
試合中の乱立は一時停止がかなりかかったと思うけど
実況を含まないアンチだとか叩きだの煽りだのってのは
お止め組。のストップ対象じゃないんですよ。

野球板も乱立実況多かったですね
実況タイミング以外のスレ乱立はスポーツ系以外にも多かったかな

故意実況の荒らし報告スレが機能する前は
荒らし対策として故意に実況書き込みをして
スレを守るために一時スレストを期待するという動きもありましたね。

うーん、URL出しても
実況が起こるようなスレは試合後の書き込みでdat落ちが早いですね・・・
他の例はないんですか？
9.11のときは居酒屋のテレビだったし、帰宅してチャットへ行ったので知らないんですー
今までどんな実況があったのか、もっと教えてくださいませ、先輩諸氏。

んと、過去実況>>180 追加　　
ファイナルファンタジーanime ＣＣさくら（アニメ
RAGNAROK ONLINE 、FF11（ネトゲ
日本ダービー スポーツうるぐす　（競馬　
ボクシング、ウィンブルドン女子テニス（スポーツ
ビューティーコロシアム(時の人気番組
9.11 台風予想進　 スマステ

>>180は荒削りですが、割と代表的なの集まってると思うです、
過去強烈で鯖落ちしたり板とびした実況炙り出してみるといいかも
スポーツ系除くとアニメ、ドラマ、ニュース報道、他番組、でしょうか
やはりアニメは昔からですね。。。
出てきてない強烈な実況まだあるかもです、、、ありますか

何をしたいのかわからん

過去実況追加：テロ朝フィラー

毎週睡魔と戦いながら神の光臨を待ち続けたあの日々が懐かしい…
もう復活は無いのだろうかぁ…

野球のチケット発売日の売れ行き実況というのもありました。
「電話つながらない」という自宅・職場等からの書き込み、
「１００人くらい並んでいる」などの現場からの書き込みなど。

私が確認したのは野球ですけれど、他のスポーツや音楽系・イベント系で
起こりうるケースでしょうね。
金券・チケット＋板では、ローカルルールを読む限り許容されているようですが。

競馬だと02年カブトヤマ記念＋菊花賞ノーリーズン落馬で鯖落ちした。
あと実況がひどく感じるのは競馬中継中以上に、ZONE（これが懲罰落ちのきっかけ）
やマラソン（昨年の東京国際女子、オリンピックなど）といった競馬と関係ない実況。

ちなみに現在競馬板の自治は活動しておらず、木曜日の北海優駿の実況も放置されている。

みんなで考えてちょ、

>>196
今見てきたけど、確かにまともに活動していない・・・

>>196
その時のZONEってコスモバルクの特集のやつじゃなかった？

258 名前： 名無し草 投稿日： 04/08/18 23:02
そろそろ懲罰鯖抜け出すこと本気で考えましょう

268 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 04/08/19 02:52
>>258
本気で考えている人は今までにも多くいたけどね。
問題はそれ以上に多くの住人が全然考えていなかったってこと。
むしろ懲罰鯖脱出を妨害するような輩の方が多かったりで。

競馬板の場合、ex７→ex8でいいんじゃないの？
ex落ち以降緊張の糸が切れちゃってるから。

一応、自治の名誉のために補足しておくと
ex落ちの直前は結構活発に対策してたんだけど、
それだけに反動も大きかったかと。

さらに、今の自治には↓の問題もあるから
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1086528517/626-
実況対策なんて夢のまた夢。

参考スレ
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1086/10862/1086246032.html
の937以降

自治どころか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074144795/395
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074144795/404
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/116-127
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/214
で報告されている自治荒らしが長く粘着していたせいで、議論する人がいなくなちゃったからね。

住民自体も懲罰鯖にいた方がいいと思うのも多いし、懲罰を重くしても住み心地が良ければいいという考えの
輩が多いからね。
落としても問題は無いと思うが。

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1091435815/
こういうスレが順調に伸びるくらいなんだから、
「よくもわるくも（実況その他が黙認されてた）昔のままで。」っていうのが住民の多勢なんだよね。多分。
だから、自治議論がすすまない。

そういう板だからこそ、お止め組とか、外からのカンフル剤が必要なんだと考えますが。

記憶にあるものとして、日韓ワールドカップ時の海外サッカー板があります。

あるスレで実況開始→スレスト→スレ立て（何故か競馬板に誘導している輩も出現）-
→スレスト→スレ乱立→全てスレスト→自治スレに抗議殺到→そのまま実況-
→最終的に自治スレもスレスト。

今なら間違いなく板停止ですかね・・・。

最近では海外サイトのネット放送でEURO2004（サッカーヨーロッパ選手権）の実況
なんていうのもありました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/930-
スレ名の競走馬とは関係ないレースまで実況しているし、１回板停止でもしない限りは
良くならないんじゃないのか。

>>204
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ｺｽﾓﾊﾞﾙｸのｽﾚと間違えた･･･
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪

それにしても、今日は実況多すぎ。

>>204
まだ競馬実況なら、板違いではないと屁理屈もこねられようものだが
このスレだけは・・・
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1094275947/69-76

非常時の実況ってどこでやっていいのですか？汎用実況板？
地震・津波・台風・大雪・テロ事件等・・・etc

【まちBBS四国】台風情報書き込みで、ネット掲示板活躍！…行政も関心を寄せる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094312401/

>>207
汎用実況は板違いがほとんどないが、非常時に人が来るかは疑問符が｡
ニュース実況++が確実

>>208
・・・ぴたりですね。実況chにあるかと思ってましたが。
もちろん大規模な災害になればネットどころか電話回線が
塞がりますからね。

サンキューです。

>>209
但し、今日の様に強い地震があったりすると非常に重くなったりしますけどね…
（地震板とニュース実況++は同鯖上の上、ニュース実況にも地震スレが出来るので）

やっぱり、自然現象を追う投稿はアレですね、、サーバ負荷考えると
地震とか、、
浅慮でした

>>210-211
あっ今まさにニュース実況+が異常に重くなりますた。

>>212
ニュース実況が重くなったというより同居の地震板が極端に重くなったと
考えるのがアレだと思いますよん

ゴメンナサイ実況してしまいました。
>>213 納得しました。

ニュース速報の地震実況を
実況板に誘導してもらえませんか？

地震板とニュース実況は共にlive14であぼーん

>>205
今週から中山・阪神開催が始まりますので、更に実況は酷くなると思われます。
>>206
削除できるのなら、一刻も早く削除して貰いたいというのが一住人個人の心情。

>>206
板・スレ趣旨に沿ったレスがほとんどないように見受けられます｡
自治で何らかの対処ができるのでは？

今回のお題、今迄でFOXさんの考えに近いと思われる物はありますか？

あんまり無いかも、

でも、絶対守らなきゃならない実況があり
実際に一生懸命守ってきた

ということを知っていただけたかも、

>>217
>>200のスレより転載。

631 心得をよく読みましょう sage 04/06/20 23:34 ID:1bwHopVo
今の削除人は、サクラプリンセススレを削除しない（というより擁護している）。

こんな削除人の下では、どんな素晴らしいローカルルールを作っても無駄だということか。
じゃあ俺たちは何のために議論を繰り返しているのか？

>>220
（・∀・）ｶｴﾚ!!

そういえば
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1081184652
ここの500番台辺り
毎年1回、SF大会の会場からリアルタイムで書き込みがあるようですが

お止め組巡回サーバ以外の実況は通常の方法で報告を

このような　サブルーチンになってます。
五十音ほぼでるように改良希望。

sub A2Hira
{
my $moto = $_[0];
my $lll = length($moto);
my $viptmp;

for(1..$lll)
{
$viptmp .= pack("C2",0x82,0x9f+ord(substr($moto , $_-1, 1))%83);
}
return $viptmp;
}

うぎゃっ

>224-225
もうすぐ誤爆同盟からご案内が(ry

｜∀・）

>>221
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

今回のお題、お止め組の1/4しか答えていないわけですが
いつまでお題を出しとくんですか？

北海道行ってる間になんかこのスレが大変なことになっていたようですね。
すみません。今日は過去ログ読む体力残ってません。
お題とやらが見つかったらお答えしますです。おやすみなさい。

>>228
>>220を書き込みたい気持ちもわからんではないが
場所がらに合ったレスをしましょう。

>>217
お手すきでしたら、

競馬板自治スレ（7/30〜)
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1091115630/
の42から目を通していただいた上で

keiba：競馬［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1067767711/
keiba：競馬［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085398796/

で、「サクラ」というワードがが何回出てくるか数えてみてください。

明日のワールドカップに備えて新スレ作っておきました。

★実況報告スレ　7★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094527048/l50

>>232
えっ、もう2006年なの？

脳内実況ですね。
スレストです！

>>233
ワールドカップの予選です。平日で欧州組少ないけど、かなり盛り上がると思います。
サッカーやスポーツと関係ない掲示板でも、大きな試合なので実況在ると思います。

2006FIFAワールドカップサッカーアジア地区第1次予選

9月8日（水)サッカー日本代表
「インド×日本」 【21:00〜TBSテレビ】【21:00〜BS-i 】

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094621939/106
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094621939/172

組長さんにご質問です。作業される予定なんでしょうか？

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094621939/160

貼り間違いｽﾏｿ

>>237
news13ではお止め組。★が使えるので、★での誘導は名無しの誘導より効果的、
そんな程度だと思います。

>236-237
多分あなたからのGOサインがかかるまではこちらは何もしない

だと思います。

>>236
あー。まずかったのか。
なんかｽﾚ立ってたから。深い理由は無い。

一応組長さんの正式コメント待って協議します。

「今日の実況はこちらで。。。」スレを立てるのはどう？
★以外書き込みできないスレ。
スレの番号は０で常に一番上で・・・PINKちゃんねるでやってた手法を・・・

それでホントに効果ありますか。
実況してるさなかに誘導してるのに、実況を続けるような人たちへ。

>>243
効果無いと思います。

お止め組活動対象の板に発言数機能導入してくらさい

http://stats.2ch.net/suzume.cgi

http://stats.2ch.net/tubame2.cgi

今はまだex8（sports7）で手一杯というのが本音ですけど、、、

>>236-237
質問の意図が良く分からないのですが、
自治スレに組員が書き込んだ件でお騒がせしたのでしたら申し訳ございません。
お詫び申し上げます。

自治スレじゃなかった。。。
実況をしていた（？）スレッドでしたね、、、

いえいえ。その辺は何も思ってないです（殴り込み

今議論してますので、結論出ましたらまたお伺いします。

今、お止め組の活動は見直し段階にあるのに、
お止め組の活動範囲を広げようとするために議論するのは
先を急ぎすぎだと思いますが、どうなんでしょうか？

議論するだけですから

>>246-247
ＶＩＰのアレのことです。

涼実 ★の「ということでスレを再開しま〜す★ 」っていう口調は
気持ち悪いんでやめてほしいんですが・・・

>>255
代案だせー

てかね、>>127- あたりの質問とかに答えてないお止め組の人多すぎだし。
これはあれ、今後も自分個人の実況定義でやっていきたい人が多いのでしょうか。

>>256
「スレを再開します★ 」
これだけでいいと思う

>>257
ただ単に、活動していないだけかもしれませんし
今、このスレがどういう状態にあるのかが分かりにくいのかもしれません。
今は具体的に実況をあげていく段階なのか
それとも実況を分類する段階なのかをはっきりさせれば
答えやすくなると思います。
で、もう分類する段階なんですかね？

>>259
うーん、そういえば>>219って言ってるし今のようにぐだぐだなままでもいいのかなぁ。
（確たる定義もないままとりあえず突っ走っていく方向ってことね、）
あまり全体の人にいきわたったようには見えないけど、

ぐだぐだでもなんとなくうまくいってる感じがあるので
このままやっていけばいいんじゃないですかね？
んでも、お止め組の人で活動している人が少ないとなれば
増員したほうがいいのでは？

>>257　さん
自戒せよってのは各自原点に戻って考えるってことで
今は常に考えてますね。結論を書けばそこで終わりなんてことはないですよ

＞〜〜も根絶してないのに、手を広げるな　!
実況と書かずに敢えて伏せているので
毎日悩んだり考えたりしてます。わざわざ伏せた意味とはなんなのだろう・・・
>>35>>40>>42の流れも気になりますし。

内省してもスタンダードが見えてこないし、他の人のスタンダード判断のぶれも結論は見えないまま放置。
考えれば考えるほど迷いが生じてスレが止められない時が増えがち。
単にオーバーワークかもしれませんけど。
ってことでしばらく他の人判断を見学させてもらっています。答えも出せず実働力もなくて申し訳ありません。

昨日ためしにサッカー関係の板で誘導して気付いたんですが、運用板のお止め組みのスレに現れない方も結構いるようですね。
このスレだけ見てるとずいぶん少ないように見えますが、そうでもないようです。

>>263
一応>>133でお止め組全員が答えを出してねっていってるんだから
お止め組の人は、一度くらいはこのスレでなんらかの発言をしてもらいたいですね。
いろいろと意見を出し合うことで、実験の考察も深まるでしょうし。

採用だけされてそのあとは(ry　の人居たりして。

お止め組ってこれからどうなるの？

迷走

対処する実況に優先順位あり、当然困るものから、、と理解しました。

スポーツ実況は常習性で更に負荷集中し易く大規模に発展し易い
困る実況の筆頭といえます。
落ち着いて一考してみるとex8などで行われているそれらを優先し退治と思います

それと、管理人さんの指摘もあるようですし、、
これは定義論にながれるとアレなので注意ですが、
過去の実例に照らし困る実況に焦点を絞り議論すればある程度統一できるかも

ちょっと席外します

うーん、ｷﾀ━（ｒｙ版Rock54って作れないのかなぁ？
いや、Rockで負荷が減るかどうか知らんのだけれど。

FOX★さん や いづみ★さん から見て、これまでの おとめ組★ 各員の活動で「これは問題アリ」だった例はどんなものなの？

サッカーフル代表の時にはずいぶんお止め組。仲間の名前を見かけました。
活動はしているが、このスレは見ていない・・・のかも　(´･ω･`)

>>269さん
AA特大版とかﾔﾀｰとかﾏﾀｰはすぐにすり抜けできますよ。
そして問題なのは実況でもないｷﾀ━（ｒｙが引っかかっちゃうことかな

>>133

＞ 1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
実況板で実況のうち、災害などでの安否情報など、生命・安全に関わる物。

＞ 2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
実況板での実況のうち、1)に該当しない物。

＞ 3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
「必要な実況」は1)に該当するのでこの分類はなし。

＞ 4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
実況板以外での実況の内、爆発的な実況に繋がりそうになく、かつ議論
に発展しそうなもの。

＞ 5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
実況板以外の実況で、ｷﾀｰｰｰ！に代表される、リアルタイムで読まなけ
れば意味を為さないもの。

迷走しとるね。
お止め組み各々の返答を読むとそう思う。

＞ 3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。

の答えは、「実況板での実況」（於日常）　だべさ。

１ 〜 ４ すべて該当なし
５ は 全ての実況 と言って見る test

>>133
＞ 1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
該当するものは皆無

＞ 2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
該当なし

＞ 3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
実況板での実況

＞ 4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
実況板以外での実況（一時的、すぐに収束する傾向のあるもの）

＞ 5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
実況板以外での実況（スレ全体が実況化の流れ）

FOX★さんの
>>219発言がとても気になるのだけど、まだわかりません。うーむ。

実況板での実況では？

これを死守しなければ大変なことになるのは明白

多くのニーズがあり利用者がいます、それはさて置いても
現在の２ちゃんねるに実況板は不可欠
いずれにしても実況chはどうあがこうが遅かれ早かれ必用にせまられたカテゴリだと思います

矛盾の中の整合性と思です。

人命にかかわる様な情報をより多くの人に知らせる実況は
守れってことじゃない?

