1 :
あ:
>>1 それは五輪憲章も知らないお馬鹿サヨクさんたちの集まりだから全くダメ
まずは市長を国際的に通用する感覚の持ち主に入れ換える事から始めよう
広島・長崎じゃなくヒロシマ・ナガサキな
>>2 ブラジルのルーラだって左翼だぞ
要はインパクト
>>4 憲章には一つの都市で開催とある
つまり遠く離れた二つの都市では絶対無理
JOCに門前払いされて終了
そのくらい勉強しなさい
サヨクの夜郎自大は何とかならんのか
何あほくさい事で議論してんだ
要するにIOCに働きかけて規約改正まで持っていくって話だろ
平和市長会議にそんな力量あるかは別問題
どっちにしろ資金ないよね?
広域開催ならかつての名古屋五輪が
東海三県での開催を計画したこともあった
不可能ではないだろう
>>8 だな まず資金をどうするか
東京でもあれなのに
平和の祭典だからおk
共催駄目っていっても共催で出ようとしてる所他にもあるぞ
県人だけど広島にそんな財政的な余裕ないよ
共催なんて最初から唱えてる都市はドーハみたいに予選落ちするのが落ち
一部の競技を別都市でやるのは普通にやってるけどね
アトランタ五輪とかその典型 別に広島・長崎でもおかしくない
平和の祭典だからおk
ナガサキはいらないだろうが
マジでやるなら応援するけど
どうせ市長がノリで言っちゃったとか
また橋げたを
やればええやん
サッカーでオランダカラーって言ったら
オレンジに決まっとるやろうが
ばかちんが
22 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/06(火) 16:44:32
どこで招致を狙おうが、ロビー活動できる人材を育成してからでないと無理。
しかも、東京以外でやるなら東京とは比べものにならないくらい、会場、交通、宿泊施設の整備に巨額の費用がかかる。つまり、東京とは比べものならん税金を投入しなけりゃならない。
そこまでしてやりたいという人間が沢山いるだろうか?
巨額の費用が必要だとわかった時点で支持率は東京以下になるだろうな。
東京が勝てなきゃ、もう日本では夏季五輪は不可能だ。
広島五輪とか言ってる奴はそれ自体は本気じゃねーんだよ。
いっぱい声上げて結果的に東京五輪が潰れればいいと思ってる奴らが言ってるだけ。
日本の五輪を阻止したいから広島を含む地方都市でやれって言ってんだよ。
24 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/09(金) 20:35:38
ご自慢の東京五輪招致が話にならなかった現実を
そろそろ正視しろよ
結局世界に向けた立脚点がなかった、これに尽きる
富を貪る裸の王様・東京が国内だけの景気回復や環境なんていくら付け焼き刃を訴えても
IOC委員の心にはこれっぽっちも響かないw
設備もカネも豊かな巨大都市で何が足らなかったのか?
せっかく150億円もの巨額を費やしても何にも残らない
時代遅れの電通丸投げじゃなく、少しは国民に対して真面目に議論した方が良かったんじゃない?
そして、その正解は…
広島にこそ、ある
現職米大統領がノーベル平和賞なんて
核廃絶を唱えたのが評価されたからとしか考えられない
その位インパクトがあるってこと
26 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/10(土) 00:45:48
バカ発見
核廃絶の期待はあるだろうことはノーベル賞オバマ受賞で分かったが
結局財政面の課題が大きすぎる訳だよ
>>23 それとついでにいうけど こういう発想が東京人の傲慢だ罠
長崎の田上が単独招致に踏み切るという話が議員板で出ていたが、ソースってあるの?
広島・長崎開催→平和の祭典
東京開催→私利私欲の祭典w
31 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/10(土) 23:39:39
まあ、
財政保障は国がするし、
ロビー活動をするのも国の人材だしなw
32 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/10(土) 23:48:52
開会式で浜田省吾&福山で「僕と彼女と週末と」
33 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/11(日) 02:00:17
34 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/11(日) 02:39:46
税金の無駄遣いヤメレっての
2020年までに核兵器廃絶目標で2020年広島・長崎五輪開催になったとして
実際に廃絶してたら意義ある大会になるけど
今より核危機が増大してたら目も当てられない大会になるなw
>>35 いやその時は、「俺たちの戦いはこれからだ!」的なことにするんだろw
はあ〜、またか。。。
なんかあったら「被爆地、被爆地」ってしゃしゃり出てきてうざい。もううんざり。
いいかげん、被爆を盾に都市の知名度upと地域振興を図るのやめたら?
ここまできたら、被爆者への冒涜じゃないの?
世界から白い目で見られてるのに気付けよ。
38 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/11(日) 12:53:20
アルカイダが来るからやめて
39 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/11(日) 14:26:27
>>37 たしかにな
被爆、被爆って、なんだか黄門の印籠みたいに使ってら
40 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/11(日) 15:25:55
広島・長崎オリンピックよりも
ピョンヤンオリンピックの方が現実味があるのでは
2XXX年ピョンヤンオリンピックからマスゲームがオリンピック正式種目に
金メダル…朝鮮民主主義人民共和国
銀メダル…中華人民共和国
銅メダル…大韓民国
41 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/11(日) 15:44:49
広島「人類最初の被爆地」
長崎「人類最後の被爆地」
でも、2020までに最後じゃなくなってるかもな(黒
42 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/11(日) 17:05:28
長崎は五輪をネタに政権に脅しをかけてるんだろ。
「五輪を招致するから新幹線を早く作れバカヤロ」
「フリーゲージやミニ新幹線なんて世界に対してみっともねえだろ、全線フル規格だコノヤロ」
っていう脅し方だったら、さすが九州男児、ケンカのやり方を心得てるなと思ったが。
まあ、鹿児島のみならず、金沢や青森ですらフル規格だもんな。長崎がミニ新幹線で納得するわけねえだろ。
久間落選してこのままだと土建屋が潰れまくるから長崎も必死だなw
44 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/11(日) 17:39:13
また…もういい加減にせい!絶対日本は各国から嫌われる…!
45 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/11(日) 23:26:18
>ドーハみたいに予選落ちするのが落ち
日本ってそこまでヘマじゃないだろ!
>>42 整備新幹線計画があるんだから、優先順位のハナシ。
長野新幹線だって冬季五輪で建設が早まっただけ。別にいいじゃん。
46 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/11(日) 23:41:14
JOCが徹底的に指導して、
最終投票場まではいける。
そのあとを突き抜ける何かが他の都市にはない。
なるほど東京五輪に反対してたのはこいつらだったわけか。
被爆をネタに街開発かよ。そのくせ大義大義とか、もうね。
48 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 01:49:57
『被爆でたかる大作戦』も、使いすぎでもはや効力はない。
世界各国「またか〜」
49 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 01:59:48
広島に一本化すべき
共同開催じゃ落選確実
50 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 04:22:47
長崎は五輪までに新幹線完成するんか
51 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 07:24:16
日本は誘致失敗するだろう
2008:大坂 失敗
2016:東京 失敗
2020:広島・長崎 失敗?
52 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 08:34:48
広島は1994年アジア大会の施設を改修の上で転用できるが
長崎はどうするんだ?
オランダ村跡地を競技場にするの?
福岡市・北九州市も追加すべし。
54 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 09:26:27
長崎が抜ければなんとかなるんじゃ。
つまり、広島だけで立候補。
長崎は都市規模が小さすぎる。高望みしすぎ。
福岡は韓国と共同開催でしょ
広島は都市規模が不釣り合いだな
空港が遠い 霧で欠航もある
市内の移動が路面電車 すごく遅い
ホテルが少ない リーガくらい
競技場が遠い アストラムラインも西広島に接続していない
観光客をもてなすにはこの辺の青写真をどうするかだな
住むにはいい街だがオリンピックは無理じゃないかと。
57 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 10:04:23
広島、長崎が五輪招致を正式に表明した。
広島市長、長崎市長は具体策のない思い付きを言っただけである。
民主党の具体策のない美味しい思いつき公約と同じである。
既存施設、お金、建設用地もない小さい町が出来るわけがない。
インフラに大きな欠陥がある左巻き左翼市長のただの思い付きである。
恐ろしいのはマスコミが客観的報道をしないことである。
悪化している民主党の政治状況を報道しないことと同じである。
テレビ朝日、TBSが左巻き左翼コメンテーターと一緒に民主党を絶賛中。
58 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 10:30:20
ここに既に書いてあるが広島・長崎は五輪憲章に触れるから最初から難しい。
今朝のテレビで、そんなの変えればいいじゃないみたいな簡単なコメントがあったが、
それが日本の力で簡単にできるようなら東京は負けてません。
今までの五輪でも例外的にその都市以外で行われた競技があるが、東京五輪の時、
ヨットは江ノ島、馬術は軽井沢かな、その内容と規模、距離から仕方ないということで、
他の五輪でもあったはず。
ところが、今回は300Kmも離れ、どんな競技を行うかも不明。坂が多く平地など
ほとんどない長崎で何をやろうっての。まさか、ヨットなど海洋スポーツだけ?
非核や平和を宣言するなら佐世保や岩国は閉鎖すべき。
平和宣言で立候補するなら普天間跡地を中心として名護でやり沖縄の実情を世界に
アピールした方がいいけど政府がNOだろうな。
政治の道具にされてるな
間違って当選して日本人が盛り上がったら困るのに本気で当選望んでないだろう
60 :
いまのかんじでは:2009/10/12(月) 10:53:52
2020はマドリード含むヨーロッパあたりが本命かなあ
次の2024がアジア又はアフリカ?で勝負か?
これでダメならその次は2032あたりだろうか……
たる募金をしよう
2020年に広島・長崎共同開催で五輪招致ですか。
一見、世界に核兵器廃絶をアピールする為の素晴らしい提案に思えるが、これには明らかな裏テーマがある。
それは「長崎新幹線建設促進の大義名分」だ。
共同開催となれば、広島と長崎の間を頻繁に移動できる移動手段が必要となる。
かつて長野五輪に向けて長野行新幹線が整備された前例もある。
そこに目をつけた長崎新幹線推進派が明らかに裏で糸を引いている。
五輪でインフラ整備とか相変わらず懲りないねぇ。
仮に長崎新幹線を除いてもスタジアム建設等々巨額な費用がかかる。
だいたい何処にそんな金がある?
どうせヨーロッパが有利ならローマででもやってくれよ。
63 :
雑魚玉ケリ:2009/10/12(月) 15:28:21
東京よりは可能性あるな
64 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 17:05:32
まちがいなく広島が長崎を利用しているだけ、
65 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 17:24:34
日本でオリンピックなんていらないってこの前まで、言ってたじゃん。
66 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 17:37:56
IOCは反米なんだろ、だったらありえるかもしれんぞ
67 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 17:41:00
あまり政治的なテーマを持ち込むと、
IOC委員の中には拒絶反応を示す人がいるのでは?
今回の東京が「環境環境」と連呼したことに対しても、
「IOCは国連ではない」という冷めた反応があった。
たとえば、アメリカの委員はいい感情を抱かないだろうし、
良い悪いは別として、中韓も感情的に嫌うことは十分に考えられる。
68 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 18:01:10
>>52 改修じゃなくて、建て替えじゃなきゃ無理だよ。
良く知りもしないで適当なこと言ってんじゃねーよ。
東京以上に金かかるのは確実だ。
>>68 東京の計画も事実上新築か大規模改修ばかりですが
しかもIOCからウソついてるとダメ出し食らってますが
70 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 18:12:08
ビッグアーチは改修無理だろ。
71 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 18:19:49
>>68 グリーンアリーナ 柔道レスリングテコンドー
ビッグウェーブ 飛込み水球※競泳にするには観客席が少なすぎ
広島競輪場 自転車
芦田川ボート(福山)ボートカヌー
ここらへんはそのまま使える。
広域公園のテニス場とラグビー場は少し観客席を増やせばOK。
ビッグアーチの観客席を1.5倍にするのは無理かなー。
72 :
@:2009/10/12(月) 18:20:42
無理
交通網もいまいち
財源ないし
無理だと思うけど
74 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 18:27:05
>72
ビッグアーチ以外は大丈夫?
75 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 18:37:10
言ってろ言ってろ
文句しか言わねーし
ああ言えばこう言う
現時点日本で可能性ある都市ないんだからしゃーねーよ
76 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 18:39:55
>>74 ビッグアーチ以外じゃ、ホテルの数やプレスセンターとか
基本的なインフラが圧倒的に足りない。
77 :
雑魚玉ケリ:2009/10/12(月) 18:50:07
北米)ロサンゼルス
極東)ソウル
欧州)バルセロナ
北米)アトランタ
オセ)シドニー
欧州)アテネ
極東)北京
欧州)ロンドン
南米)リオデジャネイロ
となると次はロシア・インド・アラブ・アフリカのどっかになるんかな
78 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 19:10:31
>>71 あのさ、オリンピック競技のレギュレーションくらい勉強してから発言してくれよ。
そのまま使えるとこなんて君があげてくれた場所にはほとんどないよ。
もしかして、最低限の競技スペースがあればいいと勘違いしてないか?
79 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 19:15:31
日本で開催してもおもしろくないからやめろ!
80 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 19:20:53
>>69 事実誤認も甚だしい。
IOCにカテゴリ分けを新築にするべきと指摘を受けたのは5会場。
既存会場は全34会場の内、22会場。
これのどこがほとんど新設か大規模改修なんだ?
知ったかぶりして嘘つくなよ。
81 :
雑魚玉ケリ:2009/10/12(月) 19:42:49
石原アホ太郎
82 :
雑魚玉ケリ:2009/10/12(月) 19:56:30
石原バカ太郎
>>45 西九州新幹線はニセ新幹線(ミニorフリーゲージ)で計画されてる。
納得できない長崎の連中が、五輪をネタに全線フル規格化を政権に迫るというストーリー。
>>64 逆。フル規格新幹線が欲しい長崎が広島を利用しているだけ。
広島市長と長崎市長の顔見たら分かるだろ。
広島市長が机の下で足を踏みつけて長崎市長にしゃべらせてるな。確実に。
アジアなら、インドやインドネシアあたりが立候補してくると初めての開催地域になるので、日本はどこが手を挙げても勝ち目がなさそう。
86 :
雑魚玉ケリ:2009/10/12(月) 20:20:31
佐賀リンピック
87 :
雑魚玉ケリ:2009/10/12(月) 20:23:28
>>87 世界標準では治安なんか悪いのが当たり前。
ぬるま湯日本人には理解できねえだろうけどな。
>>83 利用しているのは広島で、長崎は話に乗っただけだろ。
平和都市を掲げて立候補すりゃいいのに被爆都市などと言うから
政治的だという批判が出るんだよ。
どうみてもサヨ秋葉のウヨ石原に対する嫌がらせ。
石原憎しの広島と、新幹線が欲しい長崎の利害が一致したってとこか。
そんな安普請な同盟で、本気で五輪なんか招致出来る訳ねえだろwww
91 :
雑魚玉ケリ:2009/10/12(月) 21:07:07
石原はどうせ3期目落選だろうけど
93 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 21:46:50
開会式で黙とうすんの?
>>80 現実には武道館や東京体育館も規格や客席の面でかなりの改修が必要と見られてるんだろ?
夢の島や辰巳水泳場に至ってはサギ行為
何が既存なのか?
そういうセコい二枚舌を使っていたから
ご自慢の施設計画も大して評価されずにあっさり落ちたのさwww
馬術は東京五輪では長野県でやった。
北京五輪ではNOCが異なる香港でやった。
アトランタ五輪ではサッカーは州も異なるマイアミなどでも行われた。
広島をメインに長崎で3競技ぐらいやる形ならIOC憲章もクリアできるだろう。
96 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 22:46:05
やっぱ地方の奴って公共工事が命綱なんだろうな。
広島、長崎になったらコンパクト五輪なんか完全に無理。
下手すると決定するまで、それほど五輪には金がかからないとか言いながら、
いざ決定したら新幹線が必要だの、道路の舗装が必要だの言って
国から金を巻き上げることは目に見えてる。
97 :
雑魚玉ケリ:2009/10/12(月) 22:48:55
まあ東京には200年は来そうに無いけど
>>95 はなっからメインは広島、長崎はおまけで2〜3競技だけ実施って方針なら確かにクリア可だけど
記事見てる感じだとまずは共催を模索してる感じだからそりゃあ無理だろうと
元広島市民だけど、この手のイベント招致に原爆被害を使うのは
いい加減やめて欲しい。
経済優先で被爆建築物すらまともに残しもしないできといて、都合
のいいときだけ被爆被害を使うのはもうウンザリ。
>>99 五輪は商業主義になってしまったからな。
原爆を利用してるだけじゃないかと思われるかもしれない。
五輪は被害を訴える場ではないしね。
20年に生きている人はさらに減るだろうし、救済に金を回すべきだと思う。
新興国も五輪を待っているしな。
101 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 23:28:52
原爆のためにオリンピックを利用するのか。
なんかオリンピックのために4年間がんばってるやつらが哀れだな
どの立候補地がどんなコンセプトを掲げていても、選手達には関係ないからな。
取り立てて広島・長崎の平和コンセプトを批判する輩は論理が崩壊してる。
103 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 23:41:33
政治利用されるスポーツの祭典に出るために、がんばってるやつが可哀相とか
なんとも思わないのか?
なんか冷たいな。原爆で心までなくしたか。
104 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/12(月) 23:42:33
>>76 ホテルの数は豪華客船を宇品に停泊させることである程度カバー
山陽新幹線の利便性を訴えて福岡=大阪京都名古屋間の駅前ホテルの部屋数を付記して
関係都市との間に宿泊協定を結んだと記すしかないだろう。
プレスセンターは東京にもないものだからどこでするにしても新設するもの。
平和公園の国際会議場に仮設のものを付け加える形になるのだろう。
>>78 北京五輪と東京五輪の招致計画の観客席と
広島のアジア大会の際に使われた会場の現在の観客席数
それを調べた結果
グリーンアリーナ(広島県総合体育館)の一万人の席数は
北京の8千人、東京の日本武道館の一万人と比べてちょうどいい。
ビッグウェーブは背付固定で3000人超ということは普段でも使うときはもっと増やせる
改修すれば5000人くらいにはなるはず。メインにはならないけど飛込み水球競泳サブ会場にはなるはず。
他の基準もみてみたいけどどこで見れる?
105 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 00:05:04
あーだこーだ言わず普通に五輪選ばれなくて悔しいって言えよ
107 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 00:43:28
長崎市民だが、応援する気にもならんわ。
無駄な事に税金使うな!ヅラ市長!
五輪より景気やろがい!
108 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 00:45:54
長崎いらねー
広島だけでやれ
>>107 五輪でも招致しないと新幹線が走らないだろ。お前は長崎に新幹線なんか要らないと?
110 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 00:50:37
中国が対抗して「南京オリンピック」を打ち出して来たり、
ポーランドが「アウシュビッツオリンピック」を出して来たりして、
カオスになりそうな悪寒がする。
111 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 01:45:42
ダメリカが真珠湾オリンピックで対抗してくるお
112 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 01:52:24
ダメリカお詫び行脚もいいけど。
2020 広島長崎、2024 ベトナム、2028 アフガニスタン、2032 イラク
>>98 どうせ宿泊施設の数から言ってこれくらいの配分になるでしょ。
>>104 お前、五輪開催ナメてるだろ?
考えられんくらい稚拙な計画案だな。それじゃ広島五輪は100%不可能だと悟っ
現在の広島のインフラでは『手直し』程度じゃ五輪開催なんて不可能だ。
競技施設は大部分を仮設でまかなえばこと足りるかもしれないが、インフラ整備は付け焼き刃的なものでは駄目だろ。
115 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 06:29:55
>>107 >五輪より景気やろがい!
五輪決まるとおたくの長崎に100年に一度あるかないかの強烈な
公共事業と民間投資でお金が投下されますけど・・・
一挙に不景気から好景気になりますよ、、それも殆ど長崎以外の国費や民間で・・・
いらんかったら大阪に頂戴
116 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 07:30:08
五輪にイデオロギー持ち込むなよ…
>>115 電通乙
後で赤字化しても困らない奴は何でも言えるな
118 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 07:49:11
>>94 おまえのその誤った知識はどこから得たんだ?
立候補ファイルのテーマ9をきちんと読め。
IOC評価報告書のスポーツ&ベニューをきちんと読め。
そして自分の誤りに気付け。
どうせマスコミの適当な記事を鵜呑みにしてるんだろ。
知ったかぶりしてウザい奴だな。
119 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 07:50:35
262 名前: クーベルタン男爵さん [sage] 投稿日: 2009/10/13(火) 01:07:49
広島市の市債残高は09年度末見込みで約9650億円。
東京都が招致だけで約150億円を費やしたように、開催まで考えると地方都市にとっては莫大(ばくだい)な資金が必要だ。
資金調達の方法を問われると
「オバマ大統領の選挙は少額の応援資金がたくさんの人から集まった。五輪なら世界的なアピールが可能だ」と答えるにとどまった。
「まだ東京の招致委員会が解散していない。拙速すぎるし、国際会議を開くのとは違う」。JOC幹部は困惑を隠せない。
数日前、広島市から相談を受けた関係者は「五輪憲章で2都市の共催は現実的に無理だと事務方にはっきり伝えた。
でも市長が聞く耳を持ってくれなかったようだ」と共催構想の発表会見に驚いた様子だった。
あるJOC幹部は「招致の動機を正確に知りたい」と疑問の声を上げ、市原則之専務理事は
「核廃絶ありきだと、環境五輪を訴えた東京と同じ轍(てつ)を踏む。国際オリンピック委員会(IOC)からまた五輪は国連でないと言われてしまう」と心配した。
竹田恒和会長は両市の名乗りに対し歓迎の意を表す一方で、東京に配慮してか、
13日に設定された秋葉広島市長の訪問には「会議が詰まっている」との理由で立ち会わない予定だ。
JOC幹部は「共催が五輪憲章に抵触するのは間違いない。IOCに聞けばすぐ答えが出る」と断言。
16年五輪招致で東京を「切り札」として推してきた幹部の一人は「大都市の東京で再挑戦が理想。困った」と頭を抱えている。
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/6918/ こんなの構想じゃねえ、妄想だ
寄付が世界中から集まるとか、おかしいのか
120 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 07:58:51
>>95 IFがそっちのほうが良いコースをとれると判断したなら、遠隔地の会場にできるが、都市の勝手な都合ではできない。
なぜなら会場決定にはIFの承認が必要だからだ。
なのでセーリングや自転車ロードレース、馬術などの屋外競技なら遠隔地がありえる。
しかし、遠隔地会場を作るとそっちにも小規模ながらも選手村やメディアセンターなどの施設が必要になり、当然その分費用がかさむ。
東京と違って財政が危機的な広島・長崎が可能とは思えない。
原爆被爆地であることと五輪を利用して新幹線建設をゴリ押しする長崎県は最低だと思う。
122 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 08:03:47
>>102 あのな、オリンピックと全く関係無いコンセプトを掲げた都市なんて無いんだよ。
核兵器廃絶とオリンピックの関係性があるっていうなら教えてくれよ。
123 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 08:06:12
大阪オリンピック構想
福岡オリンピック構想
東京オリンピック構想
上記3都市では苦情と批判もなく全国民が賛成だった。
しかし...
広島・長崎オリンピック構想は県内は大賛成だが全国では....
長崎に賛成し、広島では反響どころか大批判多い
そこまでして借金したいか?広島県知事さん。
124 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 08:15:10
>>114 オバマの受賞を市長は直感したとか夢へ一歩とか
広島ってなんかノーベル賞にこだわってる感じしたな
読売を読んでの感想だが
125 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 08:30:35
苦情と批判もなく?
自分の周りは批判だらけでしたよ
全然国民の意見を放送しないしね
残念だけど良いイメージのない東京より地方で貧しいけど頑張る広島長崎を応援する方向だよね
やっぱ感に触るみたい
地方の人の
東京に反対だから広島は賛成とかないな。
どっちもお断り。
127 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 08:46:20
東京に反対な人は広島に賛成するべきだみたいな左翼の誘導がキモイ
岡山なら賛成するけど広島なら絶対反対
>>123 こんなに全てが間違ってる文を見たことがないwww
129 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 09:01:05
民主党の圧倒的な勝利が広島長崎五輪への日本国民の支持を表してるのに気が付かないネトウヨ
広島長崎五輪を開催しようとしている事で秋葉市長にノーベル平和賞が出れば
IOCごときが文句言えるわけがない
時代は広島長崎なんだよ
それに気が付かないのは新聞を読まないネトウヨだけだ
2都市共催は五輪憲章に反するから認めないってIOC会長が発言したらしいが。
131 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 10:00:08
まあIOCなんて金で転ぶだろ
65年も前のことを毎年毎年いつまでも国民総出でネチネチネチネチ…
「やられて可哀想な日本!」「俺たち可哀想!」
日本人も中韓人っぽいよね。
毎年8月になるたびにやっぱ一番近い民族だと思うw
そろそろ原爆プロパガンダから脱却したら?
133 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 10:19:44
五輪憲章のルールが守れんようでは、平和を口にする資格はない
両馬鹿市長は頭を冷やせ
>>129 もうファンタジーの世界だなww
日本国民の殆どが支持しようが、IOCが五輪憲章を曲げてまで2都市連名開催を許可するわけないの。
常識だよ、常識。
お前みたいな無能はしゃしゃり出てこないで、お願いだから。
135 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 10:34:35
一部競技を別都市の例は過去にもある
136 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 10:35:49
東京より理念がしっかりしてて応援したいが
現実的には難しいんだろうな
>>129 釣り針が太すぎる上、餌が腐ってるではないか!
>>135 > 一部競技を別都市の例は過去にもある
が、2都市連名での立候補は無い。何故なら五輪憲章に反するから。
一部競技を開催都市以外で行うのと、2都市連名で分催することは全然違う。
139 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 10:42:11
IOC、広島と長崎共催に否定的 一部分散開催なら容認
フェリ部長は「1都市で五輪を開催し、ほかの都市でサッカーの1次リーグなどを開催することは可能だろう」と説明。
広島か長崎の一方が主催し、もう一方で一部の競技を分散開催する形態なら容認することを示唆した。
一方で、被爆両市が核廃絶と平和の象徴として五輪開催に乗り出すことには「良い開催意義かもしれない。
招致にメッセージがあるのは強みになる」と理解を示した。政治色が強くなりすぎるとの一部の懸念にも
「(開催都市を決める)4年後に人々がどう考えるかは分からない」と述べ、アピールの仕方次第との見方を示した。
IOCは既に半分認めてるんだよ
新聞も読まないネトウヨは相変わらず馬鹿っぷりを晒してるな
140 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 10:45:21
五輪憲章には原則ってなってるけどな
ただIOCはネガティブみたいなので難しそう
IOCなんて所詮そんなもんw
141 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 10:49:54
IOCなんて金と女で転ぶだろう
>>139 > IOC、広島と長崎共催に否定的 一部分散開催なら容認
>IOCは既に半分認めてるんだよ
何をエラソーに言ってんだ?
殆どの奴はそういう見解だぞ?
問題なのは広島・長崎の2都市連名開催とそれにともなう広域開催で、
一部競技を長崎で行うことを否定してたわけじゃないぞ。
阿呆丸出し
143 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 11:18:16
144 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 11:25:29
あのさ、サッカー予選ていう今も開催都市以外で行われているものならできる、と発言しているのであって、いくつかの競技は他都市で開催しても良いなんて一言も言ってないだろ、曲解するなよ。
その都市で競技上などのやむを得ない事情がある場合に限って、他都市での競技が認められるんだよ。
その大前提を理解しろ。
>>143 玉虫色だな。
もし世界的に反核の機運が盛り上がったりしたら進路修正できる余地を残して反対みたいな。
都合よく見れば、原則反対だけどそれも有りかも知れないと思い始めたってなるのかな。
フェリ統括部長ツンデレみたいな。
実際はとりあえず可能性を見せて招致合戦に参加させて搾れるだけ搾ってやろうという気がするが。
釣られてIOCに税金ばら撒きそうなのが怖いな。
やったーー中止だってw
147 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 12:41:53
被爆や核所有は、スポーツとは関係ねーだろ。
広島は原爆以外にアピールできないのかねえ
被爆経験だけが唯一の自慢だなんて、憐れな県民だなあ
148 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 12:45:54
札幌、横浜、京都、神戸以外は恥ずかしいから立候補するな
>>147 こらこら、県民に罪はないだろ
犯人は市長だ
平和って大義名分を盾に五輪の原則を変えようとでも?
