1 :
名無しさん@いい湯だな:
外国のホテルだとチップを渡すけど日本のホテルでは渡さないよね。
だけど日本旅館だと心付けとして金を包む人もいますよね。
基本的に宿代にサービス料も入ってるから払う必要ないともいいますよね。
この心ばかりの、、、が曖昧でよくわかんないんですが、、、
皆さんは、払う派? 払わない派? その理由や意見教えてください。
2 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/05(木) 12:20:04 ID:9RRp7smW
不要
以上 このスレッド終了
払うに決まってるでしょ?どんだけ貧しいんだよ
4 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/06(金) 03:30:33 ID:Wyv0ZWoG
↑
おまえか、中居に1万札出して9000円オツリくれって云ったバカは
バカだな
3万ぐらいはつつむだろどんだけ世間知らずなんだよ
仕切り厨うざ
8 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/08(日) 13:02:26 ID:ikvsd4UH
∩___∩
. \ | ノ ヽ
\ / ● ● |
\| ( _●_) ミ そんなエサでおれが釣られるかクマー!
彡、 |∪| ,/..
ヽ ヽ丿/ /⌒|
/ \__ノ゙_/ / =====
〈 _ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
10 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/10(火) 02:13:38 ID:WNRcn+Tb
>6がとにかくウザくてバカだってことが発言9までの短いうちにわかったよ
11 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/23(月) 14:13:12 ID:SWkzKWcW
断じて必要なし。
12 :
sage:2009/03/23(月) 22:12:08 ID:M1L5rDir
kusosure
何度もわざとらしくスレたたるな
心付けと言ってるのは馬鹿仲居だけ
14 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/23(月) 23:47:06 ID:K2Cry/lZ
1万円くらい気軽に渡せない貧乏人は温泉旅館には泊まれないよ。
ユースや国民宿舎でこじんまりと楽しみましょう。
15 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 01:18:50 ID:44UP/liH
金持ちならこんなスレに来るなよアホ!
16 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 06:44:42 ID:iuIXStdL
まともな給料をだすと店が潰れてしまいます。
仲居のモチベーション維持のためにお客様のご協力をお願いしまる。
ださないお客様の食事は通常より遅れます。
17 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 07:12:29 ID:qs5atxLO
■次スレは重複を避けるために、
>>950を超えたあたりで誰かが宣言した上で立ててください。
新スレが立っても、このスレが埋まってから使用すること。
18 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 07:14:16 ID:ZOizv0Kw
旅館で種付けして金払えばいいんじゃね?
19 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 07:52:54 ID:qs5atxLO
>18
さて、種付けをどう展開するかだが
20 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 12:21:05 ID:qs5atxLO
渡す奴は馬鹿、そんな奴はほとんどいない、俺は渡したことない
おれの周りにも渡す奴なんていない、聞いたことない。
チップで接客に差が出る、そんな教育しか出来ない法人に三万とか金を払って満足を感じる道化は演じたくない。
むしろその金を自分に対して有意義に使った事に満足を感じたい、宿のランクを上げたりね。
サービス料含む価格設定ならそもそもお客様側の過払いとなるから懐に納める事自体が躊躇いを感じるはず。
その金額を追加の料理やお酒に回してあげた方が喜ぶと思うよ。
でも、全く払わない訳ではない。
常宿にしている先の仲居さん等には情があってお渡しする場合もある。
御断りを頂く事が多いがその際は茶菓子を差し入れという形で受け取ってもらっている。
何もお金が全てじゃないと思う。
>何もお金が全てじゃないと思う。
でもあんたの文面からは古くからの習慣や侘び寂びもない
金、金、金、金しか伝わってこないのはなぜだろう。
連投ごめんなさい、上記のように望んで支払う際でも目安は宿泊費の1/10程度でいいと思う、
他のお客さんの手前、自分だけ金で過剰な待遇を期待するような野暮にはなりたくないから。
払わなくてもよい、払うのは自分の勝手という観点で述べてみた。
習慣や侘び錆びを語ろうにも明文化されてもいなければ地域毎に異なるから難しいよ。
本件に至っては此が常識といえるものも無く、取り巻く環境もサービス料含むなど習慣や侘び錆びから
異なる姿になってるからね。
>ID:9L+0LD2w
言ってることが矛盾してる。
例えば本当のVIPやセレブってのは格差をつけるためでなく本人にも
他の客にもリラックスしてもらうには特別な気の使い方が必要。
そういう人がある程度大きな額を包むのは一般の人間の気持ちとは別物。
昔は心付けのことをお茶代とよんだ、仲居達に休憩のときにお茶菓子でも
買いなさい、と施したもの。そんな気持ちに宿泊費の1/10だどうのと
線を引こうとすることも大きな額だと「過剰な待遇を期待するような」
などと決めつけることもそれこそ野暮。
んー、受け取る側に過剰に気を遣わせたくないといった気持ちの目安だから人によっては異なるだろうね。
確かに線引きというものではないよ。
28 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 17:19:57 ID:g+Gz8wrx
3万円渡すと、種付け手配と余計なことを考えさせて迷惑ですか
29 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 17:27:12 ID:HmhC6v0N
今どき渡すヤツなんかいないよW
昔みたいに下の世話してくれるわけじゃないんだから
30 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 18:15:45 ID:Dgt4xOLC
>>26 つまり「なるべく多くよこせ」と言うことですね。
分かります。
31 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 18:21:20 ID:T026AbER
なんでこんな事で荒れるんだかわからんね。
年に2〜3回、1回2〜3泊位する宿があって、
そこは部屋ごとに担当の仲居さんが決まっている。
毎回部屋が違うので、どの仲居さんが付くかは当日まで不明。
宿泊費は1泊13000円〜人くらいのところ
最終日の朝食(食事は部屋食)の後で
片付けにきてくれたときに「お世話になりました」と毎回心づけを渡しています。
最初だと、何かを期待しているみたいだし、そこの宿は
どの仲居さんでも気持ち良く対応してくれるので、
滞在中気持ちよく過ごさせてくれてありがとうという意味で。
金額は宿泊日数や仲居さんの状態で多少変わりますが
3〜5千円くらいです。
33 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 20:28:07 ID:ZVq4L0a+
別に荒れてる感じはないがW
貧乏人にも気軽にに泊まってもらわんと経営が行き詰まる旅館が必死に心付不要論を展開してるだけ。
34 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 20:34:02 ID:ZxI1lS8L
心付は出すのが常識。
ださなかったら馬鹿にされる、旅にでてまで馬鹿にされるのが嫌ならだしといたらいいじゃん。
減るもんじゃなし。
35 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 20:55:53 ID:Dgt4xOLC
減るだろw
ここですか
貧乏仲居だらけのスレは
さもチップが当たり前かのように必死に洗脳してるのは
スレまで立ててお疲れさん
37 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/24(火) 21:10:38 ID:T26nYRIJ
まぁ、冷静に考えてみろ。
こんなとこでいくら不要論を展開しても常識のない貧乏人と馬鹿にされるだけ。
まぁ、女将が挨拶にきた時に主張して納得してもらったらそこの旅館は払わなくてすむか。
どっちにしても馬鹿にされるけど。
39 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 00:11:40 ID:D/jgh2wJ
女将を納得させない限り強制的チップをに払わされる宿もあるのかw
それどこ?
40 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 00:50:25 ID:IAJc/xk2
2だけど… まだ やってたの 心付なんて世間知らずのカッペしかしないよ 今時 まあ 自己満足って事で好きにしろってとこだ〆
41 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 02:09:04 ID:DGFkXH2r
小成り金とスイーツ(笑)は出すんだろ? 最高級の宿ならまあ考えるが 普通の宿ならヤラネ
好きにすりゃいいって散々言われてるのに否定派の奴って
よっぽど自分に自信がないんだな。
>>34 出さないとバカにされる?
あなたは他人が自分をどう評価してるか気にするタイプみたいですね。
器の小さい事。
心付けとはバカにされない為に渡すものではありませんよ。
よーくお考え下さいまし。
44 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 07:12:36 ID:RfZyOmfW
おまいら何回書いたら納得してくれるんだ。
仲居なんかに払う金があるならもうひと瓶、魔王をいれてくれや。
仲居には給料を渡してる、あれで十分だがな。
と、ろくな給料も払えない社長さんが申しております。
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
48 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 15:55:12 ID:ougTde3u
必要
糞すれ
貧乏仲居の自作自演のスレです。
50 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 20:44:36 ID:py8My45m
貧乏旅館亭主の自作ジエンだってばさ
51 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 21:01:19 ID:ltmz49EK
仲居なんて楽してバイト代稼いでんだから払ってくださいオーラだすんじゃねえよな
52 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 21:07:52 ID:Ov5ZPcUV
おまいらがそんなことばかり言うから、電車が止まったやないか
オーラを感じる=コンプレックスでびくびくしてる。
54 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 21:27:28 ID:Ov5ZPcUV
仲居のオーラル
>>53 あんた本当に馬鹿だね
何でもコンプレックスって2言めには
コンプレックスあんのは仲居の方だろ
頭下げておべっか使って貰えるかドキドキしてんだろ
56 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 22:06:10 ID:ZmzICiEz
旅先でチップの計算をして払わなくてすんだと人に自慢する貧乏はやだな
57 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 22:15:31 ID:fsYOuNyj
カレーにヌルーされてるNE。
「Ov5ZPcUV」の検索結果:
>>52 >>54
>>55 >頭下げておべっか使って貰えるかドキドキしてんだろ
なんだそりゃ?仲居がだれにおべっか使ってもらうんだ?
59 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 22:43:27 ID:D/jgh2wJ
何で正規のサービス料込みの料金で宿泊していながらサービスする側に気を遣う必要がある?
宿泊中は何も考えずに料金分のサービスを受けろよ。
帰り際に料金以上の素晴らしいサービスだと感動したなら払うのは自由だがな。
なんで心付け包んだことが気を遣うことになるんだ?
お前の心遣いってなんなんだ?普段そんなことしてないから
そんな頓珍漢言うんだろ。
>帰り際に料金以上の素晴らしいサービスだと感動したなら払うのは
>自由だがな。
そんな後出しはみっともないと思うのは俺の勝手、昔からの習慣通りに
部屋に通された時に仲居に渡すのも俺の勝手。他の人はしらん。
61 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/25(水) 23:37:15 ID:ZmzICiEz
華麗に金を払ったことに満足する帰り際のチップ。
私は貧乏人じゃないので人並みに扱ってくださいと最初に渡す付出し。
付出し!!!!!!!!!
63 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/26(木) 06:19:56 ID:cey7FbFH
>>62 反応ありがと w
実際、頼みもしてないのに出てくる付出し、最初はサービスでタダなんだろと思ってたんだが、きっちり取られてるんだよな。
しかも若干高い。
ちなみに、付出しも心付も法的には支払い義務はない。
>>59 こいつは厨坊でしょ?旅行もしたことないだろうな
書いてることが支離滅裂だしもう少しお勉強してから書き込んだから?
65 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/26(木) 09:40:17 ID:zm59VXBr
>>64 >書いてることが支離滅裂だしもう少しお勉強してから書き込んだから?
つ鏡
>>63 すると若干高い料金を払った付出しを惜しげもなく仲居に施して
私は貧乏じゃないですよ、とアピールするということですか?
68 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/26(木) 17:41:08 ID:zm59VXBr
69 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/26(木) 18:45:58 ID:Ahn9Xtft
あほか
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
72 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/26(木) 21:23:44 ID:iQr2NpYf
あほですね
とりあえず59=68みたいな旅行にすら行かないやつは出なおしてこい
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
75 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/28(土) 01:39:30 ID:dVrQfmZC
うわっ!必死だw
くだらない書き込みして必死に上げる
ばか仲居
いいかげんしつこいよ
しつこいよ
78 :
名無しさん@いい湯だな:2009/03/30(月) 00:41:55 ID:IEXu7xfd
仲居さ〜ん!
79 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/01(水) 05:21:21 ID:aFrv7jGm
おはよ
80 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/01(水) 15:31:06 ID:xIgpqZVV
心付け?払わんけどなにか?
糞スレ
上げるな
馬鹿仲居
自作自演
82 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/01(水) 18:21:35 ID:QVvxQmO2
あがりですか、おつかりさまでした
83 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/01(水) 18:23:39 ID:QVvxQmO2
とにかく、温泉旅館で心付は必須。
気軽に渡せない貧乏人は温泉旅館に泊まったらだめ。
いいかげん貧しい仲居
心付は必須だって〜〜〜
チップと言われるのも嫌みたいね〜
コンプレックスかな
85 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/01(水) 19:21:05 ID:VHI43drM
>>83 いつの時代の話だ。
今はだれでも気軽に温泉旅行をする時代。
金があまってるんだったら、舟盛のひとつでも注目してくれ、なっ。
>>85 こいつ頭悪いね。っていうか下品。金の使い道のわからないあふぉ
食事に刺身ついてるだろ。さらに舟盛を注文する。もうあふぉかバカかと
舟みて満足ってかww
そんなことより仲居にチップ渡して滞在中気分よくすごす。こんな使い方できない
ようじゃ宿に来る資格ないから。安宿いっとけ
87 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/02(木) 02:19:44 ID:fOyUsgji
すまん、83と85はワシのジサクジエンなんだが、どうやったらそういうふうに読取れるんだ?
85は、実在するDQN宿の亭主を演じたつもりだったんだが???
88 :
86にあらず:2009/04/02(木) 02:34:32 ID:JWLcIgWh
自作自演はどうでもいいけど
>>85の文面からはそんな責任ある立場の人の香りは一切しない。
有馬スレの馬鹿となら同じ臭いがするけどなw
89 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/02(木) 07:24:47 ID:wgMWEtEi
と、あるま温泉の該当旅館その2の若旦那が言ってます。
ほんまに付合いの良いw
90 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/02(木) 07:29:11 ID:pTAXoYg1
>>86 必死にチップを出せと迫っても必然性を感じませんよ。
まるでチップ以外に金の使い道を知らない馬鹿か、金の亡者と化した仲居自身みたいですね。
91 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/02(木) 07:41:06 ID:wiQvzuhP
金の亡者は旅館の看守
92 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/02(木) 08:25:34 ID:7ZFCUX/O
まぁ、チップは旅館の商品には金を払う魅力がないけど、金を使いたい客の最後の目的。
悔しがったりまき上げたりせんと、商品開発に努力しる。
93 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/02(木) 08:56:09 ID:RJ5XcaF8
心づけ渡さないとサービスが後回しにされるのは必須。
必死の連投、自演御苦労さま。
でも必須じゃなくて必至だろwww
もともと馬鹿なんだから無理するなw
>>90 必要性感じないならまだ経験がたりんのだから、今のままでいいならそれでいいんだよ
チップを出すことでいいことがいいっぱいあるのに知りもせずに否定するのはドアホ
96 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/02(木) 12:54:57 ID:wgMWEtEi
見返りを求めてはいけません。
心付は帰りぎわに渡すのがイキ。
>>96 心が満たされるのがいいことなんだよ
物理的なものなんてかいてないだろ
98 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/02(木) 17:41:32 ID:fOyUsgji
物理的に、サービスが後回しになるとか書いてあるようなw
書き込みごとにID変わるあげ馬鹿の自演には確かにそう書いてあるねw
当然、仲居も人間。渡さない貧乏人はサービス後回し。
実際チップ出す客と出さない客がいたときは出さない客が後回しになることは
あるが、それを期待してはいけない
102 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/02(木) 23:14:34 ID:7ZFCUX/O
繰り返す。
貧乏人はユースにでも行ってろ
>>95 >チップを出すことでいいことがいいっぱいあるのに知りもせずに否定するのはドアホ
いいことってなに?
