体操未経験者が経験者に質問するスレ

あまりにも呆れる発言が横行しています
何か疑問に思ったことがあったらここで質問してください
一応言っておきますが体操経験者です

日本体操協会より
http://www.jpn-gym.or.jp/artistic/rule/data/rule.html#a1

質問。
ｱﾒさんは鉄棒で離れﾜｻﾞ連続×2をやろうとしていた（結局一回目で失敗してやめた）よね?
あれはそんなに技術点?高くないの?
大抵の選手は離れﾜｻﾞ一回、あとは回転技で稼いでいたもんで…

体操なんて湿気くさいスポーツをはじめたきっかけを教えて下さい

一人ﾌｪﾗﾃｨｵは可能ですか？

>>3
それをやる前に鉄棒を掴み損ねた。　

でも、何でもう一回、ぐるぐる回って勢いつけて難易度の高い技をしなかったのか？
時間制限でもあるの？やり直せないの？　
誰か教えて。

>>3
最終演技者のポールハムのことを指しているならば
あれは、しんしんトカチェフ、トカチェフ、屈伸トカチェフ、ギンガーとつながる技で
ロシアのアレクセイネモフがやってる離れ業と同じなんだよ
最後の二つはトカチェフで失敗してできなかったというのは
組み合わせの加点＋技そのもの加点が取れないということなので、価値点
つまり最高の演技をしてもらえる満点が低いので、それだけ点数も伸びなかったということ
技術点？っていうか加点に関しては↑のような感じ
>>5
俺は無理
>>4
鉄棒とかが好きだったからかなぁ

鞍馬やるとき金的つけてるの？

>>6
時間制限は存在しない
７でも書いたけど、例え二つの離れ業を後からやっても組み合わせの加点が存在しないから価値点は10点に届かない
しかも、演技内容をとっさに変える…負担を減らすために演技を削るなら分かるけど、あそこで二つの離れ業をする
リスクというのは高かったためやらなかったと思われます
実際、成功していても日本には勝てなかったから、銀メダルを確保するという意味で良い判断だったと思う

そっか。
ﾗｼﾞｵで聞いてただけだから詳細間違いｽﾏﾝかった。

日本鉄棒はﾘｱﾙでﾃﾚﾋﾞ見た。泣いた。

最後の9.850は結構適当? 素晴らしいくらい綺麗だったが、そこまでの点数かなって思った。

>>8
つける話は聞いたことがないなぁ
余談だけど、昔は暖房器具すら充実していなかったから軍手をして練習していた時期もあった
それを旧ソ連は日本の強さの秘密と勘違いして軍手を持ち帰ったという逸話も

蹴上がりって何？

>>10
うーん…9.850だけど、団体競技って最終演技者に基本的に一番上手いやつを持ってくるから
最終演技者の得点が高く出る傾向は多少ある
鹿島よりも着地がピタッと決まったのと、姿勢欠点もないし、観客も完全に見方につけたから
審判も甘く採点したんじゃないかな？

>>9
なるほど。

あとアメリカの鉄棒での戦略ってチームとしてどうだったの？
何か一人目か二人目は、それほど難易度の高い物ではないと
解説が言ってた気がしたけど。　
逆転金を自ら狙うより、落下を防止してそれなりにまとめて、日本のミスでも期待してたの？アメリカって

わしがやった五輪種目はテニス、バスケット、柔道、射撃だなぁ。

今から五輪目指してカーリングでもやるかなぁ。

いろいろｻﾝｸｽ。ｽｯｷﾘしたよ。

観客の評価か〜、だからｱﾒさんの平行棒だっけ? すごい点数良かったの。
ｱﾒさん平行棒得意だったらごめんね。

女子体操と一緒に練習したりすることもあるんですか？

そういうとき、ついレオタード姿を見て大きくなったりすることはありませんか？

そういうとき、どうやってごまかすんですか？


ありがとうございます。

>>14
いや、あれが精一杯の演技でしょう
演技そのものが、きちんと採点すれば高得点は出ないだろうってことを解説は言いたかったんだと思います
>>16
平行棒は俺も採点が甘いんじゃないかなと思った
種目別平行棒優勝候補のﾘｰｼｮｳﾎｳとアメリカのｳｲﾘｱﾑｽﾞだっけ？が同じ点数だったのはちょっと疑問だったけど
団体競技だからどうしても、ある程度チームの最終演技者とチーム内の演技者を比較してしまうからかも知れない

>>17
女子体操部なかったからいまいち分かんないなぁ
ただ、試合会場で女子選手がレオタード姿で物凄い勢いで全員が腕立て伏せしてるのが印象に残っております
勃ったら上の方向に収納できます
ズボンを脱ぐとレスリングみたいなユニフォームになってるんです

>>12
蹴上がり

足の着かない鉄棒にぶら下がって、何とか「さか上がり」しようとしてください。前後に反動付けて。それが蹴上がり。

間違えた。最後は逆向に（頭から）上がるんだった。
ちなみに体操経験者でもないのにカキコしたのが間違い。

面白いスレだ。

今回出場したのって誰？
６人の名前と技お願いします

ぶっちゃけ、６３３とか６９とかってなんですか？

鉄棒で逆上がりだけ１０回繰り返した後、着地を一回転だけして成功した場合、
何点くらいもらえるの？

３９はあかね。

体操で色んな競技があるけど、一番体力使う競技ってどれ？
映像見てたら「吊り輪」が一番パワー系に見えたけど。
選手の顔が、真っ赤になってた。ｗ

>>23
6人の名前は米田、鹿島、塚原、富田、中野、水鳥
技は勘弁してください
>>24
633は6人がエントリーして3人が実際に演技をして、3人の得点がそのまま
団体としての得点として反映されるから633制
69は男女融合技で高難度への第一歩と思われる

>>25
価値点8.8から離れ技と背面車輪でバー下を通過するなどの特別要求がかせれない上に
逆上がり10回っていうのは演技が連続して行われていないので、逆上がりをするたびに減点されるので
正直そんな演技をした瞬間に審判団が話し合いを失笑しながら始めて適当な点数をつけると思われます
>>27
吊り輪です
後、上手くなるとあん馬は力はほとんど使わないです
そこまで上手くなれませんでしたが

643から633になったのって何で?
一発逆転の大技出そうとして失敗→大怪我につながるかもしれないから?