＞ 1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
＞ 2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
よくわからない・・・実況を守ったことないし・・・
>278さんの言うとおり、強いて言えば実況板？

＞ 3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
現地からの報告とか。

＞ 4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
ＴＶみながらの実況。
10分につき1、2レス程度の進みが遅いものや
実況ではあるがひとつのレスが比較的長いもの。

＞ 5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
ＴＶみながらの実況。
1分1レス以上つくような進みの早い物。
一行レスばっかりで内容がないもの。

つまり、具体的に実況をあげてそれぞれ検討したほうがいいと思うのだが、

毎日、毎日ある野球は当然　5) だとか
四年(二年)に一回のオリンピックは　3) だとか、
稲垣メンバーは? 911は? 新宿の火事は?

稲垣メンバー： 国民的ｱｲﾄﾞﾙの犯罪だから ３
911 ： 世界的な事件だし日本人の安否も確認するために ２
新宿の火事 ： 現場からの報告は １

藤岡弘探検隊

5）

タイムリーなところで、

「プロ野球スト回避」　これは?

野球板かニュース板なら3、かな……。

ニュース板でしたら3ですね。

野球板なら4ですね。

訂正
ニュース板なら3
新しい出来事を伝えるのが板の役目ですので、
決定後でしたら、ある程度語るのはしょうがないかと

野球板なら2
実際野球に関わることですが、野球と言う事柄を専門に
語る場所ですので止められてもしょがないかなぁと

というかそのニュースで何を実況するのだろう？(ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!とか除く)

>>284
通常の板（実況板でない）での書き込みであり、なおかつ会談場所または記者会見
場からの生中継にリアルタイムの書き込みであったと仮定して、

・「スト回避ｷﾀｰｰｰ！」は、5)

・「さて、ストは回避されたわけだがこれは古田の……とオーナー側の……」
　みたいにカキコした人の分析なり何なりが書き加えられていたら、4)

あっと　ちなみに
お止め組みがスレスト発動するのは　5) だけって考えています

>>288
なるほど。
決定後とはいえ時々刻々とニュースは入ってくるんですから、
それを語るのがニュース系板
その情報をある程度まとめて、それを専門的に語るのが
専門系の板
だと思うのですが、確かに感情的なレスが多いのも確かなんですよ。

5)でのみスレスト発動ってことは
板閉鎖の理由になるほどの実況でのみスレストってことなのか？

>>289
感情的なレスと冷静なレスが混ざっていると思いますよ。
それをわけるのは難しいかと。

例えば、記者会見中→スト回避決定→仮に10分後
だとしますと、どこで止めればいいと考えますか？
　　　　　　　　　　　

>>293
意味不明ですが、まず感情的なレスと冷静なレスを分ける必要はないと考えます。
「将来的に議論に発展するか否か」（2chポリシー的に）
「鯖に過剰な負荷を与えるほど爆発的な実況をよびそうか否か」（鯖負担的に）
の二つのみ（現実には前者なら爆発実況になりにくいので前者を優先的に）判断
しているつもりですが。

＞ 例えば、記者会見中→スト回避決定→仮に10分後
＞ だとしますと、どこで止めればいいと考えますか？

これも意味不明ですが、基本は誘導後停止と考えます。即停止は私は嫌いです。

・記者会見（生中継）にリアルタイムのカキコ→同スレにすでに誘導あれば停止
・記者会見（10分後に中継）にリアル（以下同）→同上
・記者会見（生中継）10分後にカキコ→実況ではないので無問題

要は「放送にリアルタイムか否か」ではないでしょうか？

>>284に対して私なら、3)。

実況の対象物および書き込んだ板が同じであっても、
対象に対する考察の度合いや文章（もしくはネタ）の構成力によっては、
お止め組対象板でも２）の場合がある。
推敲の無い文章のほうが逆に議論に発展する場合もあるかと。
「スト回避」のようにお題自体が議論に値する場合は特に。

言葉狩りにならないようにって事でないの？

新学期が始まって取り込んでいまして、なかなか書き込みできなくてすいませんです。。。

(･∀･)

>>298
よし・・・じゃあ後は他の★に任せておまいは勉強しる

密告・・・関係ない板で番組の実況やってる奴らがいます・・・

ザ・ふるさとランキング格付け決定スペシャル
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1094775904/

>>301
実況報告スレに報告してください。
と思ったけど既に報告済み。報告乙でした。

>301
これですね？

★実況報告スレ　6★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/953

実況してないのにストするのはやめてほすぃ

>>304
止められたスレのURL挙げて書かないといちゃもんつけているだけだと思われますよ。

>>304
ストは回避されますた。

>>306
なんですとーーーーーーーーーーーー！！！！

スト回避

第一報の場合は、まあしょうがないか・・・で
それ以後のストについてのＴＶニュース実況は止め止め、かな

>>281
>>284
具体的なＵＲＬをあげないと議論になりません

割り込むようで悪いのですが、
▼とるに足らないニュースの為のスレッド46▼
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093350392/964-965
たった2レスでも十分5)に値するものなのか、それ以外なのか、
見解をお聞かせください。
なお、視聴者には事前に競馬が行われることは知らされてなく
（テレビ欄に新潟とは書いてあったけど）、突発的なことであった
ことは留意していただくと幸いです。

突然馬が集まって走り出したりするんですか?
前もってスケージューリングされていなかったら
誰も勝ち馬投票権を買えないと思うんですが、

ということで　競馬のレースは全部実況　5) でしょ

実況が鯖に優しくないのは「突発的」に、「大量」に行われるから。
そのあたり理解してもらえると。

>>311
相変わらず競馬には厳しいですね。

番組内容としては、海の家で稼いだ利益を
新潟競馬場で全額つっこむというものでした。
もちろんレース、番組とも収録済みです。

競馬に限らずこういうレスはどんな板でも
ありえると思いますが、そこまで徹底して
実況報告しなければいけないものでしょうか。

>>313
競馬に厳しいとかではなくて
とにかく金スマの実況になってるんだからなあ。どこの板であろうとこれは自明だと

とるたらのスレの966の「実況しないでね」
みたいなフォローを競馬板全体に浸透させないと

>>314
>>311の書き方みりゃ、競馬に厳しいと感じるのも解るが。
実況とか全部おいといて書き方が、とかそういう意味で。

体調不良でしばらくネットにつないでいませんでした。
ここでの話し合いや、巡回に参加できず申し訳ありません。

>>315
>>311の書き込みは、あらかじめ日程が決まっているスポーツの試合などにも、
ある程度当てはまると考えられるのではないでしょうか。
どんなスポーツでも、突然選手が集まって競技を行うわけではありません。
一般のスポーツでは、競馬のように馬券を買ったりしませんが、
サッカーではtotoなどもありますし。

競馬ですか。

お止め組。の(元の？)分類だとそれは
選手特集なり、編集されたもの、で止める対象ではないものに該当したかもしれませんね。
おそらくリアルタイムなレース時刻ではないでしょうし。
サッカーや野球でもそのような実況は見かけます。
(まだ止めたことはないですけれども)
参考
■ サッカー関連番組が始まったらageるスレ26 ■
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1086673525/

しかし、実況は実況なんですよねえ・・・番組名まではっきりしていますし
実況はだめと書き込むより実況板への誘導があるといいのかな、と思いました。
それにも従わずに続いたら報告、というのが実況を減らすのには効果的なようです。

あ、仕事に戻ります・・・

>>313
TBS板で発言すりゃ良いものをわざわざ競馬板で発言してるから問題になるんであって。

番組終わってから、「〜で競馬ﾈﾀやってたね」とかやってれば何の問題にもならない。

>>316-317

　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)| ← >>311　　　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　　　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　
　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　
　　　　　　　　　　

つーか、そもそも競馬板内でも、実況に関しては最低限
「多種多様な環境から2chへの接続が考えられるから、
　競馬番組が始まっていてもその書き込みが必ずしも実況に値するかどうかは
　ケースバイケース。ただし、レース中だけは絶対にアウトな」
という認識はすでにあるんだが。
むしろ実況ジャッジで揉めるのは常にその前後のことなんだが。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1091115630/599
なんかがいい例か。

競馬板、実況報告スレにもあるけど
今週は、紫苑Ｓスレやヤマニンアラバスタスレは
間違いなく完全にアウトだな

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089438551/309-
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093154864/234-

審議から降着決定までの流れをしっかり実況しているんだから

>>50で全て、と書いたのはルールを複雑にしたくないという理念によるものです。
個々の内容をどう対応すべきかは、各自が判断して欲しいですが、
できるだけブレが小さくなるように考えを出してもらいたいものですね。

話し合いに参加できず、申し訳ありません。
参加できるのは16日以降になりそうです。

過去起きた個々の実況審議進まないですね、、
色々意見取り入れて基準かんがえてみました。

（５の候補基準
A■事前に情報がつかめる対象の実況である。（番組欄をみて余裕をもって該当実況板へ移動できる件）
B■Aの場合で議論として成り立たないレスが複数ついた、またはその連続

C■常習である。（報告例で１年以上つづいているとか

D■対象の放送・試合など毎年、年間を通し定期的に行われている、又は頻度が高い。

E■板とびや鯖落ちした件。

AとBを前提としてC、D、Eうちどれか２つに該当すれば（５の検討候補。
基準から漏れた実況はあとの（４、３、２、１に割り振る

この場合スト回避は微妙ながら（５の除外かも
火山の爆発や9,11など一過性の事故や事件など時事の速報など（５にあたりません
野球、サッカー、競馬、は（５に該当

ある程度　基準設けたほうが審議進むかも
どうでしょう、上記で問題とかありますか

一般論になるけど、分類する基準になるのは↓この三つかと。

・参加している者の人数
多ければ多いほど鯖に負荷が掛かり易い。主催者、一般参加者、
観客、野次馬、メディア経由の視聴者（一般に、後の方へ行くほど
人数が増える）を分けて考えるかどうかは状況次第。

・イベントの性質
恒常的に行われるイベントほど、実況が常習化しやすい。
逆に滅多に行われないイベント（天変地異、世界規模の戦争など）では、
メディア経由の視聴者による実況が急増しやすい。

・創作性
そもそも実況が禁止されたのは議論にならない一方的な書込みや
同時刻に書込みが集中するのを防ぐ為なので、他人の発言の受け売りや
事実描写、定型文（ｷﾀ━など）のほうが自分で考えて書いた発言より
罪が重いかと。

だから、

自分一人でやっていることで、他の人がやらないような行為（未知の事象に
関する実験など）を、自分の意見を交えながら書き込む行為
↑（軽）
｜
↓（重）
決まった時間に放送され、多くの人が見ている番組に関して、
ｷﾀ━などの定型文を書き込む行為

こんな感じかな。具体的な分類はまた後で。

｢創作性｣の項の根拠としたログ（実況禁止の理由）

35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
>>28（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
結果　同時刻に書き込みが集中するです。
これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
だからダメ。

あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。

ここまでの流れを見て、スレスト基準を考えてみました。
考察の燃料として使っていただけたら幸いです。

●俺用メモ　正式ﾘﾘｰｽﾊﾞｰｼﾞｮﾝ

ある事象と、それに関して同時・同内容の書きこみがあるスレをFOXとする。
FOX = 内容×場所×（意図＋人数＋期間＋頻度）＋１
ここで FOX = 5 であり
なおかつ、お止め組の対象サーバ上にあるスレならば
スレストを発動してもよい。

※　 １　⇔　０
　 内容：無⇔具体的
　 場所：不適⇔適
　 意図：意図的⇔無意図的
　 人数：多い⇔少ない
　 期間：長期⇔短期
　 頻度：継続⇔単発

それだと、内容が具体的なら止めない事になるんですが
その根拠がよくわかりません。

>>328
実況に関することですので
こちらではなく、↓に>>327の根拠を書いておきました。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1087374278/809

○●2004年も巨人が負けるとメシがうまい61杯目●○
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1094952286/193

アンチ板で大人気の皆様へ

止めるならもう少し早くても（数レス前）でもよかったと思いますが。
実況対象も>>193の前にかなりありますよね。
58杯スレの209でも同じようなタイミングでしたし。
タイミングが悪いので泳がせておいて、試合終了と同時に止めたと
思われてますよ。

�@>>330 >>6
�Aいつ止めようが勝手
�B質問スレ誘導

別に止めるなと言っているのではなく、どの時点で
判断されたかをお聞きしたいだけです。

いろいろと興味深い意見が出てきていますね。

ここまででほぼ同意できるものは
>>324葉桜さんのＡ■です
が、括弧内の番組欄というのがいまひとつ難しそうです。(主に番組欄と実際の内容のタイムラグ)

例として、臨時ニュースだと速報のテロップが入りますよね
速報テロップまたはニュース中の臨時ニュースはＡ■に含まれないとしても、
その後のニュース番組の内容に組み込まれることが容易に想像できる場合
該当する実況専用板ないしはニュース実況+に誘導できそうな気がします。

Ｂ■Ｃ■Ｄ■Ｅ■はそれぞれに更に具体的な規準を要求されるかもな、という感想を持ちました。

プロ野球スト回避ニュースの時間は出先から携帯でした。
どっちに決まっても流れが速すぎて祭りの後状態になると予想したので
２ちゃんねるからニュースを得る気は最初からなかったです・・・(見たとしてスレの乱立を読めば済む)

>>325以降の発言にも興味を惹かれる部分がありますが、今は頭が回りませんので後ほど。

>>332
ふむふむ、、

Ａ■は、難しく考えなくて
例えば、サッカーにしてもアニメにしても予告なしに突然放送などありえないといこと
一方火山の爆発や9,11など一過性の事故や事件など時事の速報などは対象外ということ
つまりこの基準の場合時事ニュースはテロップが入ろうが涼実運用外ということで、誘導でよろ。
事態を重く見たときは臨時で（５に指定をするとか。　

あとＢ■Ｃ■Ｄ■Ｅ■を更に具体的な基準を設けるなら、
Ｂ■いわゆる実況特有のログです>>325さんにほぼ同じ かも、
あと、チャットようの書き込みはIRC使ってちょ、とゆこと。。。

Ｃ■報告スレや経験的にみて一目両全ですが、細かい基準が欲しい場合は議論よろしくです

Ｄ■マラソンとかバレーとか割合少ないけど確実に行われているものを最低基準とすればいいかも
２年周期の五輪とかは特別に対策とられるので指定あるかもですね

Ｅ■は例えば朝生とか、一回でもあればEに該当ということ、重くなっても該当でいいかも
例えばアジアカップin chainaは実況が盛り上がって涼実がうまく発動しないほど重くなりました
鯖コンディションを悪化させた対象は要注意ということで

どうでしょうか、単なる判断基準の提案に過ぎません
まずければどんどん変えてみてちょんまげ

他の意見も参考にいろいろな角度から考えてみたら良いかも。

ところで、２ｃｈの運営に関する、鯖負荷、粘着荒らしなどの実況はどこに入りますかね？
全部ダメにしたら、数日以上続いてる粘着荒らしまで、自然消滅するまで対処できなくなりそう。

上層部の指示があるまで原則不干渉？

荒らしは荒らし用の基準で対処すればいいと思う
荒らし報告板もあるんだし

で、いつまで夏？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1094293326/356-357
放送中に止めるんならともかく放送が終わってから
スレストするのは権利濫用では？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1094293326/362

