携帯からのアクセスを議論するスレ

>>334
543 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/06/05 00:16 ID:dj17JQOM
＼_　　　 _／ _／
　　＼　/　／　　
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　／´∀｀;:::＼＜　パケホマンだよ！うほっほ～い
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544 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/06/05 00:17 ID:dj17JQOM
>>541
じゃあ、

誘導ウザイ氏ね

充分に理解してるよ。

338 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:26 ID:dj17JQOM

>>331
お願いだからお前の人生全面禁止にしてくれ。

>>332
comic4に実用サイトなんてあった？

339 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 00:28 ID:6LV7jxjX

アクセスが多いトップ10ぐらいに制限入れば負荷が下がると思います。
なにか有効なデータありませんか？

340 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:29 ID:vks0xth7

>>338
575 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/06/05 00:04 ID:dj17JQOM
重いけどちゃんと書き込めるので
このくらいなら仕方ないか・・・と思える程度ではある。

さー、どうだろうね。

341 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:29 ID:0of2VDnf

うーん、試験的に携帯からの書き込みを一般利用者からも
判別可能にしてみてはどうかな？
たとえば、書き込み時刻のうしろやハンドル、メール欄の内容に"*"が
ついていれば携帯とか、
こうすれば、書き込み内容の傾向が、皆もつかめるんじゃないかな？

まぁ、お馬鹿さんは端末の種別を問わずいるけどさ。

342 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:31 ID:vks0xth7

576 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/06/05 00:11 ID:0of2VDnf
>>573
LAはあんまり気にしなくていいよ。
ある単位時間内に処理待ちをしているリクエスト数の平均だから。
（まぁ、低い方が良いのは確かだけど）

反応時間が低い方が重要だよ。

>>341
comic4鯖をまずつぶせば問題ないんだよね。

343 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 00:31 ID:6LV7jxjX

>>341
(ﾟ∀(　　*　　)　←これ？

344 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:32 ID:9T8WcCkR

>>335
なるほど
でもユーザーが即時性を求めるものはニュース系に集中してると思う

345 ：見習い▲ ★：04/06/05 00:32 ID:???

昔はよがった

346 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:33 ID:mdw+/x1L

>>341
あー、それはおれも妙案だと思う。
携帯からの書き込みか判断がつけば何かとメリットもあるし、
無駄に過去レス嫁！とか言わなくてすむし、そういう携帯厨は放置しておけば
よいわけだし。GJ!!

347 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:35 ID:9T8WcCkR

だから携帯を強制フシアナにすればいいんでない？

348 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:35 ID:cuj9RPyM

IDストーキングして説得力が出ると思ってるバカがいるな。

349 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:36 ID:mdw+/x1L

>>344
それがチャット状態を招いて鯖負荷の一番の要因になっているわけですが･･･

350 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 00:36 ID:6LV7jxjX

割と上位にcomic4へのアクセスがあることを知らない人がいるのかな。

>>344
N速+用ヘッドラインさえあれば１も読めるし２で広告も張れると。スレへのリンクは削ってもらって。

>>345
今はどんな感じですか？

351 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 00:38 ID:nqk2g2HW

んじゃ、まずは>>327の提案と>>350の情報より、comic4へのアクセス止めていいか？

352 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:38 ID:9T8WcCkR

>>349－350
速報ヘッドラインをリメイクしてさらに実用的にすれば解決しないかなぁ？

353 ：見習い▲ ★：04/06/05 00:39 ID:???

>>350
反芻している

354 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:40 ID:0of2VDnf

>>346
あくまで一時的に傾向を探る意味でね。
それが常態になると、PCと携帯ってな対立構造を煽る事になっちょうから。

>>347
キャリアまでわかるのはやりすぎでしょ。

355 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:41 ID:mdw+/x1L

>>348
はげしく勘違いしてるね。
そういうキミこそIDが～とか気にするタイプでしょ？
携帯厨をあぼ～ん設定するのに便利だから。それだけのことなのよ。

>>351
ぜひやりましょう！(￣ー￣)

356 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:42 ID:8HLjR3+V

>>355
IDがx1だからバツイチだ！！

×１
http://that3.2ch.net/x1/

357 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 00:44 ID:6LV7jxjX

>>351
webalizerのデータでしか確認できてません。
どっかにいいデータがあれば判断材料が増えて性格になるのですが。
まあ試しに止めてみてどうなるか見守るのも手ですね。

>>353
よい反芻を。

358 ：単なる通行人 ◆dkzc6y/Lco ：04/06/05 00:44 ID:lZZuAH3k

あのー、携帯→のｽﾚから誘導されました

これから２ちゃんは、どのようにしていきたいのでしょうか？

今は携帯vsＰＣという変な議論になっていますが…

私も最近少しレスるのを控えています

359 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:45 ID:cCelHUQu

同人コミケ板は当日、現場実況ができなきゃ意味がないし、週少板も発売日のチャットのために存在するような物。
comic4の携帯規制は有り得ない。

360 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:45 ID:vks0xth7

>>358
＞今は携帯vsＰＣという変な議論になっていますが…
漫画・アニメヲタ　VS　携帯

361 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:48 ID:I0SjhIdP

>>341
それをやるんだったらＩＳＰの判別もしてほしい
化学じゃないけどこの記号はこのＩＳＰみたいな。

362 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:48 ID:+IVvUfDp

>>359
同人コミケ板は実況禁止なんだけど。
実況板にスレ立てるなりして欲しいが。

363 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:51 ID:mdw+/x1L

>>361
ID表示がない板が存在する意味わかってますか？
携帯とＰＣの区別さえできればそれで十分でしょう？
ＰＣの詳細なホスト判別をすることでなにかメリットがあるなら別ですが･･･

364 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:51 ID:cCE0Te7U

>>359
実況・チャットやってます、
なんていうのは規制が効果的ですよと言ってるのと同じだな。

365 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 00:52 ID:6LV7jxjX

>>360
そうだっけ？

N速+携帯用ヘッドラインをFOX★氏に作ってもらって、それでどのぐらい負荷が下がるか見てみたいとは思ってますけど。
大きい事件ならN速にもほとんどスレ立ちますし大丈夫なんじゃないかなあ。
どのみち専用サーバが出来るまでの限定でしょうから。

366 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:53 ID:cCelHUQu

>>360
漫画、アニメヲタは携帯比率がかなり高いんだが・・・
自分の財布でネット環境を整えられない子供も多い。

367 ：とんすけ ◆MytskeE.Vg ：04/06/05 00:54 ID:UpnXWXOI

>>362
その実況を行うために同人イベント板があるんですけどね。
しかし、スクリプトが古いため、携帯からの書き込みがままならないという状態が。
しかもsports2鯖という管理人直轄鯖だし。
そんなもんだからcomic系鯖に移転しよう、という話が浮かんでは消え。
今回の騒動でまた当分見送りになりそうだし。

368 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:54 ID:IdshxgT3

>>359
同人コミケ板は実況したらex鯖送り
そのために同人イベント板がある

携帯から書き込めないらしいけど

369 ：nop ◆Y3UxWNWOvY ：04/06/05 00:54 ID:laJddgAC

>>351 ◆BFzK/mtqM2さん
やるなら規制開始時間決めてやって下さいね。
閲覧している板の内、半分位がcomic4鯖に入ってるますので。
ｕｒｌ書き換える時間下さいな。
comic4鯖って、かなりの板が詰め込まれていたと思うのですけどねぇ。＞アクセス数が多い

370 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:55 ID:mdw+/x1L

２ちゃんをチャット代わりに使って、ＰＣだけでもひぃひぃ言ってるところへ
さらに追い討ちをかけるように携帯から２ちゃんでチャットしてる連中が
チャットを自粛することをすれば携帯前面禁止なんて馬鹿げた話しもしないで
済むのにね。

371 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 00:56 ID:6LV7jxjX

なんか意外なところに伏兵が、って気分＞コミケ実況

372 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/05 00:57 ID:OPibnwSn

確か携帯から閲覧出来るようにしてるのは管理人の意向だと記憶している
んですが。。。。。
（どの辺の発言かは忘れました。）
携帯から全面規制に賛成している人はまずは管理人をどう説得するかから
始めて下さい。

それと今後、定額制の普及と端末の高機能化で携帯をいつまでも爪弾きに
出来ないと思いますよ。

※一連の流れを見てると有能な新人社員をどうにかして追い出そうと意地悪
　している古株社員のようにしか見えないのは気のせいでしょうか？

373 ：とんすけ ◆MytskeE.Vg ：04/06/05 00:58 ID:UpnXWXOI

京ぽん使うとかすれば、同人イベント板に書き込めなくもないんだけどねぇ。

なんとか管理人動かしてsports2のスクリプトアップデートしてもらった方がいいかなぁ。

374 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:58 ID:cCelHUQu

>>368
それじゃ意味無い。

アニメヲタにパソヲタ比率が高いとしてもあの会場に実際にノートやPDAを持ち込む無謀な輩なんてほとんどいないでしょ。
結局、同人コミケ板でコソコソ情報交換するしかない。

375 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 00:59 ID:IdshxgT3

コミケに限らずイベントの現地から書き込みをする人が「同人イベント板」に書き込みが出来なければ
「同人コミケ板」か「難民板」（同人コミケ板から移転したスレが多い）に書き込むような形になってるのが現状でもある

同人に関してはイベント板と難民板に人が流れるだけかなぁ＜携帯規制

376 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 00:59 ID:nqk2g2HW

というわけで、一部の板を禁止するのはなさそうだね。

377 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:00 ID:0w2Wrnu1

>>260

378 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 01:01 ID:6LV7jxjX

>>372
全面規制は避けて、アクセスが多い板を少しずつ制限するのはどう？というのが今回の私の意見です。

379 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:01 ID:6nfA99UT

漏れはずっとＰＣから２ちゃん見てたけどauのWINユーザーになってからはひたすら携帯からしか見ねえな
なんたって便利だし
ＰＣ買えとかいう椰子は勘違いしてるよ
そう言う椰子はﾊﾟｹ定額制の携帯を持っていない時代遅れのＰＣオタとしか見えねえなｗ
まあ、時代の流れに取り残されて逝け
実際携帯は藻前らを半年もしないうちに駆逐する罠

380 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:01 ID:9T8WcCkR

>>372
気のせいです

381 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:02 ID:cCelHUQu

>>370

2ch＝チャット

これが現実。

382 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:03 ID:Yhzk5LuK

携帯叩きですか？

383 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:03 ID:0w2Wrnu1

>>379

そんな餌で(ry

384 ：見習い▲ ★：04/06/05 01:03 ID:???

叩いたら壊れちゃいますよ

385 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:05 ID:nqk2g2HW

>>378
携帯規制する必要がどうしてあるのか？
その板が重いから規制するのであれば、r.iやp.iやread.cgiの停止が解決策。

386 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/05 01:05 ID:OPibnwSn

>378
僕も全面規制には反対してる訳ではないですよ。
鯖負荷が多すぎて新携帯鯖運用が始まるまで携帯規制をするとかなら
誰も異論は出ないと思います。

387 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:06 ID:Yhzk5LuK

>>384
すみません、笑いました…いや、何となく思っただけなんで。

388 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:06 ID:mdw+/x1L

>>372
それは大きな勘違いと思われます。
たしかに根拠もなく携帯全面規制を唱えている者もいますが、問題は別の所
でしょう？

１．ＰＣから見る場合と違って情報を得る範囲が狭い
　
　・過去レスを読むのが困難だったり、困難だから読まない
　・２ちゃんガイドラインは無論、ＬＲも然り読まない、存在すら知らない

２．ＰＣと違っていつでもどこでも書き込めるが故、スレ立て荒らし、age荒らしの温床である。

３．同様に掲示板をチャットをする場所と勘違いしている。

簡単に書いてはみましたが、いくら高性能になったとは言っても、携帯という
限られた枠の中では足手まといなことは容易に判断できます。

そうなると規制することがまず一番簡単な解決策になることは容易に想像できるでしょう。
規制しないとなると無尽蔵にコストをかけていくらでも携帯を受け入れてくれるのでしょうか？
それとも利用者の自粛にすべて委ねるのでしょうか？

389 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:08 ID:WCi7L4xR

>>384
壊れたら斜め45度チョップを。

390 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:08 ID:Yhzk5LuK

難しい問題ですねぇ……個人的にはr.iやp.iやread.cgiの停止が
いいと思いますが…専ブラ入れられない古い機種だからなぁ。
思い切って買い換えようかしら。

391 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:11 ID:6nfA99UT

でさぁ、現実として２ちゃんは今も携帯からのユーザーが多いわけだし、
もう携帯からのアクセスをデフォルトに考えて運営していかなきゃ逝けないと思われ

392 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:11 ID:jGRH5wYp

>>388
３つとも、今直近の問題とは無関係ですね

393 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:12 ID:cCelHUQu

もう2ch全体を
「PCならより楽しく見られる携帯サイト」
に進化させる時期なんだと思う。

携帯各社が非協力的という話も聞くが、強引な方法を使ってでもなんとか携帯課金の道筋をつけるべき。
月々500円程度の料金なら俺は喜んで払うよ。
ビューアなんか売るよりケタ違いに資金が集まって、全鯖を携帯対策型に切り替えられると思う。

394 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:12 ID:nqk2g2HW

>>388
＞
＞１．ＰＣから見る場合と違って情報を得る範囲が狭い
＞　
＞　・過去レスを読むのが困難だったり、困難だから読まない
＞　・２ちゃんガイドラインは無論、ＬＲも然り読まない、存在すら知らない

まあ、このスレにも大勢>>7を読まないPCユーザもいますがね。。。

395 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:13 ID:POqNxsBG

>>391
携帯からのアクセス「も」ね。

396 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:13 ID:mdw+/x1L

>>390
iMonaを使ったところで中間鯖に負荷がかかることに変わりないですよ。
買い替えなんて投資はしなくても、自宅にPCがあるなら鯖立てるなり、
レンタル鯖借りるなり、契約しているバイダのＨＰスペースにｐ２を
置いて携帯から使えば済む話しです。
ｐ２使えばＰＣで専ブラ使うこととなんら変わらないですし、お気に入り
も共有できたりとかなり良いことだらけです。

397 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:13 ID:Ah1zgkWv

>>372
>>379
とか、
514 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/06/04(金) 22:50 ID:86jLq7U3
パソコンがそなに偉いのかー
時代はけたーい。ピカーン☆彡

なんてレスを読むと、
「新しい機種持って、携帯でネットしてる俺って時代の最先端っ」
というテクノキッズ気取りが目に見えるよーです。

398 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:14 ID:5u3Fdn2E

この前、ＤｏＣｏＭｏで料金コース変更の説明受けたときに、パケ料金定額制はｉメニューから入れるサイトしか適用されないと説明されました。
２ちゃんのように、インターネットから入るサイトは、別料金発生すると。
意味分かりません。

399 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:15 ID:9T8WcCkR

>>398
え、なんだって？

400 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:16 ID:JXzhWtvT

>>398
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

401 ：沙世：04/06/05 01:17 ID:A9AfZFCs

>>398
ウソです(^^;

402 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 01:17 ID:6LV7jxjX

>>385
あ、板が重いんじゃなくて、cが重いということです。まぎらわしかったですね。
cから読める量を（規制して）減らせば少しは軽くなるのでは？と思ったのです。

>>386
もちろん将来的には規制なんか全部無くして、PCでも携帯でも快適に２ちゃんねるを楽しめたらと思います。
>>1にもあるように、専用サーバ導入までの短期的な回避策であるべきですし。

403 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:18 ID:mdw+/x1L

>>393
>>232-233とか

404 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:19 ID:nqk2g2HW

>>402
利用数が多いところから、常識から考えて、規制するってことはありえないっしょ。

405 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:20 ID:cCelHUQu

>>388
あなたも勘違いしてるよ。
携帯2ちゃんねら≠PC持ってない人。

PCを持ってても、携帯を使いこんだ人が、仕事先、外出先などで携帯アクセスする割合は非常に多い。
慣れればPC閲覧より便利だし、流れが速いときや画像が見たい時以外、ワザワザPCで見るのが馬鹿らしくなるのよ。

406 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:20 ID:jGRH5wYp

携帯の問題点ってこれだけ？
1) 回線が細いのでプロセスがすぐに終了しない
2) 一度の読み込みが少ないため、読み込み回数が多い
3) DAT直読みができないのでCGI経由となる
4) 圧縮・差分読み込みが効かない
5) （常時接続）ユーザが急増中

ユーザ云々はおいておくとし、書き込みも問題になっていないということで無視

407 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:20 ID:nqk2g2HW

入れるところ間違え　orz

>>402
常識から考えて、利用数が多いところから、規制するってことはありえないっしょ。

408 ：nop ◆Y3UxWNWOvY ：04/06/05 01:20 ID:drFdzBw7

クラシックでは当面の間、実況系とかＮ速＋とかに、
書き込めなくするだけで、良いのではないですか。

409 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 01:21 ID:6LV7jxjX

>>404
普通はそうなんですが、N速+はその板の性質上1を読めばスレ全部読まなくても済んでしまうわけで。
ああ、でも全部レス読みたいという人もいるだろうし、追加情報もあるし…どうしたらいいんだろう。

410 ：見習い▲ ★：04/06/05 01:21 ID:???