思想がチョンだな。
金もねえくせに他都市にたかる気アリアリなのもチョン的だ。
気持ちワルい。
151 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 13:33:03
原爆利権原爆商法
原爆利用した売名はやめてね
152 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 13:42:22
広島、長崎が五輪招致を正式に表明した。
広島市長、長崎市長は具体策のない思い付きを言っただけである。
民主党の具体策のない美味しい思いつき公約と同じである。
施設、資金、建設用地もない小さい町が出来るわけがない。
インフラに大きな欠陥がある左巻き左翼市長のただの思い付きである。
恐ろしいのはマスコミが客観的報道をしないでヨイショすることである。
悪化している民主党の政治状況を報道しないことと同じである。
テレビなどで共同開催を支持した評論家はただの左巻き左翼主義者である。
テレビ朝日、TBSが左巻き左翼コメンテーターと一緒に民主党を絶賛中。
153 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 14:26:18
札幌、横浜、京都、神戸は恥ずかしいから立候補するな
154 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 14:30:23
>>153 その中で京都は無いだろう
あそこは性犯罪都市だから韓国にでも行ってくれ
155 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 15:22:35
>>143 共同開催は完全否定だが、一部競技を移すまでは容認。
広島長崎については「メッセージがあるのは強み」と理解した。
細かいインフラ・財政面はJOCが責任を持ってIOCが認めれるくらいの
ものにはするだろう。
こういう意向なのだろう。
>>149 その市長を選挙で選んだのはお前ら市民だろが
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
長崎市長の田上が、突然長崎での五輪開催を言い出したのは、
土建屋(利権屋)の傀儡(あやつり人形)だから。
長崎県民も佐賀県民も大半が反対している長崎新幹線や
国交省に凍結された4車線道路の予算が欲しいから。
そのためのアドバルーンが五輪招致運動。
裏で糸を引いているのは、金子や久間や谷川らだろう。
五輪の精神はフェアプレイなのに、
人間離れした悪辣非道なやり口で長崎新幹線を推進している
ヤクザ集団の長崎のゴロツキどものために、
五輪招致で公金をクレクレだなんて、絶対に許してはならない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>157 鉄道路線板の長崎新幹線スレを見よ。
「やった五輪だフル規格だ」と鉄どもが盛り上がってるぞ。
長崎五輪厨は実質ドカタと鉄だけってことか。
159 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 16:08:11
長崎での計画案は
平和公園クラスター
(改修)松山市民陸上競技場 女子競歩
平和公園 開会セレモニー※長崎で行う小規模な開会式
・・・浦上駅を松山電停に移設→シャトルバスピストンで
(既存)長崎県総合体育館(卓球バトミントン)(ウェイトリフティング)のどちらか
ハウステンボスクラスター
(改修)ハウステンボスカントリーパーク ゴルフ
ホテルヨーロッパ・フォレストヴィラ 長崎選手村
二つのクラスターは大村線を改善して連結、
ハウテンは駐車場も大きく確保済み、
クルーザーでハウテン⇔時津その後バスで長崎での輸送で定時性、安全も確保
せめて広島単独開催で一部のヨット競技などを長崎でやるとかなら
まだわかるんだけどね
161 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 16:13:53
最初からその線で長崎巻き込むより、
最初は共催としておいてIOCの規約じゃしょうがないね。と持っていく。
広島オリンピックだけど、実質は長崎も共催だね。
こういう流れにしたほうが長崎も気持ちいいだろうから、
とりあえず共催ブラフを掲げたんだと思う。
162 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 16:33:11
広島ビッグアーチを2層式にして各レーンを9センチづつ削って9レーン目も設置、8万人収容のスタジアム化
グリーンアリーナと広島サンプラザで球技色々 レスリング、柔道等も。
マツダスタジアムでホッケー
宮島競艇場で水泳 広島競輪場はそのまま自転車競技
広島刑務所をそのまま選手村へ
163 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 16:34:27
プールは広島修道大学へ田口信孝記念プールを フジタ工業の寄付で
164 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 16:45:35
オリンピックで必要なプールは
二万人弱が観戦可能なスタンドが必要。
ビッグウェーブで飛込みを行えればその分のスペースと高さを節約でき、
メインプールの建設費は他より安くなる。
165 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 16:55:00
無茶苦茶な計画案だな、建築やってる人間からすれば、素人の妄想だよ。
166 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 17:01:01
>>165 どのレスのどの部分が妄想っぽいのか
指摘していただけたら有意義なものになります。
お願いします。
167 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 17:16:11
広島県知事が「ニュースで見て知った」ってのはマズイだろ。
広島県・市議会も長崎県・市議会も同様だったようだし。
やるとなったら、県の金庫を開けて資金調達せざるを得ないわけだろ。
ちゃんと根回しとけってのよ。
168 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 17:54:25
西飛行場跡を選手村として大会前後で東京でいうお台場的に開発して、
職住観学楽が一致するニュータウンにするのが理想だろう。
バリアフリー住宅(パラ重視東京五輪の選手村計画イメージ)
ナショナルトレーニングセンター(コカコーラグランド、大会中は日常的な運動を)
キャナル博多イメージのSC(大会後でもいいが、前に娯楽棟だけ先行開業もありか)
交通は
草津沼田道路延伸(大会中は関係者専用道路、選手村と広域公園クラスターの連絡)
アストラムラインを江波方面から延伸(平和公園牛田広域公園が線上に、宇品、広島駅との間も簡便化)
>>168 お前のゼーキンで全部作れよ。寝言言ってるヒマあったら働けヴォケ
170 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 18:01:08
マツダスタジアムに屋根をかけてドームにして、
インドアスポーツのメインスタジアムにすることは可能だろうか。
171 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 18:03:33
>>167 どんな障害があっても、せめて国内招致都市選考会
までは招致するんだと言い張って。
JOC(IOCかも)が正式に落選させるその日まで。
172 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 18:07:41
税金がドブ銭になるだけ。金が余ってる国にやらせておけばいい。
県知事に相談ないのはまずいだろ
どうせ財政面で世話になるくせにな
秋葉は勝手に物事を進めすぎ
174 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 18:12:42
やめた方がいいな 残された箱モノの維持費が大変だ
アドバルーンを上げる前に、具体的な構想を示すべきだった
広島県知事に事前に相談する必要は無しだが
あいつの仕事は、広島駅伝のスターターやってるだけだろ
175 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 18:17:20
藤田は景観論争となっている福山市の鞆の浦の埋立て架橋計画問題について、
一貫して計画推進の立場をとっており、2008年10月20日の会見で、埋め立て
免許差し止めの訴訟も起きている広島県福山市の名勝・鞆の浦の開発の問題
について「学者たちの意見を聞く必要は全くない」との考えを強調した
こんな奴に相談する必要なない
176 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 18:24:00
>>169 このくらいのことはオリンピック開催には必要。
「手直し」じゃだめみたいだから。
民間も巻き込んだこのくらいの開発にも国が協力してくれるわけだから、
計画を練りに練れば広島の起爆剤になる。
177 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 18:30:49
宿泊施設が貧弱すぎる 1万床しかないのにあと3万床どうすんだよ
オリンピックのために交通インフラ整備しても、愛知博のリニモのように
お荷物になるだけ
路面電車を延長して、車の市内乗り入れ禁止にすんのか
178 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 18:46:23
豪華客船を停泊させる案もあるけど、
飛鳥、クィーンエリザベスで1000床弱。
あとは一般住人の住宅を住人に好きな場所での宿泊滞在費を支給して
あけてもらう方法。
住人と一緒に住むホームスティしてもらう方法などもあるよ。
後者はボランティアなんかに適用すれば面白い。
五輪の大原則は 「一都市開催」 なんだけど・・・・・サッカーとかとは訳が違うのにな。
IOCなんか聞いて呆れてるんじゃね?
180 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 18:54:19
>>143 で1都市で申請、
いくつかをもう一方に分散させる開催なら
認められるとさ。
もう、IOCが正解を教えてくれているようなものじゃない。
>>155 > 細かいインフラ・財政面はJOCが責任を持ってIOCが認めれるくらいのものにはするだろう。
何故JOCがインフラ整備や財政問題を解決せにゃならんのだ?
JOCは大会開催に必要な助言や協力、IOCと招致委員会とのパイプ役が主な仕事で、お前が挙げた仕事は自治体が行う仕事だ。
フェリ統括部長は「JOCが広島に開催能力があるのか判断するだろう」と言ったのであって、JOCがなんとかするとは言ってない。
>>180 >で1都市で申請、いくつかをもう一方に分散させる開催なら認められるとさ。
1〜2競技程度な。
限度がある。
一部競技の開催は容認するが、分散開催は認めないだろうな。
やる気あるなら広島単独で話を進めろ。
長崎で分散開催を模索するつもりなら止めろ。
183 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 19:07:38
JOCが開催能力なしと落選させることも含めてだよ。
>必要な助言や協力
をしてインフラ財政面でいけるような招致計画書を作成させてから、
国際レースに乗り出すだろうからIOCとしては放置でいいのではとういう意味。
184 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 19:13:45
ねえねえ広島長崎にはおりこうさんはいないの?
フェリ部長は、IOC内に招致手順の見直しを求める意見があることに触れ、五輪憲章が「将来的に変更される可能性はある」と指摘。しかし「20年五輪の招致手続きは11年の夏ごろに始まる。それまでに憲章が変更されるとは思わない」と語った。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009101301000031.html 「20年五輪の招致手続きは11年の夏ごろに始まる。それまでに憲章が変更されるとは思わない」
「20年五輪の招致手続きは11年の夏ごろに始まる。それまでに憲章が変更されるとは思わない」
「20年五輪の招致手続きは11年の夏ごろに始まる。それまでに憲章が変更されるとは思わない」
>>184 首長がアホなだけですが?
まあ選挙民としては愚か者だな(´・ω・`)
187 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 19:23:08
>>178 あのな、4万床ってのは関係者分だ、つまり、三つ星、四つ星、五つ星クラスの宿泊施設でってことなんだよ!
ホームステイもある?笑わせるなよ。
188 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 19:25:55
う〜ん。福岡ですらギリギリって感じなのになぁ・・・・
189 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 19:40:34
開催地は広島のみで行う。
名前は広島・長崎共同主催オリンピックにする。
長崎は出店でスタジアムを一つ広島に作りスタッフを派遣する。
ついでに長崎原爆博物館も作って展示する。
もともと長崎に巨大スタジアムは無理があるんから、これがベスト。
190 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 20:00:04
出来る出来ないは二の次で、核廃絶を国際社会に訴えるため、
非常に効果的な方法だと思う。オバマのノーベル平和賞受賞のタイミング
にあわせたことも絶妙で、手放しで賛同します。
片方でオリンピック、もう一方はパラリンピックで良いんじゃないか?
>>190 秋葉の支援者かい?
その気もないのに招致表明使って対外アピールとか、無様な真似はやめろと伝えてくれ
片方でオリンピック、もう一方はパラリンピックで良いんじゃないか?
↑同じ施設を使うから良いのであって、パラを長崎というのはダメ。
ボートだけ長崎で。
>>190 お前はロクに税金も払ってねえくせに何寝ぼけたこと言ってんだよ。厨房は引っ込んでろwww
194 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 21:00:20
ボードは福山市にアジア大会で使われ国際大会にも使用できる、
芦田川競技場があるから無理に長崎にしなくても。
195 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 21:04:01
広島で開催するのにネックになる最大の要因は
ホテルなわけか。
>>187 ロド会長の民泊とか。
196 :
一日一善:2009/10/13(火) 21:21:33
皇紀2680年夏季五輪は『廣島市』で開催しよう!!
世界平和と経済効果の観点から私は『廣島単独開催』を支持する!
長崎のような寒村と『國際平和都市廣島』では格が違う!
長崎は分を弁え『共同開催』を辞退するべきである!
197 :
一日一善:2009/10/13(火) 21:42:39
>>3 『ヒロシマ』と表記するのはアカの証!
我々平和を希求する『健全な廣嶋市民』は平和や人権を隠れ簑にするアカを許しません!
アカの革命暴力団粉砕!
いいかげん、生まれても来ていない子孫から勝手に借金して、負担だけ
押し付けるのはやめようよ。
広島にばかでかいスタジアムも競技場もいらんだろ。
199 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 22:18:37
熱海でオリンピックをやればいい。
宿泊施設は十分にある。
200 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/13(火) 22:22:54
>>194 残念ながらオリンピックには使用できないんだよ。
国際大会可能=オリンピック可能ではないんだな、これが。
特にROWINGでは回送路の取り方が違うからね。
201 :
一日一善:2009/10/13(火) 22:35:49
>>198 廣嶋にスタジオや競技場は必要です!市民および縣民の体育・文化振興の為にも建設は急務です!
第二に廣嶋の建設業界はリーマンショック以降瀕死の状態にあります!
廣嶋ポートルネッサンス以降、廣嶋高速の建設ぐらいしか大規模な公共工事がなく
早急に大規模な公共事業を計画する必要があります!
平和と経済の観点から『廣嶋五輪』の実現は市民縣民の總悲願です!!
なんだこれ?
どうでもいいや、どうせ出来ないし。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 01:48:51
広島県知事の藤田雄山、体調不良で入院するわ、闇献金で県議会で、言い訳するわ、
どーせ、来月で人気が切れる知事。
秋葉さんが、任期の切れる知事に、オリンピック招致を伝えても、どーせ辞任するから、
報告しなくとも問題ないと考えたのでしょう。県知事より、市長のほうが強い、
広島県をアピールしている秋葉さん・・・
広島県在住の俺には、オリンピック招致は夢物語。
開催できるわけがない。
市民を苦しめることはやめてくれ。
新球場も、たる募金が、なければ建設できない始末。
この騒動、とっとと終わらせろ。2都市開催はありえない。
JOCもIOCも絶対2都市開催を認めるな
広島・長崎市長がまず報告すべきは知事でなく
市民であり県民であり国民だろ
マスコミを通じてまず国民に報告した
そしてJOCや政府に報告するのが筋
知事は仲間はずれにされて妬んでるようにしか
見えないな
206 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 03:10:09
【野球】広島新球場元年・記録ずくめ、1試合平均約2万7千人、テレビ視聴率30%台記録、グッズ売り上げ昨年比11億円増の18億円
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255325230/ 広島市南区のマツダスタジアム(新広島市民球場)を新たな本拠地とした
広島東洋カープの公式戦が10日、終わった。入場者数の球団記録を大幅に更新するなど、
数々の記録が生まれた「新球場元年」を、数字で振り返った。
マツダスタジアムの主催67試合には、1試合平均約2万7千人が来場。
旧市民球場(中区)最終年の昨季を約7千人も上回った。最少観客試合は1万3436人。
意外にも開場4戦目、4月14日の横浜戦だった。
大入りは40試合で、昨季から倍増。グッズ売り上げも、昨年同時期に比べて
11億円増の18億円にのぼる。昨年は、最終的に球団史上初めて売り上げ
10億円を突破したが、それをはるかに上回る驚異的なペースだ。
客席で出るごみは2・5倍に膨れ上がり、カープ球団は分別専用ごみ箱150個を
新たに設置するなど対応に追われた。旧市民球場では1試合最大6人だった
車いす利用者は平均約30人が観戦し、案内役の特別班がコンコースで活躍した。
缶ビール持参ができなくなり、1試合あたりの生ビール消費量は3・5倍。
急増した忘れ物は「圧倒的に水筒が多い」(管理事務室)とあって、
ペットボトル持ち込み禁止の影響がのぞく。
テレビ視聴率は、開幕第3戦目の4月12日の中日戦で9年ぶりの30%台
ビデオリサーチ社調べ)を記録し、20%台も相次いだ。今季の広島地区に、
プロ野球離れは無縁だった。
大勢のファンが声援を送ったが、カープは29勝37敗1引き分けの「借金8」。
本拠地では2000年の「9」以来の大幅負け越しにより、スタンドの悲鳴とため息も増えた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910120050.html http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20091012005001.jpg
207 :
一日一善:2009/10/14(水) 03:51:09
>>204 コラ非縣民!何をぬかしとんなら!
開催出来るし五輪が開催されたら必ず市民は潤うで!
わしら建設業界が元気にならんにゃあ廣嶋は腐るで!
政・建・侠が潤えば必ず経済は活性化される仕組みなんぢゃボケ
『愛・地球博』で潤った名古屋に学べや!
208 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 06:02:34
長崎市長はお帽子ですか?
アジア開催は最低でも20年間隔だからな。
1964東京
↓24年
1988ソウル
↓20年
2008北京
↓たった12年
2020広島長崎 なわけねーだろ。常識で考えろ!これだから国際情勢にうとい田舎っぺはダメなんだよ。
国際情勢通の都会東京人は、たった8年後に立候補したわけだが
211 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 07:28:38
>>190 >出来る出来ないは二の次で…
>オバマのノーベル賞のタイミングにあわせたことも絶妙で…
なるほどパフォーマンスの疑問が解けそう。
是非はともかくノーベル賞に並々ならぬ関心ありとお見受けした。
212 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 08:38:32
金ないくせに手を挙げて、市民税ならまだしも国税をあてにして招致だと、ふざけるな。
だいだいオリンピックは楽しい祭りなんだよ。
原爆の悲惨さを伝える暗いオリンピックなんて望むほうがおかしいっての。
オリンピックですることじゃねーよ。
しかし、パフォーマンス目当ての広島にこんなに必死に書き込みしてくれるなら
せめて東京が本気で立候補した時、少しは関心持ってやれよ…
214 :
一日一善:2009/10/14(水) 09:16:29
>>209 最低でも20年間隔だと?バカかお前は!
数十回開催されてるんならまだしも、たった3回でそんな法則成立するかボケ!
人様に向かって田舎っぺだの暴言を吐くお前こそ『田舎っぺ』だ!
氏ね池沼DQN!
215 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 09:17:21
>東京が本気で立候補した時
そんなことには、もうなりません。
昭和30年代じゃあるまいし・・・
知事は「余った金で夢を見て何が悪い」と言い放ったが、多くの都民が
オリンピックを夢見てるわけでなし、ご自分の夢でしょう。
都の金を自分の金のような言い草は、いかがなものか?
こういう勘違い発言は他にもあった。
「招致費用など屁でもない」
「今の人たちに夢を見させてあげたい」 (大きなお世話だよっ、てんだ)
216 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 09:20:36
すごい正当な意見
石原にとっては余った金
でも結局は血税なんだよね
217 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 09:38:03
何期も務めさせると王様気分になるって良い例だね。
秋葉も3期目で調子に乗ってきたんじゃないの?
218 :
一日一善:2009/10/14(水) 09:39:48
>>212 オリンピックが楽しい祭だ?そう思うのは一部の奇特なスポーツファンのみ!(笑)
オリンピックの最大の目的は『國威発揚』である!
巨大かつ荘厳な競技施設をいくつも建設し、日本こそ正に世界人類の長兄たる神の民族であると言う威光を世界に燦然と輝かすための場なのである!
因って『國税の投入』は至極当然の事である!
極左市長の目的はどうでも良いが、廣嶋の持つ『平和ブランド』を最大限に利用し招致しなければ"日本にオリンピックを招致"する事は出来ないんだぞ!
>>217 左右関係なく、長期政権は腐敗する、か…
至言だな
次期も狙い人目を引こうとする秋葉を早く落としてもらいたい
220 :
一日一善:2009/10/14(水) 09:57:32
>>217 秋葉は確かに調子に乗りすぎだな!廣嶋市民の愛國者團體有志が再三抗議を行っているのにも係わらず全く反省の色もなく、極左的な発言を繰り返している『危険思想』の持ち主だ!
次期選挙では良識ある我々廣嶋市民の力で、極左危険人物を政界からたたき出します!
>>213 >せめて東京が本気で立候補した時…
東京は、今回は本気じゃなかったから落選したってことですね…
なんか、典型的な負け犬コメントで笑えます(w
222 :
一日一善:2009/10/14(水) 10:02:26
廣嶋市民『百万一心』で五輪を招致するぞ!
廣嶋市民『總火の玉』となり極左市長を粉砕するぞ!
223 :
一日一善:2009/10/14(水) 10:07:07
鬼畜米國の大統領は廣嶋市民に土下座せよ!
鬼畜米國の極惡國際法違反テロ攻撃を世界人類に訴えよう!
224 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 10:18:12
廣嶋じゃなくて廣島じゃないの?
あるいは「島廣」
やっぱり国全体がもう少し景気が良くならないと、
どこでやってもまずは財政面で躓く気がするな
226 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 10:28:33
しかしクルマの輸出先として期待されてんのが、中国とかインドとか
ウクライナでしょう?
日本の景気回復は、新興国の経済成長とともにあるw
鳩山がコペンハーゲン行ったのも
新幹線技術の売り込みが出来ると考えたからだしな
米国とブラジルに新幹線出来ればえらい儲かるし
229 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 13:13:31
2020年 広島・長崎オリンピック構想
↑
ひとことで言うならば『悪趣味』
230 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 13:55:34
こんな無意味な議論がこれから延々と数年に渡って続くのかw
231 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 14:36:30
土地的に無理だろ!!広島は瀬戸内海を埋め立て会場作っても、長崎は狭い入江に際立った山々だ
今のところ体育館を作る費用は煙(CO2排出権)になって消えましたってなりそうだからなあ
234 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 16:49:06
広島か長崎をG8やG20の会場にすれば嫌でも米大統領が
広島か長崎に来ることになるんだからこっちの方が良いんじゃねえの
235 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 17:35:17
ホテルだけど、
APAが取り組んだホテルとマンションの一体化、
これを駆使してフロント・ロビーを共用する
マンションを客室として期間中使い、跡はマンションとして売り出す。
豪華客船と合わせればこれでそれなりに客室数はかさましできる。
236 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 18:03:50
何室足りないのかによる。
売れ残ったら不良債権化。
237 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 18:13:41
40000室必要
11000室現存
29000室不足
10000室を豪華客船(この地域は造船業の本拠地)
こんな具合かな。
長崎分をすこし積み重ねちゃいけない?
238 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 18:29:25
>>234 無理だろ、アメリカ以外からも反対される
>>237 宿泊施設は開催都市中心部から50`圏内で4万室以上がIOCの基準
241 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 21:16:13
50Kmだとぎりぎりで松山が入ってくるけど、
道後温泉だとハイクラスのホテル一杯、
温泉ステイにIOCの理事もほっくほっく。
あと、瀬戸内の島々にあるハイクラスホテルも範囲内だけど、
これらも室数には含まれていないよね。
5〜1のホテルクラスでどうやって区別してるの?
3つ星ってどんなクラス?
242 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 21:49:31
50キロメートル圏内って
尾道(感覚的に福山)
今治(感覚的に松山)
柳井(新山口、湯田温泉は無理があるよな)
旧安芸国地域全域
この範囲に沿って宿泊床数を検討したかな?
>>237 舟って建造するの高いぞー
ホテル作ったほうが安いよ
244 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/14(水) 23:30:54
船なら大会後はどこへでも行ってくれるよ。
ホテルはずっとそこで営業するから跡地利用が大変。
東横インやスパホなんてマスコミ技術者が泊まるのに格好だけど、
星の評価の宿泊ベッド数の枠外なのかな。
245 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/15(木) 00:53:17
「五輪やる意義ある」石原知事が広島・長崎にエール
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091014-OYT1T00974.htm 広島、長崎両市が2020年夏季五輪の共同開催検討を表明したことについて、
16年の大会招致に敗れた東京都の石原慎太郎知事は14日、都庁内で報道陣に対し、
「唯一の被爆国である日本で、両市が五輪をやる意義はある。
ノウハウをいくらでも提供する」と述べ、両市に協力する意向を示した。
石原知事は、両市の共催構想について「財政の問題などがある」と課題を指摘しながらも、
「世界が希求する平和の存続のため、象徴的なイベントになると思う」と評価する姿勢を示した。
一方、東京の再挑戦については「次の知事が決めること」として明言を避けた。
1996年バルセロナ以降、5大会も北アメリカ大陸が開催しないことになる。
2020年は北アメリカにとって24年・6大会ぶりの開催になる。
それを差し置いてアジアが12年間隔で開催できるわけないだろう。
>>246 2016年に南米で開催されるので2020年の北米はかなり望み薄。
冬も入れて考えれば2010年バンクーバーから10年なのでそんなに開催ブランクがあるわけじゃない。
2018年冬次第だが現時点ではパンアメリカン地域以外はリードする地域なし、未開催ということでアフリカ有利だが、W杯の運営で良い評価を得られなければ事態は混沌としてくる、みたいな感じだろ。
訂正
>>246 2016年に南米で開催されるので2020年の北米はかなり望み薄。
冬も入れて考えれば2010年バンクーバーから10年なのでそんなに開催ブランクがあるわけじゃない。
2018年冬次第だが、現時点ではパンアメリカン地域以外は全てね地域にチャンスあり。
未開催ということでアフリカがやや有利だが、サッカーW杯の運営で良い評価を得られなければ事態は混沌としてくる、みたいな感じだろ。
249 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/15(木) 08:46:52
インドが2024に立候補予定であることは、IOC委員には周知だろう。
そうなると、2020はヨーロッパ・アフリカでという空気が出来てくる
んじゃないか?
ヨーロッパ・アフリカには有力候補いっぱいだし。
250 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/15(木) 08:51:01
2020 ヨーロッパ(アフリカの可能性も有り)
2024 アジア(オセアニアの可能性は低い)
2028 北米(南米の可能性は低い)
251 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/15(木) 10:41:21
喧嘩に負けたくせに被害者ヅラするな。糞ども!!
糞どものおかげで、世界のいい笑いもんだ。
by福岡人
by〇〇人(笑)
253 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/15(木) 11:23:10
>>241 豪華な部屋の宿があればいいと勘違いしてないか?
四つ星クラス、五つ星クラスのホテルの条件を少しは調べたら?
ま、各国によって基準は異なるし日本にはないが、各国平均とれば必要条件はわかるよ。
結論として、広島に新しい四つ星五つ星クラスのホテルを建設しないと無理。
そして後利用の見込みがないから手を挙げるホテル業者なんかいない。
宿泊施設だけみても、勝ち目はない。
やるとしたらワールドゲームズが限度だろ広島
長崎単独じゃワールドゲームズやれるかも微妙だけど
255 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/15(木) 21:38:23
中国の3つ星基準
内装がきれい。マットを使ったベッドを使用。
ハンガー、衣服掛けを設置、ライティングデスクがある。
日本の宿泊特化ホテルは十分三ツ星足りえると思う。
道後の高級旅館は十分5つ星、4つ星になるはず。
性懲りもなく上海が立候補なんて…
かなりむかしは共同開催あったよね?
ガルミッシュ・パルテンキルヒェンとか違ったっけ
ガルミッシュ・パンテンキルヒェンは一つの地名
IOC委員ってあちこちから接待されるんだろ いい身分だよな
260 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/16(金) 10:02:48
>>255 おいおい、世界でも最も基準があまい中国の基準を持ち出すなよ。参考にならん。
261 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/16(金) 10:27:43
>>260 EXPEDIAの格付けが参考になるよ。
東京の計画でも似たような格付け基準のようだし。
旅館でビジネスサービスがあるところってあるのかね?
262 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/16(金) 12:50:38
263 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/16(金) 13:14:36
>>260 星の基準は各国自由に設定できる。
スパホ、東横、ビジネスを三ツ星にしていけば
ホテル問題はかなり楽。
三ツ星に泊まるのは現場要員、客室での居住性が重要。
日本の宿泊特化ホテルを気に入るはず。
264 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/16(金) 13:28:44
IOC委員の数が欧州に偏り過ぎなのもなあ
加盟国1人ずつなら良いのに
とりあえず
>>193の精神構造が厨房だということはわかった
267 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/18(日) 01:53:52
意外な賛同者現る。
大前研一メールマガジンより
>>その際、日本としては「広島・長崎でオリンピックを開催するのは素晴らしい」
>>という言葉をオバマ大統領から引き出せるようにするべきです。
>>「核なき平和」の象徴として世界唯一の被爆地である広島・長崎で
>>オリンピックという祭典を開くというのは、オバマ大統領としても筋が通った話です。
>> 私は東京へのオリンピック招致には反対でしたが、
>>広島・長崎であれば大いに賛成です。
>>秋葉広島市長は、私のかつての同級生で知人でもあります。
>>彼は非常に 英語も堪能ですし、こうした微妙なニュアンスを伝えられるだけの
>>交渉力も十分に持っています。
>>オバマ大統領に広島で演説をしてもらって、そして広島・長崎への
>>オリンピック招致のきっかけを作ってもらいたいと期待しています。
>>そうすれば、2020年に向けて支援するムードが醸成されていくことになり、
>>「意義」のあるオリンピックを開催できると思います。
268 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/18(日) 09:24:54
福岡立候補してくれ
269 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/18(日) 10:42:04
唐突すぎる。被爆都市を売りにするな
福岡は反対派が市長選に勝ったからまずありえない
宿泊・都市インフラが広島と大差ないレベルで、しかもメッセージもない
福岡はインフラに関しては直そばに北九州市というそれなりの規模の都市があるから
広島の倍のキャパが有る
それでもぎりぎりレベルだけどな
じゃあ熊本で
横浜五輪
北九州市って一応政令市だけど、第二次産業に偏った都市でしょ?
空港も駅もあるけど中途半端なキャパシティしかない
本当に計算できるのかな?
275 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/18(日) 20:19:28
>>263 問題は四つ星五つ星クラスのホテルが全く無いことだよ。
わかってないな。
276 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/18(日) 20:54:47
夕張でオリンピックを開催することの方が遥かに意義がある。
東京はインフラ、施設、資金の面で他より多少は有利だが開催意義では理由付けに乏しい。しかも官ばかりが熱中して民はほとんど無関心。
名古屋・大阪は過去に国内都市として立候補した経験があるが、どちらもインフラの脆弱性と資金難、諸施設の不足が指摘されてパァ。こちらは今や官も民も無関心。
福岡は名古屋・大阪の問題に更に輪がかかり、国内都市選考の時点で撤退。やはりこちらでも、今や官も民も無関心。
さて広島は開催意義については幾分東京より有利だが、インフラ・資金・施設における問題の山積状況は福岡以上。
しかも今のところ、やっぱり官ばかりが熱中して民はほとんど無関心。
どーすんの?てか改めて見るとホント他の都市もどっこいどっこいだな。
↑なんか評論家みたいなこと言ってるが、間違いだらけだよ
279 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/19(月) 19:38:31
280 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/19(月) 22:20:31
広島で単独開催するにしても、どうやったら東京以上の開催計画が作れるのか、不可能だと思うが、賛成派がどういうトンデモ計画を作るのか、実に楽しみだ。
282 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/20(火) 01:47:36
これマジ?てかマジっぽくね?
323 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 17:40:23 ID:DkPVC1Sf0
>>310 真の目的とは(もう達成されてるけど)
「福岡オリンピックを潰す」ことです
国内での選考会で、早々に大阪が資金難で脱落
ここまでは東京もそこまで本気じゃなかった
実際の正式立候補もしなかったかもしれない
しかしここで福岡が名乗りを上げた
しかも韓国・プサンとの共同開催の可能性があるという
(日韓WCの時も、最初日本単独開催でほぼ決まっていたのに
あとから韓国がごり押しで共同開催に持ち込んだ
福岡オリンピックだと、また韓国がごり押ししてくることは明らか
WCの時にも韓国のスタジアム建設費など日本が支払させられ、
必要以上の大赤字を抱えさせられている)
そこで福岡オリンピックを阻むために、嫌韓石原を筆頭として
東京は全力で招致活動を始めざるを得なくなった
本気度を示し、福岡ではできないことを示すために多数のイベント、インフラ整備を行い
正式立候補をすることとなった
つまり福岡がなかったらここまで東京は必死にならずにすんだ
283 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/20(火) 02:38:08
その前にIOCが複数都市の立候補を認めないと思う。
万が一、認めれば広島長崎開催が規定路線で進む。
284 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/20(火) 02:55:32
一部だけ長崎開催にすればいける
マラソンのみとか
広島を拠点にして
じゃないと無理
>>282 この手の噂が2ch上でまことしやかに言われているが、あくまでも単なる噂で、話を面白いくしたい為に誰かが作ったと俺は思う。
W杯のような共催を五輪でしようなんて非現実的、論外だもん。
W杯でできたから五輪でもできるなんて思ったんだろうか…
286 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/20(火) 12:19:56
>>275 宿泊特化を3つ星にする以上、
リーガやANAあたりを5つ星、4つ星にしていくしかないだろう。
また、このクラスの少なさをカバーするために豪華客船をもってくるのだし。
287 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/20(火) 14:38:45
広島に五輪なんて要らんよ。
反核左翼の一部とマスコミが熱くなってるだけで、市民は関心ゼロ。
メッセージ性があるとかいうけど、スポーツの祭典にメッセージなんて必要なのか?
