【夏の陣】実況を『根絶』する方法の考察・実験 Part1
785 :
しぢみ ★:
め組みでも創設しますかねぇ
787 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 03:34 ID:8MMccnhv
火消しだね・・・
788 :
しぢみ ★:04/06/23 03:34 ID:???
実況報告上がってきたら or 各地を巡回して
とも蔵投下。
789 :
しぢみ ★:04/06/23 03:34 ID:???
それは人的?
へぇー。
よく分からないけど、とも蔵さんが火消しに走り回るのね。
元気なおじいちゃんだw
792 :
しぢみ ★:04/06/23 03:38 ID:???
>>790 そなんだけど、、、
とも蔵に実況を止める効果、実況板へ誘導する効果は
ないときよりも格段に結果を出せる
しかーし、誤爆あたりまえ
ということは、その部分の自動化はあきらめもンかなと
ただし 20/min とかの上限での監視はサーバを守るという観点からは
必要だと思っている。
>>792 どういうこと?
とも蔵が間違って止めたスレッドをすぐ復帰できる権限を持った人=め組?
サーバととも蔵の監視役さんか
795 :
しぢみ ★:04/06/23 03:43 ID:???
めぐみ★
>>795 理解しました。確かに細部は人間がやったほうがいいですね。
798 :
しぢみ ★:04/06/23 03:48 ID:???
んじゃ とも蔵の発動の敷居値あげてきまーす
んでまた明日、観察と、
め組にはどうすればなれるんですか?
スレスト解除できるようになる時間をめ組の人が指定する様にはできないかな?
801 :
しぢみ ★:04/06/23 03:53 ID:???
まずはセーラー服を着て
「かいかーん」の練習をしておいてください。
( ´_ゝ`)
とも蔵+め組で、問題に挙げられている、
「とも蔵じいさんが実況じゃないのにボケて止めちゃう」問題が、
解決しますもんね。とも蔵の効果も上々のようですし。
807 :
しぢみ ★:04/06/23 04:04 ID:???
サーバ負荷としては涼実が stats から一分以内に止めに入ります
これは継続しますが、もうちょっとというかかなり発動率を下げます
(=判定する分速数値を上げます)
リアルタイム性というか即応性は下がりますが
2ちゃんねるのポリシーを基に止める場合は「め組」かなと、
えっ!め組は止める作業もするの?
ていうかとも蔵発動をするのがめ組?
おちけつ
811 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 04:11 ID:8MMccnhv
め組といえば、火消しだからねぇ・・・
実況してるのを,、報告をみてor巡回して止める→め組
解除する→だれでも
と言う仕組みかと。
>>812 ごめん、逆だと思ってた。
理解できてなかった・・・。
でも逆でも(・∀・)イイシステム!
どこに導入されてるのかの一覧表はないですか?
>>801 実況してるのを、報告をみてor巡回して止める「め組」
立候補したいです。
め組って、火事場で解体とかより、
現場で踊ってたり、喧嘩するのがメインの仕事
と習ったような…。火事に対してはほとんど無力だったので。
セーラー服持ってないです。ブレザーだったから(笑)
>>814 sports8だから、この6つ?
プロ野球/国内サッカー/日本代表サッカー/アンチ/F1
冬スポーツ
http://sports8.2ch.net/kakolog.html
人力ありだったら、名無しさんの力を使うというのはどうだろ
kusoの応用でさ
スレスト発動条件を
分速Nレス以上 かつ メール欄に「dame」という書き込みあり
にする
実況がおこなわれていたら、メール欄を「dame」としつつ名無しさんが
誘導するイメージなんだけど
実況じゃない速い書きこみの時は、分速Nレス以上でも、dameがなけ
れば止まらない=巻添えがない
いたづらでdameされるかもしれない、かな?
