1 :
佳央 :
2010/09/18(土) 19:46:02
2 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/18(土) 20:14:07
やっと立ったんかい それにしてもここんところの世界柔道 東京の次はパリ 原点回帰ですか でも韓国では未来永劫開催してほしくない あの悪夢のソウル五輪 前年金の細川、山本、岡田、須貝が金を取れず あの負けた試合の全てに疑惑あり ボクシングといい ただ単に大不振て言葉で片付けられない
3 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/18(土) 20:19:40
今回の大躍進に関して喜びと戸惑いを感じている これを教訓に外国勢が日本の正統派柔道を本気で取り込んでくれたらたとえそれで日本がまけても構わないという事 そんな中で金メダルを取れればメダルそのものにも価値がでてくるだろうし とにかく頑張れ日本
4 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/18(土) 21:39:40
Nomura will participate in World Cup Roma on 2/10. Would Japan participate in World Cup Almaty (Kazakhstan)? The organizing committee will award prize money with the amount same as Grand Slam Tokyo.
5 :
行成 :2010/09/18(土) 21:44:57
>>1 兄貴乙
俺もスレ建て寄生虫だったorz
ていうか、みなさん、誰がスレ建てしてもいいんですよw
名前を「佳央」にしさえすれば
6 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/18(土) 21:45:11
Nodoka Tanimoto who is now instructed by Koga wins the All-Japan junior Championship in -52kg category.
7 :
行成 :2010/09/18(土) 21:47:56
10月の世界団体はどういうメンバーを送るつもりなんだろうか 2番手か どうやら11月のアジア大会を優先させるみたいだから94年の時のようになるかな
9 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/18(土) 22:25:22
来年、パリは日本男女合わせて金2〜3個だと思う。 が、再来年ロンドン五輪はそうはいかない。
10 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/18(土) 22:53:26
After the Asian Games, the Kodokan Cup will be held. I predict those World Champions will participate in Asian Games since they are exempted from joining the Kodokan Cup. Before the World Team Championship, there is a grand prix in Netherlands. The athletes (e.g. Yamagishi, Haruka Tachimoto, Sayaka Anai) who did not participate in World Championship may be selected to go to Netherlands and Turkey.
>>9 男子は厳しくなるだろうが、女子を過小評価するな
>>10 アジア大会は1番手で世界団体は2番手だろう
順恵はアジア大会出るつもりとか言ってたみたいで
13 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/18(土) 23:15:20
Best selection for Asian Games in my view: -48kg Yamagishi (the 180-point is very important as Yamagishi may not get any point from GS Tokyo and World Masters) -52kg Misato (to get revenge on An and the shameful defeat in 2006 Doha) -57kg Matsumoto -63kg Yoshie -70kg Tachimoto (I prefer choosing Haruka for Asian Games and Grand Prix Rotterdam so that she can get enough points for World Masters) -78kg Ogata +78kg Sugimoto Open Tachimoto
48は誰使ってもいいんだけど浅見使ってくるんじゃないの 70は田知本でもいいと思うが、どうも首脳陣はまだそれほど高評価してない節もあるので 國原使ってくるんじゃないのか
15 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/18(土) 23:58:30
しかし俵てこの期に及んでもまだ自分が本気になれば世界一とか自惚れてるが勘違いもはなはだしいわな そもそも五輪で反則負け食らわさせられたあの選手も浅見選手に完敗 全日本では05(判定に助けられた大会、実質負けていた)に優勝してから一度も勝ってないという事実 何を根拠にあの自信がでてくるのか そもそも今の48は彼女の全盛期ですら勝てるのか?というレベル このままでは過去の栄光にまで傷つけるだけ
16 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 00:07:35
まあ、復帰してからの戦いっぷりを見て検討しようぜ わかりきってるけど、憶測で言うもんじゃないよね
このまま試合に出ないままやめてしまうんじゃないの?
18 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 00:23:35
正直今の俵のレベルでは国内でもベスト8にはいれるか?というレベル 高校48チャンピオンにすらフルぽっこされるんじゃないの? 自分はたえず進化してるとウソぶいてるが、、、さらば俵
俵の話はもういいよ それより最新の世界ランキングで無差別の成績がポイントに加味されてないんだけど 無差別はカウントしないのかな
まあ、みなさんあれやこれや言いたいこと、ご意見、様々にあるだろうが、 これだけは言っとく 次は山岸絵美ちゃんに是非世界代表になってほしい 世界大会優勝の実力がありながら、 タイミングと運のために出場すら許されないなんて、 顔は可愛いのに、可哀そう ノーモア長井、ノーモア藤猪&棟田(於五輪) 以上もう寝ます 俺はチャックウィルソンさんを投げられるようにもっと稽古します みなさんも目標をもって限られた人生を濃密に生きてください
21 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 01:34:23
山岸は来年世界選手権出て金メダルとって 初めて浅見、福見と互角になる。 立場的には一番厳しい。
22 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 03:04:52
昨日の全日本ジュニア48kg級で山岸の妹分の玉置桃(藤村女子高一)が優勝
23 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 05:48:36
>>20 そのために世界柔道では二人でられる事になったんだよ
少なくとも二番手の選手にとっては五輪の一年前に直接対決で五輪代表を争えるだけでもいい
過去の五輪で金とったという理由だけで大きな下駄を履かせてもらってる選手は過去に何人もいたしな
とくに北京の俵はひどい
06以降日本代表から遠ざかってるのに07はぼろ負けしながら、しかも国際試合も全くでてないのに世界柔道代表
金とれたとか言うて無条件で五輪代表
そしてあのインチキ柔道がバレて金を逃す
もしあんとき二人制なら俵は決勝で福見に負けて五輪代表を逃していただろう
最初から競わさせてもらえない状況だったからな
48は
24 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 05:50:35
>>22 今の俵ではこのあたりの選手にすらかなわないだろうな
来年の体重別が楽しみ(ごり押しで出場させるだろうが)
北京も、ロッテルダムも、紙一重で代表選出されなかった山岸 薄幸の美人
いつまでも強化から外さない全柔連にも問題はある。 アマチュアには引退はないとほざいてたが、塚田みたいに国際大会を辞退して国内大会のみ出場明言。強化選手を自ら外れる事を引退と言うんだよ。ここ6年くらい谷が国内でやったのは2大会、6試合しかないんだぞ。時間にして20分弱。
27 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 16:39:05
「上川がやれたんだから俺も」つー日本人出てくるか?
塘内「桂治がやれたんだから俺も」
29 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 17:32:36
野村「平岡がやれないから俺が」
30 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 19:37:07
谷の強化格下げきたー!
31 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 20:45:46
アジア大会の代表 60キロ級 平岡拓晃 66キロ級 森下純平 73キロ級 秋本啓之 81キロ級 高松正裕 90キロ級 小野卓志 100キロ級 穴井隆将 100キロ超級 上川大樹 無差別級 高橋和彦(新日鉄) 48キロ級 福見友子 52キロ級 中村美里 57キロ級 松本薫 63キロ級 上野順恵 70キロ級 渡辺美奈 78キロ級 緒方亜香里 78キロ超級 杉本美香 無差別級 田知本愛(東海大)
32 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 20:54:17
アジア大会は1人枠。 でも全階級制覇!くらいやれよな。
33 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 20:58:02
This may be Watanabe's last chance but I predict that Watanabe will be defeated by Hwang Ye-Sul.
格下げされた谷は講堂杯に出れるの?
35 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 21:11:34
浅見、西田は講道館杯に出場することになった。
>>31 ・
・
無差別級 高橋和彦(新日鉄)
・
・
無差別級 田知本愛(東海大)
なんで無差別だけ所属が入っとんねんw
>>33 渡邉は園田から代表失格と言われたくらいだからな
調子がよければ黄にも勝てるだろうが、現状あまり期待できそうにない
ただ世界柔道では女子は岡村が一番の代表失格選手だと思うけど(男子は福岡)
38 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 21:53:02
Udaka's performance is also disappointing. But there is no better choice (to be reserve for Matsumoto) in this category.
宇高はGSパリの時のような勢いがあったらもう少し活躍できてただろうが、あれではな 確かにこの階級は徳久が引退したみたいなので宇高しかいいないことになってしまう ここは牧志津香に以前から期待してたんだけど怪我が多いな、才能はかなりある方だと思うけど
園田が切れたのは渡辺じゃなくて宇高では? 70キロは2人とも力があるといってたはず。
42 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 22:48:07
女子57キロ級で初出場した宇高は3回戦で敗退。 切れ味鋭い柔道とはほど遠く、「自分の柔道ができなかった。自分に負けたことが敗因」と肩を落とした。 4月の全日本選抜体重別選手権を制した25歳だが、練習で磨いた技を繰り出すことができず、「勇気が足りなかったんですよね」と意気消沈。 女子の園田監督は「話にならない。出る資格がない」と厳しかった
43 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/19(日) 22:51:32
ルンルン♪廃人 は消えたの
今ヨーロッパジュニアやってたがあまり印象に残る選手いなかったな
今年から世界ジュニアも各階級代表2人だっけ ルール的にも有利なわけで、羽賀とか田代はきっちり勝っておかないとな 西山弟は2連覇がかかってるか それにしても去年の優勝者の森下が今年の世界柔道で優勝するとは予想も出来なかった 去年のチャンピオンで優勝するなら緒方だと思ってたけど
森下の優勝は誰も予想できなかっただろう。
47 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 07:15:51
上川が格上げで高橋が無差別に送られたな
アジアに選ばれたのが、全日本首脳陣が考えてる日本の1番手と言う事だな。森下と上川が評価上がり、福見と中村は評価下がらずといった所か。
49 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 07:30:50
重量で唯一のメダルなしだった高橋が無差別で出して貰えるんだから 全日本王者の看板は大きいって事だな
50 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 07:51:34
立山が頭打たなきゃ全日本王者になれなかったラキ珍のくせに
>>49 重量無差別とも桂次以外リネールと対戦してるから入賞よりも内容。高橋の方がいい試合だった。
>>50 その後の実業団で立山が高橋に1本負けしてるの知ってる?ラッキーで全日本は取れんよ。
52 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 08:28:51
高橋イラネ
53 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 08:35:58
高橋が負けた相手に鈴木は勝ってるし 大一番でメダルすら獲れないんじゃ国際大会に派遣する必要ないでしょ
54 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 08:43:05
鈴木出せよ!
55 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 10:57:25
谷本が引退したから鈴木はこの流れに乗らない手はないぞ!
56 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 11:43:23
鈴木は来年の世界選手権で金メダル獲るから
鈴木に時間を与えたってとこにもあると思うよ。 世界選手権までの連戦に次ぐ連戦で30のオヤジはヘトヘト。 しかも引退するか考えたいと言ってる。 全柔連はベテランも休ませないといってるけど、今回は高橋選んでもそんなに違和感ないし。 大舞台の経験は若手に積ませたほうがいいし。
58 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 12:33:48
高橋はこれで駄目なら立山と交代しる
世界団体はまだメンバー決まってないのか アジア大会があのメンバーならこっちは2番手ということになってしまう
60 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 15:11:18
世界団体なんてどうでもいいだろ
62 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 15:37:30
ポイント確保が優先だからな まずは上川に五輪出場資格を得て貰わないと
要するに立山の体格で高橋のスタミナを持ち、かつ上川の技の切れを持った、桂治の経験を持った選手がベストだな。
64 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 16:42:39
全盛期の篠原みたいな選手だな、それ
65 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 17:34:49
3人がかり(桂治以外の)で、リネールをかろうじて攻略したようなもんだったからな。
ヘーシンクが初めて世界を獲った61パリのときも、 日本選手3人が、準々決勝、準決勝、決勝と、枕を並べて倒された 今回はその再現かと思ったよ ヘーシンク死んだばかりだから、呪いかなと
全盛期の篠原は強かったが、そのちょっと前まで真喜志と五分五分か真喜志の方が上だったんだよな… 全日本で真喜志が高校生の井上康生に破れて急激に失速した。たったひとつの試合で人生が変わるから怖いな…
68 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 18:10:56
97パリ世界、足ケガしなかったら無差別 真喜志が制してた筈。
69 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 18:16:11
ドゥイエの呪いはまだまだ継続中だからな ロンドンでもフランスは柔道の金メダル0だよ
70 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 18:18:38
>>65 日本以外の国が不甲斐なさ過ぎて泣けるわ
マシなのはタングリだけじゃねぇか
71 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 18:23:04
トルツァー・鈴木を倒して決勝まで上がり リネールを倒して優勝した上川が一番凄いって事だな
72 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 18:33:54
直前に、右相四つだからひょっとして??・・・ とは感じた。実況版にも書き込んだが。
73 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 18:35:15
あれから、今日でもう一週間か・・
74 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 19:40:50
無差別決勝の緊張感は異常だった あれ以上の物は暫くは見られなさそうだ・・・
75 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 19:46:50
>>トルツァー・鈴木を倒して決勝まで上がり Tangriev and Hwang Hee-Tae also
76 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 19:58:04
タングリは日本人がいなければメダル獲れてたのにな トメノフ魂を感じる選手だw
77 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 20:01:18
リネールいなければ、日本独占! か。
78 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 20:28:28
他国が不甲斐なさ過ぎるからな 日本の相手になるのがリネールだけじゃ話にならん
79 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 20:33:46
これから無差別4人枠が続くなら日本有利だろー
80 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 20:44:17
>>76 Tangriev seems to be much weaker now after the 6-month ban.
2008年は無差別3人枠で男女とも日本は惨敗したんだがな
82 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 21:04:26
あんときゃ石井が出てなかった。
83 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 21:11:39
タングリは北京がマグレだっただけだろ
84 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 21:13:22
Not only open category, Japanese men also suffered a shameful defeat at the World Team Championship in 2008.
日本語で書いてください。
86 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 21:38:48
日本の新世代台頭が始まった結果が今回だからな 石井が抜けた直後とは違うよ
87 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 21:43:48
「上川がやれたんだから俺も」
88 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 21:45:00
石井はPRIDE崩壊後の総合に何を求めてたんだろうな UFCに下からやらせると言われた途端に日本に帰って来た所を見ると総合をやる気があったとはとても思えない それに散々武者修行を続けてた割にはロートル吉田に負けてるし 吉田なんて始めたばかりの頃から勝ってたのに
百瀬はどうなの 今年前半は上川より良かっただろ
90 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 21:45:42
91 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 21:47:36
92 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 21:50:53
「対リネール戦も2回負けてやってハッキリ見えた」
93 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 21:55:31
高橋練習しろよw
>>89 元々上川と百瀬は上川の圧勝だったが、上川の弱点の、攻めの遅さをついた対策で対応してたから対上川には有効でも、実力は差があると思われる。世界ジュニアでは百瀬はリネールに手も足もでなかったし…
今年の学生体重別は面白いな。東海の王もいるし。
ただ上川は出場しない可能性もあるが…
95 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/20(月) 23:29:45
上川はアジア獲れば一気に五輪圏内だからな これからは優先的に国際大会に派遣されるだろうし今更学生もないだろ
満月雑記帳/メダルラッシュの中で ◆ 中野翠/柔道世界選手権、篠原信一監督、松本薫、黒木メイサ サンデー毎日(2010/10/03), 頁:48 これは多分松本と黒木メイサが似てると書いてあるんだろうな。 中沢のほうがより黒木っぽいと思ってるけど。
97 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/21(火) 00:21:05
上川は次のリネール戦、一本取りそう
どちらも対策するだろうから次はまた違う試合になるよ。 ただ今回の試合でリネールの弱点が少し見えたので他の選手もそこを付いて試合すれば勝つ可能性は出てきた。
99 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/21(火) 00:32:34
1987年19歳で世界無差別獲った小川直也。 だが国内には、斉藤・正木がいた。 1988年ソウル五輪斉藤やっと超級金メダル。 翌1989年小川オール一本勝ちで2階級制覇。 何となくあの頃を彷彿させる、上川。
100 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/21(火) 00:36:11
篠原は自分なら支え釣り込みで、リネールに勝てる と思ってんじゃあない。
08年や09年(中止)の無差別世界選手権について 当時のおまいらは悲しいほど無関心だったのに、 今年のについては語りまくるおまいらにワロタw
無差別は階級別と同時開催に戻すべき。 無差別は元々盛り上がる要素があるのに、別開催にしたからおかしくなった。 今大会の盛り上がりがこのことを証明した。
>>102 今回の盛り上がりは単にリネール対日本人で無差別だからというのではないよ。
無差別の盛り上がりはは軽量級が重量級に挑む事であって、全日本で古賀が決勝まで上がった時や秋本が高校無差別で優勝した時の盛り上がりは今回の比ではない。
内柴は1度も勝ててないが会場の盛り上がりは異常だったし。
104 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/21(火) 10:33:56
柔道本来の姿だからな。 今更言うまでもないが。
105 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/21(火) 15:39:17
>>103 102ではないが、突っ込みどころ満載だなw
・まずは文意の確認から。102へのレスとしながら、今回なぜ盛り上がったかが明示的に
書かれていない悪文だが、今回盛り上がったのは巨人リネールにその他選手が挑むと
いう構図だったから、といいたいのか?
・だとすれば、なぜリネールが出場した08年は盛り上がらなかったのか?
・リネールと対戦した上川や高橋は決して小さくない。体重は上川のほうが10kg以上重い。
・そもそも今回、無差別は本当に盛り上がったのか?日本とフランスだけではないか?
08年が日本において盛り上がらなかった理由の1つは、マスコミが取り上げなかったことにある。
日本選手の勝算が低かったから盛り上がらなかったという意見はナンセンス。
無差別に柔道本来の姿の大会として価値が見出されているならば、日本選手の勝算に関わらず
報道されていたはず。五輪に関係ないから、全柔連が階級別と比べて軽視したということもある。
大会に先立つ選手選考がほとんど注目されなかったのは、マスコミが当該大会を軽視していた
こと以前に、柔道関係者が積極的に報道関係者に働きかけなかったということも関係している。
日本の柔道関係者には日本が絶対勝ってやろうという意気がなかったのだ。塚田を出さなかったでしょ。
リネールやトウブンが出場したことから、日本よりもむしろ海外の方が無差別に熱心なのかもしれない。
日本の柔道関係者が無差別世界選手権で絶対勝ってやろうという意気込みがないことは、
今大会穴井を強行出場させなかったことにも表れている。
>>104 柔道本来の姿だから盛り上がるというのは大きな間違い。
そもそも無差別は、各国が超級を優先させるために衰退していったという経緯がある。
ビゼールや上村は、無差別が衰退したという認識のもと、無差別こそ柔道の本来の姿だから
盛り上げなければと考えている。そして世界選手権の無差別も全日本選手権のように特別な大会に
したいと考えている。
だが現時点においては、まだそういう大会として認識されているようにはみえない。
上記のように日本人の方が外国人よりも世界選手権無差別を軽視しているようにすらみえる。
106 :
佳央 :2010/09/21(火) 15:41:11
>>7 テンプレ変更したのを見落とした。すまぬ、行正。
次回は気を付けるよ。
あとスレ建ては誰でもいいし、別に佳央と名乗る必要はないよ。
行正でも兼三でも構わんし、雅恵でも構わんw
最近は円高なのでFighting FilmsのDVDを買い漁っています。
ネイルアダムスさんの解説は最強に面白いです。
107 :
104 :2010/09/21(火) 16:17:43
>>105 そんなに大げさに論議しようと書いた分けではない。
ただ全日本が柔道本来の姿だと言っただけ。
無差別の衰退も五輪から外された(ソウル1988)時点で予測できてた。
そんないガーガー拘ってないよ、貴方程。
>>105 当事と今のリネールは立場が明らかに違う。
08年は若手のホープとしての立場。現在は実力王者としての立場。
リネールを王者として日本人が挑む構図になったから素人が盛り上がっただけ。
>リネールと対戦した上川や高橋は決して小さくない。体重は上川のほうが10kg以上重い。
今回の無差別で誰が体重の事書いた?過去の全日本での軽量級は書いたが…読解力がないんだな。
>そもそも今回、無差別は本当に盛り上がったのか?日本とフランスだけではないか?
これは
>>102 に言え。上に書いた通り盛り上がったとは思わないから。
>今大会穴井を強行出場させなかったことにも表れている。
無差別世界選手権で穴井が通用しなかったのは知ってるか?
無差別はあくまでも「おまけ」だろ 過去の大会はほとんど超級の補欠が出てたじゃん。 このスレにもニワカが増えたな。
995 :クーベルタン男爵さん:2010/09/17(金) 22:57:55 片淵って誰? 片渕慎弥なら知ってるけど 996 :クーベルタン男爵さん:2010/09/17(金) 23:15:29 糖内って誰? 塘内将彦なら知ってるけど 今更だけど、前スレの995,996について一言。 「塘」と「糖」は全く別の漢字だけど、「渕」は「淵」の俗字なので漢字自体は 同じね。
111 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/21(火) 23:54:20
今大会は4人出せたからバリバリ一軍が出場してたのがよかったね 上川が倒した選手も大物ばかりだったし
112 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 01:23:07
>>そのオマケの賞品が新車 柔道もプロ野球並みの賞品もらえるんだと思うと感動した ただ田舎から出てきたようなアンちゃんに新車が似合うとは思えないが
113 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 01:39:56
国会議員にふさわしい柔道OB 一位 山下泰裕(対外国人無敗、外交に強そう) 二位 山口香(知的かつ柔道界のパイオニア、そこらのアッパーラッパなミンすの女性議員よりまし) 三位 篠原(曲がった事は大嫌い、政治家に圧力かけるヤクザにも一歩もひかないぞって感じ) こんなところか 俵は論外 あまりの馬鹿なのでいまだに教員資格がもらえない程度が国会議員だー 俺でもなれるわ
芸スポ池 谷叩きと石井叩きは秋田
115 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 02:13:46
石井最低や!石井なんて最初からいらんかったんや!
116 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 03:20:40
確かに石井はいらないな
117 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 06:22:19
俵て昔、先生になりたいと言ってたけどまだ教員資格もってないみたいだけど 別の意味での先生になったみたいだが
羽賀ってあんなにガッチリタイプだったけ? 昔はもうちょっとヒョロいイメージだったけど。
119 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 10:55:52
叩かれるのむしろ喜ぶべき事。 世界大会レベルで活躍してもほとんど話題にされない、なれない 谷批判の記事はあっても、世界柔道そのものの記事はあんまりないし・・ 谷の記事の中には出てくるけどね
120 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 16:31:28
「柔道は勝って当然」の印象持ってるオメデタイ日本人を 更に、浸透させてしまったみたい。少し気がかり。
121 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 17:58:52
山下、井上康生、棟田は禁煙派で 篠原、鈴木は喫煙派? 篠原は高校時代に喫煙で監督に鉄拳食らってたらしいが。
122 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 18:24:25
石井がミノワマンと試合w
123 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 20:22:42
石井って本当に馬鹿だな
124 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 20:28:24
週刊ポストより、 小川直也「谷さんの組まない柔道はもう通用しないのでは」 石井も似たようなもんだろう、柔道では
>>124 石井は技もパワーもあるよ。
組まないで逃げることもあるけど。
ま、今更だけどリネールとの試合は見たかったね
言動に似た所があるな。
127 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 21:07:36
石井は外国人相手なら一本取れたからな 谷は外国人相手でもローキックとパーリングばっかだから随分違うよ
128 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 21:15:09
石井は糞だけど谷の柔道と比べるのは流石に可哀想だ。
129 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 22:36:35
今大会を見て「谷いらねぇー」 と思った大衆も増えたようだ。
130 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 23:14:42
↑そのとおり 北京のころからすでに労咳 デミトルごときに負けとるくらいだからな
131 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/22(水) 23:16:17
Emi Yamagishi will participate in Grand Prix Rotterdam.
谷と石井の話題ってなぜか盛り上がるよねww 他に話題性のある柔道家っていないの??
>>121 いくらなんでも、現役の柔道選手はたばこ吸わないのでは?