私が並べ替えるとこうかな

5) （常時接続）ユーザが急増中
3) DAT直読みができないのでCGI経由となる
2) 一度の読み込みが少ないため、読み込み回数が多い
1) 回線が細いのでプロセスがすぐに終了しない
4) 圧縮・差分読み込みが効かない

411 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:21 ID:ziC8RSB0

>>398-401
３分で終了

412 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:22 ID:6yzzAQlL

>>388
GLとかに関しては同意だけど荒らし問題はちょっと違うかと
携帯の荒らしはピンポイントで規制できるから気にしないでいいと思う
規制の現状を見ても携帯が荒らしの温床ってのは違うと思う

413 ：▲ 某ソレ511：04/06/05 01:23 ID:waTRKBsP

なんかここってあれだよね、最近の都合の悪い現象を
何か目新しいもののせいにしようとしてるような、例えば
CDが売れないのをwinnyのせいにしてるどなたかさんと同じ印象を受けるね。

414 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:25 ID:5u3Fdn2E

まぢですか？
定額制に変更しに行って、ＤｏＣｏＭｏ社員に説明受けたのです。信じられず、何回も確認しましたが、言い張られました。
おいおい(O_O)!

415 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:26 ID:IdshxgT3

>>413
実はCDは売れてない訳じゃなかったり。
ただ単にリリースしたCDの数やデビューした歌手の数が全盛期から激減してるだけー。

とスレ違いつつ意味なく突っ込んでみる。

携帯もPCも一緒に利用できる環境でなければいけないとは思うけど

416 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:26 ID:0w2Wrnu1

>>397
テクノキッズワラタ

417 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/05 01:27 ID:OPibnwSn

そういえば、携帯サイトの大手の鯖ってどうなってるんだろう？
色々探しているんですけど中々無いですねぇ

418 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:28 ID:mdw+/x1L

>>412
そうでもないんです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/27-29
など見てもらえばわかるように、携帯からしかネットをしたことがない
利用者ももちろん存在するわけです。
そういった人たちが悪意はなくても本人の知らないあいだに荒らしと
なってしまう危険性が多分にあったりするわけです。

そういう部分も吸収できる「何か」があれば携帯を全面規制までする
必要もないと思うのです。
でも実際はそれが困難だから規制という安易な結論が先行してしまうのじゃ
ないかな。

419 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:28 ID:0w2Wrnu1

>>413
具体的に他の原因とは？

今回は捏造でも何でもない事実だよ。

420 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:28 ID:vks0xth7

comic4鯖の住人の怒りもわかるが、少しは我慢しろよ

ってことだな

421 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:29 ID:mdw+/x1L

>>417
たとえば「出会い系」などどうです？

422 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:30 ID:dZjK8XaY

>>420
comic4鯖の住民の関心事は、
このpeko鯖をどう萌えキャラにするかに移行していますが何か？

423 ：comic4鯖住人：04/06/05 01:30 ID:vHafw3xD

>>420
漏れらは昨日以降のレベルなら
携帯をそんな責める気までにはなりませんよ
スレを見てもらえればわかるけど。

424 ：comic5鯖住人：04/06/05 01:31 ID:8HLjR3+V

>>420
未来から来たよ。こっちは快適だよ。

425 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:31 ID:0w2Wrnu1

もし携帯が規制されるなら、
従うけど
そのさいには2ch内での不公平感が生じないようにはしてほしいな、
と注文してみるテスト。

426 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:32 ID:mdw+/x1L

何年か前に出会い系サイトの迷惑メールが全盛だった頃、その業者の
サイトを２ちゃんねらーでスクリプトを使って総攻撃したことがありましたが、
業者の鯖はなかなか手強かった記憶があります。
延々６時間攻撃してやっと落ちたときには祭りでしたねｗ

427 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:33 ID:jGRH5wYp

なぜ嵐とか規制の話題が主になっているのか、誰かおじさんに教えて

428 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:34 ID:IdshxgT3

最初は携帯叩きとかあれこれあったけど、4日に一気に軽くなったので
「このまま同居してcが独立するのを待ちましょう」で落ち着いてる＞comic4住人

（でもこれはrootさんのお力だったり、各鯖の携帯用cgiを復活させてるからだったりするけど）

429 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:35 ID:8HLjR3+V

>>426
それって確か気狂い天使ﾀﾝ全盛期じゃなかった？

>>427
携帯の悪い面を挙げよ→嵐が多い（携帯専用ユーザはガイドラインを一度も目にしかにから）
規制←携帯は専用ブラウザと違ってdat直読みできないから。各自で努力してちょ。
あれ違った？

430 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:37 ID:rlYNcaKM

別に携帯でアクセスしようが書き込みしようがそれは別にいいんだよ
ただ板が見れなくなるほどに重くするのが気に食わないってだけ

431 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:37 ID:ziC8RSB0

携帯がsamba突破できちゃうのは問題

432 ：見習い▲ ★：04/06/05 01:38 ID:???

>>431
ありゃ　できるんだ

433 ：とんすけ ◆MytskeE.Vg ：04/06/05 01:39 ID:UpnXWXOI

あれ？携帯samba制限無かったっけ？
samba制限かかるでしょ？

434 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:40 ID:wMahyeEX

携帯のみの奴はあきらめろ、でいいんじゃないのか。
ガイドラインもローカルルールも読もうとしない、ログも読まなきゃ検索もしない、
荒らしの温床だし程度も低い、鯖にも負荷をかけるといいところなしだ。

435 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:40 ID:nqk2g2HW

>>431
普通にsambaにかかるよ。

436 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 01:40 ID:6LV7jxjX

PCからカキコ＞携帯カキコで速攻自作自演は可能ですね。

437 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:41 ID:nqk2g2HW

>>434
あなたも>>7くらいみましょうね。

438 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:41 ID:GxuNyn5G

>>431
せいげんかかったよ

439 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:41 ID:nqk2g2HW

PCでも自作自演できますよー

440 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:42 ID:Q96/Lh5z

ID変更！

441 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:42 ID:GxuNyn5G

ID気にしなけりゃいくらでも自演できるよ

442 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:43 ID:nqk2g2HW

要は、ネットに繋がる物を複数持っていれば自作自演できる。
携帯に限ったことではない。

443 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:45 ID:nqk2g2HW

まして、携帯しかない人にとっては、ID固定なので、自作自演は出来ないしね。
その辺はPCからの方がよっぽど楽

444 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:46 ID:9T8WcCkR

>>443
(･∀･)はこの際問題ではないんでない？

445 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:47 ID:nqk2g2HW

>>436の自演問題は却下ということだね。

446 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/05 01:47 ID:OPibnwSn

>426
そこまで強固な鯖あったんですか。。。
って今そのサイトある訳無いしなぁ。。。。

※未だに探してる途中です。

447 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:47 ID:O+KSxm8U

>>443
一応言っとくが携帯のみでも自演出来るよ。

448 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:48 ID:8HLjR3+V

脱線だらけのこのスレッドで
言うのも気が引けるんですが
自作自演は禁止されて
ないような気がします。
問題ない気がします。

449 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:48 ID:mdw+/x1L

それと荒らし云々出したのは、FOX★氏が携帯利用には免許を～とかも馬路で考えているのは
如何に携帯専用ユーザーにモラルが欠如していることも要因の一つだと思うからです。

「携帯しか使えないから何もかも許される」ではいけないと思います。
携帯からも２ちゃんねるを使えることはすばらしいことだと思うし、できれば
規制されずＰＣと同様に利用できればこう言う不毛な議論も必要ないです。

だからこそ携帯からしか２ちゃんねるを使えない携帯専用族になんらかの形で
２ちゃんねるのＧＬや運用関係にもっと関心を持ってもらい、ときには自粛も
するだけの気持ちを芽生えてくれたら、、、と激しく思うわけです。

>>429
う～ん、ちょっと時期が違うかも。

450 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:49 ID:y5hAP8Sg

自演てどうやるの？

451 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:50 ID:9T8WcCkR

>>449
夢の～また～夢～～～

452 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:50 ID:GxuNyn5G

>>450
自分にレスアンカーあててみる

453 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 01:50 ID:nqk2g2HW

>>449
その辺はみんなこっちで、議論しているよね。

【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/

454 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:55 ID:Ah1zgkWv

若年層にとって当たり前のコミニュケーションツールとなってしまった携帯が
文字によるコミニケーションの場としての２ちゃんねると、
非常に親和性が高いというのは何となくうなづける。
環境が整うにつれ、流入はさらに増えるという予想は簡単につくね。
ネット社会は新しいもの（技術）こそ正義だから、ＰＣユーザーより
はるかに数で勝ってくる携帯ユーザーが意気軒昂になるのもしょーがないや。

ただ平均値の話だけど、携帯ユーザーはＰＣユーザーよりもさらにスキル無さげな
人が多くなってきそうな予感。
ほら、えーパソコンとか買ったけど埃かぶってるよー、なキャバクラのお姉ちゃんも、
携帯は持ってるしね。

455 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 01:56 ID:mdw+/x1L

>>446
http://star-beach.com/i/
などはいかがでしょう？

456 ：４５５：04/06/05 01:58 ID:mdw+/x1L

h抜きわすれました、、、スマソ

457 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:00 ID:6yzzAQlL

削除人さんいます？いるならsambaの突破方法書きますよ。

458 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:01 ID:IdshxgT3

突破方法書かれたところで削除はしませんよ

459 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:02 ID:8HLjR3+V

>>457
この板には削除人さんよりも早く対策してくれる人がいるような気がします。

460 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 02:04 ID:nqk2g2HW

このひと？

597 名前：FOX ★ 投稿日：04/06/05 01:59 ID:???
>>595

（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

461 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:05 ID:mdw+/x1L

>>451 >>453
そう、夢物語と言われればそのとおりかもしれない。
そうすると>>454の言うようにこの先２ちゃんねるも益々書き込みに比べて
中身の薄い掲示板になってしまうのかな、、、鬱だorz

462 ：ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ ◆f0.zuburi6 ：04/06/05 02:05 ID:ZHcrfdCn

>>459
早く対処するより様子見て遊ぶかも…

463 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:06 ID:qM0bXkDc

やっぱコレでしょ。

『今日アクセス可能なのは携帯番号下一桁が4の方々です。。。』

番号ごとの書き込み数によって当選確率が変動。
書き込みまくると次回当選確率ががっくり減る。

それでも多けりゃ下2桁（ｒｙ。

464 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/05 02:07 ID:OPibnwSn

色々、調べたんですけどどうやら複数鯖建ててロードバランサーで負荷を
分散させて運営してるって感じだと思われますね。
しかし、ロードバランサーってめちゃくちゃ高いですね（汗
（peko鯖の比じゃないクラスもあります。）
ってここまで来ると専用スレ向けの話ですね。

465 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 02:08 ID:nqk2g2HW

>>461
安心しろ
厨房は、もともと中身の薄いところにしか来ない。
今中身の濃いところには、携帯からだって、厨房はアクセスしてこないさ。

466 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:10 ID:wMahyeEX

595 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/06/05 01:57 ID:SP26Ql94
携帯Internet見れるもん見て何が悪い。究極の答えだとおもうけど?PCの携帯叩きはうざい。こっちも金払ってInternetしてんだ。パケットFreeになって混むのは事前にわかってたんだし、2ちゃんねるの運営対応の悪さに文句いうんだな。もうだめぽじゃねーよ！

…携帯ユーザーのモラルのなさ、マナーの悪さが携帯叩きの一因になってることがわからないのかね。
こういう人たちが用意されてる場の運営対応が悪いなんてよく平気でいえるな。
対応が悪いと思うなら出て行けばいいわけだし、こっちは別に2chの運営が悪いなんて思っていない。
なりふりかまわない携帯ユーザーこそ不必要。
いっそのこと各キャリアが携帯専用に作られたサイト以外はアクセスできないようにしてしまえばいいし、キャリアにはそうして欲しい。
＃携帯ユーザーがこんなｱﾌｫばかりでなければ問題ないんだろうけど。
＃実際に携帯ユーザーが低く見られるのは程度の低い書き込み内容やその数があまりに多いからだろうし。
＃携帯規制論は出るべくして出てしまったものではないのか。

467 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:10 ID:6yzzAQlL

>>463
携帯から送られる情報だけでは電話番号までわかりません

468 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 02:12 ID:nqk2g2HW

>>466
それを携帯から書いたと言う確固たる証拠あるのかな？
釣りの可能性も十分あるでしょ。
あのスレの流れを見ればね。

469 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 02:15 ID:nqk2g2HW

＞実際に携帯ユーザーが低く見られるのは程度の低い書き込み内容やその数があまりに多いからだろうし。

なぜにその程度に低い書き込み内容が携帯から書かれたとわかるのかな？

470 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:18 ID:GxuNyn5G

携帯擁護派の書き込みって事じゃないか？
PCは糞みたいな書き込み

471 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:18 ID:9T8WcCkR

携帯が主流になったらAAが廃れるな
これは非常に悲しい

472 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 02:18 ID:nqk2g2HW

>>471
それはあるね。
AAは携帯では見れないしね。

473 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:19 ID:6Y66swWe

同じＩＤでsamba突破してるのがケータイだったっていうの何件か見かけた。
>>457は意味深かも。

474 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:20 ID:MN6hOha+

>>471
確かにそれは大きな問題だな。

でもAAって煽り目的が多いからなあ・・・

475 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 02:20 ID:nqk2g2HW

>>473
どのすれかな？
あったら、教えて

476 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/05 02:23 ID:OPibnwSn

>472,474
その場合、携帯の表示エリア内で表現するＡＡとか出てくるんじゃないかなぁ
ＡＡも時代の流れで変化するのは十分あると思いますよ。

477 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:23 ID:6Y66swWe

>>475
見かけたのはケータイの規制スレです。

478 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:23 ID:PrNjDSh7

携帯だと
L3スイッチで各キャリアごとに振り分け、複数のフロントエンドで処理

DBサーバ(バックエンド)は共通で冗長構成

が一般的な公正化と。

479 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:24 ID:9T8WcCkR

>>474
良かれ悪かれここの『文化』ですよ
将来2chが消えても遺産になりうるものかと

480 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:25 ID:mdw+/x1L

>>471
ＡＡだけでな、ほかにも携帯からじゃ役に立たない板もけっこうありますから。

481 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:25 ID:IBwvcLWE

先ほどから不毛な議論になってますよ。

今日はもう寝れ。眠いと頭働かないよ。

482 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:26 ID:9T8WcCkR

>>476
携帯で大きいAAの製作は無理。いくら高性能化してもこれだけは無理。
携帯版AAEを製作しても限度ってもんがある。

483 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:26 ID:jGRH5wYp

ttp://sourceforge.net/projects/balance/

484 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:27 ID:MN6hOha+

>>479
それは言えるな。

485 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/05 02:28 ID:OPibnwSn

>483
おおっ、そんなソフトもあったんですね。
専用スレでも紹介しておきますね。

486 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:30 ID:MN6hOha+

そういえば携帯板だと、
携帯の絵文字使って書き込む香具師も多いなあ。

あれはちょっとウザイな。
専用スレでやってくれるならいいんだけど・・・

487 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:31 ID:mdw+/x1L

>>482
こういうのは携帯からだと京ぽんくらいしか無理？

アドレス欄にコピペしてリターン

JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('ー').join('━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━');focus();

488 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:31 ID:5ZmnnZPq

>>464
外出かもしれないけど、
負荷分散の手法はいろいろあって、
1.　DNSラウンドロビン
2.　問い合わせてくるIPごとにユニークなcookieを発行、
　　それを元に振り分け
3.　問い合わせてくる端末を識別するためにURLに
　　ユニークなIDを埋め込み、それをもとに振り分け
ってのが一般的かな。

携帯の場合だと3が殆どかと。

489 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 02:32 ID:nqk2g2HW

>>488
そのての話は、こっちがいいね～
ぜひともご協力を

【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

490 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:33 ID:9T8WcCkR

>>486
最近やたら（＾▽＾）みたいななやつを見かけるのは携帯ユーザーの香具師らか

納得＆結構深刻だな

491 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/05 02:33 ID:OPibnwSn

>488
その辺の話はこっちにも書いた方がいいと思いますよ。
僕が書いたのは個人的に調べたのを意見してるだけですので

【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

492 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:34 ID:MN6hOha+

>>487
ﾜﾗﾀ

493 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:36 ID:MN6hOha+

>>490
携帯の絵文字はPCだと点にしか見えないよ

494 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/05 02:37 ID:6LV7jxjX

>>481の言うとおり寝ます。仕事中いい案が出たらいいなあ。出ないかな。

鬱λ....

495 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:37 ID:9T8WcCkR

>>493
絵文字じゃなくて顔文字だった

496 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:39 ID:SP26Ql94

パケットFreeになるのは事前にわかってたんだから、対応の悪い2ちゃんねるの運営が悪いじゃないの?携帯も金出してInternetしてんだよ?べつに携帯とPCがいがみあう事ないでしょ?2ちゃんねるの本部に文句言ったら?対応できないなら、それまでのサイトって事よ

497 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:41 ID:MN6hOha+

そういえば2ch顔文字の辞書がある携帯があるんだよね。
モナーとかショボーンとかゴルァとか変換できるの。
顔文字だけじゃなくわら→（ｗ　どきゅん→ＤＱＮも変換できる。

漏れ持ってるんだけどね(w

498 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:43 ID:jGRH5wYp

>>496
お客様のおっしゃることはごもっともでございます

499 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:45 ID:G2Xxmn3e

>>496

2ちゃんねるの方針は

困った時には困った人が考えよう

なので・・・。

500 ：●：04/06/05 02:46 ID:+Pn65NdX

推測でしかないけど２ちゃんにアクセスする携帯のユーザ数は
まだ、PCユーザ数よりすくないんじゃないの？
携帯の通信速度が遅いことによりセッションを長いあいだつかむ
のと、表示レスが少ないことによりリロードが多いことにより
負荷が高いんだよね、きっと？
１ユーザあたりの使用リソースが多いってことだから、ある程度
の規制は已むを得ないと思うよ。

501 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 02:49 ID:8HLjR3+V

>124 >133 >140 >200 >216
>241 >252 >284 >295 >345
>353 >384 >410 >432

200 名前：見習い▲ ★[sage] 投稿日：04/06/04 22:00 ID:???
私の目論見

1) キャリア毎のフロントエンドを三台/バックエンドを入れる
2) それでどこまで持つか解らないけど、、
3) さて四台目以降はどうするか・・・

携帯特別会計になるんとちゃう?