後は、個人総合と種目別ですか？

>>30
最近の団体競技は最終演技以前に勝負が決まってることが多かったのと
同時に演技をするってのをなるだけ避けるために、人数を減らしたのかと
>>31
そうです、個人総合は二人
種目別は9人も残っています

体操の華の競技って何？　やっぱ、鉄棒？　
鞍馬は地味だな・・・・・・。ただ、日本人の足の長い奴の鞍馬みたら、凄い華があった。

パワー系は吊り輪と教えて貰ったけど、しんどい割には地味な様な・・・・・・・・・・・
一番、そう言う意味ではつらいかも。ｗ

>>32
じゃあ、体操団体（国際機関）の思惑通りだったんだ。
凄い面白かったね。日本が勝ったからってのを除いても。

>>33
確かに最初は吊り輪は面白くないかもしれないけど、だんだんルールとか見所が分かるにつれて面白くなる
種目別なんかだと、力技だけで観客を沸かせる演技をするやつが現れるから見てみ
後、個人的に好きな選手はブルガリアのﾖﾙﾀﾞﾝﾖﾌﾞﾁｪﾌ
日本と同じく綺麗で丁寧な体操をする上に独特な演技構成をします
床と個人総合、後未確認だけど吊り輪にも残ったはず

跳馬でみんなブリックスとかいう技やってるんだけど、
あれってお得係数高いのかなあ
比較的やりやすい上に得点高いみたいな

着地があれ程決まらない跳馬で、冨田の着地は神だと思うが、点数低いように思った。

９．９満点とか言ってた。

体操ってケガとか多そうだけど、死んだりすることはあるんですかね？

正直、プレイヤーとしては「体操」っていう競技名称は
ちょっといやだったりしませんか？

体操の鉄棒って、小学校の校庭にあった鉄棒のように
本当に鉄の棒なの？
選手が回転したりしてる時にしなってるので不思議に思ったので。
回答宜しく。

>>39
ttp://www.sanspo.com/morespo/century/century0021.html
>７０年代初頭、日本国内では中学、高校などで体操練習中の死亡事故が多発、研
>究部は当初の目的よりも、事故の原因究明や対策に追われた。

激しいスポーツだけに結構逝ってるっぽい

こう言っては失礼だが、体操競技を始める切っ掛けってどんなん？
凄い非日常的なような気がするが・・・・・・・・・・。野球やサッカー、その他のスポーツと比べて。

また、体操選手だからと言って、他のスポーツも上手いって事は無いの？　
球技はど下手な人とかいるのかな？

体操って黙々と地道に練習・競技ができる人しか向かないのかな？
個人ですごい人は世界中にいても、たくさんだとアジア系やスラブ系とか
がやっぱり向いてるみたいだし。
ラテン系の国が団体とかで強かったこととかある？

>>36
あれは前を向いて着地するから着地そのものは難しいんだけど、いろいろ発展できるし
着地が難しいといってもローチェ（通称3回宙）なんかよりもはるかに着地が簡単だからかな？
>>40
うーん、もう現役はけっこう退いてるけどそんなこと思ったことはないなぁ
確かに、ラジオ体操の類に一度だけ勘違いされて嫌になったことが一度だけ
>>41
金属で出来ていることには間違いないが、鉄棒の両端が振動するように両端はゴム系統の何かで
出来ているみたい。でも、普通の人があの鉄棒をつかっても、あまり棒が振動するという感覚は
分からないと思う
>>43
鉄棒とかマット運動が小さい頃好きだったから
体操やめてから、遊び程度ほかの競技やるけど、基礎的な筋肉と柔軟性があるせいか上手くいくよ、俺の場合
ただ、身長があまりないからバスケとかはやる気がおきません
ちなみに、森末は球技は苦手らしい
これはただ経験が無いだけな気もするけど

今浪人生なんですけど大学入ってから体操部入るのって無理れすか？
ちなみに開脚は１２０°くらいしか開かないけど
これから努力で１８０°までいくのかしらん？

>>41
本当に鉄だよ。焼きいれとかしてうまくしなるようになっているのだ。
あのしなりがあるからこそタイミングを計れるし、高い宙返りもできる。

>>44
ラテン系というか、独断と偏見で陽気なイメージがある国だと
まずアメリカは今回団体銀メダル
スペイン(ラテンじゃなかった気もするけど）のカルバロだっけ？が
天津の世界選手権種目別鉄棒で圧倒的な力を見せ付けて優勝しています
男子だと団体ではまったく顔を見せなかった国が種目別に賭けてきたりしてるので
いろいろな国が現れますよ

で、個人総合と種目別は誰が出るの？

跳馬の技で、
ツカハラ跳びとカサマツ跳びの
違いを教えていただけないでしょうか？？

体操って小さい頃から平衡感覚とか鍛えてないと無理ぽ？
じゃないの　

CMのおじさんは体操経験者ですか？

>>1は
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　　　　.!ごﾞﾞﾞﾞ'""'''''''''''''"　　　　ﾞl　　　　　　ﾞl、　　　　＜　 >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
　　　　　ﾞ''ﾞl|2ﾆ,,-,,,,,_　　　　　　＼　　　　　 ﾞl,　,--、　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 从--‐'｝　　　 ￣｀　　　　　　`ﾞﾞﾞﾟﾞ＾'ｯ,, ,/｀
　　　　　　　 ﾞl,'|i､　 l　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,i´ ″
　　　　　　　　｀'〜､|　　　　　 　 　 　 　 　 ヾ＾ ﾞl
　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　 │