>816
dame発動条件が「一つでもあれば」なら懸念の通りいたずらで止められる。
「一定数/一定比率あれば」なら、実況を止めるために実況反対派が
連続書き込みしなくてはならないという自家撞着を含んでいる。
名無しさんの力を借りるという考え方はいいと思うんだけど。
>>816 そのdameに似たシステムで、TVの実況中継開始時間と終了時間を
名無しさんが鯖に知らせるシステムでなんとかならないだろうか。
メール欄に「dame」→実況中継開始で、涼美&とも蔵の発動条件が
厳しくなり、
メール欄に「owari」→実況中継終了で、設定が元に戻る。みたいな。
dameとowari乱発の予感
>>820 それもわかる。
そうだけど、中継時間を考慮に入れずただ鯖負荷や分あたりレス数だけで
規制されると、板自治の方に悪影響が出るんだよ。
「ルール守って実況は実況板、それ以後は通常板に戻ってきたのに、スレストかよ!」
って。
逆切れして「それならもうルール守る意味ないね」って言い出す香具師が
出てこないとも限らないから、TVなどの中継時間を考慮した規制をしてもらい
たいってのが、「自治厨」と呼ばれる漏れからのお願い。
>>727 iEPG ってのがいけるかなと思ったんだけど規格だとジャンルの項目がないの
ね。ADAMS-EPG だと専用ハードがいるみたいだけど中身はどうなんだろう。
ま、ジャンルに頼らず番組タイトルをキーワードマッチでもいいと思うけど。
この板にでも専用スレを立てて、中継時間をあらかじめ名無しさんが報告する。
(数日前ぐらいまでに)
運営側の人がそれを見て、その時刻に合わせて起動/終了する
規制強化スクリプトを走らせておく。というのはどうだろう。
ちょっとだけ運営陣に負担を要求することになるけど、
リアルタイムで対応する必要がないから多少は楽かと。
問題は、野球とかで中継が延長になった場合か。
ビデオの予約ならあらかじめ終了時刻をずらしておけばいいけど、
この場合は感想カキコができないといって今と同じになってしまう。
824 :
しぢみ ★:04/06/23 15:00 ID:???
組員はこの前どっかの板(kusoだったっけ?) で応募していただいた方々に
お願いするとして、
問題は。。。
やっぱり「組長」っすよね、
組長に必要な物、能力等
↓どぞ
↑
構成員ですか、そうですか。
827 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 15:09 ID:TJCG5s18
人的資源投入じゃヌ即のスレストや削除人の巡回と
あまり変わらないんじゃ
>>827 全然違いますよ。自動化と手動の組み合わせで効果を出そうとしてるので。
削除人の巡回は、削除人が不在とか板の知識が無いとできないので。
今回のは停止の解除なので、板の知識や削除の知識などがあまりいらないです。
サッカーは週に一回や2回がメインで、代表試合は時々だけど、
F1やバレーも短期集中の場合が多いけど、
プロ野球は週に5回から6回あるんですよ。
停止が自動で、誤爆の解除が識別して手動はいいですよ。
>>824 必要なものって。
人事の管理能力(実績や人望や行動力やリーダーシップ)かな。
旧4派閥の長だった、Xさんやあらいぐまさんや
削除人関連の人事で活動されてる、放浪人さんやγさんはどうでしょう?
もう、組員は募集しないの?残念。組員(爆)なりたかったです。
個人的には名称は、組員より面倒見を希望。
831 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 15:22 ID:9aclztpX
人的ってこーゆーのがなぁ
またかって感じ
組員新規募集が無いのは残念です、
いや、なりたいわけじゃないけどね、いやなりたいんだけどね
835 :
しぢみ ★:04/06/23 15:30 ID:???
★泉
智生 ★
佐久間真 ★
とか、
836 :
しぢみ ★:04/06/23 15:32 ID:???
