ペット板大好き板アクアリウム板 再編議論スレ

アクアリウム板は現在、板定義を無視したローカルルールが導入され魚介・
水草板になっていまつ。
完全水棲生物であるウパスレが追い出されたことを見れば分かるように飼育
方法による板分割は失敗したことはあきらかでつ。またこの際、動物種による
明確な板分割を行い、議論の余地の無い明確な住み分けをちたほうがいいの
ではないでちょうか。
爬虫類両生類の飼育者からも板新設の動きがあるようでつのでIDがでる運用
情報板で議論ちたいと思いまつ。

ペット板(魚介・水草) 　　　　←　アクアリウム板からの改名
ペット板(両生類・爬虫類) 　←　新設
ペット板(哺乳類・鳥類・その他) 　←ペット大好き板を改名


関連スレ
アクアリウム板ローカルルール議論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069161944/
爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079/

スレタイ間違っているようでつね。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
まあいっか。

ペット大好き板住民より両生類爬虫類の板分割の動きが出てきたことや、
アクアリウム板の現状が魚介水草板となってしまい、水棲昆虫や完全水棲の
ウーパールーパーが板定義を無視して追い出されてしまったことを含めて
ペット板の再編を考えてみたいと思いまつ。

爬虫両生類板の新設賛成

鳥類や昆虫類は？

ペット板の議論では、両生爬虫類の分割反対意見が大量に出た。

上記>>2の問題はアクア板の板名だけを変更すれば済む話であり
ペット板はそれに関わる必要性がない。

つーかアクア板・ペット板で論破されたら次は管理板でリベンジってか？
いいかげんにしろよ。

アクア板の経験から飼育形態での板分割は無理がありすぎた感じがする。
どじょうとかがアクアリウム板で認められているのになんでｱﾎが認められないんだ。
当初アクア板でのローカルルール議論スレで両生類の中でｱﾎだけは例外として
認める言うことで合意がとれてたから安心していたのにあれじゃ騙まし討ちだと思う。

>>4
現状のペット板を哺乳類および鳥類で使用すれば良いと思いまつ。
昆虫については、新設される両生類・爬虫類の板ではどうでちょうか。

>>7
アクアリウム板のローカルルール議論スレでは完全水棲のウーパー
ルーパーだけは例外として認めるという話をしていまちたね。
まああそこの偽自治を行うちとは詭弁をよくつかいまつからね。。。。。。
アクアリウム板の定義を無視したローカルルールを作成つるようなちと
たちでつから。。。。。

追い出されたってペット板に戻ってこれば良いだけじゃん。
アクア板だって単に客の分散目的で作っただけだろう？
あそこに留まる理由なんてあるの？

なぜアクア板の名前を変えるだけではいかんのだ？

>昆虫については、新設される両生類・爬虫類の板ではどうでちょうか。

昆虫のどこが両生爬虫類だ。　それのどこが板定義に沿った分割だよ。

うわさどおりの錯乱ぶりだな>>1

とりあえずアク板には一切立ち寄らないでくれ。
それさえ守ってもらえれば、あとはどうでもいい。

でつまつちたちょう言ってるから読む気がしない。

28 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/01/14 22:21 ID:gKh55IGe
どうでもいいことだけど、こういったスレは批判要望板にあった方がいいよな。
最近過疎化が進んでて。。。。。

↑
こういう口調でスレ立てないと人来ないぞ

>>10
昆虫の取り扱いでつが非常にスレが少ないこともあり苦慮つるところでつ。

ペット板(魚介・水草) 　　　　←　アクアリウム板からの改名
ペット板(両生類・爬虫類) 　←　新設
ペット板(哺乳類・鳥類・その他) 　←ペット大好き板を改名

哺乳類・鳥類は常温動物ということを考えるとやはり魚介・水草板もしくは
両生類・爬虫類板のどちらかに入れるしかないと思いまつ。

>>なぜアクア板の名前を変えるだけではいかんのだ？
爬虫両性類板の新設を望む声もあることからペット板の再編成を考えた方が
明確な基準による区分けができるのではないでちょうか。

この板分割議論には、アクア板住人と犬猫板住人のコンセンサスは取れてるのか？
とりあえず両生爬虫類を独立させればなんとかなると思ってるんじゃないだろうな。

>>14
犬猫板やペット苦手板については現状維持で良いと思いまつ。

ｱｸｱ板の住人だけど、>>1なんて知らん。
ついでにウパスレが追い出されたなんて話も初耳だ。

＞板定義を無視したローカルルールが導入され
ありえません。。。
1さんの脳内板定義ということなら納得します。
そしてローカルルールが設定されたことにより基準も明確になりました。
ペット大好きからのアクアリウム分割は板の状況や需要を見ても必要だったと思いますが、
現状、スレッド保有数・投稿数・スレ立て数、どれをとっても分割する理由には足りないと考えます。
とはいえ、新設板要望を出すことは自由ですし、板で議論をまとめて必要だという結論が出たら
要望すればいいんじゃないでしょうか。

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/

>>17
アクアリウム [aquarium]
(1)水族館。
(2)水生動物の飼育槽。養魚池。

アクアリウムが何を示すというのかと聞かれれば万人の共通事項である語彙から
求める以外に方法があるのでちょうか。
個々人のなかには様々なアクアリウム感がありまつ。アクアリウムの中に水棲昆虫
を含む人もいれば、両生類を含む人もいるでちょう。
言葉は意思相通を図るために存在つるとともに、価値観を共有することでもありまつ。
アクアリウムの共通認識として、水を張った水槽で動植物を飼育することという前提が
ある以上、アクアリウム板の定義もそれにそったものになると思いまつ。

爬虫類板は必要だと思うのでなんとかお願いします

>>18
２ちゃんねるにあるアクアリウム板の定義についてですので、ここで辞書を出されても。
参考にはなるかと思いますが、言葉遊びをするつもりはありません。

＞個々人のなかには様々なアクアリウム感がありまつ。
混乱防止のために（かと思いますが）ルール申請、それがよしとして通ったわけですよね。
板定義を無視したルールは採用されないはずですので、
「板定義を無視したローカルルールの導入」ということはありえないでしょう。

こいつの>>18に付き合ってると一生ループだから
頭いい奴は放置した方がいいよ
バカな奴は一生付き合うといいｗ

こいつは自分が考えるアクアリウムの定義はコレ、というのを
世間に広めたいだけのハゲだから
まあ１人でやらせておいてやって
１人でやらせておくと自演が始まるけどそういう時は適当にあしらってやってｗ

>>15
アクア板はおまえに賛成なんだな？

>>18
だ　か　ら！！　アクア板を「魚介水草板」にすれば完全解決だろうそれは！

何度言わせるんだよ。

アクアリウム板ローカルルール議論
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1069161944/

アクアリウム板のスレでは板定義について何も議論されないまま偽自治を
行う人達により強行的にローカルルールが申請されていまつ。
完全水棲生物であるウーパールーパーや水棲昆虫は現在、アクアリウム板
では板違いとされ追い出されてしまっていまつ。
これらの生物がアクアリウムではない理由は上記スレでは何一つ示されて
おらずただ単に、両生類・爬虫類・昆虫は認めたくないという一部の人達により
住民の総意という名目で少数派を追い出しただけではないでちょうか。

アクアリウムとは水槽で動植物を飼育する形態のことを指すものであると思われ
まつ。この飼育形態というあいまいな境界により論争が起きていることからペット
板を再編し、動物種による明確な分割をしていきたいと思いまつ。

>>21
ごめんなさい、誘導のつもりです。
ちょっと手直しして再掲。。

板で議論をまとめて必要だという結論が出たら、然る場所にて要望すればいいんじゃないでしょうか。
◆新板をねだるスレ＠運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/
議論がなくても、形式に沿っていればいつでも誰でも出せるかもですが。

あと、運用情報板はこういうスレを立てるところじゃないと思いますので、
自板で議論されることをお勧めします。せめて、批判要望板で。

批判要望板はスレッド保持数が少なくまた、板の再編に絡むことから運用情報板に
スレを立てていまつ。


ここでもう要望はだちてまつ。

◆新板をねだるスレ＠運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/510

>>22
あんたも充分干渉してないか？

板名変更の必要はないと自治スレでは言ってるわけだが。
責任もてないなら、いちいち「他板の板名変えろ」と騒がないでくれ。

>>26
違うって。

俺的には今のままでいいのだが、さくらの主張は無意味にペット板を巻き込んでいるからな。
さくらに言ってるの。　

※ 事情を知らない方々へ

もっぷがん（＝さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk）はタダの荒らしにつき徹底放置が賢明です。
構っても疲れるだけで何一つ得することはありません。
アクアリウム板でも一人で空騒ぎしているだけのむなしい存在です。
なお、アクアリウム板以外では家庭板や男女板などを見ると実態を知る上で参考になります。

>>24
>せめて、批判要望板で。
もっぷの言動の一例。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/110

こうゆう奴ですからまともに相手しないことをお勧めします。

議論だなんだといって意見をスルーしてるようじゃ誰にも相手にされないのは当然だろ
とりあえずこんなスレ作っちゃったからには全レス返すくらいしろや

さくらも書き方が悪いだけでアクア板ではちゃんと正論吐いてたと思うよ。
まあ誰も相手にしなかったけど。

>>30
自己主張だけして、都合の悪いレスは全部無視して
たから、相手にされなくなっただけ。

>>30-31
荒らしは放置しかないので勘違いされるのも致し方ないことだと思いまつ。

621 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：03/11/21 21:31 ID:ihswp3HK
両生類や水棲昆虫をペット大好き板とするのは反対でつ。

このスレで過激な主張をする一部住人はなんで人の話を聞こうとしないのか。。。。。。
自治スレで延々と両生類や水棲昆虫の扱いについて議論を重ねていても突然
決定事項としてこれら種類を排除する案しか出さないし、それに対しての反論が
荒らしが来るなどという妄想じみた回答のみ。。。。。。。。

相手の意見を全く聞かず、ただ単に相手を荒らし認定するだけなら自治スレなど
意味がないのではないでちょうか。もう少し明確な反論や、話し合いというのをした
方が良いと思いまつ。


まさに今のお前の事だとは思わんかね？

まるで違う人の言葉みたいだな。

>>32
ﾓﾄﾞｷが言うアクア板改名でいいじゃんっていう意見も
荒らしですか

>>30
あれは正論ではなく揚げ足取りor重箱の隅つつきと言う

>>35
アクアリウム板の改名は板定義とローカルルールの矛盾を解消つるうえでも
重要な事項だと思いまつ。ただアクアリウム板を追い出された両生類・爬虫類
のちとたちから板新設の話題が挙がっているので合わせて考えた方が明確な
区分けができるので良いと思いまつ。

アクアリウムという飼育形態による板分割では様々な論争を巻き起こしただけで
なく失意のうちに板を去らざるを得なかった人達もいると思いまつ。彼らが安住
して利用できる板があった方が皆のためだと思いまつ。

＞板定義とローカルルールの矛盾を解消

矛盾してると主張してるのはおまえだけだろ。
運営側は、矛盾してないと判断してローカルルールを入れた。

つまり、おまえは「運営の判断が間違ってる」と主張してるわけだな？

運営側は、ローカルルールを判断する場合、より多くの利用者の
総意を優先する。「板名に反せず、他の板への根回しも済ませて」あれば。

おまえが先にやることは、運営側に「間違った判断がされた」と訴える事じゃないのか？
矛盾したローカルルールが、「運営によって」板のトップに入れられたと主張するなら。
違うか？

まずはそういう主張してこい。話はそれからだ。

>>38
人はなかなか自分の非を認められないものでつからね。。。。困ったものでつ。

運用情報板にこのスレを立てた目的の一つにアクアリウム板の定義とローカル
ルールが一致していないのではないかという主張も含まれていまつ。でなければ
わざわざこんな過疎板にスレは立てまちぇんちね。

>アクアリウム板を追い出された両生類・爬虫類のちとたちから板新設の話題が挙がっているので

ほう。　ソースはどこだ。

てゆーか、何語だかしらんが、実に意味がとりにくいぞ。
議論中は「人」くらい漢字で書け。

>失意のうちに板を去らざるを得なかった人達もいると思いまつ。

俺はいないと思いまつ。　事実を出さなければ意味がない。

>>28
さくら組ってもっぷなのか？

議論ついでにペット板を強制IDにしてくれ
あからさまな自演が多すぎてうんざりする

それはマジで思う。
常にＩＤが出てたら、厨が随分おとなしくなるだろう。

転送量も下がると思うけどな。

ウパスレ見て別に困ってる人いなかったようだけど。
あー落ち着いてよかったみたいな感じ。

電波コテに居つかれた板には同情するよ。
問題が問題だけに飽きるまでスルーって訳にもいかないし･･･まぁ頑張ってくれ。

新板を作ろうって話しなのに何で反対するﾔｼがいるんだ。良い事だと思うけど。

>>40
爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079/

>>42-43
まあIDは全板に導入すべき事柄だと思いまつがなかなか導入されないでつね。
今回、板が再編成されまつのでその時に入れてもらえれば良いと思いまつ。

>>44
嘘コケ、怒ってる香具師もいたけど。。。

>>46
新板はめでたいことだと思いまつ。

>>46
その前にペット板の過疎化を何とかした方がいいかと。

それは板分割したばかりだからで半年もすれば人は増えるよ。

「なんか　ラ○エボくさいぞ・・・

なんだかここで反論している人は　はにゃんに構って欲しいだけの構ってちゃん
のようだから当分の間は名無しﾀｿで議論つるしかないのかな〜。
残念なことでつ。今日はもう寝ヨット

以上、このスレ終了

>>47
>アクアリウム板を追い出された両生類・爬虫類のちとたちから板新設の話題が挙がっているので

>爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
>http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079/

うそつけぇ。　言い出したやつはアクア板から追い出されたヤツじゃないだろ、どう考えても。
おまえが言うまでそんな話題はゼロだったんだから。

そもそも「両生爬虫類飼育者じゃない＝両生爬虫類板の住人にもならないやつ」が
なぜ板を作ろうとする。　なめんな。

>>53
＞アクア板から追い出された

事実上、さくら以外にそういう人は存在しません。
ペット板へ移転されたスレッドも、さくらが立てた
もの以外は、普通に問題なく伸びてます。

さくらが立てた自演ネタスレの数々は、移転されても
ほとんど伸びてません。立てた本人が放ってるから。
どうせ自分で飼ってるわけでもないので、ネタ切れ。

ちなみに、>>53のスレも立てたのは恐らくさくら。
そのスレの>>1がいつのまにか消えて行方不明。
さてどこ行ったのか。

>ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ3 ◆atMODOKlSY

ぺ板の問題にアクア板を巻き込むな！
錯乱組おじゃーんはアクア板の住民ではない。
少なくとも本人以外はそう思っていない。

漏れはネタでもなんでも板が出来れば嬉しいけど

>>56
そういう名無しのレスを重ねていって
「板を希望している人がたくさんいる」
という既成事実にしたいわけね。

あほくさ

ちなみに、>>56 ID:wtf+b0fNの書き込みは錯乱バカの書き込みと同時刻

46 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage New! 04/01/16 00:51 ID:wtf+b0fN
49 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage New! 04/01/16 01:02 ID:wtf+b0fN
56 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage New! 04/01/16 09:11 ID:wtf+b0fN

いや、なんとなく作りたい、って気持ちはわからんでもない。

でもよく考えればデメリットの方が大きいのね。

http://www.remus.dti.ne.jp/~mikage/

さくらには、板が出来れば自治スレをグダグタにして遊ぶ場が増える
というメリットがあるわけだな。関連する板を巻き込んで。
丁度、アクアリウム板でやったように。

ここにまでスレたってる・・・
みなさん構い過ぎですよといいつつ再質問。
見落としていたなら答えるよろし

>水を張った水槽で動植物を飼育することという前提が
>ある以上、アクアリウム板の定義もそれにそったもの　

　水を張っているからといって必ずしも全てを含む必要
　はかんじられません。
　　

>両生類・爬虫類が抜けていることに疑問
>を感じることはないでちょうか

　なら両生類と爬虫類は別にした方がいいとでも？
　住人の意見としてそのような物は見受けられません。
　あなたは単に自分の居場所が欲しいだけではないのか？
　
>板違いも少な
>くなり、また過疎化つることにより荒らし耐性の強い板になると

　それは全てあなたの想像にしか過ぎないのでは？
　他の板でそうなったからと言って、ここでも同じ用になるとは
　かぎらないでしょう

ここは荒らしの巣窟ですね

両生・爬虫は飼っている人少ないから現状維持か、
アクアリウムとペット大好きを２つにわればいい。

まず、新板を作らずに解決してみれば？さくら組よ。

×アクアリウムとペット大好きを２つにわればいい。
○アクアリウムとペット大好きを足してから２つにわればいい。

意味は２つを改変しろということです。

>>64-65
＞両生・爬虫は飼っている人少ないから
少なくはないですよ。
＞まず、新板を作らずに解決してみれば？さくら組よ。
＞アクアリウムとペット大好きを２つにわればいい。
＞意味は２つを改変しろということです。
改変もなにも、誰もさくらに同調してないことを見てとってください。

>>47
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1067287303/502-
見てこいや

>>67
４７じゃないけどみてきた。
住人を奮起させようとして失敗してるね。
サラっと流されてるｗ

そもそもウパスレの住人は「どっちでもいいから
自分たちをダシにするのはやめれやボケ」というスタンスの
子羊ちゃんばっかりだったしね。
それにつけこんだのがさくら組はにゃーん

このスレではペット板はそのままにしてアクアリウム板のみを魚介・水草板に
変更したいという人が多いようでつね。

しかし系統的に考慮つるとカニなどが含まれる甲殻類と、昆虫類とは同じ節足
動物という共通点もあることから現在の枠組み事態を大幅に変える必要がある
ように思えまつ。

刺胞動物
　├─鰓曳動物
　│　└─線形動物
　│　　　└─節足動物
　│　　　　　├─三葉虫類
　│　　　　　├─甲殻類
　│　　　　　└─昆虫類
　├─腕足類
　│　└─扁形動物
　│　　　└─環形動物
　│　　　　　└─軟体動物
　│　　　　　　　├─二枚貝類
　│　　　　　　　├─多殻類と掘足類
　│　　　　　　　├─腹足類
　│　　　　　　　└─頭足類
　│　　　　　　　　　├─オウムガイ類
　│　　　　　　　　　│　└─アンモナイト亜綱
　│　　　　　　　　　│　　　└─アンモナイト類
　│　　　　　　　　　└─矢石類及びイカ類
　│　　　　　　　　　　　├─タコ類
　│　　　　　　　　　　　└─イカ類
　├─棘皮動物
　│　├─ウミユリ類
　│　├─ウニ類
　│　├─蛇尾類
　│　├─ウミツボミ類
　│　└─海果類
　└─脊索動物
　　　　└─脊椎動物
　　　　　　　└─魚類

＞多いようでつね。

一人で騒いで一人でつぶやく寂しい人。

このスレのコテだけでも ﾆﾝｹﾞﾝﾓﾄﾞｷ3 ◆atMODOKlSYﾀｿや、こくりゅう ◆qyMORTEYE. ﾀｿ
なんかも賛成のようでつよ。
こくりゅうﾀｿの発言は下記スレ参照でつ。

爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079/

爬虫類板はどう考えても必要だろが。新板作るの反対ならおまいらアクア板にでも出てけ。

新板に反対するﾔｼは何か理由でもあるのか、単なるﾇﾝﾁｬｸ荒らしにしか思えん

>>69
じゃあ犬猫と魚は同じ脊椎動物だから一緒にするべきだな。

>>73
またさくらさんと同時にご登場ですか。
おめでたいですね。

>>72-73
ホント迷惑なちとたちでつが構わないようにちてくだちゃい。ｱﾎは放置でつ。

動物種による分割として アクアリウム板を改名して魚介・水草・節足・軟体動物
などを扱う板と定義つるのはどうでちょうか。
生物種による分類上、やはり昆虫類は今のアクア板に入れるのが一番適している
と思いまつ。

新板新設は難関があるから出来ることから始めるべき。

両生類・爬虫類・哺乳類は魚類から進化したものだからこれをまとめて他は
アクア板に持っていくべき。そしてペット板は両生類・爬虫類・哺乳類のみを
扱う板にすればいい。
ただし例外として犬猫は除くだけどな。

アクア板にこの話題持ち込まないでな。
もう決着ついた話だし。
あとはペ板で対処してな。

■ あらし報告・規制議論板自治スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066652295/51

51 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [sage] 投稿日：03/12/06 23:55 ID:5weEU1VB
批判要望板だけで批判をするのは手のうえで転がされているようなものだと思いまつ。

もっと他の板に進出ちて2ちゃんを批判ちてきまちょう。


批判要望板でやるべき事を他の板でやらそうとしてる荒らしに、板の事をどうこう言う権利は無い

>>41
このスレ見りゃ分かるよ。
他に多数の別ハンあり。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067617741/

>>71
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079/のことか？
『もし』板名変更する運びになったなら、の話だ。
「絶対変えろ」とは言っとらん。
勝手に賛成扱いすんな。

レス番入れ忘れてたが、http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079/98のことな。

<生物飼育・観察>
園芸
犬猫大好き
ペット大好き
アクアリウム
ペット苦手
野鳥観察
釣り
バス釣り
新設両生類・爬虫類板

>>77
やはり両生類・爬虫類板が新設されない場合、やはり昆虫は節足類でつので
魚介・水草板に持っていったほうがいいでつか。

いまのペットの板の区分けは魚介水草板と、ペット大好き板というようになって
いまつ。ここで問題になるのは昆虫の取り扱いだけだと思いまつ。

ここからは新板の是非および昆虫の取り扱いについて議論したいと思いまつ。
妙案がありまちたらぜひご発言くだちゃい。

>>82
その案は、カテゴリ自体を新しく作ろうという意見でちょうか。

趣味板には悪質な鉄道関連などもありまつち新カテゴリができれば住みやすい
環境になるとおもいまつ。

>>83
甲殻類と昆虫類を一緒にするな。

なぜペ板じゃﾀﾞﾒなのか

動物は無駄に分類するのに植物は園芸だけかＹＯ
虫は蟲板作って「名無し＠害虫さん」って名無しにして欲しい。

>>85
「蟹大好き」って名前のスレの隣に「フナムシと遊ぶ」って名前のスレがあっても
違和感感じない。
さらにフナムシスレの隣に「ゴキブリってイイよね！」などがあってもＯＫ。

>>88
フナムシは昆虫じゃないぞ。

フナムシはゴキブリへ繋げる為の蟲

昆虫がアクア板？　その方がよっぽどわかりにくいわ。

だいたいアクア板の名前を変えるのに賛成とも反対とも言ってない。
さくらの主張する問題を解決したいなら、その手段を使え、と言ってるだけ。

とにかくペット板を巻き込むな。　爬虫類飼育者として言う。

昆虫は爬虫類とセットにしたら？

食う者食われる者の関係で・・・

自治をいじりたいだけだからほっとけ

>>87
需要が無いと思っていまちたが蟲板いいでつね。蟲板こそ必要ではないかという
気がだんだんしてきまちた。

蟲板では甲殻類や昆虫類、蜘蛛類などを語れれば良いと思いまつ。
でも虫といえば蛇もOKなのかな。嫌いだけど。。。。。。。。

やっぱり都合のいいレスしか返さないんだな

蟲という中には両生類、爬虫類が含まれるから新板の名称はそれでもいいよ

2ちゃん見ててそうそう腹立つこともないんだけどさ、
あんただけは別だな。虫酸が走るとはこのことだ。

もうさくらのなかでは「虫板は多数の人が希望している」ことになってるな。

なってないけどなってることにしてるだけ。

ぺ板どうなろうが知ったこっちゃない、アクア板巻き込むのはやめてくれ。
錯乱組＠おじゃーんはアクア板の住民ではない。
少なくとも本人以外はそう思っていない。

蟲板さえ新設されればｱｸｱﾘｳﾑ板は現状維持でいいと思う

誰かゴルゴ１３に連絡して
高橋るみ子を排除してくれ

報酬は俺が出す。

>>102
おれも微々たる額だが、ポケットマネーの範囲で協力しよう

わざとそれぞれの板を煽ってる奴がいるな。

流れ

(アクア板)
アクア板誕生
もっぷ来る
アクアリウムの定義を叫ぶ。
こくりゅうｻｿらのローカルルールに反対する
が、新ローカルルールはもっぷの考えでないのが決まる。
もっぷ、アクア板の板名変更を叫ぶが、放置される