「モリスエ」っていう技名あるじゃないですか。
あれって外国人選手も「モリスエ」って言ってるの？

個人 冨田 米田
種目 鹿島 中の 米田
だったような

>>43
甥っ子が体操教室（コナミなんかでやってる）行ってるけど、
今の小学生って結構体操教室なんか行くみたいよ。（体育の授業対策？）
フツーに跳び箱だの鉄棒だのやってるけど、その中でうまい子が
ピックアップされるんじゃないの。

>>49
今後の男子体操の日程
18日　個人総合　決勝　深夜2:30　フジ　BS
冨田（３）　米田（１０）
22日　種目別　決勝　深夜2:00　NHK総合
ゆか　米田（４）　中野（７）
あん馬　鹿島（２）　冨田（５）
吊り輪　冨田（６）
23日　種目別　決勝　深夜2:00　テレ東　BS
平行棒　中野（１）　冨田（２）
鉄棒　米田（１）　中野（３）

（　）の中の数字は予選の順位

素人の意見として、ラテンうんぬんはあまり関係ないような気がする。
基本的に体操ってのは、旧共産圏とスポーツ大国アメリカ、それに付随してる日本
ってイメージ。　

五輪くらいしか体操を見ないけど、今回、韓国の名前を見て驚いたな。
韓国も力を入れ始めてきたのかな？　

共産圏＋豊かな国　がやってるのかも。体操って。　（まあ、英仏はあまり聞かないけど）
共産圏が力を入れたのも、寒い国だから、室内で年中強化できる体操に目をつけたっぽい。
韓国がアーチェリーが強いのと似た感じ。（体格差が関係ないから、西洋人にも勝てるし、それで
メダル獲得して、国威発揚）

>>46
大学から体操始める人はけっこういるよ。
どのくらい出来るようになるかはその人頑張り次第だね。
頑張って合格して体操やろうぜ。
体操は見るのも楽しいけど、自分が試合に出るのもすっげー楽しいぞ！

＞57

どうも、、、中野の平行棒楽しみ

>>49
個人総合は富田と米田
種目別は塚原水鳥を除いた選手が9回出場します
>>50
ツカハラ飛びは、1/4ひねって着手して3/4ひねって一回宙返りする
見た感じは後ろに二回宙したように見えます
カサマツ飛びはツカハラに一回ひねりを多く加えたもの
>>51
そう、ルーマニアには国立の体操学校があって幼少時から廊下にマットが
敷いてあるというとてつもない環境で練習してたりします
日本の段違い平行棒で伸身二回宙返り三回ひねり降りを発表した山脇かな選手は
幼少時から空中感覚を養うために、親父に回転させられておりました
>>46
身体が極端に大きくなければ大丈夫ですよ
ただ、練習は最初の方は何もできなくて辛いかもしれませんよ
>>47
補完乙
>>52
違うらしいです、年取ってからやったらできたとＴＢＳの感謝祭で言ってた

跳馬の馬ってあんなんでしたっけ？
もっと鞍馬の馬のにぎりがないだけみたいなやつじゃなかったでしたっけ？

>>54
そうです
コールマン、フェデルチェンコなどもそうです
ただ、ドゥリックスなんかは伸身カサマツ飛び一回半ひねりってつい最近まで
解説者も言ってるから技によりけり
実際、床の抱え込みニ回宙返り二回ひねりはルドルフ？だかなんかの名前がついている
のだが、恐らく日本人は誰もそう言わない


ちょっと用事があるのでいったん去ります
体操に少しでも興味を持ってくれて嬉しかったです

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>体操日本復活

ありがとう神！！

蹴上がりって難しいよね。腕の筋肉使うし。

高校の授業で鉄棒やったけど出来なかったよ。（その頃テニス部だった）

http://www.gazo-box.com/warah/src/1092699195188.jpg

>>50
側転とびをして後ろ向きになって、そこから後ろに回るのがツカハラ跳び。
側転とびから一回ひねりながら宙返りするとツカハラ一回ひねりだけど、手を突き放した瞬間にひねり始めるのがカサマツ跳び。
手を突き放した次の瞬間に後ろ向いていたらツカハラ、前を向いていたらカサマツと思えばいい。
ちなみに採点上では、
ツカハラ跳び一回ひねり＝カサマツ跳び

コバチとトカチェフってどっちが難しいの？

>>62
シドニー五輪が終わって後、跳馬は形が変わりました。
ロンダート入りの技で事故がけっこうあったからみたいです。

コバチはＤ難度、開脚トカチェフはＣ難度だからコバチの方が難しいとされているな。
参考までに…

抱え込みコバチ−Ｄ
屈身コバチ、伸身コバチ−Ｅ
コバチ一回ひねり（コールマン）−スーパーＥ

開脚トカチェフ、閉脚トカチェフ−Ｃ
伸身トカチェフ−Ｄ
伸身トカチェフ一回ひねり（リューキン）−Ｅ

サンクス
つまり日本の最後のコールマンは9.850をもらうに相応しいくらい難易度の高い技だったわけか。

>>72
非常に難しい技だから、ほとんどの選手はつかむだけで精一杯で膝が曲がったり足が割れたりする。
だが冨田は姿勢わ全く乱さずにつかむ。
あれほど完成度の高いコールマンは世界中探してもほとんどないはずだ。