そんなにいっぱいあるの?
釣られるなよw
105 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/03(金) 06:58:18 ID:4nHWxVzo
枕もとにチップを置いとけば肉布団が追加されました
106 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/03(金) 07:19:08 ID:4sUCF5xi
下心付か…
繰り返す。
貧乏人は宿坊にでも行ってろ
108 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/03(金) 08:18:08 ID:FJkMwGa0
だから、有馬温泉の宿坊は、仲居のチップを宿が巻き上げるんだってば。
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
ここに常駐する仲居はチップと言うとコンプレックスを感じるので
心付けと言いたがり、チップの後払いを異常に嫌います
なぜならば常駐してる仲居は先払いでないと嫌がらせするような人柄なので
後で貰えた事がないのでしょう
そしてスレたてたのも馬鹿仲居です。
心付けと言うのももちろん馬鹿仲居です。
あまり素人の方はこの馬鹿仲居の自作自演には騙されないで下さい。
111 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/03(金) 19:17:01 ID:AHRyFm/t
まともな給料が払えない貧乏旅館と、気軽にチップも渡せない貧乏人は黙っとけ。
朝と夕・夜に書き込める仲居なんていないのにバカだね
無知まるだし
必死な馬鹿仲居
約2名発見
114 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/03(金) 19:53:01 ID:VCxp/QLW
淋しくなるスレですね
ほんと、貧乏はいやだ。
本当必死な貧乏仲居はいやだ。
貧乏というか自分の金で泊まりにいけないやつらばっかだろ?
厨はじゃまだからきえろ
117 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/04(土) 06:57:34 ID:Ir4sN7Om
お客様は神様だw
ここでチップをおねだりする貧乏神とは格が違うぞw
ここですかチップチップと貧乏神が騒ぐとこは
119 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/04(土) 12:52:42 ID:mGZo2vbi
ご検知キター
120 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/04(土) 19:00:56 ID:xUfz+AYF
日本の道路交通法は、全ての車両に左側通行を義務づけている。
しかし、右側を通行する自転車の何と多いことか(無論、違法行為である)。
時には法律を守るべき警察官までもが、制服で警察の自転車で右側を通行している。
これは何故か?
実はこれには陰謀が関係している。
自転車で右側通行をしている連中は、他国の工作員なのである。
その証拠は、米中韓の3国が右側通行であることだ。
もともと、日本は長らく米の占領下にあり、現在でも属国の風合いが強い。
近年においても、米は属国化を推進するため、工作員を送り込んでいる。
中は、竹島を始め、本土までも自国の領土にしようと目論んでいる。
また、韓もドラマなどを送り込むことに飽きたらず、工作員を派遣し、
日本に右側通行を根付かせようと躍起だ。
やがて、右側通行が既成事実化し、日本の道路交通法が改正されるのも、そう遠いことでは無かろう。
そのときこそ、奴らの思うつぼである。
忠実なる日本の国民は、奴らの陰謀には手を貸さず、阻止することに全力で協力して貰いたい。
121 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/04(土) 23:23:31 ID:vccvuKeB
繰り返す、気軽にチップを置かないやつは、貧乏人。
122 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/05(日) 02:33:13 ID:32MQwJAW
素で答えるがそうでもない。
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
33333333333
おまえら釣りへたすぎ
125 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/05(日) 10:09:14 ID:l3+N5lJ1
チップや心付を税務申告しないのは脱税。
扶養限度ギリギリのパート仲居なら、旦那の税務申告も違法となる。
巻き上げて該当金額のお土産を客に持たせて、領収書に記載してない貧乏旅館は、悪質な脱税。J
ぷっ相手してくれなくなっって寂しいんだなw
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
333
128 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/06(月) 08:06:01 ID:gDy+itjT
貧乏♪
貧乏♪
なみだ〜のび〜んぼうぅ♪
当たり前の仕事して当たり前の給料貰ってんだろ。
余分に欲しければ当たり前以上の仕事をしろよw
130 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/06(月) 10:59:06 ID:7Kz/edsi
最低賃金で3人分の作業をさせられる身になってみる
今日はうちの派遣社員にチップでも出すかな。
今時チップなんか払ってる奴なんかいないよ
旅行は自分達が楽しむ為に行っている
少しの時間しかいない仲居なんて眼中にないしどうでもいい存在
相変わらず必死だなw
>>129 仲居の仕事って介護なみにひどいと思うが、さらに働けというのか鬼だなw
135 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/06(月) 18:59:50 ID:7Kz/edsi
実際、心付もらってやっと仕事に似合う収入になるわけで、宿賃だけならコンビニ並の応対しかできんわな
>>135 じゃやめれば
宿泊者はそんなの関係ないから
もっときつい仕事は腐るほどあるから
137 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/06(月) 20:14:48 ID:JeGjWWn5
実際、楽天とかのバーゲンで泊まってチップもださんと文句ばかりたれてる貧乏人って多いよな。
営業妨害なんだよな、普通にサービスしてんのに悪口かかれるの
実際って書き出しが癖なの?
139 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/06(月) 20:30:14 ID:S9pENdbe
>>136 実際、うちの旅館はチップがいいのでやめられないのw
昔はチップで家がたったらしいからなー
>>136 ニートのお前がいうな
>>137 あるね。宿泊単価の安い客ほどクレームが多い マーフィの法則
>>141 お前がバカまるだしだw
チップ出したくなきゃ出さなくてもいいんだよボク
まだ親にしか連れて行ってもらえないから必要ないでちゅねーwww
>>140 やっぱり仲居じゃんw
必死で粘着する理由は金が欲しいからだろw
144 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/07(火) 00:03:20 ID:Z5pjyZT0
核心ついちゃいましたね。
146 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/07(火) 06:46:53 ID:5qI5Unqm
仲居に中だし
ここですか
チップを批判すると仲居がニート扱いするとこは
148 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/07(火) 07:28:29 ID:EH+ffSKu
実際、温泉旅館で仲居にチップを渡すのは当たり前の慣習。
渡せない貧乏人はラブホテルしか使ったらいかん。
一人ならユースホステルがある。
温泉旅館には行く!
でもチップは払わん!
150 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/07(火) 08:12:07 ID:5qI5Unqm
>>149 温泉旅館は金持ちの遊び場だ。
おまいみたいな貧乏人は来るな、他のお客様に迷惑だ。w
貧乏仲居にはチップはびた一文払わん
でも温泉旅館には行く!
152 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/07(火) 11:03:56 ID:Z5pjyZT0
中居の人って年上の人が多いから心付けはしないなぁ。
若い人で応対が気に入るとするけど…それでも若輩者が生意気なことしやがると言われそうで。
154 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/07(火) 12:58:40 ID:FlkNEyZv
まぁ、ベテラン仲居に心付渡して、夜中に布団敷きに来られても困るしなぁ、
ID:pMglcWQ3
今日はIDのこまめな切り替えやらないんですね。
158 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/07(火) 21:19:12 ID:8VCD3jKH
実際、EMobile携帯から書くとコロコロIDが変わるわけだが、どうでもいいがW
>>158 なるほどね
やってる人は詳しいですね
でもパソコンからか携帯からかは調べればわかるんでは?
160 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/07(火) 21:44:02 ID:EH+ffSKu
どうでもいい話はおいといて、貧乏人は温泉旅館にとまったら周りの迷惑だ。
161 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 07:41:02 ID:DsTq+OZZ
おは
162 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 08:32:59 ID:DsTq+OZZ
163 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 08:37:08 ID:02ppYq3i
164 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 09:04:48 ID:siQHgllz
渡すのが常識なんで昔すぎる。自分達の楽しい旅に利用してるだけ。あたりまえと思ってる図々しい貧乏仲居には金があっても渡す気にならん。渡したくなるような好感もてる人がいたら別だけど。
165 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 10:15:20 ID:02ppYq3i
>>164 また、お前か。貧乏人はユースホステルにでも泊まっとけ。
166 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 12:45:54 ID:Lgjh7F81
お寺に泊まるんですよ
恐ろしいほどにチップを批判すると馬鹿仲居がでてくる
社長さんが作った仲居認定馬鹿の伝統は続いてるんですね。
169 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 17:47:00 ID:9ub+m4uw
この際、貧乏人でもいいから泊まってもらいたいと潰れかけ貧乏旅館の社長が必死なわけだが、
温泉旅館は金持ちの施設、目障りな貧乏人がうろつくと常連がこなくなりますよ。w
恐ろしいほどに性格のひん曲がった仲居だこと
172 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 19:53:53 ID:d3bp7JJa
あ
173 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 20:16:39 ID:9ub+m4uw
何が言いたいかって、仕事をしなかったら潰れるよ
174 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 20:22:30 ID:2CUivlwC
い
176 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/08(水) 23:54:42 ID:siQHgllz
チップに頼らないとわりに合わない仕事なんて、仲居って哀れ
チップぐらいでごちゃごちゃいうほうが哀れじゃないか?
前スレ後半で名乗ってもいないのにいきなり社長扱いされて、原因を探ろうとレスを読み返してみたんだが…
社長って連呼してる
>>168って何ヵ月も粘着してるんだよねw
完全に仲居目線の書き込みで正体もバレてるしw
仲居目線なんて言葉を使うのは君だけだよw
386 :名無しさん@いい湯だな :2008/10/09(木) 23:12:21 ID:NhtU2T3d
>>385 まったく読んでないから何とも思わない
読む価値がないと思ってるから
仲居が必死こいて何言っても考えは変わらない
周りの社長連中も高級のとこ行っても払ってないよ
みんなセコイけど使うところは使うんだよ
ようは考え方だな
大体が払う必要ある無しにかかわらず
払う価値がないと思ってるんだよな
>>385 お前は必死で痛すぎるよ
あと馬鹿にして遊んでるのは俺の方だからw
437 :名無しさん@いい湯だな :2008/10/11(土) 12:20:40 ID:lfIdNGXk
客が来ないから給料も下がり
客が来ないからリストラが増え仕事量だけ増える
客が来ないからチップも減る
まぁ必死になるのもわかるが見苦しいね
誰もが:VetDp2z1 の事仲居だと思ってるよ
仲居目線の言葉も多いしね
渡したい人は渡す、渡したくなければ渡さない。
どっちでもいいんじゃない?
宿泊って税・サービス料込みで料金表示してんだし。
部屋食の旅館はそうでない旅館に比べ割高なのは、仲居の人件費だろ?
ちなみに俺は渡さない。
心付けは税でもサービス料でもないわけだが。
前半では渡しても渡さなくてもいいと言いながら後半では料金に
人件費は入ってるから云々〜結論俺は渡さない、といういつもの
すり替え。
渡しても渡さなくてもいいのは心付けが「気持ち」だからであって
税でもサービス料でも人件費でもない。
当然そういう「気持ち」がある人だけが渡せばいいし無い人は
渡さなくていい。俺は本心から渡す気持ちが無い人は渡さなきゃ
いいと思うよ。それで貧乏人だなんて言わない。
でも渡さない自分を正当化するために話作ったり相手を仲居の
工作員などと呼ぶのはみっともないというか馬鹿すぎる。
だから貧乏人などと呼んでからかう人も出てくるんだよ。
183 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/09(木) 06:47:46 ID:ccbr214B
心付を渡すのは昔からの慣習。
それを、なんだかんだこんなとこでいいわけしている哀れな貧乏人。
ほんま、こんなとこで言い訳しても仕方がないので、挨拶にきた女将に心付を渡さないと論破したほうがいいよ。
182と183は同じ仲居
185 :
182:2009/04/09(木) 07:57:15 ID:ft0Rmou+
>>183 今一お宅の日本語がよく理解できないんだが?
>挨拶にきた女将に心付を渡さないと論破したほうがいいよ。
これはどういう意味?
186 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/09(木) 08:13:39 ID:thvRakSZ
いやまどうでもいいが俺は、じやらんでハイクラスに分類されている温泉旅館のWEBと会計システムを納品してた零細IT事業者。
経営者のセコさ(法的にも人道的にも…従って俺が儲からんw)に愛想つかして取り引きやめたわけだが、仲居にチップ渡すくらいなら追加注文しろととか、貧乏人にも気軽に来てほしいとかw
このスレでチップ不要論を必死で書いてる奴はその経営者みたいに見えたんで遊んでるだけだが。
>>185 とくに意味はないから好きなように理解してくれ。
187 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/09(木) 08:14:43 ID:mPcBb98r
習慣なんて消えかけてる現実。払うかどうかは客が決めること。
>>180 どっちのレスも俺じゃないよ。
君の手で証明されたのは君自身の正体と粘着力だけw
189 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/09(木) 10:38:59 ID:16MywUnI
消えかけていると思いたい又は思い込ませて貧乏人にも泊まってほしい、という気持ちはわからんでもないが
渡さなかったら貧乏な客と思われて対応が後回しになるのが当たり前。
人員削減に必死なハイクラスの食事部屋出しの旅館でこの状態になると料理の間隔が30分になるw
セコい経営者と貧乏な客、仲居のモチベーションは低下の一途。
恐ろしいほどに頭の悪い仲居ですね
ちなみに私なら料理間隔が30分もあったら間違いなく怒鳴りちらすね
もちろん女将に
>>190 アホかよ。お前みたいな貧乏人に女将が挨拶なんかするはずないだろw
192 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/09(木) 12:27:37 ID:mPcBb98r
193 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/09(木) 12:38:19 ID:DiamGoHu
>>190 せっかくの旅行で怒鳴りちらしたら楽しくないのにねぇ、ケラケラ…
と、某旅館の女将は物陰で言ってましたな。
愛想つかした原因のひとつ。
君たち二人?どっちも同じぐらい論理がひとりよがりだし
相手を貧乏仲居、貧乏経営者と決めつけて話をするところも
そっくりだな。
195 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/09(木) 18:17:45 ID:16MywUnI
>>193 何がおかしいの?
俺からすると君の方がよっぽど笑えるよ
真面目な話、30分も遅れて怒鳴らない人は俺の周りにはいないよ
実際、そんな事してたら仲居さん
あんたら職失うから気をつけた方がいいよ
197 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/09(木) 20:55:23 ID:Km1m3E1N
しかしどう読んだらそういうことが書けるんだ?ケラケラ
そこで笑ってたのは、旅館の女将で、俺がその旅館と手をきった原因のひとつなわけだが。
198 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/09(木) 21:01:48 ID:qD+cu1Cu
で、たまにそのクレームがあるので、個人的にちょっかいかけてた若い仲居こっそり聞いてみたら
人が少なくて余裕のないときは主任の指示で、心付だしてない客は後回しにするっていってた。
人数がすくないのでしかたがないとかw
一か月以上もモチベーションの維持がどうのサービス料のネコババがどうのって
言い続けていまさら核心を突く新証言ですかw
200ゲット
ft0Rmou+
この人ずいぶん張り付いてるようだがおもしろいデツカ?
