雑談スレ90〜夏→秋〜

朝夕は涼しくなってきました

>>1
乙の今日から俺は

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雑談スレ88 ttp://live16.2ch.net/test/read.cgi/oonna/1126543991/
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>>1乙

バックホーンのライブ見たい。

キズナドラマの監督ってリンダリンダリンダの人ちゃうんこれ

山田風太郎初めて読んでるが無茶苦茶面白い！

悪の本質見たり
ストーリーテリング能力なり

把握
目に見えるもの見えないものいろいろなものが崩壊してゆく。
コルクごめん。言い過ぎた。申し訳ない。

みんなおめ

おめ

weezerのピンカートン糞と思ってたけど昨日久しぶりに聴いてみたら結構ええがな

佐野バビッチ

まるでだめお

悪の正体とは何か？
悪の根拠はもちろん、「幼児強姦殺害」とかの新聞記事を読んで感じる怒りやろう。
しかし事件には動機があり、必ずしも同情の余地がない理解できないものではないかもしれない。
記事がいかにも悪人を仕立てるべく意図的であったり、情報が不正確ということもある。
そういう時は、事実を追求していくうちに、本当の事情がわかり、悪人ではなくなってしまう。
では悪はどこにいったのか？

本当の客観的な事実というものはない。人はそれぞれ自分の好きな情報をピックアップして
物語を作る。やから、事実関係そのものに悪を求めることは出来ない。
つまり「どんな理由があっても殺人したら悪」という事ではない。忠臣蔵などは殺人が美化される場合を描いている。
やから、問題なのはそこにある物語や。

新聞記事の物語は新聞記者の作った物語である。それを見て悪を感じた。だが事実を追い、
独自に情報収集をし、自分なりに因と果をくっつけて、自分の物語を作ってみれば、
そこに悪人が登場しない場合があるという話である。ならば悪はどこにいったのか？
それは新聞記事の中には確かにあった。自分の物語の中にはない。ということは

つまり悪とは物語次第なんやな。物語を作るにあたり、犯人に同情的な挿話や情報を全て省略し、
悪を強調する情報ばかりを並べる。そしてそれをつなげて（もしくは読者に想像させて）物語を作る。
すなわちデフォルメ、捨象。こういう感じで悪は生まれているんではなかろうか。ただそれだけの事。
ということは、その技術を会得すれば、どこにでも悪人を仕立て上げる事ができる。
それがフィクションだからといって馬鹿にはできん。悪の根拠が「気持ち」である以上、それこそが悪の本質なんや。

悪の正体みたり、ストーリーテリング能力なり。

山田風太郎「極悪人」を昨日読んでこういう事を考えた。

新聞やニュースなどによって、偏った情報のみが報道され、それをあたかも真実であるかのように思いこみになりがち。
しかし、悪というのは、俺ら普通の人間の、価値観にもとづくものであり、立場がことなれば
それがまた悪になりがち。イラク戦争は、互いに正義を主張しあい。現在の様相を呈して
いる。物事に、絶対的な尺度というものは、人・文化・宗教により様々だ。

ちかれたびー

俺の意見受け入れちゃうのかよorz
らしいといえばらしいがあまり好ましくないな

携帯って外だと見にくい

久しぶりに、いわゆる一つの暗黒面がでたわ。
これを抑えるにはやはり仁や義が必要みたいやな。
生悪説だっけかな

性悪だっけ？
人は生まれながらにして悪だから礼や仁義を重んじて生きなければならんとかいうあれ

携帯の何が嫌かって、調べごとしにくいのがヤダね。
ＰＣならすぐにぐぐったりできるのに

しばし行こう。行って何もなきゃ何もない。
何かあると思う方が変だ。目的に向かう途中で拾えばいい。疲れたら休めばいい。
休めばまたなんか見える

http://www.uploda.org/file/uporg194591.jpg

割と早め

ドーピングパンダは多分そんなによくないな

浦沢直樹の「MONSTER」ちらっと読みはじめたらまた止まらんくなった。面白過ぎる

>>1乙です

涼しすぎて鼻水でる

涼しいな！俺もついにズボンはくようになったわ。鼻水でまくり

おー!うちも昨日から半パンはくようになったぜ。今はフリースの靴下まではいてるぜ。

な、なに、じゃあ今まではまさかパンイチだったのかっ…！？
はははまさか女性がそんな、はしたない格好するわけないよね！！

はははははははは。

はははははは・・・はは。

でもさーでもさーパンイチ開放感あって良いよね！

ねー!

（＾ω＾；）

でもさでもさー、地震がきたら焦るよね!

