782 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:
>>780 どうでもいいですが、投票自体が成り立たないんですけど。
しかも、名無し欄告知も拒絶されてます。
名無し欄告知も許されないなら、議論するなって事では?
それが運営の方針なのでは?
いや、ここではっきりと運営さんが荒らしたほうが勝ち、荒らしには勝てないと明言すれば次の行動を皆、取り易いんだと思う。
なんか生殺しされてる気分だもん。w
だから「今までのやり方があまりにも酷かったから」そうなったんだろ?
自 業 自 得
>>782 荒らせば勝ちとか言ってるってことは最初に来た奴かw
名無し告知の申請にしても他の人を納得させられるような
話し合いになっていないと言われてるのが解らないかな
785 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 21:22:51 ID:iwobRhfL
786 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 21:24:01 ID:/O6TyTBE
また君か
「荒らされたから」ダメなんじゃない「ちゃんと議論してないから」ダメなんだ
名無し変更を「投票するから運営は即座に変えるべきだ」とでも思ってるんだろうね。
だから名無し変更の手続きを疎かにしてる事を指摘されても全く理解できない。
789 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 21:35:20 ID:iwobRhfL
>>788 >名無し変更を「投票するから運営は即座に変えるべきだ」とでも思ってるんだろうね。
違います。
議論の告知です。これさえも許さなかったからね。
名前欄の告知するにしても、勝手に決めた文面で申請ってなると
通ったとしても何勝手に決めてんだってなるから
それも話し合ってまとめて、これでお願いしますって申請するけどどうだろうって
提案して、そんで申請。
んでも、名前欄での告知は効果あるかもしんないけど
いつまで変えるんだって話しになるし
頓挫して元に戻そうってなった場合、いやまだ議論中だから勝手に変えるなとか
グダグダグダグダになる予感なのですよ。
「告知だからすぐに変えるべきだ」と思ってるじゃん。
名無し変更には変わりありませんよ?
>>789 ある程度意見を出し合った後に議論の告知の為に名無しを変更します。って宣言してからこっちにもって来いよ。
あっち見てみたけど今fusiana投票の話してるぞ。
誰も名無しの話などしてないがもうまとまったと思ってるのかね?
議論の告知なんて、いちいち名無しを変更して行うものではない。
名無し変更はあくまでも一手段であって、
これが受け入れられなかったからといって、
告知が出来ない=議論にならないというわけではない。
なぜ議論にならないのか考えたことはあるか?
>>789
そもそも告知するための名無し変更を受け入れないのではなくて、
名無し変更のための手順を全く踏んでないから却下されただけなんだがわかってるのか
名無しを変えるってことはその時期につけられたレスすべての名無しが「告知」になっちゃうんだよね
しかもそれって永久に残るんだよね
看板を変えるとかさ、他にも方法はあるよね、こっちはログに残らないし
それに議論スレを常時age進行してるだけでも議論したと見なされるし
変更されたあとに文句言われても「ageられてるスレを見てないのが悪い」って切り捨てられるし
名無しの変更がログに残っても
それくらいは別にいいんじゃないかなと
797 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 21:51:10 ID:iwobRhfL
>>790 いやいや・・・違います。すみません。ここ覗いてたら一方的に書かれたんでつい。
名前欄告知を許さなかったのは板内の議論上ってことです。
板内で名無し告知もってことです。
それは
>>783でしょ。
順番が違えば乗り越えないといけない壁が高くなるのは当然。
799 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 21:53:33 ID:iwobRhfL
>>759 >看板を変えるとかさ、他にも方法はあるよね、こっちはログに残らないし
いや、看板返る為の告知なんで・・・・
801 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 21:56:37 ID:iwobRhfL
>>798 では、どうしろと?
腹切って詫びろとでも?w
私はそんな関与してませんが、謝ってる人間も居ますよね?
そして、運営が特定コテをアク禁にするまで許さないって発言まで有りましたが。w
アク禁にされれば乗り越えられるとでも?w
板内ならもっと簡単じゃないか。
告知も許さないって意見がでてるんならこれから詰めれば良い。
何故自分の主張通り進む事を前提に話ししてんの?
>>797 つまり板内で何のコンセンサスも得られていないものをいきなり申請したんですか、
それは却下されて当然では?