mms://stream.ring.atjam.jp/c02/m40/131859.wma
そこまで好きかい
渋茶組
840 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 16:02 ID:uMZ9r2un
>828
めぐみの仕事は、とも蔵さんをやばそうなところに呼んで待機していてもらうこと。
やばそうなところの判断を人間がするので、ご法度の騒ぎか、ただの祭りかの判断が正確にできる。
いらんところに呼んだりするいたずら者はめぐみの組長が〆る。
呼ばれずに仕事をするのは、大騒ぎのとき。
とも蔵さんに止められたスレッドの再開は誰でもできる。
841 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 16:05 ID:6sdkuxxw
人的資源をなるべく投入せずに、全自動でドライに判断してもいいと思うんだけど。
一つのスレに書き込みとアクセスが集中したら一定時間板停止とか。
>841
それをsports8でやったら抗議が殺到してるので、
なんか別の方法はないかと考えてるわけですが・・・。
>>840 説明ありがとうです。
組員…現地調査/現地で祭りなのか実況なのか判断
組長…組員の監査/いらんところに呼んだりするいたずら者
これなら女子高生でも組長できますね。
844 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 16:10 ID:6sdkuxxw
懲罰鯖のカスの抗議なんか聞かなきゃいい
スポーツ系実況板を「実況+反省会板」にしたら駄目?
>>842 じゃあ
特定板全体に人力投入 → 1時間後自動解除 とか。
でも、とも蔵規制は鯖ごとだったような、
>>845 試合終了後も実況板で感想や反省会を継続するってことかな?
ワールドカップ板や株系の掲示板みたいに。
それができるのでしたら、試合終了後に元のスポーツ板で、
殺到する書き込みが緩和できるかも。
注意書きが
「試合終了後○時間(目安)はこちらで反省会もどうぞ」
認められるのでしたら良いアイデアだと思います。
>>846は
普段は規制off
↓
実況発生
↓
依頼等により
人力で規制on
↓
1時間で規制自動解除
なつもりだったんだけど、規制が鯖単位だとやきう実況が要因で規制onにした場合
サカのほうにも巻き添えがでるわけで。。
>>846 自動解除や誰でも解除できるもいいですね。
深夜の3時から番組の放送がある場合、解除が特定の人限定だと
試合終了まで起きておかないといけなくなりますから。
時々ならいいけど、毎日深夜から早朝まで寝れないのは負担が大きいと
感じる方もいるとおもうので。
じゃおじさんの希望(厳命?)どうり、組長は女子高生限定で。
ん?
結局、部隊つくってやるんだ。
ふーんって感じ
>>850 組長のハンドルは
星泉★
★泉
のどちらかで決定ですね(笑)
853 :
しぢみ ★:04/06/23 16:38 ID:???
>>851 部隊の話しで盛り上がりたいという気持ちを酌んでください、
>>849 ただ、コレには他にも問題があって
一旦火がついちゃったのに規制を投入するとどういうことが起きるのか?というのが
まだよくわからないんですよね。
普通の削除等の措置の場合は、燃え上がっている所に手を突っ込むといたちごっこに
陥ることが多かったように記憶してるんですが。。。
(このへんは削除屋さんたちが詳しいとおもいますが)
こういうことを考えると既存案になるのかなぁ?と。
でも、既存案だと手間が多そうなのが。。。
>>853 しぢみさん
もし、
>>830の方や、女子高生の希望者がいなかったら
立候補してもいいですか?女子高生じゃないんですけど。
856 :
しぢみ ★:04/06/23 16:43 ID:???
さぁ みんな自分のハンドル名決まったかな?
二代目はクリスチャン
858 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 16:45 ID:QTVmEyK/
セーラー服と聞かん坊
かいか・・・ん・・・
>>854 いたちごっこはつらかったですね。
スレッド移転とスレッド削除では、実況は停まらないので、
どれだけタイミング良くスレッドを一定期間飛ばして、
実況を減らすかずっと考えていましたよ。
実況が盛り上がる前に移転しても他のスレッドに移るだけですし、
時期をはずすと、あまり実況が減らないですから。
めぐみは纏を持つ
きんたΨ★
オリンピック開催期間は全板60秒規制
★くれると聞いて来ました(`・ω・´)> クダサイ
TAKUMAX★がいいなぁ
水際=汀なので、みぎわで。
みぎわ Ψ★
火を消すのは水なので、ハンドルは水関連で。
組長が泉(いずみ)なのはいいかも。
あくあ Ψ★ とかもいいのでは?