東京湾景の実況してますよ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1094481544/
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1095025631/

>339
お止め組は対象外です。
こちらにどうぞ。

★実況報告スレ　6★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/l50

OpenJaneで、スポーツ実況板と相撲板開いてて、相撲板の方に一件
誤爆したんだけど、1分後（相撲板は60s制限あるから）に「誤爆だ
よん」と書き込もうとしたらもう停止されてんだよなあ。
なんかなあ。

そりゃ両方開いてたら誤爆する可能性は高い罠

相撲って今まで実況しまくりだったんですか？という話しですかね

っていうか放送終了1分前に止めてどうするんだよｗ

>>337-338の件とは切り離した一般論としてですが
放送終了１分前であっても
実況を根絶するつもりなら、そういう判断もあり得るかと思います。

ありうるかもしれないけど反感は買うわな。
お止め組みは実況をしない雰囲気を作る手助けであるべきだと思う、個人的にだが。

●　実況の定義論争はしません。

>>346
そうですね。
そこらへんはケースバイケースだと思いますが、
あんまり細かいところを突つき過ぎると
実況をしていなかった住人さんの反感までかっちゃって
よろしくないってこともありえますね。

実況を停止させる(正しい報告をする)と７７４回に１回短い●が当たる、７７４０００００回に１回 短い★が当たる、
というのはどうでしょう？

あとは、この報告からすごい勢いで実況を止める人たちを募る。
これなら、もう止まりまくりですよ。

ところで前、地震の時に臨時地震に書き込んでたけど、あれは実況だったのかな、、
だったらｽﾏﾝｶｯﾀ

ん？つまりお止め組みたいにスレストできない人が
誘導とかで実況を止めるですか？
774回停止するまでどのくらいかかるだろう…

（´Д｀；）

>>351
組長どうしたんですか？

>349
おもちゃの缶詰みたいですな　（＾▽＾）

>348
実況板からの帰還組による感想とかが入り混じってますからねぇ
経験上、グレーが多いかと

>>333
>Ａ■は、難しく考えなくて
>例えば、サッカーにしてもアニメにしても予告なしに突然放送などありえないといこと

おそらくテレビの実況に関してはこれが最大の要件かと思います。

自分のところの話ですいませんが、PCとTVが同じ部屋にあって
TVを見ながらネットという状態が多いですし、それに似た環境の人も増えていると思います(PCでTVを見る人など)
また、TVが離れていても携帯を持ってTVの前に行ってしまう人もこれから増えるだろうと思います。

ではなぜニューステロップを外したのかというと
事件性という点ではなく、テロップで第一報が入った場合に
書き込み量(こういう場合には読む人の量)は飛躍的に増えますが、情報の詳細がわかるまでに
テレビ以外の媒体(主にネット)のソースを探したり、事件の概要を予想したりするレスが多く、
議論ではないにしても、情報の収集の結果や交換、自分の意見なり感想なりを述べることが多い
ということを考慮したからです(いわゆる祭り状態)。

テロップのあとで臨時にニュース(報道特番)がある・ニュースの中で取り上げられると明らかにわかる場合は
TVのニュース(映像)が来るまでに専用実況板への誘導をするのがベストかと思われます。
ずーっと事故や事件の続報を続けていいとは言いかねますです。

つづきはまだ書き終わってないですが異論反論ありましたらどんどんどうぞ。

#いづみ★組長、模試の成績でも悪かったんですか？

つづき

Ｂ■これが思いっきりグレーゾーンで各人の揺れが大きい部分でしょう。
住民とお止め組。の意見の違いもここが大きな問題のようです。重要かつ興味深いことなので後回し。

>C■常習である。（報告例で１年以上つづいているとか
>Ｃ■報告スレや経験的にみて一目両全ですが、細かい基準が欲しい場合は議論よろしくです

報告スレがときどき荒れるのは報告されたことになにかしらの不満があるからでしょうね。
このような不満に対して、報告が正確なものか、妥当なものかについて客観的にチェックする人がいない。
または実況しているのに報告されていないスレの存在がチェックされていない。
報告の精度と報告量を上げずに、単純に報告を足しただけでは実態が把握しきれないことがある。
→「常習である」と決定する前に一度報告の検討が必要でしょう(誰がやるのかが問題ですが)

>D■対象の放送・試合など毎年、年間を通し定期的に行われている、又は頻度が高い。
>Ｄ■マラソンとかバレーとか割合少ないけど確実に行われているものを最低基準とすればいいかも
２年周期の五輪とかは特別に対策とられるので指定あるかもですね

年間を通してというより、毎年ある期間開催されると決定しているものは対象となるでしょうね。
また、年間スケジュールが具体的日程未定としても毎年ほぼ決まっているもの、などかな。
Ｗ杯は数年に一度ですが・・・地域の予選は具体的日程は未定ですが試合の開催があることは決定していますよね。
五輪はちょっと特殊だったかもしれないと思います。

>E■板とびや鯖落ちした件。
>Ｅ■は例えば朝生とか、一回でもあればEに該当ということ、重くなっても該当でいいかも
>例えばアジアカップin chainaは実況が盛り上がって涼実がうまく発動しないほど重くなりました
>鯖コンディションを悪化させた対象は要注意ということで

これも難しいことかもしれません。突発的な実況で実況鯖が落ちたものの規準を
そのまま実況以外の板に適用するのはどうかと。
むしろ実況板以外で実況により鯖を落としたものをモデルとして考えるべきかなと。(実例があったら出してください)
実況専用板以外で実況による鯖落ちを起こさないために
実況板に行ってくださいキャンペーンがお止め組なので
何が出来るかというと・・・その開始前の前評判なり、書き込みの質・量を把握して
実況規模を予想して要注意予報なり警報なりを出していける仕組みを作れるといいかもなと思います。
(涼実は平均10res/minくらいだとかからないことがありますね、秒数表示になる前の目安ですが)

#長すぎ・・・そしてB■・5)お止め組。対象範囲との関連は次回をお待ちください。

なるほど。

んー、、報告スレの報告が信頼できないとなれば、
後は誰かの経験的な意見を参考にするしかないですね

Ｅ■は実況板に限定するようなニュアンスで書いてしまったですが
やどかりさんの案に同じく実況板以外での鯖落ちなどに対しての判定です

わいわいしてないなぁ・・・

お止め組。は現在ex8鯖とサブでsports7鯖で活動してます、が。
対象範囲が拡大しても止める規準が変わらぬよう考えているわけで
それを実況禁止といわれ、一時スレストされると困るという板の方がいましたら今のうちに書いてくださいな。
(すでに実況鯖にあるものを除く)
なにもなければこのまま突っ走って規準作りますよ。

特にＡに関する事例、Ｅに関する事例お待ちしていますー。ａｇｅ

Ａを考える上で、少し特殊な面白いお題を思いついたのでつれづれなるままに書いてみます。
88．10．19 　ロッテー近鉄の（特に２１：００以降の）実況（もしこの時代にいまの２chがあったとして）
これはＡに当てはまるかどうか
お止め組みの皆さん＆組長さんどうでしょうか。

>>358さん
このスレは過去に２チャンネルが体験したものについてだったと思いますが・・・

#(今の時代だとして)携帯からの試合実況があったらニュースっぽいでしょうねえ
#でも、実況板でやってほしいです。。。またまたマニアックなお題ですね(汗；

プロ野球板の下記スレはどう考える？

ストライキ速報実況スレ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095407390/

>>360
NHKニュース7・9/報ステ〜以降のニュースの実況目的と考えられます。
何のためのN実況++？

>>360
それは実況目的で立てられたスレですから止めていいと思います。
野球実況板にもわざわざスレが立っているのだし。

>>361
実況＋＋では午前中に立っていますよ。
誘導レスもあります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1089012417/977

>>360のスレ、というだけで考えるとかなり冗談きっついなぁ。
ただ、17時台ならともかく19時台では実際の直近10分間で実況行為が見当たらないし、
お止め組で止めちゃうのはちょっと越権行為の印象だなぁ。
実際の実況行為じゃなくてスレ趣旨で停止するのはいちおうまだ対象外でしょ？
スレスト代理人じゃないんだからさぁ。

>>364　某ソレ511さん
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095407390/74-76
が、かなりグレーですよ。(記者会見場が再び映ってコメントが出た時間)

>>365
あ、ほんとや。確かにそこはアウトだね。。。
ごめんねー。

おい！！！！！！！！！
ウヒョスレ別に実況してねーだろ！！！

ストッパーはちゃんと番組見て判断してんのか！？

>>367
ウヒョスレの>>58の書き込みが該当したものと思われ。

>>368
こ、、、こんなのもダメなのか！？
スレの流れとしては完全に別の議題だっただろ。
こんな１レスが即スレストの対象になるんだったら、
荒らしは任意のスレ止め放題だろ。
例えばこのスレも

「テレ朝CMｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」

とか。

おい、涼実てめぇいい加減にしろよ。

> ストｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

これのどこが「実況」なんだよ？

おいおい
こんなんでとめられるのかよ

>>369
過去ログ読んで来い、話はそれからだ。


で済ませてもいいんだけど、
１レスでも実況は実況。
実況荒らしはそれ専用の報告スレへ。
この板はお止め組。の守備範囲外。

>>372
了解。その件に関してはｽﾏｿかった。
うっかり誤爆も出来んな・・・(;´д｀)。

だが今度のｽﾚｽﾄはどう考えても納得行かん。
涼実出てきてちゃんと説明しろや！！

すいません、最低でも止められたスレのアド貼ってください、、
そうじゃないとどうしようもできないです、

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095398544/
このスレも
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095398544/
このスレも
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095422449/
このスレも責任持って全部止めろ。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095407098/l50

これ。

こういう実況はどうなのかいまいちグレーな感じ
テレビで得た情報を元に議論なり雑談なりするのも制限するのは
あれかなーと

板停止の方が早そうね

>>377
だな。
はっきり言ってプロ野球板のほとんど全スレに
「ストｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!」って書かれてるぞ。
公平にストップさせろよ。

実況はここがおすすめ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1094661744/l50

>376
2回目は止められても仕方ないけど
1回目は別に止めなくてもいいんじゃないかな？とｵﾓﾀ

糞れんげうぜえよ死ね

さすがお止め組だ！
よくわからんぜ！

いきなり止められると訳わからんから
主旨を挙げていってから停止かけてもらえないかな・・

>>310-311でささいなキタ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!でも実況、
板停止対象だってFOX★が言ってるんだからさっさと止めろ

もう競馬板だってex5やex8みたいにスレ数30ぐらいになるんだろ…

>>376
そのスレね。最近たまにROMってるけど。
まず、1回目(518)は19:00-からのNHKなどの実況ですな。
2回目(591)はぐるナイ実況？でとめてるのかな？
565だけはそれっぽいけどそれを理由にするには時間立ちすぎだし。
3回目(685)はいまいちどこが理由で止めてるのかおいらにはわかんないなぁ。
4回目(727)は明白にストきたーでとめてるね。
ストが決定したというのはそのスレにおいてその後の議論を左右する重要なことでありスレには不可欠であって、
これを書いたことを理由に止めるのは推定有罪気味というか、ちょっと過剰だと思います。
5回目(762)は会見きたーだろうなぁ。

というので、とりあえずれんげさん、3回目と4回目に対する停止の見解をお願いします。

このペースだとあんまりスレが早くて何回スレストかけても止まらないかも・・・
焼きそば作ってて祭りに乗り遅れた。。。orz
食べ終わってからゆっくり拝見させていただきますです。

れんげ　さんは止めすぎな印象を受けますね

>>386
とりあえず、スレストが追いつかないほどならば
スレストしないほうがいいんじゃないかな？
それほどの勢いがあるということで

(´-`).｡ｏＯ（今日の午前中までは関係者だけだったのになぁ・・・）

>>385
1と5はその通りです。
2は確認することもいろいろあったので停止判断は588です。
3は681。(Mステのソニン)
4は民放20:54のNでその情報が流れたことを確認しています。

>>388
追いつかなかったのはありますが，乱立が原因だと思います。
鯖が重くて作業困難だったアジアカップとは別の印象を受けています。

>>390
プロ野球板の乱立ひどいっすね。
だから規制議論板でも報告スルーされるんだな。

>>390
スレストが追いつかないということは
いづみ★さんがちゃんと人員を確保できていなかったか
お止め組はもとからこういう事態には対応できないことが前提であるか
だと思うのです。
それで俺は今回のケースは後者であると思っています。

ここらへんはいづみ★さんに聞いてみたいですね。

まだ食休み中だけど鯖負荷見ていた人どなたか居ますか？
live系は除いてnews18とex7が上がっただけかな？

プロ野球ストの可否は>>133でいうと5)に当てはまるかどうか？

ニュースそのものは3)
会見の際の服装などの書き込みなどニュースに直接関連しないもの5)
○○代表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!などは4)かな？？

うーむ、なんともすっきりしない答えになってしまいました。

>>390
おつかれさまです。いつのまにかスポーツに関係ない番組でもスレ停止していいようになっていたのですね。
それにしても3回目を止めるのは過剰反応しすぎだと思います。
ほかにも多くの人が参加している（と容易に推測できる）スレで「それにしてもテロ朝はキムチ臭いな」という
明らかに1レスだけ浮いたレスを根拠にして止めるというのは理解に苦しみます。
4回目についてはちょっと思うところもあるので下で。

>>393
第一報が流れたのは21:00前です。news13 ex8 sports7の負荷も若干上昇してるかな？

ただ、個人的には負荷が上がることを実況の要件とするのはあまりよろしくないと思いますです。
前に仕事人 ★さん（でしたっけ？）が「必要な負荷なら資源を投入する」とどっかで言っていたはずなんですよね。
これは、なにも実況以外に限ったことではないはずです。それは例えば、
9.11の時に、実質TV緊急特番の実況であったにも関わらずニュース速報板に
（8.25閉鎖騒動直後に関わらず）緊急に4台もの鯖が投入されたり、
WC、五輪でそれぞれ2台くらいの鯖、板が別途設けられたことを考えると明白だと思います。

いずれにせよ実況である、という前提があったとしても、鯖の負荷というものはあくまで
どのくらい実況が盛り上がっているか、の参考程度にしかならないものだと考えます。

で、実況を禁止、という論拠は管理人が「一方的になりやすい実況は嫌い」というものと
仕事人さんの「実況はいっぺんに負荷がかかってくるので鯖に厳しい」というものだと思います。
ただ、特定の話題をする板にとってその行方を大きく左右すること、今回で言う
「プロ野球ストが決行か中止か」ということは当然その板で扱うもの全てに関係するので、
それが決まったということをその該当する掲示板に書くというものは前述した「必要な負荷」だと私は考えます。

そういう点を考慮した上でもストｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!! は止めてしかるべきものなのでしょうか？

びろーん('A`)

誰か3行にまとめてください

>>360

>>324 だと突発的に起きる時事ニュースは放置ということになります
しかし、
時事は時事でもニュース番組自体を指定してしまえば
その放送中において報じられることがらはアウトに出来ます、
ニュース番組は時間が決まっていますので専用の実況板へ移動が出来ると考えられます
例えば、NHK５時のニュースとか定刻とおりに放送する対象のみ
報告スレでお馴染みのニュース23などもあります。

地震・火山活動や気象その他事件事故など番組変更しての臨時ニュース、号外などは対象外で。
これらについても長引いたり収拾がつかない場合など、例外指定ありにすれば、
止めてくださいの一言で動けます