どうしても変えなければならないと思っているのなら板のほうで説得してきてください
804 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 21:58:26 ID:iwobRhfL
>運営が特定コテをアク禁にするまで許さないって発言まで有りましたが。w
そんなのをまともに受け取ってる限り意見をまとめるなんて到底無理。
また基地外が来たのか?
とりあえず板に帰ったらどうです。
なんでこんなに殺伐としてるんだ
板で同意を得られなかったから運営にすがって後ろ盾を得ようという方法じたいが間違ってるんだと
そこを理解して欲しいんだよなあ
おいおい ID:iwobRhfLはきちんとレス嫁よ
この前から同じ事何度言われてんだ(゚Д゚)ゴルァ!
こんな奴と話し合わなきゃいけない政治板の人達がかわいそうになってくるぞ
812 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:04:24 ID:iwobRhfL
>>811 あのう・・・・・・・
私、七つしか書き込みしてないんですけど。w
>>797 別に、名前欄変えないと看板変えられないって訳じゃないし
名前欄告知が必要かどうかって言われたら、たぶん、(゚听)イラネ言うだろうなぁ。
邪魔だし。
板内での議論の結果、名無し変更は要らないという意見が多いなら
別にそれでいいじゃんと思いますよ。
妥協案として、変えないも含めた投票をやるだけやってみて、納得してもらうとか。
投票行為自体がもめ事の元だったりもしますが……
雑談スレとか、人が多そうなスレとか、自分が出入りしてるスレとか適当に
今こんなのやってますって書いて、それで告知は十分だと思いますけどね。
814 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:07:12 ID:/O6TyTBE
どこかの自称議長さんにしてもこの人にしても、自分が間違ってるとは露ほども疑わないようで
>>812 あのさぁあんたの書き込み数の話なんかしてないでしょ
みんながレスしてるのをきちんと読んでくれるかな
wを使うと煽りに取られるからやめた方がいいよ
816 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:07:50 ID:iwobRhfL
でた。キャップ病
>>816 2ちゃんねるに管理人と運営「ボランティア」さんはいても「運営」さんはいないと思うの
そろそろ狐さんが「以後政治板は変更禁止」って言う阿寒
820 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:10:32 ID:iwobRhfL
>>815 >wを使うと煽りに取られるからやめた方がいいよ
いや、貴方の話は聞いてない。
そもそもwを使ってるのも貴方もだし。w
自分がやってる事なのに説教しないでくれ。
ま、アボンちます。w
狐さんが来る時はナンパに失敗してムシャクシャした時です。
822 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:11:52 ID:iwobRhfL
>>818 すみません。
でもなあ、告知が足りないって暴れまわってる人が居るんですよ。
俺は馬鹿にしてるから使ってるんだけどw
アボンされますた ('A`)
wは苦手だなぁ。
UUはすきすき。
>>816 経験談。
運営さんってのが誰だか知りませんけど、過去にどういう判断をしてきたのか
申請スレのログを(出来れば申請の議論をしたスレまで辿って)じっくり読めばいいと思います。
あのですねぇ・・・
看板投票のコンセンサスが取れないかも知れない事を危惧して
コンセンサスが取れていない名無し変更を申請してるのはどうかと思うのですよ。
826 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:15:12 ID:iwobRhfL
>>824 いや、実は半分以上諦めてるんですけど・・・ここに来て見たら一方的に書き込みが続いてるんで、
乗ってしまったってわけです。
>>826 じゃあ、もう一度かかれたことを読み返してみたほうがいいと思うよ。
>>826 諦めないで議論してください。。
告知が足りないって言われるのはきっと貴方が先走って申請しに言ってしまうタイプだからだと思いますよ
ちゃんと議論をして双方が納得してから運用情報板に持ってきてください
>>822 板自体をみていないのですが、常時ageでやってますか?
