2016年夏季オリンピックの開催地予想スレpart3
ここは、2016年に行われる「第31回夏季オリンピック大会」の開催都市を予想するスレです。
前スレでは各派閥の罵り合いが目立ちましたが、穏便にやりましょう。
【最終候補都市】
・シカゴ(アメリカ)
・東京(日本)
・マドリード(スペイン)
・リオデジャネイロ(ブラジル)
【一次選考敗退都市】
・ドーハ(カタール)
・バクー(アゼルバイジャン)
・プラハ(チェコ)
2009年の5〜6月に現地視察が行われ、評価報告書が作成されます。
2009年10月2日(現地日付)、デンマークのコペンハーゲンで
開かれる121次IOC総会にて投票が行われ、開催地が決まります。
■前スレ
2016年夏季オリンピックの開催地予想スレpart2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1223922481/
これはポニテでうんたらかんたら
前スレ1000が鮮やか過ぎてわろた
3 :
篠井優太:2009/06/19(金) 20:13:49
えーと、みなさん初めましてです。_(._.)_
僕はみなさんに質問したいんですけど、オリンピックは東京でできそうですか?
僕はお母さんとお兄ちゃんと3人で見に行きたいので、東京でしてほしいです。(^0^)/
どなたか頭のよい人、東京のオリンピックできるか予そう教えてください。o(^-^)o
4 :
篠井優太:2009/06/19(金) 20:20:42
やっぱりアメリカとかのほうが強いのかなあ?(;o;)
とても心配です。(>_<)
シカゴかリオデジャネイロ
と思うよ。この2つの都市で問題が起きれば
東京かマドリードの可能性ありかと
6 :
篠井優太:2009/06/19(金) 20:26:29
えーと、オフロ入ってきます。
どなたさまか、ごめいわくかもしませんが、お答えお願いいたします。_(._.)_
小学生か釣りなのかわからんの〜
(´・ω・`)
9 :
篠井優太:2009/06/19(金) 20:35:38
5番のお方お返事どうもありがとうございます。(^-^)
やっぱり東京でやるのはダメそうですか?
僕は2016年になったら少し大人になるので、アルバイトしてお母さんとお兄ちゃんをオリンピックに招待したいのです。
アメリカとかブラジルはちょっと遠いと思うので、お金があまりかからないで見れる東京でやってほしいです。\(>_<)/
>>3 お母さんとお兄ちゃんは2人で見に行きたいって言ってたよ
11 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/19(金) 20:51:15
まずは前スレ読んでから書き込まないか?
でないと延々話がループしそうだぞ。
既に兆候がみえてる。
12 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/19(金) 21:53:00
シカゴ安泰じゃないの?
13 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/20(土) 05:41:31
10月に決定だっけ?
多分その頃に北が嫌がらせで戦争起こすだろう
14 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/21(日) 00:56:57
優斗かわいいよ優斗
15 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/21(日) 11:14:19
北斗かわいいよ晶
16 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/21(日) 13:55:29
東京オリンピック招致をつぶすための一案です
IOC委員共に、そいつらの悪口やある事ないことを書いたメールを多数送りつける事です。そうすれば委員共は立腹して
東京オリンピック招致に反対投票する事間違いなし
メールの内容は、ともかく委員の人格を侮辱するような事を書けばよいでしょう。まず日本語で書いて、それをネットの
翻訳ソフトで翻訳したものを送れば、翻訳文が多少でたらめでも、悪口というものは直感的に伝わるものですから、所期の
目的は達成されます。
悪口は、たとえば You are SON OF A BITCH などと書けば誰でもかんかんに怒り出します。
もちろん東京オリンピック招致に「賛成」である旨を最初に書く必要があります
ちなみに、IOC委員の住所氏名は
http://www.olympic.org/uk/organisation/ioc/members/index_uk.asp に記載されています。
上のURLをクリックするとIOC委員の名簿が開かれます(アルファベット順で列記)。列記されている委員名の右に
その委員の国名が表記されていますから、その国名をクリックするとその国の国内オリンピック委員会(NOC)のページ
が開きます。そのページの下の方にそのNOCのメールアドレスが記載されていますので、そのアドレスにたとえば上記の
ようなことを書いて送ればいいのです。
私はぼちぼち実行しています。ともかく、IOC委員などという輩は金と名誉には目がないくせに自尊心だけは人一倍高
いという碌でなしですから、サノバビッチ(売春婦の息子)などとののしられたらそれだけで頭に来て東京への招致に反対
の投票をする、ワキャアないか。何しろ大金を鼻の先にぶら下げられたら自尊心なぞ糞食らえという事も十分ありえますから。
アホだなぁ…
心無いことをする奴の反対側(つまり推進派)に同情するに決まってる。
つまりアシストだ。
「反対派は汚いアホな過激派」だという推進派の主張に根拠をわざわざやるようなもんだし。
ここは純粋に五輪を愛し興味をもつ者のスレだから
そういう政治活動は反対スレでやってくれ。
つか、五輪憲章違反だから、五輪板から出て行け!
17日の招致プレゼンのあとに各招致委員会が展示会場設けて説明会してたみたいだけど、東京の展示会場には人(IOC委員)は集まってたんだろうか?
どこの招致委員会の会場に人が多く来てたかで各都市の人気の差がわかると思う。
どういう様子だったんだろうか…
知りたい。
>>18 流石に彼らも順番に一通り回るでしょう
その位の社交術は弁えた人々だから
20 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/21(日) 22:09:37
リオデジャネイロにやらしてやれよ 東京はいずれ順番が回って来るよ
>20
リオも2年前にワールドカップやるし、
どうしてもやらしてやらねばならんってこともない。
実際、財政持つのか?
22 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/22(月) 00:33:52
シカゴやリオでやるメリットってのは、地球の裏側でやるので
深夜テレビでまったりオリンピックを見れるというのが大きいな。
基本的に東京でやるのは賛成だけど、お楽しみはもう少し先でも
いいか、という感じもある。
2016年はシカゴかなという見解だった
でもその頃は中東問題でそれど頃じゃないという状況かと・・・
そうなるとリオだろうな。色んな意味で五輪はチャレンジの年ということで
24 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/22(月) 06:35:39
10月2日の開催地発表会の鑑賞会場はどこになんだろうか?
確か大阪の時は市役所のロビーみたいなところだったな。
26 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/22(月) 10:08:42
発展途上は逆にW杯の流れに乗った方がチャンス
東京五輪支持者は団塊世代か。今回で当分なし
リオ>シカゴ>マドリード>アフリカ初>アジア(ここがチャンス)
27 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/22(月) 12:42:34
ATRの記事によると、東京ブースには60前後、シカゴのブースには70前後の委員が来場したらしい。
ロゲ会長は朝一番に東京ブースに来たとか。
注目度としては東京は二番手ということでしょう。
プレゼン終了後の質問もシカゴに続き二番目の多さとのこと。
東京開催の可能性は決して低くはないといえるのでは?
28 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/22(月) 15:29:47
アメリカは回数多すぎだよ。
何回やってるんだよ。
面白くもなんともない、シカゴなんて。
29 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/22(月) 17:28:07
東京五輪支持者は圧倒的に若年層。
高齢化が進んで夢の無いじじばばが多いから支持率があがらんのだ。
二十歳までのアンケートなら確実に八割は賛成だ。
30 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/22(月) 19:12:20
東京のプレゼン原稿がマスゴミに公開されているが、わざわざIOCが非公開にしているものの中身を公開するなんて、勝つ気があるのか?他の都市は当然非公開なのにノーガード戦法か?
IOCもムッとしているのではなかろうか。非公開にしたのに逆らったようなものだ。
しかも、プレゼンの内容の一部は誇張しすぎ。最近のアンケートで支持率があがったとアピールするのはいいが、その数値を日本の総人口にあてはめて、一億人が支持してるなんていうとは、呆れたよ。
発言した槙次長ってのは電通からの出向らしいが、よほどブラフ好きなようだ。IOC委員はさぞ呆れたことだろう。
東京を応援しているが、こんな奴がプレゼンしているようでは勝てない。
東京のウリの1つは堅実な計画に基づく信頼性。
こんな適当発言は、信頼を著しく欠くだけだ。
手前味噌の怪しい数字を使って「1億人が支持!」には
怒りを通り越して笑ってしまった
電通様のお仕事がよく分かるよ…
>>30 勝つ気ないのは陣容を見れば明白。
利害のみで結ばれた呉越同舟の寄せ集めによる即席所帯。
要は、五輪招致という「お祭り」をぶち上げることで救われる人たちなわけ。
そのツケがどこに行くのかが問題なのだが…
33 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/22(月) 23:56:31
小谷さんが総長で、知事が石原じゃなかったら、支持率高かったろうなー。
34 :
市民:2009/06/23(火) 04:54:30
35 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/23(火) 12:27:54
まー長野も支持率低かったけどね
36 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/23(火) 19:17:07
GBの記事によるとリオは更なる財政保証を手に入れたようですね。
あとは治安の悪さとインフラ、会場が分散しているのという弱みをどうカバーするかかな。
どれも簡単には解決できないから、ロビー活動次第でしょうね。
個人的にはリオは弱みをなくして2020年で勝利じゃないかと思ってます。
決定まで100日きったけれど
シカゴ?トキオ?
38 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/24(水) 12:50:01
>>37 そのどちらでもなく、新潟県阿賀野市です。
東京でなってほしいけど、
2020年、或いは2024年に、地元の関西で五輪の可能性があるなら、
東京落選でいいわ。
日本の開催候補都市、夏季3連敗ということで、
そろそろ選んでもいいんじゃね?って空気になって、選出されたりしないかな。
世界陸上を成功させた実績もあるし、2008年の時とは違う結果になるだろ。
40 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/24(水) 17:39:15
>39
残念なことだけど、夏季五輪が現状のままの規模であるかぎり、日本では東京以外には勝ち目はない。
冬季五輪なら規模が小さいから、地方でも長野のように勝てる可能性はある。
41 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/24(水) 19:53:26
オレ東京人だけど、一回東京でやってるから、次は関西の大阪でやって欲しいなんて思ってたけど負けちゃったからなぁ
まあ、今回の東京で開催が決まってくれたら嬉しい
42 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/24(水) 20:16:00
>>40みたいなおっさんて何を根拠に言ってるんだろうね?
笑っちゃうよねw
43 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/24(水) 21:12:29
リオは治安悪杉
44 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/25(木) 00:24:23
>>42 IOCから開催都市は求められる諸条件を満たせるのは現状では東京のみ。
少し情報収集すればわかることなんだがな。
何も知識を得ようとしないくせに文句だけは一人前だな。
45 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/25(木) 01:07:30
46 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/25(木) 03:55:52
>>44みたいなおっさんて何を根拠に言ってるんだろうね?
笑っちゃうよねw
>>46 釣りとか煽りとかいらないから。
真面目に議論する気がないならどっか行ってろ。
てか、マジで
>>44の言ってる事がわからないってことなら、
お前はここに来て議論に参加するレベルじゃないよ。
興味の持てないものに無理して乗っかんなくてもいいからww
五輪の知識のある反対派に反対工作は任せておけ。
お前じゃ役不足だ。
48 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/25(木) 16:40:02
2016東京オリンピックなんか、いらねー!
