■ 板分割 ご相談所-Part7

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151動け動けウゴウゴ2ちゃんねる
税金経理会計板の受験スレの全部を資格全般板に移転することってできるんでしょうか?
152動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/24 14:15 ID:zdeLs63B
ひろゆきさんへ。
私も【税金経理会計】板が受験生に占拠されて非常に迷惑をしています。
本当にどうにかして欲しいと希望しています。

そこで以下は状況を観察した結果及ばずながら
自分がもし【税金経理会計】板の管理人ならこうするという案です。

1)まず【税金経理会計】板の名前をひそかに【税金経理会計受験】板と変更する。

2)この板がある■会社・職業カテゴリー ■ の一番下に【会計臨時板】という板を目立たなく作る。

3)【税金経理会計受験】の中に昔からある受験関係でない主要なスレだけ選んで移転する。

4)そのまま数ヶ月ぐらい放置して【税金経理会計受験】板という名前になじませる。

5)その名前になじんだ頃【税金経理会計受験】板という名前を【税理・会計士受験】板に変える。

6)【税理・会計士受験】板という名前になじんだ頃、【会計臨時板】の名称を【税金経理会計】板に変更する。
153動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/24 14:21 ID:To3gOX1h
はいはい
154動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/24 15:26 ID:gscVi6e5
>>152
かえって混乱する
155動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/24 15:48 ID:QWaG5v/l
>>152
会計系資格受験板ってのを作ってもらうというのはどうでしょう?
日商・税理士・公認会計士の受験生はそちらへ行ってもらうようにするというのは?
156動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/24 18:15 ID:I4t38MxH
一人の人間が、住人たちに相談せずに
自分の意見が板の総意であるかのように申請するのは汚いと思う。

税金板の分割案は住人たちの間で今までも何度も出てきたが
現状でもアクセス数も多くないため、
分割したことでアクセス数現象→両板消滅の可能性もあることで
反対意見が多かったはず。

それに受験ネタが多いから
実務ネタが盛り上がらないというのも変な話だ。
今の税金板のアクセス数で実務ネタがすぐdat落ちすることは無い。
157動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 03:08 ID:6IsxnRNo
でもはっきりいってあの板はウザイのです。

【会社・職業】 カテゴリーにある【税金経理会計】板でありながら
板の内容を覗いてみると会計士・税理士試験の受験相談がほとんどです。

あれだと実務に関係ある話をしたくても関連スレッドを探すのさえ面倒で
想像力があるとわかると思いますが、実務関係の人は近づきたくない場所になっています。

はっきり【税金経理会計受験】板と名前を変えていただければすっきりします。

そして別に【税金経理会計実務】板をいう板を新設していただければと思います。
158動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 03:19 ID:5ZJhRCu7
ウザい、とか言い出しちゃうような人は、一度自分を省みなさい。
159動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 06:47 ID:uJGB8mwD
>>158
その答えには2chの運営を良くしようという意図はないです。

2chは匿名で誰でも書き込めるためいくら運営側が匿名の
集団(受験生)に向かって資格板に移れと指導しても
その不特定多数の集団(受験生)が移る気がないなら
効果がないという匿名インターネットの実態を忘れています。

現実に【税金経理会計】板の内容が受験生のものであり
実務に関わる人があまり利用していないことは板の名称が
実態を表していないという現実の姿を無視しています。

違反者がまだ少数の場合は資格板に移れと指導して
効果があるかもしれませんが【税金経理会計】板が受験生に
乗っ取られてしまった今の段階で【資格】板に移れと
指導したところで効果があると本当に考えているのでしょうか?
160動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 07:06 ID:j/cWJv9P
>>159
板を良くしようっていうのなら、新しく立っている受験関係のスレを板違いで削除依頼しろよ。
いくつか立ってるようだけど全然依頼出してないじゃん。
削除続けていくうちに自分たちから移動するんじゃないの?
161動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 08:36 ID:5rc7olna
>>160
それは管理側の現状認識が甘いです。

絶対的多数の受験生に対して少数の残った実務系の人達が
無数に立てら続けている受験関係のスレに対して一つ一つ
削除依頼をして戦わなければならないのでしょうか?

回復が難しいぐらいの状態にまでなっている現状に対応できるのは
板を新設したり削除をしたりできる権限を持った管理側の責任では
ないでしょうか?