ロンドンで3回も五輪開くのに何かメッセージなんてある??
どうせ五輪終われば無駄なハコが残って叩かれるんだろうし。
アメリカとイギリスとフランスは別格
ロシア、ドイツ、イタリア、中国がその次
それ以外の国(アテネ除)は22世紀まで2回開催する必要ナシ
289 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/22(木) 05:48:45
>広島に五輪なんて要らんよ。
>反核左翼の一部とマスコミが熱くなってるだけで、市民は関心ゼロ。
マスコミは広島の市長が浮いてることを報道した方がいいよ
広島と長崎にOPなんて気持ち悪い。
左の人が考えそう。政治的
291 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/22(木) 07:15:37
ノーベル平和賞…
東京でまた五輪なんて気持ち悪い
右の人が考えそう。土建的
293 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/22(木) 10:20:11
今日路面電車乗ってたら修学旅行で小学生の団体が来てて
すごいはしゃいでてかわいかったから話しかけたら大阪の子で
すごい礼儀正しくて好感度上がった
んで聞いてないのに大阪のこと色々話してくれた
原爆ドーム前で降りてったからたった15分くらいなんだけど
いい朝でした
ありがとう
294 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/23(金) 05:18:44
なんで広島・長崎は福岡市の参加にこだわってるんだ?
招致のノウハウくらいはそりゃ実害ないしお付き合い上からも教えてくれるだろうが、
それ以上の事は絶対にしないよ。そんな事すれば、ただでさえ危ない吉田市長の
政治生命が終わってしまう。
というか、招致反対で当選した吉田が市長の福岡市に招致検討委への参加求めるなんて
本気でオリンピック招致目指して動いているとはとても思えないけど。
295 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/23(金) 19:13:20
>>294 広島と長崎だけでは財政がやはり厳しいというのもあるし
広島と長崎では距離が離れすぎてるし、鉄道も一本で行きにくいから
広島からも長崎からも鉄道一本でいける交通の要衝であり
西日本最大の都市である福岡市にはどうしても共同開催してほしい
というのがあるんじゃないか?
被爆地を除けば被爆者人口が最も多いのは福岡県だし、北九州市の
参加に関してはやはり、広島や長崎と共に原爆投下候補地だったことも
あるからじゃないのか?
秋葉広島市長は「他の都市の参加も受け付ける」なんていったけど
始めからその「他の都市」とは長崎市との間にある大都市、福岡市と
北九州市以外何物でもなかったんだろうな。
296 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/24(土) 12:12:44
もう共催とか言ってる時点でアホかと思うよ
義足にスプリングマシーン搭載して100mを9秒で走れるからオリンピック出場させてくれ
ってくらい、むちゃくちゃな要求
297 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/24(土) 16:32:16
ホテルなのぞは、心配はいらん
みな
寝袋でも 下げてきて
そこらへんに ダイインして
もらうけんな
それでこそが 被爆地での開催意義
っちゅうもんじゃろうが
298 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/26(月) 01:05:57
被爆、平和を五輪招致の山車に使う広島・長崎への抗議のダイインですね、わかります
大阪に五輪なんて気持ち悪い。
チョンの人が考えそう。
300 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/26(月) 15:17:11
未だに賛成派から、核兵器廃絶とスポーツイベントたるオリンピックとの明解な関連性について説明がないということは、オリンピック招致はあきらめて素直にサミット招致を目指すってことかな?
302 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/27(火) 22:27:36
広島市長はノーベル平和賞のオバマさんが日本に来たら広島長崎にって・
でもあちらの本音は東京鳩山氏と米支援会談と、
次に行くとしたら沖縄かもしれんなあl基地でもめてるし。
でも11/8はなんと、広島県知事選で候補者は全員新人となっている。
オリンピック招致についてコメントないんだが、聞いてみたいものだ。
303 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/28(水) 07:01:58
さすが広大やな・・・
頭の超良い人間が集まる訳でもなし
お坊ちゃまやお嬢様が集まる訳でもなし
資格や手に職が付く訳でもなし
監禁学校のイメージしかないな
広島大学いなくなればいいのに。
交通の便も結局は人がどれだけ多いか、に尽きる。
一極集中緩和の為に本社移転を推進するのは良いことだけどその為には、交通網の整備ってことも考えないと
どこの国でも経済の中心っていうのはたいてい交通の要衝を抱えているものだ
首都圏に本社を構える企業が多いのは東京や大宮が全国的な交通の要衝になっているからっていう理由もあるのでしょう
職を失って住むところもない人たちが、名古屋に行けと言われるらしいね。
役場の引き出しの中に名古屋への片道切符が買い置きしたあって渡すらしい。
豊田あたりはこういう人たちへの対策がないらしいね。何らかの仕事があったから。
3か月間住まいと食事を出してハローワークに通わせて仕事を探す。
必要ならば生活保護費を支給する。中核市である名古屋は流石に懐が深い。
豊橋は東三河の中核都市だけどその辺の支援はどうなってるんだろう。
憧れて出て行くのもいるが、田舎にはもう仕事がないという切実な理由がある。
田舎は完全に借金漬けにされて、今更地方分権などされたら迷惑というのが彼らの本音。
一極集中政策は結局のところ日本の中に南北問題を作ってしまった。
また、見方を変えると、現在の日本は構造は、バブル崩壊後の金融機関ともよく似ている。
本社は本当は倒産寸前の赤字なのに、子会社に不良債権を押しつけることで、
黒字決算を出し、行員が高給をもらい続けていた、あの構造である。
もちろん、そんなこと詐欺紛いの行為がいつまでも続けられるはずもなく、
最後は、本社が、何倍にも膨らませた子会社の不良債権をまるまる引き取らなければ
ならなくなるのだが、今の日本はそれが嫌なのでいつまでもそこを誤魔化している。
305 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/30(金) 22:12:26
ああ広島よ、どこへゆく・・・
どこもかしこも空き地だらけ
長期的に本当に市民のためになる
都市計画もできないとは。・゜・(/Д`)・゜・。
306 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/31(土) 00:00:13
307 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/31(土) 03:51:03
東京が環境問題をアピールして無駄だったように
広島長崎も核廃絶を五輪招致で訴えたって無駄
308 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/31(土) 12:05:22
>>305 どうしてもノーベル平和賞っていうのがひっかかるね。
最初からいろんな五輪スレ見てきてるんだが。
309 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/31(土) 19:30:15
>>302 政令指定都市である広島市の話に、県知事なんてほとんど関係ねーよ
310 :
クーベルタン男爵さん:2009/10/31(土) 22:42:22
まったく無駄だとは思わない
開いてほしい日本で
311 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/02(月) 06:27:23
_,, -―――‐- 、
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./ ノノ)ノ ̄ ̄リノ\ .'、
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i⌒'リ .| `<_・_ゝ , 〈 .く__・>´ヽ
|(.ヽ|ノ. (つ__,ノ '、ヽ_o .〉
.ト、_,イ \ .i (c、,ィ) /
リ ノ.|. 'J ,.へへ、 .イ
ノ/ \ 、_∠ィ'lエlュ.レ /
/ヽ .i \ `ヽ二.ン /
_,, -く \ .\. ン '、 /
\ `"''ー―\__ノ''- ,,_
\ ,ノ
広島市中区と南区には広島大学の夜間に在学する中国人がやたら多くて
自分の国にいるのと変わらない気分で生活してる。
その界隈の飲食店でバイトしてる中国人は
釣りをごまかそうとしたり、請求金額を高くごまかしたり
メニューにないものを注文したように明細に書いたり
酷いありさまだよ。
自転車のマナーも中国の感覚で相手が避けることを前提に走ってる。
小さな話と思われるだろうけど、生活してる者にとってはマジ大迷惑。
全員帰ってほしいよ
二部なんて廃止すりゃいいのに
日大は今年で廃止。
法政、青学、明治だってとっくに廃止してるぞ
312 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/02(月) 08:32:22
東京が環境五輪をアピールして無駄だったのは必然じゃないか?
都内は無茶苦茶に環境が悪いし、治安も日本最悪。
東京マスゴミを総動員しても国内ですらだませなかった
そもそもアピールが間違ってるよ。
313 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/02(月) 11:32:01
>>312 国内じゃなくて世界に目を向けろよ。
国内比較なんて意味無いんだよ。
ま、そもそも人口が国人口の10%を超える都市と、1%程度の他都市を同列で比較すること自体、頭がおかしいんだけどな。
>>313 過去の固定観念じゃなくて現実に目を向けろよ
現在は東京・広島共催で進行中だよ
315 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/02(月) 12:56:00
>>314 石原のリップサービスを、話が進行中と思い込むとはめでたい奴だな。
正直、広島東京どっちも無理だろ
無惨な世論の叩きっぷりを見て
任期切れ寸前の石原はむしろもうどうでもいいと考えてるだろ
一連の前向き発言はJOCに対するリップサービスと考えるのが妥当w
東京は無理だな
国内の賛同を得られているかは、最初の第一歩
それすら得られていないと、世界からは全く相手にもされない
今回の惨敗から学ぶべき
318 :
オバマジョリティー音頭:2009/11/02(月) 19:42:22
ハァ〜♪ ヒロシマ ナガサキ陽が昇る みんなの心に希望のあかり♪
たゆまず届いた折り鶴に こめたる祈りは明るいみらい♪
こころ和やかほほえみを 願う世界のマジョリティ〜♪
オバマジョリティー シャンシャン シャンときてマジョリティ〜〜〜♪
319 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/02(月) 21:07:47
>>318 題名知らないけど上手いね
でもノーベル平和賞も歌詞に入れてほしいよ
320 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/02(月) 21:10:53
>>319 いや、だから…
「オバマジョリティー音頭」という実在する歌なんだが
321 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/03(火) 07:49:35
>>320 市や市民挙げての思いが伝わる広島五輪招致音頭(手回しよく出来たね)。
立食パーティーでスーツに法被着てオバマ…と手拍子。
広島支店勤務でなくて良かったよ。
322 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/05(木) 06:35:02
大体IOCなんて中国にお墨付き与えるような団体だから
広島長崎が世界平和なんて訴えてもはぁ?って感じだと思う
あくまでスポーツの祭典だから、
楽しくワクワクするようなアピールできないと無理
それは広島長崎が訴えたいことと合致しないんじゃないか
静かな祈りの場であってほしいという市民も多そうだ
323 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/05(木) 08:22:16
頭悪い奴ばっかだなここ
政治利用しないオリンピックなんて存在しない
324 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/05(木) 08:32:17
あくまでスポーツの祭典なんだからベルリン五輪も自粛すべきだったっていうのがあんたの考えなわけ?
あれもあくまでスポーツの祭典に反してるな
結局ケチつけたいだけなんだろ
325 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/05(木) 11:07:37
ロス五輪以後のオリンピックと、それまでのオリンピックを同列に扱って語る馬鹿がいるな。
326 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/08(日) 07:41:15
327 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/08(日) 08:47:50
>>323>>324 そういうことじゃない
所詮スポーツの祭典だから、マジメに正攻法で平和だの環境だの訴えても
大して重要視されないんじゃないのって話じゃないか
大義名分なんて二の次
泥臭くないとやってられないよってことだ
ようやく過疎ったな、国内選考までみる必要が無いスレ
329 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/09(月) 03:06:49
今日広島県知事選があったんだけどオリンピック推進派が当選しました
これは今後においてかなり重要
関心ないねw
>>329 東京招致に消極的な民主党推薦だから、慎重派と見るべきでは?
つうか、市の課題で県はあんまり関係ないし
というより、当てにしていた福岡市に招致検討委への参加を正式要請する前に
けんもほろろに拒絶され、北九州市も消極的なのに今後どうするわけ?
そりや五輪断念を公約に選挙に勝った福岡市長への配慮がなきゃダメだろ
職員派遣すると言われただけで御の字だ
>>333 広島市長にはそんな配慮なかったけどな
そんな配慮もなく要請してきそうだったから、先手を打ってマスコミ通して
拒絶したわけだし
336 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/09(月) 16:12:04
広島でやるんだったら、東京のオコボレでなくて、広島オリンピック名でやりたいよね
337 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/09(月) 18:56:06
ま、JOCからダメ出しされて、あっさり手をおろすでしょう。
IOCにしてみりゃ、五輪憲章を変えてまで、広島長崎でやらなければならない理由がない。
大義名分を傘にきて我が儘言い過ぎだよ。
原爆被災と平和をスローガンに広島・長崎が2020五輪立候補をしてるが
原爆投下国;アメリカからは逆に手厳しい批判を受けており、捏造の
南京虐殺などまで正当化される始末。広島・長崎が主会場では米国大統領
、や選手団も入場出来ない可能性がある。
また両市は経済地盤が地域でそれぞれ小さく、2016で国内立候補だった
福岡市に共同開催などでもしない限り難しい。現在は市長が2016誘致失敗
につけこんで成った人なので、協力には応じていないが長崎・広島が
開催を実現するには中間地点で西日本有数の経済規模と影響力のある
福岡市をメインスタジアム、実技等を広島・長崎両市等にするしかないのでは。
メイン会場の巨大スクリーンならば、被災追悼の平和セレモニーの場面も
米国大統領や関係者も参加可能だろう。
いづれにせよ中途半端な誘致では、2020に釜山が五輪開催で浮上する可能性がある
国家や歴史、経済規模で大きく勝る日本を出し抜き韓国がアジアでソウル
に続き2度目の夏季五輪開催をするようではバランスも欠き、収まりはつかない
だろう。東京も加えてスクラムを組み、分散開催平和式典五輪開催をもぎとるか?
経済効果もあるだろが、そろそろここらで東アジアの先進国日本が盛りあがるイベントも
欲しいところだろう。煩い作家の石原さんがご健勝のうちに日本で1発やるかw
アメリカが嫌がるのは当然だわな。
そもそも複数都市共催とか弱点をアピールしてるようなもんだし
無理がありすぎる。
341 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/10(火) 10:13:56
新しい県知事インタビューでオリンピック開きたいみたいなこと言ってたよ
積極的に市と話し合う方針だとさ
どうなるんかしら
落ち着いて、皆で小浜ジョリティ音頭を踊ろう
343 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/10(火) 18:26:10
東京が広島・長崎のおこぼれを貰おうと必死みたいだが、
東京が一枚噛むと確実に落選だよ…
344 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/10(火) 18:59:15
大丈夫、東京かまなくても五輪憲章無視した提案を続けるかぎり、申請都市段階で落選は確実だ。
345 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/10(火) 19:03:29
次回に東京が立候補しても、支持率が今回よりもさらに下がりそうな気がする。広島にあげれば、って言っている東京の人多いよね
札幌は東京が出てきたタイミングで市民が反対して引っ込んだ
福岡を落選させる為に市民は東京の方がマシと応援した
東京を落選させる為に都民は広島の方がマシと持ち上げる
…これなんてドミノ倒し?
そりゃ、オリンピックなんて終わってしまえば負債しか残らない金喰い虫だからな
新市民球場建設に際してはあれだけ難癖つけてた広島市民が、よくも招致に賛成する
気になったもんだ
長野なんていまだにヒイヒイいってるよ
冬季でさえそうなんだから夏季はもっと大変
>>347 その件は、
・現地建替えについてろくに検討せず移転に押し切った
・市内中心地の跡地利用、集客力確保にまったく方針を示さずさっさと移転させてしまった
・予定地購入が市長と支持団体中心に推移し、不公正な取引が行われたのではとの黒い噂
による市民の不満が強かったから
当初は県内移設・県外移転を唱えていた市長が急に駅前統合を主張した事も、
不信感に拍車を加えている
350 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/11(水) 15:46:25
広島は長崎と共催なんて言ってるのは今だけ
あとあとマラソンのみ長崎って感じになりそう
名称も広島オリンピックになると思うよ
北京はたしか乗馬かなんかを別の都市でやった
長崎はそれだけでも満足な気が
351 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/11(水) 18:02:34
うーむ、マラソンやるならスタートとゴール地点にメインスタジアムと同じくらいの観客席設けなきゃならないはずだが、長崎ってそんな場所あったっけ?
ま、そもそもIAAFがマラソンだけ遠隔地でやるなんて承諾しないと思うけどね。
352 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/11(水) 18:40:12
市長が今度は東広島市を訪問
こいつ本気なんだね
353 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/11(水) 18:49:36
秋葉は色々巻き込んで、金を無心してるんでしょ。
354 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/11(水) 22:44:19
そうだよなー、何のスキルもない連中が協力できる形って、金、だよな。
てすと
イデオロギー前面に出しすぎでダメダメな予感
357 :
クーベルタン男爵さん:2009/11/29(日) 17:07:30
東京は反対意見が多いが
広島は賛成意見が多いな。
国民の8割は賛成なんじゃないかな?
これは国策でやっていくべきだろ。
地元民も国税が使われるんなら納得だろ。
>>357 終わった後の施設維持費はどこが負担するの?
広島アジア大会で使った施設だけで地元民は充分ですよ…
秋葉の馬鹿っぷりもいい加減にしろっていうところだ
こんな基地外で恥さらしな馬鹿市長に相手しているほかの市長も最悪だろうね・・・w
360 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/01(火) 21:09:46
361 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/02(水) 00:21:35
>>351 観音のグランド(拡張工事)とマツダスタジアムを使えばいい
ついに東京スレは皆水面下に沈んじゃったねw
広島もせいぜい頑張ってくださいな
この勢いなら市長交代しそうだけど
363 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/02(水) 10:40:38
>>361 マツダスタジアムはキャパ6万に満たないんじゃなかったかな。
陸上トラック8レーンもとれないから大改修、もしくは建て替えが必要になるだろうね。
いずれにしてもマラソンだけ遠隔地でやるなんて有り得ないと思うけど。
民主が強化費削除してるのに誘致できるんだろうか
おまけにゲイスポやv速+板では
「金メダル取ったって一円の得にもならん」「自己満足なんだから全額自費でやれ」
とか言って削除に賛同する者も多いし…
365 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/02(水) 23:26:54
民主党政権で今まさに日本がしぼんでくのを目の当たりにしても
広島なんぞに国税がジャブジャブ使えると思ってるアホがいることにビックリ
おまけに秋葉なんて赤字財政口実のケチケチ市政やってるから票が取れてたのに
結局この件で原爆平和のうべる自己アピールには時間もカネも使い放題だってバレちまったからなあ
4期目はこれで確実に無いわけだがいったい誰がこのアホの尻拭いすんの?
366 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/03(木) 06:50:16
広島五輪に関しては地元も全国も賛成してるわけだが。。
自前でやる分には他所の住民があれこれ言って反対することじゃないからな
もちろん、大半の財政支出は自前でやるんですよね?
まさか過大な国費投入は当てにしてませんよね、広島の皆さん?
368 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/03(木) 11:04:04
確かに自前でやって国からの補助金も通常の決まり通りしかしないなら、俺のようなよそ者が口を出す筋合いじゃないわな。
でも、自前じゃできないでしょ?
なんか市長をはじめとして市役所の連中は、オリンピックをアジア大会や国体を大きくしたもの、っていう誤ったイメージでことを進めているような感じをうけるな。だから他の都市を巻き込んだり、世界から寄附を募るだとか馬鹿なことを抜かしてるんじゃなかろうか。
369 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/03(木) 11:23:19
そりゃ普通は開催国負担だろ。
誰もアメリカや中国に負担しろなんて考えてない。
地元の日本の国費で準備するべきだな。
>>368 東京であろうとどこであろうと
全部自分の金だけってありえないんだが
だいたい開催費は民間資金だぞ
371 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/03(木) 15:52:41
>>370 開催費ってww
高速で一時間かかる山の中のアジアしか定期便のない空港とチンチン電車と5万人のBAと1万人のグリーンアリーナと牛田のプールごときで五輪ができると思ってんのか?
貧乏臭い秋葉脳どもは
広島五輪の地元は日本だから
日本が負担しろってことたろ。
373 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/03(木) 16:45:16
広島でその論理が成り立つなら、東京でも成り立つわけだが、おまえら東京に国費投入するのも容認するんだろうな?じゃなきゃ論理矛盾してしまうぞ。
広島五輪が決まったらリニアが来るかな。
375 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/03(木) 20:35:36
>>366 全国の人は知らないが広島で秋葉の「夢」だの「お祝い」だのに喜んで金払う奴なんていないだろ
秋葉が今まで地元のスポーツ文化に何も貢献してこなかったことはよく知られてるけどね
376 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/03(木) 21:09:55
発表したばっかだもんな。
JOCから広島が選ばれれば
具体的に話が前進するだろうな。
>>376 >JOCから広島が選ばれれば
今のままなら100%選ばれない。
379 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 04:43:57
>>377 五輪開催に関しては地元は特に反対意見はないな。
アンチ秋葉に叩かれる材料にはなってるけど
>>373 東京に動機も大義名分も国民・都民の支持もない現実は
今回よーく身に染みたと思うのだがw
まだ懲りないの?
>>379 地元の反対論はスポーツ界を中心に(笑)根強いよ
マスコミも現実の問題点を突いて否定的な記事も増えたし
市民の大半は冷笑してると思われる
382 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 13:18:54
>>379 >アンチ秋葉
たいへんだな周りが敵だらけに見えて
さらに立派な墓穴を掘り始めちゃうし
普通に市長の仕事ができてればアンチなんていないはずだけどね
秋葉って仕事もできない地味な爺のクセに実は自己中で目立ちたがり屋なんだな
383 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 14:33:05
広島なら勝てる
>>383 AKB市長か広島市職員乙。
寝言は寝てから言えよ…
385 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 17:33:25
招致レースでできるだけ惜しく負けるのが理想的なシナリオ。
招致運動費くらいなら募金でそうとうカバーできる範囲だし。
386 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 17:51:59
競技施設を当てはめてみると意外にいけそうだよ。
平和公園クラスター
(既存)グリーンアリーナ 柔道レスリング
(新設)中央公園敷地メインプール 競泳シンクロ
(新設)市民球場跡地大型展示場※
・・・・
(既存)ビッグウェーブ 水球飛び込み
(既存)東区スポーツセンター 予備会場
メインプールはアテネの方式で屋外に50Mプールを設置し、
その周りに大部分が仮設のスタンドを設営
大型展示場は自由に仕切りを作れることで5000〜20000までの
会場を作れるようにする。バレー予選、レスリング一部、バドミントン、
卓球、テコンドー、フェンシングなど会期のすべてを使わなくていいインドア競技
を集中管理して無駄を減らす。大会後はオリンピック記念館博物館美術館を一括管理
と観光物産館にすることで維持費を軽減。
387 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 17:56:29
西飛行場跡地
(新設)メインスタジアム 開会閉会式陸上サッカー決勝ラグビー
同敷地内に選手村
・・・・
(既存)広島サンプラザ 体操バレー決勝
広域公園クラスター
(既存)ビッグアーチ サッカー予選
(既存)第一球戯場 ホッケー
(既存)テニスコート テニス
388 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 18:03:09
宇品・呉
(仮設)みなと公園自転車トラック 自転車競技
(仮設)坂人工ビーチ ビーチバレー
(仮設)江田島 トライアスロン
(仮設)江田島海自射撃場 射撃
呉ボードピア 予備会場
福山
(既存)福山競馬場 馬場馬術障害馬術
(仮設)クロスカントリー
(既存)芦田川漕艇場 ボートカヌー
(既存)ローズアリーナ ハンドボール
389 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 18:05:11
長崎
(既存)ハウステンボスカントリークラブ ゴルフ
(既存)ハウステンボスマリーナ
敷地内に選手村
私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。
ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれるという事件が起きたのです。
あろうことか真っ先に疑われたのは私でした。
40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟からこの私が真っ先に疑われたのです。
肉親なのに。
ずっと一緒に育った兄弟なのに。
ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が疑われたのです。
とても悲しいことです。
やりきれない気分です。
確かに盗んだのは私でした。
しかし、ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。
論点が ずれています。
私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに” 既に“私を疑っていた”という事実なんです。
つまり40歳で独身だと いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて いる、という現実なのです。
これではまさに冤罪の温床です。
我々40過ぎ 独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして 生きて行かなければならないのでしょうか?
結局私が犯人だということが ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。
ですが 私はそんな弟を許す事はできません。
私が犯人だとばれる前から私を疑っていた、という事実は消えないからです。
391 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 20:29:05
>>385 残念だが何日か前の朝刊に東京の再立候補をJOCが大歓迎するコメントがあったな
アジア大会を負の遺産呼ばわりし地元スポーツ団体をコケにしてきた貧乏広島市なんてJOCにとってお呼びじゃないんだよね
ダメだって言ってるのに五輪憲章無視の共催は変えないわ立場もわきまえず平気でIOCを商業五輪呼ばわりしてるしね
JOCはできるだけ早めに秋葉に引導を渡して欲しいね
空気の読めない秋葉にはノーベル原爆平和賞アピールに必死すぎて気が付かないか分ってても気付かない振りだろうけど
392 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 20:32:56
ハァ〜♪ ヒロシマ ナガサキ陽が昇る みんなの心に希望のあかり♪
たゆまず届いた折り鶴に こめたる祈りは明るいみらい♪
こころ和やかほほえみを 願う世界のマジョリティ〜♪
オバマジョリティー シャンシャン シャンときてマジョリティ〜♪
シャンシャンシャンときて ♪ マ〜ジョリ〜ティ〜ィ〜〜〜♪
大原さんは良いタマだよ
何で二期目の選挙でアキバ降ろしが吹かなかったか不思議
パフォに走らない堅実穏健保守派って今の疲弊した広島市政には最適
395 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 22:37:29
396 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 22:47:29
>>379 中国新聞によると63パーくらいしかないぞ。お前、広島県民でも市民でもないだろ。適当なこと書くな
秋葉のオナニーで変なハコ物作られても困るんだよ。
アジア大会で死にかけて、行政サービス削ってヒイヒイ言いながらやってるのに、
これ以上へんな負担背負わされたら、原爆並みの被害が出るぞ。
397 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/04(金) 22:52:54
>>394 でも広島の保守ってすぐ分裂するんだよな。一本化してあの折鶴キチガイを何とかしてほしい。
398 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 08:19:54
国民からすれば「東京でするぐらいなら広島長崎で・・・」という感じだろう。
JOCも国民の賛同を得られない五輪ならやっても仕方ないし広島長崎五輪で行くしかないとならないか?
複数都市招致が五輪憲章に引っかかるなら広島の単独都市招致でいくなど
広島の財政事情ではインフラ整備が追いつかないのなら国費投入など色々手はあるはずだ。
日本で開催するなら広島を利用するしか手はないのだからな。
友愛政権だから、都議会に反対させて東京招致を潰し、競技団体トップを民主に入れ替えてから
国際平和政策の象徴として広島招致に国費投入して推進、となるんじゃないか?
肝心の招致が成功するとは到底思えないのだがw
>>398 五輪招致素人か?
広島と東京で国内候補争ったら、間違いないなく東京が選ばれるよ。
断言できる。
五輪招致の現実解ってるJOC関係者からしたら、東京が再挑戦してくれることを願ってたはず。
東京が再挑戦表明したとたん歓迎コメント出してたのがいい証拠。
国内候補を選考する立場のJOCからみたら、東京が出馬=国内候補決定はもはや規定路線。
広島が単独に切り換えたって絶対選ばれないよ。
>>400 民主党政権はJOCにも石原独裁にも批判的
ただでさえ世論調査は圧倒的に招致反対だろ?
都議会民主が民意を汲んで反対、東京は即終了だよw
一方、広島は民主党支持者の大好きな反戦平和の本拠地
秋葉は連立与党の社民党だ
どちらに入れ込むかは火を見るより明らか
電通&自民&都職員のおまいは涙目w
402 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 10:58:48
秋葉の選挙も近いんだよね。
結局招致の可能性が高い2020年に候補都市がいなくなると
いうJOC涙目の展開か。
招致素人だけど、
2020年広島って奇跡的ないろいろな状況が重なっており、
ひょろっと決まっちゃうような気がしてしょうがないのよ。
403 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 11:22:20
>>401 アホくさ
秋葉がイデオロギー関係なく3期もやれてる理由は市の財政問題だよ
その秋葉がボロクソに言う財政悪化の元凶アジア大会てのが昔あったんだよ
五輪で血税垂れ流す社民党の秋葉が市民から支持される?
オモシロイ事言うねキミww
404 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 11:28:01
財政面の問題がクリアできたら
広島市民の支持率は爆発する気がする。
405 :
403:2009/12/05(土) 11:40:22
チョイ間違えた
×五輪で血税垂れ流す社民党の秋葉が市民から支持される?
○ノーベル欲しさに五輪で血税垂れ流す社民党の秋葉が市民から支持される?
>>404 財政悪化の原因はイニシャルコストだけじゃないからな
まあ逆方向に爆発すんじゃないのw
406 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 13:38:29
>>398>>399 今の政権は財務官僚の天下です。郵政、事業仕分けを見ればわかるでしょ。
財務官僚って言うのは最強の東京一極集中主義者。
東京でやるなら渋々金を出すだろうが、その他だったら大阪福岡みたいに潰すかサボタージュすると思う。
407 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 13:44:41
>>404 おまいは秋葉の基地外っぷりをわかってない。市民球状跡地問題がどれだけ揉めてるか知らんだろ。
よそ者のくせに適当なこと言うな。
408 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 13:58:12
>>369 マスコミ調べでそれしかないのか。東京はもっとあった気が。
AKBの取り巻きとこのスレしか応援してないんだな。
409 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 14:49:05
>>395 >20年五輪招致には広島と長崎の両被爆都市も共催を検討している。ロゲ会長は
>「国内オリンピック委員会が決めることだが、東京でもほかの都市でも日本からの立候補は歓迎する」
JOCよ、わかってるよな?byロゲ
>>406 目下、財務官僚の一番の関心は、いかに東京都の財政力を低下させるか、だぞ?