遊びに税金使うなよ〜、マジで・・。
49 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/25(木) 17:51:07
遊びじゃね〜よ、莫迦かwww
50 :
39:2009/06/25(木) 21:16:36
日本の政府補償が付けばどこの都市でも財政に高い評価が得られるのが真相
52 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/25(木) 23:04:35
>>50 詳しく説明すると長くなるので、簡単に説明しますね。
ます、明文化された詳しい条件はありません。
過去の都市の評価報告書を見比べるなかで、高い評価を得るための条件が見えてきます。
例えば、宿泊ならば、IOCが求めるランクのホテルが必要な数以上にあり、かつ会場の近くにあると評価が高い、ということが比較するとわかるのです。
こういったポイントを知り尽しているのが招致コンサルタント。
彼らのアドバイスをいかに実現できるかがきもだったりします。
ちなみに
>>51の言ってることは間違いで、申請都市の評価段階では保証は関係ない。だから財政基盤が貧弱な都市は評価が低い。この段階で落選もありえる。
財政保証のあるなしが評価されるのは立候補都市に選ばれてから。
しかし、例えば、福岡が立候補都市に選ばれたとしても国からの財政保証は得られない。
何故なら、東京が国の財政保証を得られたのは、実際に赤字になったとしても東京だけで十分補填でき、国は補填する必要が皆無だから。
これも東京以外が勝てない理由の1つ。
他にもオリンピックに使用できる既存会場の数や配置、ホテルのグレードと客室数などなど、東京以外では勝てない理由は沢山あります。
厳密には大臣個人が支援すると書いただけで
国会決議はおろか、政府保証の前提となる閣議了解すら得られていないのですが…
>>52 偉そうに書いたつもりで、その実都合よく粉飾しているのは
いただけない
55 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/26(金) 00:57:48
>>53 財政出動に必要なのは「閣議決定」ね
どちらにせよ、政府首脳も半身の構え
そりゃ石原一人に功績を独占されるようなもんだからな
スポーツ庁にもつながるから、傷付かない程度に支援したというところか
57 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/26(金) 08:29:10
58 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/26(金) 08:37:42
>>53 >厳密には大臣個人が支援すると書いただけ
実際の財政保証の内容は一切公表されていないのに、そう言い切れる根拠はなんですか?
招致関係者?
59 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/26(金) 09:45:03
サマランチ時代は開発型オリンピック、ロゲ会長が目指すのは肥大化を防ぐ、コンパクトでなるべくお金のかからないオリンピック。
この流れを理解しないでサマランチ時代の招致を引き合いに出して議論しても意味はない。
>>58 翌日の新聞に解説してあったのだが
これだから最近の情弱はw
61 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/26(金) 16:52:45
>>60 そんなことは知ってるっての。
マスゴミの流す情報は正しいと思ってる馬鹿か、よくわかったよ、ありがとう。
62 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/26(金) 17:09:09
なんか又ろくに知識のないやつらが増え始めたな。
頼むから賛成派にしろ反対派にしろ、知識の無いやつは他スレへ行ってくれ。
63 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/26(金) 22:23:10
>>61 新聞社の書いた情報より自分の妄想が正しい事実だと
疑わないようになったらオシマイだぞwww
65 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/27(土) 00:19:01
>>64 当時の記事あさったが、確かにしっかりとした裏付けのある情報ではなさそうだぞ。
一切公表されてないから確認できないが、マスコミだからといって非公開情報を入手できると考えるのはおかしいのでは。
いずれにせよ、記者の主観が入った新聞記事よりもソース元の情報を直接あたるほうが良い。
>>65 で、そこまで言うなら直接あたる手段を持ってるんだろうね?
少なくとも記事を読む限りはそのくだりは事実として書いているぞ。
(でなければ「財政補償取ってない」という記事内容がそもそも成り立たない)
2chで叩かれることの多い某新聞だが
裏付けがなければ特筆記事には出来ないだろう。
その後、招致委員会から訂正要求もされていないという事実も有力な根拠。
>>65 >>66 閣議決定は全て公表されるから、
それで確認すれば分かるだろ常考…
で、結果は「ない」
68 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/27(土) 03:10:11
スレをつまらなくしている奴がいる
財政保証が有るか無いかはIOCが判断することです。
70 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/27(土) 09:24:24
つーか、選ばれるわけがない東京の話などどうでもいい
ちゃんとスレタイ通り、予想しようぜ
東京開催
72 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/27(土) 09:32:01
>>66 非公開の内容を訂正要求なんてするわけなかろう、んなことしたら公開するのと一緒だら、レベル低い論議だのう。
いずれにせよ、9月に発表される評価報告書で、東京の財政面がどうIOCに評価されたかわかるんだから、今そんな言い合いをしても意味はない。
評価するのは我々じゃなくIOC。
73 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/27(土) 09:50:11
コペンハーゲンのIOC総会にオバマが来るかどうかで、票の流れが変わるだろう。
今のとこ確定しているのは、スペインのファン・カルロス国王と王妃。
オバマが来ず、日本の皇太子もこなかったら、かなりマドリッド有利に票が動きそうだ。
二回目以降の投票では、だいぶ票が流れるだろう。
この混戦を制すのは、一回目で落ちた都市の票を取り込める都市。
IOC委員が二番目に選ぶ都市に迷った時、その場に誰がいるかで勝負は決まるでしょう。
74 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/27(土) 09:52:05
そんな流動的じゃないよ
笑っちゃうよねw
>>72 じゃあ、「財政面で東京が有利」というのは裏が取れない噂だから
今後一切長所として書き立てないことだな
76 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/27(土) 18:26:45
>>75 申請ファイルの評価報告書を読め。
反論する前に少しは勉強してくれ。
77 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/27(土) 18:34:03
開催経験ある都市の連続はないな
今後過去開催都市の持ち回りの印象も
78 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/27(土) 18:51:34
投資家的にはリオがいい
リアル北斗の拳の南アでコンフェデ、W杯できるなら出来るのでは?
経済成長期待のない日米欧でやられてもねえ
リオ開催なら糞野村あたりがオリンピックファンドとか設定して来そうだが
>>77 根拠のない憶測。
過去にないから今後もないと言うつもりか?
多分何も考えずに思い付きで書いたんだろうけど。
>>76 立候補ファイルが問題
申請ファイルには政府は何も書いてないだろ
偉そうに書く前に基本を勉強してくれwww
>>76 「立候補段階で申請ファイルは全てリセット」
これがどういう意味か分かるかな?
(東京は「申請ファイルは1位」とわざわざ公言されていることに注意)
82 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/28(日) 00:03:25
ロシアの経済発展は可能だがブラジルは無理だ。
83 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/28(日) 00:32:31
中途半端な知識を披露しあっても何の発展もない。
俺も含め、知識を持っているといってもみんな専門家じゃないんだから50歩100歩。
どちらの知識が上か競うことに何の意味もない。
どうも知識をひけらかしたいだけの人間が多いようです。
こういう人達は放っておきましょう。
相手にするとつけあがるだけです。
さて、
GBの記事
Chicago 2016, Tokyo 2016 Attend Mediterranean Games
と
その前の記事
Madrid 2016 Promotes Bid At Mediterranean Games
を読むと3都市は地中海大会で招致活動するようですが、リオはしないのでしょうか?
こういう地道なロビー活動こそ一番大事なのでは。
ヨーロッパ票はあきらめているのだろうか?
だとしたら、リオは1回目の投票で勝てない限り、勝つのは難しくなるだろう。
ベルリンの世界陸上と、ローマの世界水泳で各都市がどう動くか注目したい。
話題提供をするのはいい姿勢だが
不毛な論争してやり込められた後の台詞ではないよなw
86 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/28(日) 09:50:38
前々スレからしつこく粘着している電光石火の気違いネガキャン野郎絶好調ですね
87 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/28(日) 10:17:16
委員も何も考えずに思いつきで投票
88 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/28(日) 11:35:44
>>86 >>84みたいなのはスルーしないと駄目。
つけあがるだけ。
相手にしなければ消える。
90 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/29(月) 12:20:30
シカゴ!
91 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/29(月) 14:54:56
92 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/29(月) 18:54:22
東京の最終プレゼンは昼食後らしい。
委員達が眠らないことを祈る。
プレゼンが昼前のシカゴはやはり有利かもしれません。
東京はダメか…
料理対決なら勝つ流れなんだけどな
なんだかんだで
シカゴかリオだろうね(´・ω・`)
96 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/30(火) 08:25:19
オバマが来ないかぎりシカゴは勝てないでしょう。
北京五輪で様々な競技を関係者席でみましたが、IFスタンドやOFスタンドにはUSOCの人達はあまり見掛けず、ヨーロッパの方々が多く、アメリカの五輪内での立場はあまりよくない感じでした。
また、五輪分配金総額の半分をUSOCがもらっているという各国の不満はかなり大きいです。
USOCがあまり招致に関わっていないこともマイナス要因であり、印象はよくありません。
アメリカ・ブラジル・スペイン……
「派手なお祭り大好き国ベスト3」が揃ってるのに、そこへ日本がでしゃばる理由は何?
>>97 お前の主張は、
東京が招致に出ていっちゃいけない理由になるとでも思ったの?
意味なし不毛発言だなww
99 :
クーベルタン男爵さん:2009/06/30(火) 20:38:47
wの数=バカ指数
半角小文字=倍付け
全角大文字=3倍付け
絶滅危惧種
半角大文字=10倍付け
101 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/01(水) 19:44:37
コピペに(笑)
アメリカ様に素直に従えないアマちゃんが多いのがこのスレの特徴
五輪界の常識から言えば、そろそろアメリカ様の力を借りたいのが本音
あとは誠意と実益がどれだけ見られるかで決まる
いざという時の予備(東京とマドリッド)も用意しておいた
>>102 『シカゴ有利』の印象操作乙。
IOCは米国を五輪開催地に強く望んでいるわけではない。
(併せて、強く開催を望んでいないわけでもない)。
IOCにとって米国(正確に言うと米国を本拠とするTOPスポンサー)は、
良好なパートナーとしての存在を望んでいる。
そして、コカコーラやマクドナルドは、米国での五輪開催権を見返りに長年TOPスポンサーの地位にいるわけではない。
104 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/02(木) 06:55:38
10月に株価は暗雲が立ち込め暴落し始める。
金融危機再発におののいて米国シカゴでの開催は
見送りになるだろう、と予測してみる。
その頃日本では政権交代によって
五輪招致辞退のゴタゴタが発生している、と予測してみる
東京五輪反対が次期政権党の都議選公約ということだからな
(朝日新聞朝刊記事)
>>105 アホ丸出しw
お前の書き方なら、第一党が自民でも民主でも五輪反対ということになるだろうが!
てか民主党が第1党だとしても、五輪招致を投げ出すことなんてしねーよ。
民主党は五輪招致そのものには反対ではないんだからな。
てか、東京若しくは日本の信用度を失墜させる恐れがある行為を、第1党がするわけねーだろ。
妄想と現実の区別がつかなくなっちゃってんじゃねーの?
政党単位で五輪招致反対を掲げるとこなんて共産党だけだろう。
政権とは反対の意見を拾い集めたりすんのが役目の
『確かな野党』だからな、あそこは。
107 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/02(木) 12:21:16
あと三ヶ月で決定か。
108 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/02(木) 13:08:09
放映権契約先延ばしで駆け引きしてるからアメリカ大陸
109 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/02(木) 18:19:12
どこで勉強してきたのか、
知識をひけらかしたい奴が多いですね。
>>109 勉強しないで書き込みしてくる奴よりかはよっぽどましだろ。
111 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/02(木) 18:46:37
>>110 早いですね、流石です。
電光石火の意味がわかりました(^_^)
>>105 新聞読んでみた
…本当に書いてあるorz
民主党は五輪は話題にしないんだろ?
スズカン(五輪招致賛成派)、しっかり言論統制しろよw
>>106 アホ丸出しはお前。
鳩山も菅も、民主党首脳部は、石原知事の功績になるのを恐れて
全力で叩き潰しに来るに決まっている。
(その証拠に、関係ない築地移転問題に、五輪のイメージを負わせて反対している)
そして、自党の知事にしてから招致再開。それが政治のフェアな闘い。
もっとも、わざわざ自滅しなくても
シカゴになる確率は高いけどなwww
現状で既に責任のなすり合いで
自滅してる感もあるが…
経済より何より、安定していた日本国の根幹が揺らいでるからな、今は
時期が最悪だったよ
ニコニコ動画より企画本のお知らせ。30日〜ロングテールを目指そう!