865 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 17:08 ID:6sdkuxxw
何でわざわざキャップくれて人を投入しなきゃならないのか、理解に苦しむ
結局キャップが欲しいだけか
>しぢみ ★さん
板の事はできるだけ板内で
ということで、該当板住人から選出してあげて欲しい
うまく機能するもしないも自己責任というか
真剣に活動してくれるでしょう
自治スレとか見ると頑張ってる方いらっしゃいますから
率直に
ウォーター★
みぎわ Ψ★ を見て、ちびまるこちゃんの
みぎわさんを思い出した。
>>865 キャップなくても、実況対策できれば別にいいですよ。
なんかキャップ使うと叩かれるので(苦笑)
>>866 たしかに、それぞれの掲示板から候補者が出てくれるといいですね。
>>868 ぶー。
>867
それは俺が許さない
>869
出さなきゃ委員ですよ
ところで、とも蔵さんが見てるのは住人からわかるようにするんでしょうか?
抑止力になるかなとおもって
ここでねぎま出すみたいにヘッダー部分でなにか出すとか
いや、別に言ってみただけだから、気にしなくていいよ(;´Д`)
wee-wee★ ハルン★
お食事中の方すんまそん
面白そうなのに、募集が終わってるのが痛いなぁ。
やっぱりめ組のかしらは辰五郎(中の人は北●三郎w)きぼんw
め組の人だから、ラッツアンド★
・・・やっぱいいです。
877 :
しぢみ ★:04/06/23 18:03 ID:???
いっなっせだね♪
って誰かが所属していたような・・・
Uターン禁止?
879 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 18:07 ID:6edDjrQb
>>875 組長はまだ募集中みたいですよ。
組員はどうなのかな。
元締めが、しぢみ★だから、
組長が、いずみ★は語感いいですね。
みずき★
え、新規募集してないんでしょう?
諦めたら負けですよ
いやさ・・・
saita.ma だったっけ。
あのアドレス貼られて、新規募集中ですー
ってならんと無理なんじゃぁ。
saita.maに送ってみようかな(・∀・)ニヤニヤ
886 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 18:36 ID:VoxqOBkv
んー、
くやしいけど、なんか組長の中の人はもうあいつで決まりっぽい希ガス。
ただとも蔵の判定をでかくして、
間違って止まったものを制限時間が終わらなくても解除できるようにした方が、
いいような気もしてきた。そんなに変わらないかな。
>>502 >実況見つけたら cgi 起動 → 涼実・とも蔵コースへのせる。
放送が終わったときにcgiを終了させる方法もあるん?
そっか。根気があれば★貰えるのね。
前に★で脅されたことあったからなぁ。
簡単になれると再確認できて良かったぽ。
作戦は失敗する。by山本五十六
べつに失敗してもいいじゃん、何もしないで板停止されるよりは。
と言うかあれです、成功は失敗の積み重ねというやつです。
mod_statusで、
実況頻繁が発生している時と
普通の時の差ってどんなもんなんだろ。。。
896 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 22:42 ID:zRDM0uV8
本当の実況で止めてるのか?基準を明らかにしてくれよ。
実況があって止められてるのなら仕方がないが、よくわからんよ。
基準をまとめてくれ。
897 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 22:48 ID:SJlUOWa3
166にでてきてるじゃん
900 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/23 22:51 ID:SJlUOWa3
問題なのは実況も何もしてない時間に止められたってことだ。
ただのミスじゃねーのかよ、鼻の穴にエンピツ差しながら土下座しやがれ。>涼実 ★
165 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/06/23 22:27 ID:XiL7oq1n
166 名前:涼実 ★[] 投稿日:停止
167 名前:涼実 ★[] 投稿日:再開
ということでスレを再開しま〜す★
168 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/06/23 22:39 ID:TNIZkYww
ダヨネ
>>899 国内サカ自治スレから転載
7 名前:実況FAQ2 sage 投稿日:04/03/31 17:00 ID:c13ACV5F
Q.サーバーの負担の原因になる例は国内サッカー板の場合実況よりも
試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは?、
A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。
で、試合は2時間近く前に終わっているんだがな。これでも実況扱いかよw
このスレのログくらい読もうよ。
sports8鯖は「実験」の最中です、実験には失敗がつきもの。。。
いいたいこと言えばええねん
>>896 >>897 落ち着いてね。実況対策のために、
高速スレッドは実況とか無関係に総てとめる
スクリプトがsports8のサーバには導入されています。
>900
ヾ(゚パ)ノ鼻えんぴつー
こうしてサッカーファンは自分たちの首を絞めて逝くのであった・・・
>>906 煽らないでください(苦笑)
>>907 ニュース速報みたいに悪循環にならないのを祈ってます。
なんだなんだ、め組祭りか!?
