看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２

移動しました。
マァヴ さんはじめまして。

２　利害関係を排除するため
特定のリンクは禁止というのは、最近のルールでないでしょうか？

スポーツ系だと、特定の2ch外部の掲示板や2chと無関係な実況板へリンクありますよ。
その掲示板の管理者の承認は出ているみたいですけど。

リンクが全部ダメと言う事ではないよ。
商業サイトは、一方で有料の広告としてリンク張っていて
一方は無料、となるとね、
いろいろとね、

>442
むしろ昔からの不文律みたいなもんです(^_^;)
おいらがローカルルールの書き換えを担当していたときは
外部へのリンクはNGでやってました。

>443
ってことですね(^_^;)
で、どこからが商業サイトじゃないのかって話が出てくるわけで
そういう線引きは実質無理なので、外部へのリンクはやらないということでやっていたわけです。

極端な話、ある人が避難板を作って、とても流行ったとしますよね？
んで、他の人がそれを見て、じゃあうちもリンクしてもらって流行らせよう
と考えたとします。
どの避難所はリンクして、どの避難所はリンクしないなんていう話が出てきてしまうわけです。

利便性を考えると、LRにリンクを貼りたいというのはわかるんですが
２ｃｈの固定部分からのリンクはとてもデリケートなので
「便利だから」で貼っちゃうのはいかがなものかと思います(^_^;)

あー、実に具体的な例をあげると・・・・
現在、○金にはage壷のリンクがあります。
ここは広告スペースなんですが、広告スペースでないLRにアップローダーのリンクが貼れると・・・・
ほら(^_^;)まずいことになっちゃうでしょ？

まぶさんがやってた頃は知らんけどね、少なくとも今は可能。
心得にもそう書いてあるべ。
もちろん、色々な問題は色々考えなければならないけど、

>446
可能じゃなくて、やっちゃってるってのが問題なんだと思うけど？(^_^;)
だって、原則が何も変わってないんだし・・・・

商用サイトなら問題だけど、非商用サイトなら無問題だべ。

んー、問題だというなら管理人さんにお話してみては

ここで書いてもまったく意味がない気がする

問題が起こってから考えよう

日本の法律みたいなもんですね＜問題が起こってから対処

>448
商用サイトでない（と思える）なら、リンクし放題になっちゃうべ？(^_^;)それだと
例えば、リンク先に広告バナーがあるだけで、すでに問題があるって気がついてる？
２ｃｈからのリンクはすべてお金に換算できるものだのだよ。
そういう責任負えないのに、根拠もなく現状だけ見て
「現在は可能」ってのは、とても無責任な話ですよ(^_^;)

もちろん無料で提供しているリンクもいっぱいあるけどね(^_^;)

ひろゆき呼ばんとらちがあかんな、こりゃ

>449
いんや。これはLRの書き換えを請け負っている人の問題です(^_^;)
おいらは問題を提起しました。
LRの書き換えを請け負っている人は、おいらの提起した問題を
熟考しようが、無視しようが、自由にしていいんです。
で、その上でどうするか決めて自分の責任において行動するだけです。
自分で決められないなら、ひろゆきに相談するのもその人ですよ？(^_^;)

>450
おいらの目から見ると、問題が起こっていると思います(^_^;)
外部へのリンクが張られてしまっているってことなので。

問題提起というよりは問題を突きつけてるというか素でリンクやめろと言ってるようにしか（りゃ

>455
いや、ほんとはそうしたいところなんだけどさ(^_^;)
やっぱ管理関係からは離れてる身なわけだし
あと、利害関係がある仕事場なんで、なかなかそこまで踏み込めないわけだな。
このあたりの事情考えると、実は結構心苦しいんだけど
筋が通ってないってのを誰も言わない以上、やむにやまれずって感じなんだわ。

>>454
え？
ではLRの書き換えを請け負っている人には
責任があると言う事ですか？
どの程度？　金に関わる程度？
社会的に責任？　別に大して無いの？

>457
ありますよ(^_^;)もちろん
作業を引き受ける自負ってやつです(^_^;)
程度はその人にとっての尺度なので、他人にはわからんもんです。

なんか批判要望板にもおかしな外部へのリンクがありますね(^_^;)

>459
どれだろう？(^_^;)

即死判定も変更してもらえないのでしょうか？
監視してみた所、どうやら設定されてないみたいなんです。
5日以上経過してかつレス数が極少数なのにdat落ちしないのです。