216 名前：見習い▲ ★[sage] 投稿日：04/06/04 22:17 ID:???
>>214
四台目は有料サーバ、
あと増設は全部有料サーバ

502 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:01 ID:SP26Ql94

でしょ?だから2ちゃんねるに向けて論議すればいいんじゃないの?携帯とPCでけなしあってても、先は見えないよ。でもさ、2ちゃんねるの本部のコメントみたいの嘘でしょ?

503 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:02 ID:jGRH5wYp

本部など無い

504 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:06 ID:SP26Ql94

本部つうか、創始者っていうの?名前なんだっけ?その人に対応が遅いっていうのが、ほんとじゃなくて?ユーザー同士をぶつからせて良いサイトと言えるのかなあ。みんなもっと根本を考えてみようよ

505 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:08 ID:jGRH5wYp

根本：２ちゃんねる＝個人サイト

506 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:14 ID:vHafw3xD

>>504

610 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 04/06/05 02:28 ID:SP26Ql94
>>609
そうですね～とりあえず、君が来るようなスレッドにはもう来ないわな～。
こっちまで性格悪くなっちまうよ。相手するもうざいし、もう寝るわ。
携帯ユーザーと良心的なPCユーザーみんな、オヤチュミ☆

寝たんじゃないの?まだ起きてるの?(ワラワラ)

507 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:18 ID:re8th4We

夜釣り中なんでしょ

508 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:18 ID:SP26Ql94

>>505
雑誌で見たけど2ちゃんねるは創始者いるよ。オフィスとゆうか自宅?のシステムの写真も見たし。かなり年収もいいよ。これだけでかいものが無人っていうのはないよ。でかいけど、対応遅いけど......

509 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:20 ID:S6UDvgJG

>>497
東芝系の携帯だろ

510 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:20 ID:mdw+/x1L

夜釣り人をヲチ中

511 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:26 ID:SP26Ql94

>>506

ほんとは君の事
好きなんだ.......

512 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:27 ID:GxuNyn5G

>>511
釣り人が釣られてどうする

513 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:32 ID:SP26Ql94

>>512
ひどいなあ

514 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:47 ID:2TJhWTBF

このスレと関係ないっぽいけど
pcでもローカルルール読む人少ないんじゃないかな。

775 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/01 19:19 ID:5h0Z3Ffw
>>764 とんすけ氏
携帯からだとPCからの閲覧に比べてどうしても情報を得る範囲が制限されます。
だからこそ２ちゃんの使い方、ローカルルールなどの存在自体に気づかずに
本人の知らない間に「意図しない荒らし」になるケースもあるんじゃないですかね。

515 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:49 ID:S6UDvgJG

>>514
確かにね。専用ブラウザのユーザ比率が増えれば増えるだけ見ない人間も増えやすいだろうね

516 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:50 ID:WlkN2BkA

携帯は有料にするというのは？

料金回収代行はNTTがやってくれるし
その金で鯖買えばいい300円ぐらいだったら
みんな普通に払いそう。

517 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:52 ID:mdw+/x1L

２ちゃんを始めるにあたり、いきなり最初から専用ブラウザ使う人なんているんですか？

518 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 03:53 ID:mdw+/x1L

>>516
>>1-515までもう一度どうぞ

519 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 04:01 ID:S6UDvgJG

>>517
少ないだろうね。でも最初の一月くらいで人多すぎになって入れる香具師ならそれなりにいると思う。

520 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 04:11 ID:wMahyeEX

>>504
暇つぶしなんだろ？
文句があるなら出て行け。
二度と来るな。
糞携帯厨め。

521 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 04:14 ID:mdw+/x1L

おれが２ちゃんを始めたときはＰＣから入って、それで尚且つ初めて利用する
ところだから使い方もよくわからなかったからＧＬやＬＲにはちゃんと目を通した
もんだけど、、、
携帯から見る香具師はまったくいないかもしれないが、ＰＣからでも今は見ない
のが当たり前の時代になったのか、、、

でもそうなるとＬＲの意味なんてほとんど用をなさない矛盾も感じたり。

522 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 04:19 ID:wMahyeEX

もちろん自分もガイドラインやローカルルールは読んだしそれはこういう場を使うのに際して、
当たり前だと思っていたんだが…携帯厨はそんなの知ったことかって香具師ばっかだな。
そんな連中にでかい顔されたくないって感情的な問題もあるし、
実際に鯖負担のせいでPCからでも見られなくなるという実効的な問題もある。
携帯は百害あって一利なしってとこだ。

523 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 04:38 ID:0of2VDnf

いやまぁ、割とわかりやすい所にルールやらガイドへのリンクがある２ちゃんは、
親切だと思うけどなぁ。
NetNewsなぁ…暗黙の了解やらなんやらがやたら多いんで、かなり能動的に
調べないと全然わからなかったよ。

痔自慰の昔話はおいといて、携帯からも見られるRLやらGLやらお約束を
ちゃんと整備しないとダメなのかもね。

524 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 04:50 ID:SD7qs4N5

>>522-523
携帯ばかりが悪いわけじゃないとは思うけど、携帯からだから～ってさも当然の
ように逆ギレしたりとか、ほんの少し前のレスすら読まない連中とかいてスレが荒れる原因になったり
とか実際あるよな。

鶏が先か卵が先かはわからんけど、今の社会の少年犯罪の凶悪化＝２ちゃんねるの荒廃って相通ずる所
が多分にあると思うよ。

525 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 05:19 ID:nyTOcV2d

携帯で書き込む香具師はいつもレス読まないし空気読まないしsageもしないし鬱陶しい。

526 ：proxy301.docomo.ne.jp：04/06/05 05:48 ID:NQHHaee7

おはようございます

527 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 06:04 ID:tezSEJnj

まずひとつは初心者が増えた事、今の状況はいつぞやの閉鎖騒動時の
ろうそくの消えかけの状態では無いかと推測できる。
ゆきさきを誰かが強固に示さない限りこの問題は
きっと駄目になると個人的には感じる。
何とかしなければ、高負荷の住民が暴れ出すのでは？
とにかく早急に手をうたなけいけないかと
かくゆう自分も駄文にて意見を述べる事しかできないが携帯の事など
汁かと言う事だ！

528 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 06:08 ID:VrhdciPM

ガイドライン、ローカルルール、テンプレ、少し前のレス
携帯がこれらを読まないのは、やはり高いパケット代がネックだったとおもう。
書き込む前に全レス読むなんてことは、そもそも出来なかったわけだ。＞パケ死する。
しかし、パケ放題などが導入されたことにより、そういうことも減るだろう。
いままでよりはレベルが上がり改善すると思われ。
ＰＣの方も読まない奴は多いんだこれが。

529 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 06:34 ID:ur9ltN/u

>528
今までの習慣で読まないに100レス

530 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 06:46 ID:L/b/Wq7p

>>529
いや漏れは読むようになったよ。
相手が言ってることにツッコミいれるのにも、
遡って流れをよく読まないとあかんしな。

531 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 06:53 ID:SD7qs4N5

>>529
同意

>>530
実況系の板では期待できないのでは？
てか、実況系＋携帯こそが癌のような悪寒

532 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 06:53 ID:BsQnZUOA

使い捨て携帯は規制した方がいいんじゃ

533 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 07:01 ID:I2hIu5RA

携帯で実況に参加出来るのか？
流れに追いついていけないだろ。
見るだけなら有りかもしれんが。

534 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 07:07 ID:SD7qs4N5

>>533
携帯から２ちゃんを利用する主な用途が実況だということは過去レスで
ｶﾞｲｼｭﾂ。まさかとは思うが、かなりの強者だ罠。

535 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 07:31 ID:RO4auQa1

ここまで適当に読んで一言
ネットカフェ利用者の増加は無問題なのかな!?

536 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 07:37 ID:UksipJKB

うん。

537 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 07:53 ID:E4poZ//l

携帯からのアクセス規制という話が出てますが、
domo2さんやドルチェさん、クラシックさん（ミラーも）の私家版メニューなど、
独自のメニューからのアクセスも規制かけるのですか？
２ちゃんの負荷を分散してくれている、私家版からのアクセスまで規制しませんよね。

538 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 07:56 ID:SKmILzS7

ネットカフェからの荒しって多いとオモうな。
ネットカフェから規制しる！

539 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 08:04 ID:3n1a23oZ

>>538
全てネットカフェ経由の荒らしが再再再発して永久規制は最悪だよ。
そういう事例があるかどうか知らないけど。

540 ：単なる通行人 ◆dkzc6y/Lco ：04/06/05 08:13 ID:lZZuAH3k

昨日からかなり落ち着きはじめましたね。
やはり鯖運用されてる方のおかげかな？
ごくろうさまですm(_ _)m

ボランティアで動いてもらっている方のことが、
余り知られていない現実なんでしょうね？
そうでないと、運用側に文句ばかり言えないでしょうから…

今の人は、説明書も読まないで買ってきたものを動かそうとしますし
時代の…っていうかおかしな感じです。

541 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 08:40 ID:heS7iZ0f

たまに携帯だとローカルルールがどうのって言ってる奴いるけど、
PCからなら必ず見てるとでも思ってるのかね。
あんなのよっぽどな生真面目や仕切り屋や自治厨くらいしか見ないだろ、
しかも推奨されている専用ブラウザの普及でさらに見る機会が減っているんじゃないかね。

542 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 08:50 ID:6nfA99UT

現在携帯用鯖がかなりﾄﾝでる本家i.2chが一番まともなのが笑える domo2は全くだめぽ

543 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 09:36 ID:2S4jG7Xt

age

544 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 10:00 ID:9T8WcCkR

>>541
そう、あんたみたいなのが増えてみんな困ってるワケだ

545 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 10:04 ID:2S4jG7Xt

今はHikkyさん、domoさん、◆BFzK/mtqM2さんの所が使えないようですね。

アクセスには関係しない事で申し訳ないんですが、
本スレとは別に携帯用の質問・雑談スレというのを常時作る様にしてもいいのでは？
運用情報板じゃなくて批判要望板あたりにでも…。

546 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 10:06 ID:aNXjAmSa

有料c.2ch.net（高性能）と無料c.2ch.net（ボロ）の２本立てでいいよ

547 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 10:12 ID:qtfdnZXX

だから、携帯とＰＣを分けて考えるのが間違い。
２ちゃんを有料化して利用者を制限すればいい。
ＰＣは●、携帯は着メロと同じような感じで。

それでも利用者は増えるだろうけど、
今と違って利用料収入があるから鯖増強が可能。
専属の鯖缶も雇えるし。

だめなん？

548 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 10:12 ID:naXCrYHP

>>544
コピペはPCの特権だな
PC使ってまでそんな蛇レスしかできないのかね

549 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 10:18 ID:9T8WcCkR

>>547
PCまで有料にしちゃうとどこぞの掲示板も二の舞になるからやめようってことになって、
携帯からの有料は>>7に書いてある

550 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 10:18 ID:3Cwi/t3a

そんなに有料化したいなら自分でそれなりのシステムを構築してからひ（ｒｙに掛け合え
ひ（ｒｙ自身はそういうことやる気無いからいくらクレクレ言っても無駄だぞ

551 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 10:25 ID:S7KUPye7

ていうか閉鎖しろボケ

552 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 14:12 ID:Dw+vV+ja

携帯版2chはニュースサイトにして、公式メニューに乗せてもらえばいい。
ニュースサイトのおまけで掲示板があるみたいな。

553 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 14:12 ID:4PcDXL9P

>>548
携帯でもコピペできますよ。旦那。

554 ：閉鎖：04/06/05 14:26 ID:SP26Ql94

マンドクセーから閉鎖にします。決定！
終

555 ： ◆WMaLhm.gkw ：04/06/05 14:38 ID:rFgobEsR

BlackGoat＆受付嬢×４の設置に時間がかかるようなら、
oyster244とoyster247にもc.2ch入れて、
ラウンドロビンするテストして欲しいなぁ……。

556 ：見習い▲ ★：04/06/05 14:39 ID:???

>>555
game6 の方々もここに呼んで
戯れたいですか、、、

557 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 14:41 ID:IdshxgT3

news11も入ってますお…と言っても地震板だけど

558 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 14:44 ID:hNrGuoCM

>>552
だからコミュニティ系は駄目なんだって

559 ： ◆WMaLhm.gkw ：04/06/05 15:04 ID:rFgobEsR

>>556
１杯のワインと１杯の泥水を混ぜると２杯の泥水が出来る要領で、
全部が禿しく重くてここで騒がれる可能性はあるけど、
３鯖に分散することで、耐えられない重さではなくなると甘い期待をしてみたいから、
ダメだったら元に戻すこと前提でテストして欲しいなと思っただけです。スマソ。

560 ：▲ 某ソレ511：04/06/05 15:07 ID:waTRKBsP

game6の書き込み数ってcomic4の2.5倍だし、
かなり厳しいと思うけどなぁ。

561 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 15:25 ID:FPjiwB71

パソコンがないんです!だから携帯から見てます。主に見るのは健康板と音楽版
精神的な病気でほんと2chが役にたってるんです!
お願いだから携帯をとめないで(;_;)

562 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 15:38 ID:vZD6VaK4

せめて自宅ではPCにしたら？

563 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 15:40 ID:vpIZ3rcu

>>341の妙案は結局実装しないの？

564 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 15:44 ID:vZD6VaK4

>>563
なんか意味あるの？

565 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 15:45 ID:GiDeBznC

>>563
珍案だろ。
５０％にも達する携帯を識別するって？
ＰＣ.ｖｓ.携帯の抗争の構図が目に見えるわ。

566 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 15:46 ID:FPjiwB71

>>562
ですからパソコンがないんで～す…

567 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 15:48 ID:nqk2g2HW

>>565
運営側には、アクセス比率はわかるので、わざわざ識別する必要はありません。

568 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 15:49 ID:vpIZ3rcu

>>565
50％50％言う香具師が多いが
書き込みの50％が携帯からとでも思ってるの？

569 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/05 15:51 ID:LdOqEGKj

>>568
本当のところはどうなの?

570 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 15:54 ID:nqk2g2HW

>>568
http://info.2ch.net/guide/faq.html#A1
２ちゃんねるってなに？ △　▽　　▲　▼

　「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
　気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
　お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

これの存在あなたは知ってますか？

571 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 15:54 ID:dZtrqQY8

携帯はちまちま読み込むから、その分アクセス回数が増えるんだよなあ。

572 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 15:56 ID:nqk2g2HW

>>569
だれか、書き込みのログ解析してくれませんかね～
できれば、板別にとか。。。。

野鳥の会ならできるのかな？

573 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 15:57 ID:mci+p1Y6

でも今は発信元は分かるようになっているよ。

574 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 15:58 ID:nqk2g2HW

>>573
運営側はわかっているが、一般利用者にはわからない。

575 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 15:59 ID:vpIZ3rcu

>>569
ｱｸｾｽの割合が50％に迫る勢いなんだって。
だから100あるﾚｽをｹｰﾀｲで30ﾚｽづつ読んだら大体3回、
PCだと1回繋げるからこれだけ全部読めるからで比率は3:1になるからじゃないかなぁ？

間違ってたらごめんよ

576 ：565：04/06/05 15:59 ID:GVTb/UWQ

>>567
だから>>341の案は、必要ないってことですけど？

577 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/05 15:59 ID:OPibnwSn

なんか見た感じだとニュース系が主なような気がします。
それとデータ取ってないけど連絡取る関係でオフ関連も需要があると思います。

http://c.2ch.net/0.p/-/i

578 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/05 16:01 ID:LdOqEGKj

>>572
改造すれば物理的には可能だけど、、
それを目的にすることがポリティカルにどうかというと

????? にわけで、、

私は乗り気でないです、

579 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 16:01 ID:nqk2g2HW

>>576
すまん、>>563の間違いです。

580 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/05 16:02 ID:LdOqEGKj

>>575
そうね、そうね、

アクセス　50% といが
アクセスの定義がそれぞれの脳内なんで
いつもの楽しいループが味わえるという
いつもの２ちゃんねる。

581 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:05 ID:vpIZ3rcu

>>579
運営のためじゃない
理由は341前後に書いてあるでしょ

582 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 16:09 ID:nqk2g2HW

>>581
　「ハッキング」から「夜のおかず」までを手広くカバーする巨大掲示板群です。。。
　気兼ねなく、会社、学校、座敷牢からアクセスできるように、発信元は一切分かりません。
　お気楽ご気楽に書き込んで下さい。