162動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 09:05 ID:ke+Qsg84
だから、泣きつく前にできることがあるだろう、と。
163動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 09:20 ID:pHkOZOBc
>>162
> だから、泣きつく前にできることがあるだろう、と。

例えば?
あの板の現状を嘆いている人が
現在の板の内容をそのままにして【税金経理会計受験】板と名前を変更。
そして別に【税金経理会計実務】板をいう板を新設する。

という建設的提案をしているのにそれをするのがそんなに大変なのですか?
一方で気軽に「カレー」とか「もてない男」板とか思いつきで気軽につくっているみたいですが?

--------------------------------------------------
◆新板をねだるスレ@運用情報◆4度目の正直@2ch運用情報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/l50

31 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 本日のレス 投稿日:03/12/24 20:20 gscVi6e5
仕事人さんはしばらく来ないんじゃない?
ここ数日で「カレー」とか「もてない男」とかいくつか立てたからね。

16 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 本日のレス 投稿日:03/12/24 03:14 +htjlzZa

812 名前:● ◆HETAREzfq. 投稿日:03/12/22 18:16 inR5eG2F
>>810
漏れも思いつきで結構ここにネタ書いてるんだけど
なんか却下するのに必死な人がいるのには閉口でつよ。。

(´-`).。oO(ネタがつまらないなら放置しておいてくれればいいのになぁ)

962 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:03/12/24 00:53 b4JMJ4hN
どうもパッとしないスレばかりだなぁ
それも相次ぐ新板ラッシュによるものだろうか
思いつきだけで投稿してないか?

968 名前:仕事人 ★ 投稿日:03/12/24 01:53 ???
>>962
始まりはいつも思いつきで来た四年だったりして、
164動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 09:26 ID:uczcTXOl
まずはもちつけ
そして>>1
165動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :03/12/25 09:27 ID:pHkOZOBc

◆新板をねだるスレ@運用情報◆3枚目の野望
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069418502/

◆新板をねだるスレ@運用情報◆4度目の正直@2ch運用情報
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/l50

↑の新板新設の過去をみるとあまり重要と思えないような新板を
実に気軽に作っていますが?

利用者が不便で困っていると嘆き、簡単にできる新案まで提出して
改善を願っているのに、そんなに難しいとなのでしょうか?
166動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 09:35 ID:kpslcMAE
>>165
釣りですかぁ・・・!?
167動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :03/12/25 09:38 ID:pHkOZOBc
>>166
> >>165
> 釣りですかぁ・・・!?

はぁ?

読解力がないようですが…  
168動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 11:49 ID:5ZJhRCu7
>あまり重要と思えないような新板
アホ?
169動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 13:27 ID:k4Yv5AaU
>利用者が不便で困っていると嘆き、簡単にできる新案まで提出して
>改善を願っているのに、そんなに難しいとなのでしょうか?

公認会計士は2次試験合格後に会計士補として3次試験を目指す。
税理士は科目合格制だから一部科目合格後に働きながら合格を目指す。
受験生が実務を行うのは、資格を取得しないと働けない他資格と異なるところで
受験ネタと実務ネタが混在するのは仕方ないと思います。
そもそも板分割は住人の間で何度も反対されているのに
貴方はどのような立場で申請しているのですか?
「受験生が板を乗っ取った」と運営に報告していますが
板創設時から受験生と実務家が仲良く同居する板でしたよ。
受験生が移転しないのは、住人の話し合いを無視し、
嘘の報告をして受験生排除を決定したからではないですか?

>あれだと実務に関係ある話をしたくても関連スレッドを探すのさえ面倒で

もし運営側が、「関連スレッドを探すのが面倒」という理由で板増設を認めたら
他の板でも同じことがおこり収拾がつかなくなるのがわかりませんか?
実務ネタが盛り上がらないなら、積極的に話題を振って盛り上げてください。
現状でも最後の書き込みから3〜4ヶ月はdat落ちしません。
誹謗中傷やコピペ荒らしがあったら削除依頼を出しましょう。
積極的にやるべきことをやって、それから運営側に苦情を言いましょう。
受験生が去ったあと、板を維持するだけのアクセス数を稼がなければ
板が廃止になるのですよ。
もっと主体的に動いてください。

>あまり重要と思えないような新板

住人として定着しなくても、
多くの人が興味を持ってたまに覗いてみる集客・営業目的の板と、
特定の業種の人以外は一切利用しない専門板を混同すべきではないと思います。
170動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :03/12/25 14:09 ID:/RcL0I6U
>>169
> 公認会計士は2次試験合格後に会計士補として3次試験を目指す。
> 税理士は科目合格制だから一部科目合格後に働きながら合格を目指す。
> 受験生が実務を行うのは、資格を取得しないと働けない他資格と異なるところで
> 受験ネタと実務ネタが混在するのは仕方ないと思います。

それをいうなら司法試験も働きながら受験に備えますが
司法試験専門板があります。

> そもそも板分割は住人の間で何度も反対されているのに
> 貴方はどのような立場で申請しているのですか?