6月30日『NHKの正体』購入祭〜NHKの大罪を許すな!国民蜂起のとき〜
http://www.nicovideo.jp/watch/nm7472945 ■6/30発売 NHKの正体―情報統制で国民に銃を向ける、報道テロリズム
(OAK MOOK 293 撃論ムック) (単行本) 1,200円(税込)
西村幸祐 (編集)
116 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/03(金) 09:38:50
なんかスレ違いのやつが増えているな。
さて、シカゴですが、市長が財政保証にはサインしてないとの発言をしましたね。
国からも市からも何も財政面でのバックアップがないものだから、民間資金を用いた新しい保証形態を先日のテクニカルミーティングでプレゼンしたが、どこまで信用されるか未知数ですな。
東京有利とは言いませんが、財政面での評価はシカゴが一番低いでしょう。
この不況下での影響を考えると、シカゴは不利ではないでしょうか。
117 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/03(金) 10:09:31
じゃあリオだな
>>116 質問は多かったようだが
不安の声は表面化していない
丁寧に説明はしているのだろう
少なくとも、シカゴ不利とか東京有利と言う状況には程遠い
119 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/04(土) 06:54:27
>>118みたいなおっさんて何を根拠に言ってるんだろうね?
笑っちゃうよねw
>>119 と、電光石火で中傷する知識のない阿呆が書き込んでおります
121 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/04(土) 19:19:37
>>120 前スレでは
証拠出してみろよ!
がお約束の決まり文句だったのに、
今スレは
知識がない〜
に変えたの?ww
>>121の電光石火のネガキャン野郎気持ち悪いです(>_<)
123 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/05(日) 01:51:44
>>116 じゃあ消去法でマドリードしかないじゃん
IOCがわざわざ大陸の持ちまわし開催はないって言ってるんだから、ヨーロッパ連続開催も視野に入れてるんだろ
選手の為ならマドリード
ビジネスの為ならシカゴ
スポーツ国際化の為ならリオデジャネイロ
困ってどうにもならなくなったら東京
125 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/05(日) 21:24:31
1:リオ・デ・ジャネイロ
2:マドリード
3:シカゴ
論外:糞頭狂、プゲラ
126 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/07(火) 00:39:42
127 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/07(火) 10:08:29
ワイナイナが東京支持を改めてANOC総会にあわせて表明したね。
他のアフリカのオリンピアンの声明は聞こえて来ないけど、どうなのだろう。
他が無いなら、アフリカ票への影響は少なくないかもしれない。
>>127 ワンジルも強力してくれたらもっといいかもね。
とにかく 東京が選ばれなかったら石原辞職するんだろう
自民 公明 議員総崩れ 都議会議員も同じ
これだけが楽しみだわい
130 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/09(木) 08:27:22
131 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/09(木) 09:44:49
開催地予想スレだということを理解できない阿呆がおるな。
132 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/09(木) 21:03:31
おるなWWWWWWWWWW
少なくとも、
>>125は立派に開催地予想なんだから
責められるのは筋違いだろ
つまり、
>>126が一番のアホ
東京で開催する必要は無いよ
135 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/10(金) 12:21:47
リオデジャネイロに決まったら参加を
辞退したほうがマシだ。
136 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/11(土) 00:41:16
オバマがしゃしゃりでてきたから絶対シカゴ
137 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/12(日) 02:00:38
陸上について考えると、各都市の会場計画の中で、選手村からの距離、IOCホテルからの距離が断トツで近く、中心地にあるのは東京。
このアドバンテージを持ってIAAFの支持を得られるかが、重要なポイントになるだろう。
IAAFとFINAの影響力は大きい。
138 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/12(日) 06:42:15
IAAFとFINAてなに?
IAAFは国際陸上競技連盟、
FINAは国際水泳連盟。
陸上と水泳は夏季五輪の基幹競技だから、発言力が非常に高い。
140 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/12(日) 20:53:32
141 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/13(月) 19:15:31
ベルリンのパラリンピックでは、東京ブースが断トツの賑わいだったそうな。
たいして力を注いでいなかった他都市は閑古鳥。
こんなところでも、障害者に対する各国の姿勢がわかる。
パラリンピックのこと考えたら、東京ですね。
142 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/15(水) 10:48:21
アフリカ票の行方次第だろうね。招致したい国がどこかにあれば
「大陸初の」ってことでリオの可能性大
アジアIOCは東京を推すとか言ってるけど
以後の招致を目論むUAEを筆頭にイスラム諸国の裏切りが出るかも
>>142 > 以後の招致を目論むUAEを筆頭にイスラム諸国の裏切りが出るかも
むしろ短いスパンでアジアでの招致が可能という路線を築く為に中東諸国のIOC委員は東京を支持するだろう。
基本的に(それが実現可能かどうかは別として)自国の地域で常に五輪を開催したいもの。
現在の経済規模からみて開催が少ないアジアは特にそう思うだろう。
というか気候的に中東諸国での五輪開催は不可能。
IOCの指定する7〜8月開催なんて物理的に中東では不可能。
中東出身のIOC委員が理事職以上に多数の人材を送り込んだりしてIOC内部で発言力を強めて、開催期間の現行規定を変えないでもしない限り無理だと思う。
いつかは実現可能かもしれないけど、まだ遠い未来の話だと思う。
144 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/16(木) 17:42:36
もしリオで開催されれば、リオのカーニバルが見たいね。
145 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/24(金) 06:59:17
うん
146 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/24(金) 12:34:59
カーニバルは2月だから半年前から滞在しないとな。
『密室・独断・独善の石原五輪はやめて、民主的な新しい東京五輪のムーブメントを!』
新政権による五輪招致のスローガンです
これにより10月2日の趨勢は決まった
148 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/25(土) 20:02:19
>>147 そんなことは投票にほとんど影響与えないよ。
それよか、市の財政保証が不完全なシカゴのほうが黄色信号。
このままいけば、東京に勝ち目がでてくる。
後は最終プレゼンでいかに心情に訴えることができるか。
私としては評価委員来日の際にそのプレゼンに感動し涙したと漏れ聞くパラリンピアンの河合さんが適任だとおもう。
後は政治的要素はあっても政治ではないオリンピック招致に皇室を動かすことができるか。
反対派はいるだろうが、雅子様の海外御公務復帰に相応しい舞台だと思うのだが。
149 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/25(土) 20:13:47
2016年は東京で決まりですか?
>>148 ところが、皇室の動向は事実上民主政権に委ねられているわけなのだがw
当然、無謀な博打に皇室をお出しするわけには行かない、となる
東京に反対でも賛成でも構わないのだが
なぜシカゴというと嫌な顔をする連中が多いのが気に食わない。
そんなに反米に走る理由がどこにあるの?
商業五輪を認めるなら、アメリカ様で開催すれば素直にマンセーじゃないか?
ここの構成からして、朝日風情にそそのかされて反米カッコイイっていう
幼稚なブサヨしかいないとは到底思えないのだが…
特に深い理由はなく気分的に
まーたアメリカかよ
って感じなんじゃないの?
153 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/28(火) 00:48:01
バンクーバーなんてアメリカで開催するも同然だしな。
アメリカの国境近くにあったような。
155 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/29(水) 10:10:01
東京じゃなきゃいいや
ムーディーズ格下げで東京オワタ
財政安泰もつかの間の夢だったなwww
>>156 経済がどうの、財政がどうのと目先で論じても
結局意味はないってことでしょう。
結局は、歴史・地理的条件とそれで培われた底力が
評価される、って話じゃないかな。
それと何より、五輪精神とそれに基づいた活動がどれだけ浸透しているか、が
IOC委員の心証を左右するから重要。
159 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/30(木) 23:12:14
>>150 また出た自分の乏しい知識で無謀な博打と断じる馬鹿が。
無謀な博打なら、最初から手を挙げてないっての。
少しは勉強しなよ。
>>159 皇室の行動基準をよく理解してから書こうね、勉強坊やw
で、民主党新政府(予定)の方針にはケチを付けないわけ?
もう招致は諦めて、負けた後の責任転嫁の準備中?www
161 :
クーベルタン男爵さん:2009/07/31(金) 01:40:29
みなさんはどうしてそんなに東京五輪に反対するんだい?いいじゃん、オリンピックをすれば日本中が元気になるし経済効果も半端ないよ。
今の日本は元気がない。オリンピックで元気にしましょうや。ていうか、2016年は東京で間違いなしだと思います。その理由は、シカゴは経済危機だし財政保証がない。リオデジャネイロは治安が悪すぎだし、マドリードは連続ヨーロッパでの開催はないしね。
よしっ、これで2016年東京オリンピックに決定だあーーーーーー。ナー、ハッハッハッハー。反対の奴らざまあ美さらせ。
162 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/01(土) 20:25:44
そうよ!2016年はもちろん東京五輪よ!
あたいが思いっきり念力かけといたからwwwwwwwwwwwwww
163 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/01(土) 23:49:52
東アジアでは2020年に釜山開催が確定しているので、
東京五輪はいらないです。
164 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/03(月) 09:55:49
開催地確定なんてしてるわけないだろ、あほか。
>>163のような内容をあちこちで触れ回ってること自体が、開催地確定などしていない何よりの証拠です
てゆーか決定までもう2ヶ月切ってるじゃん!
167 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/03(月) 18:13:49
もう東京は絶対無理
古橋さんが亡くなったのは大きいな。
アマチュアVIPとして何といっても影響力があった。
169 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/05(水) 15:38:39
次は○平?
郎平
171 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/06(木) 06:57:12
波平?
172 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/07(金) 08:07:23
糞頭狂だけは勘弁じゃ!!!
173 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/10(月) 09:53:02
1994年はアメリカW杯があって、その2年後の1996年にアトランタ五輪があったよね。
なんか大きな国際大会が連続してアメリカであって、当時小学生ながら不思議な感じがした。
今回もリオあるかも。
個人的にはマドリードか東京がいいな。
どう見てもシカゴに落ち着く演出の流れです
本当にw
個人的にはマドリッドがいいな。
175 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/10(月) 22:57:20
東京だと思います。
176 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/11(火) 08:02:15
糞頭狂は論外じゃろ、プゲラ
糞原珍太郎は糞。
秋葉忠利先生は示申。
汚い事を書く奴はニセ投稿の工作員
バレバレですw
178 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/12(水) 11:15:24
USOCが他国のNOCとうまくいっていない現状からみて、オバマがコペンハーゲンでロビー活動しないかぎり、シカゴが勝つのは難しいだろう。
最多の欧州票はどう動くかわからんし、本当にどこが勝ってもおかしくない招致レースだな。
オバマがロビー活動しない理由を説明できれば
話くらいは聞いてやろうw
180 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/12(水) 15:53:27
USOCとNOCてなに?
正直なところどこが一番有力なの?
南米は見たことがないから漏れはブラジルがイイ。
アメリカはおなかいっぱいだしスペインはバルセロナからまだそんなにたってない。
182 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/12(水) 21:56:21
現段階では何とも言えません。やっぱり、10月2日の開催地決定を待つしかないでしょう。
予想するのは簡単です。
>>179 過去のアメリカへの五輪招致における連邦政府の関与の歴史をみればだいたいわかる。
アメリカの五輪招致、とくに1980年代以降はその殆どが民間主導型。
連邦政府が絡んだ五輪招致など過去に一度もない。
あと米国内には夏冬問わず五輪招致を目論む都市がいくつもある。
これらのことを踏まえると、今までのスタンスを変えてまで今回の五輪に固執するとは思えない。
実際、財政保証がないと招致合戦は戦えないと言われているご時世に、今回も連邦政府は財政保証をしなかった。
しかし、シカゴは最有力と見られている。
結局今までどうりのスタンスで充分なら、あえてやり方を変えなくてもいいんじゃないか?みたいな感じかな。
184 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/13(木) 05:28:23
東京30%シカゴ30%マドリッド30%リオ10%
みたいな感じで予想して
>>183 過去については欧米諸国はどの政府も間接支援だったわけだが…
ロンドンとかソチとか最近の政府首脳PR解禁の傾向を踏まえれば
オバマが晴れ舞台に出ない理由はないだろう
186 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/13(木) 13:28:50
ていうーか、10月のコペンハーゲンでの最終プレゼンには皇太子が出席するでしょうか?