喫煙すると体力が3割は落ちるという話を聞くし。
134 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 10:03:34
なんだかんだ言っても、柔道は面白い
135 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 10:19:47
そらそうよ
上川、吉村先生に「あんな甘ちゃん見たことがない」って言われていたらしいが 小川にも東スポで同じようなこと書かれてるな。 それで勝てるのも凄い話ではあるが。
137 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 11:42:47
小川よりも甘いのに20歳で世界王者かよ・・・ 凄まじい才能の持ち主って事だな。
小川の場合は19歳で世界チャンプなる前に、大学1年で山下以来の全日本学生無差別チャンプ になったり、正力国際で当時外国勢最強のベリチェフを払腰でブン投げたりと大活躍を予感させる 材料はあったけど、上川はそこまでのインパクトはなかったからな
真喜志さんていたよね 若いころ強かったのにどうして勝てなくなったの?
>>139 怪我と井上や棟田が出てきたから?
ところで真喜志さんって講道館の指導員になったん?
結構見かける。あとすごいほっそりスタイルになっていた。
十分でかいけど。
棟田もすっかり駄目になっちゃったね。
天理を五人抜きしたり、鈴木を含めて四人抜きしたりした時は
こいつに勝てる奴いねーんじゃねーの?とか思わせるものがあった。
篠原と真喜志の関係を時系列で言うと、93年前半までは真喜志の方が上だったけど、 93年後半からは篠原の台頭によって五分になり、95年は完全に篠原の方が上回ったが、 96年は篠原不調で真喜志が再び上向いたものの全日本の1コケで同列になり、97年からは 篠原が一挙に引き離したって感じか 棟田は高3の嘉納杯でトメノフ倒して優勝してた 大学1年では全日本の決勝まで進出してるからな
142 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 16:20:27
87年小川は正木の代役で無差別出たんでしょう。 正木も85年斉藤の代役だった。 今回上川も代役出場に近いようなもんだった。
>>141 高校生の時のトメノフとの勝負は凄い盛り上がりだったなー
トメノフもまだ禿げていなかったし。
144 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 19:28:40
グランプリ・ロッテルダム 男子 -60 山本 -66 小倉 -73 中矢 -81 中井 -90 吉田 +100 百瀬、立山 -48 山岸 -57 佐藤 -63 阿部 -70 はるかちゃん、巴恵 -78 緒方 +78 田知本愛 はるかちゃん来た!!!!!!!!
国原は第2のアマオになりそう
同じ新潟出身か だけど國原は世界でメダル取ってんだから全然違うだろう 天尾で評価できるのは日本選手で唯一ベラネスに勝ったことがあること
147 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 22:00:16
中井頑張れよ
それにしても杉本があんなにまで強いとはな 最近の国際大会見ると田知本の方がややいいかなと思ってたけど とりあえずロッテルダムでは姉妹優勝を
149 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 22:45:26
上川は「世界最強!」へ向かっている。
150 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 23:01:34
百瀬とは何だったのか
151 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 23:03:36
上川の「噛ませ犬」
152 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 23:07:27
来年の全日本決勝は、 穴井対上川!! になるだろうー
153 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 23:23:39
そして2012年、ロンドン五輪決勝! 上川VSリネール戦にて、何かが起きそう!
154 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/23(木) 23:58:12
リネールは決勝前にポカしそうな予感w
155 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/24(金) 06:32:48
上川、最高や!! 間違いない。
156 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/24(金) 07:49:30
石井なんて(ry
近柔の表紙は穴井だったか まあ妥当だわな
158 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/24(金) 20:38:15
穴井と上川が今後の日本柔道界を背負って行くのか 胸が熱くなるな
159 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/24(金) 21:14:47
やはり石井はいらなかったな。
現在の近柔の編集者たちは本当に柔道への愛がないな。 編集後記でよ〜〜〜くわかる。 桐生さん、俺が近柔を読む楽しみは、西郷四郎の真実と 編集後記でのあんたの柔道愛に満ちた文章を読むことだった。 今大会についてのあんたの長文が読みたかったよ。
161 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/24(金) 22:15:11
増渕、加藤、誰それ?
WIKIPEDIAの英語版に日本語版には記事がない吉鷹、藤山、三谷、 藤田、木本、永井、北爪といった渋い面々の記事があったとはな
近代柔道は所詮ベースボールマガジンのいち編集部でしかないからな… 売上がなければ力は落ちる。つまり優秀な人材は売上が高い部署に行くわけだ。
164 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/24(金) 23:18:06
桐生さんは、たしかに優秀な人だが、柔道愛に満ち満ちていたから、他の部署ではミスマッチだ 本人も近柔に戻りたがってるはず 現編集長のように、近柔にカンバックしてほしいなあ ありえないだろうけど
異動で近柔を離れることになった編集者たちの編集後記によく、 柔道ってすばらしいとか、日本柔道界は他のスポーツ界と比べていい意味で変わってるとか 書かれてるのを読むのが好きだった でも今の編集者たちは、全然柔道を愛していなさそうだorz
今月はリレートークが 大束→福岡だからなあ ある意味気の毒
167 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 08:39:56
168 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 09:00:22
目立てれば何でもいいんだな、こいつ
169 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 10:07:07
柔道に残ってた方が目立てたのにな 落ち目の総合に転向した挙句に猪木にすり寄るって余りにもズレ過ぎでしょ・・・ 時世の流れが読めない人間の末路って哀れだな
石井は自分で選んだ道なんだし好きにやればいいと思う 柔道への復帰を仄めかしたりしなければ
171 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 12:32:08
石井は目立てりゃ柔道でも総合でもプロレスでも何でもよかったって事だろ? 本当に出て行ってくれてよかったわw
172 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 15:08:08
石井最低や!石井なんて最初からいらんかったんや!
アジア大会の代表ってどういう基準で選ばれてるの?
174 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 16:34:27
ポイントを稼がせたい選手を優先的に選んでるんだろ 例えば上川なんかは五輪出場圏内のランクに入れたいから100超で出場させるとか、そんな感じでさ
175 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 16:48:20
81の命運は高松に託されたって事だな
ポンコツ高松のマグレ勝ちでしょ? よくやったと思うけど、これからは期待できないっしょ。
177 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 17:09:23
高松最高や!ロンドンも頼むで!
178 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 17:20:10
でも、いろいろ言っても今夜観るんでしょう? 石井の試合
179 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 17:24:53
ミノワマンとの試合なんて見る価値ねぇよ
180 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 17:31:03
猪木の入場曲に相手がミノワマン・・・石井はプロレスに転向したのか?
181 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 17:35:20
↑への突っ張り石井対箕輪男の超人対決は見逃せない
182 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 17:38:43
上川がリネールと死闘を演じた後に石井はミノワマンと茶番を演じるのかよw ここまで差がつき過ぎると流石に同情しちゃうなw
>>176 桐蔭の監督松先生はかつて、
野村先輩やタッキーの柔道がちょっとわかる気がすると述べたこともある天才
パリ・ロンドンの連覇あるで
184 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 18:33:09
石井がミノワマンと死闘を演じてるぞw
185 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 18:36:03
石井wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
石井「どうせ若手はすぐヘタレる。俺の出番もそう遠くはないぜ!」
187 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 18:49:56
石井さんw
188 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 18:52:50
石井ざまぁw
189 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 19:00:00
総合格闘家・石井選手の話題はスレ違いだぞ ここは柔道のスレだからな
190 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 19:18:12
しかし地上波放送の為に石井が必要だっていうんだから 石井以外の選手の価値って何なんだろうな?
191 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 19:55:42
ヌル山「石井が柔道復帰するならオレも…てか吉田が柔連幹部になるならそれ前例にして後追いすればいいな」
千葉国体の千葉 やる気だし過ぎわろた。 負けたら失笑もの。
>>191 ポチと秋山とじゃ実績が大違い
もちろん柔道のな
上村全柔連会長にかわいがられてるポチと
山下元IJF教育コーチング理事に嫌われてる秋山とじゃコネも全然違う
194 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 21:24:16
ワールドカップ・タシケント -57kg 塩瀬 3位 -63kg 谷本 優勝
「ポチ」ってあだ名、久しぶりに見たw
>>162 それらの選手は一応簡単な経歴は書かれてるな
英語版の柔道選手の記事の場合、戦績だけで本文がまともに書かれてないケースが多いからな
>>165 かなり昔編集長やっていて、現在は今回の世界柔道で観戦ガイドを出版した
会社の代表取締役となってる永瀬義規もまずまずだったかと
特に全日本での小川と古賀の対戦時にたいていのマスコミはこぞって古賀の
健闘ぶりの方を大きくクローズアップしたけど、この永瀬は小川の凄みに惚れて
小川の戦いぶりの方を強調してたのは印象に残ってる
197 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/25(土) 23:10:01
日本オリンピック柔道金メダリスト 男子 1964年(昭和39年)東京 軽量級中谷雄英 中量級岡野功 重量級猪熊功 1972年(昭和47年)ミュンヘン 軽量級川口孝夫 軽中量級野村豊和 中量級関根忍 1976年(昭和51年)モントリオール 中量級園田勇 軽重量級二宮和弘 無差別級上村春樹 1984年(昭和59年)ロサンゼルス 60Kg級細川伸二 65Kg級松岡義之 95Kg超級斉藤仁 無差別級山下泰裕 1988年(昭和63年)ソウル 95Kg超級斉藤仁 1992年(平成4年)バルセロナ 78Kg級吉田秀彦 71Kg級古賀稔彦 1996年(平成8年)アトランタ 71Kg級中村兼三 60Kg級野村忠宏 2000年(平成12年)シドニー 60Kg級野村忠宏 81Kg級瀧本誠 100Kg級井上康生 2004年(平成16年)アテネ 60Kg級野村忠宏 66Kg級内柴正人 100Kg超級鈴木桂治 2008年(平成20年)北京 66Kg級内柴正人 100Kg超級石井慧 女子 1996年(平成8年)アトランタ 61Kg級恵本裕子 2000年(平成12年)シドニー 48Kg級田村亮子 2004年(平成16年)アテネ 48Kg級谷亮子 63Kg級谷本歩実 70Kg級上野雅恵 78Kg級阿武教子 78Kg級塚田真希 2008年(平成20年)北京 63Kg級谷本歩実 70Kg級上野雅恵
>>193 > 上村全柔連会長にかわいがられてるポチと
明大出身つながりのコネ?
石井その他プロ興行に流れた元選手はけっこういるが
プロ引退してから幹部コースで柔道界復帰って吉田だけ?
あ、瀧本を言い訳にできるのか
>>198 変人の瀧本が柔道界復帰の第一号だが、
こいつもなんだかんだで講道学舎出身だから吉村強化委員長が目かけてる。
持田はこいつの兄貴分だし。
瀧本ブログを読む限り、瀧本は柔道界復帰の規定改正の恩恵を受けたラッキーな男というよりも、
規定改正は瀧本(や吉田)のために行われたのかもしれない。
http://ameblo.jp/makoto-takimoto/archive-201003.html >規約改定を行い、タキモトの柔道への熱意を受け入れて頂いた全柔連の先生方にも
>今後も応援して頂ける様に、一人でも多くの方に柔道の楽しさを知ってもらえる為に
>柔道の指導、普及活動を頑張ります
秋山がここまで柔道界と関係良好とは思えない。
>>199 瀧本ブログ知らんかった...変人?なりの柔道への姿勢みたいなものが読めそうだな
しかし天下の館長&鬼の強化委員方も後輩かわゆしなのか
本人達に実績あればOKなんだろうが秋山らにつけ入られるような隙にならなきゃいいが
201 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 08:48:41
小川「吉田が幹部になるなら俺だって!!五輪銀だったけど篠原がいるし、 吉田と違って全日本5連覇してるし。学舎じゃないけど明治は出てるし。」 なんてなw
吉田や小川は柔道場を開いて子供達を全国レベルにしてるからな。 その中から将来金メダル候補が出たら貢献度は大きい。
2人ともプロ転向して顔と名前をより売りまくったからこその貢献だな。 そして教え子達も師にならって賞金稼ぎの柔道「屋」に育っていくのか。 昔はプロ入り=柔道界と断絶で、だからこそ統制がとれてるんだと思ってた。
204 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 10:44:31
日本の総合は完全に衰退したからな もうトップレベルの流出はないだろうから戻れる様にしても問題はないだろ
プロ入りしなかった歴代のメダリスト達の立場は? タレント活動のギャラで道場作って教え子がタイトル獲れば 真っ当に柔道に貢献したとみなされるのか? しかも幹部登用までされるほどに。
206 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 12:27:22
吉田や瀧本の場合、学舎出身の中量級金メダリストってのが大きい 日本柔道界のエリート達だから出来れば柔道の要職に就いて欲しいと考える先輩が多いんだろ 小川なんかは非エリートだが実績が違い過ぎるからな 秋山みたいなのは戻っても席がないだろ
>>206 まったくそのとおり。小川ポチ瀧本と秋山とじゃ柔道界における実績と人脈が違いすぎる。
秋山の場合はヌルヌル事件で山下元理事と仁の顔に泥を塗ったということもある。
小川も山下に嫌われているが、柔道界随一の名門明治出身、全日本王者7回にして、
一時期は世界の重量級のトップを張った男。この実績は伊達じゃない。
また、ほぼ毎日自分の道場の稽古に出て、休日は大型バス運転して子どもたちを引率する
地道にして真摯な柔道教育者としての態度は、セクハラ三四郎はもちろんポチなども
足許にも及ばぬもので、近年の柔道界で大きな評判となっている。
208 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 13:23:46
小川はプロレスやってるのが不思議なくらいの常識人だからな
209 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 13:33:19
>>204 むしろ総合側にとってプロだった吉田の幹部入りは◎だろうな。
プロとアマで太いパイプができて人材引き抜きがしやすくなる。
衰退からの起死回生を吉田に期待しててもおかしくない。
秋山については同意。 戻るなんて論外なんだが仲良しの鈴木が要職に就けばそのコネを最大限利用はするだろうな。 > 日本柔道界のエリート達だから出来れば柔道の要職に就いて欲しいと考える先輩が多いんだろ なら最初からプロ転向はさせないはず。要職に就きたい就いて欲しいと考えたなら、なぜそれなりの手順をふまなかったんだ? Jロックなどと吹かした時点でエリートから外れたことくらい、本人も先輩達も分かってただろうに。
211 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 14:24:56
>>209 見返りを出す余裕すらなくなるであろう総合団体に人材引き抜きなんて事は出来ないよ
PRIDE崩壊以降、選手の待遇が悪い事が分かり切ってる総合なんてやる馬鹿はどんどん減ってるからな
212 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 14:38:30
柔道界から総合への流出なんて 五輪に出られないレベルの選手か全盛期が過ぎた選手かのどちらかだよ 石井みたいなのは本当にイレギュラーとしか言いようがない まぁ、その石井も後悔してるみたいだが
213 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 14:51:07
小見川レベルで満足だろ、総合は 年食ってからの転向なのに瞬く間に65kg級の日本トップですよw
214 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 15:30:47
加藤良三プロ野球コミッショナー(学柔連役員、元駐米大使)の父は嘉納治五郎が仲人を やるほどの柔道家だったようです。 誰でしょう? 加藤幸夫じゃないよね?
小室さん、自分の教習DVDに田中秀昌との試合の映像を使うなんて趣味悪くないか?
>>210 >なら最初からプロ転向はさせないはず。
いまは本人の意思を周囲が封じ込める時代ではないから。会社でも、上層部のお気に入りの人間が辞めたいと
言ったとき、上層部が引きとめても、最終的には本人の意思が尊重されるだろ。
>要職に就きたい就いて欲しいと考えたなら、なぜそれなりの手順をふまなかったんだ?
プライド参戦時の吉田のインタビュー嫁。吉田はとにかく戦いたいから参戦した。
後先のことなんか考えられない、おまいにはそういう経験ないか?
ちなみに全柔連は、吉田が引退した今年の春、プロからの柔道界への復帰の規定を改定したが、
その前から、吉田が総合をバリバリやってる頃から規定を段階的に改定(緩和)してきた。
吉田の総合転向前は規定改定は行われていなかった。
これらのことは、全柔連による将来吉田等に戻ってほしいという意志の表れと言われている。
>Jロックなどと吹かした時点でエリートから外れたことくらい、本人も先輩達も分かってただろうに。
吉田は柔道界のエリートから外れてないよ。上記の規定が吉田のプロ転向後に段階的に緩和されたのがその証拠。
柔道界にとってどうでもいい人間のために規定改定をするわけがない。
吉田は、柔道家としての実績に加えて大学柔道部を率いて日本一になった柔道指導者としての実績もある。
さらに総合の世界にいたから柔道外の技術も知ってる。そして本人は柔道界に復帰したがっている。
全柔連から見たら吉田は無茶苦茶おいしい人材。
ちなみに全柔連の規定によれば1年間は柔道に関わってはいけないのだが、吉田は今年実業団パーク24柔道部の
”事実上の”監督に就任した。こんなことが公然とニュース記事にまでなっているのに全柔連は黙認している。
全柔連は相当吉田に甘いんじゃないかな。
217 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 18:34:57
ヘーシンクは堂々とプロレスやってって、後にIJF10段となり、あの扱い。 日本も堅苦しいことやってちゃあダメ!と、気づいたんだよ。21世紀になって。
218 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 19:29:25
必要な人材が総合に落ちたから拾い上げる機会を窺っていただけの話だろ 吉田・瀧本レベルの超エリートが落ちなければ規定が緩和される事なんて永遠になかっただろうよ
力道山がタッグ組んだ木村政彦ものちに大学柔道部の監督やった
220 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 19:40:59
当時は規定とかあったんかいな?
>>218 プロを差別すると不労でやっていける上流階級や資産家優遇、階級差別ということで
諸外国から攻められるので時間の問題。
222 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 19:45:16
中量級の指導が出来そうな人材は多少の事は見逃してでも確保しないとな。 重量級の指導が出来る人材は有り余ってるので石井とか【いりません】
223 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 19:54:43
上川・穴井がいれば石井なんていらないからな むしろ総合行ってくれてありがとうって感じ
224 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 20:16:25
篠原は穴井が一番かわいいんだろーけれど、上川には歴代重量級王者達 がバック・アップしそう。
225 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 20:22:30
穴井監督、上川コーチの全日本あるで!
226 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 20:27:46
総合なんて日本じゃ死んだコンテンツはどうでもいいんだよ 大体プロなんて言っても総合にまともなプロなんてUFCにしかいないんだぞ 柔道の競技者分布図にアメリカは入ってませんから〜残念!!
227 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 20:54:20
石井とは何だったのか
228 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 21:03:06
石井がいなければ、桂治は北京100超で臨んでいたか?? それともー100に拘っていたのか??
吉田さんて、そんなに特別扱いされるほどすごく偉い人だったんですね。 きっと将来、日本柔道をまとめてトップに立つのはこの人なんでしょうね。 本人もその気漫々なことは、北京五輪の時TVで男子不振を上から目線で問題視していた態度でわかりました。 公共の電波で、そのとき意見する席についたのがなぜ吉田さんだったのか疑問でしたが ちゃんとした理由があったようですね。
230 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 21:12:18
全日本決勝といい、石井は桂治をダメにさせた一因。 いや! 張本人かもしれない。
231 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 21:14:27
吉田が上村みたいな本当に偉い人になるかは甚だ疑問だが それなりの立場にあるべき人材な事は確かだな
今や講道館と全柔連を束ねる上村も、かつては一般人とストリートファイトに興じて 週刊誌ネタになってたくらいだから
233 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 21:58:13
上村は三冠王者だからな。吉田はそこまでじゃない
234 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 22:19:57
レスリングみたいに現役プロレスラーも出られるようにするべきだ プロレスラーの試合と柔道の試合ではルールが違うので現役プロレスラーが有利どころか恥をさらすだけ 柔道界も堂々と構えればいいだろ 色々な選択肢があってもいいだろうしね いっそ木村御大みたいにプロ柔道を設立してその選手を柔道の試合に出られるようにしてもいいし
235 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 22:37:12
何か話がどんどん大きくなってくるな。
236 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 23:13:02
話題がないから脱線してるだけだろ。
吉田がトップになる事はないと思う。 今の強化スタッフは吉田よりはるかに若いし、そこに入るのは無理。 といって会長クラスには全日本を取ってないのはやはり不利。 なるとしたら、今の吉村先生のポジションかな。
238 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 23:27:47
男女中軽量級も、どーでもいい分けではないが、 今大会の核心は何と言っても上川だろう。 あのリネール戦10回以上観たが、リネールは正攻法では、 上川に勝てないな。上川も腕力握力付けてリネール正対状態にさせれば、 一本取るのも現実実帯びてきそうだ。
>>234 海外では出られるしオリンピックにも出れる。
グンダレンコ・テレシコワがバルセロナ五輪に出た。
オリンピックや世界選手権に出る資格があるのにその選考会である
日本国内大会に出られない
のおかしいとスポーツ裁判所に訴えれば楽勝だろう。
そして全柔連の規約も変わる。
240 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 23:44:28
リネールは奥襟持っても何も出来なかったからな 上川が気をつける必要があるのは背中を持たれる事くらいかな それにしたってそこからのリネールは隅返しかけ逃げしか出来ないんだけどね
241 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/26(日) 23:57:53
十分の状態なのに自分から離して上川を押し出して場外注意を取ろうとした時にはワロタw お前投げないとマジで負けるぞwと思ってたら案の定であるだったからなw
242 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 00:34:46
「正攻法では篠原に及ばなかったドゥイエ」 やっぱ何か起こる予感。2012年ロンドン。
243 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 00:39:55
投げを出した方に指導とかやりかねんなw
244 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 01:18:59
パリ大会の再現だけは止めてくれよ あれは酷過ぎた
245 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 01:21:37
何か2012年ロンドン五輪まで、「上川VSリネール」実現しなそう。 上川よ、他は全勝だ!
246 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 01:34:22
むしろ肝心の五輪でリネールがコケる気がしてならない。
247 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 04:34:23
秋山「規則が変わったんだから規則通りに復帰しても問題はないだろ。」 石井「規則が変わったんだから規則通りに復帰しても問題はないだろ。」 吉田「規則通りならこいつらの復帰も認めるべき!」 吉村「ちょwwwおまwww吉田ww誰のために改定したと思ってんだww」 なんて展開も?
248 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 05:59:34
2000シドニー柔道無差別級決勝 実力で落ちるドゥイエ(数年前の交通事故で身体障害者になりさらに年齢的ピークをとっくに超えている)が何故奇跡の金メダルを獲得できた理由 1,主審が意図的に篠原に負けさせようとしていた(日本男子はすでに金3もゲット) 2,あの言わずもがな篠原の内股透かしが逆有効という大誤審 3,その誤審で篠原に与えた心理的影響は計り知れない(必ず優勝という圧倒的なプレッシャーがあったので副審が一本をあげた時にそれが解放されたのに結果は逆有効)本人のコメントではあれで萎えたと言ってた 4,ドゥイエの数々の反則組み手をしたのに、それに反則が与えられない不思議(どう考えても裏でなんかあったと勘ぐりたくなる) 5,先日の井上の正統派柔道の圧勝劇(もし井上が万が一負けてたら篠原は勝ってただろう
249 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 06:17:28
井上の金メダルは本人の実力でとった物ではなく 元々ドゥイエに金をとらせる為の交換条件だったということ? 井上がたまたま金とったから次の優勝は他国へとバランス心理が働いたってこと?