反対しているのは板に常駐している受験生では?
その証拠に実務家の数は少ないですよ。

> もし運営側が、「関連スレッドを探すのが面倒」という理由で板増設を認めたら
> 他の板でも同じことがおこり収拾がつかなくなるのがわかりませんか?
> 実務ネタが盛り上がらないなら、積極的に話題を振って盛り上げてください。
> 積極的にやるべきことをやって、それから運営側に苦情を言いましょう。
> 受験生が去ったあと、板を維持するだけのアクセス数を稼がなければ
> 板が廃止になるのですよ。
> もっと主体的に動いてください。

実務家の数が少なくなっているのに少数の実務家が受験スレの
連立する中で必死に盛り立てるのは無駄でしょう。

類は友を呼ぶ。 集客の基本です。

> >あまり重要と思えないような新板
>
> 住人として定着しなくても、
> 多くの人が興味を持ってたまに覗いてみる集客・営業目的の板と、
> 特定の業種の人以外は一切利用しない専門板を混同すべきではないと思います。

どうでしょうかねぇ。
他の専門板でもあれだけ受験生が受験すれを立てている板は見かけませんが。

171動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 14:36 ID:5ZJhRCu7
他の板について「あまり重要と思えないような新板」などと言い切ってしまうような人が
何を望むというのか。
172仕事人 ★:03/12/25 14:38 ID:???
たしかに、
173第1話:03/12/25 16:14 ID:JcJrPC5k
>>157-170
ここは2ちゃん町。天気の良いある日の事・・・
町に税金経理会計という公園ができました。税金経理会計という名前なんだから僕らの公園だ!と、実務家
たちは大喜び。会社経理や税金に関係する実務家の人たちはその公園でみんなと仲良く遊ぶことにしました。
ところがある日。「おい!実務家!ここは税金経理会計公園なんだから俺たちも使っていいよな!」と、
たくさんの乱暴者がやってきたのです。彼らはこの町に新しくやってきた「税金経理会計に関係する資格」の
受験生でした。受験生たちは乱暴者で、砂場も滑り台もブランコも全て実務家たちから奪ってしまいます。
いつ来ても受験生が公園を占領してしまっているので、実務家たちは次第に公園に来なくなってしまいました。
そんなある日・・・
174第2話:03/12/25 16:15 ID:JcJrPC5k
こんな公園の状況に怒った実務家が町役場に訴えたのです。
(参考1)http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/137
なにぶん平和な町ですから普段ならこんな要望はたらいまわしにされるのですが、なんとこの案件は
町長の目にとまり、町長自ら税金経理会計公園の入り口に「受験生による受験ネタは資格全般板へどうぞ。」
と看板を立ててくれたのです。
(参考2)http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/140
(参考3)http://money.2ch.net/tax/
ところが、この看板を乱暴者の受験生が読むはずがありません。彼らは今までどおり公園を占拠したままです。
そんな中、受験生たちが何やらひそひそ話をしています・・・
175第3話:03/12/25 16:17 ID:JcJrPC5k
「あめぇらよ〜、あのすみっこにいる実務家ってのうざくね〜?わけのわかんね〜看板あるじゃん。
あれって実務家が勝手に町役場に行って頼んできたもんだろ?」「こうなりゃ、むしろ名前変えちゃう?
ぐらいの愛のバイブス全開のそんなポジティブな感じでどーよ!」
さぁ大変です。彼らは税金経理会計公園の名前を変えてしまうつもりです。名前が変わってしまえば実務家は
この公園に入ることすらできません。そこで、危機感を感じた実務家は再び町役場に訴えることにしました。
(参考)>>157-
しかし・・・
176最終話:03/12/25 16:20 ID:JcJrPC5k
どこの町でもそうですが、行政というものは民の意見を尊重してはくれません。返事はこうでした。
「まずは当事者同士で話し合ってください。」
「町としては看板を立てたのですから、受験生に公園から出て行くように言えばよいでしょう。」
「仲良くしたらよいではないですか。」
実務家は愕然としました。彼はがっくりと肩をおとし、来た道を帰っていきます。夕日が彼の背中を
照らす時、彼はある事に気がつきました。
「そうか・・・この町って税金(利用料や月会費)ないんだった・・・」
「公園を良くするように提言できても、それって権利じゃないんだ・・・」
「町役場が住民の声に応えるのは義務じゃないんだ・・・」
実務家は少しだけこの町の仕組みがわかったような気がしました。沈みかけている夕日を背に、
ちょっとだけ背筋を伸ばして実務家は帰っていくのでした・・・・・
「帰って芋焼酎でも飲むか・・・」
「あっ!その前にセブンでおでん買お・・・」