まぁ、実際の所9.85は出し過ぎだと思ったけどね。
価値点は9.9だったからね…。

鉄棒は離れ技制限有りになりました? 何か物足りない。

ご祝儀って所ちゃう？9.85は。９点取れば勝てたんだし。日本は。

他国の失敗続きの演技に完璧な演技だたから審査員も相応の加点いれたんじゃ

NBCのサイトに冨田の鉄棒SV 10.00って書いてあったけど
価値点9.9なの？

前述で観客を味方に付けたし、減点対象が無かったって書いてあった。

そこまで点数いいか？とは思ったが最後の観客の盛り上がり考えたら
花を持たせたと思うと納得がいく。
確かに素晴らしかった。　

平行棒で初めてムーンサルトに挑戦する人が中野選手だったっけ？
やったら名前付くのかな？

ギンガーの難度も教えてくれ。

何で　Ｃ・Ｄ・Ｅと難易度があって、次がスーパーＥなの？　Ｆは駄目なの？ｗ

>>79
もしかして、それがオリジナル（ナカノ)っていってた奴？

>>68
すばやい返答どうもありがとうございました。

あと、私は素人なので気のせいかもしれませんが、
あとに演技をする選手ほど、同じような演技をしても
点数が伸びているように思います。

もしかしたらテレビでは伝わらないような
審判の心象点みたいなものもあるのでしょうか。

すいません
6-3-3の採点方式っていうのがどういうものかわかりません
教えて下さい

>>84
上ででてるんだがｗ

全体で6人選手がいて、そのうち3人がエントリー、その3人のうち3人ともの得点が加点される。

ってこと。

>>85
すいません
ありがとうございます！

よく最後の最後にコールマンなんて入れるな。
演技内容変更して減点されても、問題無く優勝できたのに。
兎に角素人には何やったかすら全然分からなかった。
凄い技が決まったと鳥肌立った。

何で女子の平均台は男子にないの？
滅茶苦茶精神的に痺れる競技だと思うけど。

森末がﾛｽで１０点満点だしてけど、あれって奇跡なの？
採点基準が今と違うの？

平均台ねｗ
確かに男子がやっても面白そうだ。
基本的に男子は力種目が中心だもんなあ。

どうして女子は「段違い」なのに男子の平行棒はただの平行棒なの？

>>80
ギンガーはＣ
ルーマニアの選手がやって落下したギンガー一回ひねりはＥ

>>81
昔はＣまでしかなくて、技の高度化に合わせてＤ、Ｅと追加してきた。
これは想像だけど、「技の難度はここで上限とします」という意味で、
ＦではなくスーパーＥとしたのではないかと思う。

>>89
採点法が違う。
昔は１０点満点からの減点法で、今は基点からの加点、減点法。
だから難度の高い技を入れないと高得点にならない。

>>92
おぉありがと。

ギンガー1回ひねりはデフて呼ぶらしいのは体操協会ＨＰに載ってたんだが。
難度しれてよかった。

男子は強いのに女子がね・・・

>>89
森末の10点の演技を今の採点方法で採点すると８．１らしい。
さっきテレビで言ってた。

水中のカメラマンはずっと潜ってるの？

>>93 96
ほほぅ。。。ありがとう。積年の疑問が解けたよ。

鉄棒の3回宙返り降りと新月面降りはどっちがむずい？

>>83
団体戦では基本的に上手い人ほど後に演技するようにします。
採点規則は厳格に決められていて絶対的な評価が求められますが、審判はどうしても前に演技した選手と比較してしまいます。
「前の選手より少し上手いな」
とか。
だから何も比較する基準が無いよりも、前に誰かが演技していた方が点数は出やすいです。
最初に高得点をだしてしまうと、後にもっと上手い演技があった場合にキツクなってしまいますからね。
日本の鉄棒にあれだけ高得点が出たのも、その前のアメリカの選手に高得点を与えてしまったからだと思います。

ただ、あまりにもレベルの低い選手が最初に演技すると、
「このチームはたいしたことないな」
と思われかねませんで、そういつ場合は最後に演技することもあります。

>>88
簡単に言うと　金的　がシャレにならんからｗ

だれか>>91にも答えてください

うむ、良スレ

ムーンサルトは既に発表済み。
中野は平行棒の三回宙返りを持ってる。
種目別で成功させればナカノと命名される。はず。

>>80
ギンガーはＣ難度。

>>81
何故かスーパーＥ。

>>91
確か女子は女らしさというもいのを種目に取り入れようっていう動きが昔々
にあって、その時種目が多少変わったらしいんだけど、その時変わったのかなぁ？

>>91
俺もわからん。っていうか女子に段違い平行棒はいらないと思うんだけどなぁ
レオタード姿なのにプロテクターつけたり
手とか太ももに炭酸マグネシウムつけまくって真っ白になるのは
女子体操の持つ男子にはない「美しさ」を損なってる気がする。
手だって豆だらけになるのにねぇ

確か難度的にはルール変更で一緒になったはず
シドニーまでは三回宙返りの方が難度が低い上に着地が決まりにくいから
ほとんどの選手がやらなかった
今もはやってないけど

ってか昔体操やってたけど
女子はよくあんなおっかない競技できるよなー＞段違い
鉄棒が２本あんな近い場所にあったら怖くて車輪なんて出来ん

日本では藤田がやってたのしか知らない産海中

平行棒の上に立っちゃいけないのか？

>>108
俺は平均台に恐怖を覚えた
体育館に平均台も収納してあったんだが、あんな所でよく演技ができるなと
平均台に乗ったこと無い人に大きさを説明すると、両足を横にそろえて立てないくらい狭いです
たぶん、走って駆け抜けるのも困難かも知れないです
シドニーでロシアか旧ソ連のどこかの選手が後方抱え込み宙返り1回ひねりやってたけどアレは神だと思った

段違い平行棒で車輪で足が当たる人もいそうなもんだけどどうすんのかねぇ

>>110
駄目です
>>109
元大和銀行所属の山田選手がやってたよ、三回宙

新しい(難度の高い?)技をやったと認定されると、技に競技者の名前付きますよね。
もし、同じ競技で、同一選手が生涯のうち２度以上、新しい技に認定された場合、どうなるの?
１回目の技は、何回転何捻りとかになるのかな?