250 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 06:43:40
全試合立ち技のみの一本勝ちという快挙を達成した井上の優勝を どうやって審判が操作するんだよw 後者に決まってるだろ。
251 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 06:52:59
↑過去の五輪を見ると数々の日本人潰しを感じる 世界柔道ではとくに問題ない判定ばかりだが一転五輪になるとね 1,言わずもがなソウル五輪,韓国の買収工作で須貝細川山本岡田が被害を受ける(ユーちゅうで見させてもらった) 2,シドニーで初日野村田村のアベック金の次の日の楢崎が疑惑の一本負け(あれが一本なら序盤の楢崎の技ありこそ一本だろ) 3,バルセロナで岡田が寝技気味でひっくり返されたらなんと技あり、あれはありえない 4,アトランタで中村長男が試合開始直後の両手狩りで倒された時、完全に腹ばいなのに一本 その他もろもろ、五輪になるといつも日本人選手には冷たい判定される傾向にある それが変わったのは02以降 シドニーでの反省から判定そのものに対して厳しくなったので審判も好き勝手な判定ができなくなった その反動で柔道そのもののルールが勝手にねじまげられた感が(相手を倒したのにその直後に反転させられると逆に一本負けとかタックル柔道の横行)
252 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 06:53:20
井上、野村の金は妥当だろ たまたまだったのは丁度五輪でハマった状態だった瀧本の金だな 100以下を日本に取られて100超は意地でも日本には渡さないって心理が働いたのは確かだがな
253 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 08:21:14
↑まともにやれば必ずあのゴリラが投げ飛ばしてただろう 少なくとも勝ったはずだ それと敗因に関して追加します ズバリくじ運が悪かったという事 準決勝でトメと当たったが相手が準決勝でドゥイエに速攻で一本負けした何とかさんだったら展開が変わっていただろうな 準決勝でトメに勝ったとはいえ体力を奪われたうえ決勝までに回復できなかった、逆にドゥイエは体力を温存した その結果ああなったという訳 トメのパワー柔道は侮れない あのゴリラさんもトメに勝って安心した感じがしていた
254 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 11:01:19
何で女子の選手は練習の時、レスリングみたいに耳パットをつけないのかな
さて、今度の講道館は楽しみだな。 90に上げた加藤と小野の対戦が楽しみだ。 で、セイゴーって引退したの?
256 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 11:57:37
加藤ってもう終わった選手でしょ
257 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 13:03:02
加藤はもう完全に対策されちまったからな 90は激戦地区だし無理だろ
おまえら、ハブ固めの改良版、マムシ固めを見たことあるのか?
タングリエフの友人でもある鈴木orz桂治が講道館杯出場を決心したみたいだね。 今年何試合出てるんだ?
30歳にもなってすでに8試合に出てる 昔だったら有り得んな
261 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:17:30
五輪で、重量級W制覇!は可能か? ちょっと気が早いけれど、穴井がー100獲ったとしたら、 翌日どうなるだろーか??
JUDOINSIDECOMを運営するオランダ人が東京オリンピックも正式には世界選手権として カウントされるから日本の100個目の金メダルはロッテルダムの上野順恵だと言ってるんだけど それがほんとならフジの煽りは何だったのかと言うことになる
263 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:22:19
オランダ人どんだけ〜w
264 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:23:17
東京五輪だけが世界選手権だ と言ってるの?
265 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:24:01
日本のロンドン五輪90・100・100超の三階級制覇あるで!
266 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:25:00
東京五輪は公開競技だったから世界選手権扱いって事なのか?
267 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:26:24
ソウル五輪の女子も公開競技だったが・・・・
268 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:27:15
オランダ人<日本の記念すべき世界選手権金メダル100個目は日本開催じゃない、このオランダ開催だー!
そこのとこ詳しくは説明されてないからよくわからないんだけど、こう言ってる IJF announced the 100st world title for Japan, it's actually 105 including 3 of the Olympics in 1964 that counted officially as World's.
270 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:28:30
ヘーシンクは、日本男子金メダルゼロを確認して逝ったのか。
271 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:28:39
そのオランダ人絶対ディオだろ・・・汚いなさすがディオきたない
>>266 >東京五輪は公開競技
これがゆとりか…
273 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:33:00
東京五輪の柔道3人の金メダルはIOC公認だろう。
274 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:33:49
そりゃ東京五輪から正式種目になってるんだから当然だわな
275 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:36:21
これはオランダ人が悪者でFA!
276 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:37:15
オランダ人ワロタw
だいたいおまえ、東京五輪を五輪と見なさないって、 自分たちの国のヘーシンクの東京五輪の金も認めないってことだぞw アンチヘーシンク派が、ヘーシンクが死んでいきがり始めてるのかw
278 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:45:11
オランダ人<ヘーシンクの五輪金メダルはなかった
279 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:47:31
ヘーシンク息してないwwwww
280 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 21:58:15
公開競技(デモンストレーション競技とも言われる)とは 五輪や国体などの総合競技大会で将来の正式競技入りをめざして試験的に開催される競技 正式競技に比べて比較的選手の参加を少なめに小規模にしての開催でおこなわれる なお貰えるメダルなどは正式競技のメダルと違い裏面などがかかれていないなどの区別化されている 近年ではソウルの女子柔道やテコンドーなどがそう 女子柔道はソウルではわずか8人でのトーナメントでおこなわれた しかし五輪での公開競技はバルセロナ五輪を最後に廃止される これは理由として公開競技だろうが費用はかかるのでどうせ開催するなら正式競技でも構わないてこと 規模的に公開競技レベルの規模でも正式競技として取り扱われる なおトランポリン、テコンドーなど選手の数を極力少なくしておこなわれる競技も少なくない ちなみに東京五輪での柔道競技は正式競技として公認されています 映画東京五輪を見な 余談だが北京五輪での武術競技はあくまでも五輪競技とは一線を引いておこなわれただけで公開競技ですらない扱いを受けている ちなみにバルセロナ五輪ではローラーホッケー(サマランチの出身競技)が公開競技として開催されている
281 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 22:03:49
東京五輪で銀メダルを獲得した神永はその翌日、もう仕事してたてテレビで見た 日本選手にとっては五輪という認識はあまり感じてなかったと思われる ただ日本人として絶対に負けらんない戦いだという認識はしてたと思う
>>281 たしかに東京五輪の柔道は、絶対負けられない試合という意味が強かったが、
それでも五輪という認識は十分あったよん。
戦後自信をなくしていた日本人が、
柔道が五輪種目となったことにどれだけ誇りを持っていたか。
だいたい東京五輪は、IOC委員だった嘉納師範が実現に奔走した五輪だよ。
東京五輪で世界に柔道のすばらしさを見せるんだという思いで、
日本武道館が作られたんだしね。
283 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 22:21:07
何ともカビ臭い話だな。
284 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 22:40:16
日本以外の国は大丈夫か? 特にフランスのルール改正に潰された旧ソ連勢。
Olympic Games Tokyo - 1964 World Championships Tokyo - 1964 JUDOINSIDECOM見ると、以上のように1つの大会が2つのカテゴリに振り分けられてるんだけど 1つの大会がオリンピックと世界選手権2つを兼ねるなんてことはありえるのかな よくわからん
286 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 22:44:45
五輪で柔道が開催された競技場は後半はそのままレスリングを開催されている、なおシドニーではそのままテコンドーが開催されている なおモントリオールでは自転車競技場で柔道も開催されている 結局なにが言いたいかというと これまで柔道が開催されている競技場はほかの競技にもつかわれているという事だ が東京五輪だけは柔道競技のみ武道館で開催されている つまり柔道は特別という認識か ちなみに武道館をたてた中心人物は正力松太郎 あっちこっちに呼びかけて金を集めつくらせたというわけ ただ不満がある なぜ今回の世界柔道で武道館が使用されなかったのか 外国人もここで戦いたかったはず 男子の全日本のににしか使わせないというのなら間違ってると言わざるを得ない
だから、五輪は五輪、世界選手権は世界選手権だって。 61年のパリ世界選手権は「第3回」世界選手権、 65年のリオ世界選手権は「第4回」世界選手権、 とそれぞれカウントされてるだろ(63年は未実施)。
ビートルズの頃からんざん外タレミュージシャンに使われまくってきたのに 今さらそんな発想する奴いるわけねえだろう 単に利便性やキャパシティやらのプラグマティックな観点で代々木の方が選ばれただけだろう
>>284 じきに慣れてくるだろう
チダオバやクラッシュを背景に持つグルジアやウズベキスタン、グレコ経験者も少なくないロシア
などは今回のルール改正は特に不利になるわけではない
290 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 22:57:04
>>286 五輪やるなら柔道は武道館だろ
今回は毎年開催の世界選手権だったから武道館の出る幕じゃなかっただけだ
291 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 22:59:54
>>289 チダオバやクラッシュみたいなマイナー競技の実力が柔道に活かせるかは未知数と言わざるを得んな。
ロシアにしても昔から強化し続けてる割には大した成果は出てないしな。
じきに慣れてくると言うのは楽観的過ぎると思うよ。
292 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 23:07:50
ロシアの重量級五輪王者って旧ソ連を入れて2人だけだっけ? トメノフとミハイリンは有名だけどこの2人がいなくなったらロシアの重量級は終わりじゃね?
293 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 23:11:41
ルール改正の恩恵を受けまくった筈のフランスが金2個の時点で・・・
294 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 23:18:47
男子の金メダルを複数階級で獲れる国が日本しかない 格闘種目の中では普及してる競技なのに何でだ
旧ソ連圏ってそもそも今回そんな酷いかね 金メダルは減ったけどメダル総数は去年とあまり変わってないんじゃないの 国籍はギリシャだけどグルジアから出てきたイリアディスも今回は金メダル取ってる
296 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 23:24:09
イリアは典型的なイタチの最後っ屁だろ
297 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 23:25:39
60だけは旧ソ連祭りだったな しかし階級が上がるにつれ駄目になっていくのはどうした物か・・・
298 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 23:27:37
要チェックや!と言われてたブラジルが過大評価だった件
トメノフとミハイリンってすでに引退したのか ここ1年以上国際大会で全く見かけない
>>299 ロシアにおける康生と桂治だった。
お悔やみ申し上げます
301 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 23:32:19
ロシア重量級の死亡確認!
>>298 今回は決勝に2人上がってきたから(女子含めれば3人)他の外国に較べればまずまずじゃないの
303 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 23:37:31
しかし金は取れないっていう
304 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/27(月) 23:40:31
ロシアとブラジルは勝負弱い所があるな ここぞって時に勝てない
緒方の方がハリソンよりはるかに強い それにしてもプライシェパが最初からあんなに飛ばしてくる選手だとは思わなかった 世界ランキング上位だったとはいえほとんど気に留めてなかったが、よく見るとどの 選手にもああいうスタイルで挑んできてた このタイプは落ち着いて捌きさえすれば何てことはなかったんだろうけど
穴井なんかダメだ 精神的に弱い 年齢も年齢 はやく100で強いの育たないとまた苦手な階級に逆戻りするぞ
309 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/28(火) 17:58:00
現在の100kg以下級世界最強の男に対して何言ってるんだ?
310 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/28(火) 20:01:01
日本がゴールドラッシュ&無差別優勝大団円だったから本当にあ〜だこ〜だ言えなくなっちまったなw
311 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/28(火) 20:09:38
2010年世界柔道団体選手権大会 90kg超 穴井、立山 90kg 小野、西山(将) 81kg 高松、西岡 73kg 斎藤、大束 66kg 小倉、小寺 70kg超 立山、石山 70kg 渡邉、岡 63kg 田中、谷本 57kg 宇高、岩田 52kg 西田、小島
312 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/28(火) 22:41:12
団体は高松に全てが懸かってるな ここで勝てるかどうかが勝敗に直結しそうだ
313 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/28(火) 23:07:33
ポイントが加算されるアジア大会はガチガチな面子で世界団体は半ガチって所だな。
岩田って久しぶりに名前見た。 女子は負の連鎖が起こりそうな予感があるね。
総合からのでもどりってできる様になったんだよね 仮に石井が戻ってきたら五輪に出してもらえるの?
316 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 00:21:44
最後の試合から3年経たなきゃ現役復帰は無理だから 現実的には難しいと言わざるを得ないね。
317 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 00:24:07
しかし柔道じゃ遥かに格下の川口の方が石井より強そうだってのが何ともなw 石井は不器用だし手堅く行き過ぎる所があるからいきなり他競技は厳し過ぎたな
石井のミノワマンとの試合の動画見たが
大外と横四方と上四方はよかった
特に横四方
>>315 2,3週間前にニュースになったけど、
彼はアマ規定のないアメリカの代表として出たいと言ってるよ
319 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 01:09:42
外人は柔道してない 審判のアピール合戦をしているようにしか見えない
320 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 01:13:49
外国勢の総大将格のフランスがかけ逃げ柔道なんだから 他も推して知るべしとしか言いようがない。
外国勢の総大将格というか、 実質的に柔道界の総大将だよね、フランスは。 勝ち負けという意味ではなくて。
322 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 15:12:07
政治力ならそうだな ルール改正を自国主導で出来るのはフランスだけだろ
323 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 15:22:47
しかし結局は得をするのは日本っていう・・・型大会の時もそうだったし
84を最期に英語のレス見なくなったな。 85が余計なこと書くから凹んじゃったんかな。 柔道スレに英語のレスがあるって面白いと思ってたのに、残念。
なんでも「外人」とひとまとめにするところが頭悪いよな
326 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 18:19:31
日本以外に二本持って一本取る柔道が出来る国がないからな この場合はひとまとめにされても仕方がないよ
327 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 18:25:09
日本以外にまともに組んで柔道が出来るのはブラジルくらいか? まあ、それを日本相手にやると瞬殺されるんだけど・・・
328 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 18:39:58
>>325 年代の違いもあるんだよ。「ひとまとめ」にする人
と そうでない人とは・・・
329 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 19:14:58
年代で「ひとまとめ」にしてするのもどうかと
330 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 19:29:14
ブラジルは柔道もレスリングもイマイチだしボクシングもたま〜に大物出すだけ どこが格闘大国なの?
331 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 19:54:14
競技人口が滅茶苦茶少ないブラジリアン柔術(笑)や総合(笑)が強い所だろw
332 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/29(水) 20:04:40
日本<強過ぎてごめんね!
>>325 「外人」でひとまとめにしてるのはおまえじゃね?
>>311 このメンバーだと男子は微妙だな
ブラジル団体戦では各国が世界代表揃える中、優勝できたけど
女子もさすがにこのメンバーじゃ厳しい フランスあたりがベストメンバー組んでくるなら
>>324 >>131 にも書いてあるからまた暫くしたら出てくるだろう
あの英語の使い手はグランドスラムモスクワに関する俺のレスに反応して
初めて出てきたから少し気になる存在ではある
最初見た時は英語板開いちゃったのかと思ったけど
>>331 > 総合(笑)
吉田秀彦ディスってんのか
337 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 19:22:05
吉田は年食った後に道場の資金を稼ぐ為にPRIDEとかいう団体に行ったんだよな、確か 金メダリストの肩書きで叩き上げの総合格闘家よりも遥かにギャラが良かったとか何とか・・・
ただ、ポチのPRIDE参戦当初、叩き上げの日本人総合格闘家の中に ポチよりも強い選手は(ほとんど?)いなかったんだがな。
339 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 19:46:07
ステバさんとまともに試合出来た日本人って吉田だけだろ
340 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 19:55:51
吉田が参戦したおかげで格闘技界は盛り上がって 格闘家の相場も地位も上がったよな
341 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 19:57:26
PRIDE崩壊でそれも無と化したがな
342 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 20:13:08
PRIDE崩壊後もちゃっかりテレビ出演したり 引退したら即柔道界復帰したり 吉田は上手くやってるな
吉田につられて格闘技いった連中って柔道復帰できるのか
344 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 20:56:15
瀧本が指導者として復帰するよ 吉田と瀧本にはある程度の席が用意されるが他は戻っても席ねぇだろ
345 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 21:15:15
瀧本ってホントに吉田のアリバイ要員なんすねw
346 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 22:43:33
元々、吉田は「古賀を怪我させた男」 として、世に現れた。
吉田って柔道どんぐらい強かったの? 技が切れたの?それともルールうまく使うクレバーなタイプだったの? 知った時にはすでに総合やってたから、柔道時代をよく知らんのだけど。
348 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:03:52
吉田がクレバーに見えるか。そこから考えましょう。
349 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:03:58
どちらかというと、技が切れたタイプ。 内股や大外等・・・ アトランタ五輪では相手の固い柔道着もあってか1コケした。
なるほど。 よく古賀と吉田って感じで1セットで語られるけど、 やっぱ古賀ほどレジェンドじゃないのかな? 2000年代の選手で、格というか位置づけの近い選手は?
351 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:21:10
>>350 該当なしだな
国際大会の実績でいえば内柴あたりかな
ただ吉田は全日本でも活躍した点が特筆される
352 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:21:18
>>350 もしかしたら、瀧本のいい時に近かったかも??
353 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:22:48
雅恵とか内柴の名が挙がってるんで、 その階級で常に優勝候補に挙がるような選手だったということなのかな。 ありがとうございました。
355 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:27:48
>>351 吉田って五輪連覇してたっけ?
全日本は3位どまりだったけど
356 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:31:01
>>351 吉田は五輪連覇はしていない。
94年全日本は準決で小川直也を破り決勝で金野に破れ2位。
99年バーミンガム90Kgでは優勝している。
>>355 五輪連覇してないけど、五輪金1、世界選手権金1銀2銅1。
これは内柴の世界大会の実績以上といえる。
でも五輪の方が世界選手権よりも価値があるという考え方に配慮して、
内柴と同格とした。
あと吉田は全日本準優勝したことあるよ。
準決勝で小川を倒して、決勝で金野とにらみ合いした伝説の(?)大会。
358 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:39:23
内柴、上野といったら五輪連覇の人だよね。 吉田は五輪金1だけど、世界選連覇はしてるのかな?
359 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:40:49
360 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:45:16
>>352 袖釣りの代わりに内股を使う強化版瀧本ってのがぴったりだろうな、吉田は
361 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:46:49
78kg以下級五輪王者、90kg以下級世界王者、全日本準優勝の吉田を 軽量級の内柴と比べるのは流石に失礼過ぎる。
362 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:51:30
吉田も瀧本も学舎出身の割には寝技下手だったな 立ちは滅茶苦茶切れたが
363 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:51:40
吉田といえば、まず組み手がとてもうまかった。 柔道スタイルは、自分の組み手になったら、 左足を浮かして相手の股に入れて、 内股にいくモーションかけつつ大内と大外のフェイクを入れつつってパターン。 片足柔道といえば片足柔道で、ある意味変則。
364 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:53:26
だから雅恵と吉田が同格 全日本でも活躍したし
365 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:54:16
片足柔道と言えばイラン人
366 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:54:27
>>364 五輪2連覇、世界選手権2連覇の雅恵と吉田を同格とするのは
雅恵に失礼だろ
367 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:54:58
男子と女子を比べるのは更に失礼だよ。
368 :
クーベルタン男爵さん :2010/09/30(木) 23:58:30
369 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:00:44
古賀はレジェンドだけど吉田・瀧本はそうでもない
370 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:02:06
まだ吉田登場の時代には「柔道は日本のもの」 の意識が浸透していた。一般大衆は特に。 だから現在とは比較困難。 技師としての比較はできるかもしれんが。
371 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:02:30
一般的には古賀や内柴のほうが印象に残るからなー
>>348 吉田さんなめんな。
高級品と安物を見分ける格付けバラエティで石田純一を抑えて堂々の一流芸能人クラスに輝いた男だぞ!
たしかに比較は難しいよな
海外のレベルも上がってきてるし
>>371 あれやらせだろ
演技臭ぷんぷんだったぞ
373 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:13:50
いやいや、吉田はインパクト強い選手だったよ。 国内でも小川に勝ったり金野とやりあったり佳央を上の階級に追いやったりしたし。 印象という点では内柴以上だと思う。
374 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:20:16
1988年ソウル五輪、95Kgで須貝を1コケさせた、 フランスのトレノーは1986年アトランタ五輪で佳央を1コケ させたトレノーだったんだな。
375 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:21:26
内柴よりは吉田の方が知名度あるわw 古賀・吉田のセットなら山下・斎藤コンビに準ずる知名度があるぞ
376 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:24:44
1993ハミルトン世界選手権決勝で佳央に負けたカナダのギルは、 2000シドニーの決勝で康生に投げられたギルだったんだね。
377 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:26:46
その追いやられた佳央は95以下で銅取ってるんだから大した物だよ
バルセロナ当時の吉田は王己春とやったら勝てる?
379 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:29:32
バルセロナの吉田は今の81だぞ
380 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:29:34
相変わらず、このスレの佳央人気はパネエなww
じゃあ結論は、実績、印象ともに 古賀>吉田>内柴 ということで、おやすみなさい
383 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:43:19
勝ったり負けたりだろ 吉田は91〜93年の間に金・銀・銅と獲ってるからな
384 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:43:39
>>381 いくら階級が違うからって、五輪連覇した内柴に失礼じゃね?
今と昔を比較すること自体に無理があるっていわれてるのに
385 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:44:44
高松が銅なら吉田は確実にそれ以上だわ
386 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:45:32
>>384 全日本準優勝と初戦負けじゃ比べるのも失礼だから。
93年と95年の吉田は優勝候補筆頭だったわけで、 92〜95年は世界一だったといえる 93年はメチャクチャ腰をおかしくしながら準優勝してたのを見て こいつは化け物かと思った。
388 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:53:49
吉田は当時から通常体重が90近かったからな 減量が厳しくて腰をやっちまった
389 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:57:52
今回の世界選手権も秋本・高松が減量苦から解放されて結果出したからな 無茶な減量してたのにあれだけ強かった吉田は凄いよ
390 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 00:58:22
やっぱ381は失礼かもな。 古賀>吉田はまだ分かるが。
>>388 腰に爆弾抱えちゃったのか
それでプロ行ってあれだけ通用するって
総合のレベルってどんだけー
392 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 01:08:54
93年の吉田は腰椎分離したんだよな 常人なら絶叫モノで、立ってすらいられない状態で 決勝まで勝ち上がった まあ吉田はケガがすごーーく多い選手で、 俺はケガしてない吉田を見た記憶はほとんどないw でもイタイイタイジェスチャーはウソっぽいんだよなーw
393 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 01:26:19
>>342 あらゆる意味でポチなんだろうな。てかまんま嫌味だな。
テレビ出演といえば数年前、吉田・野村忠・鈴木orzの三人でいい旅夢気分みたいな旅番組の予告が
テレビ雑誌の番組表にあったから観ようとしたら当日は別番組だったことがあった。
ロケ済みだったから番組表に載せたんだろうが、何故放送しなかったんだろうか。
実は放送日変更しただけだったのか?誰か観てない?
>>392 あらかじめ大怪我のフリしないと試合で全力出せないタイプだったとか??