迷子鼻炎？俺鼻炎。鼻炎の人とか結構多いんかな。

>>43苦笑いするんじゃねぇ〜

>>44
いや！極限状態で、女性二人が救助を求めていたら、俺は迷わずパンイチの方を助ける！間違いない！
逆に有利かもしれん！

鼻炎ちゃうねんけどな。

あ、ちゃうんや。すまそ

>>47生き抜くための知恵として覚えとく

>>50
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ！！

鼻炎は一年中つらそうやな。冬はもっとつらい？

aikoのキラキラえーなーほんまにえーな、好きや

>>52
冬はヤバイよ。絶対いやや。滝ができる！

滝ですって!?打たれるしかないな。

鼻水の洪水でもはや俺は波乗りジョニーだよ

あさま山荘下巻と続が来週届く。またｱﾝｸﾞﾗな世界に浸っちゃう。

ファイト！戦う君の姿を戦わない奴等が笑うだろう♪

悲しみジョニー

>>10
何読んでるの？
漏れの知り合いで山風の大ファンがいて、前々からちょっと気になってた。

>>57
おお！通販？ええなーおもろそう。俺も読むやついっぱいや。
迷子はノンフィクションのやつが好きなん？

>>60はわしです（´・ω・`）

>>59
UA良い！ちょっとしか知らんけど
>>60
いや、実は短編集。でもこれからちゃんと読もうと思っとるぜ

●おす！
バジリスクっていう漫画は原作がおもろそうな感じした。映画になるらしーな

ノンフィクション、好き。想像力ないから実際にあった話じゃないと食いつけへん。

●乙ﾉｼ
ちゅーか、初めてやろか!?

ノンフィクションはあんま読んだことないけど
三浦かずよしのロス疑惑の島田荘司が書いたやつ面白かったな。
立花隆っておもろいんかな

なんとファーストコンタクト

しぇからしかー

パンティストッキングのような空

>>67うちも気になってる本のひとつやわ。未解決なだけに!

>>64
山風は『忍法帖』シリーズがすごいらしい。山風って医学部出てるくせに、医学的にありえない
術とかいっぱい出てきて愉快なんだって。

>>66
（・∀・）ﾉｼ
2回目かも。

ノンフィクションかー。サイモン・ウィンチェスターのものとか、けっこうおもしろかったよ。
（無茶苦茶おもしろいというわけでもないけど。）

どんな空やねんw
あの若手芸人のﾊﾟﾝｽﾄかぶって上からひっぱったような顔の人、なんて名前やったかなー

>>71
お！成る程こーゆーんが良いんやな！
島田荘司って推理小説で有名やけど色々書く人なんやなぁ。

>>64
ｸﾞｸﾞってみたら、その「バジリスク」というのが『忍法帖』シリーズを原作としてるんだね。('A`)

●二回目か、ｽﾏﾝﾁｮｽ(´・ω・`)

そうか●も読書家であった。あかん、俺もいっぱい読まな！
芸人はほとんどわからへん私

>>75
そうらしい。山田風太郎の作風については聞き及ぶけど読んでみなわからへんな！読むぜ！

立花隆は死ぬほど小説とか読んだ挙げ句にノンフィクションの方が面白いと思ってそればっかやるようになったって言ってた。

>>78
(;´Д`)けっこうｴﾛい忍術とか出てくるらしいですよ。

サイモン・ウィンチェスターぐぐったら面白そうや。何がおすすめ？

>>79死ぬほど読んではいないけど、うちもその気持ちわかるな〜
現実は小説より奇なり

>>80
　∧＿∧ 　+
（0゜・∀・）
（0゜∪ ∪ +
と＿_）__）　+

>>80
2-1、やったね!

やったぜ！！！！！

便秘の人って１０日もウンコ出んとか普通なんやな。大丈夫なんやろか。どこに溜めてるんやろ。食うのに。

>>81
漏れは、こつこつものづくりをする人の苦労話が好きなんです。（´・ω・`）
オックスフォード英語大辞典のやつとか、ウィリアム・スミスの地質図のやつが
なかなかおもしろかった。火山のやつは未読。

>>87
なるほど！読んでみよ。サンクス！

4時から打ち上げ

めぞん一刻は最後の方昼ドラマみたいになってつまらなかったけど1980年位の連載やから
トレンディドラマより早かったから無茶苦茶斬新やったんやろうなーやっぱすげー

>>89
「打ち上がれ！僕らの思い出、秋の夜空に」

こつこつものづくりといえば、これもおもしろかった。

ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/6/339421+.html

大望遠鏡の反射鏡を磨くのって本当に大変で、実際に磨き職人の
気が狂っちゃうこともあるらしい。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>87そういわれるとおもしろそうやな。ものづくり人の本。