２ちゃんのポリシーに反するから無いでしょうね。

583 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 16:10 ID:nqk2g2HW

＞こうすれば、書き込み内容の傾向が、皆もつかめるんじゃないかな？

みんながつかんでどうするの？
叩くだけでしょｗ

584 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:11 ID:IdshxgT3

うん、他の閲覧者が知る必要はないかと＜PSか携帯か

585 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:17 ID:GVTb/UWQ

携帯からの書き込みだとわかったら、ＰＣ利用者がどんな対応するかねぇ。
ここのスレ見てりゃ、携帯利用を否定する奴がいることわかるだろうに…。

586 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:23 ID:PrY0Wy7T

>>584
プレステ！？

587 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:24 ID:xFXSZBCR

携帯からはニュース系さえ読めればいいよ
出先で素で役に立つ

588 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:25 ID:IdshxgT3

>>586
気づかれてないと思ったのに。。。orz

589 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:26 ID:PrY0Wy7T

>>585
あんたには否定レスしか見えないの？
そういう厨はPCにも携帯にも居る。
PC利用者が～だの携帯利用者が～だの言ってるほうがおかしい。

590 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:27 ID:vpIZ3rcu

>>585
その逆も然り

確かに考えてみると不要ないざこざを起こすだけでつね

591 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 16:30 ID:nqk2g2HW

だから、区別する必要は無い。

592 ： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:32 ID:/3Daacwd

>>566
個人の問題で此方の問題ではない。

593 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:34 ID:vpIZ3rcu

>>589
<丶｀∀´>ウリは生粋の日本人だが・・・
ってやつを思い出した

594 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:39 ID:BG1CH9uX

oyster全部にc.2ch.netを載せるってのはダメか？

595 ：585：04/06/05 16:43 ID:GbF+cCqA

>>589
はぁ？
否定しない人は対立するようなことはしないだろ。
あとこのスレの主旨を考えな。

596 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:46 ID:MJDFgAAx

京セラのエアエジホンから書くと、ブラウザ変ですよん、と弾かれます。
なぜ～？

597 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:46 ID:dpPeqi5K

このスレの趣旨：携帯厨をぶっ頃せ！！

598 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/05 16:49 ID:nqk2g2HW

>>597
>>1くらいは読みましょうね。

599 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 16:55 ID:XToykTGK

携帯からは閲覧だけ可にすればいいよ　

600 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 17:06 ID:PrY0Wy7T

>>595
悪い。携帯板のこの問題に関するスレで
厨が好き勝手言ってるのを見て気が立ってたんだ。

でも、どうして喧嘩ごしなんだ？

601 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 17:15 ID:BG1CH9uX

たかだか掲示板の書き込みで気が立ったり喧嘩したりするのはどうかと

602 ：ょぅιﾞょたん：04/06/05 17:27 ID:N9P64Rsu

普通に利用者が増えてビジネスチャーンスな訳でしょ
片端から2ch漬けにして●どんどん売りさばけばいいじゃん
携帯から面倒なしに●が使えるようにさえすれば、
相当数売れると思うよ

603 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 17:43 ID:vpIZ3rcu

>>602
携帯から過去ログ見れてもそんなにうれしくないなぁ

604 ：595：04/06/05 17:44 ID:RvaBalhV

>>600
>595のレスのこと？＞喧嘩ごし
だってねぇ、「あんたには」で始まるレスに好印象は持てないもん。

605 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 17:46 ID:IdshxgT3

痴話喧嘩は他所でどうぞ。

606 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 17:50 ID:ED7wVe2o

●がどんなものか勘違いしてる人やけに多いね

607 ：●：04/06/05 18:07 ID:pYS7Si/N

>>606
あーおしえて先生さん♪

608 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/05 18:08 ID:LdOqEGKj

たまに汗かいたりするんですよね、

609 ：ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ ◆f0.zuburi6 ：04/06/05 18:21 ID:ZHcrfdCn

(^_^;)←たまに汗かく

610 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 18:33 ID:IdshxgT3

>>609

611 ： ◆ShiorinZZo ：04/06/05 18:36 ID:btpmUv+U

ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ ← よく恥かく

612 ：ょぅιﾞょたん：04/06/05 18:41 ID:N9P64Rsu

過去ログを見るつもりもない程度の利用の仕方では、
2chは面白くないと思うけどなあ
そもそも、一つのスレを1から1000まで全部読む、
みたいな使い方を携帯でもするんだろうか。

どういう利用の仕方がメインなのか、
アクセス手段が携帯のみな人がどのくらいいるのか、
というあたりの実態がイメージできない。

613 ：（●´ー｀●）：04/06/05 18:45 ID:BG1CH9uX

呼んだ？

614 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 19:01 ID:PrY0Wy7T

>>604
そうか、悪かったよ。
2chで相手を呼ぶ時は大概「あんた」なんだが
知らん内に相手を不快にしていたようだな・・・

>>605
「痴話」なのか？

615 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 19:12 ID:UaAtJcVo

あんたにあげ～～ぇ～た～
愛の～日々を～

616 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 19:12 ID:XQ4grkRF

>>607
http://2ch.tora3.net/
ここに書いてあるじゃん

617 ：ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ ◆f0.zuburi6 ：04/06/05 19:41 ID:ZHcrfdCn

>>611
ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

618 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 19:46 ID:Pg5DRJho

>>612
何を楽しいと思うのかは人それぞれ、としか言いようがないと思います。
ただ、それ(＝携帯使用)が２ちゃんねるにとって負担になるのは申し訳ない話ですが…。

619 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 19:50 ID:qI4epIbs

(ﾟﾊﾟ)

620 ：ょぅιﾞょたん：04/06/05 19:59 ID:N9P64Rsu

そういう観念的な話でもなくて。

「面白い」=「居着く」と単純化して、
長期的にトラフィックの増大が見込まれる場合というのは、
大勢のユーザがそれぞれの居場所を見つけて住人に
なるということでしょう。
興味ある時だけちょっと読む、的な浮き草ユーザは
祭り以外ではあまり考慮しなくていいんじゃないかと。

で、個人的には携帯はみんな浮き草だと思ってたので、
意外に利用者が多くて驚いてる。

621 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 20:02 ID:wGWN56sC

>602-603 >606
●の意味を勘違いしてる人が多い今こそ、
携帯ユーザに●を売りつける好機かとｗ

622 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 20:16 ID:UvNQSpdz

(･∀･)ノ●ｳﾝｺｰでも喰わしとけ

623 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 20:18 ID:TJ9X4kt1

2chって暇つぶしにいいんだよ
でどういうとき暇が出きるかっていうと
家の中より外でちょっと時間があくことのほうが多い

そういう時は2chやれば30分ぐらい飽きないで過ごせる

624 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 21:30 ID:fF+dNEgj

ただいまパソ右翼VSケータイ左翼の大乱闘中

625 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 21:32 ID:4+iq4VF7

携帯定額ユーザーに文句のある奴は
当然従量制プロバイダからアクセスしてるんだよね
定額のADSLなんか使ってないよね

626 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 21:47 ID:UWo5HFtw

携帯なみに頻繁なリロードをするPCユーザーがいるなら、どんな課金形態の通信回線を利用しているかも
同列に論じる必要があるだろうけどな。

627 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 21:50 ID:9rn0V5zw

なんで金の話をしているのか・・・
課金形態がどうであろうと利用者本人は
それを承知で使っているのだから。

628 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 21:51 ID:vks0xth7

きっと、ダイアルアップなんじゃないかな？

629 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 21:51 ID:QrX6Tw2v

これ>>318は？

630 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 21:57 ID:uidbt2cc

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　／´∀｀;:::＼＜　パケホマンだよ！うほっほ～い
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631 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 22:26 ID:N9y/E5VF

携帯がどんなに高性能になろうともPCには敵わんよ

632 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 22:28 ID:vpIZ3rcu

>>625
携帯が１Ｍぐらいの速度出したらそれはいえるが現状じゃ話にならない

633 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 22:30 ID:7Bpltc0k

携帯は鯖に負担かける
これは既成の事実。

634 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 22:31 ID:uidbt2cc

>>632
auのWINではすでに
下り最大2.4Mbpsになってるわけだが・・・・

635 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 22:36 ID:7jfhMlSp

テレビとか雑誌とかで「携帯」を「ケータイ」とカタカナで表記してるの見ると何か馬鹿っぽく見える。
漢字で表記しろよ。

636 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 22:37 ID:uidbt2cc

結婚披露宴の事を結婚って言うのか？
ベビーベッドの事をベビーって言うのか？
自動販売機の事を自動って言うのか？
公衆便所の事を公衆って言うのか？
区役所の事を区って言うのか？
雨傘の事を雨って言うのか？
あんぱんの事をあんって言うのか？
ファミリーレストランの事をファミリーって言うのか？
サラリーマンの事をサラリーって言うのか？
首都高速の事を首都って言うのか？
ロッテリアの事をロッテって言うのか？
ファーストキッチンの事をファーストって言うのか？
東海道新幹線の事を東海道って言うのか？
パーソナルコンピュータの事をパーソナルって言うのか？
ヘッドフォンステレオの事をヘッドフォンって言うのか？
エアーコンディショナーの事をエアーって言うのか？
リモートコントローラの事をリモートって言うのか？
電子レンジの事を電子って言うのか？
牛丼の事を牛って言うのか？
カップラーメンの事をカップって言うのか？
サッカーユニフォームの事をサッカーって言うのか？
ホームページの事をホームって言うのか？
メールアドレスの事をメールって言うのか？
書き込みの事を書きって言うのか？

携帯電話の事を携帯って言うのか？

637 ：ょぅιﾞょたん：04/06/05 22:39 ID:N9P64Rsu

車をクルマと書くと逆にｶｺｲｲ

638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 22:40 ID:f1xLG+1x

＞公衆便所の事を公衆って言うのか？

これは普通に使われてるじゃないですか、とか言ってみる。

639 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 23:06 ID:IYqkxSlA

>>636
一瞬何かのコピペかと思った。

640 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 23:08 ID:KmS3qmXq

>>638

「公衆の面前」が、「トイレの前」っていう意味になるじゃないですか、と書いてみるテスト

641 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 23:11 ID:uidbt2cc

>>639

コピペです・・・

642 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/05 23:26 ID:apXIyug5

利益を得るつもりは毛頭ないですが、鯖の維持費に相当する金額の料金
さえ回収できるならp2鯖を提供しようかな･･･と思ったりしているんですが、
料金払ってでも利用したいっていう危篤な２ちゃんねらはいますか？
いちおう暫定案としては鯖の負荷考慮と、料金回収の都合もあるので
登録制を考えています。

643 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 00:15 ID:74r8Xqgr

もう一回古典的な手法に戻って広告でペイするのはダメかな？

644 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 00:55 ID:VXMAt2kH

>>634
それはPacketWINでしょ、携帯じゃなくてＰＣなんですが…
携帯のwinは144ｋが限度

645 ：●：04/06/06 00:58 ID:mSIufbWO

まだ止めてないのか。全鯖の携帯電話アクセスをはやく禁止にしてくれ。

646 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 01:18 ID:WEDQ7Irk

winって上り144ｋ　下り2.4Mじゃないの？
俺対応エリアに入ったときムービーのダウンロードの早さに驚いたものだが。。。
それがただの勘違いだったなんて…orz

647 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 01:25 ID:CoGPiJZF

>>636
２ちゃんで例えるなら
日本語板で「携帯電話の略称は携帯スレ」が本スレに認定されたようなもんだ
諦めろ

648 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 03:02 ID:bWHhGdYH

スレ違いだが、
WINは上り150Kbps程度/下り最大2.4Mbps。これは事実。

ただ、PC接続ケーブルを差し込む端末側コネクタ仕様が古く、
144Kbpsしかでない。これゆえPC接続の場合はここがネックになる。
端末から直接ネットつないで云々の場合は最大2.4Mbpsの規格で通信できる。
実際には600Kbps～800Kbpsくらいが普通の最大速度だが。

649 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 03:12 ID:punBH44r

なんせRS232Cだからね
カード型なら、もうちょいスピード出るけど、あっちも所詮ISAだからなあ。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16716.html

ま、非定額のPC接続で必要以上にスピードが出てたところで、ビット単価が高いから
あんまり意味はないのだが。

650 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 05:50 ID:70NjEVbH

６月６日６時６分に６６６ゲットするスレ２
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086462248/

651 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 06:30 ID:HYhMmDzD

PCも携帯も2ちゃんねる見るのやめたら?閉鎖っていうか。

652 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 06:33 ID:HYhMmDzD

だからお願い側にいてくれないか君がすきだから　だぜ！HY

653 ：proxy313.docomo.ne.jp：04/06/06 07:21 ID:ba8M1xiB

おはようございます

654 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 08:59 ID:fyzKYsrx

この論争の引き金は

・パケホーダイ
・運転中の携帯使用に関する道交法の改正
・長崎の某事件

の三つの引き金が同時に引かれた異例な論争だ

655 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 11:20 ID:fNKJ8vM3

移管もあったし

656 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 12:35 ID:UCR5DU7l

666 ﾃｽﾄ

657 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 12:55 ID:WEDQ7Irk

アレだ、携帯電話を"ケータイ"と略すのは許せるが
インターネットを"Iネット"と略すのは許せない。

658 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/06 13:08 ID:hmMkP3KF

学校が休みの日はパソコンからガキどもが書き込みするのも規制したいね。
携帯からよりはるかに多いよな。
あと一ヵ月ちょっとで夏休み、考えただけで憂欝になる。

659 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 13:10 ID:WEDQ7Irk

>>658
誰が子供かわからないのにどうやって規制するのさ。
2chを完全登録制にして身分証明書のコピーを送付させるとか？

660 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 13:17 ID:BMyRDJpy

>>659
770 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日：04/06/06 12:33 ID:ETkzDBF9
パケホーダイになって、たくさんの16才とか以下のガキが2chをやり出すわけか、

邪魔だからガキは帰れ。つーか親はちゃんとネット管理しろよクソが

だそうで、親の管理が必要だね。

661 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 13:25 ID:coSRcEwL

◆BFzK/mtqM2は携帯アクセス肯定の立場なので、
”携帯は厨が多い”的な叩きに、”ＰＣも悪いだろ”と、
ただ言い返したいだけと思われる。
特にデータの根拠もない、こういう反論の仕方は単なる煽り合いにしかならんのだけどね。

662 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 13:57 ID:onF8foBz

>>644
>>646
WINは携帯単体で下り最大2.4Mですよ。

そうでなきゃ「ブロードバンドケータイ」なんて宣伝できない。

663 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 14:06 ID:WEDQ7Irk

>>662
そうなのかサンクス
じゃぬか喜びでもないわけだな？
よかったー

664 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 14:09 ID:f5wzrAk1

パケホーダイって、基本料合わせて１万くらいになるやつだろ。
お子さまのためにそんなに出す親いるかね。バイト出来る年齢ならパケホ入るヤツいるかもしれんが。

665 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 14:13 ID:f5wzrAk1

>>662
WINで下り最大2.4M出せる地域はかなり狭いよ。

666 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/06 14:14 ID:Nw9gE3ct

６６６ゲット！

667 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 14:18 ID:onF8foBz

>>665
まあ、ずいぶん広がったけどね。
http://www.au.kddi.com/service_area/kanto/index.html

もちろんADSLとかと同様ベストエフォートだから、
>>648の言うように実際は数百Kbpsくらいみたいだけど、
携帯ならそれでも充分だね。

668 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 14:27 ID:I848PRMo

インターネットの省略形はインタネじゃなかった？

16以下のガキが本当にパケホーダイ使うのか？
今のガキどもそんなにリッチ？

669 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 14:38 ID:WEDQ7Irk

インタネってなんか嫌だなｗ
ネットとかのふが自然だ

670 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 15:04 ID:9xOFnM/7

>>668
親が金を出すんじゃないの？
不景気だと言っても、今の子供（親）は結構金持ってる。

671 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 21:10 ID:ktqa6hxz

なんでPCだけ専用ブラウザ使わなきゃならんのよ

672 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 21:20 ID:/XgN2Ksg

>>671
ＰＣで専用ブラウザを使うことは義務ではない。あくまで「推奨」
ＰＣ利用者の良識にお任せなんですよ。
とはいえ携帯利用者に良識があるかと言えばまた別の問題ですが。

673 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 21:31 ID:/XgN2Ksg

>>670
円で携帯電話代を稼いでいる中高生の女性も相当いるのではないですか？

674 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 21:31 ID:F6rQT0nV

携帯もp2鯖利用を推奨すればﾖｼ…

675 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 21:38 ID:g661dUmo

鯖って何だ？
ってレベルの香具師も多いからなあ・・・

676 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 21:38 ID:/XgN2Ksg

>>674
ＰＣ持っていて、ＨＰをテキストエディタで作成したことのあるような
レベルの人ならレンタルサーバーなら簡単に設置できますが、自分でサーバー
を立てて設置するにはやや敷居が高いことがネックだったり。
でもお気に入りをＰＣと携帯で共用できる点はＰＣ専用の２ちゃんブラウザ
にはない最大の利点だったりしますよね。
それに公開携帯サーバーと違い負荷の影響も受けないからいつでもアクセス
できたり、ボーダの非パケット機でも書き込みができたりとか。

問題はＰＣを持っていてもまともに使いこなせない人や、携帯しか持って
いない人が導入するには困難な点が最大のネックだったりするわけで。

677 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/06 21:42 ID:56Czhvtb

>>674
借りてる鯖だとPHP書き換えないと動かなかったですよ。自鯖は懐具合がよろしくないので無理ぽだったし。

678 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 21:43 ID:F6rQT0nV

そこはそれ、webブラウザでのアクセスには人多杉が出やすいように、
携帯のブラウザで素でアクセスしてくるユーザーに対して淘汰圧を掛ければ
良いのではないかと。

679 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 22:21 ID:smNWaZtz

>>674
サーバーの構築とか運用ってそんなに手軽に出来るもんなんだっけ？

680 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 22:32 ID:/XgN2Ksg

・部屋の隅に転がっているお古のＰＣ、または中古ショップで安価で購入したＰＣ
・ApacheまたはAN HTTPdをインストール
最低これだけで自宅サーバーが公開できたり。
必要なものはこれだけ。簡単でしょ？
でも設定とかが初めて導入する人には非常に難しいんだな。これが。
でもググって調べれば設定のやり方とか丁寧に解説してくれているサイトが
いっぱいあるから、やる気さえあれば誰でも出来るはず。
あとはp2を使う場合に別途PHPとp2をダウソしてきてインストールすれば桶かと。

681 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 22:44 ID:/XgN2Ksg

自宅サーバーまで立ててするほど面倒で難しそうなことはしたくないけど、
p2は使いたい！って人はレンタルサーバー借りて、p2を配布先からダウソ
してきて、それをサーバーにアップロードするだけですぐ使える。
そっちのほうがお手軽でいいと思いますね。