当時は選手のblogなんて無い時代だから怪我云々はマスコミ発表だよな。
> でもイタイイタイジェスチャーはウソっぽいんだよなーw
ああいうのみっともないから止せばいいのにな。。でも肘脱臼は本当だと思った。
>>392 吉田のイタイイタイ病は棟田に立派に引き継がれている。
審判に滅茶苦茶評判悪いけどね。
古賀のセクハラ騒ぎといい、吉田の瀧本を盾にしたワガママ復帰といい イタイイタイムネタンとかw、学舎出は問題児が多いな
tp://arikaw.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote700/tvote.cgi?event=gorin 国原頼子に入れました。
前も書いたが、吉田は色々アピールしすぎなんだよな 相手が絞めてきて道衣がアゴにかかったとき、顔をゆがめながら、 「アゴーアゴー」ってアゴに人差し指を指しながら審判にアピールしてたのには笑った こういうのが、ホイス戦の袖車で「落ちた落ちた」って審判にアピールして問題になった 一件につながったと思う。
399 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 08:10:59
アピールと言えば66以下のフランス人 あれは酷過ぎたw
400 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 09:33:04
>>398 > 前も書いたが、吉田は色々アピールしすぎなんだよな
それだ。大体総合行くやつって善くも悪くも目立ちたがりが多いんだよ。
その中でも吉田は目立ちたがりに加えてアピール力が凄まじいんだ。
マスコミに出まくってCMもこなして試合でもそんな調子。あれ?某格闘家とかぶるような。。
だから古賀や康生みたいな劇的な技の瞬間映像が脳裏に残ってない。
鳥居のブログを見ると、講道館に出れないような感じだったな。 出場資格を見ると、実業団で準優勝でも年齢制限にひっかかるんだね。 かわいそうに。
402 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 12:29:56
鳥井は66暗黒期のエースだったな 層が厚い60からの転向組にチンチンにされた哀れな暗黒エース・・・
403 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 13:19:41
吉田のインパクトってそのアピール力の賜物じゃん
謝れニワカ かりにも全日本準優勝した吉田だぞ アピールで勝てるなら猿でも金メダルとれるわ
このスレ最近やたらのびてんな 世界選手権前まではあんな閑散としてたのに
406 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 13:43:02
バルセロナ決勝の内股一本は印象に残ってるじゃん。映像にもよく出るし。
1人で頑張って書いてる奴がいるんだよ そいつが世界選手権を契機に久しぶりに来ただけ
いや規制解除されただけ
>>398 選抜体重別での対中村戦での手を組み合わせだ状態での、
『て〜て〜て〜て〜』
も忘れちゃいかん。
410 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 15:15:23
>>391 シドニーでオノラトに肘もぶっ壊されてたから
総合行った時には年齢と怪我でボロボロだったぞ、吉田
412 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 17:29:55
吉田がバルセロナを制した当時、スト2のリュウだと思った 決勝で負かしたアメリカ人選手はケンそのものだし、、、 とにかく吉田はかっこいいというイメージだった 古賀と共に柔道漫画の主人公的イメージがあるな
413 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 17:48:34
バルセロナ五輪で、吉田と岩崎恭子の金メダル握手シーンが思い出される。 あれ、本当は小川直也が相手になる予定だったんだよなー 岩崎恭子の
同じ日だったからな
トレノーと言えばバーミンガムで井上が勝つまで10年以上勝てなかった かなりやりにくい選手だったかも知れないが、そんなトレノーも優勝候補筆頭 だったバルセロナでは全く無名の雑魚オヤジに一本負けを喰らってた ギルは正力国際で田辺に肩車で勝った以外は大体お得意さんといった 感じではあった
416 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 18:08:32
バルセロナ五輪86Kg級で、岡田を破ったのギルじゃなかったっけ??
そういえば張穎にも10年近く勝てなかったが、二宮が福岡国際でようやく勝った 鄭成淑にもそんな感じだったが、谷本がグランプリセビリアで勝った ルペティにもそんな感じだったが、去年のGSパリで松本が豪快な小内で勝った
418 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 18:30:59
>>416 そのとおり
ギル(ジルとも呼ばれる)だった
419 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 19:44:03
昨日は吉田の話で盛り上がったんだな。 俺はこのスレの初代スレ(10年前)が建ったときからいるが、 そのときは吉田は普通に現役で、「ポチたん」とか言われてたw 懐かしいもんだ。
420 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 20:22:09
>>416 あの試合、ギルは岡田を寝技気味に転がしたらなんと技あり
YAWARAにはまってそのままの勢いで五輪柔道に興味を持ったばかりの素人俺ですら大誤審だと思った
ちなみに岡田はシドニーの時、篠原の大誤審の時、大批判した事を覚えてるよ
421 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 20:27:08
>>420 あの試合、日本でTV司会を山田邦子がやってた。
岡田が転がされたの見て大分ふくれっ面になってた。
422 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 20:33:46
小川、甲斐、岡田と負けて 「内股一本だー! ついに日本柔道4日目にして金メダル!」 と、讃えられたのが吉田秀彦だった。
now profiling...
424 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 21:07:47
吉田の現役最後の相手は鈴木桂治だったよな? 篠原の現役最後の相手も鈴木桂治だった。
425 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 21:47:53
篠原はたしかに03全日本で鈴木orzに負けたけど、 その後実業団に出て引退じゃなかったっけ?
426 :
424 :2010/10/01(金) 21:51:23
確証はないから違ってたらすまん。 ただ、当時の桂治は康生の引き立て役的で、後の活躍は想像できなかった。
427 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 22:59:12
つまり鈴木orzの方が吉田さんよりすごいといいたいんか。 年が離れてて衰えた吉田さんとタイミングよく当たっただけだろ。 ピークの吉田さんとだったら間違いなく吉田さんのが温室育ちより強いぜ。 篠原を引き合いに出してまでの持ち上げ工作ごくろうさんw これからは吉田さんと康生で強化チーム作るだろうからorzの席はねーぜ。残念w
428 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 22:59:14
内柴、選抜で誰に負けたのかと思ったら小倉だったので納得 内柴がかなり苦手にしてる相手だよね
429 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 23:07:45
吉田と鈴木orzが対戦したのは講道館杯だったかな。 記憶が確かなら、吉田ははじめて100kg級として試合に 出場したにも関わらず決勝まで進出し、orzと対戦。 吉田は背負いにいったときに太ももだかふくらはぎだかを肉離れしてorzが棄権勝ち。 (相変わらずケガが多いw) 試合後orzは、憧れの人との対戦がこんな形で終わるなんて、と涙を流していた。
430 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 23:12:07
柔道を止める頃にはボロボロになってる選手もいるっていうがその典型だな、吉田は
orzが吉田を壊して引退に追いやったってことか
432 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 23:26:41
そんなにボロボロになるまで自らの柔道を貫いた吉田をアピ上手だとかいうなんて・・・
433 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 23:34:39
そんな状態でよく総合なんて行ったな。 てかよく受け入れ先があったな。
434 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/01(金) 23:51:48
429みたいなケガなんて、吉田はしょっちゅうやってたからなw やっぱり腰椎分離と肘脱臼(ハマったが手術してないから結局完治してない)が 吉田にとっての大ケガかな。 とにかくケガが多い選手だった。
435 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 00:59:29
>>432 いや実際吉田はアピールうまいと思うよ。実力もあったけどそっちもね。
吉田の怪我アピール話で思ったんだけど、
>>216 にあった
> ちなみに全柔連は、吉田が引退した今年の春、プロからの柔道界への復帰の規定を改定したが、
> その前から、吉田が総合をバリバリやってる頃から規定を段階的に改定(緩和)してきた。
> 吉田の総合転向前は規定改定は行われていなかった。
> これらのことは、全柔連による将来吉田等に戻ってほしいという意志の表れと言われている。
↑これって「上層部が」吉田という人材に惚れ込んでルールを変えたように見えるけど、
逆に「吉田の方が」そうなるように仕向けるべく、持ち前のアピール力を日頃から発揮してたからこそ
もたらされた結果なのかもしれないんだよね。
436 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 01:13:31
現役・監督時代の実績を見れば 柔道界に戻したいと思うのは当然の事だろ 意地の悪い見方し過ぎだぞ
438 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 01:25:13
近年の女子柔道の躍進は漫画YAWARAの影響大だと思うな 今回の世界柔道で日本女子の選手はほとんど20代はんぱから20代前半 この世代て80年代半ばに生まれている世代だ YAWARAのアニメをやってた時、まだ幼稚園か小学校低学年だった世代 多くの小さい女の子がYAWARAを見て、柔道を始めたということ もちろん実在の女子柔道の選手を見て影響された人も多数いるかと思うがやはりYAWARAの影響は計り知れない 前田佳子のようにYAWARAを見てから小学6年から女子柔道をやり始めたと公言しているができれば幼稚園からスタートすればやはり有利という事 とにかく今回の女子柔道の躍進とYAWARAは無関係だとは思えないな
439 :
435へ :2010/10/02(土) 01:43:55
吉田さんはアピールなんてこざかしいまねはしない。 アピールにみえるんならそれは吉田さん本人の人徳だろ。 子供にも柔道教えて貢献しまくってる。 周りや上がほっとかない人なんだよ。 めったなことゆーな。
>>437 吉田が井上に稽古つけてるシーン
若き棟田、矢崎など、かなり貴重な映像だな
世界ジュニアで高藤と梅木が代表に選ばれなかったのは残念だ 将来を見据えるならこの2人は出しておくべきだった
442 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 16:50:29
>>436 >>439 はたして真実はどうなんかねえ。
とにかく今度の件で学舎明治閥?は日本柔道に大岩を投げつけた。
吉田(瀧本もだっけ?w)の個人的意向のせいで。
この規約改定が吉なのか凶なのかは今後次第。
不幸な柔道選手が続出しないといいんだがね。
443 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 17:03:57
競技者としてはボロボロだった吉田の総合行きなんて大した事じゃないでしょ。指導者的には痛かったかも知れんが。 本当に問題だったのは現役全日本・五輪王者だった石井の総合行きだよ。これに比べたら吉田の総合行きなんて何の罪にもならない。
矢崎のブログがチラ裏レベルになっている。。。。
445 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 17:29:07
>>443 吉田て結構、上層部から嫌われていたような感じがするな
アトランタの時は選手村から追い出されて自費でアトランタに滞在してたっていうし99世界柔道で優勝後、引退させられたっていうし(結局五輪に出場)、バルセロナでの貢献を考えるとその扱いはヒドかったみたいだし
プロ転向したらどうぞどうぞという感じだろうな
446 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 17:48:58
石井と秋山は絶対に許さない。顔も見たくない。
447 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 18:28:32
秋山は在日という事もあるが韓国まで行って韓国選手を応援 一度は日本代表になってる上、現在日本国籍という身分なのにあり得ないと思った 石井はアメリカ代表でもイいから五輪を目指すといったがハア?て感じ 実績不足なのにコネで北京選んでもらってそれは無いと思った いっそ韓国籍を取りロンドンに来いや ネタばれ柔道が上川に通用するとは思えないがな…
448 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 18:46:16
>>445 それが本当の話なら、当時の吉田は≒石井並かそれ以上のお騒がせ選手だった可能性が高い。
そんな人物をいくら実績があるからって指導者扱いで復帰採用するのか?
そしてその為に何年も前から規約を段階的に緩和する(
>>216 )なんて事が、当然であっていいものなのか?
449 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 18:52:58
泉浩はどうなったの?? 知らないんだけれど?
450 :
449 :2010/10/02(土) 19:04:39
失礼した。 ネットで調べた。
451 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 20:11:42
野村敗退orz
452 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 20:16:10
野村なんてもう終わってるから
453 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 23:42:21
石井、朝青龍に怒鳴られてた。オール・スター感謝際で。
454 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/02(土) 23:55:58
屑同士仲良くしてろやw
455 :
197 :2010/10/03(日) 01:35:31
41年前の今日、日テレでアニメ「タイガー・マスク」 が、放送開始されたんだぜ。1969年10月2日木曜日。 翌翌々日5日日曜日、「サザエさん」と「サインはV」が開始した。 この年、柔道世界選手権6階級になって初の全階級制覇達成! 「柔道一直線」もこの年開始した。 斉藤仁少年も見始めた。
456 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 01:57:24
↑柔道一直線を見て柔道を始めた人はかなりいたと聞いている YAWARAもそうだがな 協会は小学館などに働きかけて柔道漫画を連載させるべきだよ 以前巨人がアニメ会社に働きかけて巨人アニメを放映させたがそういう事も必要
今の大学世代もそうだが、なぜ強い選手が同じ学年に揃って出てくるのか? 女子の高校1年世代。 将来性抜群のばかりになってきた。
458 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 06:39:49
昔と違い実力とルックスを兼ね揃えた選手が多くなってきたな アニメYAWARAの影響は計り知れないという事もあるがとにかく今の選手は小さい時から普通に柔道をしてる時代 考えてみれば田村の世代で柔道をしてる選手て今とは比べもんにならない数だろうな なにしろいくら天才としても15才にして日本代表に選ばれるなんてよほど人材がいなかったんだろうな もし田村が今の選手なら埋没してた可能性もある、よくて大学からでしか日本代表になれないくらい層が厚いだろうな 生まれた時代が良かっただけ なのに今もトップ選手気取り 晩節を汚すなよ
459 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 06:46:18
>>448 アトランタ当時は山下監督なので東海大閥がやりたい放題してた時代
東海大と対立する講道館=明治はそのあおりを受けて園田、なんとかさん(名前がでてこない、とにかく古賀の後輩)が世界柔道の実績にもかからわず代表を逃すなどあからさまな講道館明治イジメがあったらしい
おーーーーーーちゃんがその当時の事を非難してたくらいだから本当だろう
460 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 09:04:36
野村の試合は?
461 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 09:16:05
↑アトランタの選考会の試合は野村が厘差の判定で勝ったが代表は園田というのが大方の予想 講道館明治嫌いの東海閥が無理やり野村を選んだ的感はいがめない 一方で古賀が一本負けしてるのに(当時の古賀は女性問題なとがあり柔道どころではなかった、所属先も代わっているとは言え言い訳できない)ネームバリューがすごいので選ばれてるが、、、 結局全柔連の都合で代表を決めてるんじゃないのかな
全柔連のエコヒイキ
463 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 12:21:54
野村引退?
野村終了。 勘違い野郎がやっと逝ったか。。。。
>>459 吉田のアトランタ選手村追い出され事件が
> あからさまな講道館明治イジメがあったらしい
てのと、どう繋がってるのかな。
追い出された直接の理由は存在しないのか?
吉田が何をやらかしたのかって話を省いてるよね。
467 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 16:59:04
当時は東海大が幅きかせてたんで明治いじめが横行してたんだよ そういった背景があったことを例を挙げて説明されたのに どうして吉田事件@アトランタもいじめの一環だったんだと理解できない? したくないのか?
野村引退かな? 昨日神保町三省堂で鈴木orzがサイン会やったようだな 新刊の宣伝だろう 他の有名人同様、orzの写真もエスカレーターのところに貼られるのかな?
469 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 20:58:09
野村の年齢で柔道、それも軽量級でやるのは無理があるからな 大人しく引退するべきだよ
野村と谷はもう引退すべきでしょう。
471 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 21:15:49
谷ももういらねぇな
472 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 22:55:45
谷の引退り望む声圧倒的多数に比べ野村はそうでないよな とくに今回の世界柔道で金銀独占なら野村引退という声もでたんだろうが銅と一回戦敗退 平岡も福岡も野村引退したら?て思ってるだろうが引退させられない自分らが悪いわな 現実的に野村は無理だがそれでも野村ならという思いがある とにかく頑張れ野村
473 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/03(日) 23:20:48
野村は世界選手権どころか下の方でも負けてるんじゃ 平岡云々以前の問題だぞ
いや試合に出てる分だけまし。勝ち負けは野村自身もわかってるし、国内トップじゃないと五輪もないと言うのもわかってて、試合に出れる時に出ると言うのは好感が持てる。 試合に出ないで口だけロンドンとか言って代表になろうとしてるやつとは違う。
潔く辞めるのがかっこいいパターンと ボロボロでも続けるかっこいいパターンがあるからね。 ただ野村の場合は国際大会だから多くの人は頑張ってる姿が見られないわけだけど。
野村は来年から実業団と国体だけ出場すればいい。
477 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 02:32:38
今の野村なんて糞弱いんだからさっさと引退しろ
478 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 05:44:01
↑それでも野村ならなんとかしてくれるという思いがある 世界柔道はともかく五輪では(負けた事は無い、いつか大きな財産になる)という状態だから、しかもほとんど一本勝ちという内容 掛け逃げ柔道の常習犯で掛け逃げ反則を喰らった時、審判を睨んだあの○○○よりは遥かにマシ 以前野村はこんな事をいってた (五輪で金とってるので五輪に関してそんなにこだわりは無かったが徳野が金メダルをとれなかったので俺が出なければ勝てないと思った)みたいな感じのコメントをだしてた 女子48みたいに誰がでても必ず勝つ状態ならいざ知らず五輪では史上最弱のゴミ選手に初戦で負けさらすは世界柔道ではメダルとって大喜びする有り様 ちなみに野村は03の大会で銅しか取れず非常に悔しい表情を見せていた 野村を引退させられない男子60の選手がすべて悪い とにかく野村は60にとっては欠かせない(代表になるならないは別として)存在だと思う しかしそれに比べ○○○と来たら
479 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 06:57:17
今の野村に期待?頭おかしいだろ。
てか、強化外れた人間が講道館杯に出ること自体おかしい。 しかも実績は超どマイナーなモンゴルでの国際試合で2位だけだし。 60はもう平岡の時代だよ。 今の野村じゃ福岡どころか小川にも勝てないだろう。
再起力のない鈴木桂治 心が折れた野村忠宏 デスログでピリオドを迎えた井上康生 みんな、本出版しているねw
482 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 15:03:45
コーチとして成果を出した井上や世界選手権で銅メダルを取った鈴木と モンゴル2位の老害・野村を一緒にするなよ
モンゴルでの2位はそんな酷くないが今回はダメだね どっちにしろ講道館杯では活躍できないだろう マスコミ的にはそれなりに注目されるだろうけど
484 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 15:28:43
>>459 秀島が選出されないのはしょうがない
いくら世界チャンプとはいえ、世界戦以降ドイツ国際、体重別ともに1コケの成績しか残せてない
対する中村兼三はアジア選手権、フランス国際、体重別など国内外の大会を7連覇してたから
485 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 15:35:13
>>457 確かにこの世代は有望なのが多い
田代が一番将来性あると思うが、他にも梅木、橋本、山本、玉置、長内など
男子も橋口がいるからな
486 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 17:27:47
梅木は国体で井上に一本勝ちしてたくらいだから強力だな
487 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 17:33:06
一方上川は青山に負けてるよ 小川も世界選手権直後の団体戦で全く無名の選手に一本負けしてたけど 小川が日本選手に一本負けしたのはぺえぺえの高校時代を除けばこの試合だけか
ところで、篠原監督の現役時代最後の試合と対戦相手はわかりますか?
全日本の対鈴木桂治
小川は関根には高校の時からずっと勝ち続けてカモにしてたな 例えて言えば井上にとっての生田みたいな存在だった 国内のもう一方のライバルだった金野には大学1年まで勝てなかったけど 上の方で少し触れられてたけど、山下と小川の関係がこじれる直接の原因になったのは 91年の世界選手権95超級で小川が3位に終わったのに納得いかず、無差別の出場を 団長の神永に直訴して関根が出場予定だった無差別に半ば強引に出場を果たした ことからだったようで 無差別の試合では当時全日本のコーチだった山下がコーチ席に就くはずだったんだけど、 それを拒否して小川はかなり動揺したらしい 試合自体は勝ったけど
491 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 23:28:52
>>487 上川負けたのリネール戦の前?後?
それによって大分違うんだけれど。
昨日の千葉国体だよ
493 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 23:44:03
なら上川まだまだだが、それも成長の糧かもしれん。
494 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 23:54:24
上川最高や!石井なんて最初からいらんかったんや!
495 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/04(月) 23:59:30
青山ってのは、リネールに勝てそうな実力者なの??
496 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/05(火) 00:00:52
青山がどうかは知らんが片渕はリネールに勝てる実力者だな
497 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/05(火) 00:43:41
リネールは、全日本に出ればよくてベスト8くらいじゃあ ねーの。
498 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/05(火) 01:02:33
しかし強化選手に入ってもない選手が無差別級世界王者に勝ったりするんだから 日本柔道界恐るべしって所だな・・・
調子が悪ければ、そんなもん。
500 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/05(火) 17:32:01
国民的アイドルについて、グーグル先生に聞いてみた 約 381,000 件 国民的アイドル AKB48 約 184,000 件 国民的アイドル 嵐 約 155,000 件 国民的アイドル モーニング娘 約 145,000 件 国民的アイドル SMAP 約 89,900 件 国民的アイドル 浜崎あゆみ 約 74,300 件 国民的アイドル 上戸彩 約 67,300 件 国民的アイドル 木村拓也 約 31,400 件 国民的アイドル 安室奈美恵 約 17,600 件 国民的アイドル 谷亮子
野村の落ち込み振りをみると、鳥居のすごさがわかるな。
502 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/05(火) 21:43:53
野村も鳥居も代表には不要だわ
>>485 48玉置
52山本
63田代
78梅木
超橋本
この高校1年世代の充実ぶりは近年ないぞ。
自称「平岡より俺の方が強い」野村。
>>401 講道館杯に年齢制限あるのか
野村とか谷は引っかからないの?
507 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 15:15:12
平岡は世界ランク2位だぞ 今の野村じゃ逆立ちしたって勝てやしないよ
508 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 18:32:39
>>506 世界を目指せる選手という条件があってそれで出るんだろ、野村は
ちょっと待てw ここ数年負け続けてて膝に爆弾を抱えた男(野村)と講道館杯を何連覇かした男(鳥居)がいて、 前者は世界を目指せて後者は目指せないっておかしくないか? 講道館杯は世界大会の1次選考になってる大会であるわけで、 ここで勝てる人間は国際大会でもある程度やれるはずだろ。 何連覇もしてる鳥居さんが世界を目指せないってのはおかしいだろ。
510 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 21:00:35
それは全柔連が決める事だからな・・・
511 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 21:23:07
来年のパリ世界柔道で野村と平岡をだしてはっきり決着つけた方がいい 無様に初戦敗退した福岡なんぞは問題外
512 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 21:26:15
あの野村、現在でも通じるの? いやさ来年、再来年までも・・・
513 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 21:40:38
福岡と野村のランク比べてみろよw 野村なんて論外なんだよ
514 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 21:48:04
↑だから世界柔道に一緒に出してはっきりあきらめさせたらいい 自分が初戦敗退で平岡が金メダルならさすがにあきらめるかもしれん ただ一度も五輪で負けた事はない伝説の男だけにもしかしたらという思いがある(ていうか平岡が悪いわ、野村をあきらめさせられないのだから)
515 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 21:56:21
野村はまずは五輪出場資格を得られるランクまで、もしくはその近くまでランクを上げろよ。話はそれからだ。
516 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 21:59:34
しばらくすると谷の話題になるかな? 刑事被告人を大持ち上げしてた「女子柔道の先駆者」
517 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 22:15:43
谷なんか試合に出ないんだから野村以下だろ
518 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 22:18:10
野村と谷って、タメ歳なんでしょう?
519 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 22:22:01
失礼! 野村の方が1つ歳上だった。
tp://arikaw.ld.infoseek.co.jp/cgi-bin/vote700/tvote.cgi?event=judo 福見に入れました。
>>508 >>509 >>510 結局「世界を目指せる選手」という条件なんて、
客観的な指標じゃなくて、監督と仲がいいかといった私的なものなんや。
何度も講道館杯を制した鳥居を代表の選考対象としないなら、
講道館杯を選世界代表大会から外すべきなんや。
ガッカリやわ。
もう日本柔道ファンやめるわ。
522 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 23:02:23
鳥居が世界に通用しない事は証明済みだから仕方がない
523 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 23:13:12
野村と谷がもし同じ性だとしたら谷はずっと五輪にでられなかっただろうな 野村の方が明らかに天才 ただ野村は五輪しか頑張らないので世界柔道には谷もでられただろうな
524 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/06(水) 23:57:26
野村さんは全日本出ちゃおうかな〜とか言ってたけどいつ出るんですか? 谷さんが全日本出ると言ったかどうかは分かりませんが本当に強いなら全日本女子に出るべきだと思います。
525 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 00:05:43
>>523 かつては「たむら と のむら」とやや紛らわしい時期もあったね。
526 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 00:19:28
>>524 今さら遅いよ
それに必ず負ける試合なんぞまず出ないし
それにもう谷ははっきり言って弱小選手
掛け逃げでごまかしてきただけ
527 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 00:22:16
野村さんは偉大な選手だけど所詮は軽量級だからな 全日本の名前を出すくらいにコンプあるけど勝てなきゃ出るわけないよね 実際に出場した内柴は男だったな〜
528 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 00:30:31
かつて2001年の嘉納杯無差別大会に野村や徳野のライバルだった キューバのプロが出たね。巨漢下出に押さえられちゃったけれど、 勇敢だった。
>>524 それだけは絶対に口にしちゃダメだって
死んだじっちゃが言ってた
530 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 01:23:33
ばっちゃも言ってた!