だから時限立法で毎年何千億も巻き上げてるのが現状
無駄遣いなんかさせるわけがない
田舎者の曇った眼では、何でも嫉妬狂いで歪んで見えるんだなw
>>401 >民主党政権はJOCにも石原独裁にも批判的
それがJOCの国内候補選定に何の意味があるの?
選ぶ側のJOCが東京を評価してんのは明らかなんだから、周りがうだうだ言ったところで意味ない。
それに東京と広島が争う仮定の話だったのに、東京が出て来ない話に持っていくお前は馬鹿なの?
東京と争えば広島は負けるということはお前でもわかっているから、話を違う方向に持っていこうとしたのかな?
>電通&自民&都職員のおまいは涙目w
馬鹿丸出し。
お前が俺を何も知らない証拠。
412 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 19:38:03
何でもかんでも東京じゃつまんないだろ。
国民が見たいのは広島オリンピックだよ。
東京は五輪が無くても日々がイベントばっかだろ。
>>412 国民が見たいのは広島五輪でも、JOCが望んでんのは東京の再挑戦。
選ぶ側(五輪招致の事情に詳しい側)のJOCが広島より東京を評価してんのは火を見るより明らか。
東京が出てくれば、国内候補は100%東京になるよ。
広島で招致がいいなら、東京出馬の芽を徹底的に摘む以外方法はない。
大阪や名古屋ならまだ東京を負かす可能性もあったけど、広島なら天地がひっくり返っても無理。
民主党が政治介入でもしない限りはね。
納得できないだろうけど、これが日本のスポーツ事情なんだよ。
414 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 20:24:27
>>412 おい、長崎はどこ行ったんだよw
AKBだったら最終手段で長崎のヅラ市長を蹴落とすだろうな。
415 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 20:29:30
JOCが否定的なのは複数都市共催についてだろ。
416 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 20:37:58
2020年オリンピック招致へ JOCが戦略室2009年11月10日11時5分
日本オリンピック委員会(JOC)常務理事会は9日、20年夏季五輪招致に向けて「五輪招致戦略室」を立ち上げることを決めた。
国内候補都市の絞り込みの方法論や、国際招致レースに勝つ戦略などを検討していく。
水野正人JOC副会長が室長に就任し、木村興治JOC国際委員長、東京五輪招致委の事務総長を務めた河野一郎JOC理事、元外務官僚の野上義二JOC理事の計4人で構成する。
20年五輪には東京都のほか、広島市と長崎市が共催での立候補を検討している。
水野副会長は9日、16年五輪招致の実績がある東京が正式に立候補を表明した場合、「JOCとして20年五輪に挑戦しないという選択肢はない」と明言した。
東京開催をメーンとし、「平和」の理念を補強できる広島での一部開催という折衷案が浮上する可能性もある。
>東京開催をメーンとし、「平和」の理念を補強できる広島での一部開催という折衷案が浮上する可能性もある。
これって複数都市共催じゃね?
共催じゃ五輪憲章に引っかかるんだろ?
417 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 20:38:12
>>415 あそこまで仲良くやってるんだったら引き離せないだろう。
418 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 20:40:23
>>416 ミズノの社長だったら、大阪に招致しろよ。
419 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 20:42:09
日本はどうやら東京・広島・長崎共催案で立候補するのが有力だな。
420 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 20:55:00
>>419 東京が入ったら支持率が落ちるとかほざく奴がここに出てくるぞw
421 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 21:52:15
422 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 23:48:43
東京主催で広島ビッグアーチでサッカー予選を行うだけでしょうね。
423 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/05(土) 23:56:57
東京の場合はなんだかんだで都民も国民も支持していない。
なんでまた五輪が都民の本音、また東京でが国民の本音
都議会も民主+共産で過半数も抑えられているし、
知事選もこれが有力争点になって民主系知事になったら五輪招致は消える。
一方、広島は資金面で市民は不安を抱いているけど、本音ではしたいように見える。
国の方で大きく補助することにでもなれば左派は平和理念から、右派は景気対策で
議会も承認しちゃうような気がする。
424 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 00:45:44
2020はどういうわけか首都大都市クラスの立候補表明が少ない。
クアラルンプール
イスタンブール(ここって本気なの?毎回出てるし五輪への参加選手も少ない)
ローマくらいしかない。
425 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 00:51:34
とりあえず東京はイラネ
426 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 01:01:00
広島の招致理念をパクッタ東京が出たら、
通りそうな面子。
427 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 01:01:24
>>423 いや、いらないから東京でどうぞ。
石原都知事の言うようにマラソンくらいなら引き受けてあげるし、広島の名前や平和の理念?も使っていいよ。
どうせ来年には市長も替わるしね。
>>416 認識違いをしているな。
広島・長崎が問題なのは、2都市共催じゃなく、2都市連名で立候補しようとしてることだ。
五輪憲章の規定により、1都市単位で立候補しなければならない五輪招致を、複数都市の連名で行おうとしてることが問題なんだ。
複数の都市に競技会場を分散させることをダメと言ってるわけじゃないから。
429 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 06:10:31
Gamesbids.comによるとクアラルンプールは立候補しないらしいね
以下の国から開催都市が出そうです
カナダ・トロント
アメリカ
日本
韓国
カタール・ドーハ
南アフリカ・ケープタウン(W杯の抽選会が行われたばかり)
イタリア・ローマ
トルコ・イスタンブル
ポーランド・ワルシャワ
ロシア・サンクトペテルブルク
430 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 07:58:04
>>428 じゃ広島五輪として、長崎はサブ的役割の共催都市って事で・・・とJOCが助言すればいいと思う。
広島長崎五輪じゃ原爆関連が前面に出すぎてAKBのノーベル平和賞の目論見どおりに行きそう。
原爆関連は賞を取りやすいから名声が欲しい人は利用したがる。
>>430 JOCが助言しなくても、最低限のルールくらい認識しててほしいわ。広島&長崎。
432 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 09:08:50
名声が欲しい市長がいるんだから仕方ないじゃん。
広島長崎と平等に扱わないと主張が曇るだろ。
ノーベル賞の!
>>430 オバマが受賞したのは米大統領という地位と実力を期待されてのことなのだが…
お花畑プロ市民まんまの思想・発想しかないアキバが賞をもらえる可能性は万に一つもない
広島に招致したとしても、それは時の首相の功績になるだろうしな
>>411 JOCに狙いをつけてスポーツ予算叩きをしてる情勢を理解してる?
民主党の意図は明らかなのに
要は旧態依然として自民党ベッタリのJOCを仕分けしたいんだよ
所詮公金を投入してる文科省所管の公益法人だからな、JOCも
それと、東京ファンを自称するなら、
東京都政の動向はよく知っておこうな
どう贔屓目に見ても現状では可能性ゼロw
「東京で申請・広島も会場」案が勝つためには有力だね
でも、JOCの手前勝手で民意は動かないよ…
436 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 11:18:54
広島で申請しなと勝てないだろな。。
東京五輪じゃ無理だって。
437 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 11:54:17
>>430 JOC竹田、IOCロゲ、東京都石原
みんなそういっていて、
長崎の田上市長もそれでいいって言ってるのに、
秋葉が共催といっているけど、
広島単独申請で行く気なのかな?
438 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 12:06:04
>>437 複数都市共催NGくらって田上氏が広島単独でイイって言ってるのだからAKBも遠慮なく行きやすい。
あとは近隣都市の支援と国、県からの支援(補助金)を確保出来ればOKか・・・。
何だかんだでAKBの思惑通り進んでるな。
439 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 12:13:54
北米(96アトランタ)←北米がどうも反発が強く、リオを広く米としたら・・・
カナダ・トロント←招致のベテラン
アメリカ←アメリカに世界の反発
アジア(08北京)
日本(東京or広島)
韓国・釜山←18にピョンチャンになれば取り下げ?アジア大会実績
カタール・ドーハ←06アジア大会の実績、イスラム初だが・・・
アフリカ(初開催)
南アフリカ・ケープタウン←二大会連続で新興国?、治安人種問題に難
ヨーロッパ(12ロンドン)←間隔的に近すぎるが
イタリア・ローマ←ヨーロッパの中では最も有力06トリノからの間隔もちょうどいい
トルコ・イスタンブル←招致ベテラン、イスラム初など魅力もあるが、五輪実績が難
ポーランド・ワルシャワ←国力、経済力に難
ロシア・サンクトペテルブルク←12にソチでしたばかり
絞られてきたね。この面子だともしかして広島五輪実現しちゃう?
>>434 お前のほうこそ話が解らないみたいだな。
俺は『東京が出てくれば』JOCは東京を国内候補に選ぶよと言ってるだけだよ。
20年大会に東京が出てくるかどうかを話してるわけじゃねーよ。
上記のことを踏まえた場合、お前が俺に反論するべき内容は、『広島が東京と争っても勝てる理由』だろ?。何か間違ってるか?
東京が20年大会に出て来られない理由を述べたいのなら俺以外のレスに書きな。
あと、俺が東京ファンと呼ばれるのには少し違和感があるな。
別段東京に憧れもないし、都政なんて全然知らないし興味もない。
自分で動かない限り都政の情報なんて入らないしね。
ただ、日本に夏季五輪を招致するなら東京が一番可能性があるとは考えてる。それこそ何十年も前から。
でもそれだけ。
例えて言うなら、W杯でブラジルが優勝すると予想した人がブラジルファンとは限らないのと一緒だよ。
>>439 お前はここに書かれている幾つかの都市の中で、広島が圧倒的に都市の規模が小さいことを理解してるのか?
この中では広島が一番可能性が無いのは抗えない事実だ。
>>440 あなたの認識全て間違ってますから
ここでは誰も相手にしてくれないよ
大人しく下の方に沈んだ東京スレで騒いでるのがいいよ
444 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 15:11:39
>>442 ドーハの方が都市としては小さいですよ。
広島もなんだかんだで200万は都市圏人口ありますし、
ワルシャワ、プサンより小さいながらも決定的な差まではないと思う。
445 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 15:18:21
ワルシャワ都市圏3,350,000人
ローマ市域2,724,347人
トロント都市圏5,113,149人
プサン3,711,268人
446 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 15:42:19
447 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 15:52:38
>>444 金満ドーハと貧乏都市広島を一緒に一緒にするなよ。
448 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 16:30:36
広島県民しか知らないだろうが、地元の雰囲気は微妙になってきてるぞ。
市民球場のことでまたかムード。地元メディアを見てみ。
訳のわからん妄想を言ってる人は一度広島に来てみるといいよ。
札幌、福岡には絶対勝てないし、仙台といい勝負。200万都市圏とか言ってる人がいるけど、
広島市以外の周辺は過疎化しまくって人口減だから。
>>448 今の段階で重要なのは都市の優劣じゃなくて市民の支持だろ
札幌も福岡も開催能力は広島より上だろうが(と言っても福岡単体では大して変わらん)
市民がはっきりノーと意志表示している
広島で開催したくなければ、市民・国民に拒否させるよう運動しなきゃダメ
現時点でマスコミ調査による支持多数しかないんだから
450 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 18:24:41
>>449 今の段階で何にNOって運動すんの?
秋葉はいつものごとく何も説明して無いじゃん
材料が無いのに憶測だけでこんだけ市民にNOって言われてんのが事実だよ
451 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 18:32:38
>>449 マスコミ調べで63%しかないから多数ではない。
共産が対面調査で調べたら、東京の再挑戦の場合支持率は約40%近くもあったw
IOCだと6割、マスコミだと7割超えそう。
452 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 19:06:49
そろそろオバマジョリティ音頭の歌詞が出てくる頃か…
454 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 19:17:55
>>450 何はともあれアジア大会後悪化した市財政を改善させたのも今の市長だからなぁ。
広島市に出来る限界をよく分かってる市長だから、特に反対意見もなく事態を伺ってる感じかな。
石原都知事や福岡の前市長の時見たく独りぶっ飛んでる訳ではない。
455 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 19:23:11
456 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 19:30:01
>>455 広島長崎の五輪招致と
旧市民球場跡地と札幌、福岡、仙台云々・・・
全部的外れで全く関係してない点がお前の頭の悪さを露呈してるだろw
市民は「五輪出来たらいいねぇ〜」とか「出来るんかな〜」ぐらいで
それ以上掘り下げて話題にはしない。
興味ないと言っていい。
457 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 19:39:01
>>456 広島関係者だったら、秋葉の跡地問題でgdgdにもめてるの知ってるだろ。
都市規模も明らかその他の都市より劣ってる。
地元民しかわからんから君には関係ないよ。
458 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 19:55:23
東京はリオにもマドリードにも負けたが都市力では両市は遥かに隠した格下相手。
東京と同じく1次審査で落選したシカゴにしても都市力ではリオ、マドリードを遥かに凌ぐ。
つまり五輪はの招致成功のカギは都市力じゃ無くなってるんだよな。
歴史など意義や主張など世界にも分かりやすいストーリー性が重視されて来てる訳。
だからIOCも広島の都市規模云々は無視し長崎市との共催を苦言した。
共催によるリスク分散より五輪憲章の中身を重視しろと言ってるんだよ。
IOCも広島五輪とし一部競技を長崎市との分散開催でOKしている。
後は金次第だが、これは広島だけじゃどうやっても無理だよ。
国を挙げて支援し広島五輪を成功させるしかない。
すべては五輪開催計画の詳細(主に財政支出面)が出てきてから。
これが明らかになってない段階で真剣に賛成・反対を考えてる市民なんていないだろ。
まあ、開発に伴う利権に群がり甘い汁吸おうと思ってる奴は今の段階でも必死になって
賛成、賛成言ってるだろうけど。
今年も残すところ今月のみ、国内候補地選定は来年なんだから秋葉はさっさと詳細な
開催計画公表しろ
460 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 20:02:50
>>457 旧市民球場跡地問題の件は市長と市議会派の不仲、旧市民に思い入れのある一部市民、サカスタへの改修を望む一部サンフレサポの間で
収集が付かなくなってるだけの話。
他都市より劣る勝るは無関係。
再選を狙う東京より遥かに劣るが誰も東京を口にしない。
札幌仙台福岡は招致すらしていない。
アフォ?
461 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 20:05:26
どうせバカ山の嫉妬だろw
こうなったら是が非でも五輪招致成功させてバカ山に借金背負わせようぜw
462 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 20:13:32
>>459 福岡五輪を打ち出した山崎市長は余りのずさんさに取り巻きにも総すかんを喰らい
五輪招致失敗に続いて市長選でも見事落選を果たしたもんなw
秋葉もバカじゃないし、そこらの空気は読んでるだろ。
市民も昔みたくバカばっかじゃなくなって来てるんだぜ。
ずさんな計画だったら、次の市長選の落選は確実。
さてね、市の財政規模、そして今の財政状況を考えれば五輪開催を言うこと自体が
馬鹿の表れだと思うけどね。
だいたい空気を読める奴が五輪招致反対で市長になった奴が治める福岡市に
共催持ちかけたり、招致検討委への参加なんか要請するはずないしw
>>458 >五輪はの招致成功のカギは都市力じゃ無くなってるんだよな。
それだけではないが、有ることが最低限の条件なのは確かだ。
広島には五輪を開催する最低限の都市力がない。
そのことを無視する奴は真面目に広島五輪を考えてるとは思えない。
>歴史など意義や主張など世界にも分かりやすいストーリー性が重視されて来てる訳。
それは五輪開催に必要な都市力があってこそ意味があるの。
こんなことをいちいち注釈しなきゃならない奴に五輪招致云々を語る資格があるんだろうかね〜
>だからIOCも広島の都市規模云々は無視し長崎市との共催を苦言した。
ただ「憲章無視するなよ」と注意しただけで、それ以上の意味などないだろww
立候補するのは自由なんだから、お前らは無理だなんて言わないさ。
何勘繰ってんだよww
自意識過剰だな。
465 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 22:07:23
>>454 広島市の財政が改善したなんて話、秋葉の口以外から聞いた事ないわ
秋葉が財政を改善させたという明確なソースをぜひ出してもらいたいもんだな
新球場建設をケチったのは嘘っていう事になり
市民球場跡地は財政難を理由に折り鶴広場にする理由も無くなったという訳だな
466 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/06(日) 22:55:14
>>464 JOCは複数都市分散開催(共催?)についてはっきり憲章において困難と言ってるね。
それ以外にもスポーツ界の親玉として遠まわしに不快感とも読み取れる発言をしてる。
地元民として都市力において施設、インフラ、ホテル、金の問題、後利用等検討する時間さえ無駄だと断言する。
秋葉の原爆平和オンリーの胡散臭いパフォーマンスはもうウンザリだ。早く次の人頼むわ。
JOC専務理事会見、五輪分散開催の課題指摘 TSSニュース 2009年11月13日
http://www.news.tss-tv.co.jp/ オリンピック招致の動きについて、広島市を訪れているJOCの市原専務理事は、きょう、
記者会見し、複数都市での分散開催の課題を指摘しました。
JOC市原則之専務理事は、「秋葉市長の意図はよくわからない。広域的に広げているが、
オリンピックファミリーは富める国も貧しい国も同じ選手村で友好・親善がおきる」と語
り、広島・長崎が検討している分散開催について今のオリンピック憲章では困難との認識
を示し、あくまでスポーツの大会であることを大切にして欲しいと述べました。
また、JOC市原則之専務理事は、「アスリートが最高のパフォーマンスができる条件がま
ず第一、その延長線上に友好・親善・核廃絶があるなら良いが、まずプレイヤーズファー
ストであって欲しい」と述べました。
広島市は、地元スポーツ団体に協力要請をしておらず、関係者からは頭ごなしとの冷めた
見方もあります。
>>451 63%が「多数ではない」?
その調査で東京再挑戦支持は37%だが「4割近くも」??
(しかも7割近くが反対なのに…)
お前の頭はどうなってんの?
これが東京脳かwww
>>451 あと、石原都知事本人の弁(先週の笑っていいとも)で
「IOCの調査では2割、いや3割の支持しかなかった」と暴露してるぞ
完全敗北だな
たとえ広島に反対でも、誰も東京がいいなんて思ってないという事実を噛み締めろ!
>>443 全くお前の文盲っぷりには呆れるほかないなww
日本語で書いてるのに何故理解できないの?
ねー何で?
てか、認識がどう間違ってるのか具体的な記述がない時点でただの負け惜しみレスなのは明白だな。
>>468 選ぶ側のJOCは東京がいいと思ってる。
極端な話、国民の99%が東京が嫌でも(立候補してくれば)JOCは東京を選考するだろうな。
国内候補地の決定権は国民でもIOCでもなく、JOCが持ってるからな
それでもってJOCは利権まみれときてるw
広島は東京を上回るお金をJOCにばら撒けるかな?かな?
>>471 東京が選ばれた場合は、勝った側(東京)が負けた側(広島)より金をばらまいたからだとか思うのか?
さもしい奴だな。発想が貧乏&ヒガミ根性丸出しだ。
ま、東京or広島で広島になったときはその論理通りだということは間違いないけどな。
473 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/07(月) 06:50:58
東京はもういいよ〜。
広島ガンバレ〜。
>>466 >複数都市分散開催(共催?)
厳密に言うと、複数都市共同招致が憲章違反で問題なの。
分催自体はどの五輪でもやってることだからある程度は容認されてるが、それだって物理的に開催が困難な場合が殆ど。
演出上の問題で分催になったのはアテネ2004の砲丸投げ会場くらいしか見当たらない
(この場合は五輪の直接の歴史が関係してから認められた特例)。
>>470 国内支持のない招致は成功しない、と当のJOCが総括しているのだが
しかも、電通=自民党=競技団体と組んだ鉄のトライアングルも今は昔
今更そんな招致は格好の仕分けの餌食だぞw
>>470 JOCも、「立候補には民意の支持が必要」とはっきり表明している
特に東京の再立候補に際しては、「都議会の同意が必要」とコメントしている
つまり、独自に住民投票でもしない限り、民意の多数派である議会多数派の同意が絶対条件
その点、東京はまず絶望的だし、広島も危ない
「立候補なし」でJOC涙目になったらお笑い草だなwww
おそらく東京が駄目になれば日本からは20年大会には立候補しないよ。
広島じゃ一次敗退確実、どう検証しても広島じゃ世界の立候補都市に太刀打ちできないから。
あと
>>475や
>>476になんだが、何故
>>470に対して『東京が出てきても国内候補にはなれない』という話をしないで、『東京は出て来れない』という話に持っていこうとするんだ?
後者が争点になるようなレスなどしてないんだが…
479 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/07(月) 19:55:25
>広島じゃ一次敗退確実、どう検証しても広島じゃ世界の立候補都市に太刀打ちできないから。
そんなこと無いでしょ。
広島は関西が近いから宿泊施設不足はどうにかなりそうな予感がする。
ハコは国が支援して立派なモノを建設すればいいし問題ない。
>>478 誰も『東京が出てきても国内候補にはなれない』なんて言ってないぞ
(主張してるというならその箇所を引用せよ。単なるお前の読解力不足、もしくは確信犯による誤読だ)
自分が論破できるような都合のいい話に持っていこうと躍起になっても、そもそもそんな話しませんってw
議論すべき問題は、『東京は(広島もだが)出て来れない』という
立候補より手前の現実についてだろ。
逆に聞きたいが、なぜ民意の支持と議会の同意をいかに形成するかという基本的事項を論じずに
目を背けようとするのかね?
招致を推進する立場なら、必ず論じなければならない課題のはずだ。
(
>>476にあるようにJOC自身が認めている)
そういう逃げ腰だから、低支持率でも突っ走って税金を招致に垂れ流した
東京都庁や電通の回し者と揶揄されるんだよ。
481 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 07:02:22
何かと暗い世の中だから
広島五輪で国民を勇気付けて欲しい
節子それ東京と同じ台詞や!
483 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 13:31:34
>>479 それは無知ゆえの妄想だよ。
知識を得れば得るほど広島では勝てないということがわかってくる。
今頃市役所の人々はどうやって秋葉に無理だということを理解させるか、悩んでいるのじゃないかな。
そもそも自分勝手な都合で世界共通ルールともいうべき五輪憲章の内容を変えさせようとするとは、傲慢だろう。
484 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 14:43:16
>>483 どの辺が無理なの?
東京が総すかんだから広島しか希望はないのに。。
>>484 広島のどこにメイン会場作るの?
選手村は?宿泊施設は?
486 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 16:59:31
五輪開催地予想
2020年南アフリカ・ケープタウン
2024年カナダ・トロント
2028年イタリア・ローマ
487 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 18:05:49
>>484 都市基盤も財政も何もかもだよ。どこに勝てる要素があるのか教えてもらいたいな。
言っておくが核廃絶とかの夢物語は勝てる要素ではないぞ。
>>485 空港跡地と県営グラウンドと違法商業施設を撤去すれば十分に都心部に土地ができる
市民球場跡地と県体とプールと公園と基町住宅を潰せば夢はさらに広がる
489 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 19:46:30
だいたい招致活動してる都市は殆ど未整備で
正式に決まってから国家政策の一環でボコボコ建設するんじゃね?
広島に何もね〜じゃんって言ったって、決まってもないのに整備なんか出来るかってのw
490 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 20:04:54
>>485 今ある箱を大改修すればいいじゃん。
選手村や宿泊施設はアジア大会の時みたく
タワーマンションを必要数建設して大会時は選手村や宿泊施設にし
終わったら改修し分譲や賃貸にするなど。
>>490 > 選手村や宿泊施設はアジア大会の時みたく
> タワーマンションを必要数建設して大会時は選手村や宿泊施設にし
> 終わったら改修し分譲や賃貸にするなど。
無理だな
広島にそんなポテンシャルは無い
章栄やアーバンの破綻以降も、新築マンション需要は記録的な冷え込みが続いている
A'cityだってツインタワー300戸を売り切れず、野村不動産が販売クローズしたんだぞ
492 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 20:45:37
>>491 つーか売ることが目的じゃないだろw
まぁA-CITYは場所が最悪だったな。
仮に造るなら旧市街だな。
493 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 20:53:05
>>491 12年後(開催決定からでも7年後)のことは誰にも分からん。
AーCITYと西原新都心は80年代の成長神話で10万人の拡大志向で
作られていた。今回は実需だけで特に高齢化の解決を図ればいい感じの住宅街になるのでは。
494 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 20:56:04
日本を明るくするには広島五輪しかありませんよ。
国を挙げて再開発しましょう。
東京が急成長し国際都市の仲間入りを果たしたように広島を世界の檜舞台へと上げましょう。
495 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 20:58:29
>>491 >章栄やアーバンの破綻以降も、新築マンション需要は記録的な冷え込みが続いている
このバカ、2020年もそれを引きずってると思ってるんだろなw
しかも今は広島都市圏のマンション市況は回復に向かっているんだがw
2020年の住宅需要なんて今から言うなw
496 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 21:00:35
>>485 西空港跡地にメインスタジアムと選手村を設置。
それで各種会場を当てはめていくといい感じに納まるよ。
中央公園にメインプール(アテネのように屋外に50Mプールを設営、大会後仮設スタンド撤去)
市民球場跡地に大型国際展示場(アトランタでインドア競技を展示場に集約し、
無駄をなくして効率的に会場設営したのを参考)
497 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 21:06:35
選手村と広域公園は草津沼田道路を延ばせば行き来は簡単。
選手村と平和公園周辺は水上バスを各地から借りてくれば渋滞関係なく移動できる。
選手村と呉や宇品周辺は呉・宇品道路で一直線。
草津沼田道路と呉・宇品道路を連結して国道2号線バイパスとする。
>宿泊施設
豪華客船で1万くらいかさまして、
県庁の敷地を5つ星ホテルに売却し建設させる。
広島の宿泊施設は現状でも足りていないので進出業者は見込める。
498 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 21:09:02
アストラムを環状線にして欲しいな。
都心―広域公園が35分は掛りすぎ。
環状線にすれば20分で繋がる。
499 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 21:15:35
>>498 広域公園=西広島間は作るべきだと思う。
でも、それ以上は検討を重ねるべき。
アストラム案
アストラムを広大跡地方面に延伸した後、川を越えてメインスタジアムにつなげる。
その際に江波線を廃止しアストラムに変える。
広島電鉄案
江波線を活かし、路面電車が川を越えてメインスタジアムにつなげる。
その後、西観音までつなげて環状状態にすることで輸送力を高める。
この二つのどちらがいいか、そこだけ迷っている。
500 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 21:26:36
アホの子がワラワラとww
ただでさえ少子高齢化が進む2020年のマンション需要が今より活況な訳ないだろ
しかもこの無能無策な民主党政権下でマツダや輸出産業に頼った広島に?
それも連立政権から今にも外されそうな社民党なんかの秋葉に国がゼニを出す?
普天間の件でオバマの脳ミソにも糞な社民党の名はしっかりインプットされただろうなw
広島の街を本当に良くしたいなら市長選でAKBが落選することを祈った方がいいと思うよキミたち
501 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 21:33:19
ワルシャワと決戦投票になって
原爆VSホロコーストになったら嫌だな。
広島のマンション市場はやっと在庫が掃けそうなだけ
それを回復基調と呼ぶことはできない
元気そうに見える信和だって、裏では何棟も計画が頓挫してる
2020年になればバラ色だよ〜♪って、頭の中身が薔薇園なだけだろ
東京オリンピックでいいよ…
504 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/08(火) 23:28:13
・二都市でやるとハネられる←広島五輪長崎で一部競技で解決
・招致合戦だけで最低100億←大阪の時は40億東京がかけすぎ
・視察を受けるまでに、現状停滞してる再開発(B・Cブロック二葉の里など駅前、アストラムの環状化、広電のLRT化など)を完了してないといけない
減点はされるが計画だけでもとりあえずOK
・市民の盛り上がり(支持率80%以上)←意外に高いみたいだ。
・宿泊施設の確保(4万室以上)←豪華客船で1万室、宿泊需要にホテルが少ないから建設すればよろし。
・空港直結の軌道施設
・都市高速の環状化
・アストラムとJRの接続化←とりあえず大町でできているし、西広島で可能にすればいい。
・広島駅の建替え←これ重要?一挙に進むだろうけど。
・駅地下広場の地下街化
・尾道松江線の完成←なぜ?
・フライトロードの完成
・呉・東広島線の完成
・瀬川バイパスの完成
・廿日市ICに接続する南道路の完成
道路・交通関係は一挙に進むだろうけど。
・10万人収容のスタジアム建設←最低6万だから、8万ぐらいでOK
・既存の古いスポーツ施設の修繕および建替え←するしかない
・JR・広電・アストラムの外国語案内および外国語を話せる車掌の配置
全国から大会期間中は協力してもらうしかないだろうね。
・旧市民球場およびファミリープール跡地の使い道←ここに新設競技場を建設していくだろうが
・基町高層・長寿苑の住人の立ち退き←必要?
・平和公園の再整備←そんなにする必要ある?
・宮島口および宮島、フェリーの再整備←?、大会期間中はピストン、入島規制で
>>496 >市民球場跡地に大型国際展示場
作るとしたら東京ビックサイトや幕張メッセ並かそれに準ずるクラスの展示場にしないと駄目だろうが、広島にそんな施設を維持するだけの需要あんのかな?
俺には無理があるように見えるんだが…
いっそのこと、完全な仮設にしてしまったほうがいいな。
大会後は完全撤去でもいいし、一部を遺産として残すのもいいかも。
>(アトランタでインドア競技を展示場に集約し、無駄をなくして効率的に会場設営した)
全ての屋内競技が行われていた訳じゃないよ。
>>480 >誰も『東京が出てきても国内候補にはなれない』なんて言ってないぞ
屁理屈こいてんじゃねーよ。たしかにお前の論評は東京だけに限ったものじゃねーが、『立候補できない理由を述べてること』は明らかだろ?
つまらん言い訳してくんなよ。
>自分が論破できるような都合のいい話に持っていこうと躍起になっても
それはこっちの台詞だよww
俺のレスに対して俺が意図しない内容の回答してきたのはお前だろ。
だから「俺が主張してる内容にそぐわないレスするなら回答するな」って言う意味のカキコミしたのにまた絡んできやがって…
>議論すべき問題は、『東京は(広島もだが)出て来れない』という
立候補より手前の現実についてだろ。
だからそれは今回の俺のレスじゃなくて、他人のレスに回答するか自らで問題提起しろ。
>逆に聞きたいが、なぜ民意の支持と議会の同意をいかに形成するかという基本的事項を論じずに 目を背けようとするのかね?