682 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 22:54 ID:coSRcEwL

＞ＰＣを持っていてもまともに使いこなせない人や、携帯しか持って
＞いない人
　世の中の大半の人がそれです。
　たとえば携帯使ってる自分のお母さんに「その後Apacheをインストールして…」と
　説明してみるところを想像してみてください。
　そういう人も携帯のボタンを何回か押せば２ちゃんに来ちゃう時代。

683 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 22:56 ID:N3ehWG/X

漏れのおかんはビデオの予約録画もできねーからな。

まあ，流石にそのレベルだと携帯で2ちゃん見ることもないから関係ないけど。

684 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 23:00 ID:f6Mg3BGe

>>682
最初のハードルを乗り越えられなかったということですね。残念です。
でも大丈夫。そのうちお金で解決できる時代が来るから>>501

685 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 23:09 ID:BZgCMwp4

>>679
プロバのHPスペース借りるとかは

686 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 23:10 ID:smNWaZtz

なんかもう次元が違うっつうか世界が違うっつうか

687 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 23:21 ID:CoGPiJZF

>>685
PHPがサポートされてなきゃ駄目だからね。
大体プロバのおまけスペースなんかは、CGIすら
サポートされていないところが多いし。
月300円位出して、ﾚﾝ鯖借りるのが現実的かと。
自鯖立てるより電気代でお得になるかもしれないし。

688 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 23:27 ID:IMojjKQS

>>684
世の中便利になる＝厨が増える

なんかこれマーフィーの法則ですね。
ＨＰ関連のサポートサイトでも信じられないような質問する厨が後を絶たない。
こういう連中をどうにか隔離して快適なネットをしたい今日この頃･･･

689 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/06 23:33 ID:fKiVT0QZ

>688

それはＰＣも同じ事言えると思いますよ。
まぁ、携帯の場合荒らしや犯行予告があった場合は荒らしはピンポイント
で即規制だし、犯行予告の場合もこちらの通報でも動かなくても警察から
情報提供要請があれば動きざるを得ないからあっという間に捕まりますよ。
（携帯の場合、発信元の特定＝発信者の図式が成立するから）

690 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/06 23:51 ID:IMojjKQS

>>689
完全登録制で荒らされにくく、マターリとできる板が１つでもあると
いいな。。。と思ってみたり。
願わくば各板に１スレづつそういう登録制のスレがあるともっといいな
とも期待してみたり（ｗ

691 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 00:09 ID:BIOdbhMR

>>690
●板は既にあるんだが・・・
超過疎なところからして需要は殆ど無いんだろうけどな

692 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 00:26 ID:xkLDViv6

>>691
あの板は何に使うのですか

693 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 00:46 ID:25j6ZbOW

>>692
●を買ったぞ報告とか●の使い心地とか。

694 ： ◆7COBLlYL2k ：04/06/07 00:50 ID:yat/pk9i

>>693
いかにも需要のなさそうな板だね……。

695 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 00:50 ID:xkLDViv6

スレ一つあったら充分だな。

696 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/07 00:51 ID:ViHea7qj

>>693
とりあえず●のテストには使えますね。１回しか見に行かなかったけど。

697 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 00:56 ID:eRak53ZR

負荷だけでなく、携帯厨による被害として、

携帯であることを免罪符にして、
１，検索せずくだらない質問をする
２，改行せずに書き込む

698 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 00:58 ID:xkLDViv6

>>697

同意。
「携帯からだからテンプレのリンク先見れないんですう」
を何度ウザイと思ったことか。

699 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 00:59 ID:Lt+BgUXS

ここは携帯利用者を叩くスレではないのでは。

700 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 01:02 ID:GXSYx5nF

>>697-698
まずは、このスレの>>1-10くらいを読んでからね。
君たちも、その携帯厨と同列ですよ。

701 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 01:09 ID:OinjtRWE

>>700
でもまぁＰＣ利用者と携帯利用者の双方の膿をここで一度すべて吐き出して、
それを元に議論を進めていく必要もあるのでは？

702 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 01:12 ID:GXSYx5nF

>>701
マナーと言うところでは、携帯もPCも関係ないしね。
LR読まない人が増えているのは事実だしね。

その携帯に関するそのあたりの議論は　↓

【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/

703 ：非公開鯖運用中 ◆iMonaAkx1g ：04/06/07 01:12 ID:ViHea7qj

>>701
延々と叩き合いになるだけの気がする…

704 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 01:18 ID:OglDjm0e

「初心者は半年ROMってろ」と煽る香具師は、
どのくらい私家メニューやc.2chやr.iやimonaの中間鯖に負荷が懸かるのがわからんのかなぁ…。

705 ：proxy301.docomo.ne.jp：04/06/07 01:38 ID:kn100ITT

こんばんわ

706 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 01:44 ID:CHG5sYDd

＞◆BFzK/mtqM2
あなたの意見は携帯擁護なのでまず話にならないからスルー。

>>697-698
同意。それだけでも携帯を締め出す理由になると思われ。
数レス前の過去ログもちゃんと読まない、検索すらしない、そんな連中に書き込まれるだけでも鬱陶しい。
単発質問スレ立てるようなのも大抵はそういう奴らだ。
携帯からのアクセスは百害あって一利なし。規制ではじいて当然。

707 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 01:48 ID:ytzaaWtQ

携帯からのアクセス自体を規制しないで
「r.i」とか、携帯向けの入り口を設けないだけでいいんじゃないの？
携帯で見たい香具師は各自工夫して見ればいいと思う。

そもそも携帯各社の独自方式に
ＰＣのサイトが付き合ってやることはないんじゃないかと
以前から思っていた。

規制はしなくていいだろうけど、
馬鹿正直に携帯向けの入り口を作る必要はないだろ。

708 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 01:48 ID:GXSYx5nF

>>706
スルーするのはいいが、このスレの趣旨をちゃんと理解してから書いてね。

709 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 01:48 ID:6V02v/JF

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

710 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 01:52 ID:CHG5sYDd

>>707
同意だ。フルアクセス可能なPCやPDA、例外的に京ぽんはともかく、
それが不可能な携帯にわざわざ窓口を作る必要はない。
かかる負荷が圧倒的ならばなおさらのことだと思う。
携帯ユーザーがどうしてもというなら、それこそ料金徴収してそれで鯖を立てて維持して行くべき。

711 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 01:59 ID:BMrANl61

(´-`).｡ｏＯ(蜘蛛の糸・・・)

712 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 01:59 ID:Lt+BgUXS

なぜそこまで上から見下したような書き方をするのだろう、とずっと気になってる。

713 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 01:59 ID:wkBasX5+

２ちゃんで専用ブラウザを入れるってのは「人大杉」に触れたか
専用ブラウザ推奨の文字をどこかで見たからだろう。
だから専用ブラウザを入れる人は、全員とは言わないけど
入れない人に比べてなにがしかの意識を持ってると思う。

別に有料じゃなくていいし、そのソフト自体は何もしなくていい。
ただ「そのソフト」を入れていないユーザのアクセスははじく。
「そのソフト」を入れることで少しは２ちゃんの状況を知ったり、アクセスに対して意識を持てる。
ってな感じに出来ると、携帯ユーザーの意識が上がるかもしれないと思った。
まぁいつぞFOX★氏が言ってた「免許」に近いものかもしれない。
知識はないんでアレだけどね。

携帯ユーザの意識を低く見るつもりはないけど、「知らない」ユーザは多そうだ。
仕方ないことだけど、そこを何とか出来ればな、と思って。

714 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:04 ID:ytzaaWtQ

>>710
だろ？第一、携帯のブラウザで一般サイトを閲覧したいっていうユーザーの需要が大きいなら
サイトの管理者側が身銭を切って携帯経由の閲覧者にまで奉仕するんじゃなくて、
携帯の事業者側が率先して対策を練るべきなんだよ。

だから「ｉモード」とかを意識した携帯向けの入り口をなくしてしまえば
本当に「ｉモード」なんかで２ちゃんをみたいっていう需要が多いんだったら
２ちゃんの運営側がひーひー言わなくても、
ドコモサイドが速攻で対策を練らなくてはならなくなるはず。

715 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:05 ID:PWkiboBc

>>706
百害あって一利なしなんてのは
一方の側がもう一方を全面否定の結果起こる考え方・・・
なんだろうけど・・・
相手（携帯）を理解した上で又は理解しようとしながら
その上で自らの考えを推し比較討論しながら考察すべきで・・・
固定概念に囚われた排他的な考えは議論には向かないよ。

716 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 02:08 ID:GXSYx5nF

>>715
理解できない人もいるんですよ。
それは、携帯からとかPCからとか関係なく、
２ちゃんねるにアクセスする人全体にいえることですよ。

717 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 02:09 ID:35GIIEOd

毎日一回管理人を拝んでからじゃなきゃ書けなくするとか、

718 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:10 ID:ytzaaWtQ

携帯使って２ちゃんを見てる香具師が専用ブラウザの話を嫌がるのは
自分の環境では専用ブラウザを入れられないっていう思い込みがあると思う。
携帯からのアクセスがメインの香具師は既レスも読んでないことが多いし
ちょっと長文になると省略されてしまった文をきちんと読真無いことも多いから
ブラウザがどういうものなのかきちんと理解しないままに、専用ブラウザのような
ちょっと労力を要するものに対して嫌悪感を抱いているように思える。
ＰＣと併用している人の半分ぐらいはそうではないんだろうけども、
携帯の依存度が高くてＰＣでの閲覧を補足的に捕らえている人にもそういう傾向はあるとおもう。

719 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:10 ID:Lt+BgUXS

>>717
どうやってやるのれすかー。

720 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 02:11 ID:35GIIEOd

>>719
まずは携帯はその方向で考えています。

721 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 02:13 ID:GXSYx5nF

管理人者さんの待ち受けが無い携帯からのアクセス禁止とか？

722 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:14 ID:Lt+BgUXS

管理人の顔を拝むまで書けない、なのか
管理人の書き込みを見つけるまで書けない、なのか

前者？

723 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 02:15 ID:GXSYx5nF

＞管理人の書き込みを見つけるまで書けない

これは辛いっすね

724 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:16 ID:6V02v/JF

>722
後者だと余計にアクセスが増えそうだ…

725 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:17 ID:47mzTUAL

>>721
そんなキモイ携帯イヤだ(w

726 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:17 ID:OinjtRWE

>>713
激しく同意。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086180796/
など見れば一目瞭然なんだけど、とんすけ氏や他の方が注意しているにも
関わらず、たった１つ前のレスすら読まないで自分勝手に質問攻撃する厨
が後を絶たない。
もちろんそのすべてが携帯利用者でもないし、ＰＣから荒らし目的で書き込み
されていることもあるだろう。
それでもスレの書き込みを見るかぎり明らかにモラル意識が低いことが伺える。

携帯を排除しようとするとまではいかなくても、携帯利用者にもＰＣ利用者と
同等の意識をもってもらうことは当然だと思う。

727 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:18 ID:0NTzIO4E

>>457
早く教えてよ

728 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:21 ID:ytzaaWtQ

＞携帯を排除しようとするとまではいかなくても、携帯利用者にもＰＣ利用者と
＞同等の意識をもってもらうことは当然だと思う。

なるほどね。重いかどうかの問題だけじゃなく、スレの流れにも関係してくる話だね。

729 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:22 ID:6V02v/JF

>726
ＰＣ利用者しか行かないところ（ウィルス対策ソフト関係スレとか）で、
まったく同じ現象が起きてますけど。
前数レスも読まずに同じ質問のループ状態。

730 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:23 ID:ytzaaWtQ

>>729
PCの利用者にループが全く無いなんて誰も思って無いよ。

731 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:24 ID:13ZZIORy

>>729
PCがウィルス感染して携帯から書いているんじゃ、
と言ってみるテスト（懐

732 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 02:24 ID:GXSYx5nF

>>730
んじゃ、携帯利用者に対してはも同じでしょうがｗ

733 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:25 ID:ytzaaWtQ

＞PCがウィルス感染して携帯から書いているんじゃ、
なるほど。

734 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:25 ID:Pm8xrCmA

>>731
(･o･)なる

735 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:27 ID:Hlyfn18C

>>732
PC利用者と携帯利用者じゃ割合が違うと思うけど。

736 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:27 ID:ytzaaWtQ

>>732違うよ、携帯からのカキコのほうがその割合が高いだろって話。
一つ前のカキコの長文にも気づいてない香具師がいるだろ？

737 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:30 ID:6V02v/JF

>731
利用する際の意識の問題でしょ？
携帯使うと"突然"携帯ユーザーと同じ意識になるとでも？
それに、ウィルス対策ソフトは例に出しただけで、専用ブラウザスレとかでもそうだよ。

738 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:32 ID:Pm8xrCmA

>>737
人大杉でソフトウェア板入れなくて（ry

739 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 02:33 ID:35GIIEOd

>>738 おっ　pc5 ?

740 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:34 ID:OinjtRWE

とんすけ氏、iMonaスレの住人がiMona鯖がアップアップなので誘導しないで
下さいとアナウンスしてもそれを読んでいながら無視してアクセスしているのか、
一向に負荷が減らず、結局鯖がダウソしているわけで。

モラルの意識という問題もあるだろうけど、携帯から読む場合は新着レスしか
ほとんど目を通さない利用者がほとんどだからでは？
レスアンカーがあれば目を通すかもしれないが、まして長文で「省略」されて
いればなおさら読まない比率も高いだろうし。

ここは携帯だからこそ物理的に困難な問題なのかもしれないが・・・
どうｓればそういう部分を解決できるのやら。

741 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 02:36 ID:35GIIEOd

pc5 pc6 ともに　read.cgi 動いていると思う

742 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 02:37 ID:GXSYx5nF

>>736
そうか？
んじゃ、君はこのスレをちゃんと読んで書き込んでいるか？

743 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:38 ID:Pm8xrCmA

>>741
すみません。。言ってみただけです。。

744 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:40 ID:ytzaaWtQ

携帯からのアクセスが問題だと思うなら、
様子見も兼ねて携帯の入り口をなくしてみればいいだろ？
入り口がなくなっても、ホントに興味があるものだったら
自分達なりに工夫してアクセスしてくるって。

昔、ネオ麦の騒ぎが起こる前、２ちゃんはyahooで検索しても出てこなかった。
田舎の友達なんかはメールで「２ちゃんねるってどこ」って聞いてきたぞ。
だから幾ら携帯の入り口をなくしても、興味がある奴はなんとかして
アクセスの仕方を考えるよ。

たどり着いた携帯ユーザーだけ認める程度ならそんなに全体の負荷にはならないだろ？

745 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 02:41 ID:35GIIEOd

>>744
そのたどり着いた集団のの気質がどんな方々なのか興味しんしんです

746 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:42 ID:OinjtRWE

何もしないよりはいくらかでも意識改善になりそうなこと。

・省略は廃止する。
・新着レスだけを読めないようにする。（読めなくしないまでも過去５レス程度は強制表示）

これだけでもいくらかＰＣと同等な環境になりませんですか？

747 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 02:42 ID:GXSYx5nF

>>744
何度も言うが、このスレの>>1-10あたりは読んだの？
今問題になっているのは、「携帯の入り口」から入ってくる人たちではないんだよ。

748 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:42 ID:ytzaaWtQ

>>742
私のどのカキコをみてそうお思いになられましたか？
今始めてこのスレに来たわけでもないですし、
一応全部読んでからカキコしてるつもりですが。

まあ肝心な話を誰かが書き込むと急に短い
はぐらかしのレスが続くなとは思ってましたが。

749 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:43 ID:au2P2Eya

>>744
方法としてはありかもね。

携帯での入り方教えてっていう質問厨が増えるかも知れないけど。

750 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 02:45 ID:35GIIEOd

>>747
そうだった

最近の傾向として
いざ事がおこった場合、携帯のメールで情報が全国を駆け巡るそうです
そのメールに新聞社等のURL を載せて送信していただければ良いんですが
なぜか 2ch.net ライクなURLが載ってものすごい勢いで伝播するようです

751 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:45 ID:ytzaaWtQ

＞今問題になっているのは、「携帯の入り口」から
＞入ってくる人たちではないんだよ。

「携帯の入り口から入ってくる人」だけを
問題視してるとは一言も言ってませんよ？

752 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:45 ID:6V02v/JF

>744
２ちゃんねるプラスっていう本とか読んだ事ある？公式ガイドとか。
自分で探させろも何も、来てねと宣伝してるのは『２ちゃんねる』側だと思うわけで。

753 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:47 ID:ytzaaWtQ

>>752
2ちゃんサイドに金が入ってくる媒体で入り口を教えるのと
なんのコストもかからずに入り口を知るのとは違う話だろｗ

754 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 02:47 ID:GXSYx5nF

>>751
＞自分達なりに工夫してアクセスしてくるって。

その人たちのことが問題なんですよ。

755 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:49 ID:ytzaaWtQ

>>754
＞その人たちのことが問題なんですよ。
それだけか！？

756 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:50 ID:ytzaaWtQ

つーか、抜け道を見つけて入ってきて好き勝手やられるのが困るなら
運用側が携帯規制を躊躇するのはおかしいだろ。

757 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:51 ID:6V02v/JF

>753
本とか見ないで入って来る人は自分で探して入って来てるんじゃないの…？

758 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 02:53 ID:35GIIEOd

>>756
困るのが誰かってのと
規制するのが誰かって所に
不思議を感じますです

759 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 02:53 ID:GXSYx5nF

>>755

今までの既存のユーザ（i.2ch.net）は、人大杉うぜーって喚く。
　　↓
誰かが、c.2ch.netの存在を教える。
　　↓
c.2ch.netへ流れる。
　　↓
c.2ch.netの処理能力が足りずに鯖がねを上げる。