もし出席しなければ、誰が出るの? 石原さん? 麻生さん? 間筧平?
確か筧平さんは10月2日までにコペンハーゲンに着くと言ってましたが、果たして間に合うでしょうか?
187 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/13(木) 14:43:45
日本ではほとんど報道されていないが、2016年のオリンピック放送に関して、USOCは新たな放送ネットワークを構築するプランをつくった。
ロンドン大会までのオリンピック放送の放映権を一手にしているNBCはこれに反発、単独での放映権取得を目指すと発表した。
この反発がシカゴ招致に大きな影響を与えることは間違いない。
また、オバマがコペンハーゲンに行くかどうかは、前例がないからというのではなく、行っても情熱は伝えることはできても、法律上の制約から、経済的な支援については約束できないため、 どれだけ効果的かは疑問がある。
近年の国家元首が活躍した招致は、国家の経済的な支援という前提があってのものだ。
政治家よりも
スポーツ界のスーパースターの誰が来るかが
IOC委員のインパクトを左右するかも
追加競技がゴルフに決まればウッズが来るんだろうな…
>>185 IOCの現地調査、ローザンヌのプレゼン、いずれの機会にもVTRでしか登場しなかったオバマが、コペンハーゲンにくるなんて俺にはどうしても思えんな。
最近は各国の行政長が総会でロビー活動やってきてるからアメリカも、なんて考えが安直だよ。
出ない理由はないけど、出てくるという確証は持てないだろう、普通この状況なら。
アメリカは『自分は特別』だと思ってるから、従来のやり方は変えてこないと俺はみるね。
てかオバマが来るという情報でもつかんでのか?
それとも場の雰囲気に流された輩か?
>>189 君は我先にとハズレくじを引くタイプだね〜
真打ちは最高の場面まで待たせて登場する
という言葉を知らんのか…
何をそんなに躍起になっているのか知らないがw
とにかく、10月2日を待とうや
>>190 未確定な事象を『確実だ』と言ってのけるお前の態度、分析や洞察のかけらも見られない、アホ丸出しの意見を堂々と書いてくる神経…
誰かが言ってやんないとわかんねーだろ?
だから俺が教えてやったんだよ。
五輪招致において、アメリカ大統領と他国の元首が同じスタンスだと考えてる時点でどうなんだと思う。
オバマが出る出ないといってる時点でどちらもな〜
まるっきりアメリカ基準じゃん。
で、我らがトーキョーは誰が出てくるんだ?それが問題じゃないのか?
他の都市に有名人や影響力のある人物が出てくるのはよく分かったから。
>>192 〇太子でいいじゃん(笑)
ついでに馬鹿嫁連れてって、惨敗のトラウマで再起不能にさせろ(笑)
穀潰しどもが(怒)
194 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/14(金) 10:44:22
195 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/14(金) 11:40:32
196 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/14(金) 11:58:21
野球ソフト落選で東京なくなった
>>196 野球はアメリカも打撃じゃん…と言えないのが悲しいな
(ゴルフの選定はどちらかと言えばアメリカ市場を向いている)
やはりスポーツ国としての格の違いかorz
星野もたまには正論を言うな
だが時期も立場も全然分かっていない発言だ
自分が何を発言したらどうなるかすら想像できないんだから
所詮三流監督止まりなんだよ
東京が負けたらA級戦犯決定だな
東京に決まったらゴルフはどこでやるんだろう?
小金井あたり借りられるのかな
日比谷公園でパターゴルフ
202 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/14(金) 22:19:55
野球とソフトが外れたからといっても、シカゴや東京に何の影響もない。
追加競技へ選ばれるためのIFの活動と都市の招致活動はまったくの別物。
実際、両都市とも候補にあがっていた7競技のうち、特定の競技だけを支持、支援していた事実はない。
それを妄想で結び付けて、これで東京は無いなどの発言は、無知無学の極みというほかはない。
たまたま、落選した野球はアメリカや日本では人気があるスポーツだった、ただそれだけのこと。
でもゴルフが加入したことにより
明らかにシカゴは東京に対して有利になったよね?
(一方ラグビーが入っても日本が有利にならないのが情けない)
タイガー・ウッズがプレゼンターに出てきたら、日本は誰を出すの?
ハニカミ王子(笑)?世界の青木(笑)?
樋口久子
205 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/15(土) 00:20:10
IFてなに?
基礎知識もない奴が語るな
東京五輪の公式サイトがつながらないんだけど
208 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/15(土) 13:57:32
209 :
207:2009/08/15(土) 16:07:14
つながった
210 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/15(土) 16:56:44
東京よ〜♪
2016年夏季五輪はTOKYO!!!TOKYO!!!
211 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/15(土) 19:08:12
野球ソフト落選はマドリード、リオにとってプラスでしょ
選考にはあんまり関係ないだろうけど
開催地になったら野球場作らなくて済むメリットはあるだろうね
213 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/15(土) 20:17:44
それはオマエが単にアンチ野球だから言えるんだろ!
日本人としての怒りはないのか?
214 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/15(土) 20:34:38
じゃけぇのう、糞頭狂は落選する運命じゃ!!!
215 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/18(火) 12:43:14
>203
知らないようなので説明しましょう。
今回、理事会で決まったのは最終候補。
決定するのは、10月の総会で過半数の票を得られた時。
前回ロンドン大会での追加競技選定の際は、この時は三分の二以上ではあったが、最終候補にあがった二競技は落選した。
つまり、ゴルフをやるかは未だ決まっていないということ。
最終プレゼンにウッズなど考えられない、ということが理解できましたか?
>>215 知ったかで長文書いてるが
同じコペンハーゲンの理事会で実施競技を決めるのに
どうして来る訳がないと断定できるの?
そして、競技を応援するスーパースターが
都市の応援をしてはいけないルールがあるの?
どうもご都合主義から卒業できないようだね
福岡市を相手にした出来レースの延長でいると
最後に泣くぞwww
217 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/19(水) 01:34:01
wの数=バカ指数
半角小文字=倍付け
全角大文字=3倍付け
絶滅危惧種
半角大文字=10倍付け
忘れた頃の負け惜しみ
219 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/19(水) 09:23:17
220 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/19(水) 11:50:54
>>216 知ったかぶりとは正にあなたのこと。
招致都市とIFは別物。
逆にどうしたらまだオリンピック競技ではないゴルフの選手が、招致都市の最終プレゼンに登場するなんて珍妙なストーリーがありなるのか教えていただきたいものです。
で、10月の理事会では、都市と競技、どちらが先に決まるの?
222 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/20(木) 06:48:37
IFてなに?
インターネットエフスプローラ
>>222 国際競技連盟。
国際陸連(IAAF)や国際サッカー連盟(FIFA)など、スポーツを統括する各国際組織の総称。
>>224 ソースは?
開催地が先に決まるとその意向や地理的条件が
競技の採否に反映するから、逆じゃないの?
(逆は逆で問題があるのかも知れないけど)
227 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/20(木) 19:02:20
じゃけぇのう、
広島招致しかないんじゃ!!!
>>226 開催地選定は10月2日、競技選定は10月6日。
>>228 サンクス
IOCのホームページ見たら分かるのかな?
230 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/21(金) 12:09:44
228さんは入力ミスしてしまったようですね。
正しくは、
10月2日、招致都市プレゼン、開催都市決定、調印、プレス発表。
10月7〜9日のセッションで追加競技決定。
10月9日、追加競技などプレス発表。
です。
このスケジュールはIOCホームページのメディア向けニュースのとこにあります。
231 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/22(土) 15:04:39
232 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/22(土) 15:07:00
233 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/22(土) 18:27:31
近年サッカー、オリンピックとBRICsの番だな
インドはスポーツに関心ないけど
234 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/22(土) 19:12:40
↑何言ってんだこのバカは
235 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/22(土) 19:50:34
シカゴ???役所の窓口も週休3日にしたり臨時閉鎖したりしてカネがないのにオリンピック?w
大爆笑www
シカゴはない。
最有力はリオ。
237 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/23(日) 06:25:43
野球が行われないことを考えるとリオで鉄板かな。
もっとも、ブラジルでラグビーやゴルフがどれだけ盛んなのかは知らないけど。
普通にシカゴになって何か問題ある?
スポーツ大国アメリカ開催なんだし
今時反米はダサすぎ
240 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/23(日) 11:15:04
wの数=バカ指数
半角小文字=倍付け
全角大文字=3倍付け
絶滅危惧種
半角大文字=10倍付け
>>239 朝日岩波に洗脳された反米サヨクなら
ファシストイシハラの私物化五輪には真っ先に反対すべきだろwww
>>237 開催地選定に全く影響無し。現在の五輪招致事情知ってから意見して欲しかったね。
>>238 逆に今のシカゴが最有力だと断言できる理由が聞きたい。
財政保証のない政府支援、大規模な反対運動、招致の一翼を担うUSOCの人事のごたごた、アメリカ向け放映権料交渉をめぐる内輪もめ。
これらのマイナス要素をみて、それでもなお有力だと思える思考回路が俺には理解できない。
>>242 だから、そんなんじゃないから。
洞察力&判断力ゼロだなお前。
>>243 米国にアドバンテージがあるという五輪界の常識も踏まえず妄想を積み上げる
ハンデを克服して成功するアメリカ大好きなストーリーのネタかも知れないぞ
そんな意図があるニュースも解析せず
ただひたすら東京有利を連呼する方がおかしいと思うよ
じゃ逆に聞くけど、
この状況を見て本当に東京招致運動が盛り上がってると感じてる?
正直聞いてみたい
246 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/23(日) 23:23:21
じゃ逆にwwww
>>245 俺は
>>243で「東京有利」を唱えたわけじゃなく、「シカゴが有力だと思えない理由」を述べたにすぎない。何で物事を歪曲してとらえるんだよ。話をややこしくすんな。
あと仮に五輪にアメリカ優位論が存在していたとしても、そんなアドバンテージじゃ補えないほど、シカゴはネガティブな要素が多い。
突き付けた事実を『相手の妄想』だと言って取り合わない。信じたくない気持ちは理解できるが、持論に盲目過ぎるのはどうかと思う。
248 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/24(月) 07:50:20
>>247 >>246の後半は華麗にスルーw
公平に招致を語るなら平等に触れなきゃ
東京招致派なら、正面から語らなきゃ
>>249 書く必要がなかったからスルーしただけ。
招致が盛り上がってないのは誰が見てもわかることだし、それに今議論してんのは「シカゴが有力か否か」であって、東京有力論や東京招致活動じゃない。
敢えて説明する必要なんて無い。だって今は関係ないんだもん。
自分の都合の言いように論点をすり替えんなよ。
俺の文章ちゃんと把握してから書き込めやボケが。
251 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/24(月) 10:15:33
南アフリカのダーバンが2020年招致に手を挙げましたね。
多少影響があるかもしれません。
それにしても昼夜問わず凶悪犯罪が多発している地域なんですがねー、驚きです。
ま、それをいったら女性は夜出歩けないリオも同じですが。
南米初開催とアフリカ初開催なら、アフリカ開催を支持する俺。
とあれこれ言い訳を重ね
心中で願ってる東京の弱点を指摘されないようにと必死な
>>250なのでした
>>252 もしそうなったら票が割れて混戦になりそうだね
255 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/24(月) 17:17:18
あのさ、招致に賛成だ反対だっていう議論は他のスレでやってくれよ。
ここは開催地予想スレだぞ。
有利不利って議論ならわかるがな。
だいたい、ここで言い争ったってリアルには何も影響ないんだから、単純にどこが勝つかなーって予想して遊べばいいんだよ。
どうやら遊びで済まないお仕事の人がいるみたいですよw
>>253>>256 結局「シカゴな最有力な理由」の具体例を挙げられなかったわけですね。わかりました。反対運動の『お仕事』ご苦労様です。
>>255 ↑が勝手にそういう感じに持って行こうとしてるだけ。俺は巻き込まれたんだ。
258 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/24(月) 19:09:41
ニュースでコンサルタントが「もちろん我々もサプライズを用意している」って言ってたね
誰のことだろう
と聞こうと思って来てみれば煽り合いの真っ最中かよ
ひでえスレだな
つかID出ないのかこの板
自演し放題じゃんwwwwwwwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwwwwww
何を期待してたのか知らんが芸スポ以下だぞこの板
馬鹿同士がいつも煽り合っててまともなやり取りが成立しない
その上過疎ってるし
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ここまですべて俺の自演
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
皇太子無理っぽいね〜
誰がやるんだろうねぇ
世界的な知名度のある民間人ってことになるのかね
小澤征爾とか?