もっぷ、自分が立てた水蜘蛛スレの移転でぺ板に来る
爬虫類両生類板をつくるとわめき出す。
今に至る〜

まあ無視するのが一番てこった

>>80
最初のほうしか見てないけど、隊長＝もっぷを主張してるようなので読む気が失せた。
まあ気が向いた時にでも読んでみることにするよ。

ミズグモスレってこれか
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1072841989/l50

荒れてるなw

>>96
はにゃんも新板には両生類・爬虫類・昆虫などを扱う蟲板ということで良いと思いまつ。

昆虫はペットと呼ぶにはあまり相応しくない気持ちもしまつのでやはりペット大好き板で
はなく板分割を行うべきではないでちょうか。現状は他に野生生物板ということも考え
られまつが、飼育している生物を野生生物として扱うことにも疑問を感じまつ。

新板作成に向けてがんがりまちょう。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074281146/229
229 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [] 投稿日：04/01/17 20:00 ID:4UiiYdDJ
　【板名】蟲板
　【理由】昆虫は現在、野生生物板やペット板に分かれていることや飼育されている
　　　　　これらの生物を野生生物もしくはペットとするのは妥当ではないため。
　【内容】爬虫類・両生類・昆虫について扱う


　こういう板名を平気で申請する奴の言うことを、まともに聞く必要はありません。
　結局、なんだかんだ言って嫌がらせがしたいだけ。

しかも>>109のＩＤと>>110のリンク先のＩＤも一緒、とうとうやっちゃったね（ｗ

>>110
とうとうやっちゃったって、ちゃんとSaKuRaってなってるでちょうが。。。。。

>>111ﾀｿはどのような板名で申請すればよかったと思いまつか。

>>112
申請の必要がそもそも無い立場だし、虫と両爬を
くっつける理由も無茶苦茶だし、議論する気も起きません。

そんな板が仮に出来たとしても、両爬が行けと言われたら、
とても可哀想だというだけです。

結局、住人の事なんて何も考えないで、いじくり廻してるだけでしょ。
そういうのはやめろ。

なんでトリップわざわざ変えてるのかね（ｗ

どの種がペットとして相応しいかとか
かってに決めんな

>>112
>>111ﾀｿはどのような板名で申請すればよかったと思いまつか。
錯乱組＠おじゃーん隔離板

＞飼育方法による板分割は失敗したことはあきらかでつ。またこの際、動物種による明確な
＞板分割を行い、議論の余地の無い明確な住み分けをちたほうがいいのではないでちょうか
住民や板の事はこれっぽっちも考えてないわけか(ﾜﾗ

>結局、住人の事なんて何も考えないで、いじくり廻してるだけでしょ。
そんなこと今更言うまでもないが。藻前らもうｱﾌｫの相手は止めて放置しる。

なんかIDみると繰り返し同じ人が反対してるだけだな。。。。。。。。。。

さくらのことと新板の事は分けて考えた方が良いと思う。

このスレはさくらのﾇﾝﾁｬｸのせいで議論がなりたってないけど、アクアリウム板は
が事実上 魚類板だし、犬猫板や野鳥観察板のことを考慮すれば爬虫類両生類
だけが抜け落ちていることは明らかだろ。
おまいらはその気になれば板が行くべき板があるのに反対すな。

なんでペット大好き板ではだめなんですか？

>>119
賛成派はもっと酷いがなｗ中の人は大変だ
>>120
そんな貴方に問う。なんでそんなに各項目ごとに括りたがるの？
俺は一つにまとまってくれてた方が何かと楽だと思うんだが

(´-`).。ｏ０(なんで新板が作られる事に反対なんだろう……)

>>120
＞抜け落ちていることは明らかだろ。

抜け落ちてることでどういう問題が発生しているわけで？
（そういうものを、抜け落ちてると表現すること自体、変だが）

そもそも「ペット大好き板」に必要なスレッドは立っている。
行く板がないわけではない。

犬猫板もアクアリウム板も、スレッド数がかなりまとまって
多かったから分割された。
両生爬虫類関連で、そういう問題が発生しているのか？

それぞれの板が出来た理由を無視して駄々こねられてもな。

>>123
さんざん書かれてるだろ。

ななしさんで書き込むことにちまつか。やれやれ。

>>120ﾀｿの言う通り、両生類・爬虫類の分類だけが抜け落ちているのは分類上
おかしいでつね。
野鳥観察板のことを失念していまちたがその板のことを考えれば正に不条理な
板分けではないかと思いまつ。蟲板ができれば両生類や爬虫類、昆虫類、そして
フナムシなどの甲殻類について安心して語れる良い板になるのではないでちょうか。

(´-`).。ｏ０(メリット無いし…むしろ不便になるかも…)

>>124
必要なスレッドが立っているとかいっても重複ぎみなスレができればすぐに重複で
削除されてしまうだろが。それに爬虫類両生類板ができれば新しいコミュニティが
出来ていずれ人も増えていくと思う。人が少ないからと言う理由だけで新板に反対
というのは間違っているんじゃないか。過疎板になるだけで反対と言うなら去れ。

>>125
だーかーらーなんで生物の分類で括りたがるんだよ、それに安心して語れるスレがあれば十分だろ
ちゃんと機能してるスレなら多少重複気味でも存続されるしな

>>127
＞重複ぎみなスレができればすぐに重複で
＞削除されてしまうだろが。

具体例挙げてくれ。
ペット大好き板は品種すれもＯ．Ｋだが。
板が出来るとどういうスレが重複にならなくなるんだ？

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ 　　ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ>>1ｌ
　/　自　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 自 ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 作　　l　 トー-トヽ| l,ノ（・　）　　（　・）/// |　 作　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　 ＼＿＿_／ / | |ヽｌ 　・　｜
　|　ｼﾞｴﾝ |　　 　 　 | l |　ヽ,　　＼／ ／　| |　ｌ　ｼﾞｴﾝ |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

>>129
そんなのスレッド削除スレでもみてくればいい。

>>128-129
ここのスレには大概、主流派と反主流派があるだろ。重複スレが3つくらいまで
認められれば問題はないけど1くらいしか認められなければいつも論争している
しかないわけで決して安住して過ごせる板ではないと思う。

またどうちょうもないな

ｱﾎは放置でﾏﾀｰﾘ議論ちていきまちょう

このスレに両生類・爬虫類スレの住人はいるのか？
呼んでこいよ。
それとも呼ばれると都合悪いのか？

(´-`).｡ｏO(またﾇﾝﾁｬｸさんか……)

>131
見たけど、両爬でどういうスレが依頼出されて削除されたのか、さっぱり。
言い切るからには、具体例あっての事でしょ？
ちゃんと教えてよ。憶えてる事だけでいいから。

今宵もあなたはわめくのですねっと。

問題点〜
　・もっぷがわめいているのが嫌い
　　アクア板で放置されてるからってぺ板まで来てる。
　　
　・もっぷ主導なのが嫌い
　　住民の意見を少しでもきいたのか？
　　全く聞いていない。

　・必要性が無い
　　現状のスレ数とて多くはない。
　　新しい板を作っても新規の需要は見込めない

　・これ以上板が別れると逆に不便
　　いちいち複数の板を行き来するのは面倒。

　で、ループし始めてる？まぁいいや。

ペ板だけで充分過疎っているのに、さらに分割したがる理由が分からない。

>>131
まぁ確かにぺ板やアクア板は重複に厳しい所があるかもな。でもね、何処の板だって
そんなもんだよ、少しは妥協するのも手
>>132、3
おまいは議論に参加する気はあるのかと小一時間(ｒｙ

お、IDがＤＩＯにｗ今の俺なら時を止められるかもしれん

波紋カッターﾊﾟﾊﾟｳﾊﾟｳﾊﾟｳ

あげとこ

NO MORE 過疎板

>>134
ノ

誘導されてきますた。
個人的な見解は、さくらうぜぇ、リアルで死ね、新板いらね、過疎板を増やしてどうする。

ｱﾌｫにマジレスしないように。ｱﾌｫは徹底放置、いいですね？

過疎板になるから反対って、人が少ないことは荒らしに対する耐性が強くなること
を意味するんじゃないか。それに同じ品種のスレの重複を3つくらいまで認める言う
ことで無駄な争いも起こらなくなる。
新板設立の条件として人が少ないからダメというのはないだろ。

そうでつね。品種ごとのスレが3つくらいペット板で認められないなら新板を設立ちた
方が平和な板になると思いまつ。
ローカルルールスレにこの件は書き込んでおきまちたので反論などがありまちたら
このスレでもどうぞ。

人が少ない≒需要が無い

今の所まったくもって需要が認められないのに作る意味あんのかと、メリットよりもデメリット
の方が大きいよ。
荒らし耐性？それは新しい板を作るうえで何か意味があるのか？

三つまで重複？の基準がわからない。だいたい重複スレはスレッド削除に申請して
するに削除されてないだろう？そこでスレを伸ばしたら伸ばしたもの勝ちに
なる。余計に荒れるのは眼に見えてるぞ

もし蟲板ができればいままでどの板で扱ってよいのか不明だった寄生虫について
語れる板になるし、また病原菌についてもOKだし、新たなコミュニティが作られる
からメリットは大きいと思いまつ。

ペット用の昆虫とサナダ虫やインフルエンザが同居するってことか？
明らかに品種別に分けるのは失敗だろｗ

>>150
ペットとしての病原菌がいるということでしょうか？
野生板で十分では？（ｷﾞｬﾊﾊ

>>151
その代わり今のペット板は哺乳類・鳥類だけの純粋な形になりまつ。

>>149
そんなに重複スレをたてていつまでも書き込みつづける香具師がいるとは思え
まちぇん。ｱﾎが飽きるまでは我慢ち、飽きて書き込まなくなったら削除してもら
えば良いと思いまつ。

>>152
体内で生息しているのに野生生物ではおかちくないでつか。

それに昆虫についてでつが、昆虫をペットと呼ぶことには疑問を感じまつ。
ここはペットと言う扱いでない蟲板をつくれば問題は解消つるのではないで
ちょうか。

>>153-4
虫がペットじゃないってのはお前の主観だろ、少なくともぺ板で虫について語っている人の大半は
虫をペットとして飼っている。一個人の腐った考えでぺ板を分裂させないでください。
っていうかあれほど熱く語っていた爬虫類や両生類はどうするお考えで？
＞ｱﾎが飽きるまでは我慢ち、飽きて書き込まなくなったら削除してもらえば良いと思いまつ
そんな混沌としたルールでぺ板より平和な板なんて…まぁ荒らしの人には快適かもしれんがな(ﾜﾗ

>>153-154
重複スレを立てて書き込み続ける香具師がいないというなら具体的なソースを
提示してほしいものです。あなたの脳内理論など読みたくない。
こちらはソースを提示する準備は出来てますよ。

それとあなたの野生生物とペット動物の定義についてどう考えてるんでしょう？
あなたの家ではゴキブリを愛玩して飼育し、さらに薬剤などで駆除していると
了解してもよろしいですか？素敵なご家族ですね
ついつい藁ってしまいました

だからｱﾌｫは放置しる。

>>157
正直な話ね、アホを放置してそのまま異議なしで申請されて通る可能性もあるわけでしょ
運営はよくよく読んでると思うけどどっちが本スレかって話もありうるんじゃないのか？
と思って意見してるんだけど。無駄かな？

>>155
古来より虫と言う言葉の意味は長っぽそいにょろにょろしたイキモノを指していまつ。
（ミミズとかヘビなど）　今回新設される虫板は爬虫類・両生類を含みまつので問題は
ないと思いまつ。

>>159
古式ゆかしい言葉を利用してるとのことですが、ペット爬虫類・両生類・虫類とどう関係あるんですか？
あなたが立てたい新板はすでにたっている野生動物板で十分ではないでしょうか？

>>159
>今回新設される虫板は

そういうのはお前の脳内だけで勘弁（ｗ

アクア板を追い出された理由が良く分かった。
こんなｱﾌｫは荒れる元だ。

>>159(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＞古来より虫と言う言葉の意味は長っぽそいにょろにょろしたイキモノを指していまつ。
世間一般では虫とは昆虫の事を言うんですよ？もう少し常識考えてくれや
＞今回新設される虫板は爬虫類・両生類を含みまつので問題はないと思いまつ
新設されるんだ、何処で？今んとこ２ちゃんでは無理のようですが？お前の脳内ですか？

>>160
飼育している生物と、野生生物はまったく違うと思いまつ。
野生生物板は野鳥観察板と同じように単なる観察だけであり、飼育ではあり
まちぇん。飼育することは餌やりや環境の設定など細かな気配りが必要で
ありまたその動物が死ぬまで面倒をみるという義務がありまつ。

ペット板とは飼育のことを指すのだと思いまつ。

>>164
ペットは愛玩動物を指しますよね？
あなたは>>150では寄生虫や病原体も含めると書き、さらに>>154では昆虫をペットと
呼ぶのには抵抗があると書いてある。矛盾してませんか？

ペットではなく、飼育生物と考えれば納得してもらえると思いまつ。

>寄生虫や病原体
まあこれも体内で飼育(?)している生物の一種だと思いまつ。

>>166
あなたは意図して飼育してるんですか？本当に？気に入らなくなったら駆除するんですか？
面白いヒトですね。

緊急用の避難板が出来ました。http://www.freepe.com/ii.cgi?222ch222chﾌﾘｰﾍﾟですが、特に携帯専用じゃないのでみなさん重くなったり次スレ待ちの時利用してください。

>>164
＞飼育することは餌やりや環境の設定など細かな気配りが必要で
＞ありまたその動物が死ぬまで面倒をみるという義務がありまつ。
飼われている昆虫は大抵この条件を満たしているわけで、逆に寄生虫やらは満たしていない
んだから野生動物だろ？お前の理論だとよ
>>165
櫻ははなから昆虫や爬虫類両生類をペットとは考えていません。よってその他生物
として一つに纏めようとしてるんだろう…多分

>>167,>>169
米国ではダイエットのために寄生虫の卵を飲み込み飼育つるという話を聞いたことが
ありまつ。特異な例でつが、ダイエットのために飼育している人もいるということで。

>>166
＞ペットではなく、飼育生物と(ry
私はその説明ではとても納得できないんですが、ペットと飼育生物の違いとは
なんですか。愛玩する、との点が違うのかとも思いましたが、
単にあなたの飼育スタイルがそうなだけではないですか？
一度ゆっくり考え直されてはどうですか？

>>169
了解。
>>170
有名な話をありがとう。その程度の話はみな面白半分で知ってるでしょう。
で、病原体の例を探してください。とても興味があります。

>>170
お前の上げる例は全て超少数意見の特異な例だなｗそんなんで板新設出来るとでも思ってんの？
>>171が言ってるように一回頭冷やしてこいや

「過食じゃない！餌やりなんだ！！」

一人、必死なＩＤ（ID:MSOvYV4C）がいまつね・・・

>>174
ﾜﾗﾀ

そろそろ出掛けるので落ちます。

>>174
そのせいで必死な雌豚が出来上がってしまいました。

>>171
昆虫や魚類などをペットと呼べるのかどうかについては議論のあるところだと思いまつ。
観賞目的で飼育しているものでつのでペットではないような気がしまつ。

>>172
病原体についてでつが感染力の弱い菌を体内に注入することで免疫をつくるという
ことが医療としても行われていまつ。
まあ難しく考えなくても病原菌は蟲板へという方がハッキリしていて良いと思いまつ。

>>174
ﾜﾛﾀ

>>170
＞卵を飲み込み飼育つるという話を

そういうのは飼育とは言わん。

>>178
何でここで「医療として」の話を出すんですか？

病原菌ではありまちぇんが、ヤクルトのビフィズス菌や納豆の納豆菌など
食物として食べられる菌もたくさんありまつ。

まあ菌については語呂が蟲板に合致しているので特例と言うことでいいんじゃ
ないでちょうか。別に認められないなら除外でもいいでつが。

>>178
＞昆虫や魚類などをペットと呼べるのかどうかについて
餌やりや環境の設定など細かな気配りが必要でありまたその動物が死ぬまで面倒をみるという義務がある
んだからペットとして言えるんだろｗ
＞病原体について〜
それは既に趣味というカテゴリからは別次元です、医療とペットが同居なんてﾅﾝｾﾝｽ
＞病原菌ではありまちぇんが、ヤクルトのビフィズス菌や納豆の納豆菌など
＞食物として食べられる菌もたくさんありまつ。
論外、食べ物じゃん

>>174
ﾜﾗﾀ

だからｱﾌｫは放置しるってばさ。

MSOvYV4C はもっぷか？

趣味で粘菌とか飼っている香具師もいるかもしれないでつ (´･ω･`)ﾓｷｭ
まあこの問題は板が新設されたら考えまつか。

昆虫の飼育でも、アリなんかはケースの中に入れて適当に餌をあげてるだけ
でつち、鈴虫なんかも別に名前とかつけないでつよね。これは観察や鑑賞目的
なんじゃないかと思うけどな〜。

>>184
ざっつらいｔ

278 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 投稿日：04/01/18 15:15 ID:MSOvYV4C
もうｳｻﾞｲからアメリカ板ｲﾗﾈ

>>185
＞まあこの問題は板が新設されたら考えまつか
ｱﾎか、既に必要無いことは明白だろうが。それに”とりあえず作ってみました”みたいな
ノリで作ると後々運営とかで支障をきたすこと請け合い(アクア板がそうだしな
＞昆虫の〜けどな〜。
鑑賞目的だろうがなんだろうがちゃんと飼育してんならペットと言って差し支え無いと
思うけどね(これも俺の脳内設定ですが
>>186
ﾅｲｽ抜粋、ﾜﾗﾀ

世界情勢カテゴリ各板の再編に関する議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074164980/

このスレでアメリカ板が必要とほざいている人と一緒にちてもらっては困りまつ。
少なくとも2〜3人くらいは賛同者がいるんでつから。

>>187
では昆虫とかもペットとして認めたら新板には反対しないということでつか。
板名について特に拘っていないので、爬虫両生類板にして欲すいというならそれで
結構でつよ。

いいですか、ｱﾌｫは放置ですよ。

>>188
いや、スレ読み返せば分ると思うけどまだまだ問題点は山積みだと思うがな
そこらへんを解決してから(まぁ無理だろうがｗ)騒いで欲しいものだ
>>189
悪いが構わせて貰う。どうせここ隔離スレみたいなもんだしなｗ放置しとくと勝手に
新板作りそうだし
話

どっちでもいいから早く強制IDを導入してくれよ

★☆★板に対する意見はｺｺ！ ローカルスレ７★☆★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056248037/

ペット板のID導入についてはここでおながいしまつ。板再編までの間、暫定的に
導入してもらえればいいでつね。

ペット板のID導入の扱いは向こうだろ

これは運営がズバっと言ってくれないとキリがない

だからｱﾌｫは放置しると何度も何度も･･･とりあえずこのスレ嫁
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067617741/

　　／￣￣￣￣￣￣￣ ヽ
　/　　　 |　　　　　　　　 |　　ブヒッ
　|　　　/　　　　／'　'＼ 　|
　|＿／　　　 ／・） 　 （・ヽ |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　　　　　⌒ (●●)⌒ヽ　　　／ 重複スレは３つまで認めるべきだと思いまつ
　　|　 　 　　　　）＿＿（　　|　 ＜　　蟲板は多数の人が希望していまつ
　 ∧　　 　　　　 ＼__/　　 |　　　＼ 新板作成に向けてがんがりまちょう
／＼＼ヽ　　　　･　　　　ノ　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　 　　　　/ ＼

爬虫類・両生類板は必要だろ

飼ってるならペット大好き、そうでないなら野生生物でいいじゃない。

>>198
簡潔にいけばいいのにな。

ｱｸｱ板や犬猫板と同じように爬虫両生類板を作る必要があるだろが

なんで同じようにする必要が？

>>198
このブタ女は野生生物でタガメとゲンゴロウの飼育話がしたかったのに
乱獲野郎だと決め付けられて断罪されたのがよっぽど悔しかったんだろ。

ペット板でタガメとゲンゴロウ話を（はぁ盛り上がらない・・・）
　　　↓
アクアリウム板でも立ててみる（全然駄目・野生板逝けといわれる）
　　　↓
野生生物板で「どこで採れるか教えてちゃん」（荒らし呼ばわり）
　　　↓
それじゃアクア板に戻ってタガメとゲンゴロウ（ｒｙ　（死ねさくら組）

どこにも行くところがなくなって新板設立きぼん


こんな行き場のない子犬のような香具師を相手してやるみなさんはすげー優しいっすよ（涙
見た目はブタっすけどね。

おまいら新設するのは爬虫類・両生類板であって昆虫板じゃないだろが

放置ですよいいですか？

>>204
放置ではなく、相手にせず監視するのがベスト
あの豚はほっとくと勝手なことやるから、申請関連のスレは要チェック

新板に反対する香具師は具体的に問題点をあげたほうがいいんじゃないか。
過疎板になるからといって反対するのはおかしいだろ。
メリットとして板ができれば新らしいコミュニティが作られることや、今まで
ペット板では訪れなかった人も訪れるようになる可能性があること。そして過
疎になることで無駄な煽りレスが減ることによる質の向上などがあると思う。

>>206
本気で必要感じてる人間が何人いると思う？
たった一人の自作自演に振り回されるほど運営も暇じゃないでそ

必要があるといってる香具師はＩＰ出る板でも行って人数数えて来いや
複数のプロバ使い分けててもせいぜい数件だろ
数件のために板を新設する必要はナッシング

>>207
そんな事書くと、

反対してる奴の方が回線切ったり入れたり必死でつ

なんて煽られますよ。

>>206
サクラだな。文章で分る
まぁとりあえずこのスレ全部読み直してこい

このスレおもろいわ。

まあ>>206は一人が同じ事を繰り返し言ってるようだね。
そろそろスレストした方がいいんじゃないか？

帰ってきてみればまたもや自作自演のオンパレードでつね。。。。。

ちみたちはちゃんと反論ちたほうがいいんじゃない。
アクアリウム板はもはや魚介・水草板となってしまって本来の姿を失ってしまって
いるんでつから、ちゃんと再編の議論をちまちょうね。

他人のレスを自作自演とか言ってるあいだはまともな議論になるわけがない。

錯乱組相手にまともな議論になるわけがない。

ここで議論すべきはアクアリウム板を魚介・水草板とするのを認め且つそれを
踏まえたペット板の再編成をすべきなのか、それともアクアリウム板の現状を
改正し板定義に沿う内容にするべきなのかを議論すべきだと思いまつ。

この件が解決できなければ先には進めないと思いまつ。

板の名前もそのままでいいし、板の内容もローカルルールどおりで
いいんじゃないの？
なにがどう問題？

ウーパールーパーをアクアリウム板に入れるかどうかとかそういうのは
板のローカルルールスレとか自治スレで話し合えばいいわけで、現状
ウーパールーパーとか爬虫類系はペット大好き板でやるってことで
決まってるんだったら運用情報板に持ってくる話じゃないと思うけど。

アクアリウム板の定義は、水を張った水槽で飼育する動植物を扱う板とつるのが
正しい姿ではないでちょうか。アクアリウム板でのローカルルール議論スレで何度
も板定義についての反論を示すように意見を求めましたが誰一人として板定義に
ついて何も語らず強行的にローカルルールが導入されていまつ。

板定義と矛盾するローカルルールが導入されている現在、板名を変更しペット板を
含む再編を行うのか、それともローカルルールを在るべき姿に戻すのかの選択が
迫られているのではないでちょうか。

アクアリウム板に水棲生物である爬虫類・両生類が入らないから
板の名前を変えろとか強弁するわりには、昆虫は両生・爬虫類板で
いいとか (>>8) 、魚介・水草板（＝現・アクアリウム板）で扱えとか (>>83)
蟲板で両性類・爬虫類・昆虫をぜんぶ扱えとか (>>109) 飼ってても
昆虫はペットではないとか (>>178) 、整然とした意見が 1 �_もない。

２ｃｈ全体をどうにかしたいなら、説得力のある再編案持ってきたら？

>>216
だからそれなら板でやりゃいいじゃん。

>>218
これはアクアリウム板およびペット大好き板の再編に絡む重要な議論スレでつので
運用情報板で行ったほうが荒らし行為もなくなりまつので良いと思いまつ。

>>217
昆虫の取り扱いが二転三転しているという話でつが、昆虫スレ自体があまり需要が無い
ことや、分類上から見るとフナムシなどが属する節足類(>>69参照)であること、また言葉の
意味から見れば蟲という中に爬虫類や両生類が含まれることがあるので切り分けは難しい
ことは確かでつ。
分類分けについて無理強いしても混乱つるだけでつので意見があればぜひ出してくだちゃい。