760 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:54 ID:6V02v/JF

ていうか抜け道ってそもそもどういう意味？

761 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:54 ID:ytzaaWtQ

>>757
そう思うよ。つーか俺はそれは仕方ないと思う。
>756で書いたことと少しかぶるけど。

762 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:54 ID:OinjtRWE

公式ガイドっていっても出版社任せで出してるものだろうし、
中身を隅々まで運営側が確認しているわけでもないだろうし。
まして出版する時点ではまさか携帯からの利用が多くなってこんな
自体になるとは運営側も思いもよらなかっただろうからね。。。

763 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:58 ID:ytzaaWtQ

俺の言葉遣いが大雑把なせいで少し迷惑かけてるね。
>>758困るのは見てる側なのか管理してる側なのかって話なら両方だと思ってる。
>>760俺の言う「抜け道」ってのはiモード向けのアドレスがなくても
携帯の利用者にも無理やりＰＣ向けのアドレスにつなげさせるべきだって意味。
それが２ちゃん側の負荷になるのならば俺は正直携帯は全規制もやむなしと考えてはいる。

764 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:59 ID:OinjtRWE

でも運営側の今後の意向としては>>200で結論が出ているわけで。
それまでの時間稼ぎの方法と、今後の携帯からの利用を規制しないまま
どう改善するか？がこのスレの趣旨なわけで。

765 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 02:59 ID:lOo54vFH

携帯用鯖用意するまで、
携帯から見れる板は交通情報だけとかに限定しろよ。

766 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 03:00 ID:35GIIEOd

>>763
ひろゆき困っていたかなぁ

メールとかQとか漁ってくる

767 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:02 ID:ytzaaWtQ

議論スレなんだから別に途中にあったカキコを絶対的な結論にしなくてもいいんだよ。
ここで好き勝手に話してるうちに>>200を補う話も出てくるかもしれないし。
本当に>>200が結論でこれ以上議論の余地が無いなら、そういえばいいだけの話。

768 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:02 ID:GXSYx5nF

>>764
そのとおりなんだけどね。
どうもわかっていない人がいるみたいで、、、、

769 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:03 ID:6V02v/JF

>763は無茶だよ！ＰＣ用のｱﾄﾞﾚｽに繋げさせたら携帯じゃ表示しきれない。
実質来られないようにするのと同じ事だよ。

>765程度ならやむなしかもしれないけど。

770 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:03 ID:GXSYx5nF

>>766
>>200でいいんですよね。

771 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 03:06 ID:35GIIEOd

>>770
そのつもりで動いています
管理人は見守っています(たぶん、、、です。ゲームかも)

今月中にはハード揃えて(Rack,switch,Bananas,a tiger ,,etc,,,)

772 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:06 ID:ytzaaWtQ

>>769
俺も相当無茶だと思う。
自分じゃどうすればいいのか考えも付かない。
俺は「携帯で来るな」って言われれば諦めるだけだな。
およびじゃない人の家に入りこむのはさすがにアレだと考えれば。
まあこのスレでも>>200が結論だからそれ以上は提案するなと言われれば
他の客にしてみればお呼びじゃないのかもしれないけどねｗ

773 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:07 ID:GXSYx5nF

>>771
まさか、ネットゲーしながら、携帯で実況とか。。。。

774 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:08 ID:GXSYx5nF

>>772
提案はしてもいいんですよ。

775 ： ◆inODPD6owQ ：04/06/07 03:09 ID:IVg1AjbD

>>763
管理人が携帯を規制しないって言っているから、
>>7のまとめとなったのです。

２ちゃんねるはあくまでもひろゆき氏の個人サイト。
我々は単なるユーザー＝利用させていただいている側。

だから、規制しないというのは大前提の話です。
その上で、もっと実りのある議論をしていこうというのが、
このスレの趣旨です。

776 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:11 ID:GXSYx5nF

だから、少なくとも>>1-10あたりを読んだ上で、どうしていこうかを議論するのです。

777 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:11 ID:ytzaaWtQ

運営側は携帯のアクセスをなんとも思ってないの？

778 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:11 ID:6V02v/JF

>772
>200は勿論なんだけど、今までの動きをずっと見ていたら、
携帯ユーザーを締め出すのはありえないと思う…。
でなければ公式ﾒﾆｭｰなんて作らないよ…。

779 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:12 ID:GXSYx5nF

>>777
>>7

780 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 03:13 ID:35GIIEOd

>>777
ひろゆきは何とも思っていないようです。

r.i が止まるのは問題なようですが
c に全部ふりかえる等々をはなしたら

「うひょひょ」と言ってました

781 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:13 ID:ytzaaWtQ

>>775
君らがどう思うか分からないけど、
俺なりに熟読した上で君らに「も」、よかれと思ってレスしてるつもりなんだよ。
君らと方向性が違うから君らから見れば不快なのかもしれないけどさ。

782 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:14 ID:OinjtRWE

>>774-775
と言うわけで>>746の提案は放置ですかｗ

783 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:14 ID:5A5ZFzle

>>260

784 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:15 ID:ytzaaWtQ

>>780わざわざありがとう。じゃ、携帯から見ても大丈夫かね？

785 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:17 ID:GXSYx5nF

>>784
ただし、comic4の人たちにも負荷がかかるんで、ご利用は控えめにって感じですね。

>>782
今後、定額制に移行すれば、表示数を多くしたり、省略をなくすはありだと思うよ。

786 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 03:17 ID:35GIIEOd

このスレの場合いろいろな話題が錯綜します

>>782
放置しないでレスすると
「その話題に私は興味ない」となっちゃいます

>>784
大丈夫になるべくここで議論したりいろいろやっていると認識しています

787 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:18 ID:OinjtRWE

>>777-778
運営の人間でももちろん携帯のひとつくらい持っているでしょ。
それに何らかのわけがあって携帯から書き込みしている★持ちだって
いるわけですし。
携帯を締め出すことはありえない話しだと最初から思っていますよ。

もし携帯を締め出すということになるとすれば特定のキャリアだけが
利用できるようにはなるかもしれませんが。
（某キャリアから２ちゃんねる運営関係者に無料で携帯を提供するとか）

788 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:18 ID:ZJAZeeg+

携帯とかIEとか専用ブラウザとか関係なく過去レス見ない人は大杉
常時人大杉設定の鯖が落ちたときの鯖落ちスレの有様を見ればわかる
IEだったら鯖が落ちたかどうかわからないはずなのに、落ちた落ちたと騒ぎ、
既出の質問と文句と煽りでスレが埋め尽くされてる

>>773
最近のネトゲは他のアプリにタスク切り替えさせないようにしてあるのが増えてる
ブラウザもチャットソフトも使えないから別のPCや携帯で2chに来るらしい

789 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:22 ID:OinjtRWE

>>788
ああ、なるほど。
ネトゲしながら携帯で実況する香具師が大勢いるとどこかのスレで読んだ
けど、ＰＣ使えるならＰＣで見ろよ！と思ったが、そういう理由があって
携帯から実況しているのか・・・理由がわかって納得したよ。

790 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:23 ID:ytzaaWtQ

俺は携帯向けのr.i とかcを無くすだけでも携帯からのアクセスを諦める人間が増えるだろうと考えてるし
r.i とかcを無くした上で２ちゃんを見に来る携帯ユーザーの数もそんなに多くは無いだろうとも考えてるんだよ。
r.i とかcをなくすことが携帯に対する規制だとも思ってない。
「なくせ」って書くと「規制」だと思われるのかもしれないけど。

もしかすると俺のカキコが「規制」だと思われてて、
ソレが且つ、規制しない方針の管理側の流れを無視してるように思われたのかな？
だとすれば申し訳ない。

★なんかはまた別の事情だとは思う。

791 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:23 ID:GXSYx5nF

ただ、携帯Onlyの人が今後確実に増えるのは目に見えているので、
規制をかけずに、いかに鯖に負担のかからないような仕組みを作れるかが、
２ちゃんにおいて、今後の重要であるのであった。

792 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/07 03:23 ID:OZuEf3mJ

>780
さすがというか何というか（滝汗
ひ（ｒｙ関連といえば[email protected]のメールサーバー設定もとちってるらしくって
漏れの出したメールにエラーメール付きで帰ってきてるし（滝汗
さすがにｺﾞﾗｧメールしましたけどね（苦笑

※ここ見てて思ったんだけどＩＥも同じ形式にすればいいんじゃないかもって思って
　みたり
　それだと祭りがあって落ちるのは入り口鯖のみだから鯖本体は守られるし

793 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:25 ID:GXSYx5nF

>>790
＞r.i とかcを無くした上で２ちゃんを見に来る携帯ユーザーの数もそんなに多くは無いだろうとも考えてるんだよ。
＞r.i とかcをなくすことが携帯に対する規制だとも思ってない。

それを規制、締め出しというのでは？

794 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:27 ID:ytzaaWtQ

>>793
俺の中では区別してたんだよね。
モウ一人ぐらい賛同してたけど、その方の真意は知らん。

795 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 03:28 ID:35GIIEOd

>>790

短期的には、 r.i p.i はあちこちのサーバで
時々の負荷を見ながら on/off

長期的には r.i/p.i は廃止。

r.i の動きについて管理人は結構気にしている
私が推測するに２ちゃんねるは r.i に支えられていると推測

796 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:28 ID:GXSYx5nF

>>792
PC（IE）向け受付嬢を配置して、裏でバックエンドがdat管理

専用ブラウザは、直にバックエンドにアクセスする。

って感じかな？

797 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:31 ID:aLM0g3fw

>>792
その提案、過去ログで何度か見たけど、
スルーされてるんだよね・・・。

798 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/07 03:31 ID:OZuEf3mJ

>796
専ブラは直でもいいと思われ
あくまで祭りで集まってくる蝗対策ですので

799 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 03:33 ID:35GIIEOd

>>798
目的がわからないと思われ

800 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:35 ID:OinjtRWE

>>790
おれはあなたの提案を否定はしませんが、★の話しはそのこととまったく
関係ないですよ。

運営側の人間も携帯のひとつは持っているだろうから、携帯を締め出すことは
ない＝>>200だと思うわけです。

801 ：800：04/06/07 03:37 ID:OinjtRWE

＝>>200 誤り
＝>>1-5 正解

802 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:38 ID:ytzaaWtQ

やっぱりみんなはさ、
ｉモード向けのサイト？をなくすこと自体が「規制」だと思うわけ？
ｉモードで見るようなサイト？が無くなったあとでも携帯からのアクセスを
拒否しなければ、オッサンの目には「規制」には思えないんだけど。

803 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/07 03:41 ID:OZuEf3mJ

>799
目的としては祭りによる蝗が集まった際の防御壁です。
これを実施した場合、全鯖のread.cgiもいらなくなるので鯖の負担も一気に
軽くなりますしね.

804 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:42 ID:GXSYx5nF

>>802
まず、今の問題少しわかっていないようですね。

r.i / p.i は各鯖で処理するので、各鯖の負荷が上がる。
c.2ch.net　は1つの鯖で処理するので、他の鯖の負荷はそれほど上がらない。

んで、今、c.2ch.net はcomic4と同居しているので、c.2ch.net　の負荷が上がれば、comic4鯖の負荷が上がる。

さー、どうしましょうかってのが話ですよ。

805 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 03:43 ID:35GIIEOd

>>803
本当かな?
たぶん嘘だと思う。

806 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:46 ID:ytzaaWtQ

>>804そういう話か、ごめん。

807 ： ◆7COBLlYL2k ：04/06/07 03:46 ID:yat/pk9i

>>803
板鯖と受付鯖を分けたところでトータルで必要な資源に変わりがあるわけじゃなし、
わざわざ分ける意味がないと思う。

808 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:46 ID:OinjtRWE

>>802
「なくす」という表現が誤解を招いているんじゃ？
「表向きの入り口を隠す」ならまだわかりやすいかと。
隠しているだけで規制しているわけではないのだから。

それを発展させるなら定期的に入り口を変更して、入り口は携帯専用の
窓口で手続きを済ますと新しい入り口がわかる･･･ようにするとよいかも。
で、手続きといっても２ちゃんねるＧＬを一読するだけとか。

809 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/07 03:47 ID:OZuEf3mJ

>805
う～む。。。。。
とりあえず、これは別な話ですのでこれで打ちきりにしますね。

810 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:48 ID:PWkiboBc

新しいcobraを買うって案は無理ですか・・・そうですか・・・

811 ： ◆Y3UxWNWOvY ：04/06/07 03:49 ID:XwmPX639

携帯からアクセスできるルートを維持しようとしているコトと、
掲示板でのマナーが悪いからアクセスさせるな、てコトは別問題。
携帯からのルートもあって良い。
マナーがなっとらんいうなら（ＰＣでも携帯からでも）、しっかり指導してやれや。

今回の事態は、鯖の数が減った為に起こった、リソースの奪い合いなわけで。
それを解決する為にｃ.2chがいきなりの実践投入されたんだな。
うまくいったらＰＣからのアクセスも快適になるんだから、長い目で見守りましょう。

812 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/07 03:50 ID:OZuEf3mJ

>808
それをやっても読まない人は流し読みで終わるので意味がないと思われ
それだったら携帯メニューにローカルルールを表示するボタンを入れれば
いいんじゃないかと思います。

813 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:50 ID:Ld1We3hM

>>808
>>763
>携帯の利用者にも無理やりＰＣ向けのアドレスにつなげさせるべきだって

814 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 03:51 ID:35GIIEOd

>>811
>ｃ.2chがいきなりの実践投入されたんだな

かなり前だったような、

>鯖の数が減った為に
アクセス数の増大が根本原因だと思うけど、

あとはそんな雰囲気かと、

815 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:52 ID:GXSYx5nF

>>813
それはそれで、各鯖の負担がかかるので、却下じゃないかな？
結局 r.i / p.i と同じだもんね。

816 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:56 ID:ytzaaWtQ

>>815
仮にそれを却下されなかったとすると、携帯からのアクセスに起因する負荷の増減ってどうなるの？
とりあえず携帯から２ちゃんを見ようとする人は大幅に減るような気がするんだけど、素人目には。

817 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:56 ID:GXSYx5nF

>>814
今回の変化点は、

（１） r.i / p.i を停止した
（２）携帯の入り口に「高機能版」（c.2ch.net）が追加された。
（３） FOMAのパケ放題導入

の３つかな？

818 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 03:57 ID:GXSYx5nF

>>816
だから、携帯からの負荷を一手に引き受ける c.2ch.net へ移行しようとしているわけでしょう。

819 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 03:58 ID:35GIIEOd

>>816
管理人は減らそうと思っていない
増やそうとは思っているかも、、、

ただし激変にはついていけない、人的にも、

820 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:59 ID:0PhrmwJW

２ちゃんねる製携帯電話販売とか。
あるわけないかｗ

821 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 03:59 ID:OinjtRWE

>>817
ちょっいまさらな質問ですが。
運営の関係者はFOMAのパケ放題が今回の鯖負荷の最大の原因だと
お考えなのですか？

822 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:00 ID:5A5ZFzle

モナーモードにします

823 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:00 ID:ytzaaWtQ

>818-819
俺がループさせてしまった・・・。
ごめんなさい。

824 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 04:00 ID:35GIIEOd

>>821
それも少しはあるかと、

825 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:01 ID:OinjtRWE

>>820
そういう話しありましたね。
MonaFoneとか(藁

826 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:01 ID:5A5ZFzle

>>817
高機能版追加は携帯負荷問題が浮上してからじゃなかったっけ

827 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:02 ID:GXSYx5nF

>>821
（１）～（３）が同時に来たので大爆発した。
（１）～（２）だけなら、どうだったとかはわかりません。

ただ、原因の一部ではあると思いますね。
当然、auやAirH"の定額制も一因であると思うけどね。

828 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:02 ID:ytzaaWtQ

やっぱりwinとか京ぽんに比べても、ＦＯＭＡの鯖負荷が大きいの？
winや京ぽんが始まった直後はこんなに２ちゃんが繋がりにくくならなかったんだけど。

829 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:04 ID:zt6ZXOCZ

WINの定額ってたった３機種しかないし
京ぽんとやらは問題にならないほど少ないのでは？

830 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:04 ID:OinjtRWE

>>824
レスサンクスです。
ということはDoCoMoがパケ放題なんて始めなければ今回のような騒ぎは
起こらなかったわけなのか...＿|￣|●ｶﾞｯｸﾘ

831 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 04:06 ID:35GIIEOd

この携帯による問題は以前から話し合われてきたことです
とくに以下のスレッドは今年　二月　三月に立てられ
いよいよ本格的に話し合われることになりました。

今月に入ってからの携帯問題は、これら懸念されていたことが
いよいよ顕在化したにすぎません。携帯定額制が引き金の一つでもあるし
事件が起こったときの２ちゃんねるの使われ方が変化してきたのも大きな要因で
あると推測されます(←　ここは別スレに書いた　comic4スレだったかな)

04/02/04【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/

04/03/11【Love Affair】携帯に対する自治・次の二手
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079004030/

832 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:07 ID:GXSYx5nF

>>828　>>830
京ぽんやWINの時は、まだまだ　r.i / p.i が主流だったので、
特に大きな問題になっていなかっただけで、京ぽん発売の時に、
（１）～（２）が起こっていれば、今と同じ状況だったと思うよ。