>>398
うーん、、いつもながらまとめるのはうまくないんだよなぁ、、
しかも「必要な負荷なら〜〜」のくだりのソースが見つからん。
ちなみに3行だと

　れんげ止めすぎ
　>>324のE■(・A・)ｲｸﾅｲ
　>>394は5)なわけねーだろ当然

となります。

>>398
今回のストは野球板にとっては板の存在にも関わる事だから
実況して負荷が上がったとしても、それは必要なものであって
止めるのは過剰反応だと思います。

こんな感じですか？＞某ソレさん

>>396某ソレ511さん
鯖負荷がその負荷が必要なところにかかっていただけなら良い、そうでなければ
ちょっとマズイかなと思い訊いてみただけですので・・・
結果を聞いて必要なところに必要な負荷がかかったとわかりましたので
安心しました。いやそれだけを聞きたがっただけなのですよ。(ex7はちょっと例外かも)

止め杉では実況は絶滅どころか反感食って増大するだけかと。
ボラで頑張ってる人もやる気無くしちゃうよ。

何が止めて良くて何がダメなのか、わからなくなっちゃいました。
どの辺までがお止め組の範囲で、どこからが削除人さんの範囲なのか、
とか考えてしまって。
先ほどの、ストｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!の乱立は、板を眺めていただけでしたｏｒｚ
以前は、「明らかに実況と取れる内容を含んだスレタイのものは止めて良し」
と言われていた気がするのですが、それもやって良いのか悪いのかすら
わからなくなってしまいました。

>>400 なりません

必ずしもE■に該当する必要は無いのです
他のC、D二つに該当すれば候補になり得ます
ニュース番組は日常茶飯事、そして、過去に複数回実況が行われているならば該当します
これが初回でも将来幾度も繰り返されれば・・ということです

私はFOXさんではないので、考えていることは微妙に違うかもしれない。その上で。

活動は5)だけ
では5)の判断は？
明らかな5)はいいとして、5)か判断に迷うものが出てくる。（例えば今回のプロ野球スト）
判断のブレが生じる。

だとしたら具体例を挙げて自分の意見をこのスレに書いてみよう、
野次馬・組員その他が突っ込んでくれる（ハズ）。

迷うものに果敢に立ち向かうのもいいけど、
明らかなものから根絶していくのがベターなのかも。。。

>>404
いづみさんが何も言ってない以上、
「明らかに実況と取れる内容を含んだスレタイのものは止めて良し」
というのはいちおう有効じゃないのかな？
ただ、見てておかしいと感じたものは突っ込むよ、ってことで。
削除人の範囲、とかのほうは考えなくてもいいと思います。
>>405
すいません、>>324(・A・)ｲｸﾅｲ ではなく「E■が」(・A・)ｲｸﾅｲ です。
むしろ>>324そのものはだいたいナイスだと思っとりますです。
まぁ私見ではC■D■どっちか一つ該当、でいいんじゃないの？と思ってたり。

# ただ、ああ言っといてなんだけどスポーツニュースってなんか微妙だよなぁ。
# 第一報・追加の新情報ならさっき言ったとおりなんだけど、
# 「○○の番組で〜〜って言ってる」って場合はちょっとアレだと。思う。

組長・・・
具体例と言われるとあんまりあちこちになりすぎていつも困りますー。

プロ野球板でスト本スレとされているものを例に見てみますか？
【速報】　　ス　　　　　　　ト　　　
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095401184/

上のスレッドあまり止める必要を感じなかったのだけれど
会見前に誘導は入れたかもしれません。
あと、272で再度番組ch・ニュース実況++板に誘導だろうな、と。

では具体的に挙げます、既に終了してる番組も含みますので例としました
すべてお止め組。活動範囲指定板に於いて、放送中であることを前提に。

■スポーツ（格レース、競技・試合
F-1,K-1　プライド、サッカー・野球、・テニス・バレーボール・競馬（格レースとか

以下、地上波TVとういう条件下で

■ニュース番組
例、ニュースステーション、報道ステーション 　筑紫哲也NEWS 23
（今回のスポーツニュース、NHKニュースも該当か否か・・）

■音楽番組
例、うたばん　ミュージックステーション　HEY!HEY!HEY!　

■アニメ（実況が行われているもの
例、ガンダム・ふたりはプリキュア・マリア様がみてる 、宮崎アニメ全般　
GUNSLINGER GIRL ・ふしぎの海のナディア　など

■ドラマ、映画
例、白い巨塔、学校の怪談、牡丹と薔薇、真珠婦人・タイタニック、マトリックス
他

■他、テレビ番組、時の人気番組等
例、ガチンコ、トリビアの泉
朝まで生テレビ

上記は（５の候補と思います、他にもあると思うですが。
選挙開票速報 、実況などはどうしましょうか
議員･選挙板で選挙時　全般大規模な実況が行われてます

個人的に、選挙は5)というよりも3)くらいではないかと思いますが
他の野次馬さんやお止め組の皆さんはどうなんでしょうか？

↓

一回プロ野球板は止めて欲しかったなー
巨人ファンが暴れまくってるよ…

あ、途中すみません

>>407
ちょっと考えたのですが・・

ではE■削りましょうか、、ただ、バランスとしての要素もあり
C、Dいずれかだと甘めになりますが
ストライクゾーン広めで、これらすべてクリアしてもこれ即ち（５ではなく
あくまで候補ですし。。

保護すべきと考える人が割といる実況対象は自然環境、災害、交通あたりですか。
共通点は常時状況が変化し続け、最新の現状把握を必要とすることでしょうね。

選挙にはそこまでの状況変化はないと思います。
開票状況，当確情報を通常板で実況する必要性は無いものと考えます。
大勢が決した後の今後についても実況となることなく議論できるはずです。

>>410
>すべてお止め組。活動範囲指定板に於いて、放送中であることを前提に。

試合は基本的に5)ですね。
その他は雑談として認められたスレッド以外板違い発言になりますよね？基本は5)で

ニュース番組が微妙・・・テーマが関係しているちょっとしたコーナーや関係者のゲスト出演などもありますし。
スポーツニュースは難しいですねえ、スポーツニュースのハシゴする例もありそうですね。

選挙速報実況(たまに野球の画面と一緒になりますね)も板違いのような、分けるなら5)

ニュース速報板でこのスレが削除された

古田男泣き
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095435858/

歴史を目撃しているんだな、
こういうのは一生懸命守ってきたんだな。
残念です。

>>416
まぁ、仕方がないかとおもうけどなぁ・・・

>>416
戻したの？

>>416
一時停止するか、実況している時間帯だけごみ箱に入れておいて
あとで戻せばいいような。

>>416
ニュース系板の大きいニュースでの「祭」は実況とは話が違うといってましたよね。
今回のは、紛れも無い「祭」ですよね。

>419
それもまた違うような、

>>420
とりあえずそのスレでは実況してるレスは見当たらないし。

ニュース番組を待ち構えて実況してるようなら、それは駄目だと思うけど。
（デイリーなものと考えられるので）

いわゆる歴史的な、突発的な祭り状態は、スレ立たなきゃ逆に変。

>>419
何か違わないか、それは。

＞歴史を目撃しているんだな、
＞こういうのは一生懸命守ってきたんだな。
＞残念です。

祭りに水を差すのは無粋だってことなんかなー

>>404
何だそりゃ。

でお題ってどうなったんだ？結局、結論出ずにダラダラ伸びて、
ストの発表であちこち実況されて大慌て。予測はできたろうに。
スレ1の時から体質は全然、変わってない。若干他人任せの組長に
リーダシップも感じられない。いつまでも実験雰囲気だし。

>>416
実況はすべからく「歴史を目撃してる」のではないの？
事の軽重について議論しようと言うのならともかく、
「残念です」と言われれば、そりゃ「お気の毒」としか言いようがない。

>>426
分類するとどうなります?

>>425
映画のガンジーに出てくるシーンと同じですよ。
あまりに何度も続いたり、数が多いと、自信が無いと判断するの怖くなるんですよ。

迷うのは判断基準が多くなったってことだし
いいことじゃないですか

>>133の基準だと

「21時前のスト決定ニュース速報」…3
「21時からのスト決定に伴う記者会見」…4(5)
「スト決定記者会見後のスト関連定時ニュース」…4(5)
「定時ニュース内の予測外の展開」←古田のはここだけど…ニュー速なら3なのかな

そらぁお祭り大好き2ちゃんねらですから、心情的には2以上ですが
他のこととの兼ね合いがあるから何と言って良いやら

それで３〜５になっちゃうのか。
お止め組みもうだめぽ。

まだまだ、だらだら行きますが、

a) 毎日、毎日それ自体が興行で行われているものの実況
b) 毎週、毎週〜
c) 毎月、毎月〜
d) 定期的に(一年に複数回)
e) 毎年、毎年

暴発・・・

まだまだ、だらだら行きますが、

a) 毎日、毎日それ自体が興行で行われているものの実況
b) 毎週、毎週〜
c) 毎月、毎月〜
d) 定期的に(一年に複数回)
e) 毎年、毎年〜
f) 数年に一回(二年に一回、四年に一回) 〜

G) 突然。

a) - d) = 実況は実況板で、
e) - f) = 専用のサーバを大抵用意するので、そこで

G) = 何もするな。

>>434
頻度が一つの基準なわけですね。

大抵の場合 G) 突然は、「興行」ではないと思うけど。

>>416
いい加減な基準を作ってみた。

スレを見ると135で削除されたと思われる。↓

1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/18 00:44:18 ID:L7mTdsGR
泣いた！泣いた！

135 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/18 00:51:56 ID:NT+Bddre
泣かせるな

136 ：番組の途中ですが名無しです ：04/09/18 00:56:53 ID:yVhgrRax
>>134
確かにｗ


◆判断材料◆
・７分半で１３５レス（６０分以内で１０００到達→−２
・実況板がとんだ（らしい）（−５）
・プロ野球（＋２）史上初のストライキ決定（＋１０）
・渦中の人物が番組内で泣いた（＋５）
計１０点で３）

ランク分け
1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。 （実況ポイント２０超え
2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。 （実況ポイント２０以下
3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。 （実況ポイント１０以下
4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。 （実況ポイント５以下
5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。 （実況ポイント２以下

ちなみに今日のスト突入はのニュースおよびそれに付随する報道は
2) で運用です。

>>436
スト決定報道自体がG)なのですね。納得しました。

2) は現有の設備等でできるだけ頑張るが
それ以上の大波だった場合、負けてもしょうがないです。

11 Sep の時は、投入できる資源(新たに買って来たり、借りてきたりして)を
全部投入して、負けまいと頑張る 1) です。

オリンピック、ワールドカップはそれを予測して資源をあらかじめ投入しているので
実況は実況板で、つまり 5) です。

まぁ、9.11とかこないだの津波警報ならこんな議論はないと思う
今回のはプロ野球がらみだから、厳しく解釈する人がいると思うんで
こう言う風に明示があって良かった

↓色々考えて作ってみたんだがどうっすかー？

M*（P+C+N+F）+1 = 実況番号(>>133のヤツね)
　 　 　 　 　 　 　 　１　　 　　０ 　　　
M　お祭り度　　低い 　　　高い 　　(対象が予測可能であったか＆社会的影響力)
P　実況場所 　 不適当　 適当　 　(実況する場所)
C　レス内容　　無し　 　　具体的　(対象に関する情報量)
N　人数予想 　 多い　　　少ない 　(対象を見聞きしているであろう人数)
F　実況確率 　 高い　　　低い 　　 (対象の頻度と実況の頻度の割合)

1) 意地でも死守する実況。全力を投入し力をあわせて実況を守る。
　　9.11テロ、歌舞伎町火災、米軍ﾊﾞｸﾞﾀﾞｯﾄﾞ進行、ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨﾝ拘束、北ｵｾﾁｱ学校人質
　　　・世界規模で関心が集まる事件・事故

2) がんばって実況を死守するが、敗れた場合はあきらめる。
　　ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ、首相訪北、長崎小六ｶｯﾀｰ刺殺、韓国人斬首、沖縄米軍ﾍﾘ墜落
　　　・当事国同士及び国内重大ニュース

3) あぁ　実況やってるの、まぁ　仕方がないか。必要だしね。
　　気象現象（台風、雷、大雨など予報はあるが被害の予測ができないもの）
　　浅原死刑判決、古賀メンバー経歴詐称、ﾈﾁｽﾞﾝF5、2ちゃん閉鎖
　　　・事前に結果や被害が予測できる重大ニュース
　　　・国内主要ニュース

4) こらこら実況するんじゃないですよ。いけませんよ。
　　JOY、千葉県庁勤務女、あやちぃ、清瀧OFF、価格誤記
　　　・晒し目的になってしまってるもの

5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
　　ｽﾎﾟｰﾂ実況、アニメ実況、映画実況
　　　・アレすぎるもの

ν速で考えてみました（＞＜）

感動しました・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/827
827 ：FOX ★ ：04/09/18 05:29:12 ID:???
削除人さんへ

【いわゆる実況について 2004/9/18】
実況を理由にスレッドの削除やスレッドの停止、移転等々は基本的に
行わないでください。行う場合は以下の「お止め組み」の議論に参加
もしくはその精神を大切にしてください。有効期限=次の指示まで、


サーバの資源や参加人数は時々刻々と変化しており云々
常に一定の基準で動く必要は全くなく云々

さらに、感動しました・・・

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1076626229/828
828 ：FOX ★ ：04/09/18 05:31:33 ID:???
削除人さんへ

【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー　ｺﾞﾙｧ

FOX★さんの「死守」の意味がやっとわかってきました。
いろいろとありがとうございます。

>>442さん
モデルとして面白いんですが、それぞれの変数値を判断するのもまた人になりそうなんですよ。
止める規準と言うより、これを実況予測・予報に生かせないでしょうか？無理だったらすいません。

>>443さん
「アレすぎるもの」が何かのツッコミはおいておきまして
具体的でとても面白いです！1)や2)の時はν速を覗きに行ったのを思い出しました。

もっとわいわいしましょう。
でも、>>445は他のスレでお願い致しますよ。。

>>440
よくわからないのですが、

＞ 11 Sep の時は、投入できる資源(新たに買って来たり、借りてきたりして)を
＞ 全部投入して、

と

＞ オリンピック、ワールドカップはそれを予測して資源をあらかじめ投入している

は同じ意味に読めるのですが、なぜ結果が 1) と 5） に分かれるのでしょうか？
この「結果が分かれる基準」が議論になっているような気がするので、省略するの
はよくないとおもいます。

また、 11 Sep に関するスレを通常の板で（例えば野球総合板に「9.11がMLBに及
ぼした影響について」というスレを立てて、そこ）でニュース映像の実況ｶｷｺが複数
あったとして、それも 1) 分類になるのでしょうか？

>>447
１）は　手持ちの資源＋借りれるものは借りて必死で何とかする（突発事故対策）
５）は　前もって資源の用意をする（盆休みの渋滞対策）

ってことで、全然違うかと。

>>446
大枠の基準さえあれば良いと思ったんですが

FOX ★は祭りも実況もやりたい
突発的重大事件の実況は許されるとしている
予想される実況には予め資源を投入し対応するとしている
だから突発的でも重大でもない実況は止める
そうやって守るべき実況を守る
意外にもお止め組は実況を守って来たのだ

一方で実況は禁止として実況鯖以外でのあらゆる実況を根絶するという考えもある
実況がいけないことなら全て止めなければならない、そう考える人がいる
両者の違いは簡単に言えば実況を肯定するか否かである