だから、ローカルルールと板定義がアンマッチなんだったら、それを
まず解決しないと再編なんてありえねーじゃんって話じゃん？（笑

１）まずアクアリウム板の板名を改称するか、ローカルルールを
　　直すかどうかを決める　（ア板で）
２）ア板で板違いな生物がペット大好き板・野生生物板で取り扱えない
　　理由を明確にする　（ペ好板・ア板or運用情報板で）
３）新しい板が必要だとしたら何板が必要なのか議論する
　　（運用情報板で）

ってのが話の筋じゃん？

１）もできてねーのに３）ばっかこねくり回してもなんにもならねーじゃん？（笑

ローカルルールを認めたのは運営でつのでこの板でやることに意味があるんでつよ。
なにいってるの。

変えたいんなら住人主導でしょ。
なに言ってんの？（笑

>>220
＞１）まずアクアリウム板の板名を改称するか、ローカルルールを
＞　　直すかどうかを決める　（ア板で）

結論はここはとっくに出てますので、2)以降へどうぞ。

あ、そうなんだ？
じゃあ >>214 はもういいんだ？

おまいら面白半分で雌ブタに構ってると日本脳炎に感染するぞw

　　／￣￣￣￣￣￣￣ ヽ
　/　　　 |　　　　　　　　 　|　　ブヒッ
　|　　　/　　　　／'　'＼ 　|
　|＿／　　　 ／・） 　 （・ヽ |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　　　　　⌒ (●●)⌒ヽ　　　／ ローカルルールを認めたのは運営でつので
　　|　 　 　　　　）＿＿（　　|　 ＜　　この板でやることに意味があるんでつよ。
　 ∧　　 　　　　 ＼__/　　 |　　　＼ なにいってるの。
／＼＼ヽ　　　　･　　　　ノ　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
／　 ＼ ＼ヽ.　 　　　　/ ＼

ぬるｐ　お

はにゃんは頭が悪いから ひろゆきあたりにアクアリウム板は何なのか説明ちて
貰わないと理解できないよ。

ここはペット大好き板ではなく運用情報板です。
自板のノリで煽るだけの（と取られるような）書き込みをしていると
板の印象を悪くしてしまいますよー。
もしオクラさんが暴走してて矛盾してて変だったとしても、
自分まで変になることはないですね。。。
もし書き込むなら、議論らしく、とりあえず自分の考えを普通に述べた方がいいです。
損するだけですよ。

>>227
> アクアリウム板は何なのか
ローカルルールに書いてあることがわからないのですか？
そこに書いてある通りだと思いますけど。
ローカルルールが採用されたということは、
その定義は管理人の意向に反していないということです。

2ちゃそ信者しかいなくて困るな。。。。。。

>>230
ここは運用情報板なんだから、あたりまえじゃん？（笑
自板でまとめらんないくらいの、箸にも棒にもかからんような駄ネタは
いじられて当然だと思うよ。

つーかアンチの癖して新板作れとか言ってる池沼だろ？この錯乱組とかいうのは。

>>230
信者とか決めつけられてもねー。
それであなたの何かが守られるというなら、どーぞそう思っててくださいな。
思ってる分には勝手ですので。

＞2ちゃそ信者しかいなくて困るな。。。。。。
ﾌﾟ
雌豚ついに電波全開だなｗｗ

ところで ちみたち、アクアリウム板の定義について具体的な反論はあるかね。

現在のローカルルールについての反論なら無し。

（もし出来るとして）爬虫類・両生類。昆虫板の定義>>さくら組が挙げたモノに対してなら反論あり

反論って、どれに対する反論を求めてるのかわからんのだが
ていうか君 >>227 で「アクアリウム板はなんなのか理解できない」
って言ったばっかじゃん（笑

ここにはアクアリウム板に思い入れのある人間なんていないんだから、
アクアリウム板はこれこれこうでいいんですかって言われても
「あーいいんじゃない（鼻くそをほじりながら）」としか言わないと思うよ。
反論を求めるんならアクアリウム板で求めないと。

>>237
揚げ足しかとれないことは悲しいことだと思いまつ。

はにゃんはアクアリウムとは以下の定義だと思うのでつが、それについての具体的な
反論がないんでつよね。。。。。

アクアリウム板の定義は、水を張った水槽で飼育する動植物を扱う板
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
アクアリウムとはどのように定義するものなのかを明確に聞けるまではこのスレでガンガッテ
いこうと思いまつ。

昆虫板とか爬虫類板にしたって、べつに（すくなくとも俺は）あったら
困るとか作るなとか思ってんじゃなくて、作る必要があるとは微塵も
思えないから、なんで必要なの、なんで既存の板じゃだめなのって
聞いてるわけですよ。

それに対して明確なプレゼンテイションさえできもしないで、必要だ、
作れって言っても、運営も再編される側の板住人も納得しないんじゃ
ないかなぁ。

そう思わない？（笑

>>238
それはローカルルールとかで明確化された？
それとも脳内定義？

つかアクアリウム板については結論出たって言ってる >>223 と矛盾
してるよね？　どっちが正しいのか双方から論拠の提示を求む。

( ´ー`)ﾌｩｰ．．．　ID:a8QOGBbK ちみｱﾎつぎ。

>>238
残念ながら>>229は無視されてしまいましたが、
あなたが思ってる分には勝手ですので。（再）

>>198-199
たとえば、「飼育動物」でも動物園ネタなどは、
個人のペットというわけじゃないので野生生物板でもよく、
昆虫については、捕獲などの話ではなく純粋にペットとしてなら
乱立しない限りはペット大好きに残してもいい、という回答が既に出てるんですね。
昆虫の扱いについては、最終的には住人が話し合うべきことなので、
と任せてくれたんですけど。削除忍さんが。

ただしこれは、「昆虫、野鳥、野生動物板」が新設された頃、つまり、
アクア関係どころか犬猫同居時代で板と住人の余裕がなかった頃の話ですし、
乱立云々にしても、他ペットが許されている範囲のものなら
昆虫のそれらも許容されるべきでは、と考えますが。

もちろん一度決めたとしても、その後の状況によって変更することは可能でしょう。
ここまで関連するログと現在のローカルルールを見てみたところ、
全体的にそういった考えや姿勢は変わっていないように思えましたけど。
というか、板やスレなどの様子を見ても、
そんな昔のことを知ってる人なんていなくても意思疎通はされていて、
今でも住み分けはうまくできていますよね。

>>238
それはお前の脳内定義だろうが、既にアクアリウム板のローカルルールの話は決着済み
負け犬がぐだぐだ言うな

>>240
どして？
なんども言うけどさ、アクアリウムという名前がまずいと思うんだったら
名前を変える議論をするべきだし、ローカルルールがまずいと思うん
だったらローカルルールを変える議論をするべきだと思うんだけど、
まずそのスタートとして
「アクアリウム板とはこうである」から始めるのと
「アクアリウム板とはこうあるべきである」から始めるんじゃ雲泥の差でしょ。

「アクアリウム板の定義は、水を張った水槽で飼育する動植物を扱う板」
という定義が、まず共通認識として最低でも板住人に周知されてないと
君ひとりがその定義を全員に触れて回るとこから始めないといけない
わけじゃん？　そんなのここでやってどうすんのって話じゃん？（笑

アクアリウムのローカルルールは以下のとおりでつが

>>この板で扱う範囲は：
>>常時水中で生活する魚類 ・ 無脊椎（貝類 ・ 甲殻類 ・軟体動物 ・ 珊瑚など）と水草など
>>これらのペット・飼育対象としての育成 ・ 鑑賞 ・ 繁殖に関する話題です。
>>両生類・は虫類・昆虫などの話題は、 ペット大好き板 へ。

この内容のどこにアクアリウムとは何かが書いてあるのでちょうか。ここにはアクアリウム板で
扱う動物種についてしか書いてありまちぇん。しかもそれはローカルルール議論スレでまったく
アクアリウム板の定義について議論されないまま決められたものでつ。

アクアリウムとは何を指すのかを示してもらわない限り 頭があまりよくありまちぇんので理解
できまちぇん。

>>244
落ち着け、お前はマトモだよ。狂っているのは（ｒｙ

>>245
文章の意味がわからないということですね？

この板＝アクアリウム板
これらのペット＝常時水中で生活する魚類 ・ 無脊椎（貝類 ・ 甲殻類 ・軟体動物 ・ 珊瑚など）と水草など

という意味になります。

>>245
「アクアリウム」の定義は、２ｃｈが決めることじゃないじゃん？
「アクアリウム板」の定義は、ローカルルールで決まってる「それ」じゃん？

板の定義とことばの定義は独立してんだからさ、ことばの定義を弄っても
板は変わんないよ。

ローカルルールが気に入らないんだったら一刻も早くアクアリウム板の
ローカルルール議論スレか自治スレに行かないと。
一足飛びにここ来ても、うまくいくもんもうまくいかないって話じゃん。

この分だと櫻は一生シャア専用板が何の板なのか理解出来ないだろうな…

付け足しますと、必要なのはアクアリウムの定義ではなく、
アクアリウム板で扱うものの定義です。

やれやれ。。。。。。。。

とりあえずペ板かア板でやれ、話がある程度まとまってからココに来い

スレストこないかなぁ・・・、懐アニ板みたいに。

そんな難しいこと言ってるかな？俺（汗

>>24で誘導したんだけどなぁ。

このスレはペット大好き板およびアクアリウム板の再編議論スレでつよ。

いわば自治スレでつ。

>>251
馬鹿でも分るように説明してくれたんだからちゃんとレス返せよｗ

>>255
自治スレは自板で。

だから、自治の話なら再編以前の問題だってのに（笑
アクアリウム板のことなんてほとんど知らない人間ばっかのこの板で
自治の話なんてできるわけないよん。

てゆーか、バカにしたいのかバカにされたいのか、言動を統一してほしいですね。。。
他人を見下しておきながら、頭悪いから、とか言い訳して逃げ道作られてもなぁ、
って思うんですけど。スジ通らないし。
どうでもいいですが、狡いのは好きじゃないですね。

>>257-258
ほんとにねー。

今日は救いようの無いﾊﾞｶしかこないな。。。。。

まだ1Fさえも突破できてないよー。
がんばれ〜

各板の自治スレで、脳内自説をさんざん言い放題で、無視されて
放り出され、ここで何かすればどうにかなると思ってる奴ですから、
適当にあしらって下さい。

ど〜いつもこ〜いつもば〜かばっか〜

ｱﾎどもがはにゃんの意見を無視つるのがおかしいんでつよ。。。。。。。。

はにゃんはみんなのためを思ってやってるんでつからね。
ちょれなのに反発ばかりつるのはかちこいことだと思えまちゃん。。。

>>264-265
少なくともID:a8QOGBbK氏はちゃんとお前の意見を聞いてくれてたぞ、むしろ無視してたのはお前

>>266
ちゃんとトリップ見てくだちゃいね。。。。。。。。

…ｺﾞﾌｯ、回線切(ry

ちみたち、ペット板再編について語る気がなければ来ないでくれるかね。

>>269
語るだけで意見反論はシカトを決め込む豚に言われたくない

みなちゃん、はにゃんを騙ってくだちゃいでつ。。。。。。。。。。

さくら組@はにゃ―ん#+rhF:uS~

荒らすのは本意じゃないよー

>>269
誰に言ってんの？

アクア板からきました
ホントに疲れました。　なにより人の意見を聞かないのと、都合の悪いレスはスルーばかりで。
自治以外のスレで有意義な意見交換をしているところなど見たこともないので、住人認定はしておりませんが。

さくらの事は抜きにしてもﾍﾟｯﾄ板の再編は必要なんじゃないか。取り立てて新板に対する論理だった反論も無いようだしこれからは爬虫両生類板、ﾍﾟｯﾄ大好き板、魚介・水草板で扱う種の範囲について議論すれば良いと思う。

>>274に同じく家庭板でも住人認定はしておりません。

>>274
どー見たって典型的な荒らしなのに、まともに相手しようというのが間違いだろ。

>>274
アクア板の自治スレでも有意義な意見交換をしているとは思えない。
住民を無視して一方的な意見を押し付けようとしているだけ。

>>275
すでに棲み分けてるものを、何でアクアまで含めていじる必要が？

ペット板内での分割の話だけだろ。
それも必要性が薄いというのが、このスレの意見の大半だが。

何か、無理矢理こじつけてアクアリウムを巻き込もうとしてるようにしか見えない。
さくらみたいにな。

つーか、

＞論理だった反論も無いようだし

これ、アクアリウム板の自治スレやらローカルルールスレやらで、
論破される度に悔しげに書き込んでた奴がいたが、同じ奴？

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
　11：レッテル貼りをする
　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　 　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　 　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
　16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
　　　　「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ（or莫大な費用がかかる）」　　
　17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
　　　　「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
　　　　　　　哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

ここまでいじくられるなら、アクア板なんて分割しなくて良かったよ。
元に戻せ。
そうすれば元鞘だろ？

>>283
たった一人（もしくは数人）の為だけに？

>>283
既にアクア板は落ち着いているのだが・・・・？
いいかげんアクア板に絡むのはやめろよ。
もしかして、お前はメス豚か？

こうなったらｱｸｱ板が出来る前の状態から動物種による分割を考え直した方が良いんじゃないか。

おい、すでにまとまっているアクア板を巻き込むな！
こうなったらも何も、馬鹿が一人で騒いでいるだけだろうが。
いい加減に自作自演はやめろ＞さくら豚

いまさら板を再編成したところで、豚は無視されるだけだろうに・・・
いいかげんにしろ。つーかどっか行けよ。

ミズグモ総合スレッドPart1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1072841989/

みろよこのスレ。
飼育方法の検索文章を語尾だけ替えてスレ立て
それがバレたらもうポイだぜ。
こんな人間にふりまわされるアクア板やペット板が不憫でならんよ

だってさー。
ペット板のときは、確かにアクアスレが立つたびに
「また・・・」「・・・うざい」とは言われてたけど、
別にスレ荒らされたりとか無かったじゃん。
ところがアクア板が出来たとたんさくらとか訳わかんない奴がでてきて、
激しくイライラさせられるし。
これなら元のペット板でやってた方がマシ、と思ってしまうよ。

まあ、もう元には戻らないことを承知の上だけどね。
さくらマジｳｻﾞｲ。

>>290
ちょっと同意。ほんと馬鹿が増えた

で、どれがミノー様？

>>290
専用ブラウザ使いなさいよ。
使い慣れると便利だよ。
豚の書き込みはNGワード登録すれば見なくてすむし。

それに最近は一時期より馬鹿が減ってきたように思えるけど。

相変わらず。
でも多少落ち着いた？
ぺ板のローカルスレにも無かったようだし。
飽きたかな

>>294
甘いと思う。
板出来たのが10月。そろそろ3ヶ月。
けどまだ粘着し続けている。

次の攪乱ネタ探ししてるだけと思われ。

かく乱組＠ぶひーん

これでもいいな。

んで、板違いなわけだが。

各板の自治・ローカルルールについてはその板で、
構って欲しいなら（特定の一人）、自己紹介板へ、
固定叩きがしたいなら最悪板へ。

スレストかま〜ん

今日も昼間から何もすることが無い人が暴れていたようでつね。ここはペット大好き板
および魚介・水草板(アクアリウム板)の再編について話し合うスレでつのでスレ違いの
書き込みはしないようにちてくだちゃい。

>>283
悲観つる気持ちもわかりまつが荒らしなどを構わずに放置ちてくだゃい。
この再編議論スレではアクアリウム板が出来る前の状態から動物種による明確な分割を
するつもりでつ。動物種ごとに板を分けることで無駄な論争もなくなりまつ。ご期待くだちゃい。

>>286
そうでつね。動物種による板の再編成が行われれば明確な住み分けができるように思いまつ。
荒らしにを構うことなくどのような再編を行うべきなのかを一つ一つ求めていきまちょう。

ところでここまで問題がこじれてしまった原因としてあげられるのは板設立の
段階で水棲昆虫の扱いや両生類についての扱いなどについてどのようにすべ
きか懸念されていたにも関わらずそれを放置していたことにあると思いまつ。

アクアリウム板を作った方がいいと思います！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1059239037/

アクアリウム板が出来る原因となったこのスレには水棲昆虫の取り扱いや両
生類の取り扱いをどのようにすべきか議論すべきと提案されていまつが、なお
ざりにされてしまっていまつ。
ペット板の再編成に当たってはどのような区分けを行うべきか十分な議論をす
べきだと思いまつ。

300でつ。。。。。。。。

ミズグモ総合スレッドPart1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1072841989/

さくらもたまにはいいこと言うな

確かに普通はなかなか「300」とかって言えないもんね

混乱してるみたいだけどようは

ペット大好き板
爬虫両生類板
魚介・水草板

にするべきかどうかってことだろ。
漏れは爬虫両生類板ができればアクア板はそのままでもいいよ。

混乱はしてない。錯乱してるだけだ。

>>304
だったら板名をさりげなく変えたりしないように。

>>304
アクアリウム板の板名変更については議論のあるところでつが、爬虫両生類
板新設についてはなんとかまとまるよう努力ちたいと思いまつ。

このスレで未解決になっていることをまとめてみると

・昆虫はどの板に配置すべきなのか
・事実上、魚介･水草板となっているアクアリウム板は板名変更をおこなうのか
　それともローカルルールを改正するのか。
・ペット板の編成は動物種により厳格に行う必要はあるかどうか。
　これはアクアリウム板の板名変更にも関わると思いまつ。

こんなところでちょうか。他の方の意見があればどうぞ。

わざわざ板名変更しなくてもいいんじゃねーの
それだけ魚介・水草はアクアリウムで重要って事なんでしょ
何の問題があるの？

また一から仕切りなおしか…とりあえずID:a8QOGBbKの発言に全てにお前の考えをレス返しとけ
それで大半片付くだろ

続きはここで
ミズグモ総合スレッドPart1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1072841989/

>>308
問題はアクアリウム板で扱うべき水棲昆虫や両生類が板違いスレとして削除
されてしまうことにあるんでつね。。。。
ウミウシとかウナギ、ヒルなど上記に逸するものがアクアリウムとして扱われている
にも関わらず水棲昆虫やウーパールーパーが板違いなどと理不尽なﾛｰｶﾙﾙｰﾙが
作成されてまつち。この人達はアクアリウムとは何かということをちゃんと認識できて
いるのでちょうか。
ウミウシとかウナギ、ヒルがアクアリウム板で認められている理由はやはり

　　　　　水を張った水槽で飼育する動植物を扱う板
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
というように認識しているからに他ならないと思いまつ。
アクアリウムとは何かという共通認識を無視したﾛｰｶﾙﾙｰﾙは板定義と矛盾するため
ペット大好き板およびアクアリウム板の再編成の原因となっていまつ。

>アクアリウム板で扱うべき水棲昆虫や両生類
ローカルルール読もうね
>アクアリウムとは何かという共通認識を無視したﾛｰｶﾙﾙｰﾙは板定義と矛盾
「アクアリウム」の定義は、２ｃｈが決めることじゃないじゃん？
「アクアリウム板」の定義は、ローカルルールで決まってる「それ」じゃん？

板の定義とことばの定義は独立してんだからさ、ことばの定義を弄っても
板は変わんないよ。

ローカルルールが気に入らないんだったら一刻も早くアクアリウム板の
ローカルルール議論スレか自治スレに行かないと。
一足飛びにここ来ても、うまくいくもんもうまくいかないって話じゃん。

やれやれ。またちょうもない人が来たな。。。。

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを導入する段階でアクアリウムの定義についてなんの話し合いも
無く強行的に両生類・爬虫類・昆虫を板違いとしただけのルールを板定義など
とｱﾎさ加減もほどほどにちてほちいものでつ。

>アクアリウムの定義についてなんの話し合いも無く
「アクアリウム」の定義は、２ｃｈが決めることじゃないじゃん？
>話し合いも無く強行的に両生類・爬虫類・昆虫を板違いとしただけのルールを板定義など
アクア板ローカルルール議論にはお前も居たはずだが？そして住民の支持が一番多かった
案で纏まったわけでよ
>ｱﾎさ加減もほどほどにちてほちいものでつ
ｵﾏｴﾓﾅｰ

真性のｱﾎみたいだから今後は放置つることにちまつか。やれやれ。

>>311
ヒルスレはなかった。
ウミウシ、ウナギスレはどちらも板下層部にあり100ﾚｽにも満たしていないし、
且つ1ヶ月以上レスがない所を見るとそれらスレは機能していなく、
対象外となるのでは？

細かいとこをチマチマ叩いてるばっかじゃん。

>>316
〜蛭〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067687747/　　

>>315
結局スルーか？進歩ねぇな〜

>>317
あーあったのね。どっちにしろ上記と同じく対象外。
いわゆる糞スレなんてどの板にでもあるし。
で、何か他に言う事ないの？

燃料切れのようだ。

いい加減この板いじくり回すのやめろよ

http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/middle50/1066282648/の186を見よう。
こんな香具師にルールがどうこう言う資格があるのか？

>>307
昆虫の件だけど、新設される爬虫両生類板にもっていけば良いと思う。そうすれば
ペット大好き板は哺乳類と鳥類だけになるなら分類分けが明確になるし。

アクアリウム板の板名変更の件はなんとも言えん。ただ飼育形態で板を分けるべき
では無かったと思う。

↑桜自演乙。

>新設される爬虫両生類板

されねーよ

すみません、ペット大好き板の「強制ＩＤ制」を申請したいのですが、
どこに申請すれば良いのですか？

>>326
下記かなぁ・・・！？

　■ 板設定変更依頼スレッド5
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/l5

■　ID制変更相談所　■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990

漏れは錯乱組のアク禁を申請したい。

>>329
禿同！漏れも申請したい！

さくら、運営側に食い込みたくて必死だな(´ﾟc_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

>>311
＞ウミウシとかウナギ、ヒル

明らかにウナギだけ別物だぞ（＾＾；

>>332
しょせん、アクアリウムで飼育する生き物のこと何にも知らない馬鹿だからな。
まともに相手する価値なし。

こいつにバイク板の自治とかやってもらいたいな

スカブはＣＶＴだから板違いでつ　とかなｗ

排気量別に分けられたりするな

実際来られたら迷惑だから先に断っておこう。

続きはここで
ミズグモ総合スレッドPart1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1072841989/

さくらウザイから、もう蟲板作っちゃえよ。
そのかわり、さくらはぺ板とアクア板の自治には干渉しないってことなら多くの人が賛成するんじゃない？

それじゃ蟲飼いの人が死んでしまう

ペット妄想板でいいよ。
飼ってないけど飼ってるつもりになる板。
いまある板には干渉しないのが条件。
何も飼ってないさくらにはピッタリ。

＞ペット妄想板
おもろいｗ

さて、そろそろｻｸﾗ豚が「昼間ｱﾌｫが暴れていたようでつね。」
とか言いながら登場してくる時間なんだが。
昼間の自作自演ﾊﾞﾚﾊﾞﾚなのに、よーやるよ。
何日も話がﾙｰﾌﾟしているんだから、いい加減放置よろ。

板分割の議論が少しずつ前進し始めているようでつね。
ちかち、蟲板の件でつが爬虫両生類板の方がよいと言う人達もいるので板名に
ついては皆の合意をとってから決めた方がいいと思いまつ。

ところでアクアリウム板の板名変更について何か意見はないでちょうか。
板の現状を考慮つると魚介・水草板にするべきではないかと思いまつ。

>>344
板名は変えなくていいです。以上。

>>344
板名は変えなくていいです。
それよりもペット妄想板の自治をよろしくお願いいたします。

>>344
板名もローカルルールも変える必要はありません。
よろしくお願いします。

>>344 板名もﾛｰｶﾙﾙｰﾙも変える必要ありませんので

>>344
板名の変更は不（ｒｙ

こういうことやると自作自演とか言い出すんだろうな

>>349
それを言い出したら、さくらがぺ板で主張している強制IDに自作自演抑止効果はないって事だなw

アクアリウム板定義を考慮すれば現在のﾛｰｶﾙﾙｰﾙはあきらかに矛盾していまつ。
この矛盾状態を解消つるためにはﾛｰｶﾙﾙｰﾙの改正もしくは、板名変更しか無いの
ではないでちょうか。
水棲昆虫や両生類を排除する姿勢を改めない限り、今の板はアクアリウムと呼ぶ
ことは間違っていると思いまつ。あくまでもアクアリウムとは飼育形態のことであり
動物種による分類ではないと思いまつ。
現状の板は動物種による区分けを行っているため魚介・水草板としかいえないの
ではないでちょうか。