長野開催時も関わってたよね確か
ここの過疎+不毛な政治論議の現状を見れば
一般の日本人が五輪招致の話題そのものにシラけてるのがよく分かる
>>262 それでも決まったら100パーセント盛り上がるんだよね
それが日本人
北京なんていざ始まってみると日本中大盛り上がり
でももし落選したらかかった金どうすんの?都民は損しただけ?
>>263 そうかな?
日本ではマスコミの流す五輪報道そのものに懐疑的な人が増えてきたように思うよ
その証拠に、北京大会は事前の聖火リレーからシラケムードが続いて
成績が前回より振るわなかったのも響いて、商戦は見込みよりずっと低調だった
ソフトやら水泳やら野球やら成績が良くも悪くも大騒ぎしてたが?
2016とか言われても一般人は先の事すぎて、感想とか無いんじゃないの?
熱しやすく冷めやすい目先の事で忙しい日本人だ
北京は聖火リレー消化騒動とか最初から最高に面白かったけどね
やって損は無いんだしやればいいじゃない?
269 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/25(火) 11:42:40
確か今週末がプレゼンメンバーの事前登録締切じゃなかったかな?
そのわりにはシカゴからもオバマでるのかどうか情報発信していないが、情報非公開でサプライズ狙ってるのかも。
いや、非公開でも現地での警備体制の準備から予想できるしなぁ。ところで、マドリッドの顔はカルロス国王だけど、リオはペレかな?
ペレがロビー活動するってのは何か想像しづらいのだが。
>>269 ということは事前登録にオバマの名がなければ登壇しない可能性が高くなるというわけだな。
けど、オバマがコペンハーゲンにロビー活動しにくる可能性は否定できないかもな。確かロンドンの時だってブレア首相はプレゼン演説しなかったろ?
271 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/25(火) 12:55:22
>>270 そう、いざという時はどんな形でも登壇してアピールできるのがこの世界
有効に使った者が勝つ
で、東京は誰にするの?
「首相」で登録したら鳩山さんが出るの?
>>269 ベレは評価委員会を出迎えたからプレゼンも出るでしょ
>>273 IOC委員からみればペレ>>オバマだと思うな。
五輪はスポーツイベント。政治色を前面に出すよりスポーツを前面に出すほうが印象は良いだろうと俺は思うね。
ま必ずしもそうとは言えない時もあるかな…
>>274 政治家にもスポーツVIPにも頼れない都市は情けないね!
開催計画がどうのって、一定レベルをクリアしてれば誰も評価基準になんかしない。
(むしろ自由度が低い方が意見が反映できないと嫌われる)
それより、要は人脈であり、財政プランの信頼性なわけだよ。
それと、世界が納得するメッセージが出せるかどうか。
IOC委員の投票ポイントはそれに尽きる。
>>274 現役国家元首と引退名選手を並べて語る時点で
常識外れで何も分かってないのがバレバレ
せめてルラとかジョーダンとか
同じカテゴリーで比較しろ
やっぱ皇太子は無理なん?
皇太子来なかったら東京はアウト?
278 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/26(水) 13:56:01
>>270 プレゼン会場に入れる許可証発行のための締切が今月末なんだよ。
で、その許可証がないとIOC委員が滞在するホテルにも入れないし、もちろんプレゼンが行われるベラセンターにも入れない。
つまり、他の場所へ呼び付けでもしないかぎり、許可証持ってない人間はロビー活動も行えないというわけです。
>>276 それはお前の見解。自分が世の中の価値判断の基準だとでも思ってんのか?
俺は単に『招致の顔の知名度』というカテゴリーで論じただけ。
国家元首と往年の名選手ではIOC委員に与える影響力が違うのだから同列に語るなということなのかもしれないが、「知名度の高さ」を判断基準に置いた場合、べつにそれらを分けて論じる必要は全くないんじゃないか?
物の捉え方はひとつじゃねーんだよ。お前は他人の視点に立つという意識が根本的に欠如してる。他人を非難する前に自分のその態度を改めろ。
>>278 そうなんだ。
俺としては逆に安心した。
>>279 すっかりお山の大将きどりな貴方こそ
他人の立場に身を置いて丁寧に説明する姿勢が必要なんじゃないの?
知識を披露して自分の意見を押し付ける態度じゃ
誰も理解しようとなんてしないよ
>>279 自分から「政治家もスポーツ選手も同類」なんて勝手な持論ぶち上げといて
その誤りを指摘されたら逆ギレして「お前の姿勢が悪い」って…
それじゃアンタはいったい何様なのさ?
>>281 >>279のどの部分を指して「知識を披露して」ると考えたの?俺は知識を披露したという認識はないし実際それに相当するような部分はない。てか何を説明すんの?
>>279で答えは出してんだけど…
>>282 だから、物の捉え方はひとつじゃないと言ってるだろ。
それに俺が「大統領とスポーツ選手は同類」と論じてると思ってる自体がサブいんだよ。
文章理解できねーんじゃ議論になんねーよ。
何回も何回も読んで俺が何を指摘したのかちゃんと理解してから回答してこい。
てかこいつら同一人物?
284 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/27(木) 05:40:12
>>283 そうやって電光石火のネガキャンをしつこく繰り返したあげく
俺が勝った〜!だから嫌われるんじゃね?
287 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/27(木) 10:08:14
>>287 まともに意見書けないなら無駄にレスつけんなよキチガイ。
今日もカスどもが不毛な煽り合いしてるな
もっとやれ
290 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/27(木) 19:48:34
だから、不毛な言い争いなんかしないで楽しんで予想しろっての。
知恵も知識も思想も違う奴らが言い争っても永遠に決着しないって。
客観的にみて明らかに間違った解釈や事実誤認にだけ、つっこめや。
ちなみにIOC委員だって皆それぞれ違う判断基準がある。
オバマに感銘を受ける人、ペレに感銘を受ける人、なんとも思わない人、十人十色。
彼らの判断基準を予想するならわかるけど、決め付けるなんて笑止千万。
291 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/27(木) 20:42:50
292 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/29(土) 13:43:53
東京は皇太子が出なきゃ負け
今日の結果次第だな
皇太子の結果って今日出るのか
散々渋ってきたから出ないんじゃね?マサコが拒否すんだろ
麻生続投しか勝ち目はないな
民主政権なら石原追い落とし路線に走るのは確実
>>295 仮にも与党を目指す政党が、最終段階まできた招致活動をいまさらドタキャンするなどというキチガイ行為をするはずないだろう。
そんなことしたら東京どころか日本が赤っ恥だ。
>>296 まあ、そんなことしたら、
日本の国の信用度が一気に転落するんだろうなw
>>296 そんなあからさまな妨害するわけないだろ常考
何もしなければ自然に結果が出るんだから
議論が必要だなんて理屈こねてぐずぐず消極的でいればいいだけ
民主の得意技じゃんw
現地視察の結果が報告書にまとめられて公表されるのってそろそろかな。
>>299 IOCのホームページにでも載るのかな?出来れば翻訳したものを読みたいな。
301 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/31(月) 11:37:04
>>300 残念ながら日本語翻訳版は無いだろうね。
IOCの著作物だから、勝手に翻訳したものを頒布することはできないから。
東京が翻訳したとしても、内部資料としてしか使用できないはず。
それに点数のつかない今回の報告書では、英文のニュアンスの違いから他都市との優劣を推測するしかない。
だから、翻訳ものでなく、原文読まないといかんだろう。
302 :
クーベルタン男爵さん:2009/08/31(月) 22:33:48
英語読めない人はどーしたらいーの?
303 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/01(火) 17:07:04
>>302 辞書引くしかないだろう。
オリンピックは専門用語が多いから翻訳ソフト使っても参考程度にしかならん。
304 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/02(水) 09:40:50
305 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/02(水) 10:43:42
決定まであと一月
>>304 こういう記事が出ると本当に落選するから困る
307 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/02(水) 13:15:06
マドリード当確か
てか、IOCの評価報告書は日本時間のいつ頃公表なんだ?
309 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/02(水) 14:17:28
IOCは自民党のもの
民主になったから東京は無理
でも東京でやっても借金増やすだけだし、シカゴにしていいと思う
バンクーバー五輪は鳩山の出方次第でメダル厳しいかもね
女子フィギュアは日本人が金メダルはほぼ確実
ただ男子は表彰台に上がらない
310 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/02(水) 15:29:21
現段階では、東京に決まる可能性は何パーセントくらいでしょうか?