やってて暴れているのでしたら、スルーしましょう。
あと、ほかの板の自治スレなどをみて参考にするのも良いかもしれません。
ってか気に入らない事言われたらあぼーんしますたって
コイツ話し合う気が全然無いじゃねぇか
832 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:20:06 ID:iwobRhfL
>>829 いや、看板作りたい人は上げてるみたいですよ。
看板作りたくない人は下げてるみたいです。
なんか鯖に負担掛けるのが嫌だとか。
>>831 。・゚・(ノД`)・゚・。
しかもw使ってるよ。馬鹿にされてるのかな。
あなたをあぼーんちます。
>>830 荒らしは放置が基本姿勢で自分の意にそぐわない奴は全部荒らし扱いだからな。
うさたんやまほらさんに板内で話し合えって言われてるのも脳内あぼーんしてるよ。
気に入らない人をあぼーんしますってことは先日「ムキー!!」とか言いながら
「このスレで質問しちゃいけないというキャップ見解を持ってこい」とか言ってた人よね
相手しても、アドバイスしても彼の脳には理解できません。以降放置で>>ALL
>>833 。・゚・(ノД`)・゚・。
837 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:23:22 ID:iwobRhfL
>>832 つまり「下げて」議論を終わらせられるって事ですね。
まあ、そんな物かなと。
>>826 諦めるならさっさと諦める。そこで試合終了ですけどね。引き際は大事です。
次に備えて準備でもしておくのがよいでしょう。
議論を続けるなら、ここに情報が落ちています。上手に使って下さい。
反論したいだけなら、邪魔です。
これを見てどう思うか、それは書いてる人だけで決めるんじゃなくて
ROMってる人の印象とかが大事になってくると思うんです。
どう思われてるんでしょうね?
冷静になって考えてみた方がいいんじゃないでしょうか?
>>837 あのね、sageといれても下がるわけじゃありませんから、
上げたい人が上げればすむことですよ
840 :
▲:04/12/13 22:27:27 ID:KxGc3huY
841 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:34:33 ID:iwobRhfL
>>838 >次に備えて準備でもしておくのがよいでしょう。
いや、私一人じゃ有りませんから。
>議論を続けるなら、ここに情報が落ちています。上手に使って下さい
そうですね。でも、ここで質問するなって言う人も居るからボチボチです。
>冷静になって考えてみた方がいいんじゃないでしょうか?
引けって事でしょうか?
>>841 そうですね、今ここでグダグダ言っても無意味なので、
看板を変えたいなら板に戻って話し合いをしてみたらどうでしょう
それとも看板変更の投票のために名無しを変えたいのなら、板に戻って話し合いをしてみたらどうでしょう
843 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:43:04 ID:iwobRhfL
>>842 いや、貴方とは話してません。
>看板を変えたいなら板に戻って話し合いをしてみたらどうでしょう
つか、もともと話してた場所に私が来ただけですよ。馬鹿じゃないんですか?
あのですね、最初にここで議論してたのは「貴方」ですよ。
私は後から議論に加わっただけです。
自分のIDくらい確かめて書込んだらどうですか?
あなたが、ここに来なけりゃ私も来ないんです。阿呆か?
844 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:44:45 ID:iwobRhfL
>>842 私が来てるのは18時ですね。
貴方は17時半から議論してるわけです。
相変わらずですが、意味不明の言い掛かりは止めてくれ。
ソロソロネルネ
>>841 ここで議論しても、何も変わらないよ。
んー、今の政治板の流れなら大丈夫なんじゃないのかな?
ここは荒れてるけど、向こうはちゃんとしてると思うけど。
847 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 22:52:36 ID:iwobRhfL
>>845 >ここで議論しても、何も変わらないよ。
ですね。ここで議論してたんで、つい加わってしまいました。すみません。
今やってるのが議論だね。
「そもそも投票自体ムシのいい話じゃないか?」『それ以外』どうしろと?
「fusianaじゃないと信用できない」「fusianaだと参加しない人がいるので公平じゃない」
どっちもそれなりに納得できる意見。ここからお互いに指摘しながら、
最終的にどういう結果が出てくるかはわからないが、
それを第三者(変更する人)が見て、納得できるレベルまで高めていくわけだ。
もちろんいつも全意見が一致するわけじゃないが、そうしようという努力が大事なわけですね。
851 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 23:05:31 ID:iwobRhfL
>>849 ふしあなだろうが投票自体がアクセス解析されるから嫌だとかで拒んでる人は無視するんですか?