俺は今はそのことについて議論するつもりがないから。
お前が主張したい内容の議論を戦わせたいなら、まずお前が問題提起しろ。
東京五輪容認派つかまえて自分の土俵に引きずり込もうとすんな。
507 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 10:18:47
知識のないやつがいくら頭捻ってアイデア出しても無意味ってことがよくわかる書き込みばかりだな。
浅薄な知識で計画のアイデア出すことで実現可能性があがるとでも思っているのか?
来年の国内選考で広島がどんな計画を描くのか明らかになるのだから、議論はそれからでも十分だろう。
508 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 10:35:26
>>505 その先のことも考えてあるよ。
グリーンアリーナで柔道とレスリング
サンプラザで体操とバレー決勝※
福山ローズアリーナでハンドボール※
その上で大型展示場で行う可能性が高いのが
レスリングの一部、バドミントン、卓球、テコンドー、
バレー予選、フェンシング、新体操、トランポリン、重量挙げ
など会期のすべてを使わないインドア物。
重量上げは柔剣道場か東区スポーツセンターで行うだろうけど。
残る大物はボクシングとバスケットボールだけ。
509 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 10:44:30
跡地利用も広島の事情を調べてみて、
更新時期が近い青少年センターをこども科学館に移して、
同じ状況でかつ手狭になった中央図書館、中途半端な郷土資料館、
科学館、オリンピックスポーツ記念館、映像ライブラリー
これらを入居させ一括管理。
全体の半分は大展示場として使う。自前で集客力のあるイベントを
展開していけば賑わいも創出できるし維持費は相当減ると思うけど。
510 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 11:12:27
ビッグサイトのこと見てきたけど、
総建設費は1980億
バブル期の計画でまあ無駄の多い建設。
東西それぞれに展示場を構えているけど広島なら片方でOK
会議棟もいらない。吹き抜けや芸術性のあるデザインもいらない。
建築費も下がっていることも踏まえて全体で500億以下でできるはず。
国が半額出せば250億、補助率が上がれば100億台。
広島で手がとどかないものではないと思う。
確かに立候補できなきゃ意味ねぇ話だな
市議会は自民系も賛成してるのか?
512 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 14:28:51
>>508 おまえは一体何を根拠に競技を開催可能か判断してるんだ?
少なくともおまえより会場要件をしっている俺からみたら、適当すぎる荒唐無稽なアイデアだと言わざるを得ない。
アイデアを考えるのは良いことだが、試合にでるまえに練習しなよ。
まぁ次の市長選で民意がはっきりするだろ。
アンケートとかないからわからんが
感覚では賛成が7割かな。
514 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 15:13:59
この状態で7割なら悪くないような気がする。
515 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 15:32:56
グリーンアリーナはアジア大会のメインアリーナ
貴賓室からなにから揃っていて最大一万人入る。
柔道とレスリングの会場にちょうどいい規模。
種目増があるからレスリングの一部を新設する展示場で行う。
展示場で行う競技群は候補でしかないし。
516 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 15:36:24
>>512 会場要件をそんなに知っているなら、
具体的にどう足りないか、簡単な基準値くらい示すか、
各IFの会場要件のページくらいリンクを貼ったら。
518 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 15:52:05
>>512 観客の収容人数、交通アクセス主にこの二つ。
519 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 16:06:12
広島五輪に反対してる奴は
日本で五輪を見たくないのかな。。
520 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 16:38:59
521 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 17:23:02
522 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 18:33:09
選手村は広大跡地が良いかと。
旧文理大を大改修し食堂や売店へ上部はタワーマンションを積み上げ選手宿舎として整備。
大会後は再度改修して分譲マンションにすればいい。
好立地だけに人気も高いだろう。
そして何より旧文理大本館は被爆建物。
世界各国の選手が集い寝食を共にするのにこれ以上の建物はないと思う。
524 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 18:53:37
525 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 19:32:12
>>522 メインスタジアムと選手村が近ければ近いほど評価が高いので、
メインスタジアムを建設できる場所が西飛行場跡地しかないわけだから、
開会閉会の際の交通インフラに負担にならないように
川沿いの素敵なロケーションになるし選手村も同じ敷地内に作るべき。
526 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 19:32:21
国民は五輪を生で見たい
市長は名誉が欲しい
広島は都市開発したい
市民はイベント事が欲しい
土建屋は受注が欲しい
これだけ利害が一致することは他にないだろ。
527 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 19:38:00
>>429 2018冬の立候補がこの段階でわずかに3つ、
不況の影響だというが、20夏もこの段階で本当にそれしかないとすると、
広島の奇跡も起こりえるのはないか。
広島みたいなヤクザと暴走族だらけのインチキ平和都市でオリンピックなんざ
やって欲しくないな。少なくとも平和を旗印にやるのはやめてくれ。
でも、ヤクザと暴走族の完全排除を条件にするんだったら、招致運動だけは
応援する。
529 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 19:42:02
>>525 メインスタジアムって陸上競技場でしょ。
ビッグアーチを改修するんじゃないの?
530 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 19:48:58
531 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 19:57:12
仮に観音にメインスタジアムを造るとすると
交通手段はアストラムを本通→広島港まで延伸し
そこから西方面へ進路変更しメーン会場に接続
商工センター→草津道路→広域公園へ繋げ
環状線にして欲しい。
532 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 20:15:21
8万収容スタジアムなんて大会後は宝の持ち腐れ間違いなしだもんな。
解体して20,000〜30,000程度へ縮小出来るなら、その方が絶対いい。
1番ローコストで済むのはビッグアーチをトラック数など改修し不足分の客席を仮設でやってしまえばいい。
しかし、そうすると選手村も広域公園内に併設しなくてはならないため無理か・・・。
>>526 キミの知らないアジア大会をみんな覚えてるからなあ。
akibaは言葉にするのも嫌がってるうちに本当に忘れたんだろうなご高齢だからw
その後の10年間がどうなったかお父さんお母さんに聞いてみるといいと思うよ。
まあ、それが現在のakibaショボショボ市長なんだけどね。
残念だけど次の市長はまともな人プリーズ。
>>533 貴方は広島市民か?
貴方と全く同意見。AKB市長と一部の原爆ビジネスにうんざりです…
スポーツなんて全く興味ない市長なんてイラネ
アジア大会の責任は秋葉にはないよ。
知ってた?
>>535 akibaに責任があるなんてどこにも書いてないんだけど。
まあ、わかる人にはわかるから説明はしない。
意味がわからなければお母さんに聞いてごらん。
きっとまともな大人ならオリに反対してるんじゃない?
537 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/09(水) 23:58:38
>>529 あれ、改修するの多分無理。
規定だと最低6万だけど実際は仮設込みで8万はほしい。
陸上も8レーンしかないし、サッカー関係からも不評。場所も悪い。
五輪ではサッカーの予選会場として使用して大会終了後は30年の歴史に
幕を閉じて新メインスタジアムに役割を譲り取り壊すのもありだと思う。
538 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/10(木) 00:15:18
>>532 これでメインスタジアムとメインプールの問題が解決。
(プールも2万人前後の観客席が必要なため、仮設技術が必要)
メインプールの建設地は現在の中央公園の城より部分がおすすめ。
539 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/10(木) 00:19:13
次の市長は現福岡市長をスカウトよろしく
540 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/10(木) 00:35:38
>>520 配置図と平面図を見ないとなんとも判断できないな。
観客席があればいいというものではなく、選手、オリンピックファミリー、IF、メディア、運営、セキュリティなど全ての要素を考えなければならないから、当然現地調査も必要だ。
だからどこかの半可通のいうようにIFの競技要件だけでは会場は決められないし、立地と収容数だけで考えても意味はない。
知識があるなら教えろという馬鹿もいるようだが、只で教えて貰えるほど軽いものではない。
悔しかったら自分で身につけることだ。
541 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/10(木) 00:38:48
>>540 リンクされたページに配置図と平面図分かりやすく載っていますけど。
>選手、オリンピックファミリー、IF、メディア、運営、セキュリティ
このクラスのことになると一般人には不可能、たたき台としてあれが限界でしょう。
542 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/10(木) 14:29:03
観音の県立スタジアムを潰して新設するか
西飛行場全部潰して造るかだな。。
543 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/10(木) 15:04:40
ターミナルビルとポケットのところをメインスタジアム、
そこから滑走路に沿って選手村。
川の対岸にサンプラザと隣接する公園にも競技会場設営可能、
延伸した草津沼田道路でスムーズに広域公園会場にアクセス
544 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/10(木) 21:06:04
広島に住んでるんだが
どんなに建築物が残って使われなくてもオリンピックした事実は残るやら住民税増やしてでも広島でオリンピック見たいやらいう人が意外にいる
支持率は高いのでは
まぁあとは知らん
545 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/10(木) 21:13:59
新球場も市が予算90億で公募した時は
「90億じゃいい球場は出来ん」みたいな知ったかぶりする奴や半信半疑な意見が多かったけど
実際は他球団ファンも羨む大成功だったもんな。
>>544 >住民税増やしてでも
あ〜あ 早くも有り得ない願望言っちゃった
市長選の争点は五輪開催の是非や建築物wwなんかじゃないからな
秋葉は早急に「資金調達返済計画と市民税大増税と財政破綻危機」これを市民に納得させないと
立候補? 有り得ないw
547 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/10(木) 23:01:12
市長選にしろ、知事選にしろ、
AKBが唐突過ぎて争点にもなりきれていない。
>>545 民主党政権の台所は言うまでもなく
表の借金だけで市が1兆円の県が2兆円呉も廿日市も火の車
やりたきゃ五輪も90億でどうぞ
JOC専務理事に突然ツっこまれて咄嗟に広島・長崎・大阪・福岡・北九州超広域リスク分散開催計画を秋葉が否定しちゃった時点で。。。
549 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/10(木) 23:43:13
>咄嗟に広島・長崎・大阪・福岡・北九州超広域リスク分散開催計画を秋葉が否定
秋葉は共催なんて最初から考えていなかったのか?
550 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 00:08:33
秋葉が協力要請した都市を見ればど頭では共催でゴリ押しするつもりだったことは間違いない
憲章違反が取りざたされJOCが念押しで直に秋葉に問いただすまではたぶんね
各都市も平和の○○は断れず渋々協力は約束してるけど具体的にできることなんて実質ゼロ
福岡が蹴飛ばした段階で赤信号だなどう見ても
宣伝映像に五億?!2020年招致は早くも東京断念っぽいな。
残るは広島のみか。。
552 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 07:50:58
>>541 俺が言っているのは竣工図であって簡略図ではないんだかな。
ど素人だということがよくわかりました。
何より、一般人には君程度の知識が限界というのなら、会場として使用可能かの判断は不可能だということ。
妄想でここは使えるだの使えないだの語らないほうが良いのでは?
AKBだから電通じゃなく世界のAKIMOTOを起用するじゃろう
554 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 08:53:35
長崎島原
555 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 09:38:10
俺はあまり応援できない。選手があった時の事故が対応が出来るかが問題点。人の命にかかわる。医療が先進国に追い付いていないのが現実。先進国としてのモラルがいるが広島にはない。
556 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 10:06:55
広島のごまかし体質や圧力や隠蔽がなくなったら、実現できるかもな。人情のない街が感動をどう伝える?表現が出来ない若い世代。権力の亡者の人間。人が歴史を作る。歴史を作っていけない若い世代を作った責任は誰にある?
557 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 10:23:46
広島は閉鎖的で実力のある人を足を引っ張り駄目にする。現実に俺は何人か見てきた。羽ばたく力を持った人の足を引っ張りあうのが広島。俺がサイトを知ったのも個人情報を書かれてからだ。
>>545 広島市が90億全て出した訳ではないが…
559 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 13:56:44
何か資金調達方があるのかな。
国からの補助金、マスメディア、スポンサー企業、チケット収入、関連グッズ、ショップテナント収入など。
あと、隣接県協力都市からも援助して欲しい。
560 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 15:20:22
>>552 簡略図であろうともそれなりの指摘はできるでしょう。
所詮インターネットの掲示板なんだから、完璧までは期する必要はない。
561 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 15:27:32
>>559 ここ最近はオリンピックの開催分での赤字はない。
仮にここで赤字になった場合の国家で出してくれる財政保証をつけるから、
大会開催での赤字はない。アジア大会でも開催に伴う赤字はなかった。
競技施設と主に交通インフラの建設費とその維持費が問題になってくる。
アジア大会の時は計画時は80年代で高度成長期の残滓とバブル期だから、
都市は拡大発展していくだろうという前提で10万規模の西原新都心なんてものを
ぶちあげたことでおかしくなった。
562 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 15:33:32
>>555 医者にしろ、語学ボランティアにせよ。
こういった現場のスペシャリストは国家のほうで手当てしてくれる。
主催は都市という建前だけど、各国の国家元首が開会宣言するように国家事業でもある。
>>556>>557 こういった広島に限らず、日本全体の雰囲気に風穴を開けてくれる可能性もあるし、
仮にそうならなくてもオリンピックの開催に意味があることとは思えない。
563 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 15:48:23
不況の影響なのか、
立候補意向都市が16と比べ物にならないくらい少ない。
新興国の次だし、安定した成熟国を選ぶような気がする。
(石油国とか新興国とかは経済事情であっさり開催を返上したり、
約束通りに大会計画を進めようしなかたりする不安があるし)
564 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 18:46:51
カナダ・アメリカ・日本・イタリア・南アフリカ
この5強の争いになるだろうね
東アジアサッカー選手権の北朝鮮チームの入国の拒否を検討してるようじゃオリンピックは絶対に無理。
自民党時代に許可されて、予選も行われたのに開催2ヶ月前に覆すようでは駄目だ。
日本が五輪招致なんてしばらくしなくていい思ってる人が多そうだし
ましてや広島なんて絵空事というか机上の空論レベルに思える
まあ、開催計画が白紙でやりたいやりたい言ってるだけってのが現状だから
そう思われても仕方ないね。開催計画の詳細とはいかなくても、青写真や骨子
くらいはそろそろ公表しないとね。
北朝鮮人は例えスポーツの公式国際大会のためであっても入国させない。
こんな事やってたら、東京、広島がどうのこうの以前に日本で五輪なんか
開催できるわけがないw
民主は日本で五輪開催する気がはなからないな
569 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/11(金) 21:18:23
リオを南米とするか、パンアメリカンでアメリカとするか。
18冬はアメリカになる可能性が高いのに、アメリカの立候補がない。
相当経済的に行き詰っていて五輪どころではないのではないか?
国家保証をつけない風潮のある国だし、IOCとUSOCは深刻な溝を抱えている。
アメリカの可能性は薄いような気がする。
アメリカ・ヨーロッパ・アジアオセアニアでローテしているとすると、
20年はアジア。16に東京が撒いた金も活きてきてまさかの広島五輪
くるのか。
>>556 市のトップが原爆大好きで3期11年に渡り街を停滞させて平気な秋葉だし、それを利用する平和ゴッコ団体や非現実平等思想者たちかな。
あなたが昔の広島の若者は「表現」し「歴史」を作れたと言い、今の若い世代にそれができないと言うのならそれが答えでしょう。
都市規模に全く見合わない五輪招致という一過性の金喰い売名イベントなどで広島が疲弊し破綻することはあっても発展する事など無いと言い切れます。
よく言われるアジア大会が良い見本です。
アジア大会当時も「広島から世界に平和を発信する」という合言葉がよく使われたそうです。
しかし、その後再び世界に核兵器が拡散したのがそのアジアだったことは厳然たる事実です。
スポーツに無理解で知られる秋葉市長の始めた五輪招致(実は荒木市長時代からの夢らしい)はあなたの言う「ごまかし体質」や「圧力」や「隠蔽」や「権力の亡者」そのものに見えます。
もっと先にやるべき事や持続的で効果的な人や街の為になるお金と時間の使い方は山ほどあるはずだと思いませんか。
まずはあなたの様な若い世代を憂う方が率先して市政を正してみては?
571 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/12(土) 08:19:05
広島・長崎五輪 市長「世界史的意義」
広島市議定例記者会見にて秋葉市長は広島・長崎五輪招致検討について「世界史的な意義がある」と述べた。
複数都市開催を想定していることについて「最先端技術を駆使し、現有施設の活用で最高の競技を提供できる」と述べ
そうする理由については「大都市では実現できない文化的な雰囲気と」説明した。
(中国新聞 一部抜粋)
↑
「世界史的意義」は分かるが、複数都市開催については???な説明だな。
どちらかと言うと財政面の問題解決に仕方なくってことじゃないかな?
現有施設の活用ってのはビッグアーチの事を指すよね。
西風新都は人口増加中だしアジア大会の開催中よりは格段に便利にはなっているが・・・。
> 複数都市開催を想定していることについて「最先端技術を駆使し、現有施設の活用で最高の競技を提供できる」と述べ
> そうする理由については「大都市では実現できない文化的な雰囲気と」説明した。
さっぱり理解できんw
ところで広島市にある名門、有名なゴルフ場ってどこ?
大久野島カントリークラブ
576 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/12(土) 19:42:18
577 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 00:15:15
広島から離れすぎ。
ゴルフの場合は大会の数が多く、大金が動きやすいため、
民間からコース利用の希望が多く寄せられると思われ。
長崎の懸案事項であるハウステンボスの再建のために、
この競技は長崎のハウステンボス周辺(状況によってはハウステンボスCCで)
にするべきかなと思う。
578 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 00:28:23
どんな最新技術があれば現有施設のままオリンピックに使用可能となるのか是非とも御教授願いたいね。
ドラえもん並の技術があるんだね、きっと。
579 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 00:30:32
どんな最新技術があれば現有施設のままオリンピックに使用可能となるのか是非とも御教授願いたいね。 <br> ドラえもん並の技術があるんだね、きっと。
580 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 00:42:24
なみはやドームで水泳をやる考えだそうな。
広域分散開催が可能だと本気で考えているんだね、秋葉は。
それじゃあ日本のいろんな都市で各競技の世界大会が行われている状況と変わりなく、もはやオリンピックではないってことに気付いて欲しいよ。
JOCが了承するわけがないし、国内の圧力で了承したとしても、IOCから酷評されて申請段階で必ず落選する。
誰も秋葉にオリンピックとは何なのか教えてないのではないかなぁ。
どう考えたら、手前勝手な都合で五輪憲章を変えられる、IOCから認められると思えるのか、全くわからん。
>>574 東広島市の八本松にあるよ
詳しくは知らないけど
582 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 01:53:25
単独開催なら少しは可能性があるかと思ったが、駄目だな、こりゃ。
水泳を遠隔地で開催なんて有り得ないわ。
はっきり分かったことは、秋葉市長は五輪招致に本気ではなかったということだな…
期待していただけに、今俺は絶望感でいっぱいだ。
584 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 08:24:51
最新技術ってのは仮設席の事だろ。
ビッグアーチを5万収容→8万収容にしても
現状の使われ方見れば3万収容で十分だしなぁ。
ただ屋内施設は仮設席って訳には行かないぞ。
>>583 諦めるのは早い
市長選でAKBを叩き落とせば、
あとは現実的なプランに進んでいくだけだから希望が一杯だ
もっとも、新市長に現実感覚があれば
その前に立候補やめるだろうけどなw
586 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 09:00:55
2回目の会合が終わったな。
色んな自治体を巻き込み最終目標は結束したが・・・
あとは、どうやって広島が旨い部分を独り占め出来るかが市長の腕の見せ所だろな。
旧市民球場跡地に国立公共施設としてロンドンのO2みたいなハコを造ろうぜ。
大会中はメインアリーナとして、大会後はドームツアー級コンサート・イベント会場や見本市会場として。
ちなみにO2は当初博覧会用に造られた仮設ドームでした。
そのため屋根を吊る支柱が何本も付き出ており見栄えは悪い。
広島には屋上緑化も可能の鉄筋コンクリート製でお願いします。
国際平和文化都市を名乗る市長が世界中の都市が守ってきた五輪憲章という国際ルールを破るわけですね
しかも前もってJOCから確認を受けて本人が答えているにも関わらず堂々と
流石いつもの名誉欲に取り付かれた姑息で自分基準なサヨク脳全開w
ガ ン バ レ 秋 葉 !
応援しないけどww
負ける招致活動ならしない方がマシでしょ。
俺はするからには勝ちたい。
借金が残ってもいいから勝ちたいんだよ!
>>591 まず給料日の市長室に樽募金の樽を置いてみる。
その後、市役所の各フロアと区役所、教職員宅を一巡する。
毎月集計してちゅーぴー新聞で公表する。
おまえが吠えるのは広島市の本気度を示してからだな。
それかおまえ一人の責任でやれヤ。
周りを巻き込むなボケ!!
負けなんて考えられないでしょ。
負けるぐらいなら協力都市が金を出し合って
広島市単独開催するべきでしょ。
595 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 13:14:28
596 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 13:28:25
>>595 あのな、アテネとは夏の気象条件が違うのに同じようにできると思うなよ。そんなことぐらい気付けや。
597 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 13:32:42
>>584 仮設席の最新技術ってなんだよ、教えてくれ。
少なくとも俺の知る限り、革新的な技術が開発されたなんて聞かないし、どういうメリットのある技術なんだ?
598 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 13:48:50
>>596 アテネと広島の夏の気温状況は瓜二つ
降水状況も同じ。
あとは湿気か。
水に飛び込めば湿気なんてどうでもよさそうだけど。
>>595 やるならそれがいいと思うけど、秋葉がやる気がないので…
600 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 17:14:26
602 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 17:56:02
ほんとに秋葉は人の忠告きかないなw
こんな計画出されたら、JOCIOCは固まっちゃうだろw
「反核団体は絶対正義でそれに盾突くのは絶対悪。
我々にはノーベル平和賞を取ったオバマジョリティーが付いてるんだ」
とか本気で思ってそう
JOCは福岡の釜山共催の噂のように東京に泣きつくしかないな
603 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 17:58:36
>>598 見る側のことをちょっとは考えなよ。
アテネの場合付ける予定だったけど、間に合わなかっただけなんだよ。
>>598 完全屋外の競泳会場は日本の気候には向かないと思う。
それができるのは地中海地域かカリフォルニアだろう。
せめてアトランタの時のような『仮設席&仮設屋根』みたいなのにしたほうがいい。
秋葉の狙いは売名行為であって招致成功ではないことがはっきりした。
秋葉らが今の計画のまま招致活動しようとするなら、JOCには、仮に20年大会の立候補が広島(とその他大勢)だけだったとしても、世間の声に惑わされずに適切な判断を下してほしい。
五輪憲章に則った招致活動をしないということは五輪招致とは呼べないということを秋葉らに思い知らしてやってほしい。
606 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/13(日) 23:51:18
全くだな。
秋葉も妄想君も、オリンピック開催計画の大前提である、アスリートファーストを全く考慮していない。
招致する都市が必ず考慮しなければならないことを無視した招致活動なんて、オリンピックを侮辱しているよ。
はっきり言って東京より酷いな。
607 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 00:09:29
なんかオリンピックとは似ても似つかんショボショボ分散スポーツ大会みたいね
8月6日の平和公園しか興味のない市長のやることはやっぱり誰も喜ばないモノになっちゃうねww
JOCにとって広島の横暴ぶりは悩みの種だろうな。
対抗となりうる東京が出てこれなくなった場合、広島は今のままで招致をごり押ししようとするだろう。
JOCとしてはそれはなんとしても避けたいだろうな。
なんとしても(どんなことしても)東京(またはその他の都市の)出馬に奔走するだろうな。
これは広島に今の広域開催を改めさせる狙いもある。
開催都市選考は複数の都市が競い合う形にしないと、今回の広島のように暴論を推し進めようとする奴らが出てきてしまう、といういい事例だな。
東京はもう国内でも鼻にもかけられてないから、どっちにしろあり得ん。
>>605 ところがそれ(JOCからの一方的な足切り)をやっちゃうと
もはや次に出る都市がなくなっちゃう
(広島以上の都市は京都・神戸を除き全て惨憺たる失敗あるいは民意の拒否を受けているから)
パートナーシップ都市から抜けられたら献上金もなくなるしね
招致活動そのものの旨味をあてにするJOCにとっては苦しいところだ
事業仕分け的観点ならバッサリ「立候補禁止」が適切なんだろうがw
>>609 >東京はもう国内でも鼻にもかけられてないから
この辺の表現が恣意的で笑える。
けど広島にとっては、競争相手がいなくなるというのは(五輪招致成功に関しては)決していいことじゃないよ。
五輪招致の専門家・JOCは、少なくとも東京(ここ以外に広島とともに立候補する可能性がある都市が今はないから)に出てきてほしいに決まってる。
東京にしたいという思惑もあると思うが、それと同時に、広島に現計画を改めさせる為に必要な競争相手として東京を利用したいと考えているはず。
2016年予備選考1位の東京を相手に立てることで、超広域開催案を手前勝手な理由でごり押ししようとする秋葉らの頭を冷やさせる必要があるからだ。
要するに、広島五輪を実現するには東京の不出馬はかえってマイナスに作用するということだよ。
>>610 常軌を逸した招致計画を容認してしまえば、この先の五輪招致に悪しき前例を作ってしまうことになってしまう。
ぎりぎりまで広島側に開催案の変更を迫ると思うが、それが叶わないのであれば、招致戦略上も財政的見地からも足切りを断行せざるを得ないだろう。
そんなことをすれば立候補都市が無くなってしまうというがそれは仕方ないことだ。
IOCが容認しない計画案で招致に出るなど世界の笑い者、それなら出ないほうがはるかに良い。
経済効果しか五輪招致をする価値がないという風潮が体勢を占める日本では、このような事態に陥ることは必然だったんだろう。
ある意味、JOCや日本のスポーツ政策からの『身から出た錆』といえるのではないか。
613 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 10:44:49
>>611 たぶんこういうやつらは、お国自慢板あたりから出てきてると思う。
最近ニュー速とかでもウザイくらいお国厨がいる
こいつらは東京じゃなきゃ釜山でもどこでもいいんだよ。
614 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 10:50:08
国と競技団体が持ち出しでやるという、
AKBの最終的な野心が達成されると。
>>613 意味が全くわからん。
あんたは一体何が言いたいんだ?
>>614 ルール違反の者にに金を出す危篤な輩などいやしない。
競技団体なら尚更だ。
あんたは常識がないからそう考えてるだけ。
>>602 広島では自称平和団体と部落と朝鮮人が最強の特権階級。これらには逆らえない。
小浜が平和賞の授賞式で正義の戦争とか言って、平和団体(笑)が逆切れしてやがるw
小浜と大多数のアメリカ人は太平洋戦争は正義の戦争で、原爆投下はウルトラ大正義
だと思ってるだろう。
618 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 11:03:46
>>615 不必要に東京を出して、罵詈雑言を浴びせる奴のこと。
妄想くん、少ない知識とネット情報と地図をにらめっこして、ここの反動右翼の攻撃にもめげずに
よくがんばったw
もうこれで施設面で不安はないな。選手村なんか要らんw
崇高なアキバ閣下の平和運動を邪魔する人間はヒトラーなみの軍国主義者だw
アキバ閣下マンセー
>>618 あのさ、
あんたのような思考の人間が五輪招致の話題に絡むと、話が変な方向にいくから黙っててほしいな。
五輪招致なんて何も興味もないだろ?
興味あるのは東京の評価と日本を落としめることだろ?
そんな考えの人間が五輪招致話に絡んでくると、だいたい『東京vs地方』の方向に話がいこうとするから、ほんとめんどくさいわ。
『東京』の文字を見ただけで、文章の内容も把握せずに言い掛かりつけてこられると、ほんとげんなりする。
>>611をちゃんと文章読解できてるなら、東京を賛美したわけでも、広島自体を非難したわけじゃないことは解るはずだ。
非難したのは秋葉が打ち出した超広域開催案と、それらを通そうとする秋葉の考え方だ。
なんで東京を話に出してきたのかも文中にちゃんと書いてあるんだけどな…
はー、げんなりする…
>>620 君の考えはこのスレでは素晴らしいと思う。でも、
>>609 >東京はもう国内でも鼻にもかけられてないから
こいつは明らかにおかしいだろ。こいつのことを言ってただけ。
622 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 11:50:40
開催計画だけで判断したら東京の圧勝なんだが、東京と役人のやることにはなんでも反対がマスコミの姿勢だからなぁ。何やったって支持率あがらないでしょ。
日教組教育と在日資本があるかぎり、日本にオリンピックが来る日は遠いな。
俺は韓国で二度目の夏季五輪が実現されるより、日本で夏季五輪を開催してほしいから、開催能力のない広島ではなく東京を応援したいが、難しいな。
>>621 俺のレスに賛同してくれてありがとう。
そしてごめんなさい。
俺が
>>613や
>>618の内容を誤解してたみたいだ。
てっきり俺が書いた
>>611に対しての批判文だと思ってた。
重ねて申し訳ない。
冷静さが足りなかった。
秋葉の暴論に我を忘れてたみたいだ。
反省します。
>>623 こちらもあやふやに書いて分かりにくかったからすまんかった。
>>622 あなたの意見には強く同意する。
ただ、
>俺は韓国で二度目の夏季五輪が実現されるより、日本で夏季五輪を開催してほしいから
みたいな表現は、在日からの格好の攻撃対象になるから慎んだほうがいいと思う。
そういう特定民族間での争いは抜きにして五輪招致の是非を語れるのが理想だと俺は思うよ。
気分を害したならごめんなさい。
>>625 88年の名古屋は在日が裏で動いてパーになったらしい。
>>626 そういう事例を示される度、改めて韓国人の組織力には驚かされる。
いい意味でも悪い意味でも、彼らには『韓国を世界に知らしめる』という思考にブレがない。
しかもその思考が本国に居住してない移住者にも及んでいることに尚驚かされる。
東京五輪実現の為、アメリカ・ブラジル・スペインに住む現地邦人や日系人がシカゴ・リオ・マドリードのネガキャンなどしただろうか?
俺には理解できない思考だ。
スレ違いの文章、長々とすまん。
628 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 12:58:13
629 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 13:15:55
630 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 13:54:18
>>627 スレ違いだが、バンクーバーの女子フィギュアスケートのチケットは現地在住のコリアンに買い占められてるらしい。
バンクーバーは朝鮮人が多いから、どんな妨害があるかチョット楽しみw
631 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 15:07:58
広島でも東京でも単一開催でも複数開催でも
日本開催なら何でもいいだろ。
ここは広島スレだから広島五輪を応援して当然なのに
なんで反対意見ばっかなんだ?