>>304 情報誌「スポーツインターン」の毎回の予想は当たってたのか気になるわw
それより Games Bid の投票結果の方が大変な状況なんですけど…
スポーツインターンはあくまで計画重視だから
この結果はやはり落選フラグか…
313 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/02(水) 18:33:30
どっちもIOCの投票にはほとんど影響ないって。
影響あるだろうと思いたがるのはマスコミの情報に流されやすい日本人だからさ。
ぶっちゃけ、東京が落選なら、シカゴ以外がいいな。
アメリカ開催は飽きた。
初の南米開催のリオ、スペイン二大都市(バルセロナ開催済)の内の首都マドリード
この方がなんとなく面白い。
俺は東京出身東京在住だが
本当は開催済みの東京より、未開催の関西圏の中心の大阪開催の方が面白いと思ってる。
こないだ落選したし、財政面等で無理なんだろうが。
まぁ、今更こんなこと書いても意味ないな。スマソ。
>>314 アメリカはサッカーに力入れてくれたら面白いな。
どうもこの国はアメフト・野球など、なんにせよアメリカ国内で完結してワールドチャンピオンとかいう感覚を持ってる。
本当の世界目線でスポーツに参加して欲しい。
前評判がこれでは厳しい
最後まで分らないけれど
16年五輪:IOC評価委の報告要旨
16年五輪に立候補している4都市に対するIOC評価委員会の報告内容は次の通り。
◇東京
射撃会場を除く全施設が都市中心部から半径8キロ圏内にある。東京都が既に37億ドルを準備しており、国などの財政保証も取り付けている。
一方、持続可能な社会遺産の提供というビジョンを掲げているにもかかわらず、支持率が比較的低い。
また、既存とされていながら新たに作らねばならない施設があることも明らかになった。
選手村、五輪スタジアム周辺の交通も懸念される。細部にあいまいな部分はあるものの、計画自体の質は高い。
◇シカゴ
シカゴは大部分が既存施設を使い、選手村やホテルの多くは市の中心部に位置することや、22の会場は都心から8キロ以内にあることを評価。
開催地に選ばれた場合は15の既存施設に加え、過去の五輪より規模を縮小するとしているが、コスト面での不安を指摘している。
招致委員会はIOCが求めた財政的な保証を示さなかったことにも言及。
7億5000万ドルの保証を招致委が提案したが、IOCはなお赤字の危険もあるとみている。
◇リオデジャネイロ
「南米での五輪開催」などの理念があり、ブラジル政府が招致活動を展開している。IOCの世論調査では市民から強い支持を得た。
必要な宿泊施設を確保するため、6隻の客船を使用するなどの計画や輸送面については、特別に注意を喚起しなければならないだろう。
治安面の課題を抱えているが、リオ市は新たに地域の取り締まりを進め、成果を上げている。2014年のサッカー・ワールドカップ開催で、貴重な経験も得られるだろう。
◇マドリード
国、地方、都市の各レベルから強い支援と財政保証を得ている。市街地から半径12キロ以内にある二つの会場群に大半の会場があり、コンパクトな計画で選手の移動時間も短い。
住民からも強い支持が認められる。23会場で既存施設を活用し、効率的な大会運営を心掛けている。
都市の伝統と大規模な国際スポーツ大会を開催する戦略に基づいた招致計画。
一方で、ドーピング(禁止薬物使用)対策の法制化に関しては、不透明な面がある。
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20090903k0000m050110000c.html
前回2012の評価(実際はロンドンで決定)
パリ
○ 市内の道路網、鉄道網が充実。選手村と2つの競技施設が10キロ以内でコンパクト。
宿泊施設は整っている。
× トライアスロン会場のセーヌ川の水質に改善の余地あり。
ロンドン
○ 宿泊施設は十分。選手村が競技施設に含まれ選手の意見を反映。
× 五輪公園建設の綿密な計画が必要。公共交通機関の改善が課題。
ニューヨーク
○ NY州と連邦政府が後押し。選手村は高層ビルだが、施設は十分。
× 不可欠な五輪スタジアムとメディアセンターの建設に不確定要素。
マドリード
○ 35競技施設のうち24施設が完成しておりリスクが少ない。
× 宿泊施設が不足。
モスクワ
○ 80年開催時の施設が利用可能。
× 詳細な計画が欠落、メディア村とホテルの建設が不可欠。
評価だけ見たらマドリードは致命的に改善できない所がないじゃん
もうずっと欧州開催でいいよw
>>312 > それより Games Bid の投票結果の方が大変な状況なんですけど…
何が?東京は候補都市中2位だよ。特筆するほどの結果?
324 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 06:27:38
評価報告書を読んでわかったのは、それぞれ長所短所があるということ。
これで有利不利の判断はできないね。
あえていうならサマリーのまとめで比べると、
リオ〉東京=シカゴ〉マドリッド
かな。
>>324 その私的評価を素直に受け取ると、
第1位に書いたリオには「今一歩、次こそは!」と励ますリップサービスが濃厚で、
最下位に書いたマドリードには暗に「今回だけは諦めろ!」と示唆してると読めるから
本命は残りのどちらかなんだろうね。
ほどほどに指摘して、相手都市を必死に競争させることで
自分達の意向を反映させるのが、IOC得意の操縦法なのだろう。
オリンピックはヨーロッパの物だし
ずーっとヨーロッパでぐるぐる回せばいいじゃん
日本は柔道なり剣道なりやればいいじゃん
327 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 10:23:23
東京の最大アピールのコンパクトは他都市も普通にコンパクト・・
シカゴは、ないな
この後に及んで財政保障できてないのは致命的というか
そもそもやる気が無い
329 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 11:00:24
331 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 11:55:19
リオで決まりだろうね。
いいよ別に。個人的な理由で招致してるだけだし。
332 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 12:01:24
スイスに慰安旅行したかっただけでしょ
334 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 12:46:49
IOC、リオに高評価 東京、選手村の広さ懸念 16年夏季五輪
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090902AT1G0204502092009.html 東京都など4都市が立候補している2016年夏季五輪で、国際オリンピック委員会(IOC)
評価委員会は2日、各都市を現地視察して作成した評価報告書をホームページ上で公表
した。東京については「開催計画は質が高い」としながらも、選手村の広さなど複数の項
目で懸念が示された。世論の支持率は4都市のうち最低だった。
評価全体の要約部分では、南米初開催を目指すリオデジャネイロの計画について「とても
質が高い」とした一方、東京とシカゴは「質が高い」にとどまり、表現ぶりに差がついた。
報告書は開催能力など技術面の最終評価と位置付けられ、1カ月後の10月2日にIOC
委員が投票する際の参考資料となる。立候補しているのは東京のほかシカゴ(米国)、
リオデジャネイロ(ブラジル)、マドリード(スペイン)。(02日 23:07)
335 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 15:30:49
336 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 15:31:35
マスコミのバイアスかかった情報なんか読まないで、公表されている報告書を読もうや。
詳しく読むとわかるが、リオは非常に質が高い、と評価されたのが信じられないくらい、懸念材料があるぞ。
337 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 15:34:20
リオが特例通過した時点で気づけ
リオ決定か
ところでここで落選したら、今まで誘致にかかった金は払い損なの?
都民は馬鹿じゃないの?w
339 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 15:39:40
支持率
85%
56%
67%
85%
リオすげーな
ブラジルってワールドカップもあるんだろ?
しかもスペインとも協定君でるし
342 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 18:23:49
そろそろ期待もたせる報道は止めて欲しい
結果の失望が大きくなる
自信ないっす
なんて言えるわけないし
正直、東京厳しくなったなーという印象だ。招致委員会は強気のコメント出してるが、内心はうろたえてると思うな。
けど指摘された内容が、支持率の低さ以外は計画内容を変更すれば改善の余地はあるから、シカゴやマドリードに比べればまだ評価されたほうだと思うが、リオとは差がついた印象だ。
けど、リオの関係者、浮かれてしゃべり過ぎじゃないか?致命傷になりかねないぞ。
北京の日本中の浮かれ騒ぎを見せれば委員会も納得するだろ
346 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 19:45:48
347 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 20:39:24
24年ぶりのスペイン開催確実。
今回は念願のスペイン語での開会式が観られる。
348 :
クーベルタン男爵さん :2009/09/03(木) 21:40:53
東京開催の意味なし。
東京都民は誰も望んでいません。
俺は都民だけど望んでるよ
お祭り好きだし
350 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 21:44:21
全然盛り上がってないもんな
これでIOCが東京に決めたら、単なるぺこぺこお金集めを期待された
つーだけだよな。まさかないと思うけどね。
決まったら盛り上がる
それが日本人だよ
散々北京叩いてたのにガラっと変わったのを忘れたか
都民だが、かなり楽しみにしてる。
是非東京に決まって欲しいわ
日本活性化のきっかけにもなって欲しいし
最近の日本て存在感無さ杉じゃん
353 :
お前名無しだろ :2009/09/03(木) 23:20:10
オリンピックに国費を使うのは大反対。
全額東京都の金でやれ。
一応政府保証が付いているらしいが、そんなもの対外的に形式を整えただけ。
国費投入はまかりならん。
財源確保に四苦八苦しているのにそんなものに出せる金など無い。
鳩山さん、1円でも出してはだめだ。
石原さん、あんたが言い出したんだ、責任を持て。
354 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/03(木) 23:51:42
要するにバカ騒ぎして盛り上がりたいってだけか
オレも都民だけど勘弁してくれ
355 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 00:18:44
'64東京五輪の50年後に招致するのは国策です。
50年前から決まっていた国策です。
>>355 ソースもないくせに
お前の妄想を書き連ねる場所じゃないぞ
357 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 00:38:46
2016年五輪開催地、リオに最高評価 IOC報告書
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200909030004.html (CNN) 国際オリンピック委員会(IOC)は2日、2016年夏季五輪の
招致活動を行っている世界4都市の評価報告書を発表し、リオデジャネイロが
南米初の五輪開催地になる可能性が高まっていることが分かった。
立候補しているのはリオとシカゴ、マドリード、東京の4都市。リオは宿泊施設
不足を指摘されたものの、プレゼンテーテョンおよび文書の両面で最高評価を
受けた。シカゴの評価も高かったが、財政保障がない点を問題視された。東京は
日本国内の支持率の低さが懸念材料とされている。
開催地は来月2日、コペンハーゲンで開かれるIOC総会で決定する。
客船泊めるだけで宿泊施設OKなら
どこの国の主要都市でも開催可能だワナwww
ロゲの狡猾なリップサービス作戦
(シカゴに試練、ダメならリオ、両方ダメなら東京、マドリッドは次期欧州最有力扱い)と見た。
359 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 03:05:46
リオでいいよ。
リオならアメリカと時差が無いから、アメリカのテレビ局も納得
北京ーロンドンー東京
じゃアジアばかりになってしまう。
360 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 03:41:40
東京は世論支持率の低さがIOCから指摘されているが、無理もない。
オリンピックは世界の人々の相互理解・親善を通した世界平和が理念にあるが、
傲慢で差別的なナショナリスト、時に侮蔑的発言を繰り返してきた都知事石原が
その招致の旗振り役をしていること自体が悪い冗談だからだ。
招致活動が本格化してきてからはその手の発言を抑制しているようだが、
ベルリンオリンピックが終わるまでは一時的にユダヤ人排斥のスローガンを海外メディア
の目から隠したヒトラーの事例を想起させる。
「袈裟の下の鎧」を市民は敏感に嗅ぎ分けるものだ。
新銀行東京の失敗から都民の目を逸らす意図も見え透いている。
361 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 03:51:29
しかし大阪のときは反対運動している団体をあれだけ報道していたマスコミが
今回は反対団体なんて無視してまんせー状態なのはどうしてだよ。
そういうマスコミを見ていると、もし東京に決定したらこれから6年間オリンピック報道ばかりで
うざいから絶対東京は阻止して欲しい。
リオに譲ってやれよ。
362 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 06:50:42
国策だからマスコミ規制です。
363 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 08:36:10
ここは開催地予想スレ。
無知なくせにぎゃーぎゃー批判をする馬鹿のくるところではない。
364 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 08:41:35
前の東京五輪もローマー東京ーメキシコで
欧州ーアジアー中南米
で米国相手に投票で勝利
今回も
ロンドンー東京ーリオ
って流れかもな。シカゴ相手だし。
リオは2020だな
どうやら南米初の五輪が確定のようだな
366 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 10:08:53
支持率は改善しようもなく致命的
支持率7割以下は脱落でいいよ
東京のサプライズはカンペイさんでしょ
>>366 > 支持率7割以下は脱落でいいよ
ロンドン、バンクーバーは支持率7割以下だった。
お前の提案が実現してたら、パリと平昌が開催地になってたかもな
368 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 11:32:33
東京落選ならハトぽっぽが勢いつくだろうな。
民主批判繰り返してきた石のおとっつぁんにざまあみろって感じでね。
369 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 13:08:58
リオで決まり。
石原のバカは来月でクビです。
370 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 13:14:52
独自調査になんの意味あるのか潔くない
ラテン締結で2回目の投票で決まりそう
あとはアフリカ開催だけか
371 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 15:18:01
>>370 ちょっとそれは早計じゃないかな。
ルラとカルロスの約束は、お互いの国のIOC委員が相手国に投票する、という解釈が正しいだろう。
自分のとこに入れてもらう約束の委員さんに、自分とかが落ちたら君のとこに投票するようにお願いしておくね、という約束だと解釈するのは拡大解釈でしょう。
それに、評価報告書だが、2012の時と比べると明白に理解できるのが、サマリーの最後の質が高い云々の部分は、あくまでドキュメント、プレゼンテーション、インフォメーションに対する評価で、開催計画に対しての評価に限定されている。
それなのに誤った解釈をした報道が多過ぎる。東京の内容もかなり曲解されている。例えば、会場のカテゴリー分けの誤りを指摘されているだけなのに、計画に問題があったと報道されている。
報道する側は正しい認識を持ってもらいたいものだ。
とは言え、今の流れは確かにリオにある。
このまま他都市の巻き返しがなかったら、リオが勝つだろうと予想している。
落選したらいくら無駄金になるんだろ
373 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 17:16:12
371ですが、申し訳ない、文章に誤りがありました。
×開催計画に対して
○開催計画以外に対して
です。
意味が逆転してしまう間違いをしてすみません。
リオの酷い交通輸送計画ををきちんと読んでいれば
どうにかなるレベルの話じゃないのは
すぐ分かる筈なんだがなあ
リオ五輪招致、交通渋滞解消の特効薬なし記事を印刷する
376 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 18:54:07
期間中千人単位の強盗殺人被害だろ リオ
377 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 19:01:49
経線ローテから始まる前から負け戦
期間中だけ警備強化すればいいしリオ批判しても現状変わらない
378 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/04(金) 19:52:42
>>377 未だにそんなマスコミが捏造したローテーション説を信じている馬鹿がいたとは驚きだ。
一次選考ギリギリというかほぼ落選だったリオが、いきなり
最高評価とかどこか陰謀かかっているとしか思えない
まだどう転ぶか、わからないけど
>>360 石原とヒトラー同レベルでとらえてるお前の頭はおかしいw
石原は外人移住賛成派だしw
在日韓国人らに対してかなり温厚。
イメージだけで、物言うなよ
>>361 普通にテレ朝で報道しまくってたぞ
石原批判とダブルで
>>377 お前のいう「経線ローテーション」が存在するとするなら、2000シドニーからひとつおいて2008北京が行われたことをどう説明するんだ?