祭りだったら俺も混ぜてくれ―――!!
┏━━━━━┓
┃□□□□□┃三三
┗◎━━━◎┛ λ,,,,,,,,,,
>>906 Σr(‘Д‘n) ハ、ハシタナイ。。。
纏っぽい形をしている思った文字
吊
ヽ(`Д´)ノ
呼ばれたような…
>914
森へおかえり
≡ヽ( ;ハ;)ノ
クッキーに、特定の板やスレの最終書き込み成功時間を組み込む
ってのは駄目?
既出だったらすまん。
>>917 なんのために? 目的がわからないんで駄目かどうかすら判断できない。
>>917は、
秒数制限を繋ぎかえでかいくぐるのを防ぐのが目的
のつもりで。
少人数に因る実況にしか効かないだろうけど。
>>917 ないよりましな対策。有意義になるかどうかは2chブラウザの作者次第。
小泉(・∀・)っ吊 ★
922 :
しぢみ ★:04/06/24 20:28 ID:???
四台目組長をやっと見つけました・・・
うひょ?
じゃあ組員募集?
実況のせいかスポ8重い重い
ニュー速で実況しちょるな・・・。
926 :
いづみ ★:04/06/24 20:33 ID:???
っていうかー
組長誕生!
と思ったらなんで女子高生口調なんだろう…
野球関係の板の廃止。
929 :
いづみ ★:04/06/24 20:36 ID:???
さっき某所でいい仕事あるんだけどって声かけられたんだけどー
ありえなーい
ぢょしこーせーは「某所」なんて言わない罠(w
932 :
いづみ ★:04/06/24 20:39 ID:???
パソコンのある変な部屋に連れて来られたんだけど、
優しくするからって言って、、
933 :
いづみ ★:04/06/24 20:40 ID:???
>>931 私の住んでいるところが分かっちゃうじゃん、
>>932 ダースベーダーのテーマと目隠しはありましたか?(w
都内某所では無く、
北海道内某所の予感
(;´Д`)'`ァ..,'`ァ..,
937 :
いづみ ★:04/06/24 20:44 ID:???
>>934 さいたまーって聞こえました。目隠しされました、、
あらやだ、埼玉のどこかしら
939 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/24 20:45 ID:8OqPls3P
@saita.maだとおもうけどなぁ・・・
(この読点の使い方……中の人が判ったような気がする……)
941 :
いづみ ★:04/06/24 20:47 ID:???
942 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/24 20:47 ID:/knIXjEG
↓はい、中の人どうぞ
943 :
いづみ ★:04/06/24 20:48 ID:???
で、何カップ?
942 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/06/24 20:47 ID:/knIXjEG
↓はい、中の人どうぞ
943 :いづみ ★ :04/06/24 20:48 ID:???
>>940 中の人なんていない!!
夜勤さん!Good!
946 :
いづみ ★:04/06/24 20:49 ID:???
ところで、いい仕事って何ですか??!!(*^-^*)
948 :
いづみ ★:04/06/24 20:50 ID:???
あぁ、さいたまミュージックの事か
彼氏はいるのかな(・∀・)ニヤニヤ
>>946 ひろゆきの耳掃除&うまい棒食わせ当番。
組員か・・・
いや、笑ったけど・・
954 :
いづみ ★:04/06/24 20:53 ID:???