531 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 01:42:33
プロと内柴は漢だな それに比べて野村ときたら・・・
無差別に出場しただけじゃなくて優勝した秋本は漢の中の漢 大ケガもしたけど
533 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 13:48:48
高校時代の秋本は今と同じ73kg級だったな 全日本準優勝の古賀や全国高校選手権優勝の秋本を見る限り 無差別で勝負する為に必要な最低限の体重が70kgなんだろうな 60kg台になると途端に厳しくなる
81kg級でもたいしたものだと思うけど。 2008年だっけ?たしか谷口・塘内はベスト8になっているし。 あと加藤も森に勝った。 まさに漢だ。
535 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 14:58:26
81なら瀧本もベスト8まで行ったし結構いるだろ 90にもなると当然の様に全日本出るし やはり60・66から出るのが男だろ
野瀬も全日本に強かった印象があるなあ
岡田の方が活躍してたんじゃないか
538 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 17:49:48
94年全日本準優勝の吉田は何Kgだったんだ。 前年のハミルトン93は78で翌年の幕張95は86で出たようだったが・・・
539 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 18:06:46
86〜90の間だろ 78時代から通常体重は90近かった訳だからこの位と考えるのが妥当だろ
>>537 北海道の英雄、岡田さんも78kg時代全日本で3位になったことがあったね。
まあ中量級の実力者が勝ち進むのはあんま珍しいことではないな。
瀧本は全日本ベスト8か。100kgの小嶋新太が、瀧本の組み手になったときマジで慌ててたなあ。
全日本準優勝2度の村元(140kg)に有効とって勝った時はスゲエと思った。
541 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 18:48:20
71kgで準優勝した古賀は神だな
542 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 18:53:01
昔の全日本は50Kg台が100Kg超を投げていた! と、聞いたことがある。
543 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 19:03:46
昔っていつやねん!
544 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 19:05:16
戦前からでしょう。全日本と呼んではなかったかもしれませんが。
545 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 19:10:32
「三船久蔵」等なども調べてみて下さい。
>>546 本当だ。
俺はなんで北海道出身だと思い込んでいたんだろう???
>>541 組み手のうまさでさばいて手数等で自らの優勢を演出して
旗判定で勝ちあがったよな>セクハラ三四郎
まああの体格差の圧力をうまくさばくことは凄いことだけどさ。
549 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 19:59:32
全盛期の谷と阿武の対決を見たかったな ちなみに阿武は全日本でうん連覇してるが前田佳子にぶん投げられている
550 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 20:03:20
三船久蔵と木村政彦の対戦ってあったのか? 是非見てみたい。 中学の国語の先生が「ヘーシンクは木村に投げられたことがあった。」 と言っていた。真偽は全く???
551 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 20:09:04
夢の対決 山下対篠原
552 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 20:10:38
山下の間合いなら山下の勝ち。 篠原の間合いなら篠原の勝ち。
554 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 20:14:11
>>550 それマジで言ってるの?
三船十段は1883年生まれで、鬼の木村は1917年生まれなんだが。
555 :
550 :2010/10/07(木) 20:16:56
稽古なら篠原は山下や斉藤につけてもらってたし、
稽古の次元でもよい。
>>554
556 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 20:27:35
三船は西郷四郎と乱取りしたことあっただろーか? 嘉納師範とはあったみたいだが・・・・
557 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 20:46:03
話を現代の柔道に戻そう。
558 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 21:10:16
山下は、相手の右手で絶対!奥襟取らせなかった。 そう、現代のリネールとやったらどうなる??
559 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 21:14:17
リネールじゃ山下どころか全盛期の棟田にも負けるだろ 山下の名前を出すのも失礼ってレベルだよ
560 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 21:15:40
まあリネールにも絶対右手で奥取らせないと想像できるな。
561 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 21:18:19
支え釣り込みでリネール倒して寝技で決めると予想できる。
562 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 21:25:24
山下と同時代、大相撲の北の湖は「組んでよし、離れてよし」だった。 山下は「立ってよし、寝てよし」だった。
563 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 21:28:18
>>559 山下<リネールよ、私と戦うのは私の子分たちに勝ってからだ
@全盛期の棟田
A片渕
B上川
564 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 21:30:16
しかしリネールの評価、上川戦の後 急落したようだね。
565 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 21:52:09
567 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 22:20:10
リネールは初顔に弱く、2回目から勝ってるようなデーターが ちょっと気がかり。タングリとか。 高橋にも1回目負けそうだったし。
>>534 加藤、最近パッとしないと思ってたら、国体で立山に勝ってるらしいな。
大きい相手が得意なタイプなんだろうか?
>539 100kgです たしか解説で上村がそう言ったような記憶がある。
570 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 22:40:32
100kgって・・・ 86kg以下級でやってる選手が通常体重100kgってどうなってるの? 78kg以下級時代よりも減量が酷くなってるじゃないのw そりゃ90kg以下時代は通常体重が100kgあってもおかしくはないけど 86kg以下時代もそんなにあったのか!? そんな事をやってるから怪我ばかりしてたんだな・・・ 納得だわ
571 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 22:45:09
572 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 23:16:27
当日計量&連戦の柔道で10kg以上の減量はデメリットが大き過ぎる。 吉田も若い頃から自分に合った階級でやってれば怪我だらけの柔道人生を歩まずに済んだ物を・・・
そういえば吉田はバルセロナオリンピック前の講道館杯は無理な減量が影響して 格下に初戦負けしてたな
574 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 23:29:02
1階級違うと力が全然違うということは経験から十分わかってるつもりだが、 全日本で中量級が戦えてることとか、階級上げた小野や秋本とかの活躍を見ると、 減量しないナチュラルな階級で戦うのがいいのかもしれないな。選手生命的にも。 1、2階級上の選手でも投げられるというのもまた事実だし。
575 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 23:29:35
篠原と理寝るじゃどっちが強い?
576 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 23:30:03
そら篠原よ
577 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 23:31:51
自分の骨格を考えて減量しろと・・・ 同じ身長でも骨格によって適正階級は大きく変わるからな
階級上げた選手は階級変更前は15kgぐらい減量しているよ。
579 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/07(木) 23:41:43
ただでさえ試合数が増えて連戦が多くなるわけだから
>>568 加藤も81時代は15〜20キロの減量をしてた。
90キロに上げてから本来の動きになって連戦連勝。
まあ立山とは国士舘の同級生で手の内をわかってるのもある。
581 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 00:14:21
連戦なのに15〜20kgも減量したらヘロヘロになるに決まってるだろw 何考えてるんだ?
試合が終わったら、パーッと飲んだり食ったりして体重を増やしてしまうとダメなんだな。 脳が減量に慣れてしまい、次の減量でそれ以上のダイエットをしないと体重が落ちなくなってしまう。 大事なのは試合が終わっても、同体重をキープすること。 今自分はそうしている。 そりゃ、美味しいものおなかいっぱい食べたいけど、減量の辛さを考えるとはるかに楽。 常にベスト体重にいることが、試合で力を出せると思う。
583 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 00:22:22
ある指導者が近柔でインタビューのインタビューで語っていたが 自分の教え子たちには無理な減量は一切させないとな 自分の通常の体重=現階級 という感じでな そもそも柔道は柔よく剛制する なんだからむりな減量させるというのは指導者失格も同然 正しい考えだと思う 無差別しかなかった時代を考えれば減量にこだわるのはいい考えではない 正々堂々どーんと構えて戦って欲しい
暴飲暴食⇔減量と極端な食生活すぎるのよ。 普段から腹八分目でベスト体重を保っていれば、それが自分の通常の体重。 減量しすぎると筋肉も落ちるし、試合で力を発揮できるどころではない。 某取材番組で焼く肉パクパク+ビールガブガブの選手を特集していたけれど、 これじゃ試合前減量が必要だろうよ。
ちょっと昔は減量して階級を下げて出るのが当たり前だった。軽い階級の方が相手のパワーが落ちるため。 体重別競技は必ず減量がつく。ボクシング、レスリング、ウェイトリフティング等。 しかし階級上げて成功してる選手がいる現在、科学的に適性な階級を見つける方法があっても良さそうだがなぜか出ない。
586 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 04:42:13
>>584 中国女子柔道が以前五輪でそれぞれ一階級ずつクラスを下げさせて五輪に望んだが芳しい成績は残せずじまい
だった例もある
柔道にかんしては無理な減量は敵だと思う
小よく大制す、柔よく剛制す
これが柔道の基本
ベスト体重=現階級でドーンと望んでほしい
587 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 05:25:55
減量なしでいいんだよ なにより「減量失敗した」という言い訳ができなくなるだろ
588 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 07:10:59
おはよう、 さて、逝ける伝説、バイタルの人、山口香も惚れている、といえば岡野功大先生だが、 岡野総帥も減量は無意味と随分前から主張している。 柔道を無差別にしろとは言わないが、体重区分は3〜4つが理想であるとも。 これは減量のマイナス面と比べれば、現行の1階級の差など たいしたものではないという考え方に依るものだ。
589 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 08:04:42
↑とある指導者というのが岡野先生の事、 あえて名前を書かなかったがさすがに知ってる人もいるね ちなみに彼は金髪の美人と結婚したうらやましい方だが昭和の三四郎と言われた彼の息子達は残念ながら柔道では大成しなかったな、ま仕方ないか 二代も続けて天才は出てこれないしな それはともかく尊敬できる柔道家の一人 ちなみに俺の考えでは一カ国二人でられるなら -65,-80,-95,無差別の四階級だけでいいと思う。
590 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 09:18:59
ジュニアに55以下が新設されてる時代に何言ってるんだ?
591 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 10:04:31
岡野先生は無差別時代育った方だから仕方ないじゃん。
592 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 10:12:08
↑野村や谷は無差別はともかく-73や-57でも勝てると思う なにしろでても勝てないからという理由でほかの国内外の-48,-60の有力選手がことごとく上の階級に避難してるという現状をみるとな とにかく階級大杉
593 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 10:29:08
ボクシングなんざどんどん細分化されてよく分からなくなった。 柔道も後追っているんだろー
試合直後はそれほどそれほど暴飲暴食しなくても体重が増えやすい。 なぜかはわからにけれど。精神的なこともあるだろうが。 朝・昼は普通に食べて(炭水化物のとりすぎに注意)、夕食を野菜・卵・植物性たんぱく質を中心に。 もちろんおやつはダメ。 お酒もダメ。 空腹の時にはしらたきやゼロカロリー食品でしのぐ。 これを現役中にずっと続けられるかが問題。 数ヶ月もあればベスト体重になってくる。
595 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 20:31:28
596 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 20:45:28
柔道の階級は 60→66で6kg差、66→73で7kg差、73→81で8kg差、81→90で9kg差、90→100で10kg差となってるんだよ だから今回55kg以下級が出来た事で55→60で5kg差となって丁度よくなるって訳だ
597 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 21:10:40
そのうち「ジュニア・フライ級」とか「スーパー・フライ級」 とか「ライト・フライ級」とか出来るんじゃあないの!? 「ランキング制度」や「カラー柔道着」とか受けざるをえなかったし。
598 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 21:17:25
↑五輪が縮小傾向があるのでシニアはこれ以上階級が増える事は無いだろう むしろ階級が減る可能性はある 現にテコンドーや女子レスリングはいまだに4階級のみだし
599 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 21:19:31
それは五輪の階級が減るだけで、世界選手権では増えるだろー 予測できるでしょー???
600 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 21:20:01
テコンドーみたいな五輪から外されかけた競技と柔道を一緒にするなよ
601 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 21:21:39
柔道なんて実際に外されたぜ。(1968年昭和43年)
602 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 21:23:33
柔道の階級がボクシング化するならその前にレスリングの階級がボクシング化するわw 実際はレスリングの階級は柔道化してるんだがな。
603 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 21:24:26
604 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 21:28:48
テコンドーも「本当」に普及すれば階級を増やせたんだろうけどね。 ロビィしないと五輪種目として認められない様じゃ話にならないよ。
605 :
601 :2010/10/08(金) 21:33:49
同時にビートルズ「ヘイ・ジュード」大ヒット
してたの記憶にあるのかよ。
>>603
606 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 21:34:25
>>598 テコンドー=女子レスリングって事か・・・
607 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 21:46:38
日本がアルゼンチンに勝っちゃったよw これは2ちゃんがまた重くなるかも知れんね。
608 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 22:19:29
テコンドーより空手が五輪にふさわしいよ テコンドーの試合見た事あるが全くみられたもんじゃない
609 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 22:31:48
テコンドーは空手の劣化パクリだからな
610 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 22:42:33
テコンドーは戦後、チョンが日本における柔道みたいなものをつくろうと思って 空手を参考に作ったまがい物だからな 世界各地にテコンドー道場を作ったのは外国に逃げた反政府の人たちを監視あるいは殺すために作ったもの あの金大中が日本で拉致されたのはパクチョンヒが送りだしたテコンドー部隊の仕業 まさに悪の軍団 そんなのが五輪とは恐れいる
611 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/08(金) 23:43:12
五輪の格闘種目で唯一のマイナー競技、それがテコンドーw
612 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/09(土) 05:59:28
いっそ空手とテコンドーを一緒に五輪をさせて人気のある方を選ぶというのはどうか 勝負は見えてるがな いつまでも岡本一人しかでられない日本ではウルトラマイナースポーツのテコンドーなんぞいらないわなど
ユド
614 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/09(土) 14:07:29
どや?ユド強いやろ?
615 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/09(土) 19:29:19
今も国際柔道連盟て韓国にあるの? ヨーロッパと連携して韓国を国際柔道から追放させようよ 勝手に国技ねつ造なんて有り得ない
616 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/09(土) 19:59:21
ユドって漢字だと油道って書くんだよね
617 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/09(土) 23:12:24
俺の中の柔道ベストバトル 1位,90全日本決勝 小川対古賀 2位,アトランタ-60 二回戦オチョギン対野村 3位,アテネ-78決勝 阿武対ルブラン 4位,アテネ100超決勝 鈴木桂治対お留さん 5位、シドニー-100決勝 井上対ギル
とっくにローザンヌに移転してるがな
田知本姉が4連覇したけど、妹は負けたのか
>>617 小川古賀はビッグネーム同士の対戦という点は凄いと思うが、
試合内容が名勝負だったという感じはしないんだが。
2位3位はたしかに名勝負だな。細かいこといえば阿武ルブラン戦は準決勝だが。
4位と5位は技が綺麗に決まったということ(と決勝だということ)で選んだんだろうが、
だったら他にもあるように思えるが。
例えば井上鈴木関連なら、直接対決した03全日本決勝なんかは実力伯仲にも関わらず綺麗な内股一本。
ビッグネーム同士の対戦だし。
622 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 02:33:07
柔道ワーストバトルなら シドニー・パリの篠原・ドゥイエ戦と全日本の小川・吉田戦で1〜3位が埋まるだろうな。
>>622 パリの誤審といえば瀧本ライター戦も忘れないでほしい
そういえば斎藤山下の85全日本は誤審にもかかわらずワーストバトルという印象はないな
小川と古賀の一戦は内容的にもまずまずだったと思うけど 自分的にはハミルトンの65kg級決勝で中村行成がきめたすくい投げ以上にインパクトのある試合は 今だにないけどね ハミルトンでは95kg級決勝で小鉢がミゲルにきめた朽木倒も非常に印象的だった あとパリ世界選手権でホーウェイが曹敏仙にきめた双手もそう こういった技は今では見れないけど
カウンターや相手が肩越しに逆側の背部を掴んだ場合はこういった技も見れるけどね 今年のGSモスクワで二フォントフがビショフに決めた朽木倒は見事だった
現在における、井上、鈴木、穴井、上川は、 80年代における、山下、斎藤、正木、小川なのでは? 山下の引退、斎藤の(ケガによる)低迷、正木の躍進、小川の意想外の躍進は、 そのまま、井上の引退、鈴木の低迷、穴井の躍進、上川の意想外の躍進と重なる。 奇しくも出身大学まで同じ。 88ソウルは、斉藤が代表になり、斉藤だけが金メダルを獲った。 歴史は繰り返されるのか???
つけ加えれば、626の各選手は、そのまま柔道界における大学のイメージをまとっている。 ・東海=山下井上 →エリート ・国士舘=斎藤鈴木 →右寄り(斎藤の精神論、鈴木の絆) ・天理=正木穴井 →正統派の実力者。だが実績はイマイチ。 ・明治=小川上川 →アウトロー
628 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 03:19:10
穴井は実績十分だろ
629 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 06:27:55
国際柔道の本部はローザンヌか ま永世中立国のスイスならいいか 本来は東京こそふさわしいが国際的に考えれば致し方ない それにしても発祥国でもないのに一時でも本部におくとは韓国の図々しさは 噂では相当ロビー活動して莫大な裏金使って、さらに日本人の幹部を毒殺して奪いとった本部と会長の座らしいがな 一度も最強をきめる世界柔道や五輪で無差別、超級を制した事ないのにやれ起源だ本家だって 韓国以外は誰もそんな事思ってないのにな 恥ずかしいよあの国は
630 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 08:41:11
>>628 井上(山下)、鈴木(斉藤)、穴井(正木)で比較すれば
穴井(正木)が一番実績が劣るのはたしか
でもまあ626は穴井じゃなくて棟田だな
最重量級じゃないので
631 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 09:03:03
正木は棟田にすら劣るだろ
>>622 日本の柔道界は外人差別が激しいので、
外人審判の誤審に激しい反応を起こすのです。
山下斉藤以外にも日本選手権で明らかな誤審を見たことがありますが、
会場は苦笑い、テレビの実況、解説者は言葉を濁したまま何も問題にならずスルーされた。
これでは日本人は武道精神をなくしていると海外から見られるでしょう。
633 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 09:55:21
正木は全日本2連覇、全盛時には山下・斉藤がいた。 12年間優勝ナシの棟田より下とは言えない。
634 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 10:08:05
正木は内弁慶で棟田が外弁慶だが 世界大会レベルで未勝利の正木は正直印象が滅茶苦茶悪い
635 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 10:08:54
未勝利って優勝なしって事ね
636 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 10:11:55
無差別勝ってるがな
637 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 10:48:14
>>632 篠原・ドゥイエ戦は誤審ってレベルじゃないからな。
見れば分かると思うがね。
638 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 10:59:16
1985年ソウル世界柔道、超級で負傷した斉藤 に替わって正木無差別優勝も知らんとは。 年齢も斉藤と同年だった筈。
639 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 11:02:32
1987年世界柔道も正木に代わって小川が出て 無差別優勝だったんだぜ。知らな過ぎるぞ。
640 :
638 :2010/10/10(日) 11:12:54
失礼、正木が2つ歳下だったが、山下・斉藤に次ぐ3番手の不運児だった。
641 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 11:36:20
正木は大型棟田って感じ
642 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 11:41:17
山下と小川を比較できる生証人だよ正木は。
>>637 あのような抗議の仕方、審判にリスペクトを表しない行為が完全に
武道精神から逸脱。
不服なら銀メダルボイコットするのが正しい道だろう。
644 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 12:35:02
またこの話か。あれは山下が試合終了時点ではなく、あの時点!で試合止めればよかった。 1985世界柔道無差別決勝の正木、「HAJIME」の声開始瞬後、 足払いで相手ひっくり返り 間をおいて「IPPONN!」だった。
645 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 12:58:27
>>627 明治がアウトローってのは、卒業後だな
あそこのOBはなぜか日本柔道界の中央を歩まない奴が多い
小川、吉田、矢崎、泉
646 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 12:59:35
647 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:03:04
パリ・シドニーとフランスが関わるとロクな事がない
648 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:08:00
ロンドンでも何か起きそう。 「ロンパリ」ちゅうぐらいだからな。
649 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:10:24
アホか
650 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:13:36
「ロンパリ」の語源は「ロンドン」つまりイギリスと「パリ」フランス が互いにソッポ向いている(特に19世紀)だろう。
651 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:16:58
逝ける伝説、バイタルの人、山口香も惚れている、といえば岡野功大先生だが、 岡野総帥は、国際柔道界で日本の政治力が低下した今、 柔道を健全に発展させるためには、政治力が強大なフランスに 日本柔道のマインドを注入することだとおっしゃっている。 あそこは、なんだかんだで日本から学ぶ姿勢を強く持っている。 フランスと政治の舞台でいきなりガチで対立しても結果は見えている。 そうではなく、フランス柔道の日常に日本人が入り込んで、 フランス人の日常的な柔道理解を根本から日本風に変えていくこと。 日本は黒幕になって、フランス経由で国際柔道を動かせばよいのだ。
652 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:17:03
フランスがイギリスの、それもロンドンで柔道の金メダルを獲れる気がしない・・・ これはドゥイエの呪いはまだまだ続きそうだな。
653 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:19:14
しかし日本が入り込まなくてもビゼールが勝手に日本が有利になる様にしちゃうからなw 今回の世界選手権も型大会もあっちが勝手にやった事だしね
654 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:22:47
「日本が世界のJUDO審判に圧力をかけようとしていることを 我々は警戒しなければならない!」 ダビット・ドゥイエ
655 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:25:41
・・・呪われて当然な発言だな。正に外道。
>>637 無効技を有効にしたぐらいではたいした誤審ではない。
658 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:36:48
フランス必死のルール改正→日本大勝利!!!!も酷いが 欧州で独自の型が大流行!→世界大会やろうずw→日本に相談し型の指導を受ける →日本の型最高や!欧州独自の型なんて最初からいらんかったんや! →日本の型だけを採用して日本で世界大会やろうずw→日本大勝利!!!!も大概だよな ビゼールは意図的に日本を勝たせようとしてるとしか思えない
659 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:38:04
>>656 篠原の一本を無効にしてドゥイエの有効にしたんだから誤審どころか仕組んだとしか言いようがないよ。
660 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:46:23
>>653 >>658 昨今の柔道の変革はビゼールが勝手にやってると思われているけど、
実際には日本人が大きく関係してるんだがな。
たとえば、ビゼールは技ありをなくそうとするなど、日本が望まない変革も多数考えた。
だが、彼は日本の意見も聞かなければという考えを持っているので、
改革案はすべて上村館長に相談したんだよ。
『柔道』とか『近代柔道』の上村館長のインタビューみればわかるけど、
そのたびに上村先生は強い態度でギリギリの交渉をしてきた。
「そういう改正をしたら日本は国際試合に参加しない」とか言ってね。
効果廃止については、たしかにレスリングとの差別化をはかるということも関係している。
だが、日本がずっと前からポイント制に反対し続け、ポイント制が柔道の本質に反すると
説き続けていたということも大きい。
ほんの10年前まではIJFの会議でポイントをさらに細分化しようとか累積にしようとか
いう案が真剣に検討されていた。
だがそのたびに、佐藤、小俣、中村、山下などの日本人が反対し、
そうすると柔道の本質が失われると主張し続けた。
そのうちIJFでそういう議題が挙がらなくなり、今般の効果廃止にまで至ったのだが、
それには、日本の代表たちが、ポイント制のナンセンスさを主張したことで、
彼らの柔道理解を培養したという側面もあるのだ。
「形」についていえば、国際大会を実施しようと言い出したのは西欧諸国だけど、
その前に彼らから日本に型の教則DVDを作ってくれという依頼があった。
それで日本が急いでDVDを作って彼等に送り、それを元に国際大会をやるようになったという経緯がある。
でもかなり前からヨーロッパでは彼らが独自に形を作っていたので(ドイツ語の形とか)、
日本がDVDを作らなかったら、彼らの創作した「形」が世界のスタンダードになっていた可能性が高い。
つまり、ビゼールとか西欧とかが勝手にやってると思われる改革に
日本人も根本的・間接的な部分でかなり絡んでいるということですわ。
661 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:49:52
効果廃止に関しても日本主催の国際大会でデータを取って それを元にフランス率いる欧州勢がルール改正に乗り出した訳だしな。 日本は政治力はなくても影響力はあるんだよ。
662 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 13:51:16
ドゥイエは2年前の北京五輪聖火ランナーやってた時、 日本からの取材にかなり謙虚だったように見えた。 彼が大統領となった時、本心を打ち明けるかもしれない?? と少し思った。
663 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 14:10:08
フランス<今や柔道は世界のJUDOなんだ!日本だけの物じゃない(キリッ 日本<・・・ しかし五輪で金メダルが取れなくなると・・・ フランス<金メダルが取れなくなっちゃったお!どうすればいいのかわからないお・・・助けて!日本さん;; 日本<・・・細かいポイントの取り合いで旧ソ連勢に競り負けるのが原因だな。まずは効果をなくせ。話はそれからだ。 フランス<本当に効果を無くせば勝てるの? 日本<少なくとも今よりはマシになる。データ取ってやるから活用しろ。 フランス<わかったお! しかし成果は芳しくなかった フランス<効果なくしてもあまり変わらないお!話がちがうお!どうにかしる!! 日本<タックルがあるとどうしてもペースを握られてしまうみたいだな・・・ならばタックルを禁止にすればいい。 フランス<タックル禁止・・・それは難しいお。旧ソ連勢が黙っちゃいませんぜ!猛反発されるに決まってるお・・・;; 日本<だがタックルがある限りお前達に勝ち目はないぞ。五輪の金メダルも取れないままだぞ。それでもいいのか? フランス<それは嫌だお・・・もう金メダルなしはこりごりだお;; 日本<ならタックル禁止にしろ。話はそれからだ。 フランス<わかったお! 当然、旧ソ連勢は猛反発! ロシア<タックル禁止!?ふざけんあ!!そんなルール飲めるかってんだチクショウが! 旧ソ連勢<んだんだ!そんな事されたらおら達おしまいだべ! ロシア<こうなったら徹底抗戦じゃ!!ボスにも動いてもらおうず!! 旧ソ連勢<流石はロシアのダンナだ!頼りになるべ! プーチン<ワタシはタックル柔道が嫌いだ。あれは邪道だ。余りワタシを怒らせない方がいい・・・ ロシア<・・・タックルは禁止だ。 旧ソ連勢<・・・
664 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 14:21:24
ようは「日本柔道IJFから脱退!」が一番恐いんだろう。
665 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 14:25:40
>>664 年配の方程願ってる。
岡野先生も本心近いんじゃあない。
666 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 14:28:20
続き フランス<やったお!旧ソ連勢がルール改正を飲んだお! 日本<プーチン最高や!・・・(ゴホン) フランス<ルール改正きた!はやい!もう改正したのか!これで勝つる! 日本<これで大丈夫だ。後は問題が出た時に細かい調整をすればいい。 フランス<わかったお! しかしモンゴル勢が抱きつきを多様し始める フランス<タックルが禁止になったと思ったら抱きついてきたお!あんなのズルいお!だから反則にするお! 当然、抱きつきも反則に フランス<これで怖い物なしだお!まずは毎年開催になった世界選手権で金メダル量産だお! そして東京大会 フランス<リネールが100kg超級を3連覇!!!幸先がいいぞ。やはり我々は強い!ここから金メダル量産態勢だ!! 日本<・・・ フランス<デコスが金メダル獲得!これで2個目か・・・圧倒的ではないか、我が軍は! 日本<・・・81kg以下級での銅メダルを取れたのは大きい。ルール改正の影響が徐々に出てきたな。 フランス<どうしたというのだ?金メダルどころかメダルすら取れなくなったぞ!? 日本<金メダル量産だ!!!やはり階級が軽くなるにつれルール改正の影響が強く出始めたか・・・これは行ける!行けるぞ!! フランス<ええい!リネールだ!!リネールの記録が更新されればそれでいい!!!! 日本<今だ!総攻撃!!!!高橋!立川!!上川!!!! フランス<うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああん;; 日本<大勝利!!!!