だからそれを議論しろと言っている。ここじゃなくて向こうでな。
つーか自分の意図に沿わないIDはぜんぶ「敵」「荒らし」にするのやめませんか?(^^;
854 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 23:10:02 ID:iwobRhfL
>>850 あ、すみません。貴方は昼の11時から居るんですね。
>>853 いや、
>>842のような言い掛かりつける人間は荒らし以外の何者でもないでしょう。
多分あんた以外は荒らしだとは思わんよ
856 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 23:12:09 ID:iwobRhfL
>>850 どうして昼の11時から板に粘着してる人間に「板に帰れ」なんて言われる必要が有る?
午後だと、君のほうが先に来てるのに。
んなのは荒らしでしょ?さよなら。
善意のアドバイスのつもりでしたので言いがかりと取られると脱力ですねえ
最近よく電波が出てますね。
ウチでN○Kの映りが悪いのと何か関係がありそうなぐらい。
>>856 板に粘着? 別に政治板に興味があるわけじゃなくて運用情報板が巡回ルートなだけなんだけど
それに、先に来ていたって言われてもな
5時ごろ変な人が来たからつっこみ入れて、9時ごろにまた変な人が来たから書き込んだだけだし
861 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 23:18:51 ID:iwobRhfL
>>857 いやまあ、言い掛かりでしょう。
「議論は向こうで」っていってる奴が、「ここで先に議論してる」んですから。
で、アボンしても次から次にスレに現れるのが面白いですね。
しかも一旦登場したら2度と現れない奴も多い。w
863 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 23:20:45 ID:iwobRhfL
>>860 巡回じゃなくて議論に参加してるでしょ?
アホじゃないの?
オマエだけは来るなって事ですか?さすがは・・・・・w
アクセス禁止しないと議論に参加しないっていってた人間も居ますが貴方の様な人なんでしょうな。w
なんか言わずにはいられなくて、でも言っては見たものの徒労感のみが残って
一回だけ書き込みしただけ・・・
そんな人が多い予感です。
うだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだうだ。
読んで損した。
(´-`).。oO(板に帰れ以外に言うことないから言ってないんだけどな)
ID:0lAQa4i2(・ω・)人(・ω・)ナカーマ
868 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 23:26:29 ID:iwobRhfL
>>866 >(´-`).。oO(板に帰れ以外に言うことないから言ってないんだけどな)
おまえ、脳味噌腐ってる?
そういう台詞は昼間から巡回してる野郎に言ったら?
俺よりも早くから居座って議論してる: ID:0lAQa4i2 に言ったらどうですか?w
筋が通ってないのはお前なんだよ。
俺に説教したいなら、俺より長時間居座ってるID:0lAQa4i2 こいつを追い出すのが先だろう。
馬鹿ですか?
>>863 あのね、私は趣味で変な人につっこみを入れたいだけだからいいけど
貴方は曲がりなりにも自分の板で何かを変えたいんでしょ?
自分の板で何かをしようとしているのに担当者に板での議論が尽くされていないと言われた。
その状況で自分の板に戻って話し合いをしてくる以外にどんな解決策があるんです?
変えたいんじゃないんですよ。ただ単に火病りたいだけですよ。
871 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 23:30:05 ID:EgKjEFCq
なんかこの人によく似た人を詐欺板国際サッカースレで見たような
まぁ・・・馬鹿なんでしょうな。
873 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 23:31:12 ID:iwobRhfL
>>869 >あのね、私は趣味で変な人につっこみを入れたいだけだからいいけど
言い訳が始まった。
昼の11時から居る人間が・・・・w
>その状況で自分の板に戻って話し合いをしてくる以外にどんな解決策があるんです?
変な人は放置が原則なんですけど・・・馬鹿?w
874 :
▲:04/12/13 23:31:36 ID:KxGc3huY
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更雑談★3
コイツここで何したいんだろ(^_^;)
プライドは高いが知能は低い。
論理的な思考ができず、破綻した主張と行動を繰り返すが、自己矛盾に苛まれることはない。
無意味に自己に自信があるが、他人に責められる事を極端に怖がる。
その為、敵とみなした相手の言葉は全てシャットダウンし、自分が傷つかない所だけを抽出して理解しようとする。
しかし言語能力は人並み以下なので当然ながら、理解力は極端に低い。
>>873 言い訳でも何でもいいから、私のことより当面の問題を認識してください
板で意見がまとまっていないものは受け付けられないって言われてるんだから、
板で議論をして意見をまとめてからもう一度申請する以外ないでしょう…
ここで運営を呼べと叫んでも糞の役にも立ちません
おいしそうな餌がたくさん転がってますね
|´ρ`) ジュルリ
★政治板御一行様専用★看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論スッレッド
立ててやってくれないかな。
これじゃ他の板の人がここを全然利用できないでしょ。
880 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 23:46:28 ID:/O6TyTBE
まだやってんの?