>>201 自分の言ってることに自信があればID切り替えたりしないだけ。
自信ってww
誰がみても荒らしでしょ。
こんなスレに仲居も経営者もこないってw
私は仲居が来てるとも経営者が来てるとも言ってないですよ。
心付けする人を貧乏仲居と呼ぶのは友達も社長連中で使うときは使うが
心付けはしないという自称社長さん。
心付けしないという人をケチな経営者と呼ぶのは有馬スレからやってきた
税金問題に疎い自称IT業者さん。
205 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/10(金) 06:53:47 ID:aAdXUBYA
まぁ、単純に荒らし合ってるだけのスレなわけだが。
俺が蔑んでるのは、旅館を経営している社長で、旅館にきているどっかの社長じゃないぞ。
206 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/10(金) 07:04:13 ID:Gtwb0/Kf
心付やチップを出さないことを一生懸命正当化しようとしている貧乏人がいるが、
こんなとこで正当化しても屁のつっぱりにもならんぞ。
貧乏人は低額給付金は貯金しろ。WWW
207 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/10(金) 08:03:35 ID:dr6JYU5J
チップ出さないのをすぐ貧乏人扱いするやつがまた出てきたな
209 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/10(金) 08:31:59 ID:df75T9DC
チップスレでファビョル自称社長と自称仲居wwwwwwwwwww
まだやってたのかwwwwwwwwwwwww
210 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/10(金) 08:36:29 ID:Lje2oiR8
繰り返す、旅館ではチップや心付を渡すのがあたりまえ。
悩んだり渡さないのは、温泉旅館遊びの資格がない貧乏人。
>>210 ワンパターンなお前は自分の頭のチップを心配した方がいいな。
自称零細IT事業者w
零細のクセに貧乏人って連呼は自身も含めてだろw
212 :
仲居:2009/04/10(金) 12:29:03 ID:36Vs8kBa
私、知ってるんです、うちの旅館は井戸水なのに、入湯税とってるんです。
213 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/10(金) 12:50:43 ID:dr6JYU5J
>>210 無駄な繰り返し乙。
押し付けがましい主張もほどほどに。
214 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/10(金) 18:56:51 ID:AJbnJAIx
別に押し付けてるんじゃなくて、貧乏人が温泉旅館へ行くと後ろ指さされている事実を報告してるだけだが。
精一杯見栄をはらないと恥をかくよ。
216 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/10(金) 20:33:58 ID:36Vs8kBa
クレームいれても、「どーせ格安プランの貧乏人、もうこないだろ」と女将に言われてるわけたが…
217 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/10(金) 21:19:46 ID:dr6JYU5J
>>214 払う習慣がないから、払わないことを恥だと思ってないわけ。だから恥をかくこともないわけよ。
そんないかにもありがちな話をわざわざ報告されてもな…。まぁ世間では仲居の仕事を馬鹿にしてる奴もいるわけだから、ある意味お互い様ってとこかも。
>>216 そんな考え方の女将だったら商売成り立たないだろうな
>>214 諺にもあるように、「旅の恥はかき捨て」なんです。
みなさん、おおいに恥をかきましょう。
ってか仲居や女将に後ろ指さされたところで、俺は痛くも痒くもないし、心付けを渡さない事で貧乏人と思われるなら、どうぞ思って下さい。
220 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 08:11:19 ID:SM8bMzRS
せっかくの旅先、怒ったりせせずに楽しく過ごしましょうよ
221 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 10:11:34 ID:55y0I68m
222 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 13:39:42 ID:dkOfotrP
プライベート重視な宿だと仲居に邪魔されずに過ごせる。接する機会ほとんどないから渡したこともない。仲居がご案内お茶出し世間話、部屋にづかづか入って来られる食事部屋だしなんていらない。
旅行しなきゃいいのに。
224 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 15:13:07 ID:gmvZq+6a
>>222 ホテルいっとけ。
温泉旅館は法的にも風俗営業、仲居(嬢)のサービスを期待してチップを渡すのはあたりまえ。
客を安心させようと、ポッキリ価格(チップ不要)をアピールしているが、実際の費用はいまも昔も同じ。
225 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 15:17:54 ID:gmvZq+6a
で、海外のホテルでチップを払わないと恥をかくとかの話になるのだが、「日本では不要」という話は実のところホテルでの話なんだよな。
旅館でもチップはいらないよ、チップと心付けは違う。
227 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 15:35:08 ID:rFio/1Gm
はいはい、わかりました。
228 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 15:43:37 ID:Nd4JpknQ
海外のホテルでチップを渡さないと日本人として恥をかく。
日本のホテルでチップは不要。
日本の温泉旅館で心付を渡さないと恥をかく。
こうだよね。
>>228 え〜と、あなたはIT業者さんでしたっけ?
海外ではチップを渡すべきところで渡さないと慇懃に要求されることも
ありますから確かに多少恥をかくかもです。
旅館の心付けは気持ですから渡さなくてもいいし要求もされないので
恥もかきません。
上の方でIT業者さんが女将を心付け不要論で論破する云々がありましたが
古い習慣を大事にするつもりだったら正しい知識を持ちましょう。
亭主に心付け渡したりその話したとしたらかなり恥ずかしいです。
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
231 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 17:47:57 ID:gmvZq+6a
何がわかんないだ?
海外のホテルではチップが必要、払わないと恥をかいた上に露骨に請求される。
日本の旅館とくに温泉旅館では、仲居がきめ細かいサービスをする(これがウザければホテルを利用しること)ので、スムーズな関係をめつためぬ心付をわたすのが常識。
なんかわからんとこあるか?
どうしてそこまで馬鹿になれるのかわからん。
233 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 18:47:23 ID:MtgKUpGe
仲居が心付 期待してるような二流旅館には泊まった事ないなぁ(´ー`)y─┛~~
>>231 >スムーズな関係をめつためぬ心付をわたすのが常識。
>なんかわからんとこあるか?
お前の日本語がわからんw
235 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 19:33:43 ID:GQcKG8a1
>>231 「めつためぬ」って何ですか?
専門用語?
445 名前:名無しさん@いい湯だな :2009/04/11(土) 20:25:56 ID:MtgKUpGe
大沢 自炊部 いい感じ♪
237 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/11(土) 22:08:39 ID:Nd4JpknQ
何をそんなにIDにこだわるのかわからん
自分は小まめに切り替えてるのが自慢なんじゃないか?
239 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/12(日) 03:39:48 ID:qYccwpR5
>>222 旅館の雰囲気を残しつつあえて細かいサービスをしない旅館なら、栃木にいいところがある
俺、このスレに
>>181で初めてデビューしたんだが、今読み返したら
>>182でコテンパンにされてる。
>>182にそんな事言われる筋合い無いし、この人なんか押し付けがましい。
少し頭変じゃない?
押し付けがましいとか頭が変だとか言うまえに
コテンパンにされたならその内容で反論したらどう?
242 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/12(日) 08:06:38 ID:BUIbLQk1
>>239 いらっしゃいませ、ごゆっくりどうぞ。
トツグはいいとこですね。
243 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/12(日) 10:41:15 ID:mP/FuX1i
俺、金ないから高くても一泊2食2万5千円くらいのプラン
そんな値段なんで「心付けをわたさなきゃ」って思うような
サービスを受けた事がない(w
フロントから部屋へ誘導、館内設備の説明、食事時間の案内されて
終わりなんだけど、これくらいでも渡すもんなのか?
>>244 お茶入れてくれないなら渡さなくてよいよ。
>>240 少しではありません。
自称零細IT事業者のクセに他人には貧乏呼ばわりでageてる馬鹿ですよ
ちなみに
>>241はこのスレ一番の粘着仲居さんらしいですよw
この人はチップに反対の人をすべて社長呼ばわりする変わり者w
247 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/12(日) 13:37:48 ID:FZixvLg8
>>244 違いは、部屋食か否か。
一品だしか否か。
25000円で
>>244がいってるサービスなら、ぼったくり系かなw
そもそも心付をわたすタイミングがないだろ。
ホテルに泊まって、レストランか焼肉屋で食事したほうがいいもの食えるぞ。
温泉は公営の入浴施設があるだろうし。
248 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/12(日) 14:20:58 ID:BUIbLQk1
何をグダグダいっとるんだ。
日本の旅館で心付を払うのは常識だ。
海外のホテルでチップを渡すのが常識であるのと同じ。
心付けする人を貧乏仲居と呼ぶのは友達も社長連中で使うときは使うが
心付けはしないという自称社長さん。
心付けしないという人をケチな経営者と呼ぶのは有馬スレからやってきた
税金問題に疎い自称IT業者さん。
251 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/12(日) 16:10:17 ID:rQvhNtqI
しかし、何度書いたら理解してくれるんだ?
俺は、「心付は不要だから安心して貧乏な方も泊まってください」と一生懸命な貧乏旅館の経営者を、ちゃかして遊んでるだけだが。
脱税に関しても、法的なことを正確に書いてるだけ。
実際にお上は動かないとはおもうが自己責任でW
「遊んでるだけだが」の一言とその他の文章の必死さの不協和音がすてきw
253 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/12(日) 17:23:41 ID:rQvhNtqI
しかしおまいら、何回書いたらわかってくれるんだよ?
仲居には給料を払ってる、心付払う余裕があるなら、ラウンジいってカラオケ10曲くらい歌って楽しんでくれや。
2chみたと言ってくれたら、11曲3000円にオマケするぞ。
IT業者さんがそう言ってましたって言うの?
256 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/12(日) 18:51:43 ID:mP/FuX1i
まぁ、適正給料で適正人員配置で仲居のモチベーション管理をしている旅館なら安心して心付なしで泊まれるわけだが
今の日本の温泉旅館は心付必須だ。
おや?ID変わりましたね。
258 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/12(日) 21:06:41 ID:BUIbLQk1
www
260 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/12(日) 21:32:53 ID:6FKakqVA
だから言ってんだろ、心付するくらいなら、魔王いれてくれや。
261 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/13(月) 00:02:31 ID:XLnyz4nF
うちの店長さん、暗いうちから遅くまで
毎日スレを どんどん埋めてはる
あんな一生懸命書いてはるのに
なんでうちの店 いつも客がないんやろ
みんな店長のせいや うちらちっとも悪うない
262 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/13(月) 08:15:12 ID:eHQ7uat7
>>251 遊んでるつもりでも逆に遊ばれてる感じがするが
263 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/13(月) 08:24:52 ID:F0Ty9LWj
IT業者と温泉経営者の両方を演じてた阿呆が自分でも訳わかんなくなって
社長さん並のグダグダになってしまいましたw
265 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/14(火) 08:48:01 ID:qc7NtGkb
グソマベロ親爺この頃臭い
266 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/14(火) 19:29:17 ID:nTk7IGob
>>265 トツグからいらっしゃいませ。
せっかく来られたのにすみませんが、祭は終りました。 orz
267 :
名無しさん@いい湯だな:2009/04/17(金) 20:01:20 ID:AALobcem
>>262 あ?ほんとに分かってんのか?
「はい」ってのはな「はい、わかりました」を略して「はい」なんだよ
頭だけでわかったって言わねんだぞ?学校の勉強じゃねえんだから
社会では?お?実際に出来て初めて「わかった」言うんだ
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ
すいませんじゃねえよこら。お?申し訳ありませんじゃねえんだよ。
申し訳ありませんってのは本当に反省した奴だけが言える事だろうが。
反省してるって事は今度は必ず出来るって事だ。
お前今できんのかよ。今日のお前は出来てたのかよ?お?
出来もしねえ癖に口だけ一丁前な事言うんじゃねえよ。
お?聴こえてんのかよコラ?あ?
やる気がねえんだったら来なくていいぞ?
お前ナメてんだろコラ?
仕事中だと思って優しく口で言ってりゃ調子に乗ってんじゃねえぞコラ?お?
外で遭ってたら今頃カタワだぞお前?とっくに?あ?
アッー!
心付けか。
するしない色々だと思うけど、俺の弟が障害持ちで、家族で旅館泊まったときは
3000円ほど封筒に入れて最初に
「見ての通りのこういう事情で、色々迷惑掛けるかも知れないけど宜しくお願いします。」
って渡してる。
結構、安いところの忙しい仲居さんなんて人当たりきつめの人とかいるけど、
殆どの人がその一言で封筒の中の金額度外視で色々考えてくれるんだよね。
それは当たり前の仕事かも知れないけど、こちらの気持ちを伝えることで忙しさからふと、立ち返ってくれる気がする。
仲居さんも意外と律儀で頼んでもないきっちり3000円分のお酒とかそれ以上の特別料理とかサービスしてくれることも多いよ。
互いに気持ちよく過ごす為の心付けは大賛成だな。
271 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/09(土) 14:51:17 ID:T0wGjGmJ
心付けって卑しい
落ちそうになると出てくる馬鹿仲居
手を変え品を変え
今度は障害者ネタか
275 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/09(土) 20:16:41 ID:hRL4W0D6
それにしても少なしぎる
276 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/09(土) 21:54:37 ID:iIsWRiAQ
>>271-275 バカ丸出し
家族で泊まってることからそんな高級宿じゃないと推測されるから3000円程度が普通
心づけを否定するやつは心が貧しい
少ないっていうやつは泊まったことないんだろ。ニートはでてくるなよ
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
278 :
274:2009/05/09(土) 22:50:46 ID:qcWdCCVv
>>277 この頭のおかしいやつまだいたんだw
どんだけ粘着なんだよwww
心付けって仲居と客のいやらしさが全面に出てる。
要は賄賂的なもんでしょ。
>>280 お前の心が真っ黒だからそう感じるだけだよ。
逆。賄賂を渡す奴、渡される奴、感覚が鈍って悪いと思わなくなる。
脱税の次は賄賂かwすごいいい単語を見つけたと思ってるんだろうな。
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
286 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 08:52:49 ID:kI/bp5Ss
33ba33kana33333k33ainojienhamigurusii
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
289 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 11:29:45 ID:R021bdi4
おまいらなにを言ってるんだ?
政治家とか公的な人間に金品を渡してよろしくお願いする行為を賄賂とよび、一般人に金品を渡してよろしくお願いする行為を心付というわけで、議論の余地はないわけだが?
脱税は一般的な犯罪。
290 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 12:39:33 ID:kI/bp5Ss
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
5555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555555
555555555555555555555555555555555555555555555555555
55555555555555555555555555555555555555555555555555
291 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 12:46:51 ID:kI/bp5Ss
∩___∩ ∩___∩
|ノ ヽ |ノ ヽ
/ (゚) (゚) | / (゚) (゚) |
| ( _●_) ミ | ( _●_) ミ あ〜たし♪
彡、 |∪| 、` ̄ ̄ヽ /彡、 |∪| ミ
/ __ ヽノ Y ̄) | ( (/ ヽノ_ | さくらんぼ〜♪
(___) Y_ノ ヽ/ (___ノ
\ | | /
| /\ \ / /\ |
| / ) ) ( ( ヽ |
∪ ( \ / ) ∪
\_) (_/
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333k3u3sos3ure3333333333333333333333333333333333333333333
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
294 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 19:00:53 ID:kI/bp5Ss
きちがいが
__/:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
-=ニ二:.:.::.:.:..:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.\__
/:.:.:/:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:|:.:.:.:.:.::.\ト、く_
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┃┃ ┃┃ /:.:.|⊂⊃ ___ ⊂⊃|::..:.:.:| く ┏┓┏┓
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イi:.:.:./⌒ ヽ、ヽ、 .ノ // |ハ::ハ
リ:./ rr‐r‐rく` "ニr‐r‐{‐、 リ i
^| /´ / / r┴┤ | | | リ |
|〈 |===:| ||. |
| ヽ } l ハ. |
| ハ ノ ヽ .人| |
>>289 馬鹿すぎる恥ずかしすぎる。
別に公的立場でなくても賄賂は賄賂だよ。
会社の購買担当者が業者から貰えば賄賂だろが、お前はそれを
心付けって呼ぶのか?基地外だなw
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
297 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 21:11:14 ID:mQXD683Z
>>295 会社の購買担当は普通に接待うけてるがな。
だから、心付と賄賂は実質的に同じもの、公的な人に渡したら刑事罰の対象の犯罪だというだけ。
なにがわからんのだ?