383 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/05(土) 03:05:03
>>379 シカゴは財政面の悪化
東京は市民の支持率が最低なのがわかったからでしょ
今回ロゲがリオにしたがってるんでしょ
IOCが公平に審査をやってるとは思えないし、会長の意向が反映されやすい組織だ
ラグビーを追加競技にねじこんだように、ロゲがリオでやりたがってる報道されてるから
リオが圧倒的に有力だろうな
385 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/05(土) 08:07:05
386 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/05(土) 08:14:59
支持率が致命傷
>>384 ロゲは2013年に引退を考えてるらしいから、任期中に大きな業績(=南米初開催の実現)を上げたいんだろう。
リオ以外の候補都市関係者はちょっと萎えたかもな。ま、ここで諦めたらますますロゲの思う壷。
毎日夜中に必死な人がいるね
389 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/06(日) 01:00:41
日本のマスコミ報道だけを読んでいると、シカゴかリオが勝つんじゃないかと思い込まされてしまうが、海外のニュースを読むと東京も勝つんじゃないかと思える。
これって何かに似ているよな。
390 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/06(日) 13:50:31
リオが特例通過した時点で気づけ
採点競技みたいなもんで技術点より表現重視と同じ
391 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/06(日) 14:13:06
東京が当選したとしたら、ごねればすぐ出すお財布目当てにされただけ。
ソフトや野球まで廃止しておきながら東京選んだとしたら
日本人を舐めてる
ソフトや野球を廃止するんだから東京は無いって分かれよ石原w
393 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/06(日) 22:20:21
ソフトや野球が復活できないとなんで東京はないんだ?
五輪招致ってもんをちっとは勉強しろよ、馬鹿どもが。
394 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/07(月) 00:45:29
鳩山新首相も石原や自民党べったりのスポーツ団体への嫌悪感はあるとは思うが、自身をアピールする場だと思って快く総会出席を快諾してほしいな。
396 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/07(月) 16:13:09
2016年がリオデジャネイロに決まれば、
2020年はケープタウン(南アフリカ)になりそうな予感。
397 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/07(月) 16:15:07
来年の南アW杯が大成功すれば、アフリカ初の五輪開催が実現するかもしれない。
398 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/07(月) 20:23:54
399 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/08(火) 07:34:04
さて、ロゲ会長の意向はいかに。彼の目指す色々な意味でコンパクトなオリンピックを開催したいなら東京、南米初という実績を得たいならリオかな。
もはやシカゴは最下位でしょう。
400 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/08(火) 07:47:26
10月2日の何時に決まるの?
テレビで中継するの?
>>400 日本時間だと10月3日午前2時30分から午前3時過ぎに発表だな。
テレビ中継はどこの局でやるかは未定。多分地上波でもやるだろう。BSでは過去の実績から言って生中継が確実。
402 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/08(火) 10:37:34
リオが当確だろ
東京は鼻にもひっかけられてないな…
しかし、「以外と健闘している」とか「あと一息」などと事実を隠して、
報道している東京マスゴミの印象操作はいつもの事とはいえ酷いな…
前回はこんな当確情報出たっけ?
404 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/08(火) 11:07:11
>>402 その認識こそ印象操作の賜物だよ。
世論で開催地が決まるわけじゃない。
これで本当にリオだったら笑えるわ
リオにやらせたいロゲの考えを如実に現した報告書でそのまま当選ならあからさますぎだろ。
本当にそういった思惑があるなら控えめな表現にして贔屓ぶりを目立たなくすればいいのに、あきらかにリオの報告書だけ好意的な書かれ方をしてる。
そこまでしないとリオを選考する技術的な要素がないからなのか?てかそこまでお膳立てするのはロゲの手柄取りの為か?
407 :
400:2009/09/08(火) 12:26:14
おまえらリオにしろよ
みたいな空気をロゲは作り出せるのかね
元々2016立候補しつつ2020までにらんでたんじゃなかったけ?
2016落ちたとたんにそれを知った上でマスコミがむだむだやめやめで煽って
世間がそれに乗っかるんだろうな
410 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/08(火) 15:22:11
>>409 いやいや、それはマスコミが勝手に言ってること。
実際に2020を目指そうとしても晴海や有明の土地をさら地のまま残しておいたら港湾会計が持たないので無理。
東京でオリンピックを開くのは、これがラストチャンスになるだろう。
ま、何十年も経って都市が想像以上に変革していたらわからないがね。
>>395 嫌悪感のままで出ないでいいよ
鳩山さんには、この際政治ベッタリのスポーツ界を払拭してもらってから
改めて招致運動を進めていただきたい
>>410 でも正直五輪や万博のような大イベントでもないかぎり、あの辺の土地をさばくのは無理なような気がする。
築地市場を豊洲じゃなく有明に移転させるとかなら話は別だけどそんな話はなさそうだし
413 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/08(火) 18:58:32
414 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/08(火) 19:11:02
>>412 晴海や有明は銀座から近く、景観もいいから、民間デベロッパーは皆狙っている。
何もまとめて売るわけじゃなく、分割して販売すれば、あっという間にさばける。
気付いたら高級マンションが建ち並んでいるさ。
有明なんて不便すぎるわ
最初から臨海部中心の計画にすれば良かったのだ
都市博覧会の中止後すぐに気付けば最高の立地だっただろうに
417 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/08(火) 23:00:18
>>417 現計画でも主要施設は実は事実上の新築というのは
他ならぬ評価委員会の指摘事項ですけど
メインスタジアム、水泳、バレーボール、体操…
みんな新築なんだよねw
420 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/09(水) 00:39:06
421 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/09(水) 00:50:23
もし 今回だめでしたら 次回2020年 韓国と争いましょう
石原都知事さん がんばろーよ
朝鮮日報より
経済] 釜山で2020年の夏季オリンピックを!
2020年の夏季オリンピックを釜山に開催させるための運動が本格的に始まった。
釜山地域260の市民団体・社会団体が参加する「2020オリンピック誘致市民支援協議会」が10日午後、ヘウンデの釜山展示コンベンションセンター(BEXCO)で「2020夏季オリンピック釜山招致会」を開催した。
協議会は1988年のソウル五輪の栄光を32年ぶりに釜山で五輪第32回大会を開催することで再現しようという内容を盛り込んだ「Busan2020,Again88」というスローガンを掲げた。
市民代表らは、「釜山はアジア大会とサッカー・ワールドカップを成功的に開催した経験を基に、韓国南部地域の共生発展と韓国の一流国家建設にするため五輪招致に乗り出した。五輪招致と成功的な開催にもっていきたい」と決議した。
この会にはスポーツ界関係者、五輪メダリスト、釜山市民ら4000人余りが参加した。五輪招致に共同で協力することにした蔚山(ウルサン)、慶尚南道(キョンサンナムド)、大邱(テグ)など南部地域の市民団体関係者も出席した。
[資料提供] 韓国釜山(プサン)旅行案内サイト「釜山ナビ」 -
http://busannavi.jp/go/bbs/board.php?bo_table=basic06&wr_id=92
422 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/09(水) 03:11:12
IOC総会に室伏が出席するんだな。
スピーチする人とは別なのか。
423 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/09(水) 06:52:28
>>419 それは立候補ファイルテーマ9の分類上は新設と見なすということ。理由は大規模な工事が必要となるから。
評価報告書にちゃんと書いてある。
ちなみに、いまある建物を建て替えたり、建て増したりするのは、建築基準法では、改築、増築であり、新築ではない。
評価報告書をきちんと理解せず、見なすべき、という部分を訳さずに曲解した報道が飛び交っているのをみると、言葉の壁ってのは大きいな、と思う。
424 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/09(水) 06:59:31
423ですが、見なすべき、ではなく、すべきだと見なした、が正しいです。修正。
スレタイからすれば、評価委の見方が全てだからね
誰も日本の法律上の分類なんかしていない
そもそも、全くの別棟を建築する水泳やバレーボールや夢の島は
誰がどう見ても新築扱いでしょ
まるで増築と称して高層マンションを建てる悪質業者みたいな物言いですね
そんな方便に染まってるところから正体が見えてますけどw
426 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/09(水) 11:38:13
>>425 あのな、方便じゃなくて法律上の話だろ。
法律は方便だとでもいうのかね。
誰が見ても新築ってのは、日本においては、無知な素人が見ると、ってことだ。
報告書に書いてあるのはIOCの規定する分類では、新設という分類と見なしますよっていう指摘に過ぎない。
誰が見てもどうこうっていう印象の話じゃないんだよ。
勘違いするな。
427 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/09(水) 12:26:55
>>425は前々スレからしつこく粘着している電光石火の気違いネガキャン自演野郎だから相手にしない方がよいよ。
>>425は相手が言ってることを理解できない奴だからな。相手の出方なんて関係なく一方的に自分の主張をするだけ。自己チューの権化
すごい自己中な書き込み連投ですね
恥ずかしくない?(プ
また目立ちたがりの引きこもりによる自作自演か
432 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/09(水) 19:35:08
リオでいいと思う
433 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/09(水) 22:40:21
■■織田信成が織田信長の子孫って本当?■■
1 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/08/29(土) 17:48:08 ID:Du7ELlvd0
めちゃくちゃ胡散臭いんだけど
だいたい何百年も前の人間の子孫だってどうやって証明するんだよ
家系図もいくらでも捏造できるし、織田という苗字だっていくらでもいるし
その苗字も後で名乗ったものかもしれないしな
天皇家や徳川家なら時代が近い分まだ信用できるけどな
織田家なんてちゃんと存続してるかどうかも怪しいってのに
あと親戚中『信〜』って名前をつけるとか
いやらしいにもほどがあるw
本人達もことあるごとに『織田の子孫』って自慢するし
どんだけ面の皮が厚いんだか
俺には詐欺師にしか見えない
皇族の名をかたる詐欺師によく似てるわ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1251535688/
そう言えばここの人達って、
シカゴが出たら大反発して粘着中傷するのに
リオ擁護が出てきても執拗な反論は一切なし
もしかして最初から東京賛成派のふりして…
435 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 00:25:08
>>434 シカゴ、確かに中傷もあるが、ほとんどは事実に基づく意見だと思うぞ。
ちゃんと自分でソース確認してるかい?