おしまい!!!
177動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 16:53 ID:zA4Yy/Dw
分割「案」を出すのは自由だけど、
それに大しての回答がない、要望が受け入れられない、
で怒り出すのは筋違いだと思うけどなぁ。
2ちゃんねる的には「要望を聞くも聞かぬも自由」なんだし。

「まじめに話したんだから回答しろよ」とか言われてもねえ。
自分たちが努力すれば結果がもらえるというのはちょっと。

回答を得るためにまじめに努力するのは必要だが、
それで回答が得られないからといって、
努力に対して誠意を持って答えろ、みたいな要求をするのは気持ち悪い。
178動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/25 18:29 ID:ZjHzPJ3O
実務家がバカばっかりと思われる悪寒
あらら〜
俺の文章、あんまり話題騒然になってね〜
結構うまく両者の立場と2ちゃんの仕組みを書いたのに・・・

つまりだな、
>>1
>最低でも以下の条件を満たして下さい。
>但し、条件を満たしても、必ず分割するものではありません。
であり、
>>177
>2ちゃんねる的には「要望を聞くも聞かぬも自由」なんだし。
という事!!
議論が長引けば長引く程論点はズレる!
簡潔明瞭に頼んでみて、結果ダメならあきらめるしかない!
それが2ちゃんねる!
180動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/26 01:05 ID:AV1xO7zq
まぁ何事にも時と場合によりけりでしょうな。

長々とした上のカキコは読む気にもなれん・・・
181動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/26 02:07 ID:xNABudLT
つーか、「第1話」とあった段階でスルー。
182税金経理会計板:03/12/26 02:26 ID:b3P3l3BR
>>137,152,155,156,157,169,173

>>137 >>152はおそらく(あくまで推測だが)税理士か税理士受験生だと思う。
(だいたい公認会計士受験生が全国で5000人もいないとかいってる時点で、公認会計士ではない)
当該板において、公認会計士受験生と公認会計士・会計士補(以下、職業会計士)が対立している図式はほとんど見かけない。
スレで見ても、公認会計士受験ネタスレが多いとはいえ、「監査法人トーマツスレ」「【ePC-J】中央青山監査法人」等、職業会計
士のスレへの書き込みも多い。
つまり、公認会計士受験生と職業会計士は「税金経理会計板」においてうまく共存できていると思われる。

問題は税理士受験生・税理士である。彼らは公認会計士に対する劣等感が強く、我々に何かと突っかかってくる。また、
我々公認会計士受験生・職業会計士もそれを相手にするから混乱が生じる。
>>137氏、>>152氏も本当は公認会計士受験生だけでなく、公認会計士にも出て行ってほしいと思っているのだろう。そ
れは>>137氏が『「税金経理会計板」の「会計」をとってもらえれば』といっているあたりからもうかがい知れる。

つまり、税金経理会計板における過去何度も繰り返されてきた分割を含む問題は、全て税理士受験生・税理士の公認会計士に対
する劣等感が原因なのだ。税金経理会計板の健全化を図るには、税理士受験生・税理士の隔離しかないと考える。さすがに企業
会計と税務を切り離すことはできないため、税務実務関連スレは残さざるを得ないが、税理士受験関連スレは日商簿記受験関連
スレと一緒に「資格全般板」に移転するのがベストであろう。その上で、現在の「税金経理会計板」は公認会計士受験生と公認会計士
、会計研究者、一般企業経理マン、一部税務実務者(=税理士等)が主体の「企業会計板」に衣替えすればいいと思う。
以上、私見です。

By CA勤務・公認会計士
183動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/26 02:34 ID:9xyNd4jP
>>税金経理会計板について
そんな専門分野の細かい話は分からないので、
とりあえず自分の板へ持ち帰って話し合いをしないとだめだと思う。
実際に板を分割する人はその分野に詳しいわけではないので、
ここにいろんな意見を書かれて「さあ、これで判断してください」とか言われても、
いったいどうすればいいのか判断できません。
いったん話を板に持ち帰って、結論だけ持ってきたほうがいいと思います。
184動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:03/12/26 02:36 ID:b3P3l3BR
>>183

大変ごもっともだと思います。
失礼いたしました。