ちなみに申請出来ないのは承知で伺ってます。

変更に足る（と変更できる人が思える）理由があるなら
申請すれば変更されると思うけど。

FLASH・動画板です。
http://pc5.2ch.net/swf/

レス取得数の少ないスレから見ていきます。（取得数は10にも満たない）
すると、明らかに板違いのスレや重複スレがいくつか放置されています。
日数を見ると2.3日前、中には1週間以上放置されているのに落ちていない様子です。

如何でしょう？

ちなみに削除整理板は依頼の山積みです。
swf：FLASH・動画［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027777231/l50

微妙にスレ違いのような気もしますが。

削除依頼があってから削除人さんがお仕事をするまで半月くらいかかることもありますよ

fla板のにわか自治厨はもっとよく情報収集してください。
なんか「自分の板だけ特別だ」みたいなオーラが出まくってて見てらんない。

あと、削除人さんとかに「削除してください」とか催促しちゃうのもダメですよ
催促された板は基本的に削除依頼があっても放置することになってるので

>>466
べつに利用者が口出しする事じゃないだろ
運営側の問題なんだからさ
この板の住人は答えられない事に無理して答えようとし過ぎ。
分からないなら黙ってなよ。

×　>>466
○　>>466-468

>>469
？
分かってないか？？？？？
俺にはどうしてそのレスになったのかがわからん。

自分で調べても分からなかったから他人が分かるわけ無いってこと？

運営側の人に答えてもらいたかったらそれなりのスレで質問すればいいのに
たぶん一般の住人しか答えてくれないと思うけど。

スレを巡回したり、過去ログを調べたりすれば、一般住人でもある程度はわかるとおもうけど。
漏れも何回かお世話になっているし。

フラ板特有の、コテハンと名無しの極端な差別化っぽい幹事。

>>461,464,465が要望に見えるんですか？
だとしたら、書き方にも問題があったのかもしれませんね。
スミマセン。ですが仮に要望だとしても、
利用者が答える事ではない事に変わりはないのでは？

即死判定は申請はおろか、設定すら非公開
理由は保守合戦を避けるため。
だから利用者は表面的に出た現象から推測するしかない。
で、>>464を見てたのですが、レス数が5つ位のスレが一向に落ちる気配がない。
何故落ちない？　素朴な疑問。
利用者にとっては別に害はないけど無意味です。
むしろ害があるとすれば無駄にリソースを使ってる運営側では？
気になったから報告。

後はどんな判断が出ても個人サイトなんだから
それが結論って事でオーライ。


こんな流れで考えてました。
間違ってたらゴメンナサイ。精進します。

>>474
基本的なところから激しく勘違いしてますよ。
要望とかそう言うことを言ってるんじゃないんだから…


とりあえず理解できるまでROMってから発言してください。

>>476
分からない。
失礼覚悟で申しますが今ここで説明して下さい。
もう、長い間ROMりました。
これ以上は探索する様なものです。

>>475
「圧縮」がどういう仕組みで実行されているのか全然分かってない時点でのそう言う書き込みは
呆れられるだけかと思いますが。

FLASH・動画板は現在pc5鯖なので
ttp://pc5.2ch.net/kakolog.html
ここを見れば分かりますが、スレッドが800になった時点で
最終書き込みの古い順に100ｽﾚ消えます。
実際は780→700になると思います。

即死判定については詳しく知らないのでかけませんが、ググったら出てきましたよ…

>>何故落ちない？　素朴な疑問。
>>利用者にとっては別に害はないけど無意味です。
>>むしろ害があるとすれば無駄にリソースを使ってる運営側では？
>>気になったから報告。
このレス自体そうですが、「余計なお世話」だと思いませんか？
害がないなら良いじゃないですか。