298 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 21:21:49 ID:een010wk
再度書くが、心付をもらったら翌年の3月15日までに雇用主発行の源泉徴収票とともに
税務署に申告して必要なら、税金を納付するのは国民の義務だから忘れないように。
299 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 21:22:55 ID:kI/bp5Ss
心づけ申告するバカなんておらんだろ
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
301 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 22:42:23 ID:kI/bp5Ss
心づけを渡すとたった少しの金で気分よく滞在できます
サービス料に含まれてるとか関係ありません。直接担当の仲居さんと気持ちを
通じ合わせることが大切なのです
302 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 22:43:33 ID:O5iXHpna
心がさもしい奴だな(笑)
303 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/10(日) 23:22:24 ID:kI/bp5Ss
(笑)なんて恥ずかしげもなくつけるやつにいわれたくないな
304 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/11(月) 02:00:56 ID:zz5fT05s
>>303 必死になってきもい奴
お前は人の気持ちを金で買うというわけだな
政治家とか公的な人間に金品を渡してよろしくお願いする行為を賄賂とよび、
一般人に金品を渡してよろしくお願いする行為を心付という
だから、心付と賄賂は実質的に同じもの、公的な人に渡したら刑事罰の対象の犯罪
306 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/11(月) 07:28:14 ID:J9/iHlmH
池沼なんだなかわいそうに
どこにも見返りもとめるとかいてないのに
金は見返り求めて使うものだとおもってるからすぐそういう発想になるんだな
307 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/11(月) 07:53:07 ID:I8joyuSb
まぁ心付を渡して見返りがなければ、泊まっちゃいけない最低最悪旅館スレにさらすわけだし
多分そこでも馬鹿あつかいされると思うよ。
309 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/11(月) 12:37:15 ID:SXxpskd+
そんなもん、心付を渡したなんて書きますかいな。
>>309 じゃあ心付を渡して見返りがなかった時になんて書くの?
311 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/11(月) 12:58:12 ID:zUYF6Mmg
心付けという賄賂で自分だけ特別扱いしろ!ってやっぱ心がさもしいバカだな(笑)
312 :
301:2009/05/11(月) 15:08:09 ID:J9/iHlmH
どこに見返りを期待してるって書いてるんだ?ゴラア
>>312 あなたに言ってるんじゃないと思うよ。
>>307を指してるんじゃないのかな?
違ったらごめん。
314 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/11(月) 18:01:14 ID:EcSjs7Qs
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
318 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/12(火) 10:22:28 ID:OdY04l2K
こころづけって美味しいの?
心付けを渡される方は板前さんにも心付けされますか?
食事を下げるときにポチ袋に入れて仲居さんにお願いしたあの心付けはちゃんと板前さんに渡ってるのかな
320 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/15(金) 17:59:04 ID:dUYeGYF2
板長は食品卸業者に賄賂をもらっているので、マジで渡す必要はまったこない。
321 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/15(金) 19:04:21 ID:Q7bLdfkL
まったこないw
322 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/15(金) 19:06:36 ID:QXO4ix7F
心付けなんて、やる必要はない。
↑
否定するバカは、せいぜい「心付けをやる必要性」を反論してくださいね
323 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/15(金) 19:44:16 ID:RXk2e8zM
やろうぜ
心付けなんて、やる必要はない。
なんて声高に叫ぶ必要はない。
b
そもそも心付けなんて言ってるのは仲居だろ
チップと言われるのが相当嫌みたいだな
そもそも個人が心付けを肯定する必要性がないだろ
普通に考えれば必死になって肯定してるのは仲居以外考えられんだろ
実際に心付けをする人間がいるんだからその人がここにいれば
俺はするぞって言うだろ。なんでその人が仲居以外考えられないのが
普通なんだ?
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
329 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/16(土) 09:56:56 ID:4Ohfei94
心太はおいしいよ
330 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/16(土) 10:04:16 ID:y40a4ZYz
前にも書いたが、俺は、「心付なんかいらないから気軽に来て欲しい」と必死の旅館経営者をおちょくってるだけ。
温泉旅館は金持のいやらしいあそび、気軽に心付を仲居に渡せない貧乏人は国民宿舎でもいっとけってことだ。
>>330 俺じゃないでしょ(笑)
私でしょ
仲居さん
>>325ってIDがちゃんと切り替わったかテストしたのかなw
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
334 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/18(月) 11:16:56 ID:iHoyzaCV
インフルエンザにかかったみたいなんですが、どうしても温泉いきたいです。
心付渡すんでいっていいですか?
336 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/18(月) 14:24:31 ID:FzNu36+N
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
337 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/18(月) 14:25:19 ID:FzNu36+N
333333333333333333333333333333333333333333
338 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/18(月) 14:26:40 ID:FzNu36+N
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
339 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/18(月) 17:22:05 ID:FzNu36+N
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
340 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/18(月) 17:22:46 ID:FzNu36+N
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
341 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/18(月) 17:49:04 ID:FzNu36+N
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
343 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/18(月) 20:48:45 ID:JfUJb/lv
31415926535
333333
345 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/18(月) 21:59:53 ID:/wIAHyMQ
なんでこんな事で荒れるのかがわからない。
346 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/19(火) 00:26:17 ID:9rx8CcFo
そもそも心づけなんぞはした金欲しいもらわんと働かんのか中居どもは。
マタでも開いとけや貧乏人。
347 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/19(火) 07:01:17 ID:rSSsfwEx
気軽に心付を渡せない貧乏人は温泉旅行しちゃなんねい。
348 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/19(火) 07:47:29 ID:562gS5Pz
333のキチガイはニートなんだよ
そこをつかれてからおかしくなった
旅行いけないかわいそうなやつだからそっとしておいてやろう
こんな糞すれ
買き込むな
インチキ仲居だらけのスレいらん
350 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/19(火) 20:10:34 ID:OZVOoS19
なみだ〜のび〜んぼうぅ♪
インチキ仲居も本物仲居もおらん。
仲居認定が大好きなおバカ粘着がいるだけ。
352 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/19(火) 20:55:55 ID:pwzc6VuH
2chで心付が必要と言ってる奴を論破したら心付を渡さなくても白い目でみられなくなると本気で思って一生懸命なわけだが
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
355 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/19(火) 22:18:34 ID:n+fEXBz7
老舗の温泉旅館を経営している方々や従業員の方々に聞いてみました。
昔、旅館の従業員は、旅館から給料を貰わず、客から貰う「心付け」「茶だい」で生計を立てていたそうです。
現在は、宿泊料金の中に「税・サービス料」が含まれている場合が殆どで、あえて心付けを渡す必要は無いとの事でした。
「サービス料」を事前に受け取っている、又は、宿泊料金に加算しているのに更に「心付け」を受け取るのは「サービス料」の二重取りだそうです。
中居や宿のモラルとプロ意識の問題との事でした。
356 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/19(火) 22:20:13 ID:n+fEXBz7
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358 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/19(火) 23:10:12 ID:562gS5Pz
今日もニート
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
かわいそうになー
360 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/20(水) 08:01:47 ID:upD9fDU4
一生懸命ここで書いてもしかたがないってば。
日本の温泉旅館では仲居に心付を渡すのがあたりまえ、渡さなかったらセコい客認定されて対応が後回しにされ、たまに忘れられる。
361 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/20(水) 08:13:30 ID:mDn1um2v
そう
あ た り ま え
W W W
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
心づけ?
渡す必要ないよ
渡す渡さないで待遇を変えるような旅館(仲居)は
このネット社会、即血祭りにあげられてあぼーん
そんなことは旅館側も充分に理解してる
自演の見本ですか?
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366 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/20(水) 15:21:17 ID:w92D6g53
>>360 さすがにこれは仲居以外には書けないレスだなw
普通の客は他の客の心付けの有無など確認出来ないから後回しにされても心付けのせいとは思わないぞw
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368 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/21(木) 07:24:55 ID:hCr5Km+7
まぁ、神戸方面ここ一週間は、心付渡さなくてもワンランク上のもてなしをしてもらえるわな。
今がチャンス!!
370 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/21(木) 10:11:43 ID:EfH1WCQt
漏れは1人旅多いが旅館の場合は心付けで1k程度だが渡してる
だいたいポチ袋だがティッシュに包む時も
夜中に熱発で氷枕や常備薬貰った時はチェックアウト時にありがとうの便箋と共に1kだけ添えておいた
371 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/21(木) 12:29:19 ID:eUqKbDgs
安っ
プッ
372 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/21(木) 20:56:34 ID:EjuWuG0/
あれ?
本音が…
373 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/21(木) 21:09:32 ID:9ytdtLdt
叩きレスばっかだなぁ
心づけ渡したいんだけど、お部屋に案内されてすぐって野暮かな?
よくわかんないんだよー
でも仲居さんにはお世話になるから渡したい
下心とかじゃなくて古臭い価値観の家に育ったからそういうのをしないと落ち着かない
仲居の自演スレと聞いてすっとんできました。
375 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/21(木) 23:06:05 ID:9ytdtLdt
やめたほうがいいの?
仲居さんがお茶入れてくれた後でいいと思うよ。
お茶も入れてくれない宿ならまあ渡さなくてもいいというか
渡すチャンスが無いよね。
377 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/22(金) 00:03:44 ID:iPZEEs1q
>>376 レスありがとう
よくわかんなくて、とほほな気分だったから嬉しい
お茶入れたあとかぁ〜
お茶を入れてもらわなかったら仲居さんが出て行くときに渡すことにする
渡せなかったらもういいやw
378 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/22(金) 06:45:52 ID:x5/2nqu6
イキなのは帰りに渡す。、見返りが欲しいことを表現したかったらできるだけ早く渡す。
さてここで問題なのは、日替わりで担当仲居が変わってる場合だ。
どうしましょ?
379 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/22(金) 08:02:13 ID:nqspyEes
男の一人旅は野宿がイキ。
寒い時はお参りしてから祠に泊まる。
>>378 渡すという心が問題なんだから、最初の仲居さんだけで充分でしょ。
折れが知る限りでは、よほどガメツイおばさんじゃない限り後で折半してるよ。
382 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/22(金) 12:44:57 ID:Mqs+Q1qZ
そういうのがややこしいけで、サービス料で請求という制度ができた訳だが、旅館がネコババしてサービス料は破綻したわけだな。
383 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/22(金) 13:45:24 ID:SjHW21tV
384 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/22(金) 15:08:21 ID:8O3h+hXo
日本はサービス料として別に払ってるんだから、何か特にお願いしたことがなければ払う必要はないよ。その金で風呂上がりにソフトクリーム食った方がまし。
おとなしくソフトクリーム食ってなよ僕ちゃん。
386 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/22(金) 21:05:46 ID:QeG1o2Mj
そのサービス料を旅館がネコババしてるわけだ。
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後で貰える自信がないので先によこせと
馬鹿仲居が連呼してます
389 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/23(土) 12:42:07 ID:+nHaR6cw
390 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/23(土) 13:40:48 ID:EdHH6CLv
そうそう、心太は直接仲居に手渡しせんといかん。
391 :
心太:2009/05/23(土) 16:50:01 ID:GcVRnjFM
おまいらみんな冷たい orz
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>>386 旅館がネコババしても誰も困らんよ
困るのは仲居だけだろ
394 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/25(月) 07:35:16 ID:thl6xaWA
心付である金を旅館が強制的に徴収し、ネコババする。
で、最近は「サービス料込み」とかいってお得感をだそうと必死なわけだ。
>>394 なぜいえにそこまでネコババに執着するのかな?
誰もネコババしても困りませんよ
困るのは仲居だけ
396 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/25(月) 21:15:36 ID:nVeVcFNu
旅館やホテルが仲居から徴収して集めた心付けとかチップに相当するお金は会計上の扱いはどうするの?
慣例として無申告で分配?
サービスの代価なら課税だし祝儀、謝礼金でも申告しなければ某脱税襲名咄家のようになる?
宿泊代にサービス料金設定してたら課税対象額と心付けという申告すらしない金の二重獲りが当たり前?
どうなの?所得を受ける仲居&経営者
397 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/25(月) 21:27:31 ID:vxZBR1oN
サービス料は、手当てとして従業員に分配することが本来の形。
手当てなんで当然、雇用主に従業員の源泉徴収義務が発生する。
旅館の会計上は、売上の勘定科目にいれるのが普通だが、売上の一部を従業員に渡すのがいやになったセコい経営者がネコババするようになったわけだ。
398 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/25(月) 21:30:36 ID:vxZBR1oN
あ、サービス料は預り金にすべきだと言う奴がいるかもしらんが、これくらい売上にしてもバチはあたらんやろ。
法人であれば課税対象、
個人であれば確定申告(ただし給与所得、退職金所得以外の所得額が20万円以下なら申告は不要)
実際は従業員のネコババ、経営者の所得隠しといった犯罪の温床だろう。
そんな事より心付けを払わなければサービスが悪くなるとほざいたバカが
担当3組から同条件同額を貰った際、きちんと分身の術を披露出来るかが楽しみ。
400 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/25(月) 22:13:04 ID:8HaXFVCZ
普通、旅館の従業員は確定申告なんかしねーよ、バカが。
給与所得者は源泉徴収されてるがな。
(例外として複数の事業者に雇用されている場合は源泉徴収票をまとめて申告が必要)
>>396 「リゾート」「バイト」で検索すると仲居関係のバイトが出てくるんだが
「バイト」と言っても派遣契約みたいな形になっている。勿論長期は厚生年金や雇用保険にも入るよ
リゾート系バイトの仲居仕事の感想とか書いてあるページはあるが
誰一人「心つけ」まで貰っちゃって♪みたいな文章はは書いてないし
(心つけ貰ってOKなら、臨時収入ありますとバイト情報にも書くと思う)
旅館が徴収して終了な気がする。まあ、バレなきゃいいと着服する人もいるだろうけど
バレたら怖いから提出する人が殆どじゃないか?(解雇される可能性もあるしな)
「心つけ」の定義は何だろね「仲居個人」宛なのか「旅館の従業員全体」に当てたモノなのか
徴収されてるなら女将が何かそれなりの心配りするもんだと思うけど…。
そんなワケで仲居本人に渡る可能性低いし、貰ってもない心つけで文句言われる
仲居さんも可哀想なので出したくないなら出さなくていいと思う
不景気で旅館頑張れと思うなら旅館に寄付と思って女将さんに渡しなよ
>給与所得、退職金所得「以外」の所得額が20万円以下
まさか引っかかる
>>400がいるとは・・・な
次項に該当する場合には原則として確定申告の必要がある。
給与を一ヶ所から受けていて、給与所得や退職所得「以外」の各種の所得金額の合計額が20万円を超える人
ネコババしているから知らなかったのか?