>>879 いいんだよここは電波な人収容所なんだから
いやぁ単独スレを与えるほどのものじゃないでしょ、ただの荒らしさん相手に。
883 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/13 23:54:59 ID:iwobRhfL
>>877 >ここで運営を呼べと叫んでも糞の役にも立ちません
あんた嫌がらせ言ってるの?
もうイイカゲンニしてね。w
運営呼んでくれなんて言った事ないよ。馬鹿じゃないの?
そういえばこの人アボーンしたはずなのに何で私にレスしてるんだろう
885 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/14 00:00:47 ID:U4htiG4x
エスパーだから
886 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/14 00:02:53 ID:ACpRaExj
>>884 >そういえばこの人アボーンしたはずなのに何で私にレスしてるんだろう
ID:0lAQa4i2 よ。自演してるから勘違いしてるんじゃないのか?w
俺は君宛にアボーンするなんて一言も言ってないよ。
別の人間だろ?
じゃあID:ACpRaExjを快速アーバンで。
アバンテJr.で
快速アハーン?
ーーーーーーーーーここまで読み飛ばしたーーーーーーーーーー
>>892 そうですよネ(ο・д・)(・д・`ο)ネー
ぼけはほどほどにして。
えーとですね。
ここで議論(?)しているうちに時間は過ぎています。
その時間がもったいないとは思いませんか?
そろそろ自分の板の自治をもりあげましょうよ。。。
で、結局今回もこのスレを荒らしに来ただけ、と。
本人は損してることに気付いてないんだから、まぁいいでしょ。
政治板のアレには、賛成側も反対側もおかしな人がいるっぽいですね。
お互いに反応しあってるせいであんなんになると。
正直こうして「俺はA案を主張する!それ以外は認めん!」みたいな感じでゴネると、後になって
まともな議論の結果A案におちついても「またあいつか?様子見した方がいいかも知れん」という
事にもなりかねなかったりして。
それに、ちゃんと「決着」がついた申請を持って来ないと、板全体の信頼性が落ちるだけですよ。
なんで運用情報板でやってるのかな?自板の問題は自板で解決、これ鉄則。
お互い様なんですよね。
A案もB案もそれぞれの背景を背負ってるわけですから。
一番正解は897のように反応しないのが確実です。
認めてくれないなら沈黙してれば良いんですよ。荒らしは放置しましょう。
ゴネる奴に正面から相手すると荒らしの要因です。
900 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/15 18:32:35 ID:aWtCeSSx
最悪板でIDが出るようになった理由は何なんですか?
ただいま強制IDサービスキャンペーンを展開しております。
携帯ゲーム板でも不意に強制IDになったって言ってたし、理由はそのへんだろ。
902 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/15 18:46:05 ID:aWtCeSSx
一人のやつが自作自演で誰かを叩くから、とかそういう理由ではないわけでしょ?