634 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 15:26:27
なみはやドームから広島市までの距離を測ったら、約290km。
サッカーなら十分ありうる。
635 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 15:51:25
日本の都道府県の区分けなんて
海外の大都市からみれば、ひとつの州みたいなもんなもな。
>>631 今行われてる議論が、広域開催が『良いのか悪いのか』ではなく、『通るの通らないのか』の話なんだということを全く理解してないみたいだな、あんた。
少なくとも俺は広島五輪にも、日本での五輪にも反対じゃない。
ただ、秋葉が考える超広域開催案ではIOCからはねられるから、なるべく広島市内に会場を集約する案に考えを改めなきゃ駄目だってことだよ。
五輪を日本に呼びたいがゆえの反対なんだよ。
どーせダメもと。
単一都市招致で失敗した他都市の例からも
金だけ掛けて何も残らない状況を考えたら
複数開催でリスク分散を図る方が賢いと思うが。。。
638 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 17:14:51
>>631 あなたには広島と長崎だけじゃなく、大阪、兵庫を含めた計画をぜひとも作ってほしい。
このままの流れだと岡山、山口、四国各県、福岡、佐賀あたりも加わるだろう。
639 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 17:24:13
640 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 18:17:38
五輪憲章でさえ自分の都合が合わないと、変えようとしてる基地外の支持者だからな。
何言っても聞く耳持たないと思うよ。
>>637 >単一都市招致で失敗した他都市の例からも
日本だけの事例だろ。
世界はみんなその条件で開催してんだよ。
>金だけ掛けて何も残らない状況を考えたら複数開催でリスク分散を図る方が賢いと思うが。。。
解らない奴だな…お前や秋葉の考えじゃ五輪開催地には絶対なれないんだよ。
可能性0なのに現行案で行こうとするなんて阿呆過ぎる…
IOCやIFが望む条件が用意できなきゃ開催地にはなれないという前提を無視するな。
このことが理解できないならここにしゃしゃり出てくんな。
642 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 20:10:59
妄想くんのホテルは福山や松山の道後温泉を使うといった斬新なアイディアはいい線いってると思うよ。
秋葉はそれを拡張して、なみはやドームや阪神競馬場や大阪府立体育会館を使うという奇襲策に出たw
仮に招致失敗しても懐は大して痛まないし
別にいいと思うのだが?
反対派は何が不満なん?
単一都市開催が可能な都市なんて日本にはもう無いだろ。
644 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 20:40:54
東京があるじゃん
そもそも複数都市開催自体認められてないだろ何言ってんだか
ショボい計画の言い訳してんじゃねえよカス
なんか日本中でおこってる世界遺産登録運動と似てるね。
自分の都合のいいようにルールを曲解し、運動する事が
目的になってる気がする。
646 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 20:58:13
>>643 頭大丈夫か?ちゃんとルール(五輪憲章)は守ろうよ。
>>644 じゃ東京で立候補すりゃいいだろw
スレ違いなんだよ カスがw
>>643 君が大嫌いな東京以外でも名古屋、大阪ではできるんだがw
>>648 じゃ名古屋でも大阪でも単独で候補すりゃいいだろ。
俺は広島が単独で立候補して、仮にかなりの確率で招致に成功したとしても
大借金が残るのが嫌なんだよな。
だったら五輪憲章に違反しようが何だろうが成功しても失敗しても
複数都市で痛みを分け合ったほうが全然マシだって思ってる。
これが何が悪いんだ?
650 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 21:06:57
JOCは頭抱えてるだろうな。下手に断ると平和団体という名の左翼集団から
千羽鶴大量に送りつけられそうw
651 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 21:09:04
>>649 もう、それじゃ広島は立候補する資格ないよ。何考えてるの?
>>650 別に他に五輪憲章に則った候補地が現れればイイだけの話じゃね?
>>651 じゃ〜失格にすればイイだけの話。
複数都市で招致費出し合ってるし失格しても大怪我しない。
654 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 21:12:06
>>649 釣りで言ってるのか本気なのかわからんわ。
五輪開催はいいけど大会後に持て余すような箱とか無駄だろ。
そういうのは大阪や他の協力都市の既存施設を使わせてもらったりして済ませたいよな。
それより都市インフラ整備を五輪名目で国から補助金ガッポリ貰って一気に片づけたいんだよな。
それに五輪開催都市は国際的にも数段格が上がるし国際会議誘致なんかも増えていくだろ。
五輪なんて一時のバカ騒ぎに大借金抱え込むなんてまっぴらだよ。
それより複数都市開催で広島の都市成長に利用させて欲しいわ。
656 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 21:32:35
>>647 オマエの聞いたことに答えてやったんだよ
日本語わかる? 秋葉カス君w
657 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 21:40:00
>>655 もうこのスレの範疇じゃないから、お国自慢板あたり行ったら?
>>655 アホだな
持て余すインフラもいっしょだろ
国が全額出すのならアジア大会で借金がなんで出来たんや
五輪にインフラ整備を期待するくらいなら将来見据えて地道に都市づくりのできるまともな市長を選んだ方がマシ
言っとくけど五輪落選すりゃ何もやらんぞあのアカ市長は
>>658 アジア大会でどれだけのハコ造ったと思ってるんだ?
これ以上箱はイラン。
ビッグアーチに仮設席でいいよ。
あとは交通インフラ整備を進めればいい。
国道整備も五輪開催都市を優先して予算が下りるだろ。
>>959 俺は現状の我慢のできない交通インフラ整備の話をしてるんだよ
最初っから秋葉の自己満足五輪施設の話なんかしてないわ
読み直せ
661 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/14(月) 23:53:08
せめて、妄想くんくらいの開催計画からはじめてくれれば
まだJOCも聞く耳を持つのだろうが。
662 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 01:01:34
>>603 見たいひとはいっぱいいる。
アスリートファースト、客のことは知らんと活きたいけど。
大会後に取り外すウェザーカバーをつける前にもうちょっと粘ってみる。
アジアの大会は放送の関係で決勝を午前にするようになる場合が多い。
それならば比較的涼しい時間に競技は終わるから気にしなくてもいいのではないかと。
打ち水、巨大氷柱の設置、緑で囲んで気温を下げる
こういったことでなんとかなると思う。
>>619>>642>>661 お褒めのことばありがとう。
>>662 暑さも障害だけど、日本の場合雨が厄介なんだよ。
簡易式でもいいから観客席には屋根の設置は必要だよ。
>>649 >俺は広島が単独で立候補して、仮にかなりの確率で招致に成功したとしても
残念だが、広島ではJOCの国内選考は通る可能性があるが、IOCの一次選考では間違いなく落ちる。
超広域開催案なら100%、広島単独開催案でも7〜8割方落選するだろうな。
>五輪憲章に違反しようが何だろうが成功しても失敗しても複数都市で痛みを分け合ったほうが全然マシだって思ってる。これが何が悪いんだ?
意味がわからん。そもそも何の為に五輪招致活動をするんだ?
『五輪を招致する為』じゃないのか?
競技会場を広範囲に配置する案ではIOCの評価は確実に下がるし、長崎との共同招致などは五輪憲章違反で論外。審査の対象にすらならない。
確実に落選する計画で五輪招致に出るなんて頭おかしいだろ?
何が目的で立候補したんだよ。
基本的ルールも把握してない奴がなんでしゃしゃり出て意見すんなよ。
ただはっきりしてることは、秋葉が今のままの計画でやろうとするなら、広島五輪は100%実現しないということ。
選考されたくなくてやってるとしか思えん。
666 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 08:37:34
>>665 いや秋葉はマジだよ
アジア大会の赤字のせいにしてるけどこいつが広島を停滞させてきた一番の癌なんだよ
そもそもアジア大会を忌み嫌う市長の行う五輪招致とか正気のさたじゃない事も気づかない
それくらいノーベル原爆賞にご執心なんでしょ
667 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 10:51:27
アジア大会の箱物があるという割には使い物にならない。
陸上はレーンが増えたけど、水泳なんか特に変わってないと思うが、なみはやドームに助けを求めてる。
668 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 11:03:26
>>662 大阪の施設使うからそこまで心配しなくていいよ。
そもそも、広島はアジア大会でさえ無理、無茶だったんだよ。今の肥大化した
アジア大会は絶対不可能。
過去と将来の開催都市をみれば、金満ドーハとソウル都市圏内の仁川を除けば、
広島は飛びぬけて都市の規模が小さい。
広島は保守でさえ平和教に冒されてるから、こんな暴挙ができるんだろう。
670 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 11:52:54
>>663 ここ数年の広島の8月の天気を見ると、雨の日はほとんどない。
北京の際に雨を降らさないミサイルみたいなものを空に撃ち込んでいたけど、
それを使えば雨のリスクはなくなる。
>>668 大阪のことは無視しようよ。
671 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 12:02:45
>>670 そんな事言ってるから妄想とか言われるんだぞ。
なみはやドームについては秋葉自身が水泳施設無いから橋下に頼んだんだよ。
672 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 12:07:25
最終的にJOCが開催計画を作って、
これですれって迫りそうだな。
大阪で水泳なんて計画を推薦したら
JOCはIOCからの信用をすべてなくしそう。
673 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 12:42:24
>>662 おまえは本当に馬鹿だな。
アスリートファーストを考えるならFOPに屋根をかけることを考えるべきなんだよ。
アスリートファーストを理解できないなら何も考えるな。
674 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 12:52:34
>>673 妄想にそこまで怒らなくてもwアスリートファーストじゃなくて自己満足だけなんだから。
675 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 12:53:37
すべての元凶はアジア大会で勘違いの元もアジア大会なんだね。
676 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 18:22:53
677 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 18:27:02
>>667 それは俺も不思議に思ったわ。詳しい人教えて下さい。
>>669 日本だとアジア大会ですら3大都市圏でしかでき無さそう。
広島は相当背伸びしたね。
>>671 それが事実なら、広島はそもそも五輪招致に名乗り出ちゃいけないだろww
過去の開催地の開催計画を精査すれば、秋葉のやろうとしてる開催計画がいかに駄目かは猿でも解る。
てか解らない奴はここに来て発言する資格無しだろw
無知なのになんで話に入ってくるんだよ。
679 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 19:04:57
五輪招致すると見せかけてアストラムを延伸したいだけなんだろな。。
681 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 20:44:10
>>673 秋葉や五輪憲章破ってまで五輪招致したいとかいう支離滅裂なやつよりは、妄想くんの方が常識はある。
まず秋葉は、『広島が特別な存在である』という思考を改めないと駄目だ。
確かに広島は現代史においては記憶されるべき『特別な存在』だとは思うが、五輪においてはその思考は通じないよ。
684 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 22:28:28
秋葉にそこまで謙虚な心を求めてもなー長崎の市長も振り回されてる感じ。
秋葉は石原以上のアレだし
685 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 22:51:07
なみはやドームは水泳と水球、大阪府立体育会館は体操かバスケかバレーか格闘技系、阪神競馬場は馬術と近代五種。
686 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 23:14:08
687 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/15(火) 23:54:15
11月にはJOCにこんなデタラメ言ってました。大嘘ツキですね。
>秋葉市長は「開催地を広げるという意味ではない」と答え、広島・長崎での開催が基本との認識を示した。
毎日jp(毎日新聞) 2009年11月14日
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20091114ddlk34050692000c.html ◇複数都市開催
日本オリンピック委員会(JOC)の市原則之専務理事と木村興治常務理事は13日
、中区で記者会見し、広島、長崎両市の2020年夏季五輪招致検討について、「(複
数都市開催は)五輪憲章に適合していない。(計画案が)出てきた時はJOCでカット
する場合もある」と述べた。一方、「生かしたい部分をJOC内で調整し、こういう形は
いかがでしょうか、と話をすることもある」と柔軟に対応する姿勢もみせた。また「世界
のトップアスリートが最高のパフォーマンスを発揮できることが第一」と話し、競技場の
整備の必要性を指摘した。
JOCが今月設置した五輪招致戦略室委員でもある木村常務理事は「まず東京の敗
戦をよく分析したい。来年1月には戦略室としての考え方を提示したい」と話した。
会見後、市原専務理事は秋葉忠利市長と中区のホテルであいさつ。秋葉市長は大
阪市長と大阪府知事が検討委に参加することを報告した。市原専務理事は「あんまり
広げるのはどうか」と懸念したが、秋葉市長は「開催地を広げるという意味ではない」
と答え、広島・長崎での開催が基本との認識を示した。
689 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/16(水) 00:36:38
>>688 秋葉はあの会議に参加してるところに施設を割り振るつもりだろうね。
阪神競馬場で馬術とか言ってる馬鹿がいるとはなあ
競馬場のどこで馬術競技をやるんだろw
691 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/16(水) 11:51:53
秋葉は開会式だけ広島でやればいい、競技やると金がかかるから「そんなもんどっかでやれ」
とか思ってそう。
大阪の橋下は実質大阪五輪にするために確信犯的に動いてるくさい。
かわいそうなのが福岡市で、秋葉の策略に巻き込まれないようにある程度距離を置いてるけど、
巻き込まれそう。
秋葉よ!
五輪招致を甘く見るな!!
IOCは、お前の野望実現の為に100年以上続く五輪開催の基本(基幹1都市開催)を改正してまでお前を支持などしないぞ!
世の中は、お前が思ってるよりお前のことなど特別視してない!
いい加減頭を冷やせ!
今からでも遅くはない。
広域開催案を止めて、五輪招致を勝ち取る為の開催案を練り上げてくれ!!
もしもそのように行動しないのであれば、お前らに五輪招致に名乗り出る資格はない!
その時はJOCに即刻広島の廃除を要求する。
693 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/16(水) 13:43:13
JOCも基地外相手に断りにくいだろうな。問題点指摘したら、平和がどうのこうのとか言ってきそう。
694 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/16(水) 19:22:53
>>691 北九と福岡はわかるが橋下がしゃしゃり出てくるのは確かに胡散臭い。
秋葉が考える五輪はもはや五輪ではない。
思い切って広島と長崎と福岡とその他開催希望都市が合併して
一つの都市になれば解決するって。
AKBは開閉式と陸上を広島で出来ればそれでいいと考えてそうだな。
698 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/16(水) 21:54:09
>>697 現実にはスタジアムを作る金しか広島は出せないだろう。それも無理くさいがw
広島支持者いなくなっちゃったね(笑)
ここに居座ってた、意味もなく東京を出して一人で罵倒しまくってた奴は、
ちがうスレで東京を罵倒して頑張るらしいww
彼の目論見だと、圧倒的な広島の支持率でだれも見向きもしない東京を打ち破るのが
夢だったろうけど、彼も秋葉がここまでキチガイだとは夢にも思わなかっただろうw
何を根拠に福岡市が巻き込まれそうとか言ってるんだろ?
福岡の吉田市長が自らの政治生命を犠牲にして広島市と
秋葉市長のために尽くすとでも?馬鹿げた妄想だな。
東京を打ち破るとか…って誰も思ってないんじゃないかな?
そもそも東京なんて全く相手にされてないし…
702 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/17(木) 09:36:30
こうなったら日本のプライドにかけて
広島五輪を成功させようぜ。
>>702 そういうことは、秋葉にキチガイ計画を見直させてから言ってくれww
>>701 少なくとも、IOCやJOCからは、広島・長崎その他大勢五輪より東京五輪のほうが見向きはされるけどなww
>>704 民意が拒否してる=開催不可能なよその五輪騒動の話なんかやめようやw
秋葉よ、広島五輪支持者にもう少し夢見させてやってくれよww
門前払い確実のめちゃくちゃ計画じゃ、希望も何もあったもんじゃない
>>705 秋葉の計画案のほうが何倍も開催不可能だけどなww
708 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/17(木) 18:15:47
広島も可能性はないなぁ…。
東京は広島・長崎以下。ハッキリと問題外。
まあ、日本にはならない気がするな
広島長崎オリンピックでなみはやドーム開催はないわ…
施設ないなら立候補すんなよ。
711 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/17(木) 19:25:47
>>700 秋葉プランは「まともな施設を持ってるところは使わせろ」だから、福岡は巻き込まれる可能性大。
下手に断ると相手が気違いだから大変だぞw
712 :
709:2009/12/17(木) 19:30:37
713 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/17(木) 20:10:02
妄想くんがいなくなって、東京罵倒くんが来ちゃったね。
714 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/17(木) 23:25:28
罵倒野郎も石原より秋葉の方が逝っちゃってるから大変だわなw
>>709 やあ、よく血税を10分5億も無駄遣いして
開き直ることができるね、電通クン!
貧乏広島では稼げないからといってキレるなよwww
電通社員だったら勝ち組だな。
しないよ。
カトリック信者に、カトリック教会の十字架に原爆を落としたのが、
世界的に知られるわけだよ。
ファティマの予言通りのことが、そこでおきたんだから。
718 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/18(金) 12:05:59
妄想君案は知識が少ないながらも
いろいろ考え抜かれていたよね。
あの方向性で秋葉その他も考えをすすめていけばいいのに。
10月のいきなりの招致発表が秋葉有利の展開をしているわけだから、
秋葉は深い考えの上であの行動をしているのかな?
719 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/18(金) 13:39:52
>>715 なんか不憫に思えてくるw
広島は5億ですら出せなそう
720 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/18(金) 13:57:51
>>715 電通に金をばら撒いてるから、石原の悪事が報道されないんだけどな。
大企業が必要以上に電通に金を貢いでるのは、不祥事が出たときにもみ消してもらうため。
こういう金の使い方もあるんだよw
722 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/18(金) 18:30:05
電通によると5億は高くないらしいぜw
ま、電通くんには可哀想だが石原は都議会の同意がなければ断念するって…
あと、5億の積算根拠は電通の担当者が説明するんだって
電通くん涙目w
要は、東京の失敗は、説明責任を果たさず、俺達がNo.1都市だと思い上がり
地道なスポーツ交流・普及を馬鹿にしたツケ
方向性は違えど、秋葉も同じ路線をたどってるけどなw
名古屋開催でいいよ…
>>724 都内的にはそうだし、あとは全国的にも東京は嫌われ杉。
>>724 都市規模と計画の完璧さを自慢する東京厨ばかりで
スポーツ振興で評価する東京信者はいないねw
広島がその点で強みを出せればいいのにね
(アキバは反スポーツの馬鹿者だが)広島は、織田さんから始まる立派なスポーツ都市・地域だし
TOPSのアマ支援とかないのかねぇ
728 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/19(土) 16:25:10
2011年、ドーハが返上した
アジア室内競技大会を引き受けたらどうだろうか。
このぐらいのものなら既存施設でできるだろうし、
招致運動不要なら悪くない大会だ。
729 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/19(土) 16:59:23
世界平和=ヒロシマ=秋葉
を世界メディアに押し売りするためだから
招致活動付きの秋葉原爆オリンピックじゃなきゃ意味が無い
IOCや施設やアスリートのことなど知ったこっちゃ無い
と、秋葉とその仲間たちを代弁してみました
なんか、一気につまらなくなったな。広島、長崎スレなのに東京ばっかり出てくる。
まだ、広島の話してた東京厨の方が面白い。
731 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/19(土) 21:50:25
まぁ、それだけ秋葉達がぶちあげた計画が荒唐無稽でまともな招致議論が不可能だということだろう。
根本が駄目なんだから中身に批判も肯定もできる段階にないよ。
>>730 お前が東京に妄執して過剰反応するからだよw
733 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 00:21:46
>>729 こういった経緯をたどった大会は開催都市の都合を受け入れるし、
場合によっては開催費用を参加国に分担してもらえることもある。
それでいて、スポーツの大会開催実績に加えられるし、
時期的に招致レースに入る直前になる。
招致運動で平和を訴える秋葉の絵もちょうどいい。
>>733 都合のいいように解釈してるね。
IOCは広島の為に特例なんて認めないよ。
735 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 01:59:54
アジアオリンピック評議会主催の
アジア室内競技大会が2011年ドーハが返上、
それの代理開催を申し出たらといっているのよ。
アジア大会の一部だし開催都市が必要だから無理も通る。
それでいてスポーツ開催実績となって招致レースに有利に働く。
割がいいのではないかと言っているの。
レスの流れを多少は見て。
>>735 お前がアンカー打ち間違うから誤解したんだろうが。
大人なら、悪態なんかつかないで素直をミスを認めて詫びろ。
738 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 10:01:04
>>735 確かに開催実績は残るが、足元をみて無理を通したという実績も残る。
国際スポーツの世界は案外狭い。
悪評はすぐに広まる。
無理を通さない招致なら別だが、無理を通した招致は五輪招致にマイナスだよ。
沈む日本経済に希望の光が欲しいよな。
五輪憲章にはアレだが広島五輪ぐらいはIOCも多めに見て通してくんないかな?
じゃないと首都以外じゃ誘致は不可能って事になるし
名が通ってる広島で、今後の五輪のあり方を実験してみるのも悪くない話だと思うのだが・・・。
>>737 仮にこの先、変革の為に複数都市広域開催を認める方向にIOCが向かうのであれば、それ自体は全然構わない。
けど今回はそういう状況下ではない。
だから反論してんだ。
100年以上続けている五輪の伝統を、手前勝手な理由の為にIOCに覆させようとする秋葉らの身勝手さや、
五輪招致に何も詳しくない奴らが、何も考えずに『特例開催実現できる』とか言ってることに物凄い腹が立ったんだよ。
秋葉があんなアホ計画ぶち上げなけりゃあ、お前にこうしてレスすることなんか無かったんだよ。
東京支持者のネガキャンだと思ったんだろうが、俺にはそんなつもりもないし、そんなことをしたつもりもない。
すべては秋葉のアホさのせい。
741 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 11:32:34
>>740 何で腹が立つの?
なんか都合が悪いことでもあるの?
放っておけばいいじゃんよw
>>739 >五輪憲章にはアレだが広島五輪ぐらいはIOCも多めに見て通してくんないかな?
この思考が自己チューそのものなんだよ。
それと『今後の五輪の有り方』って何?
それをIOCが考えた場合、秋葉がぶち上げた超広域開催案が認められる方向に向かうとでも思ってんの?
五輪を『規模の大きなスポーツ大会』という枠組みでしかとらえてない証拠だな。
五輪は『スポーツ競技大会』であると同時に、世界中の人間がひとつの街に集まる『交流の場』でもあるんだよ。
この二つを実現させる為の原則1都市開催なんだよ。
異なる人種・異なる競技の選手達が選手村で交流をすること、そこで交流しあった選手たちが切磋琢磨して勝利を目指して競技をすること…
これこそが五輪を開く本来の目的なの。
競技の勝敗や質の高いプレーを見せることが五輪の目的じゃないの。
これらはあくまでも付加価値でしかない。
743 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 14:44:18
今後の五輪の在り方を決めるのは招致しようとしている都市じゃなく、IOCだ。
ドーハのように五輪の何たるかを理解した上で、夏の気候からやむを得ず、秋季開催ができるように事前にIOCへ働きかけを行っている、というのならば理解できるがな。
五輪の何たるかを知らず、考慮もせず、事前の働き掛けもなく、それで五輪招致だ?新しい五輪の在り方?いったい何の冗談なんだ?
今の在り方をわかっていない人間が新しい在り方なんぞ提案できるわけないだろ。
こんな計画を支持している広島・長崎市民は馬鹿としか言いようがないな。いやはや、この日本にこんなにも民度の高い方々がいらっしゃるとは、感服しました。
744 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 14:51:01
夏のオリンピックを春夏秋に三等分して、
冬を加え一年ごとにローテションして各大会は四年に一度。
これなら大都市以外にも拡大できるし全体で行える競技数も増やせる。
IOC関係の実入りも増えて万々歳に思得るけど。
745 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 15:00:05
>>738 無理って言っても一部競技を福山や北九州で行うとか、
参加各国に分担金をお願いするとか。そんなレベルでしかないし。
>>736 アンカー打ち間違えていないよ。
>>728にレスした
>>729へのレスだから。
746 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 15:16:22
>>745 それを「そんなレベル」とかいっている自分の頭の弱さが馬鹿にされている原因だってことにいい加減気付けよ。
無知もたいがいにしておけや。
747 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 15:25:25
正規の手順を踏んだハノイでの大会を見ても、
半分くらいの競技をホーチミンで行っているし、
アジア大会で開催都市がないから引き受けたバンコクは
大会費用の相当分を参加各国に負担してもらっている。
それでもバンコクが引きうけなっからあの大会は流会。
オリンピックと違いアジア室内競技大会なんて引き受け手は
少ないからそのくらいは無理のうちに入らない。
750 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 16:14:50
まぁ日本でやるなら国費で大部分を賄うぐらいじゃなきゃ東京以外での開催は無理に近いでしょ。
広島はプールをどうにかすれば、他の施設は仮設席増設でどうにか出来るんじゃね?
国費でプール造るとかすればなぁ。
751 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 16:44:56
>>749 招致にも有利にもなるから、割のよさそうなアジアインドアを誘致をしたら
↓
秋葉はそんなの関心がなく、招致運動で目立ちたいだけ。
本当に競技のこととかはどうでもいい。
こういう流れだと思ってた。言われてみるとレス違いなのかも。
752 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 16:48:05
>>750 プール、体操・バレー会場、バスケ会場、ボクシング会場
この4つをどうにかしないといけないし、
0.75人クラスの競技場も足りない。
あと、メインスタジアムも新設したほうがいいだろう。
>>750>>752 広島五輪が困難なのは、競技会場のことよりも社会インフラの不足のほうだ。
とくに宿泊施設の不足が深刻。
競技会場は仮設で賄えても、宿泊施設を仮設にするのは難しい。
客船利用の案をよく見かけるが、その方法はあくまで緊急用だ。
宿泊施設不足の根本的な解決案になどなりはしない。
基準を満たす為に宿泊施設を多数建設することは可能だろうが、後利用の観点からも乱立させるのは非現実的だ。
採算度外視でやろうとしないかぎり、広島五輪の実現は困難だろうな。
俺はやってほしいが、今の日本人にはこういう考えを持つ奴は少ないと思う。
実現への一番の障害は、そういった日本人の心理のほうなのかもな。
754 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 19:27:45
リオも不足する宿泊施設補完のために客船を多数接岸して対応するそうだが?
755 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 20:13:54
北京も箱やインフラなどハードでは及第点だが紛争地域があったり五輪憲章に違反している部分は相当あったぞ。
広島長崎五輪とは次元が違うレベルで違反してたぞ。
>>754 だからそれは緊急用なんだって。
てか客船利用が宿泊施設不足の解決になるとか本気で考えてるの?
>>755 >五輪憲章に違反している部分は相当あったぞ。
どこが?
758 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/20(日) 20:34:24
>>757 チベット問題とか、政府が情報隠ぺいして世論操作し言論の自由すらない国で五輪したんだぞ。
思いっきり五輪憲章に違反してると思うけど。
北京がどうだろうが知ったこっちゃない
理念が目的化して中身が空っぽの五輪招致などありえん
秋葉の薄ら笑い見ただけで吐き気が襲ってくる
>>758 >チベット問題とか、政府が情報隠ぺいして世論操作し言論の自由すらない国で五輪したんだぞ。
五輪憲章では、開催国の言論統制を規制する規定なんて存在しないが?
五輪情報を国内外からアクセスできるようにする規定はあるが、開催国の政治を規制する規定などない。
この場においては、あんたの指摘した中国の実体は、五輪憲章違反の事例ではなく、開催国として相応しいか否かという判断基準の事例でしかない。
わかるかな?俺の言ってること。
逆に言えば被爆地であることに何のプライオリティも無いってこった
762 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/21(月) 00:56:55
>>754 おまえはどんだけ情弱なんだ?
評価委員に客船利用を指摘されて、リオは新規に宿泊施設を作る計画に変更したと散々報道されていたのを知らないのか?
リオはそうやって弱点を修正していって勝利を掴んだんだよ。
欠点として指摘されることが明白な客船利用案を宿泊施設不足を解決する方法として考えるなんて、笑わせるなよ。
>>755 そもそも、それは開催都市に決定した後の話だろ。
招致段階と同列に語る筋合いの話じゃないっての。
>>761 そう言い切る根拠は?
広島が世界に名高い国際平和都市という事実が
国際平和の祭典として開かれる五輪に全く影響ないとでも?
それは憎しみの歪んだ眼だよ
IOC委員は平和というキーワードに敏感
広島が国際的に発信したメッセージの実績に無反応な訳がない
>広島が国際的に発信したメッセージの実績に無反応な訳がない
そのことについては異論ない。
けどそれは、五輪開催地になることとは直接結びつかない。
五輪憲章に違反せずに、IOCが求める水準の開催計画を作成できることが開催地になる前提条件だ。
このことは、世界中の全ての候補都市に課せられた命題で、一切の例外は認められない。
広島(長崎共催も含む)五輪支持者の一部には、こうした前提条件が存在していても、何故か自分達は適用外だと思う奴が多い。
そのような思考を持ってる今のままでは、永久に五輪は招致できないという現実から目を逸らすな。
そうすれば自分が支持する街が招致成功するには何が必要なのかは自然と分かってくるから。
765 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/21(月) 08:13:10
>広島が世界に名高い国際平和都市という事実が
そう思ってるのは国内の一部の平和カルトだけだろうな
60年以上昔のの被爆都市として世界的には知られていてもね
だから五輪を利用してこれをやりたいんだと素直に言えば?