>>112
ねぇ。簡単に骨折するよ。なんか不自然で痛々しい種目なんだよね段違い平行棒

>>114
コマネチ宙とかいう技もありますね

でもコマネチの段違いかっこよかったよ〜

あん馬で両手ついて、両足を前に垂直に伸ばして静止するの、なんていうの？
俺もあれやりたいんだけど、どのくらいでできるようになるの？

>>114
それなんだけど、多分明確な規定はないかなぁ？
ゲイロードっていう選手が鉄棒で二つオリジナル技を持ってるけど
ゲイロード、ゲイロード２ってなってますし
跳馬だと、山下飛び、新山下飛びとかになります
余談ですが、中学から体操を学校で始めた俺は、中学最後の大会で新山下飛び(なんて呼ばないで転回の一回ひねりとか言う）
やって失敗。塚原飛び出来そうだったんだけど安全にという方針で選んだ転回一回ひねりだったのになぁ…(;´Д｀)
レベルの低い県だったから県大会の上を目指したが儚くその夢は敗れ去った今も良い思いで
実は今大学生なんですけど、またやりたくなってきてしまった…

脚禅虚

個人競技の見所選手は誰ですか?
ネモフやドラグレスクは見ててすごいと思うけど
ほかにいます？

>>118
あん馬じゃなくて吊り輪かな？
あん馬は基本的に静止してはいけない種目
それが吊り輪とか床の話ならばキャクゼンキョっていいます

これか
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinzy/file/rennsyuuhuukei/turiwa/kyakuzennkyo.htm

>>121
種目別決勝進出者が分からないのでなんとも言えないです
良かったらどなたか教えてください
いろいろ調べたんだけど無いんです

>>116,>>119
新とか２とか、宙とかが付くわけですね。なるほど。

脚前挙か。ありがとん。わりと簡単そうだよね

>>125
今大会出場選手なら女子のホルキナも名前の付いた技２つ持ってるね

いいスレだ。

良いスレですな

>>121
あん馬→本命のｼｮｳｷﾝが予選で失敗
メダルはマリウスウルジカ（ルーマニアのヒゲさん）
日本の鹿島、中国のﾄｳｶｲﾋﾝの3人が争うと思っていいかな？
ただ、昨年のシドニーのフランスの銀メダリスト(出てるかどうか不明？）
とか、一種目に賭けてきている選手がいるから何ともいえない
シドニーでも上で上がったアレクセイネモフが床で金をかっさらうと思いきや
最後の演技者であり、尚且つ完璧に着地を決めたラトビアのビボールビフロフが
金をかっさらいました。

>>127
ホルキナぐぐって見ました。
個人サイトなんでさらせませんけど、gifアニメでもわかります。跳馬すごすぎ。
ホルキナ
ロンダート-後ろとび１/２ひねり-前転とび１/２ひねり後方屈身宙返り
ホルキナ２
ロンダート-後ろとび１/２ひねり-前転とび前方宙返り１＋１/２ひねり

この良スレを体操・新体操板に移せないものだろうか。

>>101

あははははは。
そういう事かあ。
どうも。(^Q^)/

個人で新技が見れるであろう期待できる種目はありますか?

>>121
まずあん馬の
鹿島VSウルジカVSトウカイヒン
は必見だね。
跳馬、平行棒はリ・ショウホウ。
中野の平行棒も必見だな。
鉄棒はカッシーナ。日本とは対極の演技。美しくないが超豪快！
でも米田と中野にがんばってほしいな。
個人的に一番注目してるのがつり輪。これ以上考えられないほど豪華なメンツ。団体のときとはレベルの違う演技が見られるでしょう。

男子の体操選手が他のスポーツ選手と比べてもマッチョなのに対して
女子はずいぶん華奢な感じだけど
パワー系の技じゃないなら、筋肉ってそんなに必要ないの？

ちなみに、ホルキナは男子ではホルキナと呼ばれずに
ロンダート-後ろとび１/２ひねりから屈伸のクエルボとか言われます
男子だと、中国のﾘｰｼｮｳﾎｳがホルキナ2よりも多くひねってきりもみになっております

>>136
女子選手も大の大男ができないような力技できますよ
ただ単に自然倒立なんだけど、要するに足の力を使わずに倒立して静止します
つまりは、女子選手もああ見えて筋肉すごいです

あの筋肉はウェイトトレーニングで作るの？

>>139
多少はそういうこともするけど、基本的に練習をする中で筋肉をつけるのかと
体操っていろいろ種目あるから余分な筋肉あっても使えないし、体が重くなってしまうんです

体操の練習を普通にしてたら筋肉イヤでも付く。

>>121
pdfファイルだけど、体操協会のサイトから。
ttp://www.jpn-gym.or.jp/artistic/2004/result/pdf/04ol_meq.pdf