誰かの気まぐれっすよ。
自作自演がどうのこうのなんて関係ないっす。
知らんけど。
まあ、設定変更の理由というかきっかけとなったものくらいは
知らせてくれてもいいのになという気はしなくもないが。
>>94 この板の人よりも住人のほうが強制IDにされてしまうまでの変化を分ると思いますけどね。
あなたが住人だとしたら変えられるまで自分の周り以外に無関心だったってことでしょ。
>>905 強制ID化で問題が即っと目に見えて消滅して解決することはないと考えてる。
それに加えて、特定の申請が理由で強制IDになることもまず無いから、
具体的にどれが原因で強制IDとなったのかは住人からは判断しにくいと思うぞ。
板全体や少数のスレが単純な理由や特定の原因で荒れていたりするプレーンな板なら別だけどな。
議論でIDが導入・解除されるのはごく稀で、あとは気まぐれで入ったり解かれたりっすよね
>>907 気まぐれでなくて、設定を変えられる人が、荒らし抑止とかで必要だと思ったら入れる。
外したほうがいいと思ったら外す。まぁその判断が気まぐれに見えるかも知れないけど。
また携帯ゲー板が強制ID表示無しになったみたい
荒らしとかは関係ないよ。
単純にレス数とROM数と鯖の状況を見るだけ。
そういえばOFFでお願いしたらIDが入った板もあったな。
912 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/17 17:18:04 ID:UWkQ6kIF
哲学板の人はジョークがひろゆき並みに巧いと思った
哲学板の住人って勇気あるよな。
あのスレ見てると、普通は★が去ってから自己主張を
遠吠えするのが精一杯な奴ばっかりなのに、それが堂々と
★に向かって、あそこまで自説を開陳して論戦を挑むなんて
なかなかできるこっちゃないよ。
勇気とナントカは紙一重
★はそんな偉い存在じゃない
★持ってるからって、常に正しい判断ができるとも限らないっすよ。
正しく妥当で公平な判断を下さなければならない責任はないけどな
なにいってるんですか、★はスターですよ、黒星だけど
カレイド★
「自作自演防止のため強制ID化」と書くと、「自作自演の何が悪い」とあの人に言われるわけですが、
チープな自作自演は消えてほしい。
バレバレで誰も相手していなくても、ID非表示だと一人でずっと続けているようなのとか。
923 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/18 20:07:32 ID:duCWi27I
まぁ、アクセス数が増えれば経営としても安泰だからでしょ?(笑)
ある程度に許容出来る荒らしは増えた方が好ましいんだよ。
「アクセス数の増加」と「経営の安泰」って、直接結びつくものではないような。。。
925 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/18 21:13:22 ID:duCWi27I
安直だけど、安直に説明してることは誰にでも分かってもらえるからベターな回答だと思うぞ。
★の人の提案というか、助言で盛り込んだルールが
ネタスレ1つも許さない状況を作り出してて息苦しいんですが
どうにかして下さい。
自治スレで問題提起して再変更申請。
>>928 マルチポスト、が荒らしじゃないと思ってる節があるんで、説明してあげたほうがいいかも。
理解出来ないと思うけど。
∩∩
=(・-・)= もるとさんに激しく同意なの
議論中とか投票中とかの「告知」に基準みたいなのがほしいと思います。
ローカルルールとか申請されてから、告知が適切だったかということが議論されたりすることがよくあるので。
現状は申請を受ける人が適切かどうか判断していて、それほど問題は無いと思いますが、基準があったほうが良いと思います。
板によって事情が違うので基準を設けるのは無理だと思いますよ?
933 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/20 03:54:15 ID:Tc9Z+tm6
まぁ、明確な基準を示すのは必要でしょう。有料サービスを受けている人間は特にそう感じるのでは?
このへん法律的に2ちゃんねるは完全防御しているんだろうけど顧客サービスとしても適当な姿勢は止める必要があると思う。
俺は、有料サービス受けてないから関係ないがね。
そもそも告知を認めないなら書き込みが多い板などのルール変更は簡単に出来るでしょ?
そうするとボランティア様の存在理由は限りなく薄れるのでは?
あ、あとキティが一人でも存在する板はボランティアは放置と宣言するようなものだと思うけどなぁ。
この「荒らしには勝てない」ってボランティアの姿勢も明確に宣言した方がいいと思うよ。
さてさて
有料サービスって具体的には何なんでしょう
これからいくか。
議論中とか投票中とかの「告知」に
明確な基準を設定することは不可能ッス。
人間相手に機械的な処理は通用しないッスよ。
……めんどくさくなった。
>>933 ●ならdat落ちしたスレッドを読む権利
モリタポは検索等につかえるポイントの事で
発言権を強める為のものじゃ無いんだよな。
告知は認めていないんじゃなくて、マルチポストするのがダメだって話し。
スレッドの趣旨にあった告知用の文章を用意して投稿すればいいだろうと。
面倒だけど。
書き込みが少なくても、特に反対が無くて
十分に告知(常時自治スレageで呼びかけ)があれば変わる。
荒らしには勝てないのは、面倒な事がやれないのは、自治の人の問題で
運営のボランティアの問題じゃ無いと思うのね。
自治がヘタレなのは★のせいだとか言っちゃうのは、アレですぜ。アレ。
努力と誠意。それが見えればいいのだ。
例えまやかしであったとしても。
939 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/20 04:50:17 ID:Tc9Z+tm6
>>937 何をアンポンタン言っているのか不思議なんだが、有料サービスを受けている人間の発言権を高めろなんて誰も言ってない。
日本語くらい理解しましょう。
それに告知を認めない方向を出されたから議論になっているんで、それを否定するなんて妙ですよ。
それに、自治が悪いから荒らしに勝てないなんて★でも言わないでしょう?