そして現実に実況スレの一時停止とそれに関する軋轢が繰り返されてきた

何のために、何故実況を止めるのか？
ついにFOX ★が真の理由を語る時が来た（のか？）

突発的な重大事件時に実況できる容量を確保するため
日常の実況は抑えましょうってことなのかな・・・？

>>451
違うと思う。

激しく乗り遅れーさらっと読んだ感想

用意された実況：他の板で実況するなｺﾞﾙｧ
(２ちゃんの)歴史的事件を扱った実況：頑張れ実況,頑張れ鯖
こんな感じ？

ﾜｼｮｰｲ祭りと糞実況の千匹をどうするかってことか？

そんなん線引きしなくても分かるだろ

>>447
参考資料。

米同時多発飛行機テロのガイドライン
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1000218162/

１２分じゃヌル過ぎるよ１時間くらい止めといてください。

１２分後に再び実況すれば止められるし、
実況しないなら止める理由は無いと思われ。

>>434-436
わかりました。
ただ「興行」であっても、予想できない出来事の発生はＧ）に変化する場合があると思います。

例
・将棋の２歩祭り
・オリンピックの男子マラソンに男乱入
・競馬の02年カブトヤマ記念＋菊花賞

あと、>>358もそうですね。

♯個人的には
例えば、２歩祭りなら
２歩発生前＝ｂ）＝お止め組スレストＯＫ
２歩発生後＝Ｇ）＝それ以後のスレスト不可
とが妥当だと思います。

>>459
・EUROのジミージャンプ

ヒント：
「姉さん、事件です」

>459
G)ってのは1)、2)に相当する場合レベルのことじゃないの？

肝心のことを書き忘れた。
つまり挙げた例はすべてただの実況じゃないの？

>>416から読み直せ

２）以上かどうかは自信ないが、翌日の新聞を騒がすほど（２歩は違うか？）の「主要ニュース」かと。


♯ちなみに、翌日以降の注目度の加味すれば
>>358 　　　　　１）
オリンピック、競馬　　２）
２歩、ジミージャンプ　３）？

>>465
少し修正。
×翌日の新聞を騒がすほど
○翌日の新聞を騒がし、なおかつ、日常的に似たようなことが起こる確率は０に近い

ご裁断をよろしくお願いします

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095179653/427
427 ：FOX ★ ：04/09/18 22:01:03 ID:???
モタスポ板はお止め組みに聞いてみてください。
ok が出れば ex 脱出。

ちょっと申し訳ありませんが、下記についてお止め組皆様の
ご意見をお願いします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095179653/427-
＞427 [04/09/18 22:01:03 ID:???] FOX ★ <>
＞
＞ モタスポ板はお止め組みに聞いてみてください。
＞ ok が出れば ex 脱出。

＿|￣|○

今来たんですけど、、、
モタスポ板さんの方ですか。

F1系と他のスレの実況温度差(比喩ですみません)は前から感じていました。
そのへんはわかっているんですが、これってn日ルールに関連してですか？

ﾀｲﾐﾝｸﾞが判らない（´･ω･`)

>>470
えっと、少なくとも今回の設定変更（？）できつくなったのは事実です。
常駐スレもかなり落としちゃいましたし。

大きな声で言えた義理では無いですけれども、設定変更について今のところ
何の情報も無くて元の設定に戻りそうでも無いですので、板が移転できると
言うのであれば嬉しいです。

一応、上記スレの424から一連の話になってますのでご参考にできれば。

F1の実況は減ったと思いますよ。
４戦くらいしか覗いてみてないですが・・・
F1の実況荒らしはまだときどきあるようですねえ

ただ、スレッドの保持数が足りなさそうなのはわかりますし
保守するのもあまり勧められませんし
F1の実況が大きくなったときにF1以外で落ちるスレが多発するでしょうし
ということはわかりました。

この際どこかと入れ替えてみるのもひとつの手かもしれません。
とひとりで言い切って良いものなのかなぁ。

どこかってどこですか？
5)の実況が頻繁に行われているところ？

f1は見てないので他の組員の判断におまかせします。
が、その理由は組員として「先日の即死判定変更に耐えられないから」では賛成しません。

http://sports7.2ch.net/mlb/
が高校野球、オリンピック、メジャー(特に日本人選手)
と、ずーっと実況多いですよ。

F1はスレ住人さん(？)たちが、誘導等をこまめにして下さっていて
だいぶ実況は減った気がしますね…突発的な事故等の時は別として。

確かF1はとレッティ＠お止め組。 ★さんが詳しかったような…

あと音速の止師＠お止め組。 ★さんも詳しそうですね…

個人的には、詳しくない人の客観的意見の方が良いような気がします

>>444
良くわかんないけど、最初から参加してたら、実況の処理してもいいのかな。

お止め組…小銃とかで突撃
削除人…後方から重火器で支援とか爆撃

それとも
お止め組…麻酔銃やスタンガンなどで一時制圧
削除人…直接の銃撃で完全制止

なのかなあ。

削除という手法は、停止も含めて実況を止める、
という目的に対して、火力が強すぎるということだろ。

>>480
でもね。
試合中に、試合の内容に関する刹那的なスレがたくさん立って
そのまま実況に使われるのが目に見えていて、
他のちゃんとした議論があるスレの重複だったりすること多いよ。

そういうのは、お止め組がケアしなくてもいいんじゃないかとおもう。
お止め組の最小限の火力は、試合中以外はまともに進行していたスレッドを
守るためというメリットもあると感じています。

最初から実況目的とか、煽りや自己満足で立てられた重複スレッドに、
そこまで丁寧な対応する必然性はあまり感じないです。
試合が終わればdat落ちするか、削除依頼出されるスレッドなので。

何となく削除人という立場からモノを見ているような書き込みだな

お止め組は実況中の処理
削除人は実況が終わった後の処理
こんなところじゃないでしょうか？

>>476
私の意見は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095179653/478
に書いておきました。

>>479さん
ちょっと前スレあたりのループになりますが

お止め組スレストの特徴として

お止め組が止めたスレッドのスレスト解除は住民さんが行う
お止め組は決して解除をしてはならない

と決められていることの意味をも含めて考えてみてくださいませ

>>485
実況禁止の考えの理解を広める&手間を少なくするですね。

わたしの>>133への意見は>>164です。
>>482
そうです。

>>486
削除人なら、キャップで書き込んだほうがよいのでは？
特に>>444に関連してここで意見を述べているなら
きちんと立場を明確にするべきではありませんか？

たぶん、なんでこういう話になってるか、ってのが
根本的に分かってないんじゃないかな、、
もうちょっといろいろログを読んだほうがよろしいかと。

ていうかこの期に及んで、このスレにおいてまで
「削除ガイドライン上で」とかのたまえてしまうところがすごいと思った

>>486
あなたの考えは何時もズレていますが、それはワザとズラしいるのですか？

GLでしか判断できない削除人は係わらん方がいいかもしれんね。

削除人が実況に関わるのはとりあえず止めてくれ、
お止め組に任せろって言ってるんじゃないの?
あの程度の言葉ぐらい理解してください

お止め組に任せろなんて記述は無いが。
というか活動範囲が限られてるお止め組に
すべて任される訳ないでしょ。

人に理解を求める前に自分が理解してくださいと。

くだらない縄張り争いはやめませんか？

しばらくの間、削除人さんによる実況を理由とするスレ処理は行わないでくれ、
ってだけのことだよね。
なんでそんなにこだわるんだろう。
しばらくの猶予もなく、常に削除人による処理が必要だ、と考えているなら、
その理由を書けばいいんじゃないの。

削除人 vs お止め組

内紛起こしているようでは実況の根絶など・・・
削除人はお止め組にいちいちケチつけてないで
自分らの仕事をしてろ。

で組長の意見はどうか？

私のためにけんかはやめて

削除人の意見は邪魔だとばかりに決め付ける態度もよくないのでは？

削除人は思うところがあるならキャップ付きでで意見を述べて下さい。
現状だと無意味に喧嘩売ってるようにしか見えないよ。

>>497
口出さない方が・・・


↓ＦＯＸ★本人の意見どうぞー

たんたかたん

>>501
ずっとROMってたのか・・・。

>>498
削除人もここでの話し合いに参加してほしいといわれているんだから、
積極的にキャップつけて発言すればいいよ。
どこで邪魔だと決め付けてるの？

>>501
しそ焼酎ですか？

　　　 ∧＿∧ ◆
　　　（ ´･ω･）／◆　　　ﾋﾟｺｯ!
　　c(,_ｕ＿_つ　　　Σ（　・∀・)←>501

まじめにやらんか（ｗ

次は↓管理人ひろ（ｒｙ本人の意見どうぞー

色々と話しが広がってきているのでここらへんで一度、
現状把握やまとめをしたほうがいいんじゃないでしょうか？
お止め組の成果や各板の現状を確認していけば
新たな課題、アイデアなどがでてくるかもしれませんし。

いもいも

>505
それじゃがんがってください

>>505
乙

まとめを納豆くんが作って、おとめ組さんたちがそれ見て「そうですね」、
ではあまり意味がないと思うんだよ

ということでどうぞ

↓

>>508
よろ

>>501
女の飲み物じゃ〜！

>>505
言い出しっぺが・・の掟

お止め組みの創設以来「サーバダウンが極端に減った」気がする。
もちろん、ex8 , sports7 以外のサーバも

直接的な効果
間接的な効果　←　この部分が大きいのかな?

お止め組の活動をやめても鯖落ちが減ったままなら
深層意識に効果があったともいえる。
また増えだしたらやっぱ２ちゃんねらはその程度ってことになる。






なぜなら彼もまた、特別な存在だからです。

>512
F1やサッカー日本代表、オリンピック等で他板からの
出張組みや掛け持ち住人に対して、たまたまアピール
した部分はあるかも

ちょうど、root ★さんが前のバージョンのFreeBSDでの安定化の
実験を休止した時期と重なってるだけだったりして、、

ん?

ほとんどが　banana でOSの入れ替え等はおこなっていないのだが、、、

サーバダウンの頻度と実況とを結びつけるならば、単に周知効果かと。
利用者が実況の邪悪さ不毛さに気づいていなかっただけ。
そういった意味ではFOX氏や組長以下お止め組。の功績は大きい。

んが。bananaのやつね。。
んじゃまぁとりあえず確かに。

あまり関係ないけど、挑発仕様のテンプレ変えたら、
テンプレ直せとかの無駄な苦情がなくなり、わずか？
かもしれませんが、反発による煽りも減りましたよね。

最初に意見した時に普通じゃおもしろくないし、どうにも
ならないと、ある組員さんに門前払いにされましたけどね。

自分の案が採用されて良かったですね。

満足でしょうか?

お止め組や実況と関係ないので、こちらに移動します。

質問・雑談スレ66＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095179653/l50

関係大有りだからこのスレでやってるんじゃないかと思うのですが。

けっきょく協調できないってことなんでしょ。

質雑スレで遠回しに叩くのって自分が嫌がってる行為そのものだね。

不毛な争いをするくらいなら>>505について考えてくれよー

じゃあよろしく

出戻りー

>>489 >>490 >>492 >>494 >>499 >>523 >>524
こちらの方は、お止め組の方なのでしょうか？

>>491
同意だーーーー！！
その通り

もうここまで来ると荒らしだな

このスレッドでは、
>>1
●　実況の定義論争はしません。

とのことなので実況の定義とかテンプレート改変は、
批判要望板に移動しました。

実況に関する議論・質問スレッド★２
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095582850/l50

お止め組ｲﾗﾈ

>>531
それも、批判要望板で。

実況専属のスレストや対応組織は、ずっと提案や要望があって
やっと実現したのに、イラネの一言で否定されても。

まあ、削除の人も実況みたいな削除案件上優先順位が低いものは
こっちに丸投げしてください、ってこった。

本題に戻ります

これまでの流れと
>>434 >>438 >>440
と言うことで

地上波放送を対象に振り分けて見ました、（まだまだ不完全ですが

a) 毎日〜　　
洋画：　洋画、邦画、アニメ、各種
昼ドラ：　真珠婦人、牡丹と薔薇、・・他、再放送もの
スポーツ、シーズン中：　プロ野球、ＭＬＢ、・・
再放送アニメ

b) 毎週〜　　
競馬、
アニメ各種
ドラマ各種　白い巨塔、世界の中心で愛を叫ぶ、大河ドラマ・・
他、殆どの人気番組、（音楽番組、討論、トーク、バラエティー）

c) 毎月　
F-1　各国で開催されるＧＰ

d) 定期的に(一年に複数回)　
F1、K1、相撲、バレーボール、マラソン

e) 毎年〜　
サッカーアジアカップ、FIFA、トヨタカップ、Ｊリーグ
世界水泳、世界陸上、女子マラソン、高校野球

f) 数年に一回(二年に一回、四年に一回)〜　 オリンピック
（サッカー・ワールドカップ 、アジア･カップ、）

G) 突然。 西鉄バスジャック、有珠山噴火、9/11　
上記のような臨時ニュースの扱いはG)
番組としてニュース番組の扱いについて


a) - d) = 実況は実況板で、
e) - f) = 専用のサーバを大抵用意するので、そこで
G) = 何もするな。

臨時だったり突発的なニュースにつき　G に分類
と、ニュース番組は一律(4(5の除外　で明瞭に

>>534
少し前にあった参議院選挙・衆議院選挙はfかGか？

なんで G だと思うのさ？
その辺に歩いてる人が
突然選挙演説始めたり投票に行ったりするの？

>>535
fですね。

>>535
衆議院は解散総選挙があるから？その他議員の欠員の選挙とかもあるけど。
公示や選挙期間なので２週間くらいは前にわかるからfかなあ。

日本のプロ野球の選手会が、ストするかどうか最終決断や
交渉の締め切り日が分かるのは一週間前くらい？
それとも３日前とかなの？

そうやってワイワイ考えてみようよ。
すぐに正しい答えが出るとは限らない。
私もみんなの意見を聞いて、感じることばかり。

各自が考え、意見を出して欲しいと思う。
ルールを作ることではなく、ちょっとばかりの精神を理解すること、
簡単なようで難しいんだけど、考えることで見えてくる何かがきっとあるはず。

　　　＼　|　／
　　　― Θ ―
　　　／　°＼
　　　 ∧＿∧　　ﾃﾛﾘｰﾝ♪
　　　（　・∀・）

>>538さん
ストをするかどうかは直前までわからないことが多いですね。
ただ、進捗状況はニュースや、たまに現場からのリーク情報もあるみたいです。
本日決定しそうなことは・・・これかなあ。
ttp://www.asahi.com/special/baseballteam/TKY200409200213.html
長引かなければこの内容は夕方以降のニュースあたりで報じられるでしょうの予測。
選手会との交渉は22・23日予定。その進展で次のストの見通しが少しわかるかも。

って、お止め組は調べ事や予備知識の勉強量が増えるばかりです。
誰か詳しい人が来て教えてくれないかなぁ。。。

実際に巡回に入っている時間はテレビとネットは使える状態じゃないですよ。
氏ねと言われるのにも慣れたけど
喩えて言えば乙女でも女工さんのような・・・スポーツ以外の番組なんか浦島状態ですよ(汗；

>>512　FOX★さん
サーバーダウンが減ったのにはジンギスカン効果もあったと思います。
導入前と導入後の鯖負荷グラフががらりと変わりましたから、と今さら書き込み。

ところでプロ野球板とモータースポーツ板の連投規制がすごく緩くなったみたい
ですけど、どうしてでしょうか？
90秒以上の連投規制は２・３人で実況を続ける実況厨に対して効果があると思っ
ていたんですが。（複数のスレに誘導入れるときにはやっかいですけど、がまん
できる範囲でした）

>>542
それに関しては早急に元の規制に戻して欲しいですね。

ex8 ?

ex8。

事前に移動できるか否かだけにとらわれず、
将来的にそのログの有用や評価いろいろ考えてみると良いかも、、
難しくなりますが、、

選挙は娯楽ではなく国民の関心事ですね

ex8 の設定ファイルは　9/3(PDT) に更新されているけど、、、
それ以来そうなの?