833 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:08 ID:eZQMSrlh

r.i / p.iっていつ停められたの？
６月に入ってから？

834 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:09 ID:tOz5pWVJ

俺は一般板の r.i / p.i は生かしておいていいと思うんだよね。
追々鯖が増強されて行くだろうし。
c.2ch.net はニュース系と、あと携帯からアクセスの多い鯖いくつか
にとどめておいた方がいいんじゃないかなぁ？

c.2ch.netへの一極集中だと、この鯖が落ちたら、携帯からまったく
見られなくなっちゃうよ。

あと削除、運営系は r.i / p.i を止めない方がいいですねぇ。

835 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 04:10 ID:35GIIEOd

>>833
随時

移転祭りが終ったので
いよいよ携帯の問題に正面から向き合うことになりました。

短期的には　on/off のくりかえし
長期的には廃止

836 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:10 ID:ytzaaWtQ

>>832
ＦＯＭＡのパケ砲台が今の２ちゃんの状況に合わないせいで重いってこと？

837 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:10 ID:Ld1We3hM

>>830
悪気はないと思うけど、○○のせいみたいな言い方やめましょうよ。
何かに原因を押し付けたって、
その原因が無くなるわけじゃないんだから…。

838 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:11 ID:GXSYx5nF

>>833
【Love Affair】携帯からのアクセスに対する考察・次の一手 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/
127 名前：FOX ★ 投稿日：04/05/29 22:47 ID:???
いよいよ　本格稼動ｯすねこのスレ
重いサーバは　p.i r.i を順次停止しますー

133 名前：FOX ★ 投稿日：04/05/29 23:01 ID:???
>>131 おおっ

i.2ch.net を廃止して
c.2ch.net へ全部以降ってことです。

って感じかな？

839 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 04:11 ID:35GIIEOd

>>834
c.2ch.net は当初より　3 ～ 4 台投入
一気に落ちるとは考え辛いなぁ

840 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:12 ID:GXSYx5nF

>>836
＞特に大きな問題になっていなかっただけで、京ぽん発売の時に、
＞（１）～（２）が起こっていれば、今と同じ状況だったと思うよ。

ちゃんと読んでる？

841 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:12 ID:OinjtRWE

>>831-832
お心遣い感謝します。
ただFOMAだけがすべての要因ではないせよ、元からauや京ぽんですでに器が
目一杯だったところへFOMAがトドメを刺したことに変わりはないわけで･･･
それで一部では「満席のバスに後から乗り込んできた香具師が降りるべきだ！」
という批判もあり、非常に困惑している次第です。

842 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:12 ID:eZQMSrlh

>>838
移転完了時からなのか。なるほど

843 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:17 ID:GXSYx5nF

>>834-835

r.i / p.i の稼動している鯖ではそっちを使い、
稼動していない鯖ではc.2ch.net みたいな使い分けができればいいのかもね。

844 ： ◆Y3UxWNWOvY ：04/06/07 04:21 ID:XwmPX639

つか、ほとんどの r.i／p.i 止めて、ｃ.2chフル稼働させるとは思わんかったよ。

845 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:22 ID:GXSYx5nF

>>844
まあ、そのおかげで、問題点が明らかになったんだしね。

comoc4鯖の人には申し訳ないけど。。。。

846 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 04:22 ID:35GIIEOd

>>844
いよいよその時期がきたって事で

847 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:24 ID:ytzaaWtQ

「r.i / p.i が止められたあとでもwinや京ぽんだけではなんとかなっていたが、
ＦＯＭＡまでパケ砲台が始まると耐えられなくなり、２ちゃんが重くなった」
↑こう考えていいの？

848 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:27 ID:GXSYx5nF

>>846
そうですね。

これからが、始まりですよね。

849 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:29 ID:GXSYx5nF

>>847
「２ちゃんが重くなった」のは、パケ砲台前のこと、
「comic4鯖が重くなった」のも、パケ砲台前のこと、

残念でしたね。

850 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:30 ID:ytzaaWtQ

>>849残念って？

851 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:31 ID:OinjtRWE

>>847
FOMAだけを如何に悪者にできるか必死なようですが。
その魂胆が見え見えですね。

852 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:31 ID:GXSYx5nF

>>850
あともう一歩ってこと

853 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 04:32 ID:35GIIEOd

>>847

このへん読んで
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/127
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/206
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/208
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/216
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/283
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/292
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075887465/300

854 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:32 ID:zluwWl4N

>>851
こんなとこに携帯板の争い持ち込むな

855 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:32 ID:ytzaaWtQ

>>851-852
ああそうか、「winと京ポンのせいではない」って読んだのか。
ＦＯＭＡ叩きに見えたってことね。

856 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:33 ID:GXSYx5nF

>>855
んじゃ、もう一回まとめてみてね。

857 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:36 ID:cr0WMjZ4

結局>>200が実現されるまではcomoc4住人は泣き寝入りすれってことでFA?

858 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:37 ID:GXSYx5nF

>>857
そのあたりは、root★さんが、チューニングしてくれています。

あとは、だれも飛び降りないことを祈るしか。。。。

859 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:38 ID:ytzaaWtQ

>853ありがとう

860 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:39 ID:GXSYx5nF

祭りがあったら、 c停止でもいいような気がする。
その代わり、祭りに関係なさげな場所のr.i / p.i を稼動させるとかが、
現実的な解じゃないかな？

861 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:39 ID:uCd/nwlN

＞◆BFzK/mtqM2
何様のつもり？

862 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/07 04:40 ID:OZuEf3mJ

>860
それだとリブート部隊みたいに切り替え部隊が必要になってしまうような（汗
自動化はどう考えても無理なので人的資源に頼るしか・・・・

863 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:40 ID:OinjtRWE

>>857
泣き寝入りがいやなら出来ることから始めることもひとつの方法だと思う。
・各自が携帯から利用する頻度を控える（→効果はあまり期待できない）
・ＰＣが使える人は積極的にＰ２を導入する（→導入はやや困難でも効果は絶大）

まずこんなところでは？

864 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:42 ID:GXSYx5nF

>>862
しばらくはそうするしかないような気がする。
root★さんだよりになっちゃうけどね。

865 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:44 ID:L97/JwtX

rootさんに頼るのはやめようよ、タダでさえ最近体調悪いのに。

866 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:45 ID:zluwWl4N

こんどはrootたんが飛び降りかねないな。

867 ： ◆Reffi/bQ.c ：04/06/07 04:46 ID:OZuEf3mJ

>864
それは負担が大きすぎるので切り替え部隊創設がだとうかなぁ
ってこれ以上書くと誰かさんから「メール下さい」って書きそうな悪寒がする
ので差し控える事にしましょうｗ

868 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:46 ID:wkBasX5+

>>849
すまんが
「comic4鯖が重くなった」のは6/2。
パケ砲台開始の翌日だよ。

横槍失礼。

869 ： ◆Y3UxWNWOvY ：04/06/07 04:48 ID:oHKcynDP

クラシックは実況系のリンク切るだけで、かなり負荷減るんじゃない？
板を見てもスレが表示されない状態を意図的にやる。ってダメ？

870 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:48 ID:ytzaaWtQ

900近いので先にカキコ、スレ汚し申し訳なかったです。
事細かにレスして教えてくれた運営系の皆さんありがとう。
頑張って続けてください。

871 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 04:54 ID:GXSYx5nF

>>869
それもありだね。

872 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 04:57 ID:OinjtRWE

>>869
負荷が高いから短絡的にアクセスさせないというのは運営側の趣旨に
反すると思う。
ただ運営側が「２ちゃんねるはＰＣ、携帯問わず常に平等にアクセスさせる」
のであれば実況系の利用ばかりにリソースを奪われて、それ以外の板を利用
する人を巻き込んでしまうのは不平等じゃないのかなぁ・・・とも思ったり。

アクセスされる板ごとに平等にリソースを動的に配分できるようにはできないの
かな？そのへん詳しくないからあれだけど・・・

873 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 05:01 ID:GXSYx5nF

>>872
現状では、cの負荷はcomic4の負荷でもあるので、comic4が巻き添え食らう形になる。
それを防ぐには、c の一部機能停止もありえるのかもということじゃないのかな？

874 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:06 ID:+A4ztgzv

もうコミック系板は疎開させるしかないのでは？
comic4住人は　別の鯖に移る＝pekoを取り上げられる　と考えて鯖移転に反対してるみたいだけど
ｃの移転完了時にpeｋoを返すことを保障すればcomic4住人も納得

875 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:09 ID:wkBasX5+

>>874
運営側によると、その約束はできないようだ。
状況は一刻一刻変わるから。

876 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:10 ID:zluwWl4N

2chの保障ほどあてにならないものがあるのか・・・

877 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:12 ID:RLtmG8ZL

>>874
問題はその保証をだれがやってくれるのか？･･･ということです。

現状ではパケ砲台直後に比べて良くなっているので、
携帯で祭り等に参加を控えてもらえれば、今の所はかろうじて凌げるのですが

878 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:13 ID:OinjtRWE

>>873
説明が下手でスマソ。

たとえば１００人が携帯からアクセス。
そのうち８０人がNews鯖に、その他の２０人は過疎な鯖にアクセスした場合に、
News鯖に８０人がアクセスしただけでcが落ちたために２０人がまったく利用
できないのはどうなのかな・・・と思ったわけです。

それなら利用者が殺到したNews鯖へのアクセスは極度に重くしてでも
なんとか運用を維持して、それ以外の２０人の利用は最低限確保して
あげるべきじゃないのかな？と。

879 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:14 ID:wkBasX5+

ところでr.iとかって今全鯖で止まってるんだっけ}?
鯖によってr.i空いてるとこなかったっけ?
だから4日以降全滅状態は何とか避けられてるんだと思った。

>>875に付け加えると、
疎開というのは、板を現行の他鯖に移転するのはどの鯖も受け入れないだろうし、
comicに代わりの鯖を(争奪戦ナシで)与える考えも、運営は持っていない。

880 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:15 ID:j7yCLJO8

>>872
r.iだったら負荷が高いと人大杉になるわけで。
ｃ.2chでアクセス出来なくした板は、r.iを復活ってコトでイイのではないでしょうか。

881 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:27 ID:OinjtRWE

>>880
その点を明確にしてあれば利用者も誘導する人も混乱しないですね。
現状その点が不明確になっているようで、混乱を招いているようです。

882 ： ◆Y3UxWNWOvY ：04/06/07 05:27 ID:j7yCLJO8

トリップ付け忘れた>>880
アクセス数が極端に多い少数の板の為に、アクセス数の少ない、
他多数の板が巻き込まれるのは、ちとまずいと思うですよ。
comic4鯖の現状がそうですね。

883 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:30 ID:OinjtRWE

>>882
あれ？

c2ch＝携帯用総合窓口＝落ちればもろとも
r.i ＝各鯖独立＝負荷の高い鯖だけが停止、負荷の低い鯖は利用可

ではないのですか？

884 ： ◆Y3UxWNWOvY ：04/06/07 05:36 ID:j7yCLJO8

>>883
そうですよ。
ただ現在ｃ.2chはcomic4鯖に同居してますので。

885 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:49 ID:wkBasX5+

で、comic4/cが落ちましたな。
(この時間は過負荷ってのはありえないから落ちたんでしょう)

上のほうで何か作業してるのかな?

886 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 05:56 ID:0W/EkGmB

>>868
言うだけ無駄ですよ

実際問題FOMAが原因かどうかは灰色（白とも黒とも言いきれない）なんだから
FOMA側のヤシが「FOMAが原因かもしれないけど皆で良くして行きましょう」
って言ってくれれば荒れないのに、一部のFOMA廚がここや携帯板の関連スレに
常駐して捏造含めてなんでも有りで、まず「FOMAは原因じゃない」工作をして
次には「批判されるならWINも京ぽんも道連れに」工作を頑張ってますから…

叩く側の廚も確かに居るけど、冷静に見てるヤシだって居るんだから放っておけば
一方的にFOMAだけが悪者で確定なんて事にはならないのに、下手な工作をして
自分達で印象悪くしてるのが判らないみたいです

だから、そういう連中には何言っても無駄ですよ

そもそも携帯板のパケホスレのスレタイで前スレで「祝」の字入ってて
「この状態で『祝』かよ」って批判の声が出てたのに、新スレを「順風」とか入れて
立てちゃうヤシが居るのが信じられない…

887 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 06:14 ID:/vTN/EGG

祝どころか呪だな

888 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 06:48 ID:wkBasX5+

>>886
まぁ漏れは特定のキャリアを叩く気はない

本来高い意識を持ってるかもしれない香具師が
知識不足や不慣れでそれを発揮できない状況は改善して欲しい（>>713）が

ただそのスレタイにした香具師は無条件でアホ認定だね。

889 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 08:03 ID:M8sKjVXa

>>886
って言うか、パケホスレに粘着して
色々工作してる方ですね？
FOMAユーザー自身、鯖負担軽減に向けた話し合いをしてるのに
「携帯弾け」だの「アフォーマ大迷惑」だの
荒らしてる方ですよね？

890 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 08:18 ID:lAFTDluG

携帯板の抗争を持ち込むな！

891 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 08:21 ID:ixo9N2Jc

>>888
同意

>>889
そちらも工作員の方ですか？
＞FOMAユーザー自身、鯖負担軽減に向けた話し合いをしてるのに
それが真面目な話し合いならあんなふざけたスレは立ちませんよね。

892 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 08:27 ID:ADtPcOu2

【順】ドコモ定額パケホーダイ総合スレPart14【風】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086459593/

これのどこが真面目なスレなのか教えていただきたく。
叩かれたら嫌なら2ch来るなとか嫉妬だとか言うレスばっかりだし。

893 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 08:37 ID:+M9HF0Wa

>>892
ごもっとも。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086459593/103-
せっかくの提案も放置のまま自慢話に花が咲いている始末だから
どこが反省しているのかと小一時間(ry

894 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 08:39 ID:yida338Q

要するにもっと金と人手がいるってことかね

895 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 08:40 ID:gTQ2/hw4

ま、喜びたい香具師の気持ちは分からんでもないし、
そのスレは速度報告とか２ｃｈの利用以外の接続も取り扱ってるようだから…

他人が止めたにもかかわらず阿呆なスレタイにしたこと以外はどうでもいいよ。
叩きスレもあるしね。

896 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 09:06 ID:9jc0uFrf

所詮携帯持ちの目立つ過半数は厨か。
規制はしなくていいが携帯用の入り口はなくしてもいいはず。
正直なところそこへリソースを割くのはもったいない。

897 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 09:13 ID:hsChkK5l

なに過半数なんて決めつけてんだよバカ。
おまえも厨の一人じゃねぇか！

898 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 09:20 ID:g3L5eIWt

今までのやり取りをまったく無視して>896みたいな意見を書く人って、
反対意見は聞く耳持たない人なんだろうな…。
まぁせめて昨夜の分くらいのログは読もうよ。
な、頼むよ。>896

899 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 09:22 ID:PxZL+Uj0

おまいら、運営がちゃんと対策を用意してるんだからケンカするなよ。
俺はPCからアクセスしてるんだが、最近どこも重くてかなわない。
携帯のせいかどうか知らんが設備増強で軽くなればそれでいい。

もし、軽くならなかったそのときは・・・また議論すればいいだろう。

900 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 10:00 ID:xv0J/BpA

datとcgiで鯖を分けるのは正しいと思うよ。
そうすれば、それぞれチューンできるし。

かかる費用を無視して勝手なこと言えば、
理想としては、今のc.2ch.netを各鯖ごとに分散させるのがいいんじゃないの？
少し前に書き込みがあったけど、同様にread.cgiもdat鯖から切れば、IEvs専用ブラウザの問題も解決だし。

901 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 10:08 ID:oL3Di9HR

>>899
>>252

じゃあまた2ヵ月後ということで…

902 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 10:34 ID:yz4Y7PrX

>>898
携帯使いの人を叩いて追い出して優越感を得たい人なんでしょ

903 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 10:44 ID:oL3Di9HR

>>902
だからそれ言うと携帯ユーザーウゼーみたいなことになるからスルー汁！

904 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 11:57 ID:NETUt1ZF

>>889
どこを見たら>>886が携帯弾けだの大迷惑だのの書き込みやってる様に見えるんだ？

お前が捏造厨じゃなければもう少し冷静に読めると思うんだが？

だから、お前みたいなのがFOMAのイメージ落としてるんだよ

905 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 11:59 ID:xv0J/BpA

○○厨とか

906 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 13:12 ID:P0g+Z+pp

いいかげん携帯板のアンチキャリア論争を運営板に持ち込むのはよせ。
ただでさえローカルルール違反のオンパレードなんだから。
これ以上波風立てていたら間違いなく懲罰鯖送りになるぞ！

907 ：FOX ★：04/06/07 13:57 ID:???

phs 板ですか?

908 ： ◆ShiorinZZo ：04/06/07 14:00 ID:Nfo5LIXZ

ｻﾞｸｸﾞﾌ (((( ；ﾟДﾟ)))) ｹﾞﾙｸﾞｸﾞ

909 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 14:02 ID:fSKh9gZ7

((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

910 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 14:05 ID:birVC1QW

悪霊退散！悪霊退散！

((((;ﾟДﾟ))))ｱﾜﾜﾜﾜ

911 ：banana226：04/06/07 14:07 ID:moXG0OEW

(；-_-) ・・・

912 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 14:29 ID:jk2Ng4Uz

ヽ(ヽ>ω<)ﾋｲｨｨｨ!!　　FOX ★ 　ﾋｲｨｨｨ!!(>ω<ﾉ)ﾉ

913 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 14:31 ID:NKn6tJdM

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

914 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 14:40 ID:TlAtIPjW

>>907
早急に懲罰鯖への移動を希望します。
もうウンザリです！

糞スレのオンパレード・・・
機種ごとの雑談スレ・・・
機種ごとの質問スレ・・・
機種ごとのアンチスレ・・・
メーカーごとの雑談スレ・・・
メーカーごとの質問スレ・・・
メーカーごとのアンチスレ・・・

削除依頼も疲れました・・・

915 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 14:49 ID:3bhZ6mDE

>>914
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚですがな(藁

916 ：げろっぴ ◆/lQMO72QVo ：04/06/07 14:53 ID:jocsKxAe

>>907
ヽ(･∀･)ﾉｳﾝｺｰ!!