>>後はどんな判断が出ても個人サイトなんだから
既に判断出てる気がしなくもないんですがね…「放置」という…

私もfla板住人ですが、保守合戦してるように見受けられないんですが…
落ちるスレが最初からかなり分かっているので、
そもそも保守する意味がないです。

>【dat落ちは4つ】
>・即死判定
>・削除権による削除（削除GLに殉ずる）
>・圧縮（足切り）
>・ｎ日ルール（強制即死圏内）

>詳細はここに載ってますよ。
>http://www.media-k.co.jp/jiten/



知ってますが何か？
それは論点のスリ替えですよ

>>479
>>478はあなたが知りたいっていうから教えてくれてるんじゃないんじゃないですか？

知ってるならわざわざ質問しなくてもいいんじゃないですか？

どうでもいいや。
建設的な印象がしないし。
ここら辺でお…ry

誘導入ってるのになんでこっちでやんないんだろうねえ。

>>482
向こうで終わっちゃうから

とりあえずこのスレはageておこう
厨房が多くて困る・・・

香ばしい香りでご飯三杯食えるようでないと
変更人をやるのは難しいね。
まほたんがんばれ。

>>484-485
お前らみたいのが一番香ばしいな。
お節介厨だよ。

誘導してるのに向こうで頑張ってるなー

おばかさんは放置されるだけなのにね。

ここはしばらく放置がいいんじゃない？
★がガツンと言ってくれた方が効果はあるだろうけど。
もしくは★も完全スルーしてくれれば。

これまでもまほたんは放置しまくり。

まほらさんが「話になっていません」なんて書いてる時点で
もうそう決まってるようなもんだけどね。
まぁ他の人が対応する可能性も（ごくごくわずかだけど）残ってるしー。

注意する人がいないのをいいことに
調子に乗りすぎているとしか思えないけどね。
くしけずりびとたん（ｗ

美人教師に放課後の教室で叱ってもらうのはいいけどねぇ。

看板も背景も住人たちで管理すればいいのに
と思った夕べ

>>494
少し同意
変更しても差し支えない事柄は住人に権利を委ねれば良いのに。
今より民主寄りする。広告だけは載せない様にする。

別の解釈をすると「変更権を簡単に持てる様にして」と言う事。
なんか選挙権の取得に似てる・・・世界の歴史を見てるみたいだ

>495
そうするとどういうメリットが生まれるのだろう？(^_^;)これ重要

>>464
ちなみにこの辺はどうなるのでしょう？

>>497
この流れでレスが付いてないことが答えだと思うが。

>>495
494は「権利」だと思って書いたわけじゃないんで
同意されても困る。

494意訳
「住人の方が悪い、ぎゃーぎゃースレ違いの文句うぜえ
板の総意をまとめて、看板などの管理をできるぐらい
ちゃんと意見をまとめてから出直して来い」

>>496
看板管理だけに絞れば、今でも住人が管理してる板あるでしょ。
　・職人が居たり作品数が多い＆ローテーションなどで頻繁に看板を変えたい場合
　・容量のでかい素敵な看板を使いたい場合
　・Flashなどを使いたい場合
　・スクリプトで管理したい場合
などなど
この辺はメリットだと思うけど。

>>499
看板、背景に関しては「画像申請形式」から
「URL申請」に変えるってこと？
看板選択のガイドラインとか・・・。

別に、外部管理にしたいから外部のURLを申請する、
っていうのは結構いろいろな板がやってると思ったけど。
有名人の顔写真を使ってたり著作権が関わってる画像を使いたい時も
2ch内img鯖では扱えないから外部だし、

2ch鯖に置くか、外部に置くか、現時点で普通に選択の自由が。

>>499,494
提案の動機が主観だからなぁ
嫌なら見なければ済む話です。

>>496
カオスになる

FLASH板なんか強制IDにしちまえよ。
頭の悪い自治厨房への懲罰って事でさ（ﾜﾗ

>>504
懲罰でIDという発想が・・ry
そもそもFLASH板が荒れてると言うのは
FLASH板の住人自身が言ってる事であって
運営側はこれとて特別視してるとは思えませんね。
あの程度はよくある話です。

>505
なるほどー。

>>505
懲罰でIDという考え自体は
そんなに悪いとは思えないが？

誰が何に対しての懲罰なのか分からん。
そんなのは「私はID反対派です」と自己主張してるだけだ

IDはどうでもいいけど、自治が思っているほど荒れていないところが多いってのは同意。

そういうところって、自治厨が板内勢力のどっちかだったりするんだよね。

だね、
運営板側が関わる程の大きな事例はあまりない。
最近あった例は株式板の実況状態が問題視されていたくらい。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/549
ルール自体の変更ではなく
「両方を合わせる事」を話し合うと言うのはどんな意味なんでしょうか？
偶々タイミングが重なったので、
両方変更しようとする自然な流れだと思うのが・・・。

それと、互いにリンクを張っていますし
片方で決めると「勝手に決めた」と言う事になるので
大分前から住人たちの間で「両方閲覧する」のが約束事になってます。
もう一度お願いします。　（ﾍﾟｺﾘ

議論が2つに分かれちゃってたからそれぞれ別の議論と見なす、ってことでなく？
最終的には1箇所でルールをまとめてから申請すれば問題なさそうだけども