667 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 15:56:02
まあ、ぶっちゃければ リネールとデコスは、ルール改正なんかなくとも 金メダル取れる圧倒的な実力があるんだけどな
668 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 16:21:28
そうでもない
669 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 16:49:56
五輪で日本金ゼロ となったら、一般大衆が絶対声上げるよ。 「日本は国際柔道連盟から即!脱退せよ」と
670 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 16:51:24
専門家も政治家も「一般大衆の声」は絶対!無視できないぜ。
671 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 18:47:10
672 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 18:50:02
プーチンはトメノフよりもミハイリンよりも強かったかも??????? ただ日本の小学4年生の女の子 より弱かったがな。
673 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 19:54:28
プーチンの柔道着姿よく見るけど、帯が縦結びなんだよな 山下にせよ、誰にせよ、「プーチン首相その結び方は間違ってます」 って言えないんだろうなw
鈴木は減量すると言いながら、酒飲んだり、ステーキ食ってたりする。
675 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 20:18:48
>>665 岡野先生に限っていえば、それはない。
岡野先生はフランスに住み込んで柔道教えたりしてて、外人の柔道愛がよくわかってる。
そもそも柔道は日本だけのものという考え方を持つような狭量な先生ではないよ。
それよりも、失われつつある技術を映像や写真という形にして後世に残そうとするような、
前向きな努力をする人。
鈴木は坊主が髪伸ばすと色気づいたと言われるのがウザイとかブログに書いているけど、 男のくせに髪の話題をブログに書くこと自体軟弱だ。 やれ今日は渋谷でどこどこの服買っただとか、サングラスはどこのだとか、 バレンタインデーにチョコが沢山届いたとか、キズナイトとか、 黙ってるならまだしも、わざわざブログに書くなと言いたい。
677 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 20:43:14
一般大衆は「柔道は日本のもの」
が常識なんだよ
>>675
>>659 それは日本びいきの判定
篠原は相手を制していないので一本はない。
>>676 バカどもは僧道と武道を混同してるな。
サムライは俗世間と交わってこそサムライ。
坊主頭は完全に武道精神に反する。
680 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 22:16:55
681 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 22:28:28
チョンに構うなよw
682 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 22:34:15
当たり前だ!
「柔道」とは日本語だぞー
「一本」も「NIPPONN」も日本語だー
>>678 もっと言語勉強してこい!
>>680 真の武道的な目で見よ。
表面的な事象に惑わされずに。
684 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/10(日) 22:51:37
レス乞食いい加減にしろよ。
レス乞食というか、 「自演乙」としか言いようがない・・・
686 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/11(月) 04:41:20
>>678 あのシーンははっきり言って一本なんかとんでもないな
一本の定義とは相手をそれなりの勢いで背中から叩きつける、その上で自分はきちんと優位な体勢にもっていくということ
あのシーンを見る限り篠原は相当な勢いで背中から叩きつけてるが自分も有効相当の技をとられてる
両者相打ちだから一本とは言えない
あのシーンをとある日本人審判が(自分なら両者ポイントなしと公言してたくらいだから
ただ一番近くで見てた副審が一本と言ってたので篠原が勘違いして大喜びしたが実は逆にドゥィエに有効
気持ちが萎えるのは仕方ないがな
俺個人的には篠原有効が妥当
ちなみに篠原の得意の内股すかしは相手の足をすかす技では無く相手の足を返り討ちにする力の内股すかし
相手がドゥィエでは両者相打ちは仕方ないかもしれないがな
もし一本ならドゥィエ側から猛烈な抗議を受けていたのは間違いない
とはいえあれをドゥィエの有効にするのはどう考えてもおかしいわ
ドゥィエの反則組み手や掛け逃げにも反則を取らないのも裏で手を回してるとしか思えない
ちなみにあのニュージーランドの審判は-60の野村の初戦でまだエンジンがかからない野村は格下の中国選手に序盤投げられたが(中国選手はガッツポーズ)野村はその瞬間に体をくねらせて腹ばい、それをニュージーランド審判はポイントをとらなかった
下手な審判なら一本と言っても仕方ないのにな
これで目がさめた野村は圧倒的な勝利を収めたが下手な審判にかかれば初戦敗退でおわってた可能性がある
あの審判じたいはそこそこのレベルはあると思うがあの試合に関しては多少ドゥィエに勝たせるように仕組んだのは間違いない
過去に五輪で日本人選手が判定に泣いたのは一度や二度ではない
>>686 あの審判の決勝の目線を見るとドゥイエの内股の効果しか見ていない。篠原の投げられた態勢を凝視しているので透かしの効果は目に入っていない。
その後の大会であの審判は降格されている。
日本としてもあの場面はドゥイエの内股と篠原の内股透かしを相打ちとして両者無効という結論が妥当だったという結論を出しているので、篠原の1本と言うのは素人。
誤審はあったが、それはドゥイエに有効が残ったという事についてなので、内股透かしが1本だったのにという意味合いではない。
全国から地区の審判講習会まで両者無効と言う見解を全柔連が出したのに、今だに篠原の1本と言ってるのは柔道に関わってないんだろ?
鈴木って、教員なんだよな。 それであの文章。。。。。 さすが国士舘w
体育教師に文才なんて求めない ましてや趣味のブログで何書こうが・・・
ブログだから口語でくだけた文体なのはしょうがない。 著作のほうを読めよ。文筆家は著作で勝負するもんよ。 鈴木はこのあいだ三省堂でサイン会やったから、 村上春樹とか大江健三郎とかのパネルと一緒に、 店内に鈴木のパネルが展示されることになる。 鈴木はもはや文豪だよ。
692 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/11(月) 10:39:26
ブログといえば、内柴は社会人として未熟だな。まあ今さらだけど。 業者に工事依頼して、出来上がったのが自分の要請どおりじゃなかったってことだけど、 業者が内柴に「これでいいですか」っていう最終確認してるのに、内柴がそれを見なかったというのがバカ。 内柴の要請が正しくて業者の理解が間違ってたのかもしれないけど、 相手がちゃんと理解してるかはわからないのだから最終確認しなきゃダメ。 内柴と同年代で普通に仕事してる人間ならこんなの常識中の常識なんだが。 しかも業者が一方的に悪いかのように公のブログに書くなんて非常識極まりない。 こういう一流アスリートって、社会経験もろくにないくせに、 引退後に会社や店のオーナーやったりして人の上に立つけど、そんな資格も能力もないと思うわ。 ビジネス文書も書けなければ、電話対応もできないと思う。
693 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/11(月) 11:04:53
糞みたいな社会経験しかないからって僻むなよ。
>>692 俺もそれは感じだ。
ロープの常識など、業者が知る由もない。
やっぱ国士舘のアホは世間知らずだなーと思った。
バカがバカを育てる。 正に負のスパイラル。
697 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/11(月) 14:45:34
嫉妬が酷いスレだな
柔道はTVでオリンピック見る程度なんだが、投げ技の一本というのは 投げた後に投げ側が不利な体勢になっていてもとられるものなの? 不利な体勢というのは例えば、投げた後にひっくり返って相手の下敷きになっていたり、 背後を取られていたり、といった状況なんだけど
699 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/11(月) 18:14:00
>>686 いちいち書かなきゃなんねーんのかよー
あれはドゥイエが篠原の帯持って(相撲でいう上手投げ)内股かけた
反則技。一瞬帯持ったのではなく、長時間握っていた。
700 :
699 :2010/10/11(月) 18:15:55
現代のルールでは、あそこで試合終わってない。 ゴールデン・スコアだったよ。
701 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/11(月) 18:26:31
>>699 帯一瞬以外は反則?
少年柔道の先生ですか?
もうちょっとさ、みんなルール勉強しようよ……
702 :
699 :2010/10/11(月) 18:31:21
長時間握っているのが「反則じゃあない」のがお前の知識か。
お前がルール勉強してこいよー 昭和からのなー
>>701
703 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/11(月) 19:42:36
704 :
699 :2010/10/11(月) 19:55:53
お前はドゥイエの味方だったんだな。
それは勝手だが「本人も負けを認めている。何ら問題ない」
の当時のIJF発表を受け入れていたんだな。
別に貴方と争うつもりはないよ
>>703
705 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/11(月) 21:23:45
>>694 一流のアスリートの中には常識がわかってない人も少なくないな
清原しかり鈴木しかり
イチローはかしこくて常識を知ってるだろうがごく一部のね
そういえばあの三四郎も、、、
>>702 長時間とは?
審判規定には具体的に何秒以上とあるけどそれ知ってるよな。
707 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/11(月) 23:37:35
やれやれ、もういいよ。
708 :
699 :2010/10/11(月) 23:48:28
>>706 おまえ何帯?おれを誰だと思ってんの?
今度指導してやるよ
709 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/12(火) 00:10:32
6秒を明らかに経過してるのに反則取らない時点で仕組んでるとしか言いようがない。
710 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/12(火) 00:47:03
これ言い出したらキりがない。 とりあえず、やめとこうよー
711 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/12(火) 02:04:48
ドゥイエ擁護してるのはチョンか荒らしだからな 相手にするだけ時間の無駄だ
最近やたらスレが伸びるのはいいとしても、昔の話の蒸し返しばっかりだな というわけで現在の話に戻すが、学生体重別で田知本遥が谷口あたりに負けてるとは情けない 団体戦の予選でも負けてたし、まだ過渡期だということもあるんだろうけど不安定だな いくら外国勢に強くても国内で安定して勝たないと代表は厳しい 以前いた田知本ファンの英語の使い手も今回の結果はさぞや残念がってるだろう というわけで、今週のGPロッテルダムでは巴恵と決勝で対戦できればいいんだけど
713 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/12(火) 23:01:27
All Japan Student is only a warm up for the Grand Prix Rotterdam. If Haruka Tachimoto can win in Rotterdam, the result in All Japan Student does not matter. As Edith Bosch is absent due to injury, Tachimoto will have a great chance of winning.
GPロッテルダムに向けての肩慣らしならいいんだけど、それでも2連覇はしておきたかった 田知本はGPチュニスの時のような試合が出来ればボッシュが出ていても勝つんじゃない 出ないことによってよりチャンスが広がったのは確かだろうけど
>>711 荒らしでもない日本人だが、全柔連が公式に見解を出して両者無効が適当と発表してるのに篠原を擁護する事は柔道精神に反してないか?
>>715 両者無効が適当と発表したのはIJFで、全柔連は篠原の一本だとIJFに抗議した側な。
おまいのいいたい柔道精神云々に関係することではないが、
詳しくない人の正しい事実認識のために、訂正しておくよ。
それから、IJF側が両者無効という結論を出しながら
篠原にフェアプレー賞を授与したのは、事実上誤審を認めた行為だと言われている。
もちろんこれも柔道精神云々に関係することではないけど、
五輪時のあの騒ぎっぷりに対して知らない人が多いから補足しとくよ。
礼はいらねーから(^_-)-☆
717 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 01:30:01
こうなったらIJFに抗議のメールおくろうぜ。そうでもしないと怒りがおさまんねーよ。 審判クビにしろっちゅーの。
>>714 田知本は以前、巴恵と違って自分は長身の左組はやりやすいと言ってた
姉が過去に何度となく一蹴したボッシュに巴恵は今年のWCブダペストで何も出来なかったからな
719 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 02:43:29
720 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 04:45:24
ドゥイエの呪いは終わらない。
巴恵は代表になることさえ難しいだろうな。
秋山って井上世代と仲いいよね。 やっぱファッションとかサーフィンを啓蒙したのが大きいのかな? ファッションとサーフィン覚えた後に日本柔道はボロボロになったけどw
>>716 その後の国内の審判講習会に置いて、全柔連のお偉い先生がビデオを用いて、この場合は両者無効が相当と説明しているのを知らないのか?
それを受け地方の審判講習会でも両者無効という見識を示したわけだが…
おそらくは審判講習会など出た事がない素人評論家だろ。
ちなみにIJFは公式に誤審とは発表してない。
>>717 クビにはなっていないが降格にはなっている。ただ降格理由はわざわざ発表しない。
実は審判にもランクがある。
725 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 07:08:15
>>724 15年前に審判ランクなんかねーよ。おまえ何帯だよ?
>>716 はマスコミの報道だけで情報を聞いた素人かな?詳しいのは表の情報だけで、その後の流れを知らないのか…
確かにあの試合の直後に抗議はしたが、取下げている。
ドゥイエの内股が有効、篠原の透かしが1本ではあるが両者が同時にポイントがあり、相打ちになった場合の規定どおり両者無効が相当との全柔連審判委員会のその後の講習会での審判への指導。
そういったマスコミで報道しない事を全く知らないでいる。
>>716 は何級の審判ライセンスを持ってるのかな?
>>725 …本当に何も知らないんだな。
公式に発表していないがあるよ。もちろん今でもある。
世界選手権は国際A級審判でできるが、五輪にはその審判ランクの確か上位24名しか審判する事は出来ない。
「サーフィン柔道家」でググると鈴木のブログがトップにww
729 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 14:26:16
石井「吉田さーん、引退間際に華持たせたんですから〜僕が柔道復帰する時は口添えヨロシク頼みますよ〜?」
730 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 17:14:34
731 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 18:14:15
>>722 ファッションとサーフィン覚えた後に日本柔道ですら
五輪で金メダルを複数階級で獲ってるのにドゥイエ事件以降のフランス柔道ときたら・・・
732 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 19:04:08
フランスは競技人口は多いのに柔道弱いよね 向いてないんじゃないの?
733 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 19:58:43
フランスの柔道人口は幼児や児童の比率が大きい。 これは柔道がしつけに最適という考えから。 また、楽しむための柔道とか生涯柔道とかが発展してて、 40才〜初老の人も柔道を楽しんでる。 30過ぎてから柔道やり始める人も多い。 それでも競技柔道の人口比でみれば韓国日本より弱いのは事実だね。 競技人口はフランス60万、ドイツ40万、ブラジル40万、ロシア30万、韓国20万、日本20万だから、 ドイツも競技人口比から見ればかなり弱いといえるかな。 ブラジル、ロシアも日韓と比べれば弱いね。
734 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 20:16:50
韓国(笑) ゴールドラッシュが可能な唯一の国・日本と韓国ごときを一緒にするなよ。
735 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 21:20:41
99年バーミンガム、04アテネ、10東京と何年に1回かは 「日本ゴールド・ラッシュ!」にしないと、日本に逃げられちゃうとでも 思ってんのかねー。「山下、今後2度とはさせないぞ!」とバーミンガム直後 に言われた と山下話てたのに・・・ 相手よく分からんが? まだこれからもあるかもしれん。
736 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 21:25:15
何で日本にだけゴールドラッシュさせて他の国にはさせないの? アテネはドゥイエ事件のお詫びだってのは分かるけど。
737 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 21:27:38
日本の柔道だからだよー 日本語を使う
739 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 21:44:48
今回東京の金ラッシュ!は、前回ロッテルダムのリバウンドみたいだな。 東京でも男子金ゼロでは、日本国民さすがに怒ったかも。
740 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/13(水) 22:35:38
なんか相撲みたいな話になってるな
741 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/14(木) 00:11:47
まだまだ大衆日本人にとっては「柔道は勝っても驚かない競技」 なんだよ。「ルールが外人有利に変更されてきた」ぐらいは 大衆日本人も知っているぜ。
742 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/14(木) 00:26:36
今回はフランス主導でルール改正したのに何故か日本が大勝してしまった。 フランスはこの先どうなってしまうのか・・・
743 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/14(木) 00:38:49
1988ソウル五輪で、日本大苦戦中に「日本は気のどくだ」 との声明出したのもフランス柔道連盟だった。
744 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/14(木) 00:47:36
ソウル五輪で気の毒と言えば鳩とロイジョーンズを忘れちゃいかんな
話が凄く盛り上がってても、 ある時間になると、ピタッとレスがなくなるんだよなw 1人で頑張る自演さん、今日も乙です
746 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/14(木) 02:16:51
>>743 ソウルで日本が惨敗したのは韓国が審判を買収しまくったのが原因だろ
現にボクシングでの金メダルラッシュなど韓国はやるとなったらとことんやる国だからな
最近ですらフィギュアとか、まだこりてない
とにかく微妙は判定は全て相手に優位に行くからな
須貝への警告、山本が何度投げても一本とかとってもらえないとか
二度とあの国で五輪、ワールドカップなどを開催して欲しくないな
ボクシングのジョーンズの場合は国際アマチュアボクシング連盟の会議で 買収が明らかにされたもののそれは一般には全く公表されなかったが、連盟の 会長が東ドイツのシュタージ工作員だったことからその時の会議の模様が 克明に記録されてシュタージ本部に送られて、東ドイツ崩壊後は機密扱い だった文書が流出してその事実が明るみにされた
748 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/14(木) 03:11:21
鳩焼死の真相はどうなの?
749 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/14(木) 10:12:58
当時のソウル五輪全柔道ビデオ・テープ、VHSであるけれど、
最大の原因は狂気じみた韓国人の声援(逆にしたら暴動起きそうだった)
にあると思う。
最終日の「斎藤仁対チョー・ヨンチョル」戦なんざ、当時のプロレス声援
を遥かに上回る「応援合戦!」だった。
>>746
好きとか嫌いとかじゃなくて、 指導者だということが一目でわかるという理由で、 ブルー柔道衣着る道場の師範は結構多い。
1番の理由は目立つから
753 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/14(木) 20:12:10
>>749 その当時は柔道興味なかったから知らなかったな韓国の醜さは、、、、
バルセロナから柔道にはまった
近代柔道に掲載されてたバルセロナの結果を各国別に調べ倒してどの国は何勝したかをな
それくらいはまったがソウルの時は全然興味なかったのでピンと来ない
もしそのソウルの時に見てたら韓国に対する怒りをもつことになってただろうな
ようつべに斉藤の試合はあったけどソウルの時の動画はあまり出回ってないようだな 自分としては翌年のベオグラード世界選手権の試合の方が見たいけど、こっちもあまり 出回ってないようだ あと初期の女子柔道の試合も見てみたいんだけど、かのベルグマンスの試合さえほとんど 出回ってない有様だからな やはり昔の動画はあまり上がらないようだ エッセン世界選手権の動画は沢山見れたけど
755 :
749 :2010/10/14(木) 21:45:40
それはもう言葉に言い尽くせない醜さだったよー 日本がアメリカと対戦すると「USAコール!」で、判定USAにあがり、 韓国とアメリカ戦になると狂気じみた「テーハーミンゴックコール」 日本選手が現れただけで大ブーイングの嵐! 確かあまりの酷さにIOCから注意あったとか?なかったとか? 斉藤対韓国チョー戦には、日本から大応援団駆けつけ、何とかガール数人が ミニで煽ってた。あれは日本から来たガールだと思う。この一戦だけでも ネット上に発表したいが、俺パソコンに弱く分からないんだよ。 とにかく、柔道の試合とは思えない大応援合戦だった。結果は韓国チョー が試合放棄したようになって、斉藤が勝った。
756 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/14(木) 22:25:46
チョーて確か斎藤に飛びつき十字(反則)して勝った姑息な選手だよね さすがチョン で五輪では斎藤にまともにやっても勝てないので棄権、、、 ところでその後の三位決定戦に勝ったんだったけ?
757 :
749 :2010/10/14(木) 22:31:14
早送りして、表彰式見たら銅メダル貰ってるよ。韓国のチョーが、 ロシアの選手と共に。
758 :
749 :2010/10/14(木) 22:42:01
当時はまだロシアではなくソ連だった。ベルチェフと言う選手。 「ベルリンの壁崩壊」が翌年だからな。
斉藤や正木の好敵手だったベリチェフだろう 裏投げが得意だったな ただ、斉藤はベリチェフに一度も負けてないけど 正力国際にも毎年のようにやってきたから結構有名だろう 後に大仁田のFMWにも参戦してたけど
講道館杯に谷がでることより浅見がでなきゃいけないことに驚き。 てーへんだ。
小川が一躍名を馳せたのは、エッセンで史上最年少優勝する 10ヶ月前にその正力国際で大学1年ながらベリチェフを豪快な 払腰でブン投げた時からだろう
これだけ国際大会での試合が増えたんだから世界チャンピオンは講道館杯くらい免除してやれよと思う
763 :
749 :2010/10/14(木) 23:33:56
では銀メダルだった(ソウル五輪)東ドイツの、ストールというのはどの程度だったの? 何だか失速しそうな名前だが、斉藤が技のポイント取れなかった。
>>755 その試合はすでに動画サイトに出回ってるけど、古賀対テナーゼ戦持ってる?