>>142
ありまとう

これって予選の演技で選んでるんだっけ？

>>142
サンクス！今から見所かくよーー
>>144
そうです

体操選手って身長どのくらいで体重どのくらいあるの？
米田とか富田とか、今日活躍してた選手だけでもいいし教えて

１７０前後だとおもうよ
１７０超えると体操選手の中ではでかいほうらしい

>>146
http://athens.yahoo.co.jp/players/event/arti/

>>147
�d
身長高いと不利な点とかあるの？
足や腕が長い分、きれいに見えそうな気がするんだけど
（本気で素人な質問ｽﾏｿ）

>>148
�d
米田ってドイツ出身なのか・・・（ ﾟдﾟ）

>>149
たぶん回転力がおちるからかな・・
あん馬とかはダイナミックにみえるけどね

床運動
ドラグレスク→本命、技の難度そのものよりもダイナミックな演技が見所
跳馬でもメダルを狙うが大本命ﾘｰｼｮｳﾎｳがいるので恐らく床に一番命をかけているはず
デフェル(デファー、ｽﾍﾟｲﾝ）長らくネモフのせいで万年2位という印象が強い
奇しくも今回も予選2位。天津世界選手権では良く言えば失敗しない演技、悪くいえばせこい演技
構成で銀メダル、ちなみにシドニー跳馬の金メダリストで今回も跳馬で決勝に残るも金はかなり厳しい
カナダ人→確認できないがシドニーで独創的な演技をしていたあの若いｶﾅﾃﾞｨｱﾝ？
だとすればなかなか面白い演技が見れますよ、連続技のシリーズに二回半ひねりを入れたりしたはず、予選3位
米田→金は厳しい。何か隠し技でもあれば別。銅メダルを取れるかどうかに注目
ハム兄弟→私的にあまりこの二人の床は好きじゃない、ゴボラーゼ系統もネモフと同様な演技をするはずだけど、ネモフに及ばない
8人全員がメダルの可能性は勿論あるが金は厳しい
中野→床で日本人が二人残ったことに驚き…こいつこそ何か隠し技を持ってるかもしれない
床の出場なんて考えてなかったはずだからリラックスしてできるはず
ヨルダンヨブチェフ→俺が好きな選手、シドニーでは床と吊り輪で銅メダル
この床は美しく丁寧で小柄ながら大きい演技をする、ちょっとあごのでたイケメン
オールラウンダーでもあるが今回は吊り輪と床での出場

床運動も失敗の出やすい種目
あまり床の出場を考えていなかった日本選手はリラックスできるはず
上位陣が崩れれば金も夢ではない？が、目標は一人でも3位圏内にはいること

男子体操選手は女子体操選手でオナニーするの?

>>151
�d
逆に、身長150台の選手とかいた事もあるの？
競馬の騎手と同じで身長が伸びるか伸びないかで
本格的な選手になるのを諦めないといけないって事もあるの？

>>154
身長高いと不利というより、幼少の頃から体操やってると
筋肉が先についちゃって身長が伸びない、というのが一般的。

>>149
極端な話、１ｍのバットを振るのと2ｍのバットふるのはどっちが難しいかってことでしょうな
小さいコマと大きなコマがどっちが回しやすいとか・・・

鉄棒や吊り輪で足が着いちゃうような場合は器具の高さを上げていいはずなので
ルール上はどんなに身長高くてもいいんだけどね

>>155
そうなのか・・・ありがとう

>>156
なるほど
じゃあ男子体操は>>147の通り１７０いかないくらいがベストという事なのね

日テレで体操名実況くるかもーーー

身長高い選手も低い選手も世界中にいるだろうけど
トップクラスに残るのはやっぱり丁度いい体格の人間が多いのでは

前回だか前々回黒人選手が鉄棒の高さ上げてたね

そういや、黒人選手って殆ど見ないね。
体操クラブってお金かかるからかな？
体格の問題もあるんだろうけど・・・。でも瞬発力はありそう。

今朝の男子団体で、採点の際に審判員が話し合ってて、得点が出るのに
すごい時間がかかってた場面がありましたが、体操では審判は話し合いで点
を出すのですか？
それでフィギュアみたいに各国の審判員の得点が出ないんですかね？

すみません、教えてください。

平行棒
ﾘｰｼｮｳﾎｳ→本命、予選では3位に甘んじるものの、あのダイナミックな演技は種目別には非常に有利
初心者でも分かる派手な演技は観客をも見方につける
シドニーでも韓国のﾘｰｼﾞｭﾋｮﾝとの一騎打ちであったがダイナミックなﾘｰｼｮｳﾎｳが評価され金
富田→予選トップ通過、種目別選手権で果たしてどこまで綺麗で丁寧な体操が評価されるか？
その日の審判の基準によって金も狙えるが、やはり対抗馬
中野→下り技に何を持ってくるかに注目
恐らく月面か三回宙、万が一に三回宙を完璧に決めたら観客を見方につけて金メダル獲得が見える、予選2位
イワンイワンコフ→かつての世界選手権個人総合のチャンピオンも最近は後一歩のところでメダルが届かない存在
今回も銅メダルに入れるかどうかの瀬戸際
ポールハム→金は厳しいが世界選手権個人総合覇者のネームバリューと、米国観客の後押しが果たして作用するか？
しないで欲しいわけだが…

>>162
基本的には話し合わないけど、点数を大きく左右する減点をするかどうかは良く話し合われる
後、個々に点数を出した後、ある一定の点数が審判の間で離れると話合いをしなければいけない
ルールがあったはず。。。多分

>>162
審判間の採点にある一定以上の差があると主審が調整＝話し合いするはず

>>164、165
ほほ〜、なるほど。結局、個々で点出してるんですね。
すみません、ありがとうございました。

跳馬？かな、跳び箱みたいに飛んでクルクル回るやつ
あれで、回ったあとで頭ぶつけて死亡、とか、そういうのってあるの？

鉄棒
カッシーナ→↑でもどなたかが言ってましたがダイナミックな演技が持ち味
とても危なっかしいというか迫力満点なだけに成功したら金メダルが見える
美しさで競うなら富田のコールマンが一級品だが、迫力で言ったらカッシーナのコールマンが一級品
米田→予選通りに観客や見た目の派手さに騙されずに審判してくれるのであれば金メダルは十分見える。
自分の演技をすれば銅メダル圏内には十二分に入る
中野→日本選手のなかで、美しさとダイナミックさを併せ持つ
団体決勝では失敗しない選手を選択した結果漏れたのだが、種目別は期待大
私的は何かやらかしてくれるんじゃないかと…
中野は鉄棒に限らずどの種目も大穴的存在
アレクセイネモフ→シドニーで金、アトランタで銅を取るもなんとも一時期より精彩を欠いた演技が目立つ
体が絞りきれていないのか？演技が以前より重々しい、良く言えば重厚？
ただ、ネモフの圧倒的ネームバリューとポールハムを上回る大きな離れ技の連続は見ごたえ十分
前回は本命だったが今回は？最近完璧には決まらない着地が成功すれば金も夢ではないか？
ポールハム→似たような演技構成で格上のネモフがいるだけに厳しい
団体決勝でも肝心な離れ技の連続で失敗するなど不安要素多々あり
ショウキン→あん馬の大本命が鉄棒で登場。ダイナミックというか言葉のニュアンス的に雄大という言葉が似合う演技
あん馬がその雄大な演技だっただけに予選のあん馬失敗は残念に思う…けど鹿島の最大のライバルが一人消えたのも事実