リオ批判も東京批判も事実に基づくものしかありませんね
437 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 08:41:40
>>436 そうかな?
少なくとも東京批判を繰り返している連中は、事実ではなく誤情報をもとにしているのが沢山いて、それを指摘されているじゃないか。
438 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 08:48:10
IOCの意向は南米初開催となるリオなんだろ?
となるとほとんどリオに決まったようなもんじゃんか。
もう投票をやる前に、名誉ある撤退を考えた方がいいんじゃないか?
たくさんの招致関係者が、都民の税金を使って
コペンハーゲンまで物見遊山の観光旅行に行かれたんじゃたまったものじゃない。
これで本当にリオだったら最終プレゼンとか何の意味があるんだろうな
もう二度とオリンピックなんて手を出すべきじゃない
当選しないと何十億無駄になるなんてあほらしい
確かに。
さも知ったかで「今回は顔見せ」とうそぶく連中が出てくるんだろうが、
それなら、招致運動を持続させるための重要な要素である
「国民的合意」と「大義名分」に今回全く手付かずだったのはどういう事なんだろうね。
このまま落ちれば、日本人お得意の「忌むべき黒歴史」の仲間入りは必定だなw
441 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 12:29:03
>>438 それは単なる憶測。
憶測をもとに行動する馬鹿がどこにいるんだ?
あ、おまえか!
442 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 13:21:02
糞頭狂落選、マジ希望
443 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 13:42:33
444 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 13:56:43
まぁこれで東京が落ちたら夏季オリンピックは日本はあと50年は誘致しようなんて思わないだろうから、いい勉強になったんじゃないかな
高い勉強代だこと
446 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 15:47:15
日本人選手程度なら世界で腐るほどいる
カンペイさんがスピーチすれば
448 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 19:36:59
赤字全額保証を承認=16年五輪招致でシカゴ市議会
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2009091000172 【シカゴ時事】2016年夏季五輪招致をめぐり、候補都市シカゴの市議会は9日、
大会運営で赤字が生じた場合、市が全額保証することを認める条例を賛成49、
反対0で可決した。地元メディアが報じた。
シカゴのデーリー市長は6月、スイスのローザンヌで国際オリンピック委員会
(IOC)委員に対し、シカゴ市が条件を付けずに、赤字を全額保証する内容の契約を
IOCと交わすと表明。突然の方針転換に市議会から批判の声も出ていたが、
市内全域での公聴会開催などを経て、今回契約書に署名できる運びとなった。
(2009/09/10-09:41)
449 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 21:00:20
外国人差別発言、障害者差別発言を繰り返して来た石原が
オリンピック、パラリンピック招致の旗振り役とは笑止千万www
10月2日はあの男に天罰が下り、地獄を見ることになるだろう。
とりあえず3時間ぐらいの生特番希望
2時間かけて今までの誘致活動を総括
発表
残り1時間で反省会 もしくは 祝賀会
祭りになるぜ
都庁前でオールナイトイベントやってほしいくらいだ
都庁の中では会議場でオールナイトをやるようですが
>>448 ホラホラ、予想通り土壇場で舵を切ってきた。
シカゴも着々とゴールへ向けて動いている。
453 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 23:01:42
シカゴはオバマがコペンハーゲンに行くんだったら勝つかもね。
市の財政保証なんて、本来当たり前のこと。財政面ではまだあと一歩他の三都市に届かないのが辛いね。
反面、鳩山がコペンの前にやっぱり国の財政保証はできませんなんて口滑らせたら東京は厳しいね。
さて、友愛の精神はオリンピックと結び付くのかな?
454 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/10(木) 23:18:43
五輪招致は財政面より開催地域バランスで開催地が決まることがほとんどなんだけど
まだ勘違いしてるやつがいるのか
総会の1ヶ月前までは財政とかそういう理屈っぽいことで議論がされるけど
直前になればどうでもよくなってきて結局雰囲気と勢いで決まる
>>453 日本も国家財政の保証はしてないよ
当時の麻生首相がバックアップすると書いただけ
いわゆる信義則レベルで、政府の決定事項ではない
国会でも財政支援の言葉は見事に外された
仮に鳩山新首相が財政保証しないと宣言しても、何ら問題はない
>>455 IOCはお前の考えてるようには見てないぞ。
大事なのはIOCがどう思ってるか。
2chの書き込みの真偽なんて全然関係ない。
>>456 IOCは東京都が出せばOKと見てるだけ
決して国家保証があると勝手に考えてる訳じゃない
>>457 だから言ってるじゃん、『IOCがどう思ってるか』だって。IOCがOKだと思ってんなら保証の内容は別に関係ない。
けど、こんな論戦、全く無駄に終わるかもしれない。gamesbids.com、さっき見て気持ちが萎えそうだ…
さも国家保証があるかのようにしたり顔で嘘を書く奴が
ここにもいるから指摘してるだけ
今回の招致活動には、全般的にそういう粉飾が蔓延してる印象が非常に強い
勝負だからとつかなくてもいい嘘まで平気でつくような
とにかく説明責任を回避し続けた結果がこの支持率なのだろう
>>459 愚直に、わかるまで何度でも説明していかないかぎり、大勢の人に理解してもらうことは難しい、ということだね。
日本で夏季五輪が開催されることは永遠にこないのかな…と溜息
大事業を成功させるのはそれだけ仕込みが重要
これまで東京都は首都の地位にあぐらをかいてスポーツ大会には非協力的だったし、
国際イベントの誘致なんて一切して来なかった
それが突然、利害意識丸出しのインスタント招致では、誰も共感できないよ
東京マラソンは大人気だが?
倍率すげぇよ
463 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/11(金) 11:28:03
招致に失敗したら、みのもんたなんかが
「卑怯者がいるから負けたんだ」
とかいって反対派を非難しそう。
卑怯者はゼネコンに媚びる賛成派だろが、ボケ!
464 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/11(金) 11:42:56
2大会続けての過去にオリンピックを開催したことのある
都市での開催はないだろう。
ロンドン 1908年、1948年、2012年
東京 1964年、2016年?
やはり2016年の東京はあり得ない。
465 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/11(金) 12:27:48
>>461は前々スレからしつこく粘着している電光石火の気違いネガキャン自演野郎だから相手にしない方がよいよ。
>>463 何こいつは自分の妄想の中の出来事にこんなにもブチ切れてんだ?
現実世界と仮想世界の区別がつかなくなってんじゃん。
467 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/11(金) 16:40:37
>>454 地域バランスなんかで開催地が決まっているわけじゃない。
おまえも勘違いしてるよ。
票を掴んだ都市が勝つ、それだけ。
468 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/11(金) 16:45:13
シカゴか
470 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/12(土) 08:08:56
・シカゴ(アメリカ)
・東京(日本)
・マドリード(スペイン)
・リオデジャネイロ(ブラジル)
開催地バランス主義なら
一度も南米で開催されていないリオが一歩抜け出している。
2008年に北京で開催したのですぐまたアジアの東京は難しい。
マドリードも2004年のギリシャで難しい。
シカゴはアメリカの商業オリンピックで勘弁して。
>>470 リオが選ばれたら、それは地域バランスどうのこうのよりもロゲのゴリ押しにIOCが従った時。
地域バランス=同情票
アメリカに住んでるんだけど、今ニュースで、コペンハーゲンに
オバマのミッシェル夫人が行くって言ってる。
ってことはオバマ自身はいかないんだろうか。
それとも夫人が行くと見せかけて、当日本人登場?
石原以外誰も支持していない東京五輪なんて無駄の局地だよ
招致活動にもどんだけ金使ったんだ?
そこまでして東京のような日本の恥を世界に晒す必要ないだろ
内需拡大で損は無いから俺は賛成
477 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/12(土) 19:36:34
小浜大統領がコペンハーゲンに行くならシカゴで決定だが、
行かないならアメリカと時差のないリオかな。
アメリカのテレビ局の意向は無視できまい。
普通にシカゴかリオで落ち着きそう
日本ではやらなくて良い
479 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/12(土) 21:33:29
>>475 石原以外誰も支持していないというのは明らかな間違い。少なくとも都民の過半数が支持しているのが事実。
しかし、流れはリオにある。
起死回生の秘策がないかぎり、勝てないだろう。
日本人の国民性考えたら凄い支持率なんだけどねー。
シコゴはミシェル大統領夫人がIOC総会出席になったんだな
鳩山よりこっちの方がアピールは強いかw
>>479 都民の過半数が支持しているというのは明らかな間違い
サンプルを好都合に取った結果でようやく過半数の体たらく
信用できる人数と質で取ったデータは全くない(IOC調査も些少過ぎる)
熱心な反対派がいない代わりに、熱心な賛成派も全く出てこないのが東京招致活動の現実
その証拠に、利害関係なく東京支持表明して自腹で活動する著名人・団体は一人もいない
フレッド和田勇がいない招致は成功しないし
成功するべきではない
>>481 調査方法や標本の抽出方法にいちいちケチつけてんじゃねーよ。
そんなこと言い出したら、反対派・賛成派それぞれが納得する調査方法なんて全都民参加の投票しかなくなるだろう。それを行う予定が今後もないのなら、現行のような世論調査での調査結果を民意と見做すのが当然だろう。お前は多数決を主とする民主主義否定者か。
それとお前はなぜ都民一人一人に聞いて回ったわけじゃないのに、支持率過半数越えを「明らかな間違い」と断定して言うんだ?
「〜だと思う」のような仮定型ではなく断言してるよな?
IOC調査は標本数が少ないから信用できないとか言ってるお前が、お前とお前の周りの意見で結論を出してるのは明らかに矛盾してないか?お前の意見が正しいとお前自身が思うのは構わないが、それを他人に押し付けるのは止めろ。ウザいんだよ
和田勇の話持ち出してきたのも超ウザいと思った。そんなに主張するなら、シカゴやリオ、マドリードにはフレッド和田勇のような人物はいるのかよ?
反対派は自分の中の「べき」論で突き進んじゃってる人が多いなw
485 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/13(日) 02:14:26
IOC総会に出席する日本の顔はまだ決まってないのか?
皇太子は無理ぽいし、結局ギリギリに鳩山に決まるのか?
他の国は決まってるのにおせえよな
>>486 俺賛成派なんだけど、本当いちいち行動が遅いと思うね。歯痒いよ。
熱気球飛ばしたって支持率なんて上がるわけねーよ。いまさら躍起になったからって、どうにもならないじゃん。
皇太子夫妻や鳩山代表の総会出席に対してもそう。もっと前から(特に民主党に対しては)根回しできたんじゃねーの?時勢を見誤って、いつまでも自民党頼みで活動するからこういう面倒なことになんだよ。
488 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/13(日) 06:37:40
鳩山は反石原感情からコペンハーゲンには行かないだろう。
そもそも民主党の本音はゼネコンを儲けさせる為のオリンピック
には断固反対なんだから、行く必要もない。
勿論、皇太子を行かせるなんて論外。
招致の顔なしの東京は落選確定!!!
> 鳩山は反石原感情からコペンハーゲンには行かないだろう。
個人的な感情で行かないと決めるなら、鳩山は本当に器が小さい野郎だな。
490 :
」:2009/09/13(日) 18:16:23
これからは
欧州アフリカ
アジアオセアニア
米大陸
この3地域でローテーションだろ
491 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/13(日) 22:00:15
鳩山にも皇太子にも振られた石原惨めwww
492 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/13(日) 22:29:54
オバマがコペンに行かないのが確定したね。
これは本当にわからなくなってきたな。
リオ優勢が世界の世論になってきているが、今まで世論通り勝ったのは北京くらい。近年では。
勝負は当日まで見えない状況だね。
東京が勝つには皇族のどなかたにお出でいただくことかな。
皇太子殿下が無理ならば秋篠宮様でも良いと思うのだが、どうだろう。
亡