765 :
749 :2010/10/14(木) 23:36:30
>>764 持っているよ。背中ずっと取られて、小技何度か受けた古賀。
>>763 トップレベルの選手ではあったがイマイチ煮え切らないタイプの選手だった
小川は正力国際の準決勝でベリチェフに一本勝ちしたんだけど、決勝は
そのストールに払腰で技あり取られて負けた
ただやはり当時外国勢最強と見なされてたベリチェフに新人が一本勝ちしたのは
かなり衝撃的ではあった(ストールはベリチェフに次ぐ評価だった)
767 :
749 :2010/10/14(木) 23:45:46
1985年ソウル世界柔道無差別決勝で、正木に試合開始と同時に転ばされた 相手は誰だったの? 古い話だが山下以降ではある
開始15秒で正木得意の出足払いで一蹴されたのはラシュワン
769 :
749 :2010/10/14(木) 23:53:42
ラシュワンだったんだー 当時、開始同時に感じてた。15秒もあったのかー
>>762 世界チャンピオンは講道館杯の免除権を与えられる、か。
その一方で、出たくても出たくても年齢制限で出れない実力者(鳥居)がいる。
政治と育児で柔道どころじゃなく、年齢制限にも引っかかってるのに、
「世界を目指せる」という例外規定で出場が許される選手もいる。
20代後半の見込みのないベテラン選手より鳥居さんを出場さえてほしい。
鳥居さんのほうが世界に近い。
771 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 07:29:03
>>762 谷亮子てこの大会に出場した事あるの?
駆け出しの頃は選抜がなかったのでそのまま全日本体重別に出場してたが講道館大会は免除されてたんだったよな
とにかく見物
全員が谷亮子をつぶしにかかるからな
実力はたいした事ないがとにかく嫌われてるからな
谷亮子の汚い暴力柔道が通用しない事が明らかになるからな
楽しみ楽しみ
772 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 08:17:06
今日講道館杯参加受付終了日 夜はグランプリロッテルダム開会
773 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 14:29:28
774 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 14:38:23
タワラざまぁw
また1週間は荒れるな・・・
776 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 15:15:17
高校生にも負けかねんから敵前逃亡か だから北京でやめときゃな
777 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 15:25:58
谷本、塚田に続いて谷も引退表明か。 近代柔道で引退特集組むんだろうけど、どうなるんだ? 塚田は皇后杯終わってからだろうけど、 12月号が谷本で、1月号が谷かな?
>>777 谷の場合は別冊で引退特集号が出ると思われ
あと塚田谷本に関しては「引退特集」というより引退インタビューじゃないかな
最近の近柔は引退特集組まないだろ
779 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 15:46:35
俵逃亡www
780 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 16:15:53
ラシュワンは「山下に負け、正木に負け、斉藤に負け」 で、後のトメノフみたいな引き立て役だったんだね。
781 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 16:46:35
谷は「午後5時から会見」だなんて、全民放の生中継意識してんだろー
782 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 17:01:07
安藤優子フジが、谷のこと「小沢ちゃん」だって(笑)
俵は講道館杯に出るんじゃなかったのか
784 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 17:15:28
「若い選手に敵わないから」と本音を言わないなー
>>771 この大会の前身とも言える94年の強化選手選考会と98年の全国女子体重別に
世界チャンピオンながら出場してる
それ以外は世界チャンピオンになってから出てない
ロッテルダムの方も始まってるか
788 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 20:40:37
つくづく田村て汚ない奴だな 欲の皮が突っ張りまくり 本人の構想では講道館はスルーしていきなり選抜に出場 優勝できればいいができなくても世界柔道出場、そして世界柔道でも微妙な試合しまくりで金とって、、、グランドスラムはスルー 選抜はまけても出場 そして五輪金 でるのは最低限におさえいいとこどり しかし協会は講道館に出場して最低上位に入らなければ五輪は100%だめと判断したから断念したということ とはいえ自分はいまだに国内トップにいるってうぬぼれてるのは間違い無いよな 一回戦で高校生に虐殺されるシーンを見たかったのに、、、残念 それと北京五輪でみすみす金メダル一個どぶに捨てた田村と協会に損害賠償請求したいくらいだよ 田村以外なら誰でも金 これが今の現実
789 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 20:42:47
田村の頃はよかった。
谷亮子、一番の思い出は「中学3年での優勝」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101015-00000529-sanspo-spo 谷にとっても一番思い出に残ってる大会は90年の福岡国際か。
あれは衝撃的だったからなあ。
ブリッグスを30秒ほどで合わせ技一本で下したのを見て、
これはとんでもない選手になるぞと思ったものだ。
個人的には、90福岡のほかには、95幕張(圧巻のオール一本、全盛期、双手刈り)、
96アトランタ(まさかの敗戦)、01ミュンヘン(右ひざ側副じん帯断裂&半月版損傷)、
07リオ(負けて代表、最終日にして日本金メダル第一号)、が印象が残ってるな。
特に印象深いのは01ミュンヘン。
谷は、年とってからは大きな大会のたびに直前に怪我してた(ということになってた?)けど、
この大会は左足だけで勝ちあがっていったのが圧巻だった。
当時は審判への印象も考慮したスタイルになりつつあった時期だったけど、
この大会は、激しく動けないために、無駄な動きは最小限にとどめ、
相手が技をかけてきたときの一瞬の隙をつく、ま〜見事に研ぎ澄まされた「後の先」の柔道
をやっていた。5試合中4試合で一本勝ち。出足払いと燕返しの一本には鳥肌がたったわ。
決勝は終盤までもつれたが、最後の最後の勝負どころで相手を浮かせ、旗判定をものにした。
テレビでは山口が大絶賛。ナンバーで楢崎が「技の多彩さに、その技をこんな苦境でかけて
いる状態に、同じ柔道家として興奮しています。……自分の戦い方を、しかもこれほど
自在に転換できるなんて……圧倒されました」と語っていたが、
俺も、田村はこういうスタイルでも勝てるんだなと驚愕したものだった。
谷は、世界デビューした頃はとにかく攻めて一本を狙う柔道、
年をとるにつれ徐々にクレバーなスタイルになっていったが、
こういうで「後の先」の柔道をやったのは、おそらくこの大会が最初で最後だったと思う。
それだけに強く印象に残っているな。
791 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 20:51:48
サボンと何度やっても負けなかったのは凄い。 諦めさせて階級上げさせたしな。
792 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 20:52:31
もう私がでてもかなわないというセリフをききたかったが もう何年も前からそういう状態なのにね 育児、政治家、柔道、妻の四足のわらじをはくのが無理になったと言い訳しまくり とにかく今の柔道界は10年前より格段にレベルアップしてるのにたまたまいい時代に生まれて活躍できただけ 今、全盛期でも勝てるかどうか 素直に(とても今の私が勝てるレベルではなくなったので引退しますて言えんのかな とにかくやめたらやめたで腹がたつ 大阪夏の陣で言えば外堀内堀うめられてあと大阪城の最上階まで敵が押し寄せてきたので降参しますって感じ つくづく腹立たしい せめて去年福見が金メダルとったところで引退してれば辛うじて好感えられたのに
793 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 21:06:55
野村は引退発表しないの? 記者会見生中継はされないだろうね。
鈴木orz桂治のブログ、 >そういえば、柔ちゃん、引退しましたね。 >政治の世界で、スポーツの為に頑張ってください。 って、「そういえば」扱いかよwww
795 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 21:36:23
鈴木に限らず田村なんぞその程度の扱い 他の柔道選手にしたら彼女は北京で終了したという認識 普段は柔道なんぞ報道しないマスコミや一般にはついに引退かという認識だろうが 温度差を感じるな 田村に五輪を盗まれた福見はともかく浅見なんか田村なんぞ眼中にもないだろうな
796 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 21:40:10
野村はロンドン五輪の国内最終予選までは引退してほしくない 若手の平岡、福岡などの尻を叩いてほしい存在 若手のカンフル剤には使える 田村は若手のカンフル剤にすら使えないゴミと化してるからな
>>795 鈴木なんて田村以下の扱い
柔道選手にしたら彼は北京で終了したという認識
普段は柔道なんぞ報道しないマスゴミや一般は、まだ引退してないの?という認識だろう
>>790 幕張はオール一本じゃない 準々決勝のジョシネは大外で効果勝ち
それより1ヶ月前のユニバの決勝でサボンを豪快な払腰で仕留めたのをはじめ
オール一本勝ちした方が圧巻だった
俵のことは嫌いなんだが、昔の俵は柔道選手としては確かに凄みがあった
91年の福岡国際で内容的に押されながら終了間際に江崎から強引な内股で効果を
奪って執念の勝利を得たり、バルセロナオリンピック準決勝で前年の世界選手権で
一本負けしたブリッグスを引っ掻き回して反則負けに追いやったり、92福岡国際で
前年のアジア選手権で負けた湯礼紅に豪快な払腰一本を決めたり、翌年の
東アジア大会では敵地上海でその湯を返り討ちにしたり、99年1月の福岡国際で
当時瞬間風速的に非常に勢いあった真壁を小外掛で一蹴したあたりは特にな
801 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 22:18:58
グランプリロッテルダム 山岸、佐藤 準決勝進出
802 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 22:32:58
Yamamoto may be the better side in the quarter final. The referee is totally rubbish. Ogura's existence proves that Judo Association is rich.
確かに山本の試合は何でここで指導を与えるのかと思った 不可解だった
804 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 23:22:52
WTF! Yamagishi is lost by ippon!!!
ファン酢ニックはWCソフィアで遠藤に豪快な一本を決めた頃から気になる存在ではあったんだが あの頃よりさらに強くなってるな 今回も終始ファン酢ニックのペースだった それにしても山岸はコンタクトレンズがやたら外れまくってるが、あれはどうにかならんかね GSパリでも外れまくってた
806 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 23:27:53
1988ソウル五輪71Kg級、古賀が3回戦で敗れた ソ連のテナーゼの顔は棒高跳びのブブカにそっくりだった。 ウクライナ人だったのか??
807 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 23:28:43
As I have said before, Yamagishi is not aggressive enough (at least compared to Asami and Fukumi). If she cannot improve this point, she cannot go to Paris and London.
809 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 23:39:42
ソウル五輪の時点で「柔道着をカラー化する」なんて話が出ていたんだな。
810 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 23:40:39
>>805 Van Snick has been "1 koke" in the consecutive 3 tournaments. I think Rosseneu should be the better one of the Belgian duo.
Yamagishi's pace is much worrying (e.g. sem-final in GS Moscow, quarter final in GS Paris). Today is a total shameful defeat. No excuse.
>>809 その年からヨーロッパ選手権はカラー柔道衣でやってるけど
>>810 確かにその2戦も煮え切らない試合振りだった 結果として一本勝ちしたけど
812 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/15(金) 23:57:20
>>811 そうかー だがこの時点(ソウル五輪)では大半の日本人が
「柔道は日本のもの、受けて立つ」つー意識強かったから
「カラー柔道着なんて邪道」としか見えなかっただろう。
ファン酢ニックは度ミトルにも一本勝ちしてるよ WCバーミンガムでも優勝してたし明らかに強くなってると思う 遠藤も山岸も度ミトルも攻撃したところを切り返されて負けてる 山岸と度ミトルの6年半ぶりの対戦が見れるかとも思ったんだが、 結果はこれだからな
山岸が脱落してきたな。 浅見、福見に差をつけられてきた。 ピーク時代に五輪に出れなかったのが悔やまれる。
815 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 01:18:32
佐藤、オール一本で圧勝
816 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 01:22:49
I am very disaapointing today. It is sad to see Yamamoto losing to the shitty referee. Defeat of Yamagishi makes her dream to Paris and London extremely difficult. In my opinion, Yamagishi must at least satisfy the following requirement in order to win the ticket to Paris 1) defending Kodokan Cup 2) GS Tokyo Finalist 3) World Masters Finalist 4) defending GS Paris
817 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 01:27:02
Sato has improved the concentration a lot. If she can keep on such performance, she can compete in WC again (Udaka can go home).
強豪とはあまり対戦してなかったとはいえ、今回の佐藤は非常に良かった 決勝含め2試合は10秒以内でケリをつけてる この状況が続けば世界代表カムバックも有り得る
819 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 01:40:38
Sato only used 10s to finish off Pavia, who levelled with Matsumoto throughout the normal time in WC.
820 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 02:52:49
ここは日本、ちゃんと日本語で書けよ。 お前だって全然分からん法律用語で書かれたら嫌だろ!
>>820 別にいいだろ。
柔道に関することを書いてるんだし、それを読んでる人間もいるし、
レスしてる人間もいるんだから問題ないよ。
読めないならスルーすればいいだけ。
最近の柔道事情にも詳しいし、柔道ニワカの日本語のレスよりもよっぽどいい。
822 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 06:08:30
野村がもし女の子だったら彼女にYAWARAの愛称をつけられてただろうな 美少女だし柔道圧倒的に強いし 当時の女子のレベルを考えたら五輪四連覇してたかも いや北京も含めて五連覇かも なにしろ谷のござかしいインチキ柔道とは違い三度の金メダルいずれ圧倒的な内容だしな 柔道のイメージもだいぶ変わってたかも なのにマスコミはあんなダブルブス(性格も含め)のあればかりを取り上げ、、、 野村が女の子なら当然国民栄誉賞を受賞してただろうし (田村がもらえなかったのはヤクザの家だからな) つくづく腹がたつ
どさくさに紛れて内柴も引退したね。 野村が辞めるまで現役続けるとか言ってたのにな。 こいつはうそつきだ。
>>820 おいおい、中学で英語やらなかったのか??
小卒は2ch見たらだめだぞ。
825 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 09:54:54
おいおいみんなかんじはだめだぞ!ひらがなにしてやれよあいつがよめないだろ!!(笑)
内柴引退、yahooトップ来たね 今年の秋は五輪金メダリストが何人引退発表するんだ? 野村選手は(ry
内柴も北京で引退しておけばよかったね。 国士舘には残れなかったね。
アテネ〜北京組がごっそり抜けたね
こんなに一気にやめなくてもいいのになぁ。 一人がやめると辞めやすいとかあるのかな
>>829 講道館杯に出なければ強化からはずすと明言したから。
締め切りがきのう。
今頃、野村も心が折れそうなはずww
内柴も谷の電撃発表は読みきれなかったのだろう 【今後の予定】 ・講道館杯後→野村引退 ・全日本選手権後→鈴木引退 ・いつのまにか→土唐内引退 ※棟田選手は全日本王者を目指すためにもうしばらくがんばる予定
833 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 14:26:38
女子大生を指導できる内柴は勝ち組
山岸が外国選手に一本負けしたのは高2のオーストリア国際のドゥミトル戦以来6年8ヶ月ぶり しかも今回たまたま負けたわけではなく、終始相手のペースで指導2まで取られて焦って攻めに いったところをファンスニク得意の裏投げ気味の横落で一本取られてる ワールドカップソフィアでは近藤と遠藤がやられ、今回トップ3の一角で外国選手に強いはずの 山岸まで完敗している以上、このファンスニクに対する対策を48kg級の選手は早急に講じるべきだろう
836 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 15:42:54
鈴木はまだ超一流でやれるから引退しないよ
837 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 17:33:14
巴恵1コケ
838 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 18:01:20
1 wazari 1 ippon in 30s, so easy for Haruka Tachimoto
谷はリオデジャネイロ五輪に復活だってさ。
840 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 19:22:56
はるかちゃん準決勝進出
ポチが日本柔道界にコーチとして戻り、 石井がロンドン五輪のアメリカ代表を目指し、 泉がロンドン五輪のレスリング代表を目指し、 谷はリオ五輪での復活を目指す。 ――ムチャクチャっすなあ。
842 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 20:29:49
↑谷以外は有り得るかも
843 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 20:33:25
石井のロンドンは間に合わないからリオだな。
>>678 が言うのも一理あるよ。
当時、遠藤純男さんも篠原の制御が不十分で両者ポイントなしが妥当
と解説していたから。
846 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 21:15:52
中井も準決勝進出 中井の準々決勝は笑える 中井がよそ見した隙に相手が襲い掛かってきたとこをすかさず内股できり返してる
847 :
820 :2010/10/16(土) 21:42:15
柔道は日本発祥だし、日本語使ってるんだ。
ここを日本語以外にするということは欧米に降参してんだよ。
全くオメデタイ連中だ。債権者代位権、求償権、抗弁権と書かれても
さっぱり分からんだろー 柔道に関係してる法律用語だぜ。
>>821 >>825
848 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/16(土) 22:42:20
谷が今度はリオとかほざいとるけどどこまで自惚れとるんだ、あの馬鹿は、、、、
最近の矢崎のブログが重力を無視してる件
850 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/17(日) 00:44:59
はるかちゃん優勝
851 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/17(日) 00:59:00
中井2位
>>844 当時IJFの審判やってた遠藤や藤猪がモナガンの判定を擁護したことには理由がある。
あれを誤審として批判したら、IJF審判全員から白い目で見られ、ハブられるから。
853 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/17(日) 01:21:25
田知本の優勝はメンバー的に言って当然だな 出来ればオール一本で勝ちたかったけど それに対して巴恵は雑魚相手に1コケ 高校時代までのあの大活躍は何だったのか
854 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/17(日) 01:23:58
中井は準決勝までは良かったけどな それにしても準々決勝のような試合はそうは見れない
855 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/17(日) 01:35:08
中井は確実にポイントを稼いでるな 来年の世界選手権にはブレイクして欲しいね
>>855 決勝戦は、無理な体勢から技を掛けにいって返されたな。
一瞬、アテネの-90の泉の決勝戦を思い出したよ。
選手層の厚い-81はやはり厳しいな。
高松の広州アジア大会での戦績が見ものだな。
小川が岡田に媚売って筑波大大学院に入学か 次期監督を狙ってるな
858 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/17(日) 15:27:25
韓国人が勝てる階級に層の厚さも糞もないわw
859 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/17(日) 15:33:02
>>847 ここはお前のものでもないし誰のものでもないから誰が書き込もうが基本的には自由なんだよ
もし外国人なら英語でレスするのも仕方ないことだろう
荒らしや下衆なレスは問題外だとしてもな
英語のレスが気に食わないならこのスレを見ないか専用ブラウザであぼーんすればいいだけ
だいたいこの書き手は日本柔道に何ら敵対的ではないし、世界柔道の松本ーモンテイロ戦でも
モンテイロに指導が来ないことや、今回のGPロッテルダム60kg級の山本ーペイシャー戦でラスト
5秒の不可解な指導に対しても審判の稚拙さに不快感を表明してたし、十分こっちの味方だと
いうのに、ただ英語で書かれてると言う理由だけで締め出そうなんて了見が狭すぎるんだよ
そういう態度は柔道の基本理念である自他共栄の精神にも反する
普通、掲示板に書き込むのは、自分の書いた文章を読んでほしいという気持ちがあるから。 それなのに日本語でないというのは、なにか事情があってのことなのだろう。 スレの主旨にあったレスをしてるわけだし、何の問題もないだろ。
861 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/17(日) 15:45:42
文体の癖で正体が知られる様な立場の人間かも知れんしな
JUDOFORUMあたりの外国人の可能性もあるけどな あそこは日本語理解できるのが何人もいるし、特に日本柔道に敵対心抱いてるのもいないから
スレに合ったレスなら誰が書こうがウェルカムだよ どんどん書いてくれ
だから、
>>847 みたいな小卒を相手にするなって。
無視が一番。
>>847 おとなしくえいごのべんきょうしてねw
865 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/17(日) 18:46:19
48に強敵出現・・・か ま、浅見がいるから無問題だな
浅見は去年のユニバでファンスニクを体落で一蹴してるが、去年夏のことだから
867 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/17(日) 20:28:06
GPロッテルダム 緒方、吉田、立山 準決勝進出
>>859 >>十分こっちの味方だというのに
別に日本選手を応援してくれるからどうではなくて、柔道を愛する人間
同士はお互いに切磋琢磨して助け合わなければいけないということだと
思うよ <自他共栄
おかしな審判といっても、日本に有利な場合もあるのだし、本家日本
としては、たとえ日本に有利な判定だったとしても、正しい柔道の発展
のためには、公平にみておかしいものはおかしいと言わなければいけない立場だと思う。
>>868 それは分かってるけど、847にはそこまで言わないと納得しないんじゃないかと思ったから
柔道の創始者である嘉納治五郎はローマ字教育を熱心に推進してたようだし、 英語協会会長を務めて柔道に関する英語の論文も書いてたから英語には 非常に寛容だったはずだけど
871 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/18(月) 01:30:48
GPロッテルダム 緒方、吉田、立山 優勝
872 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/18(月) 01:34:13
準決勝の吉田の技は素晴らしかったね
873 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/18(月) 01:36:26
それにしてもヨーロッパの女子超級ってほんと、レベル低いな 田知本姉が出ないなら代わりに誰か出しておけばよかったのに この大会は結構なポイントが稼げるわけだから
内柴は「現役を続けていく。(次回五輪の)ロンドンへの道は遠いが、桂治と頑張っていきたい」とあいさつした。 鈴木涙目w
世界柔道のスレにこんなのがあったが、グランプリ終わってどんなもんだ? 280 名前:クーベルタン男爵さん[] 投稿日:2010/09/12(日) 23:53:29 ロンドンオリンピック代表候補 48 1.浅見 2.福見 3.山岸 52 1.中村 2.西田 57 松本 (宇高out) 63 1.上野 2.田中 70 1.國原 2.田知本遥 (渡辺out) 78 1.緒方 2.佐藤 3.穴井 (岡村out) 78超 1.杉本 2.田知本愛 60 1.平岡 2.山本/野村 (福岡out) 66 1.森下 2.海老沼 73 1.秋本 2.粟野 3.西山弟/中矢 81 1.高松 2.中井 90 1.小野 2.西山兄 100 1.穴井 100超 1.高橋 (out:orz)
100超級 立山広喜(日本中央競馬会)___優勝 100超級 百瀬優(国士舘大学3年)________5位 __90kg級 吉田優也(東海大学3年)________優勝 __81kg級 中井貴裕(流通経済大学2年)__2位 __73kg級 中矢力(東海大学3年)____________5位 __66kg級 小倉武蔵(筑波大学3年)________1回戦敗退 __60kg級 山本浩史(日本体育大学3年)__5位 __78kg級 緒方亜香里(筑波大学2年)_____優勝 __70kg級 田知本遥(東海大学2年)________優勝 __70kg級 上野巴恵(三井住友海上)______1回戦敗退 __63kg級 阿部香菜(三井住友海上)______1回戦敗退 __57kg級 佐藤愛子(了徳寺学園職)______優勝 __48kg級 山岸絵美(三井住友海上)______3位
877 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/20(水) 10:28:53
今発売中の「プレジデント」に野村克也氏の対談記事があり、 「男の子の身体的な特徴は母親に似てしまうところがある。 巨人の谷佳知選手の二世には期待しています。問題は 野球を始めてくれるかわからないところ。柔道家にはなってほしくないな」 息子克則は「完全に母親そっくり体型もそう」だそう 色々しがらみもあるし、柔道はさせないと思いますがね。
親と同じスポーツはさせない方が幸せ。
879 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/20(水) 12:15:19
東京開催の世界柔道で金10個でも スポーツ紙1面は最終日の1紙だけ。 谷亮子の引退スポーツ紙の1面はある意味立派 批判されようがなんだろうがね。 これからは、浅見、福見、山岸の話題の中に谷の名前が 出るようにならないとね。週刊誌文春、新潮など、世界柔道の時でさえ 谷の話題の中に、浅見、福見の名前がチラッと出ただけだから。世界柔道の特集 そのもののなかったし。でもこれからは浅見、山岸、福見が盛り上げてくれるでしょう
今後谷はどのように日本柔道界に関わっていくんだろうな? ここ10年の谷は世界大会のある年の選抜〜世界大会の期間しか 日本柔道界に関わってこなかった。それ以外の期間の強化合宿とかは欠席。 日本柔道界のトップも少し前までは谷のやり方を”黙”認してたから、 谷と日本柔道界の関係は結構疎遠なはずだ。 柔道の実績は十分すぎるほどあるが、企業柔道部に実質的には所属してなかったし、 選手生活晩年のゴタゴタもあったから、日本柔道界の要人との情緒的なコネも希薄。 政治家として、日本の柔道界やスポーツ界をよりよい方向に、というのもいいが、 抜群の実績と経験を持ついち日本人柔道家として、 柔道についての具体的な技術や知見を後進に伝えてほしいんだが。
881 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/20(水) 13:33:28
>>880 少なくとも、本人が現役復帰を考えてる内はムリだろ
自分の知見を後進に教えてしまったら、谷は勝てなくなるから
882 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/20(水) 20:53:28
世間一般的には柔道なんざどうでもいい。 世界選手権の価値が下がったいま、過去のようにオリンピックの年だけ注目されるようになる。 来年のグランドスラム東京でフジの撤退が決まってるし柔道なんてそんなもん。
883 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/20(水) 21:04:18
柔道ってなんで人気出ないんだろ? フィギアなんかより全然面白いのにな〜・・・
885 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/20(水) 21:45:20
>>882 ん?グランドスラム東京放映してたのテレ東だろ?