それとも心付けを皆で分けても月額1万6千円しかもらえない現状なのか・・・w
403 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/26(火) 06:58:06 ID:Bbemor/H
>>402 それは、仲居がそのまま心付をポッケにないないした場合。
>>396は、いったん旅館が集めている、仲居に分配する場合この時点で源泉徴収義務が発生する。
法的知識をもって自慢したいのはわからんでもないが、現実には状況を判断できないと恥かくよW
404 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/26(火) 07:02:57 ID:Bbemor/H
まぁ実際のところ、もらった心付を旅館に渡したら、「ごくろうさん」と女将のふところに入りお終いだわなW
405 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/26(火) 08:09:19 ID:jZOflk4n
>>401 旅館関係者だと思うが、心付は客がキモチとして仲居個人に渡している金。
それを旅館に報告しなかったからって解雇したら労働基準監督署が黙ってないよ。
406 :
名無しさん@いい湯だな:2009/05/30(土) 09:30:34 ID:agW9bDp1
心付のメッカ有馬温泉がピンチです。
給付金対応プラン提供中、あまったお金はシフトカットはおろか時給半減で青色吐息の仲居へのお気持ちをよろしくおながいします。
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414 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/01(月) 19:55:17 ID:/xSGsqKI
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420 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/02(火) 01:51:29 ID:fOAYh1qH
>>405 雇い主と仲居が交わした雇用契約書の内容によるがな。
421 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/02(火) 23:40:27 ID:q4N4gw9Y
>>420 「個人的に取得した金も上納しなければいけない」というヤクザまがいに違法な雇用契約はそれだけで取り締まりの対象なので、労働基準監督署に告発しましょう。
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423 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/05(金) 00:12:31 ID:y1h3ekXc
あげた事無いけど問題なかったよ
424 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/05(金) 02:15:35 ID:9Pkhu7d7
>>421 宿によっては、心付けをその日出勤してる仲居で山分けの所があるの知ってる?
また、宿側と仲居で折半する宿もあるの知ってる?
雇用契約には明記してなくてもルールがある。
ネコババしてクビになって労基に言っても相手にされないよ。
425 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/05(金) 06:55:29 ID:x4U2GETD
>>424 やまわけは従業員側のグループの自由意志でやるのは、なんの問題もない。
実際、仲間意識を高めるためにやってるとこはたくさんあるだろ。
>雇用契約には明記してなくてもルールがある。
仲間内のルールと雇用契約は関係ない。
>ネコババしてクビになって労基に言っても相手にされないよ。
そう?(嘲笑
経営者が頭がごっちゃになって必死になっとるみたいだが、「上納金」を強制するのはヤクザのすることだよ。
426 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/05(金) 06:58:37 ID:x4U2GETD
まあ、風俗営業では、嬢と店の折半は普通かなW
427 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/05(金) 07:59:37 ID:8zCmmx/B
今度は仲居と経営者の内部事情を晒しあったリアルなバトルに突入w
いずれにしてもチップを貰う側の人間が常駐してたのが明白になっちゃったw
これじゃ必死にチップを肯定する訳だなw
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433 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/06(土) 00:17:25 ID:nmgLdSd0
>>425 オマイは一体何を言いたいの?
上納がヤクザだけだと?
バカ言うな。スーパーのテナントだって2割上納が当たり前の社会なのに。
チップって経費0だぜ、5割の上納を義務づけて義務違反の仲居をクビにした所で、雇用契約云々持ち出して労基?
理由あるクビには労基は介入せんよ。
434 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/06(土) 04:25:56 ID:py0797Y7
>>433 もうなにいってんだ?
頭大丈夫か?
>バカ言うな。スーパーのテナントだって2割上納が当たり前の社会なのに。
なんの話だ?
>理由あるクビには労基は介入せんよ。
じゃあ何かい、「店長が、客を100人殺してくるように指示をだしたのに、仲居が無視したんでクビにしました」
この解雇も問題ないんかいな?
もう、アホとかバカとか(嘲笑
435 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/06(土) 15:42:00 ID:EZeCoLuM
>>433 おめー、有馬温泉G坊の社長だろW
仲居に、客の金は全部旅館のものだと信じ込ませてたのにどうしようと必死なのかもしらんが、心配しなくてもオタクね仲居はこんなとこ見てないってw
436 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/06(土) 16:05:43 ID:SVcM3wzN
で、サービス料として客に請求し、回収した金を売上として計上し、社長の一存で決めた基準で手当てとして給与(当然源泉徴収あり)の一部として従業員に支給すべきなんだがどうよ。
「いかなる理由にせよ、個人として客から直接金を受け取ってはいけない」なら正当な従業員規則で、違反したら雇用契約違反となり、改善の見込みがないなどの状況により解雇しても問題ないぞ。
オタクも「サービス料込み」とか、わけのわからんこといってたっけ?
437 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/06(土) 16:15:36 ID:SVcM3wzN
シツコイが「いかなる理由にせよ(個人としてもらった場合も含むな)旅館敷地内で受け取った金は上納すること、違反したらクビ」という内容は、口頭であろうが文書化されていようが雇用契約としてはは無効だ。
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440 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/06(土) 21:32:35 ID:LGUv6mHN
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
>>435 お前の言ってるのが、K社長の事なら的外れも良いとこ。
あの人だったら、みんなが思わず納得しちゃうような、もっと旨い理屈こねるよ。
442 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 11:34:28 ID:wIJj7L13
いくらなんでも素直に釣られすぎ…
>>441はとんかつ社長かなW
で、素人さんにはわけがわからん話になってきたのでスレのまとめ。
カタギは本日は日曜日でヒマなんだわな。
まず、心付,チップの定義
チップとは
西洋とかの国で確立された風習。
サービスに対する対価は、価格に反映しないという設定により、通常料金以外として
直接従業員に支払うという規定。
サービス業の従業員給与は、その分安く設定されている。
心付けとは
「通常料金以外のサービスを期待して」到着後すぐに支払う場合と
「価格以上に良いサービス」に感謝して帰るときに支払う場合がある。
本来は、あくまでも客の気持ちをあらわす金だったわけだが、残念なことに
最初に心付を渡さないからセコイ客という評価をする旅館側従業員・経営者が存在する。
経営者に至ってた、心付の有無なんか知らないはずなんだがW(経営者のネコババ後述)
サービス料とは
・客側から見て、心付やチップはいくら払うべきか、いつ払うべきかの悩みが尽きない。
・旅館から見て、その客が正規料金以外に払ってくれるのかどうかわからないのでサービスのレベルを決められない。
・担当した客により金額が異なるため、従業員の収入がシフトの運に影響される。
・税金の問題(これも後述)
以上の対策のために考案された請求項目で、施設の売上に計上し、従業員へ分配されるべき金。
443 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 11:36:37 ID:wIJj7L13
経営者のネコババ
本来、チップ・心付は客が直接サービスを提供した従業員に対して支払う金。
ただし、心付を「支払う」という表現は不適切だとも考えられなくもない。
しかし、「施設の敷地内で客がだす金はすべて経営者の金だ」との考えを持つ経営者は
当然のごとく、従業員に対して報告を要求し、従業員のモチベーション管理も経営だと考えている経営者(K社長)は
適切に規定を作成し従業員に分配している、店がある程度搾取するのは許容範囲。
K社長かT社長は、客にお土産を渡すなどして、さりげなく、売上にまわしているみたいだな。
セコイ経営者は「全部俺の金や」とネコババしている。
税金の問題
チップも心付の従業員の所得であるから、日本国に於いて所得申告義務がある。
金額により免除されたりの規定がいろいろあるが、基本的には所得を申告し所得税の支払い義務がある。
金受け取った(所得した)従業員に、申告義務があるのは当然。
まあ、それを監査すると回収する税金の金額より監査費用のほうがはるかに多い(中略)が、申告義務を実行しないのは刑法違反だかんね。
サービス料名目で店が回収した金を、源泉徴収して従業員に支給すると税務的にも何も問題がないわけだ。
店としても、売上計上し、従業員支払い金を損金計上し申告するだけで、結果的に発生した所得に対応する税金を払うことになる。 結果、所得がないなら払わなくてよいのも当然。
税金をできるだけ払いたくない支払い側としては、損金計上したいので領収書が欲しいわけだが、仲居に心付の領収書を
もらうわけにはいかないので、どうしようもないわけだな。
これの対策としてもサービス料は有効、サービス料は領収書発行可能で、会議費名目の一部なら全額、
接待費名目なら一部が損金計上可能。(接待費の損金計上が認められない事業所はここでは無視。)
444 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 11:42:25 ID:wIJj7L13
サービス料込み
そういう目的で設定されたサービス料であるが、どうせ従業員に分配しないんだから、お徳感をアピールした宣伝文句。
日本語的には、サービス料という金の流れがあり該当金額を従業員に分配していて当然なんだが…
ほんま、セコイというかなんというか。
で、格安プランだからとか心付を先にださないからといって部屋への料理を後回しにしている旅館が○○温泉に存在していたわけだが…
風評被害じゃなくて、兵庫県・神戸市公報による影響の中、ガンバレ〜〜
445 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 12:22:07 ID:/VWcldvP
いずれが勝ってもチップは必要と言う結論がでそうだなw
446 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 12:36:22 ID:wIJj7L13
>>445 日本の宿泊施設で、サービス料を明記してないとこは、心付を先に渡しておかないと安心できないってのが真理。
447 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 12:48:32 ID:Bs00GfvZ
請求書意外に客が従業員へ渡す金を管理すると、管理売春や風俗営業法違反にとわれる場合もありうるわけで…
ソープが管理売春で捕まらないのは入浴料しか管理してないため。
>>446 ちなみにサービス料明記して無い宿ってどんなところがあるの?
>>447 へー、勉強になった。
449 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 15:40:59 ID:b3Vrw7In
>>448 サービス料込み、と書いてる宿。
サービス料に相当する心付を暗に要求している。
333333333333333333333333333333333333
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
452 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 16:19:38 ID:bikrRcqX
はぁこりゃこりゃ
3333333333
454 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 18:22:08 ID:/VWcldvP
>で、格安プランだからとか心付を先にださないからといって部屋への料理を後回しにしている旅館が○○温泉に存在していたわけだが…
客が確認出来そうもない事を知ってるとは…
455 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 21:52:26 ID:zIkwu3Jz
シェーーーーッ!!
γ゙` ̄⌒∈ヽ
゙∠_∩_∩_├|
、| (・)(・);||
J\c、/ J |
`-L777⌒)) |
_、」m∠ノ ノ
`γ (><) /
`( ̄T^∋ イ
 ̄7~O_(
゙と⌒T___)
 ゙̄ヘ 〈
ベ 〉
ヘノ 〉
〈/
456 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/07(日) 23:50:25 ID:SWva+FQ0
>>434 お前の地域には従業員に人殺しを要求する店長がいるのか?
仮にだ、傭兵が任務遂行しなけりゃ成功報酬0の上にクビだけど、労基に言えばいいのか?
457 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/08(月) 08:18:20 ID:rlnG0Hbv
傭兵は個人事業主、労働基準監督署の管轄外。
458 :
448:2009/06/08(月) 12:35:19 ID:2qxH8Y2M
>>449 サービス料をまったく謳ってない、あるいは取らない宿でも上げてくれるのかと思ったら、
サ込み施設の話か。
そんなモン、日本中掃いて捨てるほどあるじゃん。
そんなの、ほぼ形骸化してるサービス料を一々別計算するのが面倒ってのがほとんどのパタンでしょ。
>サービス料に相当する心付を暗に要求している。
って、理屈になるのかまったくイミフ
459 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/08(月) 12:43:48 ID:6amkR55Z
>>458 だからそうそう状態で、サービス料の文字列をなんで表記するわけ?
従業員へ分配してないんだろ。
あたかも必要みたいに書いて「込み」って鷺みたいなもんだろ。
で、別途心付が必要の結論なわけだ。
払わない貧乏人は温泉旅行したらだめ。
460 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/08(月) 12:53:18 ID:gFOryvFw
あ、これまたくどいが、有馬温泉で安売りしとるが差額は仲居の心付で使ったりや。
シフト外れはまだいいんだが、時給カットで青色吐息。
同情するなら仲居に心付!!
サービス料を別途計上している施設は、サービス料を従業員に別勘定で分配しているとでも?
シティホテル等は旅館に比べ特にサービス料を別途加算するケースも多いと思うが、
サービス料専用の給与袋がある所なんか聞いたこと無いし、
今月は客が少ないからサービス料少なくて参ったよwなんて話してるホテルマン見た事あるか?
462 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/08(月) 13:11:13 ID:Vpk1ygGp
>>459-460 零細IT社長、温泉経営者、そして今度は仲居か?
ITを変えても不自由な日本語でバレてるぞ!
463 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/08(月) 14:14:05 ID:o5kgJ1rN
>>461 だから、その理屈は、「サービス料払ってるから心付やチップはいらない」という出張が覆るだけ。
繰り返す、温泉旅館では仲居に心付を払うのが当たり前。
払わない貧乏人は温泉旅行したらだめ。
464 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/08(月) 17:14:20 ID:Vpk1ygGp
出張w
あっそ チップなんか払わんよ
払う必要ないし 払うほどの事なんかすんの?
466 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/08(月) 23:25:08 ID:eABD9v1r
>>465 やーい、払えない貧乏人〜〜〜ケラケラ
お前なんか、温泉旅館に行くと恥をかくだけだから、家で寝とけ。
どうしても旅行に行きたいんだったら、ユースホステルで、「俺達は仲間なんだ!!」と叫んでおけや。
467 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/09(火) 02:58:24 ID:NISAuoeO
>>457 へぇー、個人事業主なんだ。事業主なら雇う事はあっても、まさか雇われたりしないよねwww
てっきり俺は、雇われて戦う個人や団体の兵の事を傭兵だと思ってたよ。
まさか事業主だったとはwww
468 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/09(火) 06:40:18 ID:HOfGc8aT
>>467 やーい、払えない貧乏人〜〜〜ケラケラ
お前なんか、温泉旅館に行くと恥をかくだけだから、家で寝とけ。
どうしても旅行に行きたいんだったら、ユースホステルで、「俺達は仲間なんだ!!」と叫んでおけや。
469 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/09(火) 07:58:37 ID:Onof+o0u
わけのわからん展開になっているが、サービス料を従業員に分配しないと明言している旅館があるので、仲居にチップ心付は必須ということでFA。
470 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/09(火) 15:21:23 ID:NISAuoeO
>>468 払えないと払わないの違いを理解しようね坊や。
471 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/09(火) 15:54:51 ID:ynFz1iBb
>>469 文句は旅館に言え
サービス料を払ってる客におねだりするな
払わないと言い訳をする、払えない貧乏人乙!