補足：鉄棒はミスの多発しやすい種目なので、一番誰にでもチャンスがある種目かも

富田のコールマンって技はマジで凄いと思うんですが、
難易度はどれくらいなんですか？

>>170
ウルトラE

スーパーEです

>>171
ありがとうございます
ゲーロードって技も凄いと思ったんですが、それ以上なんですかね

鉄棒種目とかの技のＧＩＦサイトがオリンピック板にあったような気がするんだけど
失念したので教えてください

Fが無くてスーパーＥになるのは、これ以上難易度を設定しないようにと答えが返ってきたが、
誰かがえぐい技考えたら、どないすんねん。ｗ　ミラクルＥ ？

この後の個人ってのは、一人で６種を競技するの？
それとも一つだけ？

>>174
ここかな？
ttp://chopin2.hp.infoseek.co.jp/animation/index_animation.htm

何か他にもあったような気もするが。

伸身コールマンとぺガンはどっちがむずいですか？

跳馬
ﾘｰｼｮｳﾎｳが圧倒的な強さを見せ付ける
跳馬の種目別は二回演技をしてその平均点で争われるのだが、二つとも10点満点の演技でなおかつ
安定しているのはﾘｰｼｮｳﾎｳだけ、とにかくキリモミになる彼を目を凝らして見てください
何回ひねったかが瞬時に分かった人はすごい、圧倒的大本命も、大きなミスをすれば金は無くなるがその心配もない？
アレクセイボンダレンコ→豪快だが危なっかしいという印象の演技
シドニーの鉄棒では完璧に決めるもまさかの4位で観客大ブーイング
私的には演技はあまり好きではないのだが、シドニーは可愛そうだったので頑張って欲しい
ドラグレスク→自分自身の技を持ってくるのだが、団体決勝のように着地をまとめるのは至難の技
その上二つ目の演技に不安要素あり。やはりﾘｰｼｮｳﾎｳ本命は揺るがないが、彼の演技は注目度大
デフェル（デファー）シドニーのチャンピオンも今回は厳しいが
シドニーではライバル達が続々と失敗する中120�lの力を発揮し優勝
ミスの連鎖反応があれば面白い？ただ、シドニーの時はローチェ（三回宙）という失敗しやすい種目が主流
だっただけに今回は前回のようなミスの連鎖反応は期待できない
シドニーの時は価値点9.8の伸身クエルボ一回ひねりしか用意できなかったのだが、
二つ目は今回はきちんと用意できているかどうかに、メダル獲得の鍵が掛かっている。
その他の選手…正直見たこと無い名前もいますが、それが跳馬は一発勝負であることを象徴？

フジマキ（トカチェフ前宙）
ttp://www.nobledesigns.com/womensgym/mgym_vid/unique/raggio_hb.html

フジマキ�U（伸身ゲイロード１回ひねり）
ttp://www3.starcat.ne.jp/~komo/contents/anime/anime_gif/hb_fujimaki2.html

王景陽選手の３連続手放し技
「ゲイロード２（バーを越えながら伸身ギンガー懸垂）（Ｄ難度）」→「ペガン（ゲイロードひねり懸垂）（Ｅ難度）」→「リューキン（伸身トカチェフ１回ひねり）（Ｅ難度）」。
ttp://www3.starcat.ne.jp/~komo/contents/anime/anime_gif/hb_wan_3ren.html

>>29
鉄棒は結構力要ります？
それともテク？

一人の選手が一つの種目しかしないってのはダメなの？
もちろん総合とかはムリだろうけど種目別で。
生まれてからずっと鉄棒しか練習してなくて
すっげぇ技なんだって場合。
代表にはなれないの？

>>178
ペガンとは中々珍しい技を御存知で…ゲーロードの半分ひねりでペガン以外に
やってる姿は見たこと無い。シドニーの時は双方ともスーパーＥでルールが変わって
ちょっとわからん、すまん。どこかに難度表があったんだけど…

新しい技を突然だした場合の難易度はどうやって決めるんですか？

>>176
個人総合はそうです
>>182
出来る、実際団体でメダルが無い国なんかは種目を絞って参加する場合がある
実際シドニーの床の金メダリストは床に絞ってたはず
しかし、一国に参加できる人数というのは決まっているので、日本のように団体でメダルを狙ってる
国は一種目のみに秀でている選手は選びにくい

９０年代中盤くらいにゲーロードって流行らんかった？
今日の鉄棒では聞かんかったけど。それ以上の技が出たん？

>>184
試合の前に申請して難度の認定を受けないと新技として認められないので
試合で突然出してもスルー（難度なし）
あるいは無駄な動きってことで減点でしょう

>>177
ありがとっす
それっす

>>181[
力はあまり要らないけど、筋持久力？というか体力は勿論つかいます。
良く鉄棒で車輪するんだから握力すごいでしょ？って聞かれるけど、そんなこたない
>>184
うーーむ、分からないです。ドラグレスクみたいに、元々存在していた技を進化させた技は
簡単に決まるんだろうけれども、段違い平行棒のコマネチ宙返り(蹴上がりから開脚前方宙返り）
みたいな独創的な技はどうしてるんだろうか？どっかで話し合うのは間違いないけど…