886 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/20(水) 21:46:51
>>884 まったく。
老若男女に人気の高い坂口憲二を司会に立てても視聴率は上がらなかった。
>>883 谷が自己中かはさておき、そうさせないといけない。
柔道界の人間の誰もがそう思ってる。
888 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/20(水) 22:44:07
>>886 あんなつぎはぎだらけの放映では人気もでんわ
昔のNHKの準決勝から生中継の方がまし
坂口憲二(笑) そういや、こいつ司会やってたなwww こいつが初めて司会やった06ワールドカップで日本柔道は一気にどん底に落ち、 07世界選手権は男子の五輪種目は金ゼロというさんたんたる結果になった。 疫病神、いつの間にかいなくなってたわwwww
890 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/20(水) 23:49:27
↑お父さんが昔、世界選手権で活躍したんだよね でも本人は別に活躍した訳ではないけどね
891 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/21(木) 01:49:17
疫病神の田村がいなくなってせいせいしたわ まるで自分一人だけで女子柔道を引っ張ったと言わんばかりだからな さすがは小さい時から実の兄(腹違い)を呼びつけしたりこき使った女だな 性格の悪さはYAWARAちゃんというよらSAYAKAだな 所詮成上がりセレブ 全柔連は田村の功績を称えるため目に見える範囲でなんかしらの事をしたいとか言うてるが何もしなくてもいいわ あんな柔道ゴロなんか今後全くスルーすることだな 五輪の解説なんて厚かましいわ 篠原の誤審の時、審判の判定は絶対とかほざいてたが北京の準決勝でのデミテル戦で自分だけ反則を与えられた時、審判の判定に多いに不満そうな顔をしてたのがわすれられないな 審判の判定は絶対じゃなかったのかいや 二度と柔道場にまたがないでほしい
フジは世界体操の方に力入れてる感じ 去年の世界柔道と同じくロッテルダムからの中継だけど体操の方が 放映時間もかなり長い
フジの撤退は願ったりかなったり、GJとしか言いようがない。 NHKか最悪テレ東でお願いしたい。 東建は、NHKになったら柔道CM流せないから残念だろうけど・・・。 ていうか、HPといい東建ってなんであんなに異常に柔道に力入れてるんだろうか? 一企業として異常なレベルだと思うが。
894 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/21(木) 05:06:19
東建HPにある「トトちゃんの道場破り」とかいうネットゲームが意外と面白い。 往年のファミコンソフト、スパルタンXを絶対意識したゲーム。 ガタイのよい2面のボスを「斎藤」と呼んでいるのは秘密だ。
895 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/21(木) 06:34:25
東建て在日てほんまなの?
今日から世界ジュニアが開幕
王、ジュニアエントリーしているんだね。100超の大本命だね。
898 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 00:22:48
>>891 何にも知らないんだね。
よくいるけどね、こういうバカ。
899 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 00:30:16
>>891 の目には見えない範囲での功績があることを
>>891 は知らない。
>全柔連は田村の功績を称えるため目に見える範囲でなんかしらの事をしたいとか言うてるが何もしなくてもいいわ
>>898 >>899 同一人物だね。
功績もあるが、大学や企業を次々と裏切った経緯は柔道関係者には知られている。
目に見えない功績よりも、目に見えない不義理の方が大きい。
傍若無人な振る舞いはもはや後輩にも相手にされていない。
マスコミの情報しか知らない素人にはわからないがな。
世界ジュニア、濱田と十田、優勝 この2階級は順当勝ちだけど 48は遠藤が出てなかったんだな 玉置は今回せっかく代わりに選ばれたのに全日本ジュニアの決勝とは 違って何も出来なかった せっかく濱田とともに高1で優勝できるチャンスだったのにもったいないな
志々目も優勝 昨年に続いての優勝で世界ジュニア2階級制覇
優勝 志々目 濱田 十田 2位 玉置 3位 藤澤 西尾
904 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 06:47:06
>>900 そういう事、
トヨタ自動車や帝京から莫大な報酬を得といて簡単に裏切れる人間なんか非難されて当然
全柔連も本音は何もしたくないのだろうが
ただ一般的にはまだイメージはいいからな、谷は
腹立たしいがな
905 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 08:58:39
>>900 >マスコミの情報しか知らない素人にはわからないがな。
君のことだよ。
テレビ・新聞がマスコミで、雑誌はマスコミではないと思ってるのかな?
いるよね、そういう奴。
テレビ・新聞しか見ない主婦層よりも事情通だと思ってる雑誌通。
906 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 09:05:48
>>900 >目に見えない功績よりも、目に見えない不義理の方が大きい。
自分の目に見えてないものの大小を断言してる己の愚かさが見えてない。
>傍若無人な振る舞いはもはや後輩にも相手にされていない。
柔道関係者には相手にされてない部外者かな?
907 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 09:19:58
上村春樹を「マスコミの情報しか知らない素人」扱いしていることに気付かないド素人。
>>891 >全柔連は田村の功績を称えるため目に見える範囲でなんかしらの事をしたいとか言うてるが何もしなくてもいいわ
>>900 >マスコミの情報しか知らない素人にはわからないがな。
908 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 10:25:45
清原が野球ゴロとか言われてたが田村は柔道ゴロだな やつは柔道を金儲けの道具としてしか見ていないだろうな 引退会見でせめて隣が園田先生なら見直してたところだが ちなみに園田先生は田村が結婚したとき娘の結婚式より感動したといってたくらいなのに(稲田先生だったかも) それが小沢って こんな奴が柔道を食いつぶしてきたとおもうと泣けてくるわ そういえば高校教師になる夢はどうなったけ? 教師の資格とれるような頭などもってるとは思えないがな
909 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 10:44:56
とにかく奴は天下のトヨタ自動車を怒らせた時点で終わり 反日民主党の天下もあと数年で終わるからそれでおさらばできるよな
>>905 雑誌なんか見た事ないな。直接関係者に聞いただけの事。
自分がマスコミの情報しかないのを暴露しているね。
>>906 普通の指導者なら目に見えてるよ。目に見えてないのは君ら素人評論家。
具体的に谷がどんな裏切りをしたのか知っているのか?
>柔道関係者には相手にされてない部外者かな?
まず全柔連合宿にでも参加してみな。現役は直接合宿や試合で谷を見た事がない人が大半。はっきり言って谷なんか昔活躍した人程度で興味がないのが今の若手。
>>907 上村春樹先生を素人扱いじゃく
>>907 を素人扱いしてるだけ。
講道館館長としての立場からは当然の発言、実際には不義理に対する反発がある。
同一人物が書いているがあちこちに素人丸出しの言葉があるのを気づいてないのかな?
深く柔道に携わっていればこの程度は普通わかるんだがな。
911 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 11:59:24
>>910 >深く柔道に携わっていればこの程度は普通わかるんだがな。
浅いな、こいつ。
912 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 12:05:40
全柔連合宿に参加したくらいで特権階級の仲間入りをしたつもりの「谷なんか昔活躍した人程度で興味がない今の若手」が「深く」柔道に携わっているんだとさ。
913 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 12:10:07
>>910 「直接関係者に聞いただけの事」で「深く柔道に携わって」いるだとさ。
日本語大丈夫?
どうでもいいが鬱陶しいから1レスにまとめろ
915 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 12:24:57
とにかく田村に引退してくれて協会もせいせいしてるだろうな とくに女子ヘッドの園田(田村の師匠でない方)はかつて100%五ら輪にでられるとおもってた野村に大逆転で代表をさらわれた挙げ句軽量級の名声を全てもってかれただけに田村には快く思ってないだろう
916 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 12:41:47
現役、OB含めて田村を慕う人間てせいぜい日下部、阿武くらいか 同業者では一人もいないだろうな 03の披露宴の時ですら柔道関係者はすくなかったくらいだしな
>>911-913 なぜひとりで擁護してるの?わざわざ3回にわけて書いてまで?
実際谷を慕ってるのは柔道関係者にはいないだろ。
918 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 13:33:45
>深く柔道に携わっていれば >関係者に聞いただけ >協会もせいせいしてるだろうな >田村には快く思ってないだろう >同業者では一人もいないだろうな 浅いだろうな
919 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 13:37:15
920 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 13:41:22
谷擁護の奴は本気で谷が嫌われてるの知らないのかも知れないぞ。
921 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/22(金) 13:48:54
かも だろ あほ
信者もアンチもまとめて出てけよ、うっとうしい。 君らにお似合いのスレなら他にあるだろ。 信者キモい、アンチウザいの典型だな、全く。
>>922 同意。
このスレって、自己愛性人格障害みたいな奴が多いね。
山本と清水が優勝
山本は16歳でよく優勝したな 谷本はケルメンディとも十分戦えると思ったが、組み手で後手に回ってたからあれではダメだな もう少し遅くに対戦してたらメダルは取れたと思うけど 66は清水が優勝できてよかったけど、橋口も変形に対する対応能力がもう少しあれば清水と決勝 で対戦できたのにな まだ高1だからこれからに期待する 57は3位がせいぜいか この階級は他の階級に較べてジュニアで有望なのがいない 73の西山は準決勝、ラスト数秒でポイント取られ結局メダルも取れずとかどうしようもないな それと六郷が予選でイランでなくチュニジアの選手にギャバーレで一本取られてる この技、久々に見たな
優勝 清水 山本 3位 橋口 金子
今回全然ジュニアの動画あがらないなぁ。ようつべに
>>925 サリハニの、2000年の伝統を誇るハンモックか
>>927 最近オランダ人が以前よりアップしなくなってきたな
何か見たいのあるか
野村の10/21のブログにレスリングの吉田兄貴が さりげなくコメントしてるのにウケタw しかもコメ5番目って、普通に早いw
931 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/23(土) 19:18:59
Good news!! Tong Wen will miss the next Olympic even she can get enough points after her ban, under the Osaka rule. Under the rule, any athlete suspended for more than six months will be automatically banned from the next Olympics. Japan has a great chance in +78kg now.
田代が優勝 北野と馬場が2位 豊田と松延が3位
>>931 それは知らなかった
どのみちトウブンは復帰できたにしても以前ほどの力を取り戻せなかったんじゃない
田代の決勝の内容はお粗末だったが、山本と同じく16歳で世界ジュニアを勝ったことに意味がある やはり只者ではないよ これでカデ、ユース、ジュニアを全部制覇した最初の選手になった 北野は準決勝までは良かったけど、グルジア相手にはさすがに得意の引込返は通じなかった 豊田は健闘した方じゃないの 馬場は長身という利点をまだまだ活かしきれてない 松延はポーリングを隅返で1回転させたのに糞審判がポイント取らず3位に終わったが力はあるな 90は期待できそうな感じがしなかったが、その通りになってしまった
かけ逃げ専門の丸山が負けたか。 まぁ、当然の結果だな。
, - 、 \●/ ∧,,∧ ∩ (`・/ヽ)ツ 田代〜 (つ ● |' / \ / ( / ̄∪
>>879 基本的に柔道はオリンピックの時以外一面にならないだろう 谷関連除けば
上野雅恵はオリンピックで2連覇した時でさえ一面にならなかった
ただ昔ハミルトン世界選手権でで行成が優勝した時、日刊スポーツが一面にしてたことがあった
941 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/24(日) 21:22:35
judotvつながらないけど、見れている人、いる?
見れる
羽賀、王子谷、井上 優勝
>>941 あそこはよくつながらなくなる
ヨーロッパ地域以外での放映は特に
予選はコメント付きの方は見れなかったが、
スプリットスクリーンは見れた
決勝は両方見れた
羽賀の準決勝はよくなかったが、決勝は圧巻だったな やはり穴井の次はこの羽賀だろう 王子谷は決勝は何とか勝ったという感じだったが、結果を残したからな 世界ジュニアのこの階級は山下以来34年ぶりの金メダルだよ シニアではこの階級であれだけ金メダル取ってるのに、何で今までジュニアでは 取れなかったのか不思議なくらいだ 棟田でさえ取れなかったからな 相手がミハイリンだったというのもあるけど 井上は決勝で組み手を嫌がる相手に積極的に組みに言ってたから指導勝ちは当然だろう 女子の78はメンバー的に57と並んで期待してなかったが、とりあえずメダルは取った
男女合わせて9個の金メダル、20個のメダルを獲得 シニアとほぼ同じくらいの結果を残せた
947 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/25(月) 01:46:58
Last year's junior champions are averagely better than those of this year (Menezes, Tachimoto, Ogata, Morishita, H. Yamamoto, Karakas are good) But Haga and Tashiro may be very strong in 2016. Baba's physique is better than Tachimoto but she does not utilize her tall body. What a pity! The +78kg final is a rubbish match. Where is Eboshi?
確かに去年の方がレベルは高かったと思うけど、今回もまずまずだったんじゃないかな 長身選手、特に女子がその利点を活かしきれないというのは昔から変わってない 世界で大きな結果残すのは谷、阿武、雅恵、谷本といった国内のそれぞれの該当階級でも 一番背が低い方の選手ばかりだからな それかせいぜい普通くらいで、女子の長身選手は今までのところほとんど大成してない 烏帽子は学生体重別で怪我でもして出てないんじゃない 遠藤も出てなかった
,. - 、 \●/∧ ∩ω・' ) /ヽ 羽賀〜♪ ヽ つ. ● | l ⊃ \ / し'´
950 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/25(月) 03:10:01
>>937 昔、柔道漫画で大樹の道という漫画があり実際の柔道をかなりリアルに描いてある漫画だがその漫画で-60の大山選手のライバル佐々木選手ていう掛け逃げ専門の姑息な選手がいた
彼は一本とれる技をもちながら同格の選手には最初から掛け逃げに徹するスタンスだった
それで世界選手権を優勝したわけであったがアトランタ国内最終予選では大山選手に掛け逃げをしたところ返り討ちにあい一本負けで五輪代表を逃す
国際大会の実績から五輪代表に選ばれてもいいところだったろうが掛け逃げ専門というところを協会に見抜かれて代表をはずされたて感じか
実際の柔道でも佐々木みたいな姑息な選手はいるとおもうが日本代表には選ばれて欲しくないというのが俺の心情
晩年掛け逃げ専門に成り下がった田村にはあきれ返ったもんだ
優勝 羽賀 王子谷 井上 3位 下田 山本
952 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/25(月) 07:21:11
>>942 、
>>944 ありがとう。準決勝からは俺も見れたよ。
王子谷、王に勝ったんだね。羽賀と王子谷の決勝動画見たいです
>>948 日本での長身選手は世界では長身ではないからね。自分より小さい選手と常に対戦してれば、自分より大きな選手がやりにくくなる。
逆に日本での低身長選手は世界でも低身長だから問題なく戦える。
954 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/25(月) 17:16:42
田村のお父さんがまだ五輪を目指すとか言うて週刊誌にのってるけど正気でそんな事言うとるのかい インチキ柔道ではもう国内外で全く勝ち目ないのにな むしろ哀れ
>>953 この階級で馬場よりでかいのはほとんどいない あのでかいポーリングと同じくらい
957 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/25(月) 17:37:58
タックル禁止されても相変わらず男子の外国勢は旧ソ連が強いね 今回特に目立ったのがカザフスタン 志々目はそれほど問題なく勝ってたけど羽賀と清水は微妙な内容だったし、 橋口は競い負け、藤澤や高橋は完敗してるからな 旧ソ連は昔から早熟な選手が多いからシニアでどうなるかはまだ分からないけど
それにしても男女のヨーロッパ重量級は男子のシニアにリネールが いるくらいでジュニアにはろくなのがいない 以前に較べヨーロッパ全体の重量級のレベルはかなり落ちてるな
ポーリングはデコスの次に出てくるだろう あの長身で担ぎ技も使ってくるから注意が必要だけど 田知本ならかつて雅恵がボッシュを何度も一蹴したように その後継者を打ち破るだろう というか過去2度とも一本勝ちしてるけど
960 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/25(月) 20:10:57
>>956 -48の選手はすでに田村なんぞ相手になどしていないよな
負けたら恥、そんな状態
時代錯誤だな田村家は
961 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/25(月) 21:11:16
Tachimoto's uchimata, o uchigari and o sotogari are effective to tall athletes such as Polling and Meszaros.
962 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/25(月) 21:29:59
田知本遥は柔道界の外弁慶
964 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/26(火) 00:21:38
>>960 ウェイトトレーニングを本格的にやって、階級上げたりして。
今までの組まない柔道じゃ通用しないけど、がっちり組むパワー柔道に変身したら面白い。
>-48の選手はすでに田村なんぞ相手になどしていないよな
48の選手というか、柔道選手はもう谷を柔道選手として扱ってないよ。
966 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/26(火) 03:58:08
↑ただの身の程知らずの馬鹿ガキ というのが彼女への見方だろうな 100回試合しても負けないと思ってるんじゃないの、トップクラスの選手は 高校のトップクラスにすら勝てないだろうな 復帰が予想される2014年くらいの時点ではもし試合なんかしたらオヤジ狩りならぬオバン狩りと言われるだろうな 階級をあげたら面白いて言うけど柔道なめてるの?
いちいち谷を持ち上げて叩くのはウザいな。 何度も言うが、ニワカは芸スポ池。
968 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/26(火) 15:40:51
2階級上ぐらいの選手とは普通に乱取りしてたろ?
969 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/26(火) 18:31:39
970 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/26(火) 20:23:20
体力の衰えた今の力でおフランス勝てると思うところがすごいわ、この親父 そもそもフランスは浅見か福見のどちらかが派遣されるだろうし、、、、 誰もインチキ柔道ばばあの復帰なんぞ期待してないわ
>>963 ありがとう
972 :
971 :2010/10/26(火) 21:41:59
あれ、うまく見れないな・。あとでようつべでみるよ。オランダ人upしはじめたし
>>969 そのフランス大会はポイントでも重要な大会。
日本も五輪のシードを取るためにベストメンバーで出場する。
谷をその大会に出すわけがないのだが。
出して貰えると思ってる自体がすでにズレてる。
それに講道館杯に出場しなけりゃ強化を外すと言っているのは当たり前。 試合に出ず、合宿にも参加せず。合宿に出て厳しく鍛えられながらも国際大会を連戦してる選手が、一度も来ない上にナショナル強化指定選手としてのさばる谷が五輪がどうのこうの言ってるのを聞いて頭に来るのは当然。全柔連が試合派遣を打診しても 怪我しましたから出ません。妊娠しましたから出ませんじゃ外して当然。 娘が待つ家に数ヶ月帰れない強化指定選手もいるのに。
975 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/26(火) 23:24:14
娘をさんざん甘やかした挙げ句五輪にでられないのは協会のせいだと決めつける田村父を見てさすが暴力団だと思った 引き際を自分で選べないなんてとほざくがさんざん選んでるじゃねーの 本来は04アテネで引退 これしか道はねーのにムリヤリごりおしで 協会は北京で金をみすみすどぶに投げつけさせられた田村家(福見なら100%金)に損害賠償をうったえるべきだ
NGワード:「谷」と「田村」にすると、スレが綺麗になる
977 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/27(水) 06:48:01
過去のスタークラスの代表選手は 阿武>アテネ金で28で引退 上野雅>北京金で28?で引退 谷本>北京金で29で引退(本人は場合によってはロンドンも考えて引退を引き伸ばしてたが北京後試合をすることも無く最近引退発表) 三人に共通して言える事は掛け逃げなどの小細工はほとんどやらずあくまでも一本という横綱柔道、王道柔道 日本の誇りです(阿武のシドニーは残念だったが) それに比べ田村は強い相手だと(北朝鮮ごときに小細工してなや)あからさまに判定狙い、五輪なのに見ててイライラして見ていた ところで田村は今の-48の代表クラスの選手の実力をわかっているのか疑わしい 合宿ではチームYAWARAを引き連れざこばかりと乱どりしてるだけだし試合はほとんどやらず 他の代表クラスとの力の差を見せつけられるの嫌で避けていたと言わざるを得ない こんなゴキブリみたいなやつにまんまと優勝をさらわれた07世界柔道-48のほかの選手って全員日本の-48のトップクラスの選手よりはるかにレベルが低いの?
小細工かどうかはさておき、阿武と谷の柔道は似てただろ
979 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/27(水) 09:34:40
↑でも阿武は谷ほどあからさまな掛け逃げはしない あんな事してたらいつかは痛い目にあうと思っていた 中学時代の同級生の万引きと同じく
980 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/27(水) 10:03:46
谷とか阿武の柔道を小細工とか言ってる奴はもれなく柔道素人だろ 相手にスンナ
981 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/27(水) 10:08:16
ナンダカンダで谷家の話題にまんまと乗ってんじゃん スルーしときゃいいのに。関心があるのもファンの内・・byマツコ・デラックス
だいたい掛け逃げ柔道で日本の代表になれるわけがない 学生王者にもなれんよ
984 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/27(水) 10:37:58
マツコデラックス「世迷いごと」上の人読んだのでしょうね 私は買いましたよ面白かったです。 特に、高島彩・谷亮子・沢尻エリカがよかった まだの方、ぜひどうぞ。
985 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/27(水) 11:08:19
>>982 昔の田村は文句のつけどころが無い完璧なファイター
だから代表の常連になれた
だが近年は掛け逃げクイーンと化した
代表に選ばれたのは過去の実績だけ
986 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/27(水) 11:30:02
何で谷の話題ばっかり?現役の選手の話すりゃいいのに
987 :
佳央 :2010/10/27(水) 14:56:58
そろそろ出番?w
988 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/27(水) 18:40:18
あんずともも
みくてぃー
世界団体 フランスも大したメンバーじゃないね
男子の66に出る小寺は小学生からのライバルで去年まで実績であまり差がなかった 森下に大きく差をつけられたんだから、ここらで発奮しないことには話しにならんぜよ
だな
996 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/27(水) 23:38:19
汚沢のウンコ漬けタワラ
997 :
クーベルタン男爵さん :2010/10/27(水) 23:38:46
汚沢のウンコ漬けタワラ
,. - 、 i_r、ミ , --┴┴-、_ / ...,,, __ _,..ヽ、 / /ノノ )ヾヽ) __ / / ‐- -‐j r<r,.\ 〈 / ,,/、 \〈 _/ヽニヾノ,} \ | \\ |r'ヽ ノ () (_、_,) ()| / ` ,,/ \ / ――|―― \ / !{、 !| r‐==ヲ / / / / | ――― / ヾ ヽ、 \ニン ノ/ / /  ̄ ̄| / | \ / } ` '' ー "´\ / /  ̄ ̄| / | \ / / /⌒ヽヽ、  ̄ ̄ | \__,,/ ,,' | ヽ、 \ '´ __,/(,ノ! ★ \_ _∠,,_ _人_,ノ | ̄  ̄ / / ,.. 〈 / / ヽ ■ノ \ ナ / ■■´ メ / / (_
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