473 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/09(火) 23:52:36 ID:Il/j/F5Y
>>470 やーい、払いたくても払えない貧乏人〜〜〜ケラケラ
お前なんか、温泉旅館に行くと恥をかくだけだから、家で寝とけ。
どうしても旅行に行きたいんだったら、ユースホステルで、「俺達は仲間なんだ!!」と叫んでおけや。
傭兵が雇われた兵士っていうのは、単純にそういう文字から判断しただけだろ。
金銭で契約して何の利害関係もない戦争に参加するのが傭兵で、そこに雇用関係が
あるわけじゃないから、457の言う個人事業主という表現は極端ではあるが間違っては
いないと思う。
個人事業主でも、客先等と契約して事業を行う事もあるからな。
例) 運送業なんかで“傭車”とか言うだろ。
関係ないスレ汚しだな。だけどもう少し勉強しようね。
475 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/10(水) 12:38:39 ID:bgjhxePp
まぁ、マッサージ嬢は個人事業主なわけだが。
ちなみに派遣の仲居の素性をたどると個人事業主だったりする。
違法派遣だが。
476 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/11(木) 01:12:33 ID:BGDWb78X
他所でやれ
478 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/11(木) 06:46:42 ID:mUSxT3yx
貧乏人は温泉旅行なんかしたらダメ
479 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/11(木) 09:37:59 ID:DmoUyAHl
只今スレ内で仲居と経営者がチップの分配で揉めております。
トラブル防止の為にチップは一時停止させていただきます。
m( ̄− ̄)m
仲居さん用と、経営者用を用意してくださいw
払えない貧乏人と払いたくないケチは温泉宿には泊まらないでください。
心付けって、無くてもしっかりサービスするのが当たり前。
客個人のポリシーというか気持ちだけの問題じゃないの?
旅館だけじゃなくて引っ越しとかでも同じだと。
心付け受ける側も、無いからサービス落とすとかしないだろ。
482 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/11(木) 12:31:52 ID:HJdPjWtO
>>481 貧乏人の首長は聞き飽きた。
日本の温泉旅館は心付を仲居に渡すのが普通だ。
まぁ、渡さないからといって露骨にサービスの低下が見えたら、泊まっちゃいけないスレ送りで同情されるかもしらんが、
みんな同情しながら貧乏はいやだと思ってるな。
483 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/11(木) 21:41:31 ID:J7g6edDR
貧乏 orz
意地になって払わない、払う必要がないなんて言う奴って、貧乏というよりどケチの極みだな。
485 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/12(金) 07:34:42 ID:oPbPKLEF
ケチは、金持ちの必須条件。
心付を渡さない貧乏人とは正反対の人間。
あえていうなら、心付を渡さない非常識人は「しぶちん」だな。
って、単純に貧乏人でいいじゃん。
486 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/12(金) 12:44:43 ID:ZtBrWMir
スレの最初の頃は『実際』今は『貧乏』が口癖、その正体は貧乏仲居w
金持ちはケチだけど、生き金の使い方を心得ているから金持ちなんだよな。
貧乏人は金の使いどころが自己中だから、貧乏のスパイラルに陥る。
心付けをケチって、ギャンブルでスってしまうw
そんなところか
話がループしてるんで最近書き込んで無かったですが。
払うも払わないも自由という意見もありますよ。
払わない理由を珍妙な理論で展開するのも、払わない人を
貧乏人と呼ぶのも両方馬鹿。
489 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/12(金) 14:28:19 ID:8Yc/27cD
よく知らないけど、宿泊料にサービス料が含まれてればいらないし
心付けをサービス料として見込まれて料金が設定されてればいるんじゃないの?
今の時代に風習がかわったから旅館も心付けはいただかない方向で
料金を設定してそうだけど…。
それに、風習を守るといういみでも由緒あるごく一部の旅館以外では
その必要を感じない。
中居さんも心構えとして昔のような気持ちじゃなく
貧しい国の孤児が観光客に歌のサービスでお金をねだってるような雰囲気が…
このスレを読んだらそんな気がした
どこをどう読んだのか知らないけどその論理は出てくるたびに
否定されてるよ。
心付けはサービス料とは違うものです。
欧米のチップはサービス料ですからサービス料込で請求されたら
いりません。サービス員はチップではなく給料をもらってるので
サービス料はサービス員に給料払ってる施設側の売り上げです。
心付けは書いてその字の通り心、気持ちですから、そういう気持ちが
ある人だけがすればいいのです。
もてなす側は我々なのにお客様に気持ちを使わせるなんてとんでもない、
と断る宿もあるし一度は辞退するが何度も断ってはかえってお客様の
気持ちを無碍にすることになると受け取る宿もあります。
そう言う雰囲気を見極めるのが負担というかなじめないならしなくていいよ。
これは煽りや詰りじゃない、古い習慣だから本当になじめない人は
やらなくていいと思う。
491 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/12(金) 16:32:42 ID:oPbPKLEF
そうそう馴染めない貧乏人は温泉旅行しちゃなんねい。
結論が出てるなら、テンプレにでも貼っとけよw
心付けを払う、払わないのは本人の自由なんて事は誰だってある程度
わかってるんじゃね。
頭ごなしに、払う必要なんてない!なんて断言する馬鹿がいるから
貧乏人だどうのこうのとループするんだろ。
団塊じじいどもの展開しそうな払わない理論にはうんざりするよ。
>>492 払わない理論をグダグダと展開して払うと言う人を小銭欲しさの仲居と
蔑む初代社長派の方々?は確かにどうかと思いますが。
>>491のような払わない人すべてを貧乏人と呼ぶIT社長派の方も
同類だと思いますよ。
あえて言えばわたしは団塊とよばれる方たちより一回りほど若いですが
特定の年代の方々を根拠もなく卑下するようなあなたの物言いも同類または
それ以下です。
よいこちゃんなんですねw
495 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/12(金) 17:04:17 ID:Xj8zxdsO
ここはにちゃんねる
某巨大匿名掲示板だろ、何をいちいち熱くなってるんだか
2ちゃんでも馬鹿は馬鹿です。
2ちゃんを言い訳にする馬鹿が暴れ出して荒れたら放置するだけです。
497 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/12(金) 17:24:21 ID:Xj8zxdsO
スルーできてないじゃん
>>497 おや?自分が馬鹿だと認めるんですね。
わかりました以後スルーしますw
500 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/12(金) 19:27:51 ID:Uj5E8mLI
や〜い貧乏人
501 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/12(金) 19:43:59 ID:hjzZGf93
で、再度書くが、温泉旅館で仲居に心付を渡すのは、温泉旅館ができた室町時代からの慣習。
そもそも、温泉遊びというのは金を使うこと自体ね快楽が半分以上あるわけだ。
昔は経営側も金持ちだけ相手して儲けてたわけだが、最近の不況でそんなこてを言ってられなくなったわけだな。
「心付はいらないから貧乏人の方も気軽に来てください、飯くらい食わせてやるぞ」とアピールに必死なのはわかるが、本気にして心付を出さない貧乏客にもちゃんとサービスしろといいたいというのもある。W
結果、やっぱり貧乏人は温泉旅館にいったらダメやで。
以上、格安プラン心付なし客を見下してる女将を見て、あほらしくなり撤退したIT事業者でしたW
さらに、クレームいれてる客を「旅先で怒ってなにが楽しいんだろw」と影で蔑むのは、あまりにも…
502 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/12(金) 22:00:58 ID:2InsJBoI
貧乏人は心も貧乏になるからな。
なんだか気持ち悪いくらい貧乏仲意が必死にでてるな
客も来ないしチップも貰えないから頭おかしくなったのか^^
貧乏扱いしてるお客さんでも来るからお前らの給料でてんだろ
いわばお前ら仲意は貧乏扱いしてるお客に生活させてもらってる
貧乏以下って事だな ははははっは
504 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/12(金) 22:56:12 ID:2InsJBoI
中井に失礼だろ
いやぁ、盛り上がってるなド庶民たちよ
団塊ネタが出てたので、あえて地雷を踏んでやる。
中途半端な小金と暇のできた段階が温泉街に蠢いてるよ。
仕事ばっかで温泉なんて慰安旅行ぐらいでしか行ったことがないんだろう。
実際マナーが悪い爺が多すぎる。
最近はハイクラス宿にも出没するようになってきてだんだんうざくなってきた。
確かに国産ミニバンとかしょぼい車で来るやつは大抵DQNだし。
そういいつつ、今日から温泉行くんだけど俺は心付けは払うよ。
あんた仲居でしょ
508 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/13(土) 11:52:05 ID:CBikQsHo
俺はくさなぎだが
510 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/13(土) 12:06:34 ID:KdzQNVoD
>>506 俺がいやになった旅館は、じやらんの分類ではハイクラスだったわけだが
511 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/13(土) 12:15:34 ID:CBikQsHo
マジな話、「サービス料込み」なんかをアピールしてあり、客が心付も出さない旅館で仲居やっててもしゃーないで。
女将、亭主、両方ともDQNやろ、ダイエーでレジ打ちを気軽ににやったほうが精神的に楽かとW
513 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/13(土) 12:33:38 ID:yE4KNFBZ
俺は、IT事業者だってんだろ。
ちょっと景気は悪いが orz
エロゲーどっぷりの引きこもりのことをIT事業者って言うのか?
515 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/13(土) 13:10:08 ID:yE4KNFBZ
まぁ別にそれはどうでもいいが、仲居に個人的に渡している心付を会社に申告しないとクビにするという違法な雇用契約を口頭でおこない、横取りし、
心付の有無によりサービスレベルの決定はおろか、心付無し客を蔑む旅館が実在するわけだ。
お互いに幸せに楽しむためには、温泉旅館で心付は必須。
516 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/13(土) 14:07:31 ID:tWaRrGM7
その旅館はどこにあるのか?
彼の心の中さ(さわやかにw)
518 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/13(土) 14:41:01 ID:6XNntgpX
と、心あたりのある旅館の亭主が必死です。
仲居やその他のスタッフと気が合って常連になってる客もいることを忘れないように。
ネコババばかりで仁義を欠いちゃあ風俗営業は続かないぞ。
こんな脳内メーカーのIT業者とは取引したくない。
なんて、書くと有馬の亭主認定するんだろうねw
自称馬鹿社長二人の認定合戦ということですねw
522 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/13(土) 21:26:45 ID:M3XNb26C
と、心あたりのある旅館の亭主が必死ですね。
と、図星なので必死に旅館の亭主に仕立てたいのですね(笑)
本当に必死な貧乏仲居乙
ここに執着してる仲居は特に頭悪いから教えてあげるよ
チップは今よりも増える事はないから 年々減って行くよ
なんでか解かるかな?
わかんねぇだろうな〜 (笑)
524 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/14(日) 00:46:22 ID:xES96guw
>>520 チップ否定だけで社長認定の馬鹿もいるけどなw
最初に自分で名乗ったんだろw
いまさら僕は別人ですってか、バ〜カw
526 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/14(日) 02:02:01 ID:uAq/iPk9
と、たたりのある旅館の亭主が必死ですな。
えっ、祟りのある旅館亭主ってどこで出てきたんだ?
でも、今更過去ログ読むの面倒くせw
528 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/14(日) 10:38:30 ID:7oIyyyGu
IDが、アホみたいですよ。
529 :
熟専:2009/06/14(日) 11:10:30 ID:GVmIxpRt
仲居さんとヤラしてくれるなら1万まで出す。
532 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/15(月) 07:25:05 ID:u4Oar/Jv
お〜い、心当たりのある旅館の女将、サボってたらいかんがな。
533 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/15(月) 22:00:25 ID:0Nh1ths3
>532-533 アホすぎるやろ
明細に「税、サービス料込み」と記載されてる以上、俺は心付けを払うつもりはない。
ただし(ココ大事!)夜のサービスをしてくれる若い仲居にはその限りではない。
はいはい、わかった、わかった、えろじじいw
537 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/16(火) 06:24:52 ID:4fNDXb1j
サービス料は嬢に直接渡すのが基本。
入浴料とは別に。
ちなみに、入浴料しかいらないと思いそういう店にいって風呂だけ入って帰ったといった芸人がいたんだが、誰か忘れた。
538 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/16(火) 07:11:58 ID:4fNDXb1j
つーか、温泉旅館での心付は、もともとそういうもんだろ。
枕元にお金を置くのを仲居に見せておくと夜中に仲居が回収にくる。
問題は、ウェルカムサービスをした仲居と回収にきた仲居が必ずしも同一ではないことw
539 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/16(火) 07:46:35 ID:4fNDXb1j
おまいら温泉旅館に何を求めてるんだ?
ちゃうちゃう、仲居と枕芸者がごっちゃになっとるがな。
仲居に金を渡しておくと枕芸者を呼んでくれるんやで。
仲居が枕芸者兼ねとるっちゅーのはあんまり聞かへんで。
昭和30年代の温泉マーク旅館の話?
542 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/16(火) 20:05:23 ID:M95+TazI
IT社長が関西弁に…
543 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/16(火) 20:15:39 ID:/0FauMca
湯女と勘違いしてないか?
>>542 わいはIT社長ちゃうで。たまたま今日は休みやっただけやで。
545 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/16(火) 20:53:45 ID:4b76OqvQ
引き籠もりニートw
546 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/17(水) 07:54:10 ID:rqHHGw5s
俺は枕舞妓がいい
547 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/18(木) 07:09:52 ID:09c/pCj3
心付は、お布施と同じ。
払わないとバチがあたる。
548 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/19(金) 01:41:30 ID:VSYe4b/S
お布施しなけりゃバチが当たるって??
いつの時代の方ですかw
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
33333333
3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
554 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/19(金) 19:32:13 ID:kA5Jx2nd
バチがあたるよ
徳光アナの筆卸しは仲居さんだった。
556 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/20(土) 10:25:44 ID:IAMJd/RP
心付を1万くらい渡したんかな?
4444444444444444444444
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
559 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/22(月) 08:15:22 ID:Fu7HEeCR
チンチンギンギン
333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
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3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
563 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/23(火) 20:00:03 ID:1YwIeenn
なんども旅館に泊まってるが ヤリタイと思える程の仲居なんていなかったな…
564 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/23(火) 20:25:38 ID:6CtDG1Zx
旅館は寝るとこ
心づけかぁ・・・。
昔は大きな温泉地は「泊めてやる」って感じだったからなぁ・・・。
確かに若い頃には心づけ渡さなくて家人とないがしろにされた事もある。
尤も、その旅館は世紀が変わって世間からないがしろにされたけどねー。
松下幸之助氏は、乞食でも自分にとっては大切なお客様だ、なんて言ってたけど、
客を貧乏人と馬鹿にしてお高くとまっていると、それなりの報いはある。
今は日本人の大半が貧乏人になってるしねw。
そういう俺は大きなありきたりの温泉地なんて最早行かない。
本物の和風サービスを知りたいなら京都H屋S屋辺りに行く。
質素に4千円の宿坊に泊まるのも面白い。温泉なら思い切り秘湯へ。
ありきたりの温泉地はすき焼きみたいなもんだよ。
中途半端な贅沢ではあるが、品も風情もない。
金⇔サービス以上の付加価値がないとわざわざ旅行なんて行かない時代と思う。
566 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/24(水) 14:22:31 ID:/1usdrLg
心付を渡さなかったら、リアルタイムでムクイがあるのは客。
旅館が将来繁盛するかいなかはここの議題ではない。
>>566 きもいんだけど仲居
>>565 あなたが言ってるのが現実論ですね
いくら仲居があーだこーだ言ってもそんな甘くないって事
ある旅行の口コミに面白いのがあったよ
仲居が用もないのに部屋から出ていかないんだってさ
それでね口コミに書かれてんの
チップをねだる様な行動が嫌だと
そしたら女将が大変申し訳ないと謝りチップは必要ないのでまた来て下さいだとさ
>ある旅行の口コミに面白いのがあったよ
どこにあるの?