>>345-349
アクア板の住人として激しく同意です。
何ら問題はありませんので、現状維持でよろしくお願い致します。＞運営の方

>>351
わざわざ名無しにならんでもいいから

そこまで主張すんなら立ててみればいいじゃねえか。
ｱｸｱﾘｳﾑとしての水棲昆虫スレを。
まぁ錯乱が立てても邪魔扱いされると思うけど。

やれやれ、また振り出しに戻ったw
いい加減に自説に賛同者が少ないという現実を直視してもらいたいもんだ。

運営の方>
約一名反論しておりますが、ごらんのとおり賛同者はほとんどいませんので
アクア板は現状維持でお願いします。

>>354
すでに立ってる。
もともとアクア板にあったが板違いということでぺ板に移動した糞スレが・・・

ミズグモ総合スレッドPart1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1072841989/l50

さくらの言ってることは正論だからなかなか追い出せないんだよな

>>356
そのスレ見る限りミズグモって絶滅危惧種のようね。
アクアリウムらしいことは何もなかったし。

水棲昆虫総合スレを立ててみるとか。

>>358
ペット板に立ってるよ。
次のネタは昆虫スレ立てることか？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/976078513/

>>359
本当だ。じゃあ現状維持で充分いいのね。

>>356
ミズクモ スレの件でつが、蜘蛛類についての取り扱いについてなんの議論も
なされないまま一方的にペット大好き板に移動させられていまつ。
無知な方にとっては致し方ない事かも知れまちぇんが、蜘蛛類は昆虫類とは
まったく分類が違う生き物でつ。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで蜘蛛類についてなんの取り決めも無いまま一方的に移転した事
は板の自治に対する汚点の一つだと思いまつ。

まあこれはウーパールーパーについても言えることなんでつよね。。。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論スレではウーパールーパーは完全水棲生物でつので両生類
でつが特例として残すと言う合意があったにも関わらず一方的に移転されて
しまっていまつち。。。。。。。やれやれ、どうちょうもないよね。

>>361
その前にミズグモ、ウーパールーパーを飼ってるの？
ミズグモスレって言うけどただの紹介スレにしか見えないんだけど。
飼ってもないのによくそんな事言えるね？

ここは楽しいネタスレですね

>>362
ネットで自分はどうであるといっても所詮、確認つることなど出来まちぇん。
そのような質問自体が無意味であると思いまつ。

アクアリウム板を作った方がいいと思います！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1059239037/

ところでアクアリウム板ができるきっかけとなったこのスレでも水棲昆虫や
両生類、とくにウーパールーパーの取り扱いについてどうするのか何度も
疑問提起されてまちたが何一つ話し合われてないんでつよね。。。。

議論をすることなくただ嫌いなスレを追い出すという姿勢で正常な自治が
行えるのでちょうか。甚だ疑問でつ。
最近、アクアリウムのスレッド削除依頼スレでも自分勝手な削除依頼が
増えていまつ。これはﾛｰｶﾙﾙｰﾙ作成時にアクアリウムとは何かという重要
な議論が抜けてしまったため個々人のアクアリウム感による削除依頼増え
ているためだと思いまつ。

話し合われなかったというか、進行が早かったからな。
私としては別に分裂せんでもいいかとおもっていたのだが。
おかげでおまえさんのような荒らしもでてきたしな〜

>>364
正直に言えよ。飼　っ　て　な　い　ん　だ　ろ　！　？
どこぞの政治家みたいな言い回ししないでくだちゃい、まぎらわしいでつ。
というかまた原点回帰でつか？こりないひとでつね。やれやれ…( ´ー`)

楽しいんだろうね、人の気持ちを不快にするのが。

>>364
画像うｐという単純で簡単な方法があるじゃん。
どうせできないんでしょ？飼ってないんだしね。

どうでもいいけど削除依頼する時くらい普通に言えよ。

何でもいいがさくらタン早くぺ板に戻ってきてくだすわい。

いらないです

なかなか盛り上がってるね。
さくらの思うツボだ。

マァヴ★でも呼んだら？
面白く発展するかもよ。

さくら自体いらないし。

>>372で結論が出ました

ペット板再編成の件でつが、爬虫両生類板を新設するとしても未だ以下の事柄
の議論が不十分だと思いまつ。

・昆虫はどの板に配置すべきなのか
・事実上、魚介･水草板となっているアクアリウム板は板名変更をおこなうのか
　それともローカルルールを改正するのか。
・ペット板の編成は動物種により厳格に行う必要はあるかどうか。
　これはアクアリウム板の板名変更にも関わると思いまつ。


このなかでアクアリウム板の改名を行うかどうかについては反対者もいるため
なかなか議論が進んでいないでつね。。。

議論が進まないのはｵﾏｲのせいだっつーの、この盲目が

そもそも初めッから議論などないわけで。

つうか、世界情勢カテゴリ再編スレッドの方でもさくらは議論を引っかき回している訳だが
こんな奴にまともな議論ができると思っているのか?

ペ板とアクア板のローカルルールに”さくら書込み禁止”を追加することを提案します。

>>357
正論っていうより原理主義
それに私怨で書き込みしているから、相手にされなくてもいつまでも駄々をこね続ける。

>>378
ｿﾚﾀﾞ

さくらタン頑張ってくだすわぃ

あの削除依頼スルーだな


ここまで対応　って書かれて終わりｗ

>>374
＞・昆虫はどの板に配置すべきなのか
純粋なペットとしての話→ペット大好き板
それ以外→野生生物板

＞・事実上、魚介･水草板となっているアクアリウム板は板名変更をおこなうのか
＞　それともローカルルールを改正するのか。
必要ない。
板の定義はローカルルールで明確にされており、とある人物を除き共通認識されているから。
板名やローカルルールを変更したいなら、運用情報板でする議論ではありませーん。

＞・ペット板の編成は動物種により厳格に行う必要はあるかどうか。
必要ない。
厳格に行わなければならない理由がありませーん

以上まとめ。はーい、皆さんお疲れさまでーす。

おつかれさまでしたー　

　　　　　　　　　　解　　　　　　　散

はは、家庭板に誤爆った。

錯乱豚は今度は家庭板の名称変更に力を入れるそうです。
ココとまったく同じやりかたで自分の書き込みのあとに
自作自演の賛同者のカキコをわざとらしく複数いれて
「近いうちに申請する」そうです。
気の毒な家庭板の奥様方のことはさておき
とりあえずアクア板のみなさん、
ブタとの虚しい戦い、お疲れ様でした。

▲▼家庭板自治スレ　Part16▲▼
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1068977608/l50

**** ここまでの経過を集計　****

(1).蟲板（爬虫類・両生類・昆虫）の新設
　→賛成者あり。ただし最近影が薄いため、このまま忘れられるような気がする
(2).爬虫類・両生類板の新設
　→議論継続中？のようだが、さくらの馬鹿っぷりが目立つため影が薄い。
(3).アクアリウム板の板名変更
　→反対（現状維持派）多数　議論が進んでないというより反対多数にて不決　
(4).ペット妄想板（さくら隔離板）の新設
　→少数の賛成者　
(5).ペット大好き板、アクアリウム板へのさくらの書込み禁止のローカルルール追加
　→少数の賛成者　
(6).アクアリウム板をぺ板に戻す
　→反対多数により不決
(7).バイク板の自治をさくらにやらせる
　→反対多数　さくらにもその気は無さそう
(8).ペット板への強制ID導入
　→ペット板のローカルルールスレにて議論継続中。やりたきゃそっち行け。
(9).ゴルゴ１３に高橋るみ子の暗殺依頼
　→ゴルゴ１３へのコネを誰も持っていないため無理

ということで、このスレから何も生み出されることはありませんでした。
みなさまお疲れ様でした。
　

爬虫両生類板を新設するという話し合いがまだ行われているだろが…。

話し合い？一方的にさくらが語ってるだけだろうが、こんなの話し合いじゃないやい！

>>388
禿同
頑固に自説を書き込むだけの行為は話し合いにあらず。

【話（し）合（あい）（―アヒ）】
相互に意見を交換し、何かを取り決めること。相談。交渉。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

用例・作例
―を△行う（積み上げる）
―が△進む（行きづまる）
―無用の態度

Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997




そういうことで、お疲れ様でした。

不毛な戦いだった……みんな乙！

>>387
何度もスルーされたということは、
不要だという判断をされているということだからね。
ペット大好き板からの分割になるので自板で議論してね。
必要であれば、目をひくような魅力的な意見を練ってきましょう。
犬猫大好き板の分割も、ペット大好き板で話し合ったんだよ。

(´-`).。ｏ０(何で爬虫両生類板の新設を妨害しているんだろう……)

>>391
今回はアクアリウム板の改名と爬虫両生類板の新設の件が絡んでいるから
運用情報板で議論するのは当然なんじゃない。板の再編成にからむ重要な
話し合いなんだから。

>>392
ﾇﾝﾁｬｸのせいで議論が妨害されてるけど我慢しよう…。

だって再編する必要がないじゃん。
両板の定義は明確で、爬虫類両生類はペット大好き板で扱うってことになってるんだもん。
ていうか、なんでわざわざコトを大きくしてるの？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　爬虫両生類板について継続して真剣に議論したい方は以下のすれにどうぞ　　＊
＊　　　　　　　　　爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　ペット板の強制IDの有無について議論したい方は以下のすれにどうぞ　　　 　　＊
＊　　　　　　　　★☆★板に対する意見はｺｺ！ ローカルスレ７★☆★　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056248037/l50　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　その他の議題についての結果については>>383,386をご覧ください　　　　 　　　＊
＊　　それでは、みなさまお疲れ様でした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

おまいら、他にもアクアリウム板の板名変更 or ﾛｰｶﾙﾙｰﾙの改正と言う重大
事項がのこってるでちょうが。。。。。。。。。。。。。。。。

板定義を無視したﾛｰｶﾙﾙｰﾙが導入されてしまった結果、水棲昆虫や完全水棲
せいぶつであるウーパールーパーが板から追い出されると言う自体になってい
まつ。現在のアクアリウム板は魚介・水草板となっており、そのため大変不自然
な減少が発生していまつ。
彼らがアクアリウムと主張つるその板には ウミウシとかウナギ、ヒルが認められて
いまつ。これは単なる動物種による分類なのではないでちょうか。
動物種による厳格な分類分けをしたいならば板名を魚介・水草板にすべきでつち、
またアクアリウムの本来の姿を目指すならば水棲昆虫や両生類をアクアリウムの
飼育形態の一環として認めるべきではないでちょうか。

べき　べき　べき　べき

546 名前：仕事人 ★[sage] 投稿日：04/01/20 19:46 ID:???
べき　べき　べき　べき

（なんでここまで反対が根強いのに分割したがるんだろう。
しかも一番肝心な、誰の為になるのかを誤魔化し続けながら。
結局、アクア板に嫌がらせしたいだけなんだな。
板名変更とセットで主張続けてるってことは。
本気で両生爬虫類板を作りたいなら、二兎は追う必要なんてないもんな）

４００でつ。。。。。。。。。。。。。。。。。。

そんなことはありまちぇんよ。ただ単にペット板を動物種による分類で明確に
板分割を行おうとした場合、飼育形態の板であるアクアリウム板はその障害
になるのではないかと懸念ちているだけなのでつ。
事実上、アクアリウム板は魚介・水草板として機能しているのでつからこれを
その状態にあった板名に変更すれば問題発生を防ぐことが出来ると思いまつ。

いくら蒸し返しても、結果は変わりまちぇん。
このスレにはまた同じことの繰り返しになるということを理解できない駄々っ子がいるようでつね。
いい加減大人になってくだちゃいね。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　爬虫両生類板について継続して真剣に議論したい方は以下のすれにどうぞ　　＊
＊　　　　　　　　　爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　ペット板の強制IDの有無について議論したい方は以下のすれにどうぞ　　　 　　＊
＊　　　　　　　　★☆★板に対する意見はｺｺ！ ローカルスレ７★☆★　　　 　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056248037　　 　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　その他の議題についての結果については>>383,386をご覧ください　　　　 　　　＊
＊　　それでは、みなさまお疲れ様でした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

それでは、さくらたんはこのスレの残りで敗北宣言でもしててくだちゃい。
その他の方々はどうもお疲れ様でちた。

それにしてもこのスレを目の敵にちている人がいまつがなんでそんなにこのスレが
嫌いなのでちょうか。
冷静になって考えてみると人は嫌な事実を突きつけられるとそれを否定するかの
ような行動をよくとることがありまつ。今回のアクアリウム板の件にしても、飼育形態が
アクアリウムの定義に合致しているにも関わらず水棲昆虫や完全水棲生物のウーパ
ールーパーを追い出したことに負い目を感じているのからではないかと推測ちてしまい
まつ。こんな妄想はしてもしかたないのでつが、アクアリウムと言う飼育形態を否定し、
動物種による板分けを行っているにも関わらずいまだアクアリウムと言う板名にこだ
わるのは自己中心的つぎるのではないでちょうか。
板のありようを見直し、水棲昆虫などをみとめるようなﾛｰｶﾙﾙｰﾙを導入するなら素直に
評価できるんでつけどね。。。。

事実じゃないことを、あたかも事実のように書いたり、
反対意見を読みもせず、「目の敵にしてる」と一括りにしたり。

＞水棲昆虫などをみとめるようなﾛｰｶﾙﾙｰﾙを導入

そして結局、意地になって、これがしたいだけ。
けれど、アクアリウム板は受け入れない。
だから延々と駄々こねて、嫌がらせも延々と続けている。

上の「自分がしたいこと」を前面に押し出して、
板再編やら分割やら板名変更やらを叫び続け、
答えにくい重要な質問は全部無視し続けている。

そんな身勝手な奴の意見が、他板で通るわけもなし。

爬虫両生類に反対している香具師ってさくらﾇﾝﾁｬｸなのかな・・・。

なんで新板設立に反対しているんだろ。

>>405
「何で必要なんだ？」という質問に対して、
「あったって困らないだろ」としか答えられないから。

分割するにも、両生爬虫類のスレッド数は、約50スレしかないから。
しかもペット大好き板のスレは、550前後で、圧縮にも程遠いから。
（これは反対理由というより、運営への説得材料にすらならないという意味）

その他に付け足したような「板が出来れば活性化する」とか、
「人が集まる」とか、説得力のない理由しか挙げられず、
それを指摘されると答えられず、「何で反対なんだろう？」と
誤魔化すから。

板が分割されることで、ものによって情報が分散する弊害が
あるが（板またぎになったり）、そのことを指摘しても、無視し
続けているから。

新たに板が出来るだけならまだしも、あくまで「アクアリウム
板の板名も一緒に変更する」事に固執してる奴がいるから。

そいつが、板が出来ると同時に、他板に板名やローカルルールを
変えろとか、おかしな要求をしてくるだろう事が、ここまでの
行動から容易に想像できるから。

その他にも沢山理由があるから、>>405はここのログを全部読むこと。

爬虫両生類板ができれば人が増えてコミュニティが作られることは確かだろ。
それに人が少ないことがそんなに悪いことなのか。日常会話的な書き込みしか
集まらないような掲示板より、例え数レスずつでも有益な情報がスレに書き込
まれていたほうが掲示板としてROMる価値は上がると思う。
人が多く集まってチャット的な使い方をする板より、情報の交換が確実に行える
方ことをまず考えるべきだと思う。
ペット板に留まると言う話だってﾛｰｶﾙﾙｰﾙで重複スレを2つまで認めることが
できればいいけど、相反する思考を持った香具師が同じスレに同居した場合、
無駄にスレが潰されていくのは忍びないし、そんなスレROMる勝ちも無いよ。


>>新たに板が出来るだけならまだしも、あくまで「アクアリウム
>>板の板名も一緒に変更する」事に固執してる奴がいるから。

そんなのが理由になるわけないだろ、もう一度よく考え直してみろ。

そもそも必要性もないのに
そこまで熱く語るお前がもう一度考え直せ

>>407
　>>406が二段目〜三段目で言っていることをもう少し具体的に
解説。

　仮に申請するなら板分割？新板申請？爬虫両生類板に
来るべきスレが現在他板にも分散しているならともかく、
全てペ板からの移行になるなら板分割になるはず。
板分割を申請するならスレ保持数が足りなかったり、
アクセスランキングで50位以内に入るほど人が多かったり
という条件が必要だが、それを充たせるかい？

　また新板として申請するなら「現状でどのような問題があり、
なぜ新板設置という解決をとるのか｣という理由が必要になる。
「ペ板でいいじゃないか」という、当然に予想される反応に対して
第三者が納得できる説得ができないなら、スルーされて
終わるだろう。

　さらに、ここは>>406と認識が異なるが、ペ板で約50のスレが
ある事は少ないというよりも十分な数があると考える。
だからこそ「ペット大好き板で爬虫類飼育の話はできない」と
いう誤認をされることもないと思う。

　そもそも、現状での「具体的な」問題点（人大杉、スレ重複、
スレ保持数不足、各板へのスレ分散など）は何？

>>407
＞人が増えてコミュニティが作られることは確かだろ。

１行目ですでに何の根拠もない発言が。
「増えるってどこから来るの？」
「作らなくても、増えるんじゃないの？増えないならなぜ？」

＞人が少ないことがそんなに悪いことなのか

全然悪くないですよ。けど運営にどうして分割が必要だと説明するの？

＞例え数レスずつでも有益な情報が

いまそれが無くて、板が出来ると増えるの？
いますでにそういうスレッドはあるじゃん。何か根拠が？

＞人が多く集まってチャット的な使い方

どこの事を言ってるの？２ちゃんねるのことですか？
ペット板の両生爬虫類スレは、そんな事になってるスレは稀だよ。

＞重複スレを2つまで認めることができればいいけど
（中略）
＞相反する思考を持った香具師が

荒らしたい人は、スレ分けたところで移動なんてしませんよ。幻想。

＞そんなスレROMる勝ちも無いよ。

２ちゃんねる見るの止めた方が幸せになれるよ。

つーか、したらばに板でも作ればいいじゃん。
児童書板は、そういう下積みしてやっと出来たんだよ。

児童書板というのがまた板定義がむちゃくちゃな板なんでつよね。。。。。。
まあ何にも考えずに板をポンポン作成ちているのでしょうけど。。。。。

漫画や絵本は専用の板があるから除くとか何を考えているのでちょうか。
絵本について語れないような児童書板など果たして児童書板と呼べるのか
甚だ疑問でつ。
まあｱﾎ板のことをとやかくいっても仕方ないので止めまつが。。。。

>>411
アホ板呼ばわりかｗ
そんなに自分の理想郷を作りたいんだったら、自分でサイトを立ち上げろ

児童文学板って絵本について語れないのか。
知らんかった。
でもそんな理念も無いような板と爬虫両生類板を一緒にしてもらっても困るだろ。
爬虫両生類板で扱う範囲は明確なんだから。

205 名前：☆☆☆☆☆ご案内☆☆☆☆☆ ：04/01/23 08:26 ID:???
運用情報板での議論もひとだんらくし、今後の議論の焦点は
　・爬虫類・両生類板の新設するか？
　・昆虫を上記新設板に含めるか？
に絞られました。

また、運用情報板での議論では、議題が拡散する傾向があり議論結果にもあるように
板の新設の問題が埋没してしまい、議論を行なうのが難しい状況となっております。
そのため、こちらのスレにて今後は議論するのが適当と思います。

(参考）運用情報板での議論結果については、以下のリンクをご覧ください。
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074164906/383
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074164906/386
　
注意：上記議論結果は1週間以上議論を重ねた結果を集計した物です。
　　　　結果を尊重し、爬虫類・両生類板の新設以外の話題について蒸し返すような行為はお控えください。


議論重ねてたとは知らなんだ

で、誰も指摘事項には一言も答えられないと。
児童書板の話題で、お茶を濁して。
毎度の誤魔化しっぷりですね。

ここの書き込みを見て勉強しにいってきたんですけど、なかなか面白いですね。
板それぞれに歴史あり…。
http://page.freett.com/hachikou/juvenile/

ペット板で犬猫のスレを立てると犬猫板に行けと言われるが、
「犬猫について語れないようなペット板など果たしてペット板と呼べるのか
甚だ疑問でつ」
などと言い出さないようにお願いしたいものだ。

犬猫板はペット大好き板から分かれたという経緯があるのと、絵本板が存在している
にもかかわらず新たに児童書板を作るのでは意味が違うと思う。

>>415の指摘事項自体、こじ付けで意味がないね。

錯乱より性質悪い荒らしがまた爬虫両生類板に反対してるのか・・。

>>418
経緯なんて関係ないよ。たとえ犬猫板が先に出来てて、後から犬猫以外のペットを
語るためにペット板が出来たとしても、ペット板で犬猫のスレ立てれば
「犬猫板行け」と言われるのがオチ。

>>419
あなたの熱い思いをぶつけてみませんか？

　爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079

>>419
>>409-410で指摘されてる事に、
あなたがきっちり応えれば解決。

あいかわらずデヴス桜豚嫌われてんなｗ

まだ関係もない両生爬虫類をペット板から追い出そうって話が進んでんの？
アクアのもめ事はアクア内で解決しろよ。

[考察]
さくらはアクア板の板名変更と爬虫両生類板の新設という関連性のない事柄を
独自の妄想（*1）により抱き合わせすることにより、アクア板と爬虫類・両生類飼育者との
間で仲たがいを起こさせようという意図があるように思われる。
仲たがいが起こった場合には、敵の敵は味方という理論にて爬虫類・両生類飼育者を味方に
つける算段であったと思われます。
(*1) >>401での主張。誰も困っていないのに障害になると主張するさまは妄想といって良いだろう。

また、自説の主張がとおり爬虫両生類板が新設された場合には、
爬虫両生類板の自治に参加し混乱させることにより、楽しむ場所が増えることが予想される。
さらに、ペット板を分割しそれぞれの板の住民を少なくすることにより、
さくらが自治に介入することがより容易にする目的があると思われる。

このように、今回の論争によりさくらはどちらに結果が転んでも益を得ることが可能である。

[今後の対応]
考察でも述べたように、飼育する種のカテゴリーにより反発しあうのはさくらの利益となり得策ではない。
飼育する種にかかわらずお互いを尊重することが必要だ。
今後爬虫両生類板の新設に対して議論を続けるのであれば、感情的にならず後々しこりを残さないように
議論するのが懸命と思われる。
また、爬虫両生類板を今後新設するのであれば、さくらの自治への介入を許さないように団結する
必要があるだろう。

それでは、ペット板とアクア板（新設されるのであれば爬虫両生類板にも）全てに平和が訪れますように・・・

>>424
おまえ全然空気読めてねーな。
最近の書き込み見て、どうやったらそう捉えられるんだ？
しかもペ板の住民のさくらの起こした問題をアクアの揉め事だと？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1072841989/17

ふざけんな馬鹿！

ちらほら賛成者も出てきたがいざって時には現れない罠
なぜなら中の人が(ry

犬猫板　　　　　(哺乳類の中の一種)
野鳥観察板　　　(鳥類)
アクアリウム板　(魚類)

両生類・爬虫類だけが板がないのは不公平だと思います。君たちは既に板が
あるからいいけど、漏れたちは常に迫害されているようなもの。

なんで？

>>428
すみませんが、野鳥観察板は野鳥を観察する板で、
飼い鳥は全てペット大好き板なんですが。
まったく別系統です。

>>430
観る鳥、飼う鳥、食う鳥も
胃袋に入れば皆同じ。

＞漏れたちは常に迫害されているようなもの
ここらへんの被害妄想全開っぷりがいかにも錯乱組らしい

>>431
胃袋に我が身を置いてお話されているのは
アナタお一人かと思われます。
そのまま消化されちゃってくださいー。

ﾏﾏあれ買ってよー○○君だって持ってるんだよー
と駄々をこねる小学生みたいな考えですね

どのスレの住人さんなんだろう・・・・
迫害・・・・？

まとめﾓﾂカレー

>>428
迫害されてるかどうかは知らないけど、気持ちはわかるよ。
このスレも結局さくらにおもちゃにされただけだもんな。

やれやれ、今日もまた荒らしが懲りずに爬虫両生類板の作成の妨害をちていたようでつね。。。

爬虫両生類板ができれば当然そこには新しい人も流入してくるだろうし、新しい人々との交流の
中で動物を飼育したいと思う人も増えてくると思いまつ。
なぜこのスレの人は過疎になるだの、ペット板で十分まにあっているなどネガティブに捉えること
しかできないのでちょうか。
新板を望む人達の声を真摯に聞くことが出来ればそんな疑問など沸き起こらないと思いまつ。