とにかく
>>938 の主張は納得できるが、★でもないのに意味不明…つか日本語覚えろよ…の発言は遠慮してくれ
>>939 有料サービスは、自治の為にあるんじゃ無いって事ですよ。
客なんだから、2chのルールを明確にというのはちょっと違っているような。
●の場合、自分が2chと直接契約してる訳じゃ無いからなぁ。
まぁ、関係無いって言ってるから続けるのもアレか。
告知を認めないというのは、名無し等の一時的な変更によるものの話しで
俺が言っているのは、普通にレスして宣伝する行為の事。ちょっとずれてる予感。
告知目的の名無し変更を認めません≠告知を認めません≠マルチコピペOK
それと●は2ちゃんねるの客じゃないからな。不満があるなら契約してるところに文句言え。
「有料サービス」って何だろう、と本気で聞いてみたい。
●やモリタポだったら笑うけど。これらは、掲示板の利用料じゃないし。
943 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/20 09:17:36 ID:vOLMgbWi
ま、とにかく938が言う事が全てだろう。
有料サービスと2ちゃんねる本体を結びつけるのは、しんどいだろうが・・・
しかし、2ちゃんねるが閉鎖・中止された時に、無関係だからって料金取り続けられないだろうし、料金返却の責務を負わされることは想像に難くないわけで・・・
いくらなんでも純粋に無関係とは言い切れないだろう。ただ「しんどい」だろうが。
(しかし●はdat落ちしたスレッドを読めるだけの単純な機能しかなかったっけ?)
>>943 ●の本分はdat読み可能、ということだけ。
他は全て、利用保証外のただのオマケ機能。
945 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/20 10:28:20 ID:vOLMgbWi
>>944 おまけ?
壷と●は違うのか?ま、よくは解らんが。
良く分からんことは質問スレで聞けーぃ
947 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/20 18:06:04 ID:vOLMgbWi
NATTOたんは運営に深く関わ(ry
2chを普通に利用するのに料金なんて掛かりませんよ、掛かるのはプロバイダと電話回線の使用料
あとは電気代かな
2chに金を払って使ってやってるVIPさまはVIP板を使ってもらうと言うのはどうだろうか
>>927 うう。
ある問題で揉めてる時に★の助言があって盛り込んだらしいんですけどね
8割方その問題とは別な事に使われてる
いや、悪用と言ったほうがいいのかな?なんだけど
★の人は、その事をよしとするのかな?って思って。
952 :
外野ァァン:04/12/20 21:31:16 ID:7aoKlSWK
大事なのは★の人がどう思うかではなくて
あなたがどう思うか、板の利用者がどう思うか、だ
954 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/20 21:51:43 ID:vOLMgbWi
>>952 そ、それは如何なものかな〜?
板利用者がどう思うかなんて誰にもわからないジャン。
統計とかとってるわけじゃないし、荒らしもいるし、自演もいる。
なんだかんだで★がどう思うかが最重要だよ。
(#゚Д゚) さっさと運営側でてこいやゴルァ!!
εε≡≡ ヽ(´・ω・)ノ ニゲロー
★に頼ってたらお先真っ暗ですよ、自立しないと
957 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/20 23:10:10 ID:vOLMgbWi
無理無理。
自立出来ないスレッドも有るって。そりゃあ。
自立できてない人には、自治に関わる資格はありません。
自分のことを自分で決められない人に
どうして他人のことが決められるだろうか。
哲学板の人を見てると
それはひょっとしてギャグで(ryのAAを貼りたくなる
自治で混乱が収められない板に、なぜ自治を認めるか不思議。
そんな板、自治禁止にしちゃえばいいのに。それで、
名無しを「自立できない屁たれ様」みたいにして設定を面白く弄っちゃえばいいのに。
>>960 実はアンチの工作員とか。
あるいは、煽れば運営板を荒らしまくるだろう、と読んで煽ったヤツが居るのかも知れない。
少し前の?ニュー速とかがそうだったのでは>961
自称哲学板住民 j ◆bYRNL78mlE 自身は真面目に語っているつもりなんじゃないか?