569 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/25(木) 01:00:56 ID:/a4dHiA5
だから、何回も書いてるじゃん。
チップは必要ないから旅館にだけ金を落としてくださいな、貧乏人w
570 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/25(木) 01:04:46 ID:jaACap6J
まぁ、その旅館は女将の指示でチップ回収してたんだろうが、払わないことが判明し、しぶちん客認定したんだろうな。
571 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/25(木) 01:22:27 ID:5MdwiNfl
繰り返す、
>>565も経験してる通り、心付を払わないとないがしろにされるのが現実。
その旅館が未来にどうなろうがその時に不快な思いをしたくないなら心付を払わないとバチがあたる。
それでももったいないと思う貧乏人は温泉旅館に泊まったらだめ。
>>571 どんなバチが当たるの?
具体的に書いてよ。
573 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/25(木) 06:52:31 ID:jaACap6J
だから、
>>565 は、ないがしろにされた、と書いてる。
ぐだぐだ言ってねーで金を払えばええやん。
たかだか、ん千円けちけちすんなや。
小学生の小遣いじゃあるまいに。
けちけちすんなら、温泉旅館なんて行かんとユースホステルでも泊まっときや。
ほんましょーもないやっちゃな。
575 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/25(木) 07:32:09 ID:V9c8axzS
心付けで中居を餌付けするんですか?
さもしい気がします。
576 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/25(木) 08:14:19 ID:5MdwiNfl
さもしくないです。
それが普通だ。
そーゆーおまいが一番さもしいやん
579 :
2回目:2009/06/25(木) 21:20:58 ID:4pQ5DuRu
>>567 >ある旅行の口コミに面白いのがあったよ
どこにあるの?
とりあえず女将のコメントだけ
チップのお話ですが、はっきりと申し上げますとよく分かっていないのが本質でございます。確かにある本には出すべきと書いてあり、違う本には出さなくても良いと書いてあります。私共の意見になってしまいますが、
チップの事は気にせずにゆっくりと寛いでいただき、
笑顔で過ごして頂く事がスタッフの最高の喜びになると思っております。
お客様に気遣いをさせてしまって申し訳ありませんでした。お部屋での対応や御食事場所での対応を担当の係り、他のスタッフと話をしてこれからの対応をしていきたいと思います。
581 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/26(金) 08:08:08 ID:FgKNBkQt
>>580 わしが何回も書いてる「チップはいらないから気軽に来てくださいね(貧乏人)」を女将が書いてるだけじゃん。
貧乏人に生活させてもらってる仲居(乞食)
さっさと部屋から出ろってさ
恵んでもらい為に用も無いのにいるから(みっともないよ)
583 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/26(金) 14:00:22 ID:mHzuHr6a
出て欲しかったら、とっとと心付を払えってんだろうが、貧乏人。
たかだか数千円を払えないならユースにでも泊れやW
まったくさもしい仲居(乞食)だな
恥ずかしくないのかね
そんなに恵んで欲しければ道端で正座して缶でも置いてれば〜
お客は中々部屋から出ない仲居(乞食)を見てどう思うか?
うす汚い乞食め うっとうしいからさっさと行けや
そこまでして欲しいんかい 乞食が〜
こう思われてるのわかってんのかな
たかだか数千円を払えないならユースにでも泊れやW
そのたかだか数千円欲しさに部屋からでない人はどうなんでしょうかね〜
さもしいね〜 みっともないね〜 乞食だね〜
チップがなければ料理を遅らせると馬鹿な仲居が堂々と言ってたけど
それって人としてどんなもんかね〜
さもしいね〜 乞食だね〜
586 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/26(金) 15:27:29 ID:Zlm9cQ6k
仮装世界の仲居を論破したら払わなくてもいいと可哀相なくらい必死になっているが、現実の世界で恥をかく必要もないから貧乏人は温泉旅館にはいかないほうがいいよ。
余計なお世話だがw
587 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/26(金) 16:59:30 ID:IA9Ltz3c
中居さんが心付けまた、チップをもらうことを当然と考えているなら旅館の行く末も暗いな。
年に20回は宿泊するけど、一度もお金で心付けをしたことはないよ。
常宿で馴染みになった中居さんにはお土産を持っていったことはあるけどね
いずれにしてもチップを当然と考えてるような仲居
チップをもらえないと腹いせにごはんを遅らせる仲居
チップ欲しさに部屋からなかなか出ない仲居
チップは先に払わないとだめだと言う(仕事はしないから後で貰えた験しがない 強欲で汚い仲居)
まぁこんな仲居を雇ってる旅館は早かれ遅かれつぶれるよ
今は時代が変わってるんだからインターネットもあるし
対応悪ければすぐに女将若しくはホームページなど苦情いれられるよ
ここに繁盛にでてくる乞食が何言っても誰も払わんよ
選挙をみてみな何十代が投票してるか?
20代30代40代はほとんど行かないんだよ
わかるかな俺の言いたい事
589 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/26(金) 18:34:29 ID:cL/BYdT6
そういう旅館に泊まって後悔するより、心付を払って確実に楽しむのが普通の人。
怒り狂って宿泊費も無駄にし、あの旅館に行かなきゃよかったと後悔する貧乏人。
590 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/26(金) 18:42:03 ID:IA9Ltz3c
完全に釣りみたいだね。
心付けをしないと楽しめない宿なら、最初からサービス料込みにすると思うけどね
591 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/26(金) 18:47:30 ID:FgKNBkQt
最初から存在しない「サービス料」を「込み」などといかにもお得みたいな表示する最悪旅館。
>>589 どうしてもチップを恵んで欲しいんだね乞食さん
あんたの旅館暇でしょ
あんたがクビか旅館がつぶれるか
そんなもんだろうな
593 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/27(土) 04:04:21 ID:tKdOn5FI
>>515 仲居が、客からの心付けを確定申告の際に申告しないと所得隠し(脱税)になるそうだ。
594 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/27(土) 12:41:04 ID:SUiYXH/E
>>593 過去スレ嫁。
まあ、それも冷たいので再度書いておくがW
>>515 で問題にしているのは、従業員が個人的に貰った心付を横取りしているセコイ旅館。
客が払った金はすべて俺のものやから、報告させて取り上げる
(または店の売上となる土産物に転嫁する)
とセコさが爆発している推定G某旅館などをバカにしたねた。
一方、日本国民にある納税義務だが、収入があった場合は申告して納税しなければならない。
一般的に、従業人などの個人へ、事業者が給与などのお金を支払う場合は源泉徴収義務がある。
余談だが、個人事業主へ支払う金にも源泉徴収義務があるんだが、源泉徴収を怠っている事業者
が多いな。ひどいのは、源泉徴収しているといって支払いをせずに納付していない悪質な事業者も実在する。
さて確定申告だが、給与所得者が源泉徴収された金額と実際に課税されるべき金額が異なる場合
に確定申告する必要があるんだが…
実際にはいろんな基準があるみたいだ。(詳細を書くと逮捕されるかもしらんので割愛)
確実にいえるのは、上でも書いたが、日本国民は所得に対する納税の義務があるということで心付も所得であるわけだ。
まあ、そういうややこしい税金の話と、客がメニューに載ってない心付をいくら払うべきかを憂慮し旅館に泊まらなくなることを危惧した旅館(だれが考案したか不明)が、サービス料を設定し、
心付・チップをメニュー化し、請求の一項目として回収し、源泉徴収のした給与の一部として従業員に渡していたわけだが、もともと従業員に渡してなかったセコイ旅館が「サービス料込み」なんかを謳いだしたわけだ。
やっぱ諸悪の根源は、セコイ旅館。
こんなとこで泊まったら、せっかくの旅行が台無しになるで。
で、宿泊前にみわけることは不可能なので、心付は必須なわけで、払えない貧乏人はユースでもいっとけ、となるわけだ。
まあ、サービス料を10%とかを明記しているところは安心して心付・チップを払わなくてもいいかもしらんが、仲居に給与してないかもしらんので、欲しそうな顔している仲居には渡したほうがええかもしらんが、このへんで意見は分かれる。
595 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/27(土) 12:58:11 ID:SUiYXH/E
本来は、チップ・心付を代理回収しているだけの「サービス料」を客に払わせておきながら、
「仲居には給料を払っている」といってる旅館を駆逐できたら、はっきりできていいんだがな。
596 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/27(土) 13:01:48 ID:kWPW7s/e
やりたい奴がしろ!
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
598 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/27(土) 16:28:29 ID:SUiYXH/E
書き方が悪かったな、すまんこ。
従業員が個人的にもらった心付でも、従業員個人責任の申告を省略させるために従業員との雇用契約のなかで謳い、
いったん旅館があずかり、源泉徴収して従業員に給与するのであればなんの問題もない。
問題なのは、旅館が心付を巻き上げるために、個人的なことの報告義務を設定し、報告義務を怠るとクビという
通知をした場合、労働基準法に抵触する可能性があるということ。
従業員が個人的にもらった心付を申告しなければいけないことはあたりまえ。
1年に1000円だけもらった心付でも原則として申告が必要だが、そんなことすると税務署業務がパニックに
なるので基準があるみたいだが、具体的な基準は知らん。
>>598 心付けを雑所得とするのであれば、給与所得等の所得が年間2000万円以下で、
心付けの年間合計金額が20万円以下の場合は申告の義務はありません。
ただし、一時所得と考えると確定申告をしなくてはならなくなります。
ただし、一時所得には控除額がありますので、年間50万円以下なら控除
されます。
であってたかな?
600 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/27(土) 17:02:37 ID:SUiYXH/E
>>599 聞きもしてないのに、なにを一生懸命説明してんの?
で、結局、一時所得か雑所得か判断できん仲居はどうすればいいかわからんやんW
つーわけで、このスレ的には、心付は必須。
払えないやつはユースへでもいっとけ。
>>600 別に一生懸命書いてないよ。
普通は一時所得にするべきだと思いますがね。
> つーわけで、このスレ的には、心付は必須。
> 払えないやつはユースへでもいっとけ。
ただ、この意見は私も同じですがね。
33333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
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3333333333333333333333333333333333333333333
相変わらず生温かくヲチしてたが、
>客が払った金はすべて俺のものやから、報告させて取り上げる
>(または店の売上となる土産物に転嫁する)
>とセコさが爆発している推定G某旅館などをバカにしたねた。
は、過去に私が
「一般的に見て多額と思われる心づけを受け取った場合にどのように処理するか?」
という設問に対し、
まずはあまりに額が多すぎる事を鑑み返金を伝えたいところだが、
それはあまりに無粋なので、追加料理やお土産等でお返しし、
感謝の意を伝える、また心づけは他部署にも分配するという主旨でレスしたものを曲解したもの。
勿論これは心づけを売り上げに転嫁するのが目的ではなく、
お返しする品の代金を定価でそのまま心づけから差し引くというような事も想定していない。
ついでに言っとくが、私は御所坊の金井さんでもないw
とりあえず、私の過去のレスが主旨に反して前提も抜きに曲解され引用されるのは甚だ心外なので、
違う物は違うと言わせていただく。
ここからは私感だが、某IT業者さんの粘着振りを見るに、よっぽど有馬で商売をしようとして痛い目にあわれた様で、
逆恨みに近い根深い私怨をお持ちと見える。
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3333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333333
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612 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/28(日) 09:30:23 ID:ywaKN1RP
>>606 繰り返す
>追加料理やお土産等でお返しし、
この行為が、個人的に仲居がもらった心付を「強制的に売上に転嫁する」という行為以外のナンだというのだ?
仲居個人または従業員に「全額分配したうえ」で客に感謝の意を伝えるというのであれば「強制的に売上に転嫁する」は取り消す。
また、「あまりに額が多すぎる事を鑑み」という判断を下すという行為は、お客様に対して非常に失礼だということが
未だにわかっていないようなので、客商売やめたほうがいいぞW
余計なお世話だがW
具体的に書かないと理解できんと思うので例を挙げる。
・厚生労働大臣が宿泊して「みなさんでわけてください」と、10万円おいていきました。
・経営利益1兆円の会社の社長が宿泊して「ありがとう」と、10万円おいていきました。
・普通のサラリーマンが宿泊して悲壮な顔で「ありがとう」と、3万円おいていきました
・石田純○が来て最初になにもいわずに意味深な笑顔で、若い巨乳仲居に10万円渡しました。
どれがどうだと判断するのは、客に失礼だと思うが異論はあるか?
ところで、G某で実名がでてくるって、関係者だおね。
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615 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/28(日) 09:38:44 ID:Ps6SG7u9
厚生大臣ネタは有馬スレ住人でないと判断できんと思える。
616 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/28(日) 09:44:01 ID:ywaKN1RP
>>613-615 即レスありがとW
厚生労働大臣は、「有馬のみなさん」で分けてください、だなw
で、普通のサラリーマンが3万はありえないか。
617 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/28(日) 09:55:34 ID:ywaKN1RP
あと、
>・経営利益1億円の同族企業の社長が宿泊して「ありがとう」と、10万円おいていきました。
これだが、
10万円はセコイよな。 (俺は旅館経営者じゃないから、多い少ないを考えてもいいのだ)
領収書を切ってくれっていいそうな気もするが、それを考えると一旦売上にしないといけないので
ここでは考えない。
>・普通のサラリーマンが宿泊して悲壮な顔で「ありがとう」と、3万円おいていきました
実際、この場合は返すべきだと考えるのが一般的に思えるが、
「貧乏サラリーマンが無理をしてる」と思うことが失礼だと考えたら理解できるはずなので
理解するようにがんばってくれ。
帰り際の心付への感謝は、「言葉でのお礼」しかありえない。
元関係者って所かな。
直接金井社長にはお世話にはなってないけど。
多少でも勉強してる旅館関係者なら、金井さんがやり手の旅館経営者だってのは割と知ってると思うけど。
>追加料理やお土産等
私も言葉足らずだったが、利益無しの原価での還元を念頭に置いていた。
まして、まさか強制的売り上げ転嫁なんて言われるとは夢にも思わなかったからな。
言い訳がましく取られるのも癪だし、どうせ後だし乙って言われるのがオチだろうと再レスしなかったけど、
この機会なので。
最初に話題になった時に北○サブちゃんの話なんかもしたような気もするが(記憶が定かでなくスマソ)
お客様の立場がどうかで無く、宿側・頂く側として高額かどうかの判断で良いと考える。
勿論貰いすぎると申告が・・・なんて意味じゃないよw
お客さんに感謝されるまでおもてなし出来たという事であれば、誇るべき事であると思うが、
やはり身の丈を越えた物を受け取る事には抵抗がある。
その身の丈がどれほどかは個々の宿の経営者/責任者が判断すれば良いのでは無いでしょうか。
619 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/28(日) 10:18:05 ID:QCJASOWj
3333333333333333333333333333333333333333333333333
あら、レスしてる間にスレ進行が。
分かりにくいとあれなんで。
621 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/28(日) 11:15:00 ID:JP1aKPGv
>>618 八重菊かぁ…
玄関横に温泉タンク放置して撤退したらいかんがな。
で、だれも「利益」に転嫁してるとは書いてないぞ。
「売れ残り品」または「売りだそうとしている商品」を原価販売はよくやること…
だいたい、仲居が個人的に受け取った金を横取りしていることにはかわりない。
あと、身の丈とかいってるが例によって有馬関係者典型だなw
すべてが自己中心。
あんたがいってる身の丈とは、自分の身の丈か?客の身の丈か?