917 ：proxy101.docomo.ne.jp：04/06/07 14:54 ID:4UoCcPcS

携帯からのアクセスとかしてる奴の気がしれん。

規制ｼﾙ！

918 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 15:00 ID:IFg50bpZ

特定のキャリアに限らないけど、携帯擁護してる人は
「俺らは悪くない。携帯のせいじゃない。携帯アクセスに対応するのは当然」
と、欠点認めずの全面肯定って感じで、あんまり>>886のレスにあるような
＞「携帯が原因かもしれないけど皆で良くして行きましょう」
みたいな態度はあんまり無いよね。
でも叩きにはとても敏感で、携帯はこういうとこが問題です、みたいなレスにすら、
「叩くな。PCも悪いだろ。あんた、あう信者ですか？」って反応。
これはやっぱり携帯板とかが、煽り叩き当たり前な風土だからなのかね。

919 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 15:02 ID:2rjnZwpu

imenuに登録して課金・・・・って既出?

920 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 15:11 ID:fSKh9gZ7

>>7を読みましょう

921 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 15:41 ID:yZT28nTi

なんでFOX★がくるとゲロッピがｳﾝｺｰってレスつけるの？
ゲロッピとFOXはまえに何かあったの？

922 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 16:07 ID:3bhZ6mDE

>>921
ｷﾂﾈﾊｶｴﾙの意

923 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 16:37 ID:5CNbLR6W

ドキュマーをアク禁にすればいい。
携帯から書き込みはドキュマーなんだから

924 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 16:45 ID:XSOgvnV/

アク禁なんて馬鹿げている

発言、閲覧を特定の端末からだけにしたいなら
自分でたちで新しいサイトを立ち上げればいいじゃん

925 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 16:48 ID:2+954ZXW

>>923
ﾓﾁｹﾂ

926 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:01 ID:Ac4xb9LV

マナーとか負荷とか色々でてるけど
結局携帯の何を問題とした議論なの？

927 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 17:03 ID:CRZNZHiY

>>926
色とか、匂いとか

928 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:04 ID:yf4iPl2J

それに形です

929 ：fushianasan：04/06/07 17:05 ID:OUDlWVPf

状況が理解できませんが、要するに携帯を(DoCoMoとかauとか全部)規制してその間に
c2ch.netをcomic4から移転させてサーバーを増設し、出来るだけブラウザを使うように携帯ユーザーに呼び掛ければ良いのですか？

930 ： ◆BDFCNV1.to ：04/06/07 17:07 ID:CRZNZHiY

>>929
事情通ですが
そんなことより、みんなで花を植えましょう
赤、白、黄色

ただし　青いのはやめておきましょう。　←　重要です

931 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:09 ID:tgdROBPu

携帯・PHS板（狼）がほしいな。マジで。
携帯キャリアの比較とか、論争とかそっちでやってくれと思う。

932 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:10 ID:gTQ2/hw4

>>926
携帯からのアクセスが2chに掛ける負担が問題。

>>929
リアルでfusianasanしないと相手してやらん

933 ：proxy119.docomo.ne.jp：04/06/07 17:17 ID:OUDlWVPf

929です。スペル間違えました。討つだし脳

934 ： ◆inODPD6owQ ：04/06/07 17:23 ID:XVgOMSy1

>>933
まずはとりあえずこのスレの>>1-7、
特に>>7を読んでみてください。

935 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:28 ID:gTQ2/hw4

>>933
本当にするとは。疑ってゴメン。
携帯の規制は運営が考えてないので非現実的。
c.2ch.netはcomic4から移転させるけど早くて1ヶ月、遅くて2ヶ月以上かかる。
携帯ブラウザはimonaはキャパが限界。
p2p鯖使って欲しいけど素人には難しい。
で、PCのcomic4住人として、携帯ユーザさんにお願いできることがあるとすれば
リロードを5回に1回我慢するくらいかな。それも強制は出来ないしね。
まぁこれと言って解決策がないから大変なんだ。

936 ：proxy110.docomo.ne.jp：04/06/07 17:32 ID:OUDlWVPf

すみませんでした。携帯の規制は考えて無いんですか…

937 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:34 ID:gTQ2/hw4

一つのカキコをもっと噛み締めて読もう。
そうすれば25秒に1回だったリロードが
30秒に1回に減らせるかもしれない。
なんてね。

938 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:40 ID:gTQ2/hw4

>>934
それ(>>1-7)長文だから、携帯ユーザには普通にきついかもしれないと思うなぁ。
漏れは携帯で見たことないけど。

939 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:42 ID:X1oSeOLp

auを規制すればよい。加入者比率からいってもおおすぎる
携帯PHS板をみてもau信者の無駄レス無駄刷れ立てが大杉。
au信者はあばれておいてドコモのせいにしてにげる。

940 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:45 ID:GkKPFaIZ

>>935 >>937-938
あなたコミ鯖の住人なのにまるでネ申のような人だ。ﾔｻｼｲﾈ!

941 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:45 ID:4SoU3Kew

印象だけでモノを語るなよ>>939

942 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:47 ID:GkKPFaIZ

>>939
ﾏｼﾞで言ってるならおとなしく(･∀･)ｶｴﾚ!!
携帯板の恥晒しめ!!
そんなにex鯖に逝きたいのかね!?

943 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 17:50 ID:fSKh9gZ7

>>939
まずは>>1-7を10回声に出して読んでね。

944 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:51 ID:6V02v/JF

もういっその事『規制』をＮＧワードにしてもらいたい今日この頃…（^^；

945 ： [―{}@{}@{}-] 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 17:57 ID:vdU5wgW+

ようは「ピースな愛の馬ｲﾌﾞｽでﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに生きて貰いたい」

946 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 18:41 ID:53Dkhcj1

>>938
とはいえ、前提になる情報も読まずに議論に参加するってのは、失礼極まりない話な訳で…

947 ： ◆inODPD6owQ ：04/06/07 19:09 ID:XVgOMSy1

>>938
このスレを携帯から見てみました。
確かに読みにくいのはわかるのですが、
以前と違ってバケット料金が余計にかかるわけではないし
と言ったところです。
（ちなみに私はSO505iユーザーなので定額制ではありません）

要は意識するかしないのかの問題だと思います。
誘導されても読まないというのはどうでしょうか。

というわけで、>>946さんに同意です。

948 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 19:10 ID:gTQ2/hw4

>>946
それはもう、PC側立場オンリーの、携帯からのアクセスは
ほぼゼロだろうとした上での発想なんよ。
携帯ユーザに読ませたければ、それなりの分量にしなくてはいけないと思うんだ。

949 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 19:14 ID:gTQ2/hw4

>>947
その都度誘導しますよってなら、わかった。
誘導されても一切知らん振りでは、それはもう困るしね。

でも、誘導するのももう嫌だって空気があるし。
できれば誘導せず、読んでもらえるといいんだよね。

もちろん短くするのも困難ではあるけどさ

950 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 19:31 ID:38kSu7JA

ログを読まないやつはＰＣだろうが携帯だろうが読まない

951 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 19:37 ID:oL3Di9HR

>>948
理由がどうであれ自分から携帯つかって見てるんだからしょうがないだろ。
大変でも読め。

952 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 19:39 ID:8cBRqvQC

携帯から読みやすいように文章減らして意味が通じなくなったら困るのでは、と思ったり。
というか>>950の通りで、ログを読まない人は>>1すらも読まない、見るのはスレタイだけ。

953 ： ◆inODPD6owQ ：04/06/07 19:43 ID:XVgOMSy1

現在とんすけ ◆tskeE.Vg さんが、
携帯→2ch運用情報スレ超臨時版
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1085744749/33
でテンプレ案を提示され、作業をはじめられようとしています。
もし、現在のテンプレで問題があるようでしたらそちらへお願いします。

954 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 19:58 ID:tgdROBPu

>>953
ノイズを減らすためのスレなのに、なぜにわざわざこのスレに
リンクを貼るんだ？
移転した意味わかってる？

955 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 20:20 ID:gTQ2/hw4

クリック一つで文書が出てくる、
ブラウザによってはカーソル合わせるだけで文章が出てくるPCと、
縦横10数文字とかの携帯を一緒にして
「見ない香具師は見ない」「大変でも読め」では一歩も解決にならんと思う。

「面倒だから見ない」で済ませられるなら何の問題もない。
でも関心がない香具師に見せなくてはならないから大変なんだよ。
別に携帯の人間は>>1-7を見なくても実は困らない。
でも漏れらは誘導ヤダ。だからなんとか見てくれって話でしょ。

まぁ、漏れの力では確かにすぐ短くするのは困難だから、これ以上言えんけど。

956 ：proxy304.docomo.ne.jp：04/06/07 20:35 ID:y1yVoBsI

正直、なんで携帯で見ようとするのか分からない

957 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 20:40 ID:gTQ2/hw4

>>956
大きいのは通勤通学、テレビ見ながらCMの合間、あと寝床だと思うの。
まぁ、comic4住人として腹が立たないと言えばウソになるよ。
ただ現実的じゃないからしないだけ。

958 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 20:51 ID:/eNSuEbj

いま携帯が原因の主要なんだけど
なんとか2chが動いてるって状態は
もうすでに前からあって
その問題と今の状況がごっちゃになってる香具師が多い
携帯を制限すればｻﾊﾞの負担は激減するとは思うが
なにをいまさらって感じだね

見たいやつは携帯がｱｸ禁になっても見るわけで
俺が思うに根本にあるのは人口の増加で
携帯ｱｸｾｽはそれを加速したにすぎないよ

じゃあさ
携帯制限してさ、それで今を乗り切ってさ
また今度負荷が上がったら、またそこ制限する訳？
携帯規制は悪しき前例になるよ

959 ：●：04/06/07 20:53 ID:xdkiyx/V

まだ止めてねーのか。何やってんだよ。
携帯電話でインターネットを利用するのを
禁止にしろとは言わないけど、2ちゃん側で
いちいち携帯電話に対応する必要は無い。
アクセス禁止にしてくれ。

960 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 20:53 ID:nJ7HSkAA

つか、ひろゆき自身、携帯で2ちゃん見る環境ないのにな。

961 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 20:56 ID:oL3Di9HR

>>958
また負荷が上がったら時に考えましょう

受付嬢鯖だってこのまま増加すればすぐに臨界点を突破するワケですしね

962 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 20:58 ID:NtNaa6n1

●持ちの癖にｽﾚ違いですか
ここのｽﾚは携帯ﾕｰｻﾞｰが運用関係の情報を得るｽﾚなんですが…
流石ν即をｱﾆｦﾀﾈﾀで潰す方は一味違いますね。

963 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 21:04 ID:nTrjRQLm

>俺が思うに根本にあるのは人口の増加で
>携帯ｱｸｾｽはそれを加速したにすぎないよ

有名になった２ちゃんねるが悪い！
・・・なんつって。

964 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 21:12 ID:/eNSuEbj

なんか文句だけ書いた感じがいやなので

解決っていうと大げさなんだけど
俺の方法論だと
①課金
②増設
③規制
のどれかしかないわけよ
②がおすすめなのは誰が見ても明らかだよな
>>183
も言ってたように無料ってのは幸せなんだけど
それじゃﾄﾞﾝﾄﾞﾝ増設なんてできません
かといって安易な課金は
●持ちのｽｸﾘﾌﾟﾄ廻しっつう弊害も無くはない

じゃあどうするか
なんかむかしﾈﾀであったけど
俺なら2chの運営権を競売に賭けるね
誰も買わなかったらそれまでだよ
で
やむ終えず課金とくるわけ

965 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 21:41 ID:Mji4MGz8

だからどうやって課金するのかが問題なわけで

966 ： ◆BFzK/mtqM2 ：04/06/07 21:48 ID:GXSYx5nF

>>964
>>7に書いてあるように。
課金は難しいのです。

967 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 22:20 ID:/eNSuEbj

そうか課金ってそんなに難しいんだな
ﾔﾌｵｸみたいに有料ID&ﾊﾟｽで可能かと
思ってたんだが

968 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 22:33 ID:dlxHxq7R

>>967
あなたが料金回収を一手に引き受けてくれるならすぐにでも実現する鴨よ

969 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 23:15 ID:GjJ1gu1L

次スレキボン

970 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 23:23 ID:faz3bAqK

携帯からの書き込みを禁止すれば、「便所の落書き」から
「トイレの落書き」に評価がUPするくらいの効果はあると思う。

971 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 23:27 ID:GjJ1gu1L

>>970
「お手洗いの落書き」くらいにはしようよ

972 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/07 23:28 ID:dlxHxq7R

>>970
ほうほう、その具体的な根拠は？

973 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 00:38 ID:0jbmK/RK

2chは便所の落書きではない。

便所そのものだ。

974 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 01:00 ID:P8IqQ4fG

便所だからこそ利用者のモラルの向上とちゃんとした掃除をしなければならないのですです。。。

975 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 01:08 ID:r074rg+h

どちらにしても糞スレは生まれる罠

976 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 01:39 ID:lwoaeNxd

新鯖導入するまで、携帯で見れる板制限しろよ、してください。

977 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 01:43 ID:teZIC72X

┃;´д`)　何度もｽﾐﾏｾﾝ、あとこれも…。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086309933/200

200 名前：見習い▲ ★ 投稿日：04/06/04 22:00 ID:???
私の目論見

1) キャリア毎のフロントエンドを三台/バックエンドを入れる
2) それでどこまで持つか解らないけど、、
3) さて四台目以降はどうするか・・・

携帯特別会計になるんとちゃう?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086309933/216

216 名前：見習い▲ ★ 投稿日：04/06/04 22:17 ID:???
>>214
四台目は有料サーバ、
あと増設は全部有料サーバ

978 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 01:46 ID:teZIC72X

┃;´д`)誤爆しました…ｽﾐﾏｾﾝ…

979 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 07:24 ID:/TIfaHco

有料はいいけど何売るかだよな。

980 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 10:23 ID:4ir/GPsB

免許か
各一台はみんな無料でアクセスできる。

快適にしたい人は認証させて各専用鯖へ。。

復帰優先度は　有料＞無料　　これは無理か
でなんらかの特典を有料につける・・

981 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 12:37 ID:nNnIJcW5

携帯からどんどんカキコしようっと!

982 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 14:11 ID:Gya78wb/

>>976
●板だけしか見れないようにするとか

983 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 15:09 ID:Hd8l856B

>>918
微妙に遅レスでアレなんだが
＞これはやっぱり携帯板とかが、煽り叩き当たり前な風土だからなのかね。
ってのは、携帯からアクセスするヤシ≠携帯板の住人って事を忘れないで
欲しいかと

＞「携帯が原因かもしれないけど皆で良くして行きましょう」
は同意なんだけど、これは携帯板の問題だけでは無いんでなんともなぁ

まぁ、携帯板の中でも微妙に責任のなすりつけ合いみたいな部分は有って
一致団結して対処しようって感じになっていないのも事実だから偉そうな事は
言えないのもまた事実なんでアレだけどさ

今回の件以前に散々キャリアヲタ同士で足引っ張り合ったり叩き合ったりとか
散々やってるから急に仲良くって言われてもって部分は有るのかも知れない
けど、なんともなぁ
一部のとにかくナンでもキャリア叩きのネタにしようとしてる連中は何が有っても
煽り叩きはやめないだろうしなぁ…
もし、携帯からのアクセスが全面規制されても、お互いに他のキャリアを
罵るだけで何も解決しようとしないのも目に見えてるしなぁ

984 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 17:44 ID:1ccwwtGI

携帯板は、叩きのためなら捏造も当たり前な風土だからねえ。
ex送りにされそうだってのに、つまんないクソスレ立ちすぎ。

985 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 19:13 ID:Zpks2V2W

>>984
どんなに頑張ってもそういう連中はいなくならんでしょ？

　携帯板→閉鎖　を激しくキボン！

　携帯板→閉鎖　を激しくキボン！

　携帯板→閉鎖　を激しくキボン！

986 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 19:19 ID:gHbGnRX0

ここは閉鎖要望スレじゃありませんですぴょん、ぴょんぴょんぴょん

987 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 19:24 ID:mIdc5Xh8

ぴょんってかわいく言って煙に巻こうとする
かわいいやつを殺したい。

988 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 19:41 ID:Zpks2V2W

>>987
うん、ぜひやってくだちい

989 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 19:47 ID:r074rg+h

>>987
軽々しくそういう事書かないで下さいぴょん

990 ：とんすけ ◆MytskeE.Vg ：04/06/08 20:02 ID:9In4GPBv

次スレおながいしまーす

議論スレテンプレ
http://kintubo.kakiko.com/tmatsu/kei_template2.txt

991 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 20:07 ID:OupMiU3a

携帯からのアクセスを有料にすればいいじゃない

992 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 20:09 ID:5QYqV/u3

>>991
最初の方嫁

993 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 20:09 ID:Zpks2V2W

>>991
しつこい！過去レス１００００回嫁

994 ：機動紳士ジェントル＠管‌理人 ◆Winny/.jRo ：04/06/08 20:15 ID:TXgfjnHt

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995 ： ◆/.htf1lSHY ：04/06/08 20:37 ID:YfoMGA5L

(,'。)つ⌒⊃

996 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 20:42 ID:SYWJRJ8b

>>989

997 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 20:44 ID:RfxU+woh

>>990
やってみます。

998 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 20:46 ID:hIX3Xe6E

>>997
乙華麗

999 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 20:47 ID:N/RO6Eoc

>>997
乙でつ

1000 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/06/08 20:47 ID:Ezhz0Od2

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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