>>186
アトランタ以降、難度がＤでゲーロードよりもマスターすれば安定するであろう
当時Ｅ難度のコバチが大流行したからかと、しかもコバチは発展できるがゲーロードはペガンぐらいしかない

>>185
�d

女子体操について質問なんですけどいいですか？
段違い平行棒で、下のバーから上のバーへスーッと（手だけで）移動してますよね。
引力に逆らってるのに・・・と子供の頃から不思議でした。どうやったら出来るんでしょう。

女子って平均台があるよね？　あれって危ないような・・・・・・・・・・意外と

体操の採点基準はどんなレベルの大会でも同じ？
例えば中学生大会で9.90の演技ならオリンピックでもそれと同じくらいになるかどうか。
もしなるなら、小学生、中学生、高校生の全国大会での優勝レベルの点数ってどのくらい？
オリンピックだと9.80以上がメダルレベルって感じですが。

>>192
男だからわからんなぁ…
多分下のバーでの勢いを上手く利用してるんだろうけど…
低い方から高い方に移るときも何か技を使っているから注目してください
ロシアのホルキナ選手なんかは移動する時にホルキナという自分の技を持っていますし
とても良い演技をします

技の名前で中国人の技名が聞かれないのですが
中国人でオリジナル技作った人はあまりいないのですか？

>>194
それは無いです、自分自身生で一回だけ10点満点の演技を見ました
小学生が円馬というあん馬の練習するための器具をつかった演技だったんですが
小学生なのに開脚旋回を完璧に決めたりしており、なんて場違いな大会に来てしまったんだと思ったものです
後、体操の採点ってある程度相対評価（大会の選手たちと比べて…）って部分があるんで、同じ成人の大会でも多少点数の出方は変わります

>>196
伸身トカチェフ一回ひねり＝リュウキン
なんかは中国っぽいです

昔、体育の授業で体操部の使って平均台やったが、素人の高校生にやれと言われても・・・
という感じだったよ。えらい高いし、下は普通の硬い白い耳付きマットだし。
無理やりでんぐり返しとかつま先立ててバランスとったが、
なりきれずえらい恥ずかしかったっす。

>>199
その上で連続で宙返りする選手のすごさが分かれば平均台も見てて面白いかも

鉄棒で大車輪だけして完璧に着地したら何点くらいですか？

なぜ鉄棒の時にルーマニアの選手の下にはずっとコーチが張り付いていた
んですか？日本の選手は誰もついていなかったですよね。
あと殆どの人が最初に鉄棒に飛びつくときコーチの支えてもらってたのに
鹿島選手だけは一人で飛びつきました。なぜですか？

鹿島の勝手でしょ

>>202
ルーマニアのコーチは補助者です
視界に入ると邪魔だから補助者をつけるかどうかは自由
しかし、実際に補助をすると勿論減点対象です
鉄棒に飛びつくのは特に規定はないです
>>201
特別要求（離れ技、ｼｭﾀﾙﾀﾞｰ系）などが無いので8，8-特別要求となるので
審判が失笑しながら話あって低い点数が出ておしまいです

>>204
ありがとうございます。素人は自信があるからかな〜と思っていました。

>>202
失敗したときに助けるため（中国でも選手を助けたでしょ）
日本の場合は失敗する心配がないため付かなかった
あと離れ技もコバチやコールマンだと失敗しても危険な落ち方する可能性が低いし

飛びつくときにコーチに支えてもらうかどうかは完全に選手の好み
自分のリズムがあるから
飛びついた時の鉄棒のしなりや身体のバネを利用する場合もあるし
完全にコーチに静止するよう止めてもらってから始める人もいる

男子床運動で床に手を着いてケツを突き上げるようなポーズを決めたり、横に転がったり、という様な余り凄く見えない演技も所々見かけますが、入れなきゃいけないんですか？

体操は凄い演技をするスポーツではないよ
型重視

>>207
難度は対したこと無い技でも特別要求といって、その種目固有のいれなくてはいけない
演技が制定されています
床だと、力技柔軟バランス技、後方系、前方系の宙返りなどなど・・・
後、横に転がったりっていうのは恐らくネモフやポールハムがやってる旋回してから背中からグルッと回るやつ？
あれはＡ難度でブレイクダンス系統の技みたいな表記がされている
あれを入れる理由っていうのは観客を沸かせるような派手な演技にするためとか独創性を持たせるため
実際ゴゴラーゼ→ブレイクダンスと持っていったロシアのネモフは長い間床運動のトップクラスとして君臨しました

>>198
リューキンはソビエトの選手。
中国由来の技なら鉄棒で「シャオ」というのがありますよ。
あと、楼雲（ローユン）も跳馬でなにか技ありましたっけ？

>>206
ありがとうございます。

あん馬
本命はマリウスウルジカ（ひげ）シドニーでも圧倒的な力を見せ付けて優勝
最近はあん馬でのまさかの失敗が相次いでいたがアテネではその欠片もみせない完璧な演技
ただ、種目別という独特の緊張感の中、今まで同様な演技をできるかどうかは
シドニーの時の絶対失敗しないと思われていたウルジカと違い不安要素あり
対抗馬は鹿島とﾄｳｶｲﾋﾝ
どちらともウルジカよりは旋回の質は高いように感じるがいかに？
この3人の争いになることは間違いないが、この勝敗の行方の最大の鍵はその日の審判に掛かっている
と言っても過言ではないくらい僅差の争い
ﾄｳｶｲﾋﾝという頭一つ抜けた存在もいたが失敗で決勝には出場できず

どうやったら逆上がりができるようになりますか。（小３男子）