>>547
私が気付いたのは17日だったんですが、いつから10秒になったのかは判りません。
自治誘導を入れる分には助かっていますが・・・。
こちらのスレも参考にしていただけると、ありがたいです。

ｅｘ５＆ｅｘ８のｎ日ルールを撤廃してください
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095475189/

ふーむ
なんで変わったか良くわからないけど
変わったということで、

ちょっと長めにしてみまーす　< ex8

糞れんげうぜえよ死ね

>>549
よろしくおながいしまつ。

ｅｘ５＆ｅｘ８のｎ日ルールを撤廃してください
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095475189/

exの住人からは連投規制をきつくしてもいいので、
ｎ日ルールをなくしてほしいとの要望が出てます。よろしくお願いします。

ex から抜け出すことで解決してください

いっぺんex上の板は抜け出しの是非を審議するのがいいかもね
分野によっては分割も含めて。まぁスレ違いだけど。

>>553
ex8連投規制長めにって今何秒になってるんですか？

こら涼実、いや圭田臭吉！お前また性懲りもなく勝手に下のスレ止めたやろ！
ふざけるのも大概にせーよゴルァ！ネタは上がっとるんや！子供みたいな
真似しとる暇あったら性病科行っておんどれの病気治して来さらせ！


http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1095744466/

注意、誘導、報告はしてます。
これ以上、住人が何をすればexを抜け出せると仰るのでしょうか。
故意に実況をする人間が実況をする前に察知して防ぐ方法でもあるのですか？

>>557
立派なex住人だと思います。
exを脱出できた板の関連ログを読んでみることをお勧めします。

とりあえず、ex8とsports7の板・自治スレを集めてみました。
お止め組対象鯖の現状について議論する際、参考になれば幸いです。
http://navy.kakiko.com/natto/otome.html

>559
おぉー
どうもありがとうです。
これは個人的にも参考にさせていただきますです。

>>557
同感です。こういう連中を自治で抑えられる筈がありません。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1095758857/

53 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/09/21(火) 23:25:47 ID:n1jfOZ6R<
週末にK1あるんでしょ？
とびっきりの実況ｽﾚを用意してくれや

64 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/09/21(火) 23:46:25 ID:n1jfOZ6R<
週末の実況楽しみ

65 名前：名無しの格闘家[] 投稿日：04/09/21(火) 23:51:56 ID:Ja924E2U<
よっしゃ、実況すっぞ。
俺、この板の人間じゃ無いし。

実況が行われて懲罰サーバ送りのきっかけとなったスレッドでも
しつこいくらい誘導がされていました。それでも実況がやまなかったのです。

http://makimo.to/2ch/sports8_k1/1076/1076883347.html　436から804

住人の自治でどうにかなる実況と、ならない実況があるってことだね。
故意に実況をする(住人の要請に従う気のない)香具師に対しては実質的無力。
ではそれを除く実況はどこまで減ったのか…

そう言えば実況以外の理由でex落ちしてる鯖ってあるの?

住人でなんとかできる実況ってのはどんなのがあるんでしょうか？
まずはそれを見つけて、住人じゃどうしようもない実況と分けるのが良いと思います。
そうすれば、なんとなく見晴らしが良くなってくると思うのですが。
どうでしょうか？

実況が行われた後に故意実況として通報はできるかも知れませんが、
実況しようと思ってる人を事前に阻止する手段は正直言って思いつきませんよ。

唯一、実況すれば即アク禁。冤罪多発。

なんかうちの方がまともな気がしてきた
実際、実況減ってるしなぁ・・・
多いのはヒドイ雑談と早い独り言ｗ

>>557
>>10をすべて実行しました？
「故意に実況をする人間が実況をする前に察知して防ぐ方法」は無いです。
>>561
故意に実況しようとする荒らしの存在が、明確に証明出来ると考えましょう。
>>562
今はお止め組のきめ細かいチェックが期待できます。
事前にスレッドを絞り込んだり、実況の報告をどうぞ。

故意に実況をする人間の実況よりも、人気や需要があって、
悪意無く集まってきて自然に起こる実況の方が、どうにもならないと思います。

ここが機能すれば、抑止できる可能性が上がるくらいですね。
故意に実況をしてスレ止める荒し報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/l50

>>559
追加してex5のうち実況の懲罰と思われる板

●テレビドラマ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/
テレビドラマ板 自治質問雑談スレッド【5】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1095386317/

●邦楽
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/
【実況禁止】邦楽板 自治スレ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1095589841/

●海外サッカー
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/
■■海外サッカー板自治スレッド18■■
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/

●新シャア専用
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/
自治っ子第８話　〜exの宿命〜
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1095402760/

●家庭
▲▼家庭板自治スレ　Part25▲▼
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/live/1092668363/

マスコミ
http://ex5.2ch.net/mass/
なし

>>569の補足
自治スレをざっとみたところだと、ｎ日ルールのおかげで実況対策（ex脱出）が活発化しているのが、
ex5だとテレビドラマ、邦楽、海外サッカー。新シャア専用はもうじき新作が始まるらしく微妙な感じ。
ex8だと板分割含めて論議されているのがf1・モータースポーツと格闘技。国内サッカー、プロ野球も
話は出ている。
逆にsports7はオリンピックが終わったし、関係ないところが多いね。

>>569さん
>559のページにex5の板と自治スレを追加させてもらいました。
勝手に転載してしまったので、問題がありましたら言ってくださいませ。

ついでなんで、各板の現状が報告されたら
問題がない限りはガンガン転載させてもらおうと思っています。

>>568
＞故意に実況をする人間の実況よりも、人気や需要があって、
＞悪意無く集まってきて自然に起こる実況の方が、どうにもならないと思います。

んなこたーない。
告知をやるだけやって、実況禁止を徹底的に訴えて
なお実況がなくならないならば、実況している人間は全て
「故意に実況をしてスレ止める荒し」と言ってしまってよい。

「人気や需要があって悪意無く集まってきて自然に起こる実況」
ってのは「実況＝悪」だと知らない人間がやることだからね。

住民に変な期待を持たせたり、自治を極端に
強要させるような事は言わないで欲しい。
心にも思ってないのに上っ面だけ誉めたりして。
>>10を1人で全部やれなど到底無理。

>>572
では、さっさと取り締まればどうですか？
故意実況報告スレを機能させないのは悪くないとでも・・・
いくら報告してもスルーが続いた時期もありましたしね。

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1094990785/108

108 名前：ナナシマさん[age] 投稿日：04/09/22 00:01:37 ID:???
巨人が負けてる試合実況されてもつまんねーからとめる　

何が悪い

これ本当ですか？嘘だとは思ってますけど・・・

すいません、924?って何ですか>>10

【実験】書き込めなスレッド　スレッド924について2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075184383/

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1095744466/
このスレ、実況行為がなくても実況禁止という名目で止められます。
また、止める★も同じ人ばっかり･･･。（れんげ＠お止め組。 ★）
ぜひ聞かせてもらいたい。どういう判断でスレを止めているのか？
スレを止める権限がある以上、説明責任もあると思うが･･･？
何か恣意的なものがあるのなら、れんげ＠お止め組の ★解任を要求したい。

>>577

実況に関する議論・質問スレッド★２
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095582850/

>>573
＞では、さっさと取り締まればどうですか？
＞故意実況報告スレを機能させないのは悪くないとでも・・・
＞いくら報告してもスルーが続いた時期もありましたしね。

今の目標は「実況そのものの根絶」ではなく(無論最終目標ではあろうが)
「(お止め組と一緒に)住人の自治でどうにかなる実況を根絶」なのではないかと。
その範囲の(悪質なもの以外の)実況を根絶できれば、ex脱出可能なのかもしれない。
だから住人は、たとえ故意実況報告スレが機能していなくても
悪質な実況は報告すべきだろう。

ま、漏れは運営側でないのでわからないけど。

>>577
具体的なレス番を指定して疑問点を挙げれば答えてもらえると思われ。

なんの特別な権限をもっていない自治に
どうにかしろと言われてもどうしようもないと思う。

ex鯖がどうとかこうとかって、このスレでやる内容じゃないと思う。

関係ない巻き添えで割を食ってるなら十分関係は
あるんじゃあないかな。

このスレッドはいかにして実況を根絶するかの手段を話し合ったり
実際に実験するのが目的です。

実況の根絶に繋がらない様ならお引取り下さい。
さらにｅｘの印象を悪くするだけです。

ex送りと実況に密接な関連がある場合は、
このスレでも無関係とは言えないと思うけど、
ex5上板の現状報告は別の場所が良いかもね。

答えるのが面倒だから誘導してるだけだろｗ

こら圭田臭吉！おんどれまた実況全然してへんのに性懲りもなく止めたやろ！ええか
げんにさらせ！スレに張り付いてる間あったら先おんどれの性病治してこいいうてんのが
分からんのかボケカス！

現場のURLすら出さないのでスルー

308 ：ナナシマさん ：04/09/22 19:02:01 ID:???
42か、また糞試合の可能性大かぁ。


309 ：ナナシマさん ：04/09/22 19:02:04 ID:???
では来年プロ野球セットMAXを契約しましょうかな。
贔屓チームだけの試合中継視聴だけでは飽きるので。

ウッズどうなるんでしょうね。阪神か虚塵へ移籍したがっている。


310 ：涼実 ★ ：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

れんげ＠お止め組。 ★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1095744466/

日本語の勉強してからまた来てね〜

と、一番下かよ。

>>578

スポーツ系板でスポーツ実況したときは２時間止めときゃいい

れんげさんに質問

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095843728/の一時停止について

１．47で止めた？
２．↑がYESの場合、48は考慮した？
３．49で止めた？
４．↑がYESの場合、リアルタイム報告に当たると判断した？

>>592
1 今回は直接確認していないのでn 通常はy
2 n
3/4 y

>>593
活動中の回答乙です。
評価は野次馬さんにおまかせしちゃおうかしら。

ひとつのスレでスズミが２回以上出ているということは
お止め組によって実況を止める事ができなかったってことになるんでは？
２回以上止めるという意味を考えたほうが良いと思います。

>>595さん
具体的にどのスレッドですか？
昼間複数回止めた覚えがあるんですが・・・？

いや、具体的な話しではなく
一度止めてもまだ実況が行われる、ということは
止める前後や止める方法など、
まだ考えるべきことはたくさんあるのでは？
ということを言いたいだけです。

そしてその議論をみんなで共有すれば、
実況の根絶に近づくと思うのです。

同じスレッドを同じ試合中に2回以上止めたことなんか何度もある。
故意実況は何度スレストしても続くよ。
それは「実況を止めることはできなかった」けれども、「故意実況する荒らし」を
割り出したことにはなる。
自治の人などのスレ住人が「故意に実況をしてスレ止める荒し報告」

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088854395/l50

に報告→IP晒しなりアク禁なりの処理。
という一連の流れができれば、それはそれで意味があると考えますが。

故意に実況をする人は出ますよ。
どの程度のことを書いたら止めるのか試してみる人もいますし(汗；
今、このスレを見ているのか存在確認をする人もいましたね。

実況をしてスレッドを使えない状態にする荒らしも出ます。
スレッドに粘着する場合、板に粘着する場合、これもいろいろです。
(実況が減った分がコピペ・AA荒らしになることもあり得ます）

テレビは見られないが複数回止められて、話し続けられないので
専用ブラウザ入れて実況板に行ったら荒らしが少なく快適だった、という皮肉なことも・・・

最少回数で最大効果が出せる方法を日々テスト中ですが・・・
組長さんに機械的に止めろと言われているにもかかわらず、
機械的に止めて効果の上がるのは鯖落ち寸前まで負荷がかかっているときだけかもしれません。(ex8の場合)
「これから○○巡回します」と宣言するかどうかも実際は難しい判断＆実験なんですよ。。。(´･ω･`)

なるほど
一度のスズミで実況が止まらない場合は故意実況だ、
ということですね。
そういう故意に実況をする人たちを、
規制には頼らずになんとかするには
どうしたらいいんでしょうかね？

>>599
巡回宣言の判断は、具体的にどこらへんが難しいのでしょうか？

ついでに600GET

一回で止まらない理由はいろいろありますが、荒らしの他にあるのは

・実況の判断基準がわからなかった
・実況板が重いまたは鯖落ちで出戻り
・専用ブラウザがないので実況板が見られない
・実況専用板のURLを知らない
・専用ブラウザを知らない
・ローカルルールを読まない初心者が突然書き込んでしまう
・記念カキコのつもりが実況判定にふれていた
・実況板とその板と間違えて誤爆した

ざっと思いつくのはこれくらいですね。

止めたスレのその後の反応を読みに行ったりするのですが
実況を少なくするのに効果が上がっているのは、スレ住民がテンプレ・誘導を整えた上で

・実況をしたものは内容の如何を問わず荒らしと認定し、反応しない
・実況をする者をスレッドの住民と認めない
・住民が実況書き込みに対して実況行為であると注意をする

などの要素・認識が実況を減らしていけるスレッドにはあるようですね。

>>600
必ず巡回宣言をつけると、宣言がない＝止められない＝実況しまくり
ということが予想されます。

以前巡回宣言すると明言しておきながらしなくなったのはその辺が理由です。
地上波で複数番組があったら偏らないように宣言するつもりではいます。

連絡スレッドにあらかじめ書くときは陽動作戦と理解してください・・・

実況する方は風呂に入ったりトイレに行ったり食事したりしやすいんですが
宣言した場合ひたすらログを読み続けないと
「なぜこのタイミングで止めた(止めない)のか？」と言われますー(ﾟ∀ﾟ)

そのスレのまともな住人が納得できるタイミングでスレストしてあげると、
そのスレでは実況減る、というか、住人が協力的になるので実況しにくい雰囲気が
出来上がりますね。
なかなかタイミングを計るのが難しいのではあるけれど。

>>605　とレッティさん

同意。でもそれがなかなかの難題なんですよね。
うまく行かない場合にコミュニケーションの努力はしたいけど
板や自治スレには干渉したくないし、このスレに来てくれる人が増えるとなおいいんですけどね。
URL持ってきてくれるとか・・・

>>606
うまくいかない場合は、コミュニケーションはしない方がいいと思いますよ。尻馬に乗っ
て反感を煽る人も出てくるでしょうし。
スレ住人が話し合う態度を見せてくれている場合は、止めたスレで簡単に停止判断の説明
をしたことはあります。
まあ、私は全ての停止判断に「実況してるから」以上の理由を用意していますから、この
スレにURL付きで問い合わせがあった場合は必ず答えますが、このスレ以外での問い合わ
せに答えるかどうかは「相手次第」と考えています。

>>607
「実況しているから」以上の判断はできないです。
何度も止めたスレの継続スレのタイプだとさすがに雰囲気はわかるようになりますけど。
が、相手次第と言っても書き込みからしかわからないわけで・・・どこも出身板ではないし・・・
とは言ってもこれは＋αなお話ですからここで続けていいのかな？そろそろ寝ますね。