>>437
＞当然そこには新しい人も流入してくるだろうし、新しい人々との交流の
＞中で動物を飼育したいと思う人も増えてくると思いまつ。

それだけで、運営が板を作ってくれると思ってるんでしょうか？

爬虫両生類板の作成の妨害?今日も錯乱が激しいようでｗ
さくらに新板に疑問を投げかける人達の声を真摯に聞くことが出来る知能があれば…

やれやれ、今日もまた荒らしが懲りずに爬虫両生類板の脳内作成をちていたようでつね。。。

しかしなんで爬虫類両生類なんだろうねぇ〜
鳥とかいるのに

鳥は野鳥観察板がありまつち、飼っていないことにちてスレ立てをしようとすれば
帰ることの出来る板があるわけでつ。
爬虫類・両生類という分類を考慮つると板の1つや2つあってもおかしくない生物分布
を占めているのではないでちょうか。

>>442
あんたは真性の馬鹿か?
飼っていないことにって…

>>442
お前は爬虫類両生類で何がしたいの？
野性のものを語りたいの？飼ってるものとして語りたいの？

>>443
例えば、鶏にしても現在でも野生の鶏は存在します。

ペットとして飼育されている生物も元を正せば野生生物を家畜化したものであるため
野生化したペットについて語ると前置きしておけば削除されることなくスレを維持していく
ことも可能だと思いまつ。

>>445
それは板違いスレッドを延命させる方法だろうが
屁理屈を言うな

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

みんな遊びたいさかりなんだね・・・

>>445
野鳥でも飼ってるものはペット大好き板なんだが。
野鳥の飼育は、特別な許可がない限り日本では
法律で禁止されている。

鶏はどうやったって野鳥にはなり得ない。
飼育と野鳥観察の棲み分けは、ひろゆき氏が
直接出てきて決まったこと。

わけわからん事書くな。

野鳥も飼鳥も所詮＝肉＝
http://www3.justnet.ne.jp/~jkonuma/linkp03.htm
フードでまとめたら？

ワカケホンセイインコは野鳥ですか？

>>442
帰る板がないって、何が？
445を読んでも「飼っていないことに」は激しく意味不明だけど、
野生の生き物の話は、
鳥 → 野鳥観察板
それ以外 → 野生生物板
と単純明快に決まってるから、話をする場所がないという理屈も、
複数の板に乱立分散傾向にあり、情報収集に困難である、
という理屈も通用しないよね。
既存の板で収拾つかないほど問題があるわけでもないんだろうけど、
乱立して困ると言うなら、まずは対策をその困っている板で練るのが先だし、
対策してもどうしようもないということなら、
その理由を述べてお願いします、って言えばいいだけじゃん。

繰り返すけど、必要な理由が何かを述べられない限り
要望はスルーされ続けるだろうし、
同じことを繰り返す度に印象を悪くするだけだと思うけど。
時々ある気まぐれで作ってくれないから不公平だってゴネたいの？
だったら最初に誘導したけど、批判要望板へどうぞ。

>>450
おいしいお話は、食文化カテゴリでお待ちしてます。

ただの荒らしですのでマトモに相手しても無駄ですよ。

そもそもアクアリウム板が分割（新設）されたのはなんでか判ってるのだろうか。

>>454
そうですね。まずアクアリウムのことを議論しないと話が進まないですね。
>>364で指摘しているのですが、アクアリウムを作るきっかけとなったこのスレ

アクアリウム板を作った方がいいと思います！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1059239037/

でも水棲昆虫や両生類、とくにウーパールーパーの取り扱いについてどうする
のか何度も 疑問提起されてまちたが何一つ話し合われてないんでつよね。。。。

アクアリウムとは何かについてちゃんと議論しないまま板を作成したものだから
自分勝手な主観によるアクアリウム感を他者に押し付けて、板定義について何
の議論もなく自分勝手なﾛｰｶﾙﾙｰﾙを作成してしまったわけでつ。

趣味板の人と言うのは他者の意見をまったく聞かないと言う特徴があるので削除
依頼スレッドをみても板違いといえないようなスレをいらいするということが多く、
これもなかなか削除依頼がとおらない原因となっているのではないでちょうか。

いくら蒸し返しても、結果は変わりまちぇん。
このスレにはまた同じことの繰り返しになるということを理解できない駄々っ子がいるようでつね。
いい加減大人になってくだちゃいね。

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＊　　爬虫両生類板について継続して真剣に議論したい方は以下のすれにどうぞ　　＊
＊　　　　　　　　　爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
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＊　　ペット板の強制IDの有無について議論したい方は以下のすれにどうぞ　　　 　　＊
＊　　　　　　　　★☆★板に対する意見はｺｺ！ ローカルスレ７★☆★　　　 　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056248037　　 　　　　　　　＊
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＊　　その他の議題についての結果については>>383,386をご覧ください　　　　 　　　＊
＊　　それでは、みなさまお疲れ様でした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
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それでは、さくらたんはこのスレの残りで敗北宣言でもしててくだちゃい。
その他の方々はどうもお疲れ様でちた。

【板名変更】家族関係板への板名変更【議論スレ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074867940/

>>457
世界情勢カテゴリ各板の再編に関する議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074164980/　
にも顔出してはかき混ぜてる様子

豚の悪行に関する情報が続々と・・・・・

ところで、どんな育ちかたしたらこんな嫌な奴になるんでしょうね。
チュプって事らしいが、よく旦那もこんな性格の雌豚で我慢できてるよな。
家族全員が嫌な奴って可能性もあるけどw

普段の生活のウサ晴らしでしょ、だから批判要望以外でも２ｃｈを叩きたいとかほざいてるし。

>>457-458
すごいﾊﾞﾊﾞｱだな…このスレでまともに相手してる方も馬鹿に見える。
もういい加減にして欲しいが、飼ってもいない奴にアクア板を勝手に
再編されたらと思うと、ついついのぞいてしまうよ。

まあマジレスなんか返さず、豚を嘲るレスをつけてなさいってこった。

>>461
いまのところ、撃退に成功している模様。
わかっていないのは雌豚本人のみって感じかなw
議論は最後まで叫び続けた者が勝ちとでも思っているのだろうか？

さくらにもてあそばれてる爬虫類・両生類飼いの人は本当にかわいそうですね。
私はアクア板の住民なんで、ペット板の分割議論スレで反対・賛成両者が遺恨を残さずに
納得いくような結果が出るように祈るだけですが。

またペット板再編と何の関係のない話で議論妨害でつか。。。。。。。。。やれやれ。

爬虫両生類板の新設に関して具体的な反論のないちとについては相手にちまちぇんYO
このスレには爬虫両生類板の新設を望む人達や、アクアリウム板の現状に危惧を抱く
人達が切実な訴えをもって議論している場所でつ。
もう大人なんでつから、荒らし行為で議論を妨害できないことくらい理解ちてくだちゃい。

誰も相手にしてませんね　藁と。

>>463
今、アクア板はﾏﾀｰﾘ良い感じでいってるしね、このままでいて欲しいよ。
板分割というより、強制ＩＤ導入のお陰なんだけど。

このスレでの議論結果についてお知らせいたします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　爬虫両生類板について継続して真剣に議論したい方は以下のスレにどうぞ　　＊
＊　　このスレではすでに不決されたアクア板の改名とセットにしたがる粘着が　　　　＊
＊　　おりますので、ペット板にて個別に議論されることをお勧めします。　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　ペット板の強制IDの有無について議論したい方は以下のスレにどうぞ　　　 　　＊
＊　　　　　　　　★☆★板に対する意見はｺｺ！ ローカルスレ７★☆★　　　 　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056248037　　 　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　その他の議題についての結果については>>383,386をご覧ください　　　　 　　　＊
＊　　それでは、みなさまお疲れ様でした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　その他、参考資料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　さくらの策略についての分析：>>425　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　さくらが自治に介入し、邪魔をしている板　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　【板名変更】家族関係板への板名変更【議論スレ】 　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074867940/ 　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　世界情勢カテゴリ各板の再編に関する議論 　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074164980/　 　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　　　　　　　,,.-────--､
　　　　　　　　　ﾉ 　　　　　　　　 从
　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　从
　　　　　　　ﾉﾉ) 　　　　　　　　　 从从
　　　　　　( i从 〓〓ﾉ　　　〓〓　从从
　　　　　从从　-=・=-　　　-=・=-　从从
　　　　　从从 　　　　 　 ｌ　　　　　 从从）
　　　　　（从:.|.∴ヽ 　　 ∨ 　　 /∴从人）
　　　　（人人|　∴!　　ｰ===-'　!∴. |从人）　一生懸命になればいい
　　 　 （人人|　∴!　　　￣　　　!∴ |从人）
　　　　（人人|　∴!　　　　　　 　!∴ |从人）
　　 　（人人人＿＿＿＿＿＿＿___ﾉ人人ﾉ

>>466
再編成が行われようとしている状況でつが、ペット板の状況が悪化しているので
前段階としてID導入の議論が行われていまつ。
ペット板はIDがないので荒らしの妨害工作によりなかなか議論は進展していま
せんが導入されればいいと思いまつ。

>４６９　
なぁ、ほかにやることないのか？
家庭サービスとか、旦那に手料理作ってやるとか
お前布団だって干したことないだろ？

457 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 04/01/24 17:51 ID:4fqs9sb3
【板名変更】家族関係板への板名変更【議論スレ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074867940/

458 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 04/01/24 18:01 ID:v+4szk4i
>>457
世界情勢カテゴリ各板の再編に関する議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074164980/　
にも顔出してはかき混ぜてる様子

459 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 04/01/24 18:08 ID:a+AKOiQ8
豚の悪行に関する情報が続々と・・・・・

ところで、どんな育ちかたしたらこんな嫌な奴になるんでしょうね。
チュプって事らしいが、よく旦那もこんな性格の雌豚で我慢できてるよな。
家族全員が嫌な奴って可能性もあるけどw

460 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 04/01/24 18:12 ID:v+4szk4i
普段の生活のウサ晴らしでしょ、だから批判要望以外でも２ｃｈを叩きたいとかほざいてるし。

461 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 04/01/24 18:26 ID:8O0zaI1l
>>457-458
すごいﾊﾞﾊﾞｱだな…このスレでまともに相手してる方も馬鹿に見える。
もういい加減にして欲しいが、飼ってもいない奴にアクア板を勝手に
再編されたらと思うと、ついついのぞいてしまうよ。

462 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 04/01/24 18:32 ID:axZeJiVb
まあマジレスなんか返さず、豚を嘲るレスをつけてなさいってこった。

ペット板大好き板アクアリウム板 再編議論スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074164906/457-462

高橋　るみ子
http://www.saitama-soho.com/mb_takahashi.html

日本語もまともに使えない知障（さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ）
いつ見ても哀れで惨めなヤツだなｗ

豚で池沼で性格最悪


こいつと結婚するのと一生独身で水槽に囲まれて過ごすのと
どっちがいいかな？

既婚だろ？って話違うか。
再編は今のところ見送り、
個別の板に帰るって所ですかね

　
　　　　　　　　 ／￣￣￣￣ヽ
　　　　　　 　./　　　　／＼　 ヽ
　　　　　　　/　///// ｀　´ ヽヽヽ
　　　　　　　|　/ 　／・） 　 （・ヽ| |
　　　　　　 （(0|　　 ⌒　 〇 ⌒ | |
　　　　　　　|ヾ| 　　　 ）＿＿（　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼|　　　　 ＼__/ 　 | ＜　 あ〜また今夜も旦那とハメハメせなあかんわあ
　　　　　　　　　＼.　　 ･　　　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼､　
　　　　　　　冫l|　 `' ､￣ l>'´､‐ﾞﾞ'-､
　　　　　　r,　｀l!　　,..＞r.>'´　　 　 `､
　　　　　　l::ヽ、レ'´!::,.､::::'､`!　　　　　`l､
　　　　　 ,' ヽ;:l,.-‐ｧ'´-'ｭ:::::'､',　　　　　 ヽ
　　 　 　 !　 /　　 '､　 ﾆl_::::::',',　　　 　　 ヽ
　　　　　l　 ,'　　' ､ ｀ヽ､r'ﾞ::::::::',　　　 　 　 ,i
　　　 　 |　 !　　　 ` 　 r'::';:::::::::l､　　　　　 ,' |
　　　 　 !　 l　　　　　　l:::::l',:::::::,ゞ､　　　　 ./
　　　 　 |　,'l　　　　　　'!;;_l `'ﾞ´　　ヽ、　／
　　　 　 ヽ、　　　　　　 l　　 　 　 　 ﾞ､'''´
　　　　　　 ヽ, 　 　 　 , ' 　 　 　 　 　ﾞ､
　　　　　　　 l｀丶､._／　　　　　　　　　ﾞ､

つーかコイツマジで女なのか？
さくら組とかはにゃーんとか逝ってるからキモヲタかと思った、
ＣＣさくらのＡＡで２ゲットとかしてたし・・・

これで３０歳以上ならそれこそキモすぎ。

>>474
そりゃーあなた、水槽に囲まれてるほうが幸せに決まってる。
たとえ、「さくらと結婚しなければチンコ切るぞ！」って脅されても俺には結婚できない。

>>475
アクア板も含めた再編は事実上不決されましたので、個別の板にお帰り頂いたほうが良いと思います。
継続して議論される場合は、以下のスレにてお願いいたします。
また、さくらの妨害工作が以下のスレでもあるかと思いますのでお気をつけください。

　爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079/

　★☆★板に対する意見はｺｺ！ ローカルスレ７★☆★
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056248037/

こんなルール違反の屁理屈を言う奴に自治を語る資格なし。

442 名前： さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [sage] 投稿日： 04/01/23 23:10 ID:BT6+UmeH
鳥は野鳥観察板がありまつち、飼っていないことにちてスレ立てをしようとすれば
帰ることの出来る板があるわけでつ。
爬虫類・両生類という分類を考慮つると板の1つや2つあってもおかしくない生物分布
を占めているのではないでちょうか。
443 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/01/23 23:24 ID:6UUs+sdl
>>442
あんたは真性の馬鹿か?
飼っていないことにって…
444 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/01/23 23:25 ID:wXCEs+Oh
>>442
お前は爬虫類両生類で何がしたいの？
野性のものを語りたいの？飼ってるものとして語りたいの？
445 名前： さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [sage] 投稿日： 04/01/23 23:32 ID:BT6+UmeH
>>443
例えば、鶏にしても現在でも野生の鶏は存在します。

ペットとして飼育されている生物も元を正せば野生生物を家畜化したものであるため
野生化したペットについて語ると前置きしておけば削除されることなくスレを維持していく
ことも可能だと思いまつ。
446 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/01/23 23:40 ID:6UUs+sdl
>>445
それは板違いスレッドを延命させる方法だろうが
屁理屈を言うな

さくら組@はにゃ―ん アク禁要望スレッド
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074956863/　（スレスト）

誰だよこんなスレ立てたのは・・・、気持ちはわかるがおちけつ。
確かに同意だが（ｗ

このところqb鯖で恥晒し周ってない？＜ペット板

>>>481
もしかすると他の板の連中の仕業かもしれないけどね。

なんども言いますが、ここはペット板およびアクアリウム板の再編を考えるスレでつ。
関係の無い話はしないようにちまちょう。もう大人なんでつからそれくらい理解できまつね。

ところでこのスレにはアクアリウムの改名もしくはローカルルール改定の話は終わった
ものとしたい人がいるようですが、アクアリウム板が板定義に反するローカルルールを
導入した結果、ペット板を含む再編の必要を迫られていると言う現実を見つめた方が
よいと思います。
アクアリウムと言う飼育形態で板を分割したにも関わらず、ローカルルールで動物種に
よるきり分けを行った結果、両生類や水棲昆虫の行き場所が不安定となっていまつ。
両生類・爬虫類の新たな場所をつくる意味でも今回、爬虫両生類板の新設を提案して
いるわけでつが、人が少なく需要が少ないといったあまり意味の無い反対ばかりでて
いまつ。
反論がある方はペット板の再編をどのようにすべきか案を出すべきではないでちょうか。

>>484からスヌーピーが3匹抽出されました。

でつ
でつ
でつ

このスレでの議論は終了しました。
約一名、理解できていないキチガイがおりますが、相手をしないようにお願いします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　爬虫両生類板について継続して真剣に議論したい方は以下のスレにどうぞ　　＊
＊　　このスレではすでに不決されたアクア板の改名とセットにしたがる粘着が　　　　＊
＊　　おりますので、ペット板にて個別に議論されることをお勧めします。　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079/　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　ペット板の強制IDの有無について議論したい方は以下のスレにどうぞ　　　 　　＊
＊　　　　　　　　★☆★板に対する意見はｺｺ！ ローカルスレ７★☆★　　　 　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1056248037/　 　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　その他の議題についての結果については>>383,386をご覧ください　　　　 　　　＊
＊　　それでは、みなさまお疲れ様でした。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　その他、参考資料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊　　　　さくらの策略についての分析：>>425　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　さくらが自治に介入し、邪魔をしている板　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　【板名変更】家族関係板への板名変更【議論スレ】 　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　 http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074867940/ 　　　　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　世界情勢カテゴリ各板の再編に関する議論 　　　　　　　　　　　　　　　＊
＊　　　　　　　　 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074164980/　 　　　　　 ＊
＊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>484
>>480に対する反論をどうぞ

アクアリウム板の定義から考慮すれば水棲昆虫や、ウーパールーパーなどの
両生類が板違いになるはずもありまちぇんが、現在のローカルルールでは板違
いというように板定義とローカルルールとが矛盾している状況が続いていまつ。

この矛盾を解消するには以下の案がありまつ。

・アクアリウム板を魚介・水草板とする
・アクアリウム板のローカルルールを板定義に沿うものに改める


アクアリウム板を作った方がいいと思います！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1059239037/

アクアリウム板が出来る原因となったこのスレで何度もどのような板にするべきか
話し合いが提起されていまつが何一つ話し合われていません。
アクアリウムとは何かを考えた場合、それは飼育形態のことであり、動物種による
板分割ではありまちぇん。アクアリウム板として存続しつづけようとするならば、
ローカルルールを改正し、水棲昆虫や両生類を認めるべきではないでちょうか。

またこれらを認めず、板を魚介･水草板とする場合は、爬虫両生類板をつくり、これら
種の安住の地とさせるのを認めるべきだと思いまつ。

>>480に対する反論をどうぞ

>>489
東南アジアのジャングルには野生の鶏がいるの知らないの　(´･ω･`)
NHKのドキュメンタリーとかでもたまにやってるよ。

>>488
藻前以外は騒いでないんだからどーでもいい問題なんだよ、
いい加減気付け。

さっさと自板（こう言うとア板やペ板住人が可哀想だが）に戻って同志募って来い、
話はそれからだ。

もうデカいコピペは貼らなくていいぞ、>>486
最悪荒らし扱いされる可能性もあるからな。

548 名前： 月と雲の間 ◆SaKuRaj0/w Mail： sage 投稿日： 04/01/25 15:09

スレ違いですが、外出しますので落ちます。8時ごろにまた来る予定です。

というレスを見かけたからこのスレも絶対次は８時過ぎに来るな、と思ってたら
本当にそうなってるし。

>>490
あのーここは日本ですが、あなた頭大丈夫？

>>491
アホに言っても理解できないから無理。
自分の意見が通るまで主張し続けることしかしらないお子様ですから。

野鳥観察を行う趣味の方は海外にも出かけていると思いまつが。。。

野生の鶏は塚を築き葉が腐敗する時の熱を利用して、卵を保温したりするという
ことでつので観察のし甲斐があるのではないでちょうか。

あほくさ。相手して損した。

>>494
あえて突っ込むけど。

腐葉土の中にある卵をどう観察するんですか？
埋めてるところですら、まず観察不可能ですが。

珍しい鳥を見に行くのに海外に行くわけで、
そういう行動メインで観察するような事は、
趣味で見る人は、まずしませんが。
さらには鶏ではね。

野鳥観察もしたことない人が、訳のわからない
事を勝手に語らないでください。

サメの話しよーぜぇ！

動物奇想天外か？

結局現状維持でファイナルアンサー？

ファイナルアンサー！

ところでちみたちはアクアリウム板の現状をどう思いまつか。

アクアリウムとは飼育形態のことを指すはずなのに動物種による分割が行われ
ていまつ。また自分勝手な動物種による分割をしておきながら、板名はこのまま
が良い、ローカルルールもこのままが良いなどというのは自己中心的すぎるの
ではないでちょうか。
そして爬虫両生類板を望む人達に対して需要が無いから作らなくて良いなどと
いうのは人とちて間違っているような気がしまつ。

test

>>501
あんたが自己中心的なんではないでしょうか
それと、議論をするんだったらもっとちゃんとした文章の書き方があるだろ
あんたの口調ではちゃんと話し合いをしようとしている感じが全然ないんだが

>>501
アクアリウム板自治スレorローカルルール制定スレでどうぞ

>>504
アクアリウム板のローカルルールの変更 or 板名変更だけならそれも可能でつが
ペット板全体の再編成もからむ問題でつのでそれは無理だと思いまつ。

ペット大好き板、アクアリウム板をどのように再編成するべきなのかは、新板の
作成についても密接に絡む重要な事項であり、1板のみで話し合える事柄では
ありまちぇん。

そろそろみんなで徹底無視しない？ｗ

ｱｸｱﾘｳﾑ板に関してはさくらの言ってる事も正論だから・・

>>506
賛成。また自演もやり始めたことだし。

自演って・・

今までもなんどか同じ事を言って悪いけど、ｱﾎスレを無理やりアクアリウムから
追い出したのは騙まし討ちと同じじゃねーの。
ローカルルール議論スレでもｱﾎだけは特例として認めるって話をしてたのにルール
が決まった途端なんの議論も無く一方的に移転させられたな。

>>507
正論っていうより原理主義。
住民が合意の上でアクアリウム板の範囲を決めるのは決して間違いではないと思う。

別に誰が自演してるとは言ってませんが（ｗ

>>510
削除議論板へどうぞ。
けど、住民はほぼ誰も異議申し出をしてなかったけど。
「アクアリウム板へ戻してくれ」とは、誰も依頼しなかった。

かえって決着付いたと喜んでる人がいたようだけど？

>>510
ウーパールーパースレについては見事騙されまちたね。荒れほど偽自治厨たちは
ウーパールーパーは特別扱いとか言っていたくせにいざローカルルールが決まると
そんな話は無かったものとして板違いで削除依頼してまちたち。。。。。。
アクアリウムとは何かの定義を全く無視した上に、ウーパールーパースレでの騙まし
行為は自治とは何かを改めて感じさせるような出来事だと思いますた。


そして、よく考えて欲しいのは

ガイドライン　＞　カテゴリ　＞　板定義　＞＞＞　ローカルルール

であるということでつ。アクアリウムと言う飼育形態を全く無視したローカルルールにより
住民が少ないスレの住民は無残にも追い出される結果となっていまつ。このような悪質な
自治があっていいものなのでちょうか。

>>505
>>501
> アクアリウムとは飼育形態のことを指すはずなのに動物種による分割が行われ
> ていまつ。また自分勝手な動物種による分割をしておきながら、板名はこのまま
> が良い、ローカルルールもこのままが良いなどというのは自己中心的すぎるの
> ではないでちょうか。

アクアリウム板のローカルルールについてのお話のようです
アクアリウム板自治スレorローカルルール制定スレでどうぞ

まあ463はいっぺん氏んでこい、ってこった。

>>515
このスレではアクアリウム板を動物種による分類を行うかどうかについてだけでなく
爬虫両生類板の新設についても議論ちていまつ。
爬虫両生類板の新設ではアクアリウム板が今後どのような形態になるかによって
大きく左右される事項であります。

つまり以下の再編成を行う上で重要な要因だと思いまつ。

アクアリウム板　→　魚介・水草板への板名変更
ペット大好き板　→　ペット板(哺乳類・鳥類)
爬虫両生類板　　　　(新設)

>>515 風が吹くと儲かる人
>>24
>>257
にて既誘導してるですよ。。。

間違えた、外野の人の方か・・・
勘違いｽﾏｿ＞外野ｧｧｧﾝたん

>>517
> 爬虫両生類板の新設ではアクアリウム板が今後どのような形態になるかによって
> 大きく左右される事項であります。

アクアリウム板のローカルルールについて考えることがまず重要なようです
アクアリウム板自治スレorローカルルール制定スレでどうぞ

>>519
いえいえ　気にしない気にしない

>>520
＞アクアリウム板のローカルルールについて考えることがまず重要なようです
＞アクアリウム板自治スレorローカルルール制定スレでどうぞ

決着はとっくについてます。

このスレではアクアリウム板だけでなく、ペット大好き板の再編も絡みまつので
それは無理だと思いまつ。

アクアリウム板　→　魚介・水草板への板名変更
ペット大好き板　→　ペット板(哺乳類・鳥類)
爬虫両生類板　　　　(新設)

また>>69にも書きまちたが動物種による分類分けをした場合、昆虫の取り扱いが
問題になりまつ。
系統的に考慮つるとカニなどが含まれる甲殻類と、昆虫類とは同じ節足動物という
共通点もあることから現在の枠組み事態を大幅に変える必要があるように思えまつ。

刺胞動物
　├─鰓曳動物
　│　└─線形動物
　│　　　└─節足動物
　│　　　　　├─三葉虫類
　│　　　　　├─甲殻類
　│　　　　　└─昆虫類
　├─腕足類
　│　└─扁形動物
　│　　　└─環形動物
　│　　　　　└─軟体動物
　│　　　　　　　├─二枚貝類
　│　　　　　　　├─多殻類と掘足類
　│　　　　　　　├─腹足類
　│　　　　　　　└─頭足類
　│　　　　　　　　　├─オウムガイ類
　│　　　　　　　　　│　└─アンモナイト亜綱
　│　　　　　　　　　│　　　└─アンモナイト類
　│　　　　　　　　　└─矢石類及びイカ類
　│　　　　　　　　　　　├─タコ類
　│　　　　　　　　　　　└─イカ類
　├─棘皮動物
　│　├─ウミユリ類
　│　├─ウニ類
　│　├─蛇尾類
　│　├─ウミツボミ類
　│　└─海果類
　└─脊索動物
　　　　└─脊椎動物
　　　　　　　└─魚類

↑難しい事書いて分かりにくくしようとしてるだけなんで、鵜呑みにしないようにお願いします＞野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな方々

>>522
どこかの個人が作成した「進化系統図」を持ち出して何をしたいわけで？
ttp://www1.plala.or.jp/yossie/ikimono/route/sinka.htm

個人が作成したものを基準にされても困るわけですが。
しかも何で「進化系統」に従って分類しないといけないわけで？

いろいろな切り口の分類の内の、ほんの一つに過ぎないでしょうに。
進化による系統なんぞ。

動物分類学を、まったく理解していないようで。

>>521
疑問点があればどんどんアタックするのが筋かと思われます

>>522
各自治スレ、または批判要望でどうぞ

今ペット板にあるピカチュウスレはどこに行けばよいのでせう？

このスレはアクアリウム板およびペット板の再編成について議論するためのスレです。
関係の無い話題はご遠慮くだちゃい。

爬虫両生類板を新設に反対ちている方がいまだ存在しまつが、いかなる理由で反対
ちているのでちょうか。板設立のメリットは数多く述べられていまつが、反対意見は具
体性にかけるものばかりでつ。
板が過疎化する、ペット板だけで十分まにあうスレッドの量であるというだけでなく、明
確な反対意見を出すべきではないでちょうか。

>>527
それが明確な意見ですけど

>>527
反対してるんじゃなく、運営側に対しての説明理由が
脆弱すぎると言ってるわけだが。

それで誰に、どう賛成しろというわけで？
運営への陳情に足りる理由がなければ、誰も応援も
弁護も出来ないだろ？　考え方が幼稚すぎ。

運営側を納得させられるような、理屈なりストーリーを
作ってみろよ。そもそも、名無し相手に納得もさせられ
ないような理由じゃ、運営に取り合ってもらえるわけない。
それだけ。

「反対してる」んではない。

つか、メリットとして挙げられてるものは、ことごとく論破されてるし。

改めてメリットって言ってるものを箇条書きにしてごらんよ。
どこに反論書いてあるか、レス番で指摘してあげるから。
読解力無いようだから。

爬虫両生類板を作りたい方はペット板に専用スレがあるのでそちらへどうぞ。
アクアリウム板のローカルルール･板名に不満がある方はアクアリウム板
自治スレへどうぞ。
ラーメン･カレー板が新設されたにも関わらず、食べ物板が
「食べ物（ラーメン･カレーを除く）板」になっていないことに違和感が
ない方には、ペット板名変更の必要性を感じないでしょう。
それらの方々には「仮に」爬虫･両生類板が作られた場合、自動的に
ペット大好き板からそれらの動物が除かれることを納得して
いただけるはず。

メリットっていうよりマイナス要素がないだけじゃ
ってのもｶﾞｲｼｭﾂだったような

だいたい、アクアリウム板のローカルルールが板名と完全に一致しないことなんて、
住民が不都合を感じているわけでもないので、大した問題ではない。
それに現状維持派のほうが圧倒的に多数である。
ウパスレの住民の一部には不満もあるのかもしれないが、ぺ板への移動時に
異議申し立ては何も無かった。
爬虫類両生類板の新設の問題とアクア板も含めた再編成が必要と考えているのは、
さくらのみって状況で、これ以上このスレで何を議論する必用があるのだ？

爬虫類両生類板の新設については、ペット板の問題であり、アクア板には関係ない。
さくらには爬虫類両生類板の新設も含めることで、アクア板住民と爬虫類両生類飼育者との
間で意図的に仲たがいを起こさせようとする悪意が感じられる。

爬虫類両生類板がほしい方へ＞
爬虫類両生類板の新設については、ペット板で議論しなよ。
再編と絡めないほうがスムーズに議論できると思うよ。

とりあえずローカルルールに錯乱組禁止と入れとけば無問題。
錯乱にとってローカルルールは絶対的なもののようなので、
当然従うはずです。

＞爬虫類両生類板がほしい方へ
いません。錯乱組本人も欲しくて言ってるわけじゃないし。

なあさくら、板分けるとかなんとか言ってるみたいだが
とりあえずお前の望む板が出来たと仮定して、今ぺ板にあるスレ全部を
そこに振り分けてそれをリストアップしてみてくれよ。
間抜けな結果になると思うから。

そうすれば新板は無用だってことの理由の一つが
ブタの脳味噌でも理解できるだろう？

なんでアクア板の香具師は錯乱にかこつけて新板に反対しているんだ。
自分たちは都合の良いローカルルールを作って追い出したくせに。

糞ハムｽﾚとか立ててるのｱｸｱのﾔｼかもなw

>>536
>>529

５３６はコピペだろ。例の豚の得意な、ホラ

都合の悪い指摘は全て錯乱の仕業か
便利だな

どう見たって錯乱のカキコじゃん

ｱｸｱの厨房はいい加減に汁、迷惑なんだよ

ブタが消えれば俺達も自然と消える運命さ

つーかさ、もういい加減恥ずかしいよ。
運用情報板でまでアクア板の恥部を晒すのはもう終わりにしよう。
豚はアクア板住人じゃないんだから完全放置で。
これで終わろう。

板またぎの荒らしが暴れてるだけなのに、特定の板の住人に、
濡れ衣着せようと、必死な人がいるようですね。

ただの煽り屋さん？
それとも（ry

>>537
最近のハムスタースレの件はアクアリウムから流入した厨房の仕業かもしれま
せんが確定できないことを言っても仕方ありまちぇん。
アクアリウム板のみ強制IDになっていることと何か関係のあるのかもしれませんが。。。。

爬虫両生類板の新設には、アクアリウム板の動向により左右されてしまうと思うのは
はにゃんだけでちょうか。アクアリウム板が板定義に従い、水棲の両生類などを受け
入れるようになった場合、爬虫両生類板は成り立たなくなってしまいまつ。

逆説的でつが、爬虫両生類板の新設のためにはアクアリウム板を魚介・水草板に
変える必要がありまつ。なぜならアクアリウムと言う名称を残したままであった場合、
アクアリウム板のローカルルール改正により爬虫両生板の半分のスレが移転させら
れてしまうような事態になるのではないでちょうか。

みなちゃんもこの点を良く考え、ペット板の再編成をどのようにすべきか考えて欲しいと
思いまつ。

アクア板の話をしたいなら、まずアクア板でやれ

今日になってアクア住人煽ってるのは、豚の自演だろ？
ID:63q6YnSe←こいつとか
今度はアクア住人怒らせる作戦か？何するつもりかしらんけど、もう放置しようっての。

放置しよう。

>>547
これはアクアリウム板の話ではなく、爬虫両生類板の新設の件の話でもありまつ。
爬虫両生類板の新設を進めるには動物種による分割をペット板およびアクアリウム
板と協調して行わなければなりまちぇんが、アクアリウム板というものは飼育形態の
板であるためローカルルールが改正される危険性が高いと言う点が問題なのでつ。

具体的な再編案が他にあればいいのでつが、アクアリウム板がネックとなっており
板新設の機運が今ひとつ盛り上がっていないのが現状だと思いまつ。

アクアリウム板住人やらペット板住人を、釣るのが目的なのはミエミエだよ。
両板でほぼ無視されてるから、ここに誘いだそうと必死のようだが。
各板でとうの昔にぽしゃって流されてるから、いまさらどちらにも帰れないんだろうな。
哀れな奴。

少しの間離れてれば？＞さくら組
別に急を要する件では無いんだし。
物分りのいい人間ならとっくにそうしてると思われ。

さくらの言うことももっともだ。
くやしいが真実は認めなければならない。
ライフサイクルのほとんどを水中ですごすミズグモはアクア板にあるべき。
豚呼ばわりするなんてもってのほか。

>>553
縦読みはν速に帰ってやれ

爬虫両生類板の新設のためにはアクアリウム板の板名変更が必要と言う
意見に対しての反論はなしか。。。。。

アクアリウム板のローカルルール次第で爬虫両生類板のスレの半分が脅かされる
というのは事実だけど、アクアリウム板も板違いスレをある程度許容すればいい
んじゃないか。そうすれば再再編議論はおきないと思う。

30 ：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk ：04/01/27 07:50 ID:I3r8myId
>>29
ここはネタスレだから↓のスレに申請しろっていったでちょうが。。。。。

■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/


ペット板の住人は、次から次へとスレ巻き込んで荒らすこいつを持ち帰ってくれ。

>>555
そもそも爬虫両生類板を新設する必要が無いので
アクアリウム板の板名変更の必要もありまちぇん（ｗ

生物分布で大きな割合を占める爬虫類・両生類の板が無いのは不自然

>>556
>アクアリウム板も板違いスレをある程度許容すればいい
そんな後日に禍根を残すような発言しちゃ駄目です。

>>559
爬虫類・両生類板欲しいなら、作ればいいじゃん。
でも爬虫類・両生類板の新設にアクア板の再編は無関係だよね。

>>560
自演を自演と見抜ける人でないと
（掲示板を使うことは）難し（ｒｙ

>>561
そのとーり。
誰かが必死に絡めたがってるようだが、両生爬虫類板が本気で欲しい人は、
まずそういう余計な前提条件付けたがる馬鹿を、排除することから始めるべきだな。
んで、話し合いはこんなところでするんじゃなくて、ペット大好き板で、きっちりやると。
こんな所で馬鹿に振り回されてたら、少ない可能性が限りなくゼロに近づくだけだよ。

「さくら追放三ない運動」
　さくらを恐れない！
　さくらに餌（レス）を与えない！
　さくらを利用しない！

錯乱の術中に嵌るのもしゃくだけど魚厨の妨害にも腹立たしい

>>565
素直に、アクア板とは無関係に、新板の話進めれば？
アクア板を巻き込むなと言ってるだけなんだろうから。

さくらの屁理屈にのせられずにね。

あんたが、さくらじゃないなら、だが。

もともとアクア板への嫌がらせのためにハチュ板新設しようと言い出したのだから、
アクア板を巻き込まずに話を進めるなどありえない。

アクアリウム板を巻き込む、巻き込まないなどという議論ではなく、アクアリウム板の
ローカルルール次第では新設される爬虫両生類板が分断されるような危険性がある
と言うことでつ。
動物種により厳格に板の区分が行われていれば問題はありまちぇんが、アクアリウム
板の定義は飼育形態であるため水棲の爬虫類などが含まれてしまいまつ。
>>556ﾀｿの言うようにアクアリウム板である程度の板違いスレを認めれば問題ありま
ちぇんが、水槽で飼育するアクアリウムの形態の動物は全てアクアリウム板に集める
などとした場合、爬虫両生類板にも及ぶ再再編議論に陥ってしまいまつ。

このような懸念に対してどのように対応されるつもりでちょうか。

すみません。
両生類や爬虫類を、水棲だどうこうで一番「分断」させたがってた人が、
自分がやっていた行為を、自分で「危険」とか認めちゃってますが、
ここは笑うところなんでしょうか？

>>569
しーっ、

相変わらず何したいんだが分からないなぁ〜。

アクア板と爬虫類両生類の関係がわからん。

個々の板で解決できるものは板へ帰ってやって下さい。

ハチュ板が新設されるなんてどこで聞いたんだろねこの豚。
どっかから怪電波でも飛んできたのかなぁ（ｗ

>>569
錯乱組の存在自体が笑うところです

>>568
問題の発生元であるペット＆アクアは巻き込んでも良いから
この板巻き込まずにやってくれ。
次から次へと糞スレ立てたり、無関係なスレを戦場にするな。

糞ｽﾚ立てといえば将軍か

いっそアクア板の名前代えて水槽板にでもしろ。
水槽で飼うなら豚でも容認の板にしてしまえ。

こんなコピペ見つけた

詭弁の見抜き方

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

まるで何処かの誰ｋ、何するんだおまえやめｒ

平和的な解決策としてこんなのはどうでちょうか。

ペット大好き板　　 (哺乳類・鳥類のみ取り扱う)
爬虫両生類板　　　(爬虫類・両生類について扱う)
アクアリウム板　　 (アクアリウムは飼育形態であるため、それに沿ったﾛｰｶﾙﾙｰﾙに改める)

という案でつ。ここで問題なのは昆虫をどの板に配置するかでつ。
それぞれの板に配置した場合のメリット・デメリット

ペット大好き板
　メリット　　　 昆虫スレは現状維持となる
　デメリット　　哺乳類・鳥類のみ語れる板ではない
爬虫両生類板
　メリット　　　あまりない
　デメリット　 板名から昆虫はなかなか連想されないこと
アクアリウム板
　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
　デメリット　 板名を魚介・水草板にする必要がある

もっと良い平和的な解決策としてこんなのはどうでちょうか。

ペット大好き板　　 (哺乳類・鳥類のみ取り扱う。ただしさくらの出入りお断り)
爬虫両生類板　　　(爬虫類・両生類について扱う。ただしさくらの出入りお断り)
アクアリウム板　　 (現状維持。ただしさくらの出入りお断り)
さくら隔離板　　　　(さくらの好きなカテゴリーの生物ならなんでもOK）

という案でつ。ここで問題なのは昆虫をどの板に配置するかでつ。
どこに行きたいか昆虫すれの住民に問いかけてみまちょう。

さらにもっと良い平和的な解決策としてこんなのはどうでちょうか。

ペット大好き板　　 (現状維持。ただしさくらの出入りお断り)
アクアリウム板　　 (現状維持。ただしさくらの出入りお断り)
さくら隔離板　　　　(さくらの書き込みのみOK）

という案でつ。

>>577
正直な話、現状のままで構わない。
余計な事はしないでくれ。

説得なら自板の自治スレで聞くから。

それにちても爬虫両生類板を望む人達の希望を踏み滲むかのような妨害工作が
数多く行われていまつね。。。。

爬虫両生類板が新設されると、飼育形態の板であるアクアリウム板が矛盾がます
ます表面化してくるからといって妨害工作ばかりしているのは子供じみた行為と言
わざるをえないでつね。。。
爬虫両生類板の新設に反対ならその理由をちゃんと述べた方がいいのではないで
ちょうか。また爬虫両生類板が出来た場合、アクアリウム板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ改正による
再々編成が起こらないという明確な筋道を示して欲ちいと思いまつ。

まあ頑張って嫌がらせを続けてくれ。

>>577-579
さらにまるっと良い平和的な解決策としてこんなのはどうでちょうか。

ペット大好き板　　 (現状維持。ただしさくらの出入りお断り)
アクアリウム板　　 (現状維持。ただしさくらの出入りお断り)
さくらはアク禁　　（さくらの出入りお断り）

という案でつ

つか、新設されるかどうかも保証されていないのだが

出来れば、さくら死亡の方向で。

>>581
爬虫両生板新設によるメリットを箇条書きにしろ

■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/

本来、分割するなら、ここに持っていくべきなんだけど、
持っていけないよね。１に明記されてる条件満たしてないから。

＞１、板分割について、真剣に議論されているか。
＞２、板を分割する需要があるか。
＞※　条件２についての補足。
＞Q：「板を分割する需要があるか。」の需要とは？
＞
＞A：（BG★の回答）
＞1) 話題の範囲が多方面にわたりスレ保持数が極端に不足していると思われる板。
＞2) 人口の多いと考えられる板。
＞　100位以下は必要ないんじゃない?
＞　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-post-1.html
＞3) サーバを落とす勢いの負荷をかける板(閉鎖とかも含めて検討)

　1)　満たしてない（550/800）
　2)　満たしてない（ペット大好き　250〜300位）
　3)　満たしてない（説明不要）

専門板には投稿数や順位などあまり関係ないのではないでちょうか。投稿数が
例え少なくともそのスレの内容が有意義に使われていれば問題ないと思いまつ。

順位：昨日の投稿数

458：ペット苦手 (69)
459：野鳥観察 (68)

みんないい加減に頭冷やせ。
さくらは無視して以下のように問題を切り分けて考えようや。

１．爬虫・両生類板の新設有無
　　ペット板のスレにて継続討議
２．アクアリウム板の板名orローカルルール変更
　　討議打ち切りorアクア板の自治スレにて継続討議

このスレではみんな疑心暗鬼に陥っているので、結果出すなんて無理だと思う。
議論している奴は下に書いたような、怪しい考えを持っている奴がいるような気がする。
・爬虫・両生類板新設賛成派：アクア板なんてどうでもいいから、さくら応援しとけ
・アクア板住民：爬虫・両生類板なんてどうでもいいから、さくらの言うことは全部叩いとけ
・爬虫・両生類板新設反対派：アクア板住民の振りして、さくらの言うことは全部叩いとけ

このままでは、仲たがいするだけでどうにもならない。
さくらの思う壺だ。

アクア板の住民は爬虫・両生類板新設に関しては口を出すべきではないし、
爬虫・両生類板新設賛成派はアクア板のローカルルールに口を出すべきではない。
上記の基本原則が、さくらの抱き合わせ作戦でまったく守られていない。

ってことで、各々のスレに帰りなさい。

1.事実に対して仮定を持ち出す
4.主観で決め付ける

HIT!!

>>584
汝をナイスガイ認定いたします。

かけもちで忙しいね


【板名変更】家族関係板への板名変更【議論スレ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074867940/

>>588
爬虫両生類板新設もアクア板板名変更も錯乱が言い出し、錯乱の
自作自演で成り立っているので、錯乱を無視したら話が進みまちぇん。

>>592
そんじゃー588を結論ということにして、結論を覆そうとする錯乱の書き込みには、
”何時まで言ってんだこのタコ！>>588読め！”しか返さずに相手しないってのはどうだ？

錯乱が言い出したことだが、時間の無駄だしいつまでも付き合う必要はあるまい。

>>588
その結論にこれも加えといて。

・アクア板ローカルルールについて
　爬虫・両生類板の新設と連動したアクア板のローカルルールの板で取り扱う生物範囲に関する部分の改正は行なわない。
　爬虫・両生類板が新設される場合は、現在のペット大好き板内での爬虫・両生類のスレを引き継ぐ物とし、
　アクア板とのスレ移動は行なわない。
　ただし今後において、ペット（爬虫・両生類板）とアクア板にてかぶる領域が発生したと思われる場合は、
　関連する両板にて交渉を行い決定する物とする。

これで、爬虫・両生類板の水棲生物がアクア板のローカルルールにて分断される可能性は無くなったはず。
つーかアクア板の住民は現状維持派が多数なんだから、そもそも左右されるわけないじゃん。
それとも、さくら以外の爬虫・両生類板新設賛成派には他に懸念する問題があるのかな？

アク板ってみんな基本的にマジメなんだな･･･。感動した。
家庭板なんてマジレスする人は少数で（ほとんどがコピペと煽り）
しかももう飽きられて昨日からレスも止まっちゃったよ。

爬虫両生類板の妨害してるだけだろ

>>596
>>588や>>594の案が妨害に見えるのなら、
読解力がないか、ただの煽りさん。

あえて言うなら、さくらが一番妨害しているだろ。
自分の恨みを晴らすために、板新設に便乗して某板への
嫌がらせを、屁理屈こねまわして実現しようと躍起になってる。

新板が出来るだけでいい人にとって、妨害以外の何者でもない。

なぜみんな一荒らしをここまで構う（放置できない）のか全く持って謎だ。

>>588>>594>>597
　きわめて正論だね。むしろ爬虫両生類板を作るための
説明に説得力をつけたほうがいい。

>>588>>594>>597
たとえさくらに無視されてもこれだけ正論を並べておけば、
運営側にさくらの思うような結果がでた議論内容とは思われないでしょう。

つーことで、さくらは行動を監視して適当に無視しとけばえーんじゃない。
もしさくらと遊びたい人がいるなら無理しょうがないけどね。

600get

昆虫の取り扱いはどうするんだ。生物学的には魚介・その他だろ。

ﾍﾟｯﾄ大好き板は哺乳類・鳥類だけで良いんじゃないか

始まりました

ワラタ

>>601ﾀｿが指摘しているように>>588ﾀｿの案では昆虫の取り扱いが未定となっていまつ。

これについては　はにゃんも>>577にて以下のような推察をちていまつ。

それぞれの板に配置した場合のメリット・デメリット (若干修正)

■ペット大好き板
　メリット　　　 昆虫スレは現状維持となる
　デメリット　　哺乳類・鳥類のみ語れる板ではない
■爬虫両生類板
　メリット　　　これらの種は蟲という言葉で括られること
　デメリット　 板名から昆虫はなかなか連想されないこと
■アクアリウム板
　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
　デメリット　 板名を魚介・水草板にする必要がある

>>605
何時まで言ってんだこのタコ！>>588読め！

>>605
何時まで言ってんだこのタコ！豚小屋に帰れ！

★雑談スレ３★femalenews+
http://news7.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1073128068/157-159

ｸｽｸｽ・・・
とうとうひろゆきにまでダメ出しされちゃったのねｗ


157 それは舞い散る速報のようにφ ★ 04/01/27 19:35 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣-----________ ＼　|　/　　--￣
　　　　　　---------------------------------　　。 ←削除人ミドリムシ★

159 ひろゆ子＠どうやら管理人 ★ 04/01/27 20:34 ID:???
>>157
警告１ですー。

http://momdo.hp.infoseek.co.jp/yogo/2chlog/965449685.html

12 名前：某一口会員 ：2000/08/05(土) 15:54
＞５、１１
両方ともみてきたけど、この人に正論ぶつけても無駄だって
事が良くわかったよ。
本来なら相手にしないで無視するのが一番だけど
シルクの会員さんはそうもいかないし同情するよ。

俺も一口やっているけど頼むから俺が入会しているクラブには
こないで欲しいよ。というか入会されたらマジで退会するぜ。

生きてて恥ずかしくないですか？おブタさんヾ(・-・*)

別人なんでつけどね〜。

カゼ引いて調子悪いので昨日　はにゃんは9時には寝まちた。

>>611
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

そうなんだーもっぷじゃないのか。
じゃー俺も秘密を教えてやるよ。
漏れ、実は「武豊」なんだよね。
昨日は11時に寝たけど

今度は昆虫かよ・・・。
アクア板に復讐したいって意図が露骨すぎ。
生物分類も、都合のいい部分だけネット検索して拾ってきた継ぎ接ぎだし。
どういう分類体系に従って分けてるのかと、その分類基準の妥当性を、生物学の見地から正しく説明してみろ。
節足動物と対になる階層は、軟体動物とか脊椎動物じゃないのか？（違ってたら、フォローよろ）
ほんとに都合のいい単語だけの継ぎ接ぎだな。

昆虫は新設される爬虫両生類板かｱｸｱﾘｳﾑのどちらかに移転汁

＞新設される爬虫両生類板か
新設なんてされないのでｱｸｱﾘｳﾑ板でよろ

昆虫は現状維持（ペット板）ということで終了。
だいたい、移動させる必要ねーだろ。

さくらとお馬鹿な仲間たちが騒いでいるだけだな。

昆虫板なんて明らかに無用だろ
大体いくつ昆虫スレがあると思ってるんだ？
板が成立するほど数ねえよ。
両生爬虫類もな。

で、分割後に残るスレってハムスターと鳥スレと意味不明なスレぐらいか？
現実見ろよ、豚。

豚の素性
見事にメダカ飼ってます

891 名無しさん＠ＨＯＭＥ 04/01/29 11:55
もっぷがんプロフィール
http://web.archive.org/web/20010208123958/page.freett.com/gallerymop/pro.htm

メダカ飼ってんだったら雌豚はｱｸｱ板が引き取れ

>>619
どの板でも引き取るのは嫌なので、粗大ゴミの日に廃棄してください。

２ちゃんで嫌がらせをする事だけが生きがいの惨めな人生を送っている
哀れな錯乱豚の相手をするのはそろそろ止めないか？

２ちゃんで嫌がらせをする事だけが生きがいの惨めな人生を送っている
哀れな錯乱豚の相手をするのはそろそろ止めたようですね。

この再編スレを妨害したい人達がいるようですが、悪質な荒らしには構うことなく
ﾏﾀｰﾘ議論を進めていきまちょう。

昆虫の取り扱いの件を考慮すると、ペット大好き板は哺乳類・鳥類板にでも改名
した方が良いような気もしまつね〜。

■ペット大好き板
　メリット　　　 昆虫スレは現状維持となる
　デメリット　　哺乳類・鳥類と　昆虫では趣旨が合わない。
　　　　　　　　　昆虫スレが無ければ哺乳類・鳥類板に改名可能。
■爬虫両生類板
　メリット　　　これらの種は蟲という言葉で括られること
　デメリット　 板名が爬虫両生類板の場合、板名から昆虫が連想されない
　　　　　　　　板名を　爬虫両生類板＠2ch掲示板　　　　
　　　　　　　　左BBSメニューを　蟲板
　　　　　　　　というようにすれば解決か？
■アクアリウム板
　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
　　　　　　　　 また再編成のことを考慮すると動物種ごとにまとめた方がよい。
　　　　　　　　 哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
　　　　　　　　 爬虫両生類板　　　　(新設)
　　　　　　　　 魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名
　デメリット　 板名を魚介・水草板にする必要がある

まったり棲み分けてる各板の平安を、
無理矢理再編案を押しつけつつ「妨害」
（破壊という方が適切）しようとする行為は、
許されるんですね。あなたの脳内では。

>>623
何時まで言ってんだこのタコ！>>588読め！

>>625
タコちゃう、豚ぶた。

やれやれ。。。。

>>588の内容では昆虫について書かれていないのでペット板の再編について
語れないと思いまつ。

昆虫スレがどの板にあるかで板の定義内容が大きく変わるのではないでちょうか。
つまり

ペット大好き板　→　哺乳類・鳥類板
爬虫両生類板 　→　蟲板
アクアリウム板　→　魚介・その他板

というような再編成を促す要因となりうるのではないでちょうか。みなちゃんももう
少ち冷静になってこの件を考えてみた方が良いと思いまつ。

>>錯乱豚
>>617の意見をスルーするのは都合が悪いからですか？

>>628
>>617の意見ほど的外れの意見はありまちぇんね。。。。。。。
昆虫板を作成しろなどとは一言も言っていませんが。。。。。。。
ｱﾎがいるとなかなか議論が進みまちぇんが一歩一歩進めていくしかないでつね。。。

昆虫スレをどの板に配置するのがよいのか意見を募集ていまつ。
生物種的には一番、現アクアリウム板が適しているのでできれば魚介・その他板に
板名変更して今後、再々編成が起きないようにした方が良いと思いまつ。


■ペット大好き板
　メリット　　　 昆虫スレは現状維持となる
　デメリット　　哺乳類・鳥類と　昆虫では趣旨が合わない。
　　　　　　　　　昆虫スレが無ければ哺乳類・鳥類板に改名可能。
■爬虫両生類板
　メリット　　　これらの種は蟲という言葉で括られること
　デメリット　 板名が爬虫両生類板の場合、板名から昆虫が連想されない
　　　　　　　　板名を　爬虫両生類板＠2ch掲示板　　　　
　　　　　　　　左BBSメニューを　蟲板
　　　　　　　　というようにすれば解決か？
■アクアリウム板
　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
　　　　　　　　 また再編成のことを考慮すると動物種ごとにまとめた方がよい。
　　　　　　　　 哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
　　　　　　　　 爬虫両生類板　　　　(新設)
　　　　　　　　 魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名
　デメリット　 板名を魚介・水草板にする必要がある

他にも数多くのスルーされたレスに全部納得いくように返せば
考え直してもいいよ。できればの話だけど

>>617の意見は十分的確だと判断するけどね。
昆虫スレに関する部分を除いてもまだまだ成り立つんだし。
その辺どうなの？

だから２ちゃんで嫌がらせをする事だけが生きがいの惨めな人生を送っている
哀れな錯乱豚の相手をするのはそろそろ止めないかと言っておるのに･･･
煽りしか考えてない豚相手にマジメにレス返してて悲しくなってこないかい？

「豚の耳に念仏」とはこのことか

荒らし認定の豚さんは、家庭板の「板名称変更」実現を見事に果たして
家庭板のリーダーとして運営に認められたくてたまりません。
また、現在不在の家庭板専任削除人の座も狙っているようです。。
誰も賛同者がいないにもかかわらず明後日、板名変更申請を出すと言ってます。
いや、逝ってます。完全にあっちの世界に・・・。


898 月と雲の間 ◆SaKuRaj0/w 04/01/29 19:33
【連絡事項】今週の土曜が板名変更についてのとりまとめの最終日です。

家族関係板の基本理念に対する具体的な不備事項があれば早急に指摘してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また基本理念に対する反論がある方は対案となるような家庭板の今後の指針を示して
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ください。
~~~~~~~~
反対だけでは愚痴としか扱いません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【板名変更】家族関係板への板名変更【議論スレ】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1074867940/l50

呆れた
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1075374735/

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>>635
報告乙。

豚の手段を選ばぬ卑劣な行為ということで、このスレに記録を残しておきましょう。
豚の非難するのに有効な証拠となると思います。

CCさくら板から応援を呼ぶつもりのようですが、向こうでも相手されていませんし。
邪魔者扱いされて削除依頼出されているようですねw

>>634がどうなるか楽しみだな。
冷たくあしらわれたらもう涙流して笑っちゃうよ俺は。

そのまま受理されたら笑えないけど。

たぶんレス数が900を越えていることを「議論された証拠だ」と言い張って
ごねるだろうと思われます。このスレも、このまま書き込みが増えれば
その内「議論が充分行われた」ということにされるでしょう。

>>639
そんじゃーこのスレでは、
「何時まで言ってんだこの豚！>>588>>594>>597読め！」
「昆虫は現状維持派>>616>>617が多数だ！ 昆虫板作りたければまずペット板で議論しろ！」
って適度な間隔で貼り付けましょう。

しょせん豚のやっていることも同じ主張のコピペに過ぎないですし、
手間かけずに適当にやりましょ。

つーかこのスレを通して読んで見て、豚が住民の為を思って再編成を主張していると思う奴は
脳が腐っていると思います。
豚の主張の一部に賛同される方もおられるとは思いますが、>>588>>594>>597をよーく読んでいただき、
最良な方法を取っていただきたいと思います。

所詮、奴が考えている事はこの事を引っ掻き回すだけだ。

ﾍﾟｯﾄ板の香具師はなんで昼間からこんなに暇なんだ

だいたい、自治ってのは住民がやりやすいように行なう物であって、
豚が根拠としている生物学的分類なんてのはまったく何の関係もない話だ。
爬虫・両性類板や昆虫板の新設（ぺ板で議論してね）だけならともかく、
住み分けのできているアクア板とペ板の両板を含んだ再編成なんてのは問題外だな。

また人の発言を全く聞かないｱﾎ( >>643 )が現れたようでつね。。。。。。

>>629でも昆虫板などを設立しろなどと言っていないと詳しく説明していまつが、文章も
読めないとは小卒でちょうか。呆れるばかりでつ。
ｱﾎを相手にしても仕方ないのでﾏﾀｰﾘ、ペット板の再編成について議論ちていきまつか。

昆虫スレをどの板に配置するのがよいのか意見を募集ていまつ。
生物種的には一番、現アクアリウム板が適しているのでできれば魚介・その他板に
板名変更して今後、再々編成が起きないようにした方が良いと思いまつ。


■ペット大好き板
　メリット　　　 昆虫スレは現状維持となる
　デメリット　　哺乳類・鳥類と　昆虫では趣旨が合わない。
　　　　　　　　　昆虫スレが無ければ哺乳類・鳥類板に改名可能。
■爬虫両生類板
　メリット　　　これらの種は蟲という言葉で括られること
　デメリット　 板名が爬虫両生類板の場合、板名から昆虫が連想されない
　　　　　　　　板名を　爬虫両生類板＠2ch掲示板　　　　
　　　　　　　　左BBSメニューを　蟲板
　　　　　　　　というようにすれば解決か？
■アクアリウム板
　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
　　　　　　　　 また再編成のことを考慮すると動物種ごとにまとめた方がよい。
　　　　　　　　 哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
　　　　　　　　 爬虫両生類板　　　　(新設)
　　　　　　　　 魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名
　デメリット　 板名を魚介・水草板にする必要がある

>>644
昆虫のスレをアクアリウムに入れるような奴を人間とは思いたくない

>>645
アクアリウム板が昆虫を受け入れるかどうかはまだペット板や爬虫両生類板の
人の意見を聞かないとわかりまちぇんが、もしそうなった場合、ペット板は再編成
されまつので気にしなくとも良いと思いまつ。
例えばアクアリウム板はペット板再編生後、魚介・その他板になりまつので問題
ありまちぇん。

>>646
改名までして昆虫のスレを移動させる必要なし。むしろデメリットがでかい
再編成の必要も無し。ペット板で占める割合の多くなってきた動物種がある場合は、新規板作って移動されればよい
以上。

>>646
＞意見を聞かないとわかりまちぇんが、

ローカルルール策定時にきっちり「入れない」とお断りしました。
その時おまえもいただろうに。

＞アクアリウム板はペット板再編生後、魚介・その他板になりまつ

なりません。以上。

アクアリウム板が昆虫を受け入れるかどうかはまだペット板や爬虫両生類板の
人の意見を聞かないとわかりまちぇんが、再編成することで住人が快適に使用
できるようになると思いまつ。

現、アクアリウム板に昆虫スレを移動した場合、動物種による厳格な板分けを行う
ことが可能となりまつ。

哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
爬虫両生類板 　　　新設
魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名

趣味板の人は厳格な板分けが好きな人が多いようでつのでこれならだれからも
反対意見はでないのではないでちょうか。

>>649
住人じゃなくて、あんたが快適に使用できるだけだろ
厳格な板分けはデメリットの割合がでかくなる。不要

アクア板にこんな非常識なスレ立てて迷惑かけてる奴に、「住人が快適に使用出来るように」
などど言われたくないな。

おまいらが好きな魚は何？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1066986792/

1 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 投稿日：2003/10/24(金) 18:13 ID:uxjgyrpt
鮎は塩焼きが美味しいでつ。

11 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk 投稿日：2003/10/25(土) 01:40 ID:JygsdMnF
　　　　　 　　 ＿ ﾉ）　　　
　　　　　　/ ＼〇ノゝ　 　
　　　　　 /三√从从) ）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,, 　ヽ　| |　l　 l | ∩　＜　不当な弾圧には削除整理板、議論板で徹底抗戦つるYO　　　,,､,､,,,
,,,　　　　　｀从ﾊ~_ワノ） /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　 　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼さくらたん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ…／
　　　　　　 //三/|三|＼　　　,,　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　 （　　　　）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　 （　　　　）　　　（　　　　）　　　 （　　　　）

>>650
アクアリウム板では板定義を無視して一律に両生類や水棲昆虫を板違いとして
いまつ。アクアリウムは飼育形態のことでつので、やはりこれは間違っていると
いうことなのでちょうか。

水棲で暮らす水棲昆虫や、蜘蛛類のミズグモ、両生類で完全水棲のウーパー
ルーパーなどアクアリウム板が一番適した板であるにも関わらず板定義を無視
したﾛｰｶﾙﾙｰﾙが運用され、また板違いとしてこれらのスレが移転させられてし
まっていまつ。

特に、蜘蛛類のミズクモについてはﾛｰｶﾙﾙｰﾙで蜘蛛類の扱いについて何も定義
されていないのにも関わらず移転させられてしまっていまつ。これは大変おかしい
ことだと思いまつ。
またﾛｰｶﾙﾙｰﾙ作成時にウーパールーパーは特別に板違いとはしないという合意
がなされていたにも関わらず板違いとして移転させられてしまっていまつ。これは
住民を欺く酷い自治としか言い様がない気がしまつ。

ウパもミズグモもペットとして飼ってるのだからペット板でいいべ。

もう魚もペット板で良いよ

アクアリウムは観賞目的での飼育だろ
飼育する過程を楽しんだりする物は板違いとされてもしょうがない

>>655
違うぞ。個人で100%鑑賞用途で飼ってる香具師は居ないと思われ

>>655
蜘蛛類のミズグモや、水棲昆虫のゲンゴロウなどもペットと言うものではなく、
鑑賞目的で飼育している生物だと思いまつ。
よってその回答では何の解決にもならないでつね。。。。。

それにアクアリウムの定義は、鑑賞を目的とした水棲生物の飼育と言う定義
では無いと思いまつ。アクアリウムの定義は、水を張った水槽で飼育する動
植物について扱う板であると思いまつ。

アクアリウム板で以下のようなスレが認められて、なんで水棲昆虫がみとめ
られないのか不思議でつね。。。

ウミウシ好き集まれー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067434898/
ウナギについて語ろう！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067515297/
〜蛭〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/aquarium/1067687747/

>>651のスレより

4 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [] 投稿日：03/10/24 18:53 ID:uxjgyrpt
>>3
これは削除議論が必要だと思いまつ。もうこの板に常駐してｶﾞﾝｶﾞﾙぞー。

7 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [] 投稿日：03/10/25 00:32 ID:JygsdMnF
>>3、>>6に意地悪されたのでもう１年は住み着いて自治スレで活躍しつづけようと
思いまつ。

13 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [] 投稿日：03/10/25 02:22 ID:JygsdMnF
>>12
アクアリウム板というのは魚が好きなちとが集まる板ではないのかね。

49 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [はにゃんage] 投稿日：03/10/25 20:04 ID:cTR5ORc5
>>48
このスレがなくなったらこれから1年どうしてこの板で過ごせばいいのか。。。。。

糞スレ毎日10個立てるとかそんなことしか思いつかないYO

>>658
遂に荒らしまでしたか
これ以上、住人のためにとか言うんだったら、精神病院いってみれば？
あんたは議論に入ってくるべきではない存在だ

そもそもさくらが介入してこなければ水棲昆虫もアクア板では絶対ﾀﾞﾒ！ってわけじゃなかった
んだがな、グレーゾーンだし。
>>659
遂にってか本来の目的が荒らしなわけで

>>659
荒らし扱いされちゃったカナ？

＞再編成することで住人が快適に使用できるようになると思いまつ。

住人という言葉に具体性が皆無。

どの板のどのスレのどの住人のために快適なのか、そのスレの住人が
本当にそれで快適になると思うのか、具体的なスレを提示して、
スレの利用者に、このスレに来てもらって、意見を言ってもらおうか。

まず該当スレッドの抽出。ＵＲＬもどうぞ。
自分で呼んで来たくないなら、呼んできてやるから。

具体性のない絵空事を繰り返すな。

ｱﾎスレは見事に騙されたけどな

そろそろ

悪質な荒らしには構うことなくﾏﾀｰﾘ議論を進めていきまちょう。

とか来る頃でしょうか

>>659
んだな。あからさまに嫌がらせ・荒らしが目的でスレ立てしやがるんで
追い出されただけだよな。で、それを怨んで今度はアクア板名変更・
ハチュ板新設申請はじめやがったと。豚と呼ばれるにふさわしい浅ましさだな。

666　ダミアン

豚が出たよ（ﾌﾟ

>>666
おーい、大丈夫か？
いくら頑張っても無駄だと思うぞ〜

はにゃんの指摘事項に対し、何か意見のある人はいないのでつか。

昆虫スレをどの板に配置するのがよいのか意見を募集ていまつ。
生物種的には一番、現アクアリウム板が適しているのでできれば魚介・その他板に
板名変更して今後、再々編成が起きないようにした方が良いと思いまつ。


■ペット大好き板
　メリット　　　 昆虫スレは現状維持となる
　デメリット　　哺乳類・鳥類と　昆虫では趣旨が合わない。
　　　　　　　　　昆虫スレが無ければ哺乳類・鳥類板に改名可能。
■爬虫両生類板
　メリット　　　これらの種は蟲という言葉で括られること
　デメリット　 板名が爬虫両生類板の場合、板名から昆虫が連想されない
　　　　　　　　板名を　爬虫両生類板＠2ch掲示板　　　　
　　　　　　　　左BBSメニューを　蟲板
　　　　　　　　というようにすれば解決か？
■アクアリウム板
　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
　　　　　　　　 また再編成のことを考慮すると動物種ごとにまとめた方がよい。
　　　　　　　　 哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
　　　　　　　　 爬虫両生類板　　　　(新設)
　　　　　　　　 魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名
　デメリット　 板名を魚介・水草板にする必要がある

節足動物板を

>>669
意見ならあるよ。

　　い　い　か　げ　ん　あ　き　ら　め　ろ　！

指摘事項ってなんだ？

何をどう指摘したんだ？

単なる自分の願望を書きまくってる奴はいるが。

アクアリウム板ではタコなどの軟体動物スレや、フナムシなどの甲殻類などのスレが
許されるのだから、もう少し範囲を広げれば他の板の人にとって丸く収まると思いまつ。

現、アクアリウム板に昆虫スレを移動した場合、動物種による厳格な板分けを行う
ことが可能となりまつ。

哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
爬虫両生類板 　　　新設
魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名

このペット板の再編成案についてはみなちゃんはどう思いまつか。

>>673
俺はこう思う。

　　い　い　か　げ　ん　あ　き　ら　め　ろ　！

>>673
＞他の板の人にとって丸く収まると思いまつ。

具体的に書け。誰のこと行ってるんだ？
どのスレの住人のことを。

誰とは特に申しまちぇんが、ペット板には哺乳類・鳥類板への改名を望む人達も
いるということでつ。また爬虫両生類板を望む人達も賛成してくれるのではないで
ちょうか。まあこれ以上言うと荒れまつので止めておきまつが。

＞誰とは特に申しまちぇんが

答えようがないだけだろ。
答えられないと。
そう言え。

＞哺乳類・鳥類板への改名を望む人達

どこのスレッドの住人？
で、ここへ連れてこい。

＞また爬虫両生類板を望む人達も賛成

各スレッド住人を呼んでこい。
住人の声をまったく反映してない。
お前の思いこみの妄想。

妄想じゃないと言い張るなら、リアルの住人を連れてこい。

だいたい、自治ってのは住民がやりやすいように行なう物であって、
豚が根拠としている生物学的分類なんてのはまったく何の関係もない話だ。
爬虫・両性類板の新設（ぺ板で議論してね）だけならともかく、
住み分けのできているアクア板とペ板の両板を含んだ再編成なんてのは問題外だな。

ようするに
「何時まで言ってんだこの豚！>>588>>594>>597読め！」
「昆虫は現状維持派>>616>>617が多数だ！ 昆虫板作りたければまずペット板で議論しろ！」
ってことだ。

「ペット大好き」（その他）　
脱落･重複なし。当然具体的な問題もなし。　以上。

嫌がらせすることでしか自分の存在をアピールできないって惨めだよね。

しかもうざい存在ってことしかアピールされてないときたもんだ

本名もばれてるくせに良くやるよな。
ここまで嫌われたらリアルの生活にも影響出るんじゃねーのw

こういう固定叩きっぽいレスを誘導するのも
目的なんでしょうかね＞さくら

叩いてるように見えると、それはそれで運営には
スルーされやすくなる。

錯乱豚にそこまで知恵は回らんよ

まあこのスレを、まろゆきも仕事人さんも無視してるから安心。
豚の隔離用って感じかね。

豚はただ単に嫌がらせしたいだけだしな。
このスレもどう見ても負け戦なのに、認めずに引っ張ってるだけだし。

>>685
そうすると、俺たちは豚監視任務の豚当番ってことかw
やだな〜

昆虫スレをどの板に配置するのがよいのか意見を募集ていまつ。
生物種的には一番、現アクアリウム板が適しているのでできれば魚介・その他板に
板名変更して今後、再々編成が起きないようにした方が良いと思いまつ。
現、アクアリウム板に昆虫スレを移動した場合、動物種による厳格な板分けを行う
ことが可能となりまつ。

哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
爬虫両生類板 　　　新設
魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名

それぞれの板に配置した場合のメリット/デメリット

■ペット大好き板
　メリット　　　 昆虫スレは現状維持となる
　デメリット　　哺乳類・鳥類と　昆虫では趣旨が合わない。
　　　　　　　　　昆虫スレが無ければ哺乳類・鳥類板に改名可能。
■爬虫両生類板
　メリット　　　これらの種は蟲という言葉で括られること
　デメリット　 板名が爬虫両生類板の場合、板名から昆虫が連想されない
　　　　　　　　板名を　爬虫両生類板＠2ch掲示板　　　　
　　　　　　　　左BBSメニューを　蟲板
　　　　　　　　というようにすれば解決か？
■アクアリウム板
　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
　　　　　　　　 また再編成のことを考慮すると動物種ごとにまとめた方がよい。
　　　　　　　　 哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
　　　　　　　　 爬虫両生類板　　　　(新設)
　　　　　　　　 魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名
　デメリット　 板名を魚介・水草板にする必要がある

>>688
再配置の必要なし
終了。

>>689

＞■ペット大好き板
＞　デメリット　　哺乳類・鳥類と　昆虫では趣旨が合わない。
＞　　　　　　　　　昆虫スレが無ければ哺乳類・鳥類板に改名可能。

板名を変えられないことがデメリットなんて初耳です。
ペット大好き板が哺乳類と鳥類だけがいい、などという意見も初耳。

あ、>>688ね。

飼育当番お疲れさまでーす。

もうコピペしかできないらしい

板に対する意見はｺｺ！ ローカルスレを読んでいると、ペット大好き板を哺乳類
鳥類のみにしたいという人の書き込みがよくでてきまつよ。

>>690
爬虫両生類板が出来たとして、ペット板に残るのは哺乳類・鳥類・昆虫となりまつ。
脊椎動物かつ常温生物のこれらと昆虫とが同じ板にいるのはおかしいのではない
でちょうか。
いくらなんでも哺乳類・鳥類・昆虫板を扱う板というのは分類分けに失敗していると
思いまつ。

>>694
＞ペット大好き板を哺乳類鳥類のみにしたいという人の書き込みがよくでてきまつよ。
そのレスを是非抽出してほしいもんですねぇ？
＞いくらなんでも哺乳類・鳥類・昆虫板を扱う板というのは分類分けに失敗していると
＞思いまつ。
だから爬虫類両生類を含んだ今のペット板があるのにね。分ける必要ないのにね。
自爆してない？

>>694
全部あんたが書いたんだろ。

＞爬虫両生類板が出来たとして、

じゃあ出来なきゃ何も問題が発生しないと。

存在しない前提である「両爬板が出来ること」が
その話の根拠なら、話し合いにはなりません。

----------終了----------

爬虫両生類板を望む人達がいるということは事実でつよ。そのことでペット板の
再編成が行われてしまうからといってアクアリウム板のひとたちがいつまでも
妨害工作をするのは間違っているのではないでちょうか。

爬虫両生類板を望む人達が板を作ろうとしている原因となったのがアクアリウム
板の板定義を無視したﾛｰｶﾙﾙｰﾙにあるのでつからまずは己自身を見つめなお
してはいかがでちょうか。

また爬虫両生類板が作成されないとしても、アクアリウム板の現状が魚介・
その他板となっていることからペット板の再編成は避けられないと思いまつ。

まずペット大好き板にある昆虫スレは明らかに他の種とは隔絶された種で
あり、系統的には魚介・その他が一番近いのは明らかでつ。

アクアリウム板は飼育形態の板であるのにそれを放棄しているのでつから
昆虫を受け入れ、魚介・その他板としてペット板を再編するべきだと思いまつ。

爬虫両生類板が出来なかったらそれは魚厨のせいだと思う

>>697
まずは己自身を見つめなおしてはいかがでちょうか。

>>697
望む人が本当にいるんだったら、お前はその話に首をつっこむな
迷惑だ。
>>698
なぜ、アクアリウム板にわざわざ板名を変更してまで昆虫を入れようとするのかわからない
あんたの頭の中だけで話を進めるな

>>701
アクアリウム板と言うのはもはやアクアリウムとは呼べないものとなっておりまつ。
アクアリウムとは飼育形態のことであり、動物種による区分けではありまちぇん。

アクアリウム板の板定義を無視したﾛｰｶﾙﾙｰﾙと、爬虫両生類板を望む人達の新板
要望によるペット板の再編成にあいまってこの話は進んでいるのでつ。
これはアクアリウム板のみならずペット大好き板や爬虫両生類板(新設)に関わる
重要な議論スレでつ。

この話し合いの中で昆虫スレをどの板に配置したらよいのかという議論をしているの
でつから、被害妄想を撒き散らさないで欲しいものでつ。

それぞれの板に配置した場合のメリット/デメリット

■ペット大好き板
　メリット　　　 昆虫スレは現状維持となる
　デメリット　　哺乳類・鳥類と　昆虫では趣旨が合わない。
　　　　　　　　　昆虫スレが無ければ哺乳類・鳥類板に改名可能。
■爬虫両生類板
　メリット　　　これらの種は蟲という言葉で括られること
　デメリット　 板名が爬虫両生類板の場合、板名から昆虫が連想されない
　　　　　　　　板名を　爬虫両生類板＠2ch掲示板　　　　
　　　　　　　　左BBSメニューを　蟲板
　　　　　　　　というようにすれば解決か？
■アクアリウム板
　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
　　　　　　　　 また再編成のことを考慮すると動物種ごとにまとめた方がよい。
　　　　　　　　 哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
　　　　　　　　 爬虫両生類板　　　　(新設)
　　　　　　　　 魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名
　デメリット　 板名を魚介・その他板にする必要がある

>>697
＞爬虫両生類板を望む人達がいる

望む人がいることは、板が出来る「前提」にはなりません。

＞再編成が行われてしまうから

板が出来たとしても、再編が起きるのも「前提」になりません。
あなたがしつこく「そうすべきだ」と言うのに反対するのは、
別に両生爬虫類板が出来ることとは「関係ありませんん」。

だから、別に反対してないのに、「妨害工作してる」とでっち上げ、
自分の理屈を通そうと必死なのだけは、充分すぎるほど判ります。

＞爬虫両生類板を望む人達が板を作ろうとしている原因となったのがアクアリウム
＞板の板定義を無視したﾛｰｶﾙﾙｰﾙにあるのでつから

あなたがそう主張してるだけで、ほとんどの爬虫類スレは無関係。
他の人がそれを「前提」に欲しいなどとは言ってません。希望者がいたとしても。

だから、あなたの理屈は、本当に作りたい人にとって、邪魔なだけです。

＞アクアリウム板の現状が魚介・
＞その他板となっていることからペット板の再編成は避けられないと思いまつ。

なぜ避けられないのか、理由が何も書いてません。
そのために名前を変更しなければ行けない理由は、何もありません。

＞まずペット大好き板にある昆虫スレは明らかに他の種とは隔絶された種で
＞あり、系統的には魚介・その他が一番近いのは明らかでつ。

ということで、結局「ペット板から昆虫スレを追い出したい」ということが
大前提であるようなので、昆虫スレの人の了解を得てきてください。

追い出すことにかけて、あなたが本当に「必死だ」ということはわかったので、
追い出されることになる、各スレの皆さんにあなたの熱意を判って貰ってください。

＞アクアリウム板は飼育形態の板であるのに

あなたの独善的な分類による産物で、ただの妄想です。

>>704
>>702で既にちゃんと説明していると思いまつが。。。。。

以下、その内容
----------------------------------------------------------------
アクアリウム板と言うのはもはやアクアリウムとは呼べないものとなっておりまつ。
アクアリウムとは飼育形態のことであり、動物種による区分けではありまちぇん。

アクアリウム板の板定義を無視したﾛｰｶﾙﾙｰﾙと、爬虫両生類板を望む人達の新板
要望によるペット板の再編成にあいまってこの話は進んでいるのでつ。
これはアクアリウム板のみならずペット大好き板や爬虫両生類板(新設)に関わる
重要な議論スレでつ。

この話し合いの中で昆虫スレをどの板に配置したらよいのかという議論をしているの
でつから、被害妄想を撒き散らさないで欲しいものでつ。

>>705
＞アクアリウムとは飼育形態のことであり、動物種による区分けではありまちぇん。

というのは、あなたの主張であり、「アクアリウム板がそうあるべき」という
範囲については、板の利用者にローカルルール策定という手段で、
委ねられている。

あんたが勝手に決めることではないし、前提にもならない。

いろいろな切り口があり、さらに板の利用者に、ある程度の選択権・裁量権が
認められている２ちゃんねるで、ある一つの切り口を「前提」にして話をしてる
なら、話になりません。以上。

>>705
アクアリウムのローカルルールを見る限り、板定義を無視してはいないと思う
ただ飼育形態のみで区分しようとすると、あいまいになりすぎてしまうため仕方なく動物種で区分けしていると思うが
あと、複数の議題を同時に進めようとするのは止めろ。やるなら一つに集中しないとまともな議論が出来ん

>>705
13 名前：さくら組@はにゃ―ん ◆ArasuByydk [] 投稿日：03/10/25 02:22 ID:JygsdMnF
>>12
アクアリウム板というのは魚が好きなちとが集まる板ではないのかね。

こんな勘違いしてる香具師に言われたくない

ああそうか。なんでペット板とアクアリウム板と家庭板なんだろうと不思議だっ
たんだけど、

ペット板・アクアリウム板→動物を飼っているから世話をするのはお手のもの。
家庭板→家庭の不和を治めるのはお手のもの(？)

だから、この２つの板の住人に世話が任されたのか。じゃあ次は育児板、かな？

やれやれ。よく分かっていないちとがいまつね。。。。。

アクアリウムとは
水を張った水槽で飼育する動植物および備品について語る板
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
というように定義するのが正しいと思いまつ。アクアリウム板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論
スレでアクアリウム板の定義について話し合おうとしまちたが、板定義について
なんの話し合いも無いまま、自分の嫌いなスレを追い出す為に身勝手なﾛｰｶﾙ
ﾙｰﾙが作成されていまつ。

水棲昆虫やウーパールーパーなどがなぜアクアリウムではないのかという理由
が全く示されず、板定義を無視したﾛｰｶﾙﾙｰﾙにより追い出されているのでつ。

また蜘蛛類のミズグモスレの件でつが、これはﾛｰｶﾙﾙｰﾙで何も決められていな
いにも関わらずペット板に移転させられてしまっていまつ。このような少数の住人
を無視した自治が行われてよいのでちょうか。甚だ疑問でつ。
同じように、ウーパールーパースレについてもﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論スレでｳﾊﾟスレだけ
は例外としてアクアリウム板で認めると言う合意事項があったにも関わらず移転
されていまつ。この騙まし討ちのような自治の結果、ペット板とアクアリウム板との
間に溝が出来てしまっているように思いまつ。

>>710
それは、被害妄想ってやつじゃないかね
あと、板の定義は個人個人で違うものだから、自分の考えを押し付けない事

>>711
このスレの>>18でも回答ちまちたのでそれをコピペちてあげまつか。


アクアリウム [aquarium]
(1)水族館。
(2)水生動物の飼育槽。養魚池。

アクアリウムが何を示すというのかと聞かれれば万人の共通事項である語彙から
求める以外に方法があるのでちょうか。
個々人のなかには様々なアクアリウム感がありまつ。アクアリウムの中に水棲昆虫
を含む人もいれば、両生類を含む人もいるでちょう。
言葉は意思相通を図るために存在つるとともに、価値観を共有することでもありまつ。
アクアリウムの共通認識として、水を張った水槽で動植物を飼育することという前提が
ある以上、アクアリウム板の定義もそれにそったものになると思いまつ。

>>712
辞書をひっぱって来るな
そんなものでいろいろな事が定義できてしまうのなら、議論は要らんわ

>>705,710
＞アクアリウム板と言うのはもはやアクアリウムとは呼べないものとなっておりまつ。
別に、呼んでもいいですー。
呼びたくないのはあなたの個人的な事情によるのですから、
あなたの脳内で「擬似」とでも付け加えておけば問題解決です。

＞アクアリウムとは飼育形態のことであり、動物種による区分けではありまちぇん。
だから何でしょう？
ある話題を扱う時、２ちゃんねるで必要とされるのは、言葉の定義ではなく板の定義です。
既出ですが、アクアリウムの定義ではなく、アクアリウム板の定義です。

＞アクアリウム板の板定義を無視したﾛｰｶﾙﾙｰﾙ
ありえません。ローカルルール申請で承認された定義ですから。
気に入らないのは仕方ないですが
賛同者を【自板で】集め、自論を浸透させることができない限り、
これを是とした場を許せないあなたが場違いになるだけです。

＞爬虫両生類板を望む人達の新板
ペット大好きからの分割になるので、自板でお話し合いを。

＞昆虫スレをどの板に配置したらよいのか
純粋にペットとしての話→ペット大好き板
それ以外→野生生物
多足系の話題も昆虫に準じます。
分割が絡んでも絡んでなくても、これらの扱いを変えたければ自板でお話し合いを。

>>712
２ちゃんねるにあるアクアリウム板の定義についてですので、ここで辞書を出されても。
参考にはなるかと思いますが、言葉遊びをするつもりはありません。

アクアリウムとは水槽で飼う　とのことだよな
池で飼ってるおまいは板違い

いまいるみなちゃんはこのスレの要旨を理解ちているのでちょうか。

このスレではアクアリウム板およびペット大好き板をどのように再編成するべきかを
議論しているスレでつよ。再編成でつので既存の板も統合や改変などの案が出てく
るのは当然ではないでちょうか。
そしてこのスレのながて特に問題になっているのが昆虫スレをどの板に配置したら
各々の板の住民が使いやすくなるのかと言う話し合いをしているのでつ。そこの所を
もう少し理解された方が良いと思いまつ。


それぞれの板に配置した場合のメリット/デメリット

■ペット大好き板
　メリット　　　 昆虫スレは現状維持となる
　デメリット　　哺乳類・鳥類と　昆虫では趣旨が合わない。
　　　　　　　　　昆虫スレが無ければ哺乳類・鳥類板に改名可能。
■爬虫両生類板
　メリット　　　これらの種は蟲という言葉で括られること
　デメリット　 板名が爬虫両生類板の場合、板名から昆虫が連想されない
　　　　　　　　板名を　爬虫両生類板＠2ch掲示板　　　　
　　　　　　　　左BBSメニューを　蟲板
　　　　　　　　というようにすれば解決か？
■アクアリウム板
　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
　　　　　　　　 また再編成のことを考慮すると動物種ごとにまとめた方がよい。
　　　　　　　　 哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
　　　　　　　　 爬虫両生類板　　　　(新設)
　　　　　　　　 魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名
　デメリット　 板名を魚介・その他板にする必要がある

だれも相手にしてないから他行け

>>717
数が少ないんだったら、ペット大好き板でいいと思うが？
わざわざ板名を変える必要なし

>>716
今の池は、水が漏れないようにコンクリートで水底が固められていまつので
問題ありまちぇん。また大きな水瓶にメダカがいまつ。

＞特に問題になっているのが昆虫スレをどの板に配置したら各々の板の住民が使いやすくなるのかと言う話し合いをしている

問題になってないわけだが

>>717
再編が前提となってる議論には参加できません。

　　　　　r=====ｭ　(_　__）
　　　　　{!　　　 l}　　|/
　　　　　ヾ__o__〃　__　　　＜　豚担当の皆様、乙彼様です。残り300を切りました。頑張って下さい！
　　　　　/~~~~~ヽ / /
　　　　 ,'.:.:(；･∀･).:/
　　　　｛.:.:ひ.:.:.:U:ﾉ　　　　　　　　　
　　　 　ヽ､＿＿ノ　　　　∬∬∬　
　　　　　　U　U 　　　　　且且且　　　

面倒だから生き物板でまとめとけ

>>720
それはアクアリウムとは言いません、
近くの熱帯魚屋でも見て来い。

再編の必要性はまったく無し
なぜ面倒で無駄な事をわざわざしようとするのか分らん
爬虫両生類板は"ちゃんとした"人たちで議論してれば、前向きな方向に進むんじゃない?
これは再編ではなく、板の新設だからね

前提が間違ってるからな。

問題が起きるのは、その「今存在しない前提」に立っての予測で
しかないから（その予測も、沢山あるうちの可能性の一つに過ぎない）、
その前提が存在しなければ、そういう結論にはなり得ない。

つまり、いま現在、問題は存在しない。

以上。

そもそも、>>712の定義の環境ではほとんどの昆虫は生きていけない。
豚の昆虫スレがもっともアクアリウム板に近いとの主張と矛盾しており詭弁にしかすぎないということだ。
豚の幼稚園児並みの頭脳ではこの程度の主張が限界なのであろう。
そう考えると、昆虫スレは現状維持か昆虫板の新設がもっとも理にかなった結論といえよう。

ということで、>>678のコピペを再度貼り付けよう。

678 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/01/31 02:09 ID:xoOK39G2
だいたい、自治ってのは住民がやりやすいように行なう物であって、
豚が根拠としている生物学的分類なんてのはまったく何の関係もない話だ。
爬虫・両性類板の新設（ぺ板で議論してね）だけならともかく、
住み分けのできているアクア板とペ板の両板を含んだ再編成なんてのは問題外だな。

ようするに
「何時まで言ってんだこの豚！>>588>>594>>597読め！」
「昆虫は現状維持派>>616>>617が多数だ！ 昆虫板作りたければまずペット板で議論しろ！」
ってことだ。

>>726-726
禿同
拡大解釈してみたり、お得意の持論を押しつけてみたり
自分の都合のいいようにとるのやめろ。

俺も別に腹は立たないけど見てて滑稽なことこの上なし。

辞書検索したりコピペしたり･･･我田引水な煽り文を考えるのだって
それなりに時間がかかるだろうに、ごくろうなことで。嫌がらせのために
そこまで情熱を傾けられるなんて、いったい何が彼をそこまで駆り立てて
いるのだろうか？

>>730
ただのキチガイなんじゃないの？
頭のネジが10本ぐらい抜け落ちてたり

とにかく、大勢の人たちの不満が出てこない限り再編の必要性はまったく無し
どうしても再編したいならそれに関する不満レスを1000個持って来い

>>730
キチガイの考えることは常人には理解しがたいからな。
わからなくて普通と思われ。

726-727の間違いね　スマソ

彼じゃなくておばさんらしいけどね。

>>728
昆虫板は既にありますよー。
野生生物板の正式名称は「昆虫、野生動物板」です。

でもって昆虫の扱いは、
純粋なペットとしての話→ペット大好き板
それ以外→野生生物板

しかし、リアルでこんなキチガイ相手しなきゃいけない奴もいるんだよな。
近所の人とかはすごく可愛そう。

>>728
>>そもそも、>>712の定義の環境ではほとんどの昆虫は生きていけない。
>>豚の昆虫スレがもっともアクアリウム板に近いとの主張と矛盾しており詭弁にしかすぎないということだ。

的外れなことをいっておりまつが、水棲昆虫スレがアクアリウム板にあってしかるべき
ということを言っているのであって、昆虫一般がアクアリウム板にあるべきだとは言って
いまちぇんよ。

[魚介・その他板]
昆虫スレ全部をまとめて移動させる場合、移転先は魚介・その他板となるためアクアリウム
板の定義ではなく、動物種による板定義が行われまつ。つまり魚類や節足類などを扱う板と
して定義されると思いまつ。

おまえの言ってることは矛盾だらけだ
もうちょっとまとめてからものを言え。

>>736
魚類という分類と、節足動物という分類は、
階層が違います。

分類学の基礎から学び直してください。

>>736
＞水棲昆虫スレがアクアリウム板にあってしかるべき
ローカルルールの問題ですね。
自板でお話し合いを。

>>736
だからぁ、現状に不満のある書き込みを持って来いよ
最低でも10
望まれていないものを行う理由は無い

>>736
お前の主張のどこに水棲昆虫に限るって書いてあるんだよ？

>■アクアリウム板
>　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
>　　　　　　　　 また再編成のことを考慮すると動物種ごとにまとめた方がよい。
>　　　　　　　　 哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
>　　　　　　　　 爬虫両生類板　　　　(新設)
>　　　　　　　　 魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名
>　デメリット　 板名を魚介・その他板にする必要がある

それに、魚類と昆虫とのつながりは？
間に水棲である甲殻類がいるってだけで魚類と昆虫とは直接に何のつながりもない。

まー馬鹿には理解できないだろうけどね。

>>735
いやあ、案外これを無理にやめさせると自分にとばっちりが回ってくるかもしれな
いから旦那とかは黙認してるのかもよ。案外家族は２ちゃんに感謝してたりして。

水棲昆虫だけに虫がいいことばかり言ってるね

お〜い山田くん、>>743に座布団一枚やっとくれ！

さて。>>697以降、たくさんの反論や指摘事項が出てきたわけだが、
（あなたが望むように）、きちんと答えているのは、そのうちの、
コピペで対応出来そうな、10にも満たないものだけだね。

その答えたレス（コピペ）にも、沢山反論や前提間違いの指摘が
付きまくってるわけだけど。

それとも「まともな反論じゃない」から答えてないとでも言うのかな？

「答えられない」んじゃなくて。

>>741
ちみ文盲？

>>18に書いたのはアクアリウム板の定義によれば水棲昆虫はOKということに
になると主張しているでつよ。
--------------------------------------------------------------------
アクアリウム [aquarium]
(1)水族館。
(2)水生動物の飼育槽。養魚池。

アクアリウムが何を示すというのかと聞かれれば万人の共通事項である語彙から
求める以外に方法があるのでちょうか。
個々人のなかには様々なアクアリウム感がありまつ。アクアリウムの中に水棲昆虫
を含む人もいれば、両生類を含む人もいるでちょう。
言葉は意思相通を図るために存在つるとともに、価値観を共有することでもありまつ。
アクアリウムの共通認識として、水を張った水槽で動植物を飼育することという前提が
ある以上、アクアリウム板の定義もそれにそったものになると思いまつ。


この話はペット板の再編成で昆虫スレ全部を移転させる場合、どの板が一番よいか
話し合うためのものでつ。
ペット板の再編生後は『魚介・その他』になりまつので板定義はそれに伴って改変されまつ。
--------------------------------------------------------------------
>■アクアリウム板
>　メリット　　　昆虫はフナムシなどと同じ節足類という共通点がある。
>　　　　　　　　 また再編成のことを考慮すると動物種ごとにまとめた方がよい。
>　　　　　　　　 哺乳類・鳥類板　　　ペット大好き板からの改名
>　　　　　　　　 爬虫両生類板　　　　(新設)
>　　　　　　　　 魚介・その他板　　　アクアリウム板からの改名
>　デメリット　 板名を魚介・その他板にする必要がある

>>746
ぶんもう（←何故か変換できない）はオマエだろ（ｗ

各板の住民が使いやすくなるために、ローカルルールに「さくら書き込み禁止」
を追加する案を出したいと思います。

それぞれの板をさくら書き込み禁止にした場合のメリット/デメリット

■ペット大好き板
　メリット　　　 アホの相手をしなくてラクチン
　　　　　　　　 住民による住民のための爬虫類・両生類板の新設に対して議論ができる
　デメリット　　豚は住民ではないので、まったく問題なし。
■爬虫両生類板（現状では新設は議論中）
　メリット　　　アホの相手をしなくてラクチン
　　　　　　　　 新板立ち上げ時の自治を豚に邪魔されずにすむ
　デメリット　　豚は住民ではないので、まったく問題なし。
■アクアリウム板
　メリット　　　アホの相手をしなくてラクチン
　　　　　　　　現状維持でまたーりできる
　デメリット　　豚は住民ではないので、まったく問題なし。

デメリットは特にありませんので、早速実行するのが良いかと思いまつ

>>746
その事への不満書き込みを10持って来い
望んでいる人がいないのならやる必要はまったく無い
そもそも、再編成すら望んではいない

アホの相手をしなくてラクチン

これにつきますね。

サクラ用のＦＡＱでも作りましょうか。

本人、他人を文盲扱いする割には、答えられないレスは、
脳内で全部消去しているようですし。

>>747
まともな反論できないから、必死に感情的な争いに持ち込もうとしているんだろうけど・・・
まったく豚は馬鹿だよな

馬鹿と言うよりはちょっと頭の遅れてる人なのかもね、
多分自分が何してるのかさえ理解出来てないっぽいし（矛盾点が多すぎ

>>742
豚の旦那もろくなもんじゃないってことだな。
明らかに豚に非があるのに自分の嫁すら説得できないようでは・・・

地域の自治会なんかでも嫌われてそうw

>>746
＞アクアリウムが何を示すというのかと聞かれれば
仮定のお話が多いですね。
アクアリウムが何を示すかという議論と、アクアリウム板で扱う範囲は何かという問題は別です。
前者は議論スレを立てて自由に議論すればいいだけで、後者をローカルルールで決めます。

＞万人の共通事項である語彙から
＞求める以外に方法があるのでちょうか。
アクアリウム板を利用するのだから、扱う範囲はアクアリウム板のローカルルールに求められます。

＞個々人のなかには様々なアクアリウム感がありまつ。
じゃあ、あなたが仰る「共通事項」というのも幻想ですね。

>>753
理解できないくせに、反論できない事いわれると"ぶんもう"扱いするしなw
こんな交渉能力０の頭では仕事もへっぽこなんだろうなw

100以上の反論のうちまだ1つも答えられてないよ豚さん

引っ込みつかないだけだろ

言ってること変わり杉

そもそもの問題はアクアリウム板のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論スレでアクアリウムの定義に
ついて何も話し合われないまま、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが決められていることが問題なんでつ
よね〜。
まあこれは板定義を無視したﾛｰｶﾙﾙｰﾙを裁定してしまったちとにも問題があるわけ
でつが。。。。。。。。。。。

アクアリウム板で水棲昆虫やウーパールーパーなどの両生類について話し合いた
い人達がいたにも関わらず少数派の意見を全く無視して追い出すことが自治なので
ちょうか。
ウーパールーパースレはﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論スレで特例として認めるという合意があった
にも関わらず騙まし討ちかのように移転でつからね。。。。。。。

アクアリウム板を追い出され、安住する場所を求めて爬虫両生類板を望む人達の希
望すら踏みにじる行為は感心できまちぇん。アクアリウム板の人達は妨害行為で自ら
の正当性を訴えるのではなく、ﾛｰｶﾙﾙｰﾙを見つめなおした方が良いと思いまつ。

ループきました

＞安住する場所を求めて爬虫両生類板を望む人達

具体的なスレッドのＵＲＬをどうぞ、
それができないならそんな人は居ないということになります。

>>758
その場その場で都合の良いと思い込んでいることばっかり言い出すから、もう無茶苦茶だね。
反論できない質問がたまると、ずっと前の主張のコピペだろ。

ほれ

爬虫両性類板作ってみてはどーかねｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pet/1073365079/

>>759
爬虫両生類板はちゃんと話し合えば、前向きに進むって言ってるだろ
とりあえず、不満が書かれているレスを10出せ
要望が無いのならば、何をしようとしても無駄

ぷっ！

>>762
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　　　　？　　　　　　 | 人」　　彡
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　　　　　　　　　　　　　　　　志村ー、後ろーー !!
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>>755
>>＞個々人のなかには様々なアクアリウム感がありまつ。
>>じゃあ、あなたが仰る「共通事項」というのも幻想ですね。

共通事項と言うものは語彙から求める以外に方法はないと思いまつよ。他に
何かあるでちょうか。

>>763
そのスレは、あなたがやたらと「アクアリウム板が」と
持ち出すので、議論が潰れたスレッドの例ですが。

自覚はないようですね。

>>767
住民多数による賛同

>>759
ところで板定義＝ﾛｰｶﾙﾙｰﾙじゃないの？
＞アクアリウム板を追い出され、安住する場所を求めて爬虫両生類板を望む人達
9割はペット板にあったんだけど＞爬虫類両生類
9割を動かすより1割を動かすのが普通なんじゃないの？

>>767
おまえ、自分に都合がいいから持ってきただけだろ
後から無理矢理理由をつけるのはやめろ

>>767
おまえの共通認識とやらが
一般的な認識とずれてるんじゃねえか？

>>763
そのスレでも早いうちから叩かれているようですが

>>769
ネットで多数住民による賛同など意味がないことでつね。。。。。。。
それに住民とは何かという議論にもなりまつち。。。

はにゃんが一つ一つの事柄に対し突き詰めて話し合わなくてはならないと思うのは
弁証法により理想の板のあり方が追求できるという純粋な気持ちで動いているだけ
なんでつ。そのことを理解して議論していきまちょう。

とにかく、再編を望む書き込みを10持って来い
話はそれからだ
望まれていないことをやる必要は無い