>広島が国際的に発信したメッセージ
766 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/21(月) 11:52:11
○身近に強大で絶対に適わないNo.1がいる。
○それが狂おしいほど妬ましいが、根拠の無いプライドでそれを認められない。
実例として、
1.日本に対する韓国
2.東京に対する大阪
3.広島に対する岡山
4.福岡に対する熊本
これらの共通の特徴は
1.最初は全く根拠なしに「No.1と自分達は大して変わらない」「思ったほど違わない」
と語り出し、やがて何の根拠もなしに「本当は」自分らの方が「上」なのに、相手は
それを認めようとしないと脳内妄想に浸って騒ぐ。だが、現実の差異については
決して 目を向けない。そしてそれを指摘されると「No.1の連中の醜い嫉妬」「No.1の
連中の危機感の現れ」と妄想で決め付ける。
2.最初は本質とは関係ない点を挙げて「××ならこっちの方が上」と語り出し、やがて
自分達にはあり、相手にはないもの(例えばキムチ、上方お笑い、陸上自衛隊総本部、
テレ東系民放等)を挙げて「No1.は自分達の方」と自分達の優位性を主張する。だが、
そこで挙げられるものは「それがあるから優位である」という理由を構成しない物
ばかりである。そしてそれを指摘されると「No.1の連中の醜い嫉妬」「No.1の連中の
危機感の現れ」と妄想で決め付ける。
767 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/21(月) 11:55:27
3.「自分より上」の尊大さには異常に過敏で、それを常に騒ぎ立てるが、自分は自分より
下のものに対して傲慢で、自分がされて憤慨しているまさに同じことをそれに対して
行い、しかもそれをまったく自覚していない。これを指摘されると「そんなことはない」
と逆切れする。 そしてそれを「No.1の連中の醜い嫉妬」「No.1の連中の危機感の現れ」
と妄想で決め付け、自分たちの行いを反省することは決してない。
4.自分はNo.1が気になって気になって仕方なく、何の関係もない話題においてさえNo.1を
引き合いに出して罵倒した上、「こちらは相手にしていないのにNo.1がしつこく絡んで
くる」と脳内妄想で騒ぐ。もちろん実際はNo.1は意識すらしていない。
5.順位が絡む話題には必ず口を差し挟み、上記1.2.3.4.を繰り返すか、根拠のない
感情的攻撃を繰り返すか、火病を起こすか、妄想の花園で遊ぶ。そしてその振る舞いの醜さ
を指摘されると「またNo.1が嫉妬から自分らを叩いている」と妄想する。もちろん実際は
誰が見ても醜いからそう言われているだけ。
このような心性こそ「卑しい」という形容詞が最もふさわしい。
広島は無理そうだから、2024年は大阪にくれないかな?
橋下は20年も少し考えてたし、これからも考えてるらしい。
広島が大阪頼りみたいだから、施設面は大丈夫だと思われる。
梅田の超一等地(東京で言えば丸の内)をもてあましていて、そこにスタジアムを作るらしい。
使う見込みのない埋立地を使えば、東京並みのコンパクト五輪になる。
資金面も広島よりはまし。どうかな?
あんな超一等地にスタジアムとか勿体なさ杉
770 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/21(月) 21:21:20
広島長崎両市長は五輪を利用して核廃絶を世界に訴えたいんだろな。
五輪開催は理由だよ。
771 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/21(月) 21:40:28
五輪招致で日本体協会長の森元首相に協力要請
2020年のオリンピック招致に名乗りをあげている広島と長崎両市の市長が、18日夕方、日本体育協会を訪れました。
広島市の秋葉市長と長崎市の田上市長は18日夕方、東京の日本体育協会を訪れ、元総理の森喜朗会長と面会しました。
会談は非公開で25分行われ、資金集めなど現実的な課題について森会長のアドバイスを受けたということです。
「建設的かつ包容力のある話で、勇気づけられた」(広島市 秋葉忠利市長)
両市長は来週25日にはJOC=日本オリンピック委員会を訪れ、竹田会長と初めて面会する予定です。(12/19 12:03)
http://www.rcc-tv.jp/
>>768 ・大阪市民は一度失敗した時も全く冷めていたし、今も変わらない
・橋下がいくら暴れようと、招致の主体は都市。つまり大阪市だが、
現市長は民主党系で、かつバブリーなイベント事業には消極的
付け入る余地がありませんな
オバマがちょいと核廃絶の演説しただけで世界中から注目を集めたあげくにノーベル賞まで持ってったからな
今まで原爆平和で飯食ってた秋葉や平和団体が実際は世界平和に何の役にも立ってなかったことが明らかになって焦ってんだろ
774 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/21(月) 22:21:24
>>771 東京招致で活躍するどころか、国際的にはクソの役にもたたず、むしろ足を引っ張っていた森なんぞにアドバイスを受けるとはな。
国内でのイベントにしか役にたたん人のアドバイスで勝てると思ってんのかね、秋葉は。
>>772 世界陸上で大失敗しちゃったもんね。あれって、ロゲとかIOC委員がたくさん来てるんだよ。
関東在住だけど、大阪でも名古屋でもいいんで、生きてるうちに一回は日本でみたいな。
支持率は橋下が煽ればいけるような気がしないでもないが、大阪はどうしちゃったのよ、
あんな大阪駅前の超一等地に土地の無駄遣いとしか思えないスタヂアム作るなんて。
橋下も乗り気だし。
>>774 挨拶だけだろ。
776 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/21(月) 23:26:48
>世界陸上で大失敗しちゃったもんね
詳しく聞きたい。
>>776 「大阪 世界陸上 競歩 誘導ミス 閉会式 河内音頭」
このへんのキーワードでググればよく分かるよ
漏れも見に行ったけど、動線に設定ミスがあるのか、
選手が観客席にオーバーランしたり大変だったぞw
778 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/22(火) 12:27:50
大阪の世陸、見に行ったけど観客席はガラガラ、昼間はフィールド温度は40度を超える酷暑で選手グッタリと、せっかく東京から行ったのに残念な状況だったよ。
779 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/22(火) 13:38:35
秋葉もオリンピック憲章と各IFのレギュレーション基準を
常に見て隙間や穴がないか探しつづけていればいいのに。
そうすれば50Km圏内ホテルに道後温泉を加えられないかとか
そういったものが出てくるのに。
780 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/22(火) 14:00:21
>>778 今年のベルリンと大阪は違いすぎたね。向こうは文化として根付いてるから、見てる方も面白かった。
大阪が残念な結果になったのは、大阪が悪かったのかどうかは次回のテグを見てみないととわからない。
日本でやるなら三大都市圏でしか不可能だから、地域対立はどうでもいいから、俺も日本で生で見てみたい。
あくまで噂レベルだが、18年と20年次第では札幌が22年の冬季を考えてるらしい。
現市長が退任の花道にするようだ。
いろいろいわくつきの大阪の世界陸上。立候補都市は最終的には大阪しかなかった。
もともと2007年は真面目な立候補都市がなく、IAAFが日本陸連に打診して、
陸連も東京でやろうとしてたんだけど、国立は規格外だから長居にいったらしい。
五輪招致も大会の不手際の原因ももとをただせば、腐りきった大阪市役所の役人。
ここらへんはちゃんと東京も見てて、真似はしなかった
782 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/22(火) 15:09:24
>>777 ぐぐってみたけれど、ひどいね。まるで発展途上国で開催したみたいだ。
>>782 お情け頂戴五輪は無理ってことね。秋葉と取り巻きのプロ市民に見せてやりたい。
784 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/22(火) 21:09:18
JOCの会長さんに助言されるだろうから
方針転換あるかな?
785 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/22(火) 21:42:12
786 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/22(火) 21:46:09
>>780 札幌はいいと思う。ちょうど50周年だし。
787 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/22(火) 22:08:22
自動車道と新空港はどのみち作るものが早くできただけなのに、
大会費用に組み入れられるのもなんだかなー。
788 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 00:02:06
>>787 そんなこと言ったら東京の三環状道路なんてもとからあった計画だから、五輪予算に計上して批判してた共産党さんの主張が崩れちゃうぞw
そういや広島の共産党は招致に賛成なのかね?
789 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 00:30:06
>>788 共産のあれは呆れる。構想段階まで含めてたから。
790 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 00:39:40
>>広島平和記念資料館では展示品に言葉を失い、資料館に設置されたノートには、
「世界で最も悲惨な体験をした都市が美しく復興している姿に感銘を受けた」
と記した。
荒木市長はひそかにファハド氏が宿泊するホテルを訪ね、こう切り出した。
「90年大会を北京、94年大会を広島に同時に決定できませんか」。
1984年9月、ソウルでOCA総会が始まった。
メインは1990年のアジア大会開催地決定投票である。
ところが、
「1990年のアジア大会は北京、1994年は広島での開催を提案したい」。
ファハド会長の唐突な提案は、OCAの憲章違反ではないかともめた。
だが、ファハド氏は「最高の決定機関は総会」と押し切り、94年アジア大会の広島開催が決定した。
AKBが五輪憲章を超えようとしている自信の根拠はこれだったんだ。
IOCにも平和資料館を案内すれば考えを変えると。
791 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 07:08:06
>>785 色々文句垂れてるが逆を言えば広島空港の事以外はアジア大会は成功したって事か。。
しかし広島空港は当時は高地で霧が発生し欠航が多い、アクセスが高速しかなく時間が掛る等酷評されたが
現在はCATVa〜bで濃霧の結構はゼロに等しくなった。
アクセスも広島都市高速道路の整備で年々短縮している。
アクセス鉄道整備はJR西の協力が必要だが・・・これは五輪招致が成功すればどうにかなりそうな予感がする。
つまり、何が言いたいかと言うと広島空港はアジア大会当時よりは格段に便利な空港となってる。
792 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 08:24:10
大阪じゃ南アに確実に負けるだろな・・・。
勝つには広島しかないが、インフラの問題があるしなぁ。
できたときよりアクセスが不便になる空港なんてないだろ。
795 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 15:25:56
>>791 競技施設の維持費と建設費の償還
これが一番大きい。
アストラムも運行経費だけなら赤字幅は
他の都市の新交通と比べて格段に少ない。
796 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 15:48:41
広島の施設を調べていて、
・猫田記念体育館(JTサンダース本拠のバレー専門体育館)
・県の産業会館の東西の展示館
この二つの詳細が出てこない。何かに使えそうな気がするのだが。
後者は建設から時間が立っているようなら過去レスにあった、
球場跡のスーパーメッセに更新すればちょうどよさそう。
797 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 16:31:35
ビッグウェーブも施設概要見てなみはやとそう大差ない気もするんだが
改修工事すれば国際大会も公認になると思うのだが・・・。
なみはやあ多分使用出来ないと思うから。
798 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 16:56:42
>>798 しかし、今やIOCはUSOCとのイザコザもあって
反米一色なのは今回招致で決定的となったからなぁ
反米に徹すれば意外と好感度高いかも<広島
800 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 18:42:03
>>799 じゃあ、イラン、キューバ、チャべスは最強だな。
801 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 18:54:46
>>798 >>782を見てみ。広島だとライプチヒみたいになるよ。
あと、すべての施設を国費は絶対無理。東京、大阪でさえ国立の競技施設はそんなにない。
自前で箱物作りまくったら県、市ともに破綻するよ。
802 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 19:22:53
自前負担はビッグアーチ等の改修して使えるハコだけで
旧市民球場跡地のスーパーアリーナは国費でという流れで・・・。
803 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 19:48:36
804 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 19:57:02
>>803 南京五輪とか重慶五輪とか言い出しそうだなw
805 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 22:26:54
妄想くんの描いた絵に近づいていくような気がしてきた。
806 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/23(水) 22:35:52
使える箱
ビッグアーチ サッカー予選
ビッグウェーブ 水球飛込み
グリーンアリーナ 柔道レスリング
サンプラザホール
第一球戯場 ホッケー
広域公園テニスコート テニス※一万人の決勝コート要
こんなところ?
>>806 柔道とレスリングにグリーンアリーナを使用するのはもったいない。
グリーンアリーナはアジア大会の時と同様に体操やいくつかの室内球技のメダルマッチがいいよ。
柔道とレスリングは他をあてがうほうがいいと思う。
>>796 猫田体育館では五輪無理…
田舎にある〜〜市総合体育館レベル
練習会場で使えるくらいの施設
809 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/24(木) 14:08:40
>>807 グリーンアリーナって最大で1万人の箱
常設4000人台で6000人が通常使用だから、
競技スペースの比較的狭くて北京で8000人の
柔道レスリングがちょうどいいのかなと思う。
同じ施設内に柔剣道場
(ここも常設600人だから5000人クラスの
重量挙げならできそうな気もするが素人考えで・・・)
が練習場所としてくっついているのもいい。
グリーンアリーナで柔道レスリングこれが五輪の現実。
アジアのメインは五輪のサブくらいの規模。
>体操やいくつかの室内球技のメダルマッチ
体操、バレー決勝、バスケはそれぞれ1.8万人くらいの箱になる。
>>809 いやいや、やはりグリーンアリーナに柔道・レスリングはもったいないよ。
柔道・レスリングは仮設会場でも充分代用がきく代物だしね。
それにグリーンアリーナは柔道・レスリング会場としては広すぎると思う。
俺的にグリーンアリーナはバレーボールかバスケットボールの単独会場が一番いいと思ってる。
811 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/24(木) 18:27:14
なんか東京マスコミのネガティブキャンペーン始まった
しね
812 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/24(木) 20:10:00
813 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/24(木) 20:37:11
「広島・長崎五輪」に協力=神戸市長
広島、長崎両市が2020年夏季五輪招致を検討していることに関連し、神戸市の矢田立郎市長は24日の定例記者会見で、「決定したら何らかの協力はしたい」と述べ、誘致が成功した場合にはスタジアム使用などで協力する考えを明らかにした。
2市の五輪招致では、既に大阪府などが支援を申し出ている。 (2009/12/24-17:20)
↑
確実に民意の総意を賛成に誘導してるなw
ウマすぎ秋葉w
814 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 00:19:25
JOC竹田会長が、国内立候補都市を絞るのは2011年で間に合う、と発言したね。
これって遠回しに広島・長崎の現行の超高域分散開催がオリンピックとしては認められない荒唐無稽な計画ですよって釘をさしてるんじゃないか?
>>810 グリーンアリーナみたいな小さいハコじゃ、バレーもバスケはおろか、柔道もレスリングもできないよ。
無知な奴が適当なこと抜かすなよ、恥ずかしい奴だな。
グリーンアリーナは“最大”収容人数が1万人なんだよ、わかるか?
コンサートと違ってスポーツ競技をやるにはせいぜい下記リンクの配席図くらいが限界。
6,809席しか取れない。
ttp://www.sports-hiroshima.jp/images2/01_hpsc/facility/01_03.pdf オリンピックのFOPは通常よりも広いから、これより座席数が減ることはあっても増えることはない。
本気で考える気があるなら、最大スペックで考えるのではなくて、競技スペースもあわせて考えろ。
でないと馬鹿丸出しだぞ。
815 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 01:16:33
JOCで叩き台を作成して秋葉にいろいろ口出ししてもらうのが
一番よさそう。
816 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 01:24:20
6.809だからもう少し座席配置を工夫して
8000席くらいにはできない。
あちこちみて気になったことで、長野五輪の時の
ビッグハットとホワイトリングは現在常設5000席、
他の五輪見るとアイスホッケーとフィギュアスケートには
一万人超の収容になっている。スケート競技はスペース取るのに、
長野では観客席が少なめだったの?
817 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 08:03:07
>>816 どう工夫すれば増やせるんだ?
座席の間隔狭めれば消防法にひっかかるし、サイズ小さくしたら窮屈になるだけだ。
こんなことぐらい、他人に指摘される前に自分で気付けよ。
だから妄想君て呼ばれているんだぞ。
>>814 だが、竹田会長が東京に与えた言質(2010に決めないとダメ)を翻してまで
「2011でおk」としたのは、むしろ広島を選択肢の一つとして考え直してるからだと読むけどね
(当然、計画を一から作り直す前提だろうが)
2011に伸ばしたことで、それぞれの都市に「民意」をくぐり抜けるノルマを課したつもりだろうか
でも、俄然支持ガタ落ちの東京には不利な展開になったね
利権型招致反対の民主党推薦候補が次期都知事になる展開は現状ほぼ確定だもんな
アキバはどうだろうね
819 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 13:45:18
JOCからの駄目だしがついにきましたね。
IOCの意向を確認した上での通告だから、JOCの勝手な思惑でのことではない、これはどうあがいても覆らない。
広島・長崎市民の皆さん、短い夢でしたね、お疲れ様でした。
間違っても逆ギレしてIOCやJOCを批判しないでくださいね。ルール無視して勝手に話を進めていたのはあなた達なんですから。
820 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 13:47:58
>>817 競技スペース寄りの平面部分にもう少し足せそうだよ。
最大が一万人、必要数は8000人、
2000人が座るスペースって相当広いと思うけど。
821 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 13:57:05
広島切るつもりなら2010年の締め切りを厳守させると思う。
時間を理由に石原が立候補手続きを取れるし、
秋葉が本命の計画を作り出す時間を奪える。
実際は決断の先送りでしかなく、深い意味はないはず。
822 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 15:06:25
東京とか立候補しなくて良いよ
どうせまた瞬殺で落とされて全国の笑い者になるだけだから
823 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 15:20:13
>>820 君に基本的な知識が欠如しているのがよくわかったよ。
そんな人間と話しても空回りするだけだから、これ以上は止めておくが、五輪会場語るならもう少し基本的な知識を身につけてからにしてくれることを願う。
>>821 はいはい、妄想してないで事実を正面から捉えようね、捉えたくないんだろうけど。
>>819 広島市民だけど、五輪招致に賛成していたのは広島市長とその市役所のごく一部だけだよ…
825 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 20:00:51
826 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 20:51:54
>>824 本当に五輪やったらアジア大会以上の惨劇になるから、御愁傷様。
広島単独開催は絶対無理だろ。アジア大会の後遺症で死にそうになってるのに。
ユース五輪っていうのでもいいと思うな。
827 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 20:53:41
本当に東京が大好きなやつがいるな。ここは広島長崎専用だし、荒れるから東京を出すなよ。
828 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 21:03:52
広島市民だが招致賛成派なんだが・・・。
つーかアジア大会の惨劇とか言うが市民生活は何も支障なかったぞ。
829 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 21:23:27
>>828 そりゃまだ破綻してないからな
寸前まで来てる事すら認めないバカとは話してもムダだからしないけどww
予定通り広島単独の流れになったな。
さて、協力都市から資金提供の交渉に入るかな。。
832 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 23:04:30
833 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 23:15:53
広島都市圏の160万はどう考えても少なすぎる。最近の最終選考に残った
ところだとストックホルムの200万が最低。
834 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 23:42:11
素直にJOCの助言通りにユースオリンピックを目指せは良いと思うのだが。
秋葉にとって大事なのはオリンピック関連イベントを開催することではなく、2020核廃絶にあわせてイベントを開催することだからねぇ。
スタートの思考からオリンピックと噛み合ってないのが致命的だよな。
835 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 23:44:41
広島広域都市圏 人口 233万9460人
この数字で押し通せ。
836 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 23:54:19
>>835 おい、広島県が286万人で福山が46万人だぞw
837 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 23:55:41
>>834 五輪は元首、国旗、国歌が必須だからね。秋葉の活動とは対極だわ。
838 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/25(金) 23:58:17
山口の岩国周辺も加えてある。
広島広域都市圏連合会議みたいな組織の定義する総人口数。
839 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 00:01:35
五輪に近代五種なんてある時点で平和もクソもないんだけどね。
840 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 00:15:50
841 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 01:21:48
>>834 核大国の首脳級が秋葉を相手にしてるなんて聞いた事もない
まず広島長崎が世界中を核廃絶させるそのプロセスを明らかにしてみろよ
できもしないことでゴリ押ししたとこで何の意味も無いww
IOCも迷惑なだけだろ
>>840 五輪にスポンサーパネルなんてないはずだけど…
843 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 06:37:11
>>841 スレチじゃね。
それに2020年に核廃絶出来るなんて秋葉も考えちゃいないが非核を謳う日本がそれを言えないだろ。
護身用のミサイルを使ったらどうなるかを世に知らしめつつ、立場にあった身の振りを演じているだけ。
もっと大人になれよ。
844 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 07:00:54
メーン会場を観音の西飛行場跡地という意見もあったが
コンセプトや立地を勘案すれば旧市民球場跡こそ打ってつけに思えるなぁ。
メーン会場隣接に選手村建設するんだから中央公園やその北側の低層市営住宅をぶっ壊してタワーマンションを何棟か建設すればいいだろうし。
それとも中央公園を会場に整備してもいいかもしれない。近くには県立体育館やテニスコートもあるし。
真の目的は不良外人のスクツと化してしまった基町住宅の解体です
846 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 11:09:41
>>843 考えてないことを大儀にしていまだに堂々と言葉に出してるじゃんw
オバマ全力支持も今さら止められないみたいし
国内向けなら笑っていられるが事は五輪だからね
一旦言葉にしちまった事は簡単には変えられないんだよ
大人ならね
847 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 13:17:54
>>842 そうだね。
2020HIROSHIMA
と書かれるだろうパネルのこと。
>>844 観音に、平和公園のところの市民球場中央公園、広域公園
これ全部つかってもまだ足りないところがある。
>>828 お前みたいなアホっぽい奴がいるから…
もう少し世間を見て勉強白
総資産いくらかかって国からどれだけ補助金が出て
市と県がどれくらい負担し、大会通じてどれくらい収益でペイ出来るか
そういう全体図を分かりやすく説明して欲しい罠。
やるんなら大会運営に掛る人件費ぐらいは市民のボランティアで何とかするし協力は惜しまないぞ。
850 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 19:09:19
橋下がキレてやがるw広島はもっとまともな人間を中に入れた方がいいぞ。
851 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 19:12:45
>>835 ある程度密集してる人口圏じゃなきゃ無理。なんで都市圏人口が大事かというと、インフラやホテルにかかわるから。
852 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 19:24:31
>>844 お前あの基町の団地群のこと知らないで適当に言ってるだろ。
あそこの住人追い出せるなら追い出してみろ。不可能に近いから。
広島五輪って響きが心地いいもんな。
なんか意味深げで100年に1度のプレミアム五輪って感じジャンよw
854 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 21:03:15
>>850 一連の秋葉の行動って
本当に共催広域開催を狙っていたのか、
最初から単独招致へ向かう前に多くの人を巻き込むための方便だったのか
そこの部分だけは分からない。
855 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 21:25:44
ホテルは広島市内と呉・廿日市
豪華客船で合計4万室必要
現在・11000室あり、
客船で10000室可能。
呉と廿日市で数千といったところか。
税制優遇・ホテルマンション一体型などの工夫で一万作って、
松山道後温泉の施設数を足して他都市と遜色ないレベルに
することは可能ってところかな。
856 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 21:28:11
11000室の中に旅館や呉・廿日市の施設群が
含まれているかどうか疑問だけど、
そこら辺はどうなの?
857 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 23:30:17
あのな、おまえら泊まる部屋さえあればそれでいいと勘違いしてないか?
ワークフォースやメディアなら、会場に近ければ、それでいいけど、IOCやIFには会場近くで、四つ星五つ星クラスのホテルが必要だ。
広島にそれだけの施設や設備を備えたホテルがいくつある?
宿泊施設だけとってみても、広島じゃ不可能だよ。
858 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 23:38:33
そこは、
新築の必要がある県庁が移転して、
その跡地に五つ星のホテルを建設する
でまとめられているけど。
現・県庁の敷地=平和公園クラスターの隣で
アストラム、広電両方にダイレクトにつながる、
最高の立地だよ。
859 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/26(土) 23:53:17
>>855 常識的に考えて松山を入れるのはどうかと思う。呉でさえ遠い
>>858 五輪後の経営はどうするの?
なんか前と同じ話題でループしてる気が。。。
860 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 00:26:35
なんか、IOCが嫌ってるぽい。竹田宮が直接ロゲ会長に言われたらしい。
金づるのアメリカの機嫌を損ないたくないんだろう。
もしこれがありだとすると、南京もありになるから応報合戦になるんじゃないの。
861 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 00:29:10
862 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 01:12:36
ホテルの少なさは都市人口の少なさに帰結するんだろうよ。
製造業はどのみち流出するから広島人が頑張って産めよ増やせよでいくしかないな。
863 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 01:13:23
ビジホ泊まりの五輪観戦ツアーかwww
誰が行くん?
864 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 01:49:17
オリンピックにお偉方が世界中から集まってくるっていうのを知らないのかな?
元首クラスだと近隣諸国から数十人。国際機関、スポンサー関係などなどあげたらきりがない。
広島駅にハイクラスのホテルが2棟出来るよ。
それでも不足していると思うが、都心部に2〜3棟。
あとは豪華客船を何隻か接岸して補うしかないな。
しかし広島は新幹線で東京関西とダイレクトに繋がっているし
宿泊施設不足は致命傷にはならん気もするんだが。
広島市には宿泊施設11000部屋しかないが、これは現状が少なすぎだから20000〜25000ぐらいはあっても市場規模としては大会後の運営も大丈夫だろう。
残りの不足は豪華客船を接岸するか近隣都市の宿泊施設で対応するしかない。
>>865 あんたの考えじゃ、五輪は五輪でもユース五輪くらいしかできないよ。
客船利用で宿泊施設不足を補うつもりでいるんなら、この五輪招致は絶望的だな…
てか五輪招致の実際知らない奴はほんといいよなぁ〜
広島で五輪招致の夢が見れるんだからさ。
そりゃ日本が広島以外で立候補しても既に負けが確定してるのだから
多少の事は無理してでもどうにかしたくもなるだろ。
お前みたいな三国人には理解出来んとは思うがw
それよりアテネ、バンクーバー、リオは宿泊施設不足分を豪華客船接岸で補えて
広島だけNGの理由が聞きたいわw
そりゃ大会中だけ営業する臨時ホテルを国費で建てても何も困らんがw
871 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 09:34:15
>>865 数百キロ以上離れた所が範疇にはいるわけないじゃん。
>>866 これから日本全体で人が減っていくのに地方都市にホテルをバンバン建てたらつぶれるぞ。
872 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 09:36:21
>>870 そこらの都市はバンクーバー以外広島の倍以上の規模がある。広島の場合、船がメインで陸地がサブになるよ。
>>869 そりゃ五輪招致の常識の無いお前のような奴らの思考など到底理解できんわw
アテネはホテルと豪華客船接岸合わせて3万1千足らずの部屋数しか確保出来ず、それでも大会中は空室があったらしいが・・・。
広島はホテル2万 豪華客船1万でいいのでは?
>>873 そりゃ日本人でもないお前のような奴らの思考など到底理解できんわw
>>870 >それよりアテネ、バンクーバー、リオは宿泊施設不足分を豪華客船接岸で補えて
>広島だけNGの理由が聞きたいわw
IOCが定める必要な宿泊施設数・4万室を確保するとした場合、
リオ・アテネでは既存宿泊施設数
>>客船の部屋数なのだが、
広島では、既存宿泊施設数<<客船の部屋数という図式になってしまうから。(頑張ってホテルを新設しても=にしかならない。)
市内にあるホテルではなく、客船が主たる宿泊施設になってしまいそうな都市では夏季五輪は高嶺の花。
ユース五輪かIOC総会で満足したほうがいいと思うよ。
それと、ここ夏季五輪のスレだよ?
バンクーバー引き合いに出してどうすんの?
同じ五輪でも夏と冬では大会規模が違うのに比較してどうすんの?
>>560 前回シカゴを真っ先に叩き落として大統領とスポンサーの面目を丸潰れにしたIOCが
今更配慮するものは何もありませんが
宿泊施設も問題かもしれないが、競技施設を大会後ど〜するかも考えろよ…
今でもアジア大会で使った施設だけでも充分なのに、五輪用に改修新築しても使い道ないぞ…
無駄なハコモノ造られても迷惑。サッカー専用スタジアムも造ろうとしないアホ市長が〜
競技会場大半は仮設でいいでしょ。
880 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 10:53:39
豪華客船ww
どこに停泊させるわけ?
外れの外れの宇品の外貿埠頭か?
あんなとこからどうやってビッグアーチに行くの?
バカ?
出来る範囲で仮設で済ますだろ。
ロンドンのメイン会場も仮設席増設で10万収容→大会後2万5千収容に収容数落とす計画らしいし。
国立やビッグアーチ見ても1年の大半はガラガラ状態で賑わうイベントなんてそうないしな。
883 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 12:45:34
なんか仮設にすれば何でも解決できると考えてる馬鹿が多いな。仮設費用は大会予算に計上されるんだぞ、つまり仮設を増やせばそれだけ支出が増えるってこった。
公費に組み込めばいいと考えてるんだろうが、大会にしか使用しない仮設施設は大会予算に計上しなければならない決まりがある。
しかも、ホテルを仮設とかとちくるった馬鹿がいるが、仮設であろうとなかろうとホテルのグレードを下げられないから、建設費用は大きくは変わらない。
おまえらの浅知恵は本当に笑えるよ。
今後もお馬鹿な書き込みで楽しませてくれよ。
884 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 13:41:57
それでも建設後にそれを維持するコストが莫大にかさむよりは仮設のほうがいい
という意見もある
ハコモノは後始末が大変
885 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 15:55:23
>>859 広島と松山の距離は50Kmちょい。
宇品と三津浜をダイレクトで水中翼船で結べば40分程度
突込みが入るだろうが開催用件満たす方便とするにはちょうどいい。
高速船・水中翼船を宇品、
カーフェリーを呉とそれぞれピストン輸送すれば輸送力もいい。
886 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 16:03:26
>>876 客船で増やせるのは10隻で10000室くらい。
現状でもホテル>客船だよ。
もともと広島はホテル需要に比べてホテルが足りない。
スーパーホテルも地方圏で唯一広島市を重点開業地域にしているくらい。
五輪後は各競技の世界選手権クラスの開催も増えるし、
展示会・コンサートも劇的に増える。
887 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 16:13:53
>>880 ビッグアーチはもう無理。
大会後は新メインスタジアムに役割を譲って
取り壊しが妥当だと思う。
(強引に跡地利用を考えると貴賓室から放送室記者会見場まで
備えているから知事の執務スペースとするのもありかも)
888 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 16:23:25
>>880 草津沼田道路と呉宇品道路を連結
(国道二号バイパスとする)
これで呉宇品と観音アルパークと広域公園の競技群
を一本の道でつないでそれぞれにシャトルバスを出す。
889 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 16:41:19
>>889 空席の目立った観客席と空きホテル
アテネオリンピックでは、大会期間中の観客席の空席が目立ったという。大会直前の2004年6月23日時点で、大会のすべてのチケット530万枚のうち、売れたのはわずか190万枚であったという。
地元紙の世論調査によると、大会期間中は、バカンス時期であるということもあり、郊外に出掛ける人も多く、また、低所得層などは、無理をして高額なチケットを手に入れるよりも、自宅や保養先でテレビ観戦するなどとして、約6割もの人がチケットを買わないと答えていた。
また、オリンピック組織委員会の分析によると、スポンサーの割当てチケットがあまり利用されなかったことも、空席の理由とされている。
一方、宿泊施設についてもその不足が予想され、アテネ市内及び近郊を含めた付近一帯のホテルの収容規模は、2万7,000室、5万7,000ベッドであった。
これに加えオリンピックのために建設されたのは、わずか2,000室、4,000ベッドであり、宿泊施設不足への対策としてクルーズ船11隻を停泊させ、3,300キャビンを確保するなどした。
また、民泊プログラムを策定し6,000軒の確保を目標としたが、各種条件が満たされず確保できたのは約1,000軒のみであった。
このため、アテネ市の中心部から90kmも離れたホテルを組み込んだパッケージツアーが販売されるなど、宿泊施設の不足が深刻であった。
そして、これによりホテルの宿泊代金は高騰し、中クラスのダブルベッドクラスでも500ユーロ(約6万6,000円)に達したという。
しかし、これは旅行代理店とのミスマッチともいわれているが、結局、市内のホテルでも空室が目立つ結果となった。
地元紙の報道によると、『ホテルに空きがあるのは確か。でも市場に出すのが遅すぎた。』という旅行会社のコメントが掲載されたそうである。
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/international/oversea/1802_2.html
891 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 17:33:38
>>889-890 そこらへんの基準はIOCが決めてるから、いくら文句言っても無駄ですよ。
892 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 17:47:16
簡単にホテル1万室作るとか言ってるやつがいるけど、帝国ホテルが約1100、オークラが約830、
ニューオータニが1500近くだぞ。
地方だとこれらのホテルは多くても500室くらいだから、20棟以上作る羽目になるぞ。
893 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 17:51:56
>>887 県庁と市役所が仲良く一緒に移転でもいいなw
894 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 17:58:58
>>886 広島は需要の波があるんだよ。
あと、スーパーホテルとか東横インってIOCの基準に入るのか?