>>949 よくわかりませんがーさいたまーって叫んでいましたー
>>950 大募集中ですー
>>951 ひろゆきって見たことありますー
この仕事はその人と関係あるんですかー?
>>952 私は引いていますー
>950
どうも、いづみの(脳内)彼氏です。
>>954 /||ミ
/ ::::||
/:::::::::::||_____
|:::::::::::::::|| || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|:::::::::::::::||│ / || < さいたまさいたましてもいいですか?
|:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ \_________________
|:::::::::::::::||∀ ゚ )― ||
|:::::::::::::::||_/ ..||
|:::::::::::::::||│ \ ..||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩....||
|:::::::::::::::||. ゚∀゚ )/....||
|:::::::::::::::||∧ ∧∩....||
|:::::::::::::::|| ゚∀゚ )/.....||
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|:::::::::::::::||,,/\」 . ..||
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\||
958 :
いづみ ★:04/06/24 20:59 ID:???
語尾を伸ばしてるのを見ると、いかにもおじさんだなw
きゅうりとか好きですか?
マァヴさんとは仲いいですか?(^_^;)
ここはセク質スレになりました。
964 :
いづみ ★:04/06/24 21:09 ID:???
965 :
FOX ★:04/06/24 21:09 ID:???
ゴルァ !!
組長は何もしらないでこの世界に来たんだから
ちゃんと教えてあげるんだぞ、特に組員(候補)
966 :
いづみ ★:04/06/24 21:09 ID:???
FOXさんにスレ止められちゃうよ。
968 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/24 21:10 ID:1u8gNzUu
なんだこりゃ!おまえら実況するなぼけ!
下手な猿芝居 乙w
キャー
いづみタン逃げてーー!!
見てるこっちがだんだん恥ずかしくなってきたぞw
組員も楽しそうですな( ´,_ゝ`)
さっきまでは阪神半疑でしたが、応募させていただきたく候。
975 :
沙世:04/06/24 21:14 ID:N4s+9QgF
>>965 はーい♥
( ´-`).。oO(とはいっても、なんとなくしか分かってないんだよな、漏れ・・・)
で、募集はマダでつか?
979 :
いづみ ★:04/06/24 21:18 ID:???
組員を募集するのにふさわしい内容を考えているのです、
まず、組員を募集するのに必要な情報は何か、を募集しようかなぁ、、
いづみ ★の中の人とかスカートの中とかを詮索しない人
981 :
外野ァァン:04/06/24 21:20 ID:SEXYfi74
おもしろくないものにおもしろくないと言う勇気
Q1.1日何時間働けますか?
Q2.働ける時間帯は?
24時間体制にするには、これは必須かなとマジレスしてみる
983 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/24 21:21 ID:8OqPls3P
984 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/24 21:22 ID:m+6BBOkl
実況は実況行為自体ではなく「書き込みスピードが速いことによる鯖負荷」
に問題があるわけだから。
・全板書き込み制限60秒にする。
・その上で実況板に書き込む人にはそれなりの対価を払ってもらう。
・つまり実況板は●しか書き込めない、●を持っていない人は実況板は閲覧のみとする。
筋が通って解決。
987 :
ちっちゃい「お」発案者:04/06/24 21:23 ID:/TNhN0aD
ここ…かな?
>982
ある程度人員がいればなんとかなるんじゃないかと、
解除案件がどの程度の数になるかわかりませんが。
・どおやらさんが登場したら即スレッド停止できる人
>>984 実況行為自体が問題だからレススピードだけを機械的に判断するのではなく
人員導入して実況だけを止めようという話のはずですが
>>982 それって、聞いてみたけど、あんまし参考にならなかったですよー。
やっぱ人海戦術が一番かもー。
2ちゃんねるの半分はいたちごっこです。
994 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/06/24 21:26 ID:m+6BBOkl
>>991 人員を導入したらそこで更に加速する恐れがある。
また、遺恨も生む。反対。
システム的な解決が重要。
新スレスト部隊ですか?
(`Д´≡`Д´)??
999 :
マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★:04/06/24 21:29 ID:???
1000(^_^;)
難儀ですな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。