これなんてどう見ても実況してないのにスレストされてるんですが･････
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1079240510/355-359

>>609
他板の人間ですが、
・生放送時間中に「十一日目終了」の結果書いてる
ということが引っかかったのかと。

同じ目に遭ってますが、納得してます。
インタビューなどが行われてる間も実況になります。

今日はめずらしくラジオで野球の録音放送していますが、
これも実況に入りますか？

もう皆さん感想モードなんですが・・・

>>611
当然。

しかし今のところお止め組の対象では無い。
（だから許されるわけでも無い）

あれっ対象じゃないの？はっきりして欲しいな。

> #録画・ニュース内の生中継はお止め組。の活動範囲内です。

>>613
生ではないけど、実況は実況なので気をつけてくださいねー。
あと放送時間をよく見比べてくださいね。

「横浜×巨人」　【14:00〜TBSテレビ･BS-i】【15:50〜ch.258JNNニュースバード】
9/23 木 ラジオ日本 17:20 21:00 プロ野球〜横浜横浜×巨人（録音）

>>613
>>6
今のところ、TVのみが対象です。

>>615
>>50は？

>>616
それはあくまで地上波に対しての便宜的な発言
スレをROMればはっきり書いてあります。

スレスト実行条件は明記されていますので参照下さい
http://ex8.2ch.net/test/_5ahe/
http://sports7.2ch.net/test/_5ahe/
地上波にしても個々の解釈は様々、そこで現在審議しているかと
現在途切れ途切れですが、、
め組問わず、お時間あれば削除人方々も勿論、、
名無しさんも含めみんなで審議が良いかと

連絡スレで宣言しているのは陽動作戦のため、ということですか。
なるほどなるほど

で、>>609はホントに止めても良いようなものなのか、
かなり疑問があるのですが。

前スレでも似たようなので止めてたことがあって、
なんか↓のようなこと言ってたなぁ。（てかやっぱりれんげかよ、、）
どこを実況と判断して止めたか、ではなく
「あなたはなぜそれを止めるべき実況だと判断したのですか」とか、
そういうあたりを聞きたい。かなり。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1091970023/808-839

迷ったらわかる人に任せましょう・・・って組長さん言ってなかったっけ？
自分なら迷っているうちに時間切れになってるレスだろうなあ。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090334907/321,511

止めた人は確信が持てたんだろうな、と考えるしかないですね。
どんな確信なのか聞いてみたいです。

試合終わったあとにその日の試合結果を貼るのが
5) ｺﾞﾙｧ　何実況してるんじゃい、とめとめ、閉鎖閉鎖。
に相当するとは全く思えない。
ここのところの流れで、「全ての実況を止めるのではない」と言われてるはずなのにさ。
とりあえず止めてもいいって書いてあるから止めちゃおう、とか軽い適当な気持ちでやってるとしか思えない。

>>621
しばらく考えたのですが、
やはり▲ 某ソレ511 氏の指摘、提言通り節度が必要と思います
何らかの基準を設けるなど必用かもです

現在、範囲内でその条件に該当するものは涼実運用対象になるので
もう一段階細かなフィルターとなる何らかの制限や基準をもうけるなど

いずれにしても幾つかの対象を別にして地上波一つとっても
５に該当する対象が完全に決まっていないので
この辺を明確にしてから、さらに個別に考えたほうが良いと思うのですが

うーん
細かなところも明確にしたほうがいいんでしょうかね？
個人的には、そーゆうのを考えるのはちょっとよろしくないと思います。

加減の問題で明確に決めるとかじゃない気がするんだが。

誰が見ても明確な基準なんて不可能ですよ。
このスレに何回「実況なんてしてないのに止められた」という苦情が来て、その内の
いくつが本当に実況していなかったか、というのを見れば明らか。
本人が実況じゃないと思っているだけで端から見れば明らかに実況、ってことは結構
あるんだな、と感じています。
「何でもかんでも止めちまえ」てのはどうかと思うし、節度は必要だとも思いますが、
明確な基準は不要というか、はっきりいえば邪魔です。（爆発実況に繋がりそうだと
感じても、決められた基準にあっていないと止められない、とかになると困るので）

個人的には>>609あたりはやりすぎだと思うですけどねえ

やりすぎの明確な基準なら簡単だけどね。
>>609とか。
実況を力ずくで消そうとしてるように見える。

漏れは、>>609は止められうる、と言う意識がある。
NHK大相撲は、取り組みが全部終了していれば
18:00に放送が終わることが判っているのだから、
それを待って書くべきだったかな、となる。

基準を作るというか、線引きを変える…
ヒーローインタビュー(ない種目は試合終了)をもって
お止め組みの範囲から外れる、とか…くらいかな、思いつくのは。

待って書くべきっていうのが分からないですね。
放送中に書いた事がすべて実況である、
みたいなことはなんか違うと思います。

>>629
放送中に書いたことが全て実況、ではないでしょうね。
プロ野球板の人間ですが、

・放送中に書いてても、どう見てもテレビなどの生の試合経過・結果と
関係なく話してることに関してはスレ止められてません。

・放送中に書いていて、なおかつそれがテレビなどの試合経過・結果を
見なければわからないものは、感想として一行書いただけでも止められてます。
例：「○○氏ね」「やれやれ、何とか勝ったか」

まあ止める人によって判断基準が違うってのは、人間だからあるかもしれませんが。

主にサッカー系の板を利用させて頂いているのですが、
ハーフタイムの扱いがよくわかりません。
前半の感想やスタメン、選手交代などは書き込んでもいいのでしょうか？

>>629
無論「放送中に書いたことが実況」とは思わないけど
大相撲は最後の方で中入り後の勝敗やるから実況と疑われる率高し。
現状で止める人がいても無理ないと思う一方、
「止めるほどではない」というのもわかる。

曖昧な部分を残すと、結構火種がたまっていくと思うのよね。

>>631
あくまで現状では…

試合(放送)開始前に各所で発表されるスタメンは可。
試合開始後はハーフタイムでもダメ、じゃぁなかったかな。
それ通すと、野球で5回裏終了後の長い中断時間
どうするのか、ってことにもなるし

Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」全てを含む。
レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは実況にあたる。

Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。

ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9

野球板の自治住民ですが、
お止め組み導入当初は、上記の定義を守るため、
試合前でも試合中でも、スタメンを貼ることは禁止と広めていました。
（12球団メインスレを巡回して周知）

>>633-644
海外サッカー板の自治スレの方に下に貼りましたレス
がありまして、混乱しているのです。
線引きが複雑だと説明も難しくなるので
『ゲーム中は当該ゲームに関する書込みは全面禁止』
くらいの方が楽なのですが…。

109 名前：名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/21 10:06:23 ID:BH3HeIGA
>>106
時計坂さん
以前運用板の実況に関する議論や質問スレッドで出たことなんですが、ハーフタイムの書き込みは
ハイライトの実況を除き、前半の感想などは厳密には実況ではありません。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1095391081/l50

すみません。レス番間違えてしまいました…orz
正しくは>633-634です。

>>626 >>627 >>628
その通りです
賛否ある通り組員さんの判断は決して誤りでも在りません
そして利用者や第三者がみてこれは行き過ぎだという声も的を得ていると思います
つまり、例えば２レス〜３レスとか複数の実況レスありきで初めて停止するとか

これにつき実況抑止力が半減するのではないか、、という意見もあるかもしれません
止めて置けばその間、時間の選択が増えるというような意見もありますので
慎重に考るのが良いと思いますが

実際、この案は過去に退けられていますので。

いっそのこと、放送が始まる直前に、あらかじめ実況が行われそうなスレッドは
止めておく権限があってもいいんじゃないですか。

停止時間も２時間くらいに変更して。

実況できそうなスレッドがなければ、自然と実況板に行くと思います。

とりわけ、頻繁に試合やレースの中継のないモータースポーツや格闘技は
実況板に行く習慣がないので、それくらい徹底されれば、実況板の習慣が
つくのでは・・・。

ｅｘが懲罰というなら、それくらい強権的であっても構わないと思います。

批判要望板のスレが落ちてます
実況に関する議論・質問スレッド★２
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095582850/

曖昧さをなくすことは無理、というよりも
やっちゃいけないことだと思います。
>>637
以前、自分が各板の自治スレを見に行ったところ
過去の情報に縛られて>>635さんみたいに
混乱している方が多くみられました。
過去の情報を持ち出してどうのこうの言うのではなく
現在がどうであるのか、をしっかりと見て
前に決められたことが、現状に合わないようだったら
現状に合うように、決まりを変えていけば良いと思います。
>>638
実況できる既存のスレがなければ、新しくスレを立てるのでは？

厳密な意味での実況＜お止め組の停止対象
目的は実況を止めることなんだけども、正確に実況じゃなくても止めていいのがお止め組

「実況じゃないのに止められました。いいかげんにしてください！」という苦情は
毎度おなじみだけど、文句の付け方がずれているのも事実

FOX ★氏の>>133は関係なくて、誘発しそうなら止めろって事ですか？
実況は問題ですが少しは声を聞くべきなのではないでしょうか。

>>638
過去、板停止とか行いましたが大半が実況以外の他板に荒らし同然のスレ立て移動とかで
ほとんど意味がありませんでした。

そういった数々の前提の末にお止め組があったりします。
無論、これは単なる通過点でしかありませんが。

>>4
>>11
はもう無効ですか？

しぢみさんはどこへ？

しぢみさんは狐さんに食べられてしまいました。

俺は>>4と>>11は既に無効であると思います。
この実験の初期段階では、涼実はとも子の延長上にあったけど
現在は恒常的な実況のみを対象としたものになっていると思います。
>>133のレスが出てきたのも、最早スズミはとも子の延長上ではない
と言うことではないでしょうか？

私も>>4、>>11は実験段階でのことと解釈しています。

で、その実験段階中、私なりにあれこれやってみた結果、>641の
＞誘発しそうなら止めろって事ですか？

ここの解釈の仕方が、各個人の判断の違いとして顕著に現れている
部分でもあり、最も難しい部分でもあると思ったりします。

基本的に、人間が判断を下すということですから、当然そこにはその
人なりの思考が働くわけです。

これはスポーツによっても違うでしょうし、場面の状況や対戦注目度、
スレの流れ、時にはお止め組の出方等、色々なファクターがあるかと。

個人的にはその判断基準のブレを少なくする第一歩が>>133ではな
いかと考えてます。

ええっーーーっ
無効なの?

ヽ(;´Д｀)ﾉ

なんだか最近よく分からなくなってきちゃったよ･･･orz

ブレとか矛盾とかは常々感じていたけど、
余計わからなくなってきた。
止めちゃいけない実況があるのに、
バシバシ止めることは未だに推奨しているってことか。
当該時間は実況板以外は見ない、書かない、リロードしない
という「３ないの原則」を作って広めるしかないのかな

バシバシ止める　=　止めるときの心得。
止めちゃいけない実況　=　止める対象かどうかを見極めるときの心得。

>>133の5＝>>434のa〜fへの対応が>>4,11じゃないのかな？

>>651
大体そういう感じ、、

>>4と>>11をそのまま貼ると、その表現が混乱のもとになるから
テンプレには
5)に引っかかったスレは容赦なく停めるっていうことだけを
いれた方が良いですね。

>>646
あらら、ちょっと難しく考えすぎだったようで・・・。

結果として「止める」か「止めない」しかないわけですが、現状で
>>434のa〜fに該当する実況でも、組員さん各人の判断がある
んだろうなぁ〜と思ったりしましたので、自分なりの考えを>645に
素直に書いてみたです。

おい、相撲板で1レスだけで止めるな
せめてレスの内容を見てから止めてくれ
あんなんじゃ放送中は何も書けないだろうが

>>655
せめてスレのURLぐらい書きましょうよ。
それじゃわからないよ。

言葉狩りをしてまで止める人と、
なんとか上手く止めようとしてる人との温度差が激しいな…

止める前に今一度本当に止めるに値する実況なのかよく考えて欲しい

>>655
対象URLも無い指摘は荒らし同然と取られて無視されます。

ちょっとまえのプリキュアスレは、放送がないのに実況してたけど、あれも止めるのですか？
確かに時間は放送時間だったけど、特番であの日は放送してないが。

だからURLを出せと(ry
# プリ(ryは範囲外のはずだから板違いの予感

>>660
放送がなくても、実況してたら止められるのは仕方ないと思いますが
ちょっと前のプリキュアスレってどこの板のどのスレですか？

スポーツ系の板で誘導してる人ならわかると思うけど
実況のないスレというものは放送時間内に書き込みが一切ない。
ちょっとでも書き込みがあるとそれだけで堤防決壊してしまうことが多い。
実況禁止の守られているスレの第一条件は
時間内に書き込みが一切ないことで、それが目印でもあるから
お止め組の方々が止めるのに悩んでおられるのが不思議です。

>>663
そんなことはありませんよ。
私は野球板の自治住民ですが、
試合中も試合に関係ない話題の書き込みはあります。
（例）１軍のﾅｲﾄｹﾞｰﾑ中に、ﾃﾞｰｹﾞｰﾑが終った２軍の話し等

板違いでしたね、すいません。
アニメ板、スレは落ちてるので●の無い私には分からないです。

>>662
実況してたらだめなんですか、でも、脳内放送ですよ？

そういえば、普通にに書き込んでたら実況だって怒られたことがあったな。
大阪では放送中だったらしい。そんなんしらんって。

660はともかく665のケースは、活動範囲内だったら
容赦なく止められてしまうだろうなぁ。

アニメは地方で時間差放送とかよくあるから、
アニメ板がex8になると、住民もお止め組も大変な事になりそうだ…
ex送りにならないことを祈ります…

>>665
>>662はあなたの「実況してる」と言う言葉から、その時間帯にやっている別番組
の実況をしていると感じ取ったと思うのだけど。

「実況していたら」＝「リアルタイムで何か見たことを書き込んでいたら」

つまり、>>660は脳内放送と言う時点で実況と言う言葉を使うべきで無かったと。

別地方では番組放映中だったと言うのはまた別の話ですよ。
2chの書き込みはどこからのかなんて判らないから、どこかで放送があるのであれば
それは実況と取られてもしょうがないです。

芸スポでK-1実況されてたから自治スレに報告したら
地上波じゃないから実況してても無問題って言われたんだが。
地上波じゃなきゃ実況しまくっててもOKなの？

>>665
脳内放送とかはよく分からんけど
>>133の5)に分類される実況していたら停められるでしょう。
そうでなかったら停められません。

どこで何が放送していようとも、
見てる人を意識したレスを書くように心がけていれば
なんにも問題はないです、きっと。

報告した場所がよくないかと。

質問の答えはこのスレをよーく読めば載ってます。
ひとことで言うなら×。

って、芸スポは記者さんが停止権限を持ってるんでしたっけ？
いずれにせよお止め組の基準だけを実況と勘違いしているようですね。

>>670
ならどこに報告すればよかったの？
お止め組って芸スポ止められるんだっけ？

>>672
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095408733/

>>672
いや、芸スポの実況スレを報告する場所＝自治スレ
ってことでしたらそこで間違いないです、すみません。
あと、専門の報告スレがないところはこの板に
報告スレがあります。（止めてくれるかどうかはわかりませんが…）

一応>>673のスレにも書いときました。
しかし記者っぽい名無しに煽られるのはなんとも・・

>>667
すいません、脳内放送とはいえ、複数人いるとしか思えないのにあまりにも内容が一致していた物ですから。
別地域でというのは無かったと思います。CSやインターネットテレビとかでは分かりません。チャンネル多すぎて…。