客の身の丈だとすれば、失礼極まりない話で、自分の身の丈だとすれば思い上がりもはなはだしい。
ちなみに出かけましたので携帯から
3333333333333333333333333333333333333333333
623 :
618:2009/06/28(日) 15:39:55 ID:xYIp1ZIx
まずその1、仲居個人が貰ったとはいえ、心づけは旅館全体の組織があって始めて頂ける物と思っている。
よって、その額の一部を従業員全体で分けることも当然の行為と考える。
次にその2。
自分のした事が、自分にだけ振りかかる個人事業主と違い、
旅館と言う組織を維持発展を目指し、その方向性、経営方針を決定し、、それに責を負うのが経営者の職務だと考える。
同様にその旅館の性格付け、もてなしの方向性の一部として、
頂いた心づけが過分なものかどうか判断する事も含め、お客様から頂いた物をどのように扱うべきか決めるのも、
経営者に判断する権限はあると思っている。
よって、前述の身の丈は経営者から見たその宿としての身の丈という事になろう。
それが、横取りと言われようが旅館の根幹である、お客様へのおもてなしとも密接に関わる以上、
粛々と判断し、処理をする。
それを、思い上がりと断じるあなたには個人経営者の限界を感じざるを得ない。
ついでに関東の人間が「身の丈」と言った言葉を使った事で、
有馬関係者認定する貴方の脳内も理解に苦しむ。
どれだけ酷い目にあったのか知らないが一度精神科行ったほうが良んじゃない?
624 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/28(日) 21:17:54 ID:ywaKN1RP
>>623 やっぱりおまい、現役に有馬人だろw
Kさんに世話になってないっていうから、信じてしもたがな。
#インフルエンザの風評被害を受けた豚肉屋からおもいっきり安く豚を仕入れたとか…
ちょっとくらい人の話を聞けやW (ほんま有馬の連中はぜんぜん人の話を聞かない、経営者に限らんし。
>その額の一部を従業員全体で分けることも当然の行為と考える。
従業員の連帯感、シフト運によるねたみを防止することを考慮し、従業員でわけることについて横取りと言った覚えはない。
実際のところ、仲居が個人の意思で他の仲間に分配することもあるだろうし、リーダー的な仲居が主導して分配しているところもたくさんあるだろう。問題は、おまいみたいな理論をねじこんで、横取りまたは売上転嫁するセコイ経営者。
で、その前にこの部分
>心づけは旅館全体の組織があって始めて頂ける物と思っている。
これだけ読めばなるほどとも思えるんだが、
その底には、「俺が旅館を経営しているからお前ら仲居は生活できるんやぞ、いうことをきけ」という意識があるんだよね。
で、「俺の旅館で客が出した金を俺に渡すのは当たり前だ」と思ってるんだけど、それだと反論されるので、無理やり分配の話にしたわけだよな。
ほんまに、せこ杉。
その2については、話にならん。身の丈でなんで有馬やねんな????俺は、G某で社長の実名をだしてきたんで、有馬認定したんだぞ。
で、俺は基本的に、温泉板では温泉についてのうそをみかけるとしばらく粘着するのが趣味なわけだ。
数年前には、26℃の単純泉をラジウム泉だと宣伝してた武田尾温泉をからかって遊んだこともある。
有馬については、神戸市営のラジウム泉がとっくになくなって(しばらく川の水で代用)いるのに、いまだに銀泉(有馬では炭酸泉とラジウム泉をまとめて銀泉といってる)があるように宣伝しているから粘着してんだが、だれも相手してくれないんだよな(爆
だれか神戸市に、銀の湯の温泉(ラジウム泉と炭酸泉)はどっからもってきてるのか問い合わせてみてくれ。俺は、現実の世界で動くのはめんどい。
625 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/28(日) 21:26:08 ID:ywaKN1RP
で、このスレで粘着しているのは、経営者が、
仮想的にがめつい仲居をしたてて
心付なんかいらないから、気軽に泊まりにきてください
と宣伝しているんで、からかって遊んでいるわけだな。
今日でも、温泉旅館で仲居に心付を渡すのは常識。
渡せない貧乏人は、温泉旅館なんかとまっちゃだめ。
もう、何を言っても無駄だな
金井さんは全国的にも有名な経営者だって書いた事とか、都合の悪い事はみんな無かった事にされちゃうし。
掬われて当然だな、そんなんじゃ、足を
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630 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/29(月) 13:00:33 ID:tS3kLxhM
そーだなぁ、犬HKでも鎌倉時代から800年を15代で継いできたと平気で放送しよったしな。
一代あたり55年、昭和天皇と明治天皇みたいな神様ばかりが15代続く家系の人だからすごいよね。
しかし天下の放送局がよく調べもせずに宣伝に荷担するとは思わなかった。 あっちのスレに何回か書いたが、記録に残っている室町時代から15代なら問題ないのにね…
とまあ、そのくらい有名なんだよね。
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639 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/29(月) 14:25:25 ID:3yQpQPF+
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648 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/29(月) 16:53:25 ID:3yQpQPF+
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651 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/29(月) 17:41:00 ID:3yQpQPF+
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652 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/29(月) 19:09:14 ID:3yQpQPF+
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654 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/29(月) 19:11:43 ID:3yQpQPF+
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名無しさん@いい湯だな:2009/06/29(月) 19:41:07 ID:3yQpQPF+
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659 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/29(月) 20:12:00 ID:3yQpQPF+
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665 :
626:2009/06/29(月) 21:04:57 ID:zT/KPZ/+
>>630 スレチついでに。
他にも、川だか道路だかを勝手に・・・ってネタも有ったかと。
とにかく、毀誉褒貶の激しい方と認識してます。
666 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/29(月) 21:12:11 ID:3yQpQPF+
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673 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/29(月) 21:49:10 ID:j7OP9kIa
ID:3yQpQPF+
まだ意味の無い連書きでスレ荒らしを行うなら過去分累計も併せて通報してリモホ晒しの上でアク禁にするぞ。
このスレを切り返すのはそう難しくはない。
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チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け。
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これを返しにコピペしておけば済む。
674 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/30(火) 06:59:20 ID:dXtFfljp
欲しいではなくて、必要なのは有馬温泉
675 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/30(火) 08:15:46 ID:cd9rEigX
>>665 公道を不法占拠しておいて、時効だから俺の物だと、旅館組合の悲願である混雑緩和の為のバイパス工事を妨害してるような奴を「できる商人」などという奴みるとむかっばらがたつわけだが、なんか問題あるか。
まあ、あのスレで時効の入れ知恵したのは俺だがw
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
677 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/30(火) 08:53:14 ID:2EkqTL3/
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
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正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
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恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
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681 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/30(火) 12:15:26 ID:X4+glMj+
そんなことより万座温泉が楽しそうだぞ
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
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正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
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685 :
名無しさん@いい湯だな:2009/06/30(火) 20:12:31 ID:ZHE+PMgA
ほんま、こんなとこで吠えとらんと、万座温泉スレいこうなW
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
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687 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/02(木) 07:29:43 ID:pS0l/Y5W
繰り返す。
チップの欲しい仲居なんぞ、最初からここにはいない。
いるねは心付相場を気にする客と、貧乏人は心付なんかいらないから気軽にきてね、と宣伝に必死な旅館経営者。
688 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/02(木) 11:04:51 ID:rLkYzYGd
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
689 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/03(金) 19:40:23 ID:MOIKtCpK
盗撮W
690 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/03(金) 21:29:27 ID:UmMiYdEF
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
691 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/06(月) 20:25:44 ID:gz2ftZ0f
旅館の息子が盗撮
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
693 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/07(火) 19:41:40 ID:MBMqgXzL
ハゲ
694 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/09(木) 02:01:11 ID:PR8yOX1g
なんとかの一つ覚えみたいやな
695 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/09(木) 06:09:05 ID:p7TGPPR/
あんたに言われたないわ
696 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/09(木) 06:43:30 ID:tIP0Hgxc
ポテトチップでも渡しとけ
697 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/09(木) 07:15:52 ID:XdcFW2Wk
貧乏人は黙っとけ
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
>>697 チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
700 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/09(木) 21:54:38 ID:XdcFW2Wk
貧乏旅館はだまっとけ
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
702 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/10(金) 20:53:07 ID:GcDohmDK
貧乏人は温泉旅館に泊るな
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
今まで旅館に泊まったことがないので払うタイミングといくら位払えばいいのかわからない
5千円位?一万円位?それとも千円位でいいのか。
部屋についてすぐ払うのか帰り際にお礼として払うのか、わからないけど中居さんに聞くわけにもいかないし
705 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/12(日) 17:28:21 ID:hsvCYkIN
悩むんだったら温泉旅館に泊らない
>>704 一般的には、個人の旅行だったら1k〜3kを
部屋に案内してもらった時にポチ袋などに入れて渡してあげればおk?
団体旅行だったら、上記金額に+2kぐらいが相場かなぁ。
707 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/12(日) 20:36:38 ID:4S2EMGTQ
だから、心付っていうくらいだから気持ち金額。
相場は有り得ないが、宿泊料の1割が相場W
で、見返りを期待する場合は到着時に渡すといいが、出発時に渡す方がイキ。
繰り返す、気持ちなんで相場はない。悩んでしまう貧乏人は(以下略w
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
709 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/14(火) 07:30:41 ID:sLwp+0P0
マジな話
>>706 の金額だとバカにされた気分になるなw
>>709 世界的に見てもチップはコイン1枚渡すのが常識だよなw
心付けは何泊しても一回、チップはサービスを受けるごとに何回でも。
同列には語れないと思うがどうでしょう。
額の少なさを気にする必要もないがワンコインは違うような。
713 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/14(火) 19:50:49 ID:cS4nSsls
俺が子供の頃、お駄賃は10円が相場だったわけだがw
714 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/14(火) 19:54:59 ID:wQpzFAiS
で、話を蒸し返すが、そういう客の悩みを解決するためにサービスという請求が作られたわけだが、なんで廃止したんだ?
そんなに従業員に金わたすのが嫌かw
715 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/14(火) 21:26:55 ID:ml447u+b
まだ やってたのか
ヘ(´Д`)ヘ
>>2だけど…世間知らずの皆さん!心付なんて必要ないので どんどん温泉旅館に泊まりに行ってね。青色吐息のとこ多いから、欲しいのは心付ではなく お客さん なんですm(_ _)m
「当旅館ではサービス料金を頂戴しておりますので、仲居への心付けはお断りさせていただきます」
先日利用した旅館のフロントに、このように書かれたプレートがありました
昔ホステスのねーちゃんには
生乳もませてくれたら千円チップあげてた
仲居さんて何してくれるの?
必死で考えてそれかw
720 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/15(水) 12:57:12 ID:GX9RzRxY
>>717 良心的な旅館だな。
本来はみんなそうすべき。
即ち、サービス料込みと書いてる旅館は心付を強制してるわけだ。
>>717 粋とは言えないがお客様に無用な心使いはさせまいという亭主の心意気と
思えばそれもよし。
宿ごとに考え方はいろいろあるし客だっていろいろだから。
>>720 >即ち、サービス料込みと書いてる旅館は心付を強制してるわけだ。
すまんがどこがどう「すなわち」なのか全然わからん。
ちょっと説明してくれんか。
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
723 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/15(水) 14:08:33 ID:xkXcG7NW
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
724 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/15(水) 19:56:01 ID:ZOii0pTc
温泉旅館に泊ったら心付を渡すのが常識。
心付は受け取らないと明文化してある場合は除く。
725 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/15(水) 22:02:12 ID:8Px1dszE
>>724 心付に関して載ってる本を教えて下さい。
旅行雑誌や旅行関係の本には載っていないようなので。
727 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/16(木) 07:52:47 ID:X8qGwyzw
なんだ、小笠原流の作法かいな、アホクサ
懐紙の折り方はどうでもいいとして渡すタイミングとかは参考になるというか
俺が親を見て覚えた通りだぞ。
729 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/16(木) 21:34:22 ID:CEom93jE
しかし、いっべんにシラケタなw
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
732 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/19(日) 18:51:07 ID:QiryT8FH
>>731 いい加減おまいもシラケロや、礼儀作法の流派が紙の折り方まで決めてる当たり前のことだぞ。
アホクサ
バカじゃねぇの 当たり前の訳ねぇだろ
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
734 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/19(日) 19:23:21 ID:3DHfXeeL
じゃあ、小笠原流がうその作法を公開してる、と騒いでみろや。
バカじゃねぇの 当たり前の訳ねぇだろ
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
736 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/20(月) 12:08:12 ID:plKRwi8Z
じゃあ、小笠原流がうその作法を公開してる、と騒いでみろや。
バカじゃねぇの 当たり前の訳ねぇだろ
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
738 :
名無しさん@いい湯だな:2009/07/20(月) 16:55:39 ID:DBB4cmup
あほか
739 :
名無しさん@いい湯だな:2009/08/06(木) 13:32:14 ID:Lc7e8pBS
乳児連れで宿泊するので、心付けを3000円程渡す予定
宿泊料の8%
740 :
名無しさん@いい湯だな:2009/08/09(日) 10:19:25 ID:r1SMZ0s2
わざとらしく書く仲居
チップの施しを欲しい施設及び仲居は施設名と名前を書きこめ!
恥ずかしくないしきたり、行為なら書ける。
正面切って言えなければ二度とねだるな、払う相手の気持ちに委ねろ。
相手の気持ちを動かすようなサービスを施せ、それが嫌なら転職するか我が身の不幸を嘆け
741 :
名無しさん@いい湯だな:2009/08/10(月) 04:17:31 ID:7r+OP/6T
税務署に知られない収入はオイシイだろうね。
安いバスツアー使って大広間で集団夕食するような客に
心づけなんか期待するなよ
欲しそうにモジモジしてたが無視した
743 :
名無しさん@いい湯だな:2009/08/26(水) 13:23:56 ID:6Cppf5bZ
心付けしたら料理が増えたのは良いが食べきれなかった・・・
744 :
名無しさん@いい湯だな:2009/09/09(水) 11:29:32 ID:dZy60T8w
>>1 外国でチップ制のホテルやレストランは、接客する従業員の基本給がチップを貰う事を前提に抑えられている。
昔の日本の旅館は、中居に直接給料を支払わず、中居達の収入は客の「心付け」だった。
現代では有り得ない。
「心付け」は、中居の収入として確定申告をしなければならず、申告をしない場合は、所得隠し(脱税)行為となる違法行為だ。
派遣会社から派遣されている中居もいる現代では「心付け」は、ただの違法行為にしか過ぎない。
>昔の日本の旅館は、中居に直接給料を支払わず、
>中居達の収入は客の「心付け」だった。
嘘
>「心付け」は、中居の収入として確定申告をしなければならず、
>申告をしない場合は、所得隠し(脱税)行為となる違法行為だ。
これも嘘。
>>744 > 派遣会社から派遣されている中居もいる現代では「心付け」は、ただの違法行為にしか過ぎない。
これも嘘。なんで心付け払うことが違法行為になるのか?
>>744 だいたい中居って誰だよ?
SMAPの人か?