>>89乙!打ち上げもがんばれ。

>>90たしかに昼ﾒﾛ風やな。でも脇がﾒﾛじゃないw

>>92
へー！まるで知らん世界や。これは興味湧いてきた

>>94
脇役最高やな！でも一の瀬さんみたいなオバサンが実際に隣人やったら暮らせんな…w
四谷さんが良いわ！
昼メロみたいにしたのは途中から路線変更したらしい。最初は人情劇やったという。へえー

>>95
ちょっと「プロジェクトX」風味ではあるけどね。（´・ω・`）

伝記もノンフィクションに入るやんな。ガロアっていう数学者の人の伝記、読んでちょっと燃えた。
20歳位で死んだしょうもない青年やけどパンクやった！しょうもないけど惹かれる

>>97
それテレビ？
テレビ見なあかんな…そのうち話あわんくなってまうな

巨大望遠鏡つくるのにまつわる人間模様とか、ハプニングがもちろんあるんやもんな。おもろそう。

めぞん一刻を実写ドラマ化するなら、四谷さんは高田順次と思う。

めぞん一刻は実写映画化されたらしいよ

>>102そうなん!?誰がナニやったんやろ？

86年公開で
キャスト
音無響子 - 石原真理子
五代裕作 - 石黒賢
四谷 - 伊武雅刀
六本木朱美 - 宮崎美子
一の瀬花枝 - 藤田弓子
七尾こずえ - 河合美智子
茶々丸マスター - 深見博
一の瀬賢太郎 - 中垣克麻
他、田中邦衛・萬田久子・有島一郎・大滝秀治らが出演。

やって！

>>98
ガロアは、数学者を志す人は一度は必ずあこがれるらしいね。
数学者の伝記は漏れも好き。なんといってもエキセントリックな人が多いので。

これは伝記じゃないけど、サイモン・シンの『フェルマーの最終定理』は無茶苦茶おもしろかった。

>>99
うはｗｗｗｗｗｗ「プロX」知らない人がいたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
（・∀・）それはもう大変ですよ。あんまり言うとネタバレになるのでやめておきます。

一ノ瀬さん以外は納得いかん!

>>104
観てないけど、そういやそんなのあったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロジェクトｘ知らない人はじめてみたｗ

>>105
そうなん。しかしめっちゃ読んでるねんな！ビブリオマニアやな！
友達もめっちゃ本読みなん？
知らんかったﾊｽﾞｶｼｽ

模試の結果取りに行ってきた
まあこんなもんだろ

どんなもん？

物理学者のファインマンさんのやつも面白かったな

国公立はE判定ばっかり

志望校はどうやった？

>>108
そうだ、言い忘れてたので今言っておこう。

38 名前：ガラス ◆1gnYl.AJcU [sage] 投稿日：2005/09/07(水) 08:26:37 ID:7rprOASS
休みになると暇だな
練習もできないし

39 名前：ガラス ◆1gnYl.AJcU [sage] 投稿日：2005/09/07(水) 10:05:29 ID:7rprOASS
踊ってよう

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/09/07(水) 12:18:57 ID:o6MhypYK
>>39
ｶﾜｲｽｗｗｗ

↑鳥出し忘れたけど、この40はわしです。（´・ω・`）

ほんまにｶﾜｲｽwww

>>109
わしはぜんぜんですよ。('A`)
友達に凄い本読みが何人かいて、いつも教えてもらってばかりです。

>>117
へーそなんや。俺友達おらんからなー独自に読もう

ｶﾞﾗｽ、踊ってたんか。かわいいwww

●ともしﾘｱﾙであうことになったらなんて呼ぼう

しまった今日一日が無駄に潰れる予感
図書館いってお茶を濁そう、ﾉｼ！

まるはちさん？

ところで、前にこんな書き込みがありました。

128 名前：コルク[] 投稿日：2005/09/13(火) 21:21:54 ID:zXqPVsyH
多分２ｃｈ史上最も不思議な板になりつつあるよな。
昔の軍事板ほどじゃないかな？昔の軍事板は３人で運営してたらしい

129 名前：元悪スレ1 ◆WARU1uVh7I [sage] 投稿日：2005/09/13(火) 21:22:54 ID:vPSpolgU
>>128
なんやそれ、すげえｗ
軍事って結構人気ありそうやのにな

ちなみにシミュ板は今でも本当に3人ぐらいで運営されてます。先日も、デフォ名無し投票
やったんですが、ひと月投票期間があって2票しか集まりませんでした。しかもそれで
申請通りました。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sim/1041597465/171-

>>121
ﾉｼ

>>122
何でもいいよ。それでもいいよ。

>>121いってんさいﾉｼ