>>666
怖いですね。
某番組の最終回が24:10スタートで、私の地区が25:25から、ラストの地区が28時半だったかな、
この間、各局の見事な連係プレーで(単なる偶然)ほとんど間がなかったから、
最初の地域の人は間の10分とかを逃すと4時間も話できないですな…。

もうすぐガンダム始まるらしいけど
放送時間中に関係無いこと書いても止められるんだったら勘弁

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1095758857/439
>439 ：名無しの格闘家 ：04/09/25 23:03:34 ID:IEosGyDd
>>>434
>理解できてないようなら説明しましょう。
>
>２ｃｈの見解
>→テレビを見ながらの書き込みは実況とみなす
>
>実際の運営
>→見ているか見ていないかは判別できないため、テレビを見てようが
>見ていまいが、放送中の書き込みは実況と見なす

自治の人が勘違いしているような気がします…大丈夫でしょうか？

これいいの？

スレストさん採用に関して
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096115517/

1 名前：補佐・メンドーサ ★ 投稿日：04/09/25 21:31:57 ID:???
　管理人から、スレストのGOサインが出ました。
　このまま実況起きるとまた閉鎖ですからね・・・当然かと。

　んで、今回募集するのは、新規のスレストさんです。（記者さんからは募集しません）
　以前いたスレストさんのように、実況と重複だけを
　止める事をしてもらいます。 　~~~~~~~
　（ネタスレ・クソスレに関しては現在は放置で。将来的には分かりません）

>>638
同意ですね。
実況をしてから止めるという治療の考え方ではなく、あらかじめ
実況をさせないという予防の考えかたのほうが効果はあると思う。
特に放送時間が決まっているスポーツにはいいいんじゃないかな。
それと過去に実況をしているスレのデータベースみたいな
ものがあればこの方法はとりやすいと思います。

>>678
それは勘違いだと言ってあげたほうが良いと思います。

他の人はどう考えているか分かりませんが
放送中の書き込み＝実況、ではないのはもちろん
テレビを見ながらの書き込み＝実況、ということでもないと思います。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

★実況報告スレ　7★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095572578/24-29
で報告されている球界再編問題板・プロ野球板における実況に対する
何らかの処分をお願いいたします。

>>679
そっちはお止め組対象じゃ無いからなー。

多分、お止め組対象にするよりも別の専用組を作った方がいいと言う判断だと
言う事なんだろうけど、その理由が何かか。

お止め組の現状見て判断したのか、またはニュースのスレストはお止め組に求めているのとは
違った判断基準でやって欲しいと言う事なのか。

>>683
>>438

>>678 >>681
厳密に言えば間違いといえるかもしれないけどねぇ。
基本的にこのくらいに考えていた方がいい気がするよ。

>２ｃｈの見解
>→テレビを見ながらの書き込みは実況とみなす

ニュース関係みたいに、これに当てはまらないのは例外だし。
懲罰鯖でこれに当てはまらないケースってめったにない。

>実際の運営
>→見ているか見ていないかは判別できないため、テレビを見てようが
>見ていまいが、放送中の書き込みは実況と見なす

これは格闘技とかF1みたいに地上波の放送時間が違ったりすると区別しにくいだろうからなぁ。
そうじゃなくたって放送中の書き込みは紛らわしいと思うよ。
現在の運用だと誤爆やむなしだから間違いってこともないような。

その格闘技板ですが、

『K-1 WORLD GP 2004 in TOKYO 開幕戦』
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1094662409/
『K-1 WORLD GP 2004 in TOKYO 開幕戦』　2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096116784/　お止め組みによるスレスト
『K-1 WORLD GP 2004 in TOKYO 開幕戦』　3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/k1/1096120734/

スカパーと地上波放送中、
以下のスレに限っただけでも、誘導が何度あったにも関わらず、
誘導以外の書き込みは約420レス、そのＩＤは277でした。

おそらく流民が多いのでしょう。
誘導等の自治に限界を感じてます。

>>686
放送中の書き込み・テレビを見ながらの書き込み、即ち実況ではありませんが
放送中の(略)、が実況にならない、ということでもありません。
ということでどうかひとつ…

止めると書きたくなる…。
書き込み数を減らすというのはもう検討されたのでしょうか。
止めるほどじゃないけど、実況のような気がするスレとかにも。

１分１書き込みのみ(●除く)とか。
これなら、流れの速い普段と同じスレの書き込み頻度になるなぁと。

９月２５日のＫ−１放送中の書き込みについてメモ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092087276/86-89

>>689
既に入ってるはず。
ここでも、1分以上経たないと次のカキコ出来ないよ。

あ、もしかして無差別で1分1カキコって事？

>>691
同じIPは3分間隔くらいで、

※通常時・現在
Aさん書き込み
↓Bさん書き込みOK
60s Cさん書き込みOK
↓ Aさん書き込みNG
Aさん書き込みOK

※実況かもしれない状態 設定時
Aさん書き込み
↓Bさん書き込みNG
60s ●さん書き込みOK
↓ Aさん書き込みNG
Bさん書き込みOK
Aさん書き込みNG(3分後で誰も書いてなければOK)

実況っぽいけど断定できないなぁ、って時は、そのスレを大幅に制限するという意味です。
自動的に最初あたりに、実況への誘導表示が入るとさらに良いかも？

すぐに書きたい人は→ 実況○○

なあなあ、そんなことホントにできるのか？
AとBが同時に書き込み時刻を参照したら2人ともかけちまうぜ。

つーか、あんたらマジウザいんだけど。

確かに実況する奴はウザイよな。
こうして多くの人の手を煩わせてるんだから。

で、今は何にも問題はないんでしょうか？
ついに実況を根絶しちゃった？

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096142430/784

毎回毎回実況してないのに止められる

>>697追加。

地上波放送が始まって30分以上実況の兆候すらなかったのに、784でいきなり停止。
「言葉狩り」と言われても仕方ない処置だと思うよ、れんげさん。

れんげは精神病院池。

まぁ、こんな方法準備する方が面倒か。

放送時間になったら無条件で時限式のスレストにすればいいのでは？
実況を止めるんじゃなくて、させない。

これなら間違いなく実況を防げると思うが。

>>697
何処がどう問題なんでしょうか？

だれも実況してねえだろうがああああああああああああああああああああああああああああああああああ

実況してないのにとめんなぼけええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

視聴率スレは目の敵になってるのにニュー速の「イチローアホみたいに」
スレなんて止められてるの見たことねえなあ。毎打席実況しまくりなのに。
やっぱりそういう意図を持った人がストップかけてるんだろうな。

プロ野球の視聴率・観客動員数を語るスレ465
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096142430/818

ん　これはどのレスが実況と判断されて止められたのかしらん

>>703
ニュー速はお止め組入ってないし。

>>701
「レス783で止めるのはどうなのよ？」ということ。

試合展開にかかわらず「野球がつまらない」旨の発言かもしれないし、
試合展開に関係するなら、得点が１−３（ランナーいたのかな？）での発言＝実況
と取るのは苦しくないのかな、と。

また、仮に実況と判断するにしても、放送開始から30分以上も実況の兆候がないなかで
いきなり停止するのはどうかと。
試合時間中にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!! が連発して鯖を落とすスレじゃない
ことはわかっているだろうし。

実況の定義とかＦＯＸさんのガンガン止めるべしということには忠実なのかもしれないけど
木を見て森を見ない措置という感じがすごくする。

ニュー速のローカルルールには「実況禁止」と書いてあるのに板に
よって止められたり止められなかったりするの？じゃあ視聴率スレも
「視聴率速報スレ」とかいってニュー速に行けばとめられないということか？

>>701
とりあえず
818 名前：涼実 ★[] 投稿日：一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

れんげ＠お止め組。 ★
こいつ連れて来いよ
こいつだけが異常なんだから

>>702
君は実況していないかもしれないけど、そのスレの
783さんは実況をしていると思うよ、

>>704
私には分からないので本人に聞いてみてくださいませ。

>>706
止めても問題ないでしょ、、

>>708
説明を求めるなら、その旨書いてくださいませ。。。

>>709

>>704
私には分からないので本人に聞いてみてくださいませ。


基準をはっきりさせろよ

はっきりいって　れんげだけ暴走してるんじゃないのか

れんげ氏ねとか言って、れんげが氏んで実況がなくなるならいくらでも。

>>700
少し過去ログを読んでみてください。

>>706
森って？

>>704
816
誰だったかがホームランを打った時間と一致します。

１つでも実況っていうのはわかるが、他スレでの実況黙認はいかがなものか？
選手個人スレとかさ。

明らかに監視してるだろ？
視聴率スレを。
キモイよ、まじで。

816 名前：代打名無し＠実況は実況板で ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/09/26 20:30:51 ID:+nUUR7gW
バーチャルホームラン
-----------------------
単語じゃん。バーチャルって言葉の意味知ってる？

前田500試合登板キタ―

>>712
黙認されないようにお止め組の連絡スレに報告すればいいのでは？

とりあえず>>706の最後の2行に同意しておきます。
FOX★さんが言ったことが全て正しいわけじゃないし
押してだめならたまには引いてみるってのも一つの手だと思います。

視聴率スレが目をつけられてるの確かだな
管理する側にバカが入るとろくなことにならんいい例だな

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095949793/792-794

792 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/09/26 20:52:48 ID:R5jehJem
ところで、そもそも何で実況しちゃいけんのよ。
これほどタイムリーなネタ無いじゃん。

793 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/09/26 21:01:44 ID:jRMVix6/
>>792
実況はいかんでしょ。
でも780の書き込み1が実況って言われてもなぁ。。

794 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/09/26 21:03:10 ID:R5jehJem
>>793
だから何で？？？
理由言ってないんだけど。

＿|￣|○

>>712
他に実況しているスレッドがございましたら連絡スレにご報告お願いしますわ。
しかし、もし監視されているとしたらその原因はどこにあるのでしょうか？

原因は1、2分おきに見張ってるキモい閑人おとめ人のせいかな。

>>719
だな。

上で誰かも言ってたが

「木を見て森を見ない」

この意味もわからんようじゃ終わってる。

そんな終わってる掲示板なんて引退しようぜｗ

2〜3時間の番組で5回も止まるスレを見るなという方が無理です。
板自治でもスレ内自治でも恒久的に対策しようとする様子もないですし。

格闘技板ができることがプロ野球板はできないのですか？

>>711
あいあーい

でもできればどの局のどの対戦の誰が売ったホームランかをお願いします
別にれんげくんの判断を正しいだの間違いだの言う気はないけど
「実験」としては何か不明瞭な点があったときにそれくらい正しく詳細な情報を返してくれないと
そこから一歩も先に進めない気がする
れんげくんの妄想の可能性もヒステリーの可能性も利用者側からしたら残されるわけで

>>723
NTV 神-巨 8裏 高橋由
今回も含めて通常、そこまでのデータを長時間は記憶する余裕はありません。

>>609-
れんげさん、ちょっと前にこのスレに書いても反応してくれなかったので、
できればここらへんに対するレスもよろです。

>>722
認めましたね。貼りついていることを。
執念深く監視するのなら、他のスレも同じようにして下さい。
気楽に目立つから止めようではねえ・・・。

おっとあまり言うとこの前の削除人みたいに
ﾈﾊﾞﾈﾊﾞリンチされてしまうw

ん〜、ところでみなさん、
少し、このスレを見てほしいのですが。

○'04の広島はウヒョ〜だぞ○part109
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095949793/780-783
上のスレでは、780の書き込み（タイムスタンプが20:17:44）に対して
れんげさんがお止めになられてます。
781の操作時間は不明ですが、
再開後のスレ783のタイムスタンプが20:38:17であること、お止め組のスレストは12分後に解除ＯＫになることから
上記操作は、20:17〜20:26の間に行われたものであることがわかります。

あれ、ちょっと待ってくださいよ。
そうすると誰かうそをついてるということになりますね。
皆さんわかりますか。
答えはＣＭ明けに。

古畑でした。

>>724
通常記憶してないってのはちょっと無責任な気がします。

冗談で大袈裟な比喩で1、2分おきに張り付いてるって書いたら
ホントにそうなのかよ・・。

>>729
私の場合は…ですが、1〜2分おきに張り付いているというか
巡回し始めてから、関連スレを自動定期更新チェックに入れて、
更新があったスレがわかるようにしてあります。
ただ、更新チェックの間隔が5分おきの設定なので、途中で手動で
リロードする場合もありますが。

>>729
1,2分毎に貼り付いてる割には状況嫁ない人多いみたいだね。

実況報告スレに報告しているのですが、スレストには来ていただけないのでしょうか？・・・

>>726
718にも書いてある通り、全部のスレの状況を把握するのは難しいので
実況して入るスレを見つけたら報告していただけると嬉しいのですが。

>>732
お止め組の管轄はex8とsports7の板だけなので…

>>733
(´･ω･｀) 　

んじゃ、報告スレに書いてもどーもならないの？

>>726
個人がチェックできるスレ数には限界があります。
だからこそ、報告スレがあるのだけど。

放映中に動きが目立つスレなら実況の可能性が高いのは自明でしょう？
そんな簡単な事も判らないのかしら？

>>727
誰もうそはついていない。

>>729
良かったな。スレ住人と一緒じゃ無いか。

>>609
タイミングはまさに結びの一番が終わった直後
進行状況に対するチェックを始めたのはもっと前で、
詰所でプロ野球板に関する連絡を受けてからです。

>>726
試合の関連板はチェック中はどの既読スレもそういう意味では平等です。
それでも見逃しているスレはあるはずですので、その場合は淡々と報告してください。

いつまで経っても前に進めないですねー

>>734
報告数が多くなれば、誰かの心象には影響します。
もしかしたら、そのうちexに新規参入とかなるかもしれません。

>>724
あいあーい

覚えられない場合は仕方ないんじゃないですか
お止め組の役割は「実況しているスレッドを止めること」ですし
そこから先をどれくらいまで担当するかはお止め組それぞれの裁量だと思います
お止め組の目的をどこに設定しているかはお止め組それぞれ考え方があるでしょうし

前からおかしいと思っていたんだけど、巨人が勝っている時に、
実況してあっても止めないのはなんでなのかな？
巨人がボロ負けしている時は、「きたーーーー」だけで、速攻
止めに来るのにおかしいよねー。

堀内のファンだからに決まってんだろ、

>>741
ﾜﾗﾀw

れんげ
潰されんなよ

>>736
うーん、、結びの一番の直後にレスが増えてるようだったので
内容見ないで止めたってことかな、、まぁいいや。どうせ覚えてないんだろうし。

そういえばこのスレに持ってこられる不満ってほとんどれんげさんのやつですよね、、
（おいらが見てるのがたまたまそうなのかもしれないけど、、）
そして実際止めてるのもけっこうれんげさんが多いのかな、
他の人から見てかなり特殊な基準でやってるように見受けられますよね。。
もちろん人によっていろんな基準があるべきだし、それが悪いというつもりは毛頭ないです。

活動してるお止め組が少ないから
れんげﾀﾝが目立ってるだけだと思う。

お止め組 個人のことはどうでもいいじゃないですか。
何が問題で、どうしたらそれをなくせるか、とか
実況を根絶するにはどうしたらいいかを考えましょうよ。

何が問題なの？

>>744
覚えてはいませんが内容は見てますよ。
内容がないようなのに止めてるのは9割方非常時ですし。

巻き添えが出ているので不満が出るのは仕方ないです。
実況した人だけに対する何か(>>8)が出てくればまた変わるでしょうね。

内容がないよう・・・

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