彼の主張が通る効果があるとは思えんけど。
真面目だけで通るなら世の中苦労はない。
彼は純粋なのだろう。悪くはないのだが。誉められるかとなるとそうでもない。
ある種の賞賛には値するかもしれないが。
>>952 自分は息苦しく感じてます。
盛り込んだ経緯が経緯だけに
そのルールの認定を取り消すって事はないのかなって思って……
決めた経緯に★が絡んでてもなにも関係ないですよ
邪魔なルールだという意見が大勢を占めるなら改正しちゃえばいいのでは
>>964 >>965 もやは、強制ID制導入への妨害工作以外のなにものでもなくなったのだが、
そうなければ、本人がどう思っていようが、破壊工作員としてしか見られない。
なんか200レスくらいつけてるのを見て、普通に暇なんだなと思った。
自称なんとか、とか自治なんとかとか名乗っちゃう人ってのが一番危なかったりする
思い通りにならないと暴走するししまいには★にまで噛みつく
自治の範囲で収拾できると言うのは根拠のない幻想だ
できない可能性だってあるだろ? それはどうするんだよ
自分達で出来なきゃあきらめろ。
人に頼るな。
>>971 「自治で収拾できない可能性」に対して運営側が何かリアクションを起こすことは少ないと思われます。
「収拾できないという現実」に対してなら何らかのリアクション、強制IDとか懲罰鯖送りとか、は起こすと思われます。
>>972 根拠なし、人に頼っては駄目の理由が
どこから発生したかわかりません。
それに諦めるのもおかしな話ですね
それは自治の能力には限界があると自認してる様な物です
もし、対策がとれるなら諦める必要はありません
つまり荒れたら板を見捨てろと?
>>974 収拾できるのなら自分らでなんとかする
なんともならないのなら運営に丸投げして、何をされても文句をいわない
976 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/22 04:34:29 ID:d1kITHtl
>>973 >懲罰鯖送りとか、は起こすと思われます。
それなに?
977 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/22 07:51:35 ID:d1kITHtl
っていうか懲罰鯖送りを目指すには・・・どうすればいいの?
ひろゆきを除く運営オタクの2ちゃんねる私物化について。
雑談は雑談スレでやれ。
980 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/22 10:17:22 ID:d1kITHtl
>>979 雑談じゃなくて、懲罰鯖に送りたくなったらどうするのか?ってこと。
質問は質問スレでどうぞ
983 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/22 12:51:36 ID:7dqodypV
哲学板以外全部、あるいは、強制IDを希望している板以外全部を
強制ID制にしてみるテストは、如何なものか。雑談系は除外するとして
板何個あるのかな?
面倒なのはかなり嫌われますよ。
増えた板はだいたい強制ID制だったとおもいますけど違いましたっけ。
ゴネ得はさせない、かつ、より多くのサンプルを集める、
ということで、別に全部でなくてもいいんですけど。
前から指摘があったのでスレタイは
看板・背景・名無し・ローカルルール・ID・板設定変更議論★4
で
IDは向こうに任せりゃいいんじゃないの?
989 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/22 15:35:01 ID:Ynou5hIn
強制IDにしない理由がわからん。
990 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/22 15:49:22 ID:d1kITHtl
懲罰鯖って自作自演?
どうやったら懲罰鯖に送られるのかな?
荒れきった板には特効薬だと思うんだけど。
どっちかってーと懲罰鯖送りにされた事をネタにして遊べる人達ばかりが懲罰鯖に入った気もする
>>990 荒らしが暴れているときに一緒になって荒らして、騒ぎを大きくすれば、
懲罰鯖送りとか、何らかの対策が取られるかもしれない。
993 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/22 21:17:08 ID:d1kITHtl
>>992 騒ぎを大きくする事も自治手法の一つになるかもしれないね。
管理人は嫌がるだろうが。
995 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/22 21:26:00 ID:d1kITHtl
結果、十年の平和が板に訪れれば充分、自治と言えそう。
次スレは?
大丈夫、10年後には2chがないから
998 :
動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/12/23 00:04:16 ID:EuzIqOKZ
999
ぬるぽ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。