>>875 自分の意にそぐわない意見に対して「日本人ではない」と断ずるそのわがまま思考は到底理解できんわww
広島県 東大・京大・国公立医学科合格率 2009年
−−.−−−−―|--人|-東|京|国|合|割.-|
−−.−−−−―|--数|-大|大|医|計|合.-|
======================
01.◎広島学院_|-190|-30|18|45|93|48.9|
02.△広大福山_|-215|-16|15|20|51|23.7|
03.◎ND清心 __ ! -174|--4|-9|17|30|17.2|
04.◎修道___|-280|-17|12|12|41|15.8|
05.△広大附属_|-198|--3|-5|12|20|10.1|
06.★基町___|-356|--4|-9|-8|21|5.90|
07.◎広島女学院|-211|--2|-2|-4|-8|3.79|
08.◎広島なぎさ. | -190. ! ---|-3|-4|-7|3.68|
09.◎福山暁の星|-147|--1|-1|-3|-5|3.40|
10.◎近大福山_|-206|---|-1|-4|-5|2.43|
11.★尾道北__|-234|--2|-3|--|-5|2.14|
12.◎近大東広島|-196|---|-1|-3|-4|2.04|
13.◎広島城北_|-268|---|-2|-3|-5|1.87|
14.★福山誠之館|-317|--1|-3|-1|-5|1.58|
15.◎武田___|-142|---|--|-2|-2|1.41|
16.★府中___|-233|---|-3|--|-3|1.29|
17.★広____|-192|---|-2|--|-2|1.04|
18.★呉三津田_|-210|---|-2|--|-2|0.96|
897 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 18:18:46
>>895 とある都市の名を出すと発狂して罵倒しまくるいつもの人だから気にするな。
898 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 18:37:44
>>894 五輪後は波が高く、回数も多くなっていく。
日本には星がないからスパホ東横インなどの
民間で拡大傾向にある宿泊特化ホテルを
現場要員が泊まる三ツ星ホテル
くらいにしないと絶対にむり。
899 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 18:42:18
IOCはホテル基準はそんなにうるさくないから、
自分たちの泊まる五つ星以外は無頓着。
スパホを三ツ星に日本の方で設定するくらい簡単。
メディアセンターは国際会議場になるだろうから、
本川公園と本川小学校グランド敷地の一部に
APA(ホテル&マンション一体型開発)
スパホ、東横イン、コンフォートなどでメディア村を
作るがよろし。
900 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 18:54:08
>>888 アホだなあ
それじゃあシャトルの往復で豪華客船のVIP客が街に金を落とさないだろ
所詮宇品の外れにVIP客を泊めるような計画じゃダメってことだ
901 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 18:54:34
各国元首クラスには
宮島の高級旅館を一国単位で貸切で提供すればいいよ。
メインスタジアムが西飛行場のところにできるなら、
クルーザーを用意すれば移動も警備もしやすい
数えてみたら10軒くらいあったよ。
メインスタを旧広島市民球場跡地にすればリバークルーズで宇品とメイン会場を行き来出来るね。
>>902 >メインスタを旧広島市民球場跡地に
8万人収容のスタジアムを建てるのは物理的に不可能だね。
メインスタは中央公園。
旧市民球場跡地はメインアリーナでいいのでは。
905 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 21:50:26
どこかのコンパクトな計画の都市と比べて、物凄く輸送計画が大変そうなアイデアばかりだな。
906 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 21:56:36
907 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 22:18:15
そんなに輸送に大変な案ばかりかな?
908 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 22:25:50
>>907 一般市民の生活ってものがあるだろ。普段100万人位しかいない中心部に観客、関係者が数万人単位で流入したら混乱するだろ。
909 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 22:44:00
>>907 普通は専用レーンとか作ったりする。定時性の確保と
一般人の商業活動を妨げないようにするため。
910 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 22:49:17
>>828のような意見もあるから市民は適応して二週間をやり過ごすんじゃない。
911 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 22:52:11
>>909 専用レーンくらい作るでしょうよ。
さらに普段使われていない河川空間を利用して
選手村と平和公園クラスターを選手関係者オンリー
で輸送するなどこういった案はいくらでも出てくるよ。
912 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/27(日) 23:58:31
>>911 選手輸送は船NGだ。
こんな当たり前のことも知らないから馬鹿にされるんだぞ。
913 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 00:12:34
関係者、ボランティア、メディア関係者を船に乗せて、
道路の負荷を減らして選手の輸送をするよ。
914 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 00:22:10
広島だけは止めてくれ
スポーツに政治思想を持ち込むというキモイ事を母国で絶対にやって欲しくない
916 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 03:26:44
リオでするだろうHIROSHIMAの
デモンストレーションが大体想像がついてきた。
大画面に厳島と瀬戸内海のきれいなところを大写し
雅楽&厳島の神楽でスタート
そこに長崎くんちが入ってきたところでしばらく競演
いきなり照明が下がって(原爆投下をイメージ)
大画面に長崎のミサに荘厳な鐘、原爆の被害の様子を写す
浦上天主堂の聖歌隊?で鎮魂歌、そこに広島長崎の灯篭流し
暗いスタジアムが荘厳な輝きに包まれ、やがて夜が終わり照明がつく。
有名な歌手の歌 があって
巨大な折り紙が入ってくる。それを巨大な折り鶴にする。
折り鶴エンブレムが出来上がり HIROSHIMA2020
その折り鶴は空に舞い上がっていく。
2020年広島で会いましょう。
むなしい妄想で終わるんだろうけどさ。
917 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 15:34:29
よくもそんな気色悪い演出思いつくよね
親の教育だか学校のアカ教育だか知らないけど
918 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 15:49:58
漏れ、そんなに悪いと思わないけど。
原爆一色にならずに広島を表現して、
それでいて原爆と慰霊もうまく織り込んである。
これが気色悪いなら、他の案も作ってみてよ。
919 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 15:59:20
自画自賛か?
原爆で怒りや悲しみや祈りや追悼する気持ちにはなっても
正のイメージでアピールする気持ちにはならんな
生半可なアピールに使うな
気色悪い
920 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 16:08:29
>918です。
>916とは別人です。
921 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 16:34:21
>>883 大会経費が赤字になった場合に政府が保証することを
財政の政府保証という。
建設費とその維持費は市か県が負担することになっていくが、
仮設だと最終的に政府に行く。
でも、赤字計画で国に請求書出すから大丈夫、
だからあれもこれも仮設にしますは計画としてはよくないんだろうな。
922 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 17:01:03
>>919 大画面に無音状態で原爆の惨禍が映し出されれば普通の人なら
>怒りや悲しみの感情になるのが普通。
そこに鎮魂歌が流れてくれば
>祈りや追悼する気持ちにはなっていく。
明るくなっていく場内で復興していき緑あふれる広島の映像で
ほっとする気持ちになるだろう。そこでこの曲
http://www.youtube.com/watch?v=wKAuI6uf1cA そのあと、巨大折り紙を入場させつつさだこと折り鶴の話を披露。
原爆被害が続くことを訴える。こうすることで折り鶴に意味が出てくる。
最後にエンブレムを作り出す必要があるから巨大折り鶴を作ることで実現する。
5〜8分で前の開催地のスタジアムで表現しなければいけない制約があって、
オリンピックの流れで違和感がないように、しかも、原爆にまったく触れない
のも変なのでどうやっても中途半端になる。
でも、世界中の人に一斉に訴えることができる貴重な場、
それぞれの折り合いを図ってみたんだけど。
923 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 17:13:22
正のオーラであふれているリオの閉会式や、
オリンピックのセレモニーで、
原爆被害と平和を訴えるというのがそもそも
無茶な試みなのかもな。
925 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 20:10:27
>>922 キチガイだな
何万人もの人々の死をなんだと思ってるの
今回のオリンピック招致にも言えるけど
政治家のアピールやイデオロギーに利用することに慣れて
感覚が麻痺してんじゃないの?
第一オリンピックがスポーツの祭典にも関わらずスポーツ王国広島に触れないバカさ加減
おまえたちのヒロシマの政治利用はうんざりなんだよ
広島から出ていってくれて構わんぞ
926 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 21:08:53
>>925 文句は秋葉に言ってくれ。
スポーツ王国広島といっても原爆からの復興の勇気をカープが
くれましたっていうエピがふさわしいけれど、
それにしても前提としての原爆の被害を語らなくてはいけない。
政治利用とは言っても、ここまでの状況だと広島五輪招致は
実際のIOCJOC石原都知事あたりも気を使わなければならない
案件ではあるようで言葉には気を使ってくれている。
秋葉一派みたいに治外法権ではないが、実際に荒唐無稽ではなく
招致理念だけは国内外に認められているようだ。
927 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 21:13:21
928 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 21:21:26
それにしても広島でオリンピックをするということは
>>925みたいな意見(正論は絶対にこっち)
をどう尊重するか。原爆被害と核廃絶・平和を
オリンピックセレモニー特有のショーアップと
どう折り合いをつけるか。
>>922みたいなことを世界に向けて
しなければならないこと向き合わなくてはならない。
929 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 21:42:10
>>928 オリンピック招致は必要ない
という選択肢も当然あるべきだ
930 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 21:50:09
このスレは
広島(長崎)オリンピックを実現するために
知恵を出し合うスレ。
931 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/28(月) 22:05:41
>>926 秋葉に言えだ?
おまえたちのその無自覚さにうんざりなんだよ
広島から出ていってくれて構わんぞ
てか出て行け
932 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 00:32:31
広島県民とその周辺限定だが、中国新聞の論調が微妙になってる気がしない?
933 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 00:33:45
広島にオリンピックが必要か不要かを
このスレでは議論していない。
934 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 02:46:09
>>933 今のままの秋葉プランだと最終選考に残るより、一次の書類選考で落ちる
可能性の方が圧倒的に高い。
そもそも、IOCは今までの招致合戦をみる限り過去の事情を考慮していない。
935 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 10:12:52
書類選考前にギブアップする に117万票
そしてAKB落選 に117万票ww
936 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 12:59:11
>今のままの秋葉プラン
それは完全にあきらめたっぽいよ。
広島単独=妄想君案(広島で五輪をするにはああまとめるしかないから)
に移行するみたい。
937 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 19:47:24
938 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 20:02:42
前後の状況からみた予想。
広島単独での開催を検討するんだって。
長崎一部競技のサブ会場に、ヨットとゴルフとマラソンを希望。
広島単独になるとどうやっても妄想君の方向性でまとめるしかない。
939 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 20:15:30
940 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 20:53:53
財源はどうする?ホテルはどうする?インフラはどうする?
941 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 21:01:29
そう、真面目に考えなさんな。真面目に考えれば考えるほど壁にぶつかり泥沼にはまる。
ここは薬でキメて、ラリった頭で妄想オナニーするように考えるスレだよ。
942 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/29(火) 22:53:23
国費の大量投入でしか出来そうにないもんな。
ホテルとかは民間の経営面もあるから、国や県、市がどうこう言ってもはじまらん。
943 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/30(水) 13:49:23
>>890 関係者が泊まる分だけで
40000室必要なんだよね?
アテネ、こんなに少なくてどうにかなっちゃったの?
944 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/30(水) 22:12:24
そうそう真面目に考えてもしょうがない
書類選考前にギブアップする に117万票
怒り狂ったAKBの頭が禿げ上がる に117万票
そしてAKB落選 に117万票
これが現実の民意だからなあ
945 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/31(木) 01:07:39
財政の問題さえどうにかなったら、
広島市民の民意は爆発的に高くなりそうだけど。
既に国民は賛成多数なんだろ。
国際世論も反日国除き賛成多数だろうし
国が全部負担してやるべきじゃね?と思う。
947 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/31(木) 13:47:44
広島単独開催に兆の国費投入で仕分けされた国民が得られるメリットを教えてください
最も大きいのが国際社会への反核メッセージ・平和国家アピール
あとは経済波及効果
観光面で市場の掘起し
十分すぎるぐらいじゃね?
949 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/31(木) 15:30:04
「国民が得られるメリット」がそんなものしかないの?
あなた平和キチの人でしょ(笑)
950 :
クーベルタン男爵さん:2009/12/31(木) 18:16:24
広島20年五輪:平和の聖火、ともそう(その1) /広島
2020年、広島に五輪がやってきた−−。今年は正月から、広島市が招致を検討している20年の夏季五輪が実現した場合、招致スケジュールはどうなるか、どの都市との招致競争に競り勝ったのか、想像してみた。
五輪開催実現には財政面など多くの課題から紆余(うよ)曲折が予想され、五輪招致については賛否両論あるが、世界トップレベルの競技が地元で見られることに期待する人もいる。
本紙広島・備後面でおなじみのいくまさ鉄平さんのイラストと共に、五輪について、そして広島五輪の意義について少しの間、思いをはせてみてください。【矢追健介】
◆可能性は?
◇アジア大会実績、評価されそう
05年から06年にかけ、福岡市が五輪招致に向け、活動していたときの福岡市市民局オリンピック招致準備担当部長を務めた山田克己さんに、広島五輪の可能性について聞いてみた。
「可能性はあると思います。広島はアジア大会(94年)を運営したという実績が大きい。アジア大会は、セパタクローといった競技もあり、五輪より競技数が多い。
そういった国際大会を運営したという実績は評価されると思います」「一番大切なのは選手村です。五輪は各種競技の世界大会の寄せ集めではありません。
IOC(国際オリンピック委員会)は選手らが一堂に会することに意義を見いだしているからです」「五輪は1日40万人の観客が予想されます。
広島は1日100万人が参加するフラワーフェスティバルを運営している実績があります。これも有利な面です」
◆課題は?
◇宿泊施設、競技場…運営費は数千億円
JOC(日本オリンピック委員会)総務部の中森康弘招致担当の話 国際五輪協会(IOC)の基準では、メーンスタジアムの半径50キロ圏内に4万室以上の宿泊施設が必要です。
さらに1万6000人収容の選手村に加え、メディア村として2万人の宿泊施設も必要となります。他にも、セキュリティーやスタッフの輸送など、細かい点で必要なインフラが多々あります。
競技場の基準については各競技団体との相談次第になりますが、選考段階では他都市との競争となります。
東京は、北京五輪開催時に計画をIOCに提出したので、どうしても北京を意識したものになり、規模が大きくなりました。
20年夏季五輪計画提出は12年ロンドン五輪の時期ですので、これとの比較は当然されるでしょう。
五輪の運営費は数千億円かかります。スポンサー料や放映権料で全額は無理です。会場が小さくては入場料も減り、自治体負担が増えるでしょう。
五輪規模の縮小は難しいと思います。財政面をどうクリアするのかが課題でしょう。
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20100101ddlk34050179000c.html
広島20年五輪:平和の聖火、ともそう(その2止) /広島
◇「歴史と向き合うことが先だ」
30年間以上、ヒロシマなど戦後の傷跡を題材とする写真家の江成常夫さん(73)=神奈川県=は「広島五輪は2020年までの核兵器廃絶を祝う目的というが、その前にやるべきことがある。
日本人にとって核兵器廃絶への条件は、自らの近現代史を見つめ直すことだ」と話す。
江成さんは昨年10月、米国ハワイを訪れた。真珠湾のアリゾナ記念館には日本人の姿はほとんどなかった。
しかし同湾から車で20分の観光地、ワイキキビーチは日本人ばかり。「歴史と向き合ってこなかった日本の象徴だ。日本人には昭和への認識がないに等しい」
昨年4月、オバマ米大統領は原爆投下に道義的責任があると演説した。
江成さんは「先を越された」と思ったという。それは「真珠湾と原爆は比較できないという人がいるが、戦争はまず始めた者に道義的責任がある」と考えるからだ。
「非を認めずして真の融和はありえない。核兵器廃絶の訴えも説得力がないのではないか」。
原爆資料館(中区)で、江成さんはレンズの向こうの遺品をのぞきながら、「でなければ、昭和の戦争に翻弄(ほんろう)された人が浮かばれない」と話した。
■2013年、予想してみました 果たして結果は!?
09年11月…広島、長崎の両市が五輪招致の検討を開始
10年4月……正式に日本オリンピック委員会(JOC)へ立候補を表明
10年6月……JOCに五輪概要計画書を提出
10年8月……JOCが広島を国内候補都市に決定
11年6月……国際オリンピック委員会(IOC)が開催都市立候補を公募開始
11年9月……正式にIOCへ立候補
12年4月……招致検討委の名称を招致委に変更
12年6月……IOCが広島を立候補都市として承認
13年2月……IOCへの立候補ファイル提出
13年4月……IOC評価委員会による現地視察
13年6月……IOCへの開催計画プレゼンテーション
13年10月…IOC総会にて、広島五輪開催決定
(★10年4月以降はすべて「見込み」です)
◆20年夏季五輪開催に落選した都市の声
◇国内立候補した東京都の関係者
「やはり2016年五輪招致で失敗したのが痛かった。都民の多くは五輪招致を望んでいなかった」
◇最終選考に残ったインド・デリーの関係者
「急成長を遂げる我が国での開催を願っていただけに残念だが、日本とインドのパートナーシップを考えて、次につなげるいい機会にしたい」
◇最終選考に残ったモロッコ・ラバトの関係者
「初のアフリカ開催を果たしたかった。いつかはアフリカ大陸で、アフリカ出身者が躍動する姿をお見せしたい。次回はぜひアフリカに」
◇最終選考に残った米国・シカゴの関係者
「2回落選は非常に残念だ。五輪はスポーツの祭典であり、核兵器廃絶となじむかは分からないがエールを送りたい」
(★すべて仮定のコメントです)
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20100101ddlk34050188000c.html
955 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/02(土) 00:27:38
メディア村分20000人含めての
40000室なんだよね。
選手村は別枠?
宿泊施設なんだけど、
呉の海自の隊員宿舎や牛田の国の職員宿舎あれが更新時期が近そうなら、
新宿舎を五輪の宿泊施設として使ったあと、
彼らを移したらどう?
国が最初から最後まで建設して維持してくれる施設だし、
開催後の経営の心配もしなくていい。
956 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/02(土) 01:01:20
社民党系市長さんが自衛隊施設で五輪ですかw
背に腹は代えられないし
いいんじゃないでしょうかねプッ
>>955 選手村16000人、メディア村20000人だから36000人収容の施設。
比較対象となるロンドンは資金難で5人部屋にする計画だから7200部屋。
3LDK〜4LDKマンションにすると2500〜3000戸ぐらいかな。
958 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/02(土) 12:01:24
IOC,IF、スポンサーなどの
五つ星ホテルに泊まる人となると
極少数なわけね。
国家元首クラス 宮島高級旅館
IOCその他 リーガと県庁跡地に建設予定ホテル
IF 長崎も含めた競技施設の近く
こんな感じかな。
959 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/02(土) 15:47:11
無理だ無理だと言われながら、
宿泊施設にはめどが立ってきた。
・50Km圏内=岩国〜福山+松山で基本的数値を取り直す。
・豪華客船を停泊させて10000室をかさまし。
・現・県庁の敷地を売却、そこに五つ星ホテルを建設
・呉の海自宿舎・牛田の公務員宿舎を更新
・国家元首クラスには宮島の高級旅館を貸切で
牛田の公務員住宅は仕訳に引っかからずに着工の見通しだから時期が合わない。
しかし仮にビッグアーチを改修して使うなら選手村メディア村も広域公園付近に造ることになる。
中心部の公務員住宅は民間に売り払い、選手村メディア村の再利用で公務員住宅にしてもいいな。
アストラムで各所まで通勤させれば一石二鳥。
961 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/03(日) 15:37:42
>>960 それ、とりあえず待ってもらうことが最初の仕事かな。
オリンピックの関係で着工の一時延期と場合によっては
立地場所と建設計画の変更も。
このスレ的にはメインスタジアムは
西観音の西飛行場跡地にすべきとなる。
こうすると交通、面積、跡地計画すべてがうまくはまる。
BAはサッカー予選会場として使ったあと取り壊すべき。
俺は市は費用を少しでも抑えようとメインスタジアムはビッグアーチを改修して使うとすると思うけどどうかな?
仮に秋葉が当初から単独招致への流れを有る程度描いてたとすると閉鎖寸前の西飛行場跡地を活用するってのも十分有りかもしれないけど。
まぁ始めにケチってBA周辺がオリンピック会場になったら選手村等もあの周辺ということになるからアジア大会の苦い経験がよみがえってくるね。
メーンスタジアムは需要の高いデルタ内にしないと大会後の再利用計画に困ることになる。
ひさびさに広島の実家に帰って両親や友人に会ったけど、誰一人として
広島でオリンピックができるとは微塵も思っていなかったので安心したな。
広島駅前で建設中のホテルもシェラトンが撤退して、別のホテルグループ
を探しているような話を聞いたけど、誰か知ってる?
なんだバカ山かw
市長は年頭挨拶でも五輪について触れてたそうだから単独招致でもやる気だなw
俺は支持するよ。
>>963 そんなにシェラトンが羨ましい?w
俺は受注業者社員だから内情は知ってるが工事が多少遅れてはいるが撤退なんかしてないぞw
つーか、根も葉もないデタラメ情報がリアルで話題にしてるというお前の書き込み自体がすっげー馬鹿げてるw
お国自慢かまちBBSで見たか?カッペの嫉妬ほど見苦しいもんはないですw
967 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/05(火) 23:32:40
968 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/06(水) 00:33:42
秋葉市長ってなんかしらんがすごいね。このしつこさの源泉はどこから来るんだろう。
>>966 実家がある広島にどんなホテルができようが泊まる事はないので、
シェラトンができて羨ましいだろとか言われても知らんがな。
そもそも平成も22年になるのに、今時有名ホテルができるから羨まし
いだろみたいな発想ができるのか不思議だな。発展途上国でもある
まいに。
話はプロジェクトと関係ない建設会社に勤めてる知人(といっても末
端社員じゃないよ。)から聞いた話なんで、まちBBS云々言われても
困るし。
(まぁ撤退というより白紙状態みたいな言い方だった気がするが)
広島市で育ったから確かにカッペだろうけど、ホテルができるできな
いといった噂話の真偽を聞いたぐらいで嫉妬とか理解不能だな。
970 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/06(水) 14:09:24
ある一定の年寄りになると誰でも皆こうなるのかな?
うちの祖父ちゃんも死ぬ前に異常なくらい自己中で欲張りな爺だった
体が元気な分手に負えないんだよね
秋葉の見境の無いこれも一種の老化現象だろ
>>969 シェラトン関係者が直接現場まで来て打ち合わせしてるんだってw
だから撤退も白紙も、そういう話自体が根も葉もない話であり、リアル現場は噂にもなってないんだがw
その君のいう建設会社に勤めてる知人って派遣?バカ?ニート?
972 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/06(水) 21:01:49
>>970 秋葉の場合筋金入りの真正キチガイ。もともと話が通じない。
IOC行って突き放された方がいい。
JOCに直接会って複数都市や単独招致での可能性をある程度聞き出せたから
次はその先のIOCに同じ手で感触を得る・・・もしくは単独招致した際の売り込みが目的とか。
まぁ秋葉は正式招致する際は市民にも分かりやすく説明するとのことだから、もう少し続報を待ってから最終的な賛否を決めるとするか。
975 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/06(水) 22:18:42
>>972 んでIOCから最後通牒貰って形だけの単独招致検討ってことに切り替えるだけだろ
分かり切ってんだから行くなら有給取って自費で行けよって感じだな
ボケ老人秋葉
>>974 アフォ?
そんなに気になるんなら自分で直接メールか電話でもして確かめろよw
なんで、そんな事がいちいち気になるんだか分からんがw
>>976 君が絡んでこなければ、さほど気にはならなかったんだけどね。
不動産側も、ホテル側も公式ホームページで紹介していない時点で、
正式契約されていないのは明白だな。
978 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/08(金) 00:07:30
test
980 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/08(金) 22:12:14
最終的な賛否は2011年春までまつべき。
同時に東京都知事選・広島市長選が行われて、
これをもって民意とするだろうから。
>>980 都は2016年招致が反対多数を押し切って失敗し、後日120億使っただの映像に5億使っただの色々叩かれたのに
2020年招致で世論が賛同に転じる確率なんて殆どないでしょ。
東京の120億ってスポンサーついてんだろ
広島だと5億すら自腹で払えない
つまり広島が賛同される確立も殆どない
983 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/09(土) 12:20:00
スポンサー?
あぁ・・・スポンサーだった都民が
猛烈に怒ってますねw
984 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/09(土) 13:35:44
広島市民もすでに怒ってるなw
なんせ金無いからww
985 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/09(土) 15:39:26
オリンピックが否定されるのも民意。
986 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/09(土) 23:05:45
近頃、五輪関係で中国新聞が賑わしいな。
毎朝、ひそかに楽しんでる俺がいる。
市議の反応ってどうなの?自民の保守会派はやっぱ反対?
なんか賛成しそうなんだがなぁ。
987 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/10(日) 03:28:48
988 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/10(日) 10:13:25
お祖父ちゃんと孫みたいのが全国行脚で断られてしょげてる画像を見たことある
20年五輪招致 広島、長崎は「共催」に固執 見えぬ具体像
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100109-00000039-san-spo 秋葉広島市長と猪谷IOC委員との会談設定は、JOCの頭越しに進められたという。
秋葉市長は長崎市との「共催」に向け、猪谷委員に助け舟を求めるに違いないが、
先月に竹田恒和JOC会長がIOC幹部を訪ねて「共催不可」の言質を取ったばかり。
広島市の独善的な行動が目につく。
五輪を核廃絶と世界平和の象徴−とし、「共催」を押し出す両市。その先の具体像は一向に見えてこない。
竹田会長の外遊は、「共催」にダメを押すことで両市に現実を直視させようという“好意”から出たものでもあった。
例えば懸案の資金面。広島市の財政規模は一般会計で約5500億円、長崎市が約2千億円。両市を合わせても、
再度の立候補を視野に入れる東京都の約9分の1でしかない。
その東京都でさえ、約4千億円の準備金を積み立てる周到さで招致に臨んだ。
両市は昨年10月に招致に名乗りを上げて以来、JOCの度重なる要請にもかかわらず、解決の道筋を示していない。
選手村用地や宿泊施設の確保など、現実問題も置き去りのまま。
環瀬戸内海の自治体を巻き込んだ検討委員会で“入り口”の議論を延々と続けているにすぎない。
秋葉市長は広島が単独立候補した上で、「広島・長崎五輪」の愛称を検討する−との腹案を示した。
これも「共催」に固執する姑息(こそく)な手段というべきで、大局的に見れば中身は一歩も前に進んでいない。
>これだから世間知らずの田舎広島は困る。
990 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/10(日) 19:47:42
秋葉も田上も五輪自体を真っ二つにする2都市共催は諦めたんだろ。
広島単独で招致し一部競技を長崎でして愛称を広島・長崎五輪で行けるかどうかの確認らしいぞ。
これって、単独招致扱いでいいと思うのだがなぁ。
991 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/10(日) 20:42:12
しかし仮に広島長崎五輪が実現したら2ちゃんネトウヨや田母神みたいな核保有論者は壊滅させられるな。
そういう意味じゃ俺は賛成なんだが・・・
ネット普及でこの国も狂った奴が量産され過ぎたもんな。
日本の核保有なんて五輪で例えると歌志内市しが単独招致するようなもんだかんなw
992 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/11(月) 16:02:28
やめといたほうがいいよ平和で
993 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/11(月) 19:00:21
核をいえばなんでも出来る特別な都市だとおもってるのかな
994 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/11(月) 19:06:55
W杯開催地にしぼれ
995 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/11(月) 19:13:51
核さん助さん!
996 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/11(月) 20:15:51
>>991 >〜もんな
>〜だかんな
お年寄りで幼稚で馬鹿?
>>980の言うとおり、JOCも11年春の統一地方選待ちでしょ。
しかし、この段階で撤退論まで口にしてるということは、
JOCももはや都知事選の必然的な敗北を見据えて、幕引きを狙ってるという公算が高い。
広島にも本気度はない(東京都みたいにJOCの言いなりにカネは出せない)と見て
諦めてんだろうね・・・
998 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/12(火) 00:24:08
選手村は西飛行場にメインスタジアムとセットで、
宿泊施設はメディア村として現・牛田の公務員宿舎を当てて、
岩国=福山+松山で数値を取り、一部民間において新規建設
これでほぼ解決だと思うけど。
999 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/12(火) 00:49:41
東京都と同じ条件で考えるのなら
広島市+広島県で判断するべき。
そうすると二つあわせて1兆5000億
東京の4分の1。
平和公園クラスターを市で(グリーンアリーナは市に移管)
西飛行場&サンプラザクラスターは県(新規にメインアリーナを建設)
こうすればいい分担になる。
1000 :
クーベルタン男爵さん:2010/01/12(火) 09:49:29
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