質問・雑談スレ 18＠運用情報板

待ちきれなくて、
http://dhcp07-176.ctb.ne.jp:8080/ でつないてみてしまいました。スマソ。

んー、翻訳ソフトで、はからずも公開Proxyになっちゃうやつってのが、
世の中にはあるのかも。

>>846
このパターンは多いですよねぇ・・・
J-com（home.ne.jp）串はほとんどがこれですし・・・

>>845
はい、Windowsです。
お手数ですが、設定の直し方を教えていただけますか？

ケーブルTVらしい http://www.ctb.ne.jp/

ということで、今日はもうﾈﾑｰなので、推測を書いておきます。

・たぶんあなたのマシンはWindowsでしょう。
・で、英語のWebページを翻訳するためのソフトが入っているんでしょう。
・しかし、そのソフトは、どうやら外部からの接続も受け付けてしまうみたいです。
・その場合、あなたにその覚えがなくても、そのソフトを踏み台にして、
外からあなたのふりをして２ちゃんねるに書き込むことができてしまうわけです。
・で、それを外の人に発見され、不正使用されて、２ちゃんねるへの爆撃に使われたのでしょう。
・それが２ちゃんねるのProxyチェックシステム(BBQ)にひっかかったため、
現在の状況になったのでしょう。

ということで、

・そのソフトを作っている会社に事情を話して(このカキコ見せていいです)、文句を言いましょう。
・そして、外部からの接続を受け付けないように改良してもらってください。
これが一番望ましい解決法です。
・すぐにそれが無理ということであれば、少なくともインターネットに接続するマシンでは、
そのソフトを使うことをあきらめるか、あるいは途中のルータ等のネットワーク機器で、
ポート8080に対してフィルタ(専門用語でスマソ)をする等の対策が必要になります。

いずれにせよ、問題の解決ができるまで、現在のまま状態でインターネットには接続しないことを
おすすめします。

対策ができている２ちゃんねるは被害を免れるかもしれませんが、
他の掲示板とかWebサイトへの爆撃に使われる可能性が、大いにあるからです。

>>848
お、入れ違い。

ということで、何かそのマシンで翻訳ソフトをインストールして、
動かしていませんか?

大人しく隔離されてる痛＋の１２０秒規制と１日レス無しでDAT落ちを
そろそろなんとかして貰えないでせうか？
人が少ないんで大変…。

で、２ちゃんねるでは自衛のため、
該当のPCで対策が完了したことが確認できるまでは、
BBQによる規制を解除することは、たぶんないと思われ。

問題の翻訳ソフトはLogoVista社『コリャ英和！』ですね・・・

>>847
このパターンがいまいちなのは、

・本人が知らない間に不正使用される
・まずいという認識が本人にない
・そんなことに使われるとは思いもよらない

等々、かなぁ。

セキュリティのセの字も考えてないそんな翻訳ソフトを作って売る会社は、
許せんなぁ。

だって、ユーザが知らないところで犯罪行為に(結果として)加担してしまうことに
なる可能性だってあるわけだし。

端的な例としては、不正使用したマシンで２ちゃんねるで犯罪予告のカキコをするとか。

会社は、の次の行がなぜか抜けた。
「許せんなぁ。」を補足。

あ、抜けてなかった。スマソ。>>856

強烈にねむいんで、いったん風呂入ってきます。
>>854 のソフトなのか、あるいはバージョンに依存するのかを知りたいので、
参考までに、使われている和訳ソフトの名前とバージョンを教えていただけると。

>>855
＞端的な例としては、不正使用したマシンで２ちゃんねるで犯罪予告のカキコをするとか。

日常茶飯ごとです

やっとスロ板の自治、かなり動き出したようだね。
実況から５日たった今、実況対策スレも建ったし、あとはどう対処するかですね。

ニュー速の方で実況が起きていますので、連絡しときます。

>>857
LogoVista社の製品でweb翻訳をするには、
どうも串鯖をたてるのが常套のようです・・・

バージョンに依存していないようなので・・・

□LogoVista社のページ

　LogoVista
　http://www.logovista.co.jp/home/index.html

□問題があることが指摘されているページ

　Ｊ−ＣＯＭ利用者が集う掲示板
　http://jbbs.shitaraba.com/computer/254/

件の翻訳ソフトやらHDDレコーダやら
なんつーか、ウィルスに匹敵する迷惑を販売しちゃってるっていう認識は
まだ形成されてないんだろうなぁ(^_^;)

>>862
えぇ、そのようですねぇ・・・
少なくとも、LogoVista社のサポートのページを
全て読んでみましたが、
こうした記載はなかったですし・・・

とりあえずFirewallソフトインスコしてポート塞いだらあかんのん？

>>864
えぇ、個人レベルでは、その対処でいいとおもいますけど・・・

ところで、この翻訳ソフトやHDDレコーダってプロキシ動作させる必然性あるのかな？(^_^;)

>>865
あーセキュリティー意識のないソフト会社が問題ってことなんね。
わかりますた。

>>867
外からソフトが使える、コントロールできるってことでわ？

>868
HDDレコーダについてはそう思うけど・・・・
実際には固定IPでない限り、使い物にならないわけだし(^_^;)
翻訳ソフトに至っては、サーバ動作させて何がしたいのかと。

ホームページ翻訳とやらが関係してるぽい。謎。

４．JCOM

【状況】
JCOMでは独自にカスタマイズされたInternetExplorerが推奨されており、
弊社製品が動作保証をしております通常のInternetExplorerとは異なるため、
インターネットの閲覧は可能ですが、ホームページ翻訳を行う事ができません。
※別の翻訳機能を使うことで、選択した英文を翻訳可能です。
http://www.logovista.co.jp/support/qa/provider.html

こっちか。。。

２．MSN

【状況】
MSNではプロキシを経由した接続を保証していないため、
設定を正しく完了されましてもホームページ英和翻訳、
メール英和翻訳共にご利用頂くことが出来ません。
※別の翻訳機能を使うことで、選択した英文を翻訳可能です。

てすてす．

>>869
これらの翻訳ソフトの全てが該当するのか、不明ですが・・・

「ホームページ英和翻訳機能はプロキシ方式のため、
ブラウザの設定を自動的に変更し、
翻訳サーバを経由して通信するようにします。」

という記述はありますねぇ・・・

http://www.logovista.co.jp/support/user_qa/korya_ip2/error1.html

>870-871
あー、これいかにもな感じやね(^_^;)
その翻訳ソフトのせいってより、プロバイダの問題なのかなぁ
コリャ英和＋特定のプロバイダのサービス形態＝(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

こういうことかな。

●ブラウザを選ばないページ翻訳

　Transpad のページ翻訳は、どのブラウザでも利用できるのが特長です。
このページ翻訳には、IE と NN の直接制御方式とプロキシ方式の２種類が搭載されています。

　プロキシ方式ではインターネットとブラウザの間で翻訳プログラムが機能するので、
どのブラウザでも利用できます。この方式では、ブラウザ側から見ると、翻訳ソフトがプロキシとして動作します。
http://softplaza.biglobe.ne.jp/text/2001sp/tran/tran_2.html

>875
そして、ネット側からみてもプロキシとして動作してしまうことがある・・・・と(^_^;)

ｵﾐﾄﾛﾝもﾛｰｶﾙﾌﾟﾛｷｼだども、外部からの接続拒否がﾃﾞﾌｫ。
何を考えて外部接続を許す仕様にしてんだしょ。

>>877
多分、拒否を元々実装してない
開発した時にはその事は思い浮かばなかったのかもしれない

2ちゃんねるで祭ればふさいでくれるでしょう……ウソウソ。

プライベートIPをISPから貸与されているユーザの誰かが、
こうした翻訳ソフトを使用すれば、
プライベートIPを貸与されているユーザ全てが、
被害を蒙ると・・・

ちなみに壷もローカルプロキシーだけど、外部からの接続はできないようになってます(^_^;)
でも、週明けにもっかい動作確認しておこっと・・・。

ＪＣＯＭだけ外部からの接続を拒否できないんだよね？>>870だし。
>>874ってことかな

>>882
うん、うん。。

つまり、JCOM串は後を絶たないということになるわけど・・・

現在、例のところに記載されているJCOM串

1.210-20-93-107.home.ne.jp:8080
2.61-24-105-160.home.ne.jp:8080
3.61-26-120-252.home.ne.jp:8080
4.61-26-169-82.home.ne.jp:8080

これら全部が、翻訳ソフト串だったよ・・・

今起きた所だったりするけど興味深く読まさせてもらいました。
Ｊ−ＣＯＭは何となく見えてきたけどそうなると次のお題はヤフーの串鯖かな
あれも頻発してて根絶する気配がないですね・・・・

>>885
YBBも同様ですね・・・

現在、某所に・・・

1.yahoobb218124116192.bbtec.net:8080
2.yahoobb218128124048.bbtec.net:8080　　×
3.yahoobb218130024170.bbtec.net:8080　　×
4.yahoobb219180116031.bbtec.net:3128
5.yahoobb220057144100.bbtec.net:8080　　×

×　例の翻訳ソフトですねぇ・・・

やたらと串鯖があったのはそのせいだったのか……ううむ。

>>886
ってことは、ﾊﾞｲﾀﾞの問題じゃなくて、ｿﾌﾄの問題って事になるってことですね。

翻訳ソフト串って探して見つけられるものなんだろか？
すごいエネルギーやね

>>888
一概には、ソフト「だけ」の問題とは言えないかもしれませんねぇ・・・
ISPとの組み合わせによって、生じている問題のような気がするので・・・

とりあえず、

とても勉強になった。

気をつけてないと明日はわが身なり。

オーソドックスなポートを使う串なら
指定IP範囲スキャンをすれば、ある程度は見つけられますよ
串ソフトが導入されている事を悪意をもった者が知れば、そこを集中的に狙えますし

すいません、新設された会計全般試験板から来ました。
出来てから２週間が過ぎ、初期設定を変更して欲しい案件が出てきました。

それは、スレがすぐにdat落ちしてしまって困る　というものです。
スレの数はまだ１00にも満たないですので、「即死判定」ってやつが
厳しいんだと思います。

いろいろ検索してみると、これは鯖ごとの設定になってるんでしょうか。
どうやらＳＥＴＴＩＮＧ.ＴＸＴには出ていない事項のようですので、
現在の数値、要望したい数値など見当がつきません。

どのように議論し、どちらに申請するのが望ましいでしょうか？
ご教授願いただきたく、こちらに書き込ませていただきました。

>>893
設定変更スレを立てて議論（自治スレでも可）してから
　■ 板設定変更依頼スレッド5
　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/
のスレに依頼

最近は即死判定の変更申請も受け付けてるの？
生活の知恵として、一日一レス程度しておけば、
そうそう即死判定に掛かることもなかったと思います。
でも最近は違ってるかも。

>>895
申請とあったから板設定だと思ってた
ごめん

それだと↓かな？
2ｃｈの動作報告はここで。 パート9
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074674189/

>>894
レスありがとうございます。
住人の数自体少なくて反対意見すら出なさそうな気がしますが
一応、現状維持でいいという意見が出ないかどうか、自治スレに
持ち帰ってみます。

>>895
レス数13で、落ちたスレもあればずっと落ちないスレがあるのも
ちょっと不思議なんですが、やはりこれも即死判定の影響なんですかね？
なんか削除人さんがマメに落としてる感じもしなくもないのですが・・・。
自治スレにも「几帳面な削除厨が税金経理会計板のときからいた」なんて
煽りも出てきてまして、私もそういうの詳しくないのでよくわかりません。

>>898
あ、再度ありがとうございます。

（・３・） エェー　誤解じゃないんですかNE？
　　　　　　　　　@NetHomeブラウザをインスコしたことすらないんで断言出来ないんだけど、
　　　　　　　　　@NetHomeブラウザがj-com串使用が前提だからそのソフトがプロキシ使用時に
　　　　　　　　　上手く動作しないって書いてるだけのような気がするC〜♪

　　　　　　　　　ttp://www.home.ne.jp/help/content/info/startkit/cd/ver1x-2.5/info_kit_cd_ver1x-2.5_proxyremove_overview.html


　　　　　　　　　j-com,YBBがDHCP&繋ぎっぱでメジャーなだけじゃないNO？
　　　　　　　　　まあ、2chではj-com+「コリャ英和！」は宿痾だとは思いますがNE

　　　　　　　　　http://teri.2ch.net/accuse/kako/1010/10107/1010760279.html

>>889
串リストサイトにさらされてるところに　http://xxxx:8080/
あたりでつないで見たら（エラー画面で）一目瞭然だったりしない？

>>900

（・３・） アルェー　ちょっと、意味がわからないYO
　　　　　　　　　　 翻訳ソフトやHDDレコーダが判明したの繋いだからだC〜♪

　　　　　　　　　　 >>899の上段は>>870のj-comの記述に関してですYO
　　　　　　　　　　 わかり難かったですかNE？

LogoVista Web Translator エラー

（・３・） エェー　念の為に書いとくけど、だからj-comにいないって言ってるわけじゃないYO
　　　　　　　　　グローバルIPアドレス貸与でフィルタリングしてるわけじゃないんだから
　　　　　　　　　j-com串外し通常のブラウザを使えばいいだけだC〜♪

　　　　　　　　　だからLogo VistaのFAQの記述に、j-com特有の踏まれやすい理由を
　　　　　　　　　求めるのは違うんじゃないNO？

うーむ、
ベンダー側は「ファイアウォールなど、セキュリティは利用者さんが対策して下さい」で、
済ましてしまいそうな予感。

>>901
>>900 は >>889 あてですが何か？

行間を読めないカス

>>904

うーむ。
私もそう言ってくると思う。

>>905

（：・３・） アルェー　勘違いしちゃったYO
　　　　　　　　　　　 大変に申し訳なかったですNE
　　　　　　　　　　　 以後、十分に気を付けますYO

コリャひでーわ

たしかに、

>>904 >>907
既知の簡単な技術(壷のようにlocalhost:8095でProxyするとか)で
100%防げるのだから、踏み台にされた人や爆撃を受けたWebサイトの管理人が
まじめに裁判すれば、勝てると思う。

でもなぁ。

>>857
自分が使っているのは、コリャ英和！一発翻訳バイリンガルのver2.0R2BGM01だと思います。
>>857以降のレスを読んだのですが、どうしたらいいのかわかりません・・・。
どうかお助けください。それと、LogoVista社に苦情のメールを送った方がいいのでしょうか？

設定で逃げられるのかなぁ。
私は使ってないので、よくわかりません。>>912

今Googleしてみたところ、version 3.0で既にこの機能は変更されている模様。
つまり、LogoVista社に苦情を送ると、

　　「バージョン3.0以降をお使いください」

という、回答になると予想されますね。

http://www.logovista.co.jp/support/qa/koryav3.html より引用。
> 従来のプロキシを使用しての翻訳方式からダイナミックHTMLによる制御に
> 変更いたしました。これによりプロキシに関係したトラブル回避が可能になりました。

でも、3.0でもこの「機能」そのものは入っている模様。
とすると、デフォルトのインストールをすると、この機能入ってしまうのかな。

http://softplaza.biglobe.ne.jp/text/2001sp/tran/tran_6.html より引用。
>１.ページ翻訳
>
>　ページ翻訳はプロキシ方式で、英文を和文に翻訳します。対応するブラウザは、IE と NN です。
>
>２.メール翻訳

>>912
現時点での私がわかっている範囲での解決方法は、>>850 にもあるように、

すぐにそれが無理ということであれば、少なくともインターネットに接続するマシンでは、
そのソフトを使うことをあきらめるか、あるいは途中のルータ等のネットワーク機器で、
ポート8080に対してフィルタ(専門用語でスマソ)をする等の対策が必要になります。

に加えて、

・設定で外部からそのソフトへの接続を禁止にできるなら、そうする
・プロキシ方式で動く機能を、アンインストールする(ページ翻訳っていうのかな)
・バージョン3.0に更新すれば回避できるなら、更新する(回避できるかはこちらではわかりません)

といったところかと。

いずれにせよ２ちゃんねる側の対応は、やはりたぶん >>853 かと。

>>912
>915に解決方法追加

ブロードバンドルーターを導入する
安い物で約５０００円

ttp://www.atmarkit.co.jp/fsecurity/rensai/securitytips/002packetfilter.html
役に立つかどうかは分かりませんが、参考にどうぞ。

>>916
意味不明・・・

>>918
ルーターはさむとDMZ設定とかポートフォワードしない限り
全ての外部からの接続試行を拒否します
Webブラウズしかしない人には金がかかりますが、手っ取り早くて簡単でおすすめ

>>918
翻訳ソフトをアンインストールとか
ＦＷソフトをインストール等ＰＣの設定を変える必要無しに
外部からＰＣへの接続不可能になる

設定等が分からない初心者向き

>>918
生暖かく見守ってあげれ。

>>919
通常は、その通りですけど・・・

ケーブル系のモデム貸与型では使用できないのですけど・・・

>>922
すまん
規約でだめだったか
じゃあ、ファイアーウォール導入ぐらいしかできませんな

●でカキコすると規制されてるんで
●の管理会社に問い合わせたら「2ちゃんねる側での何らかの設定ということになりますので
弊社では詳しいことが解りかねます。
お手数ですが、2ch運用情報板等にて聞いてください」とメールが来ました。
どうしたら良いの？荒らした事はないぞ。

>>922
それはケーブル会社によるのでは？
ctb.ne.jpは自己責任で使えるみたいすよ。

ttp://www.ctb.ne.jp/FAQ/Internet/Internet.html

>>924
どんなエラーが出るのか書かないと何とも言えないと思います。

>>923
大半のＣＡＴＶ等では自己責任でＯＫ

jcomだけは当初規約で禁止されてたが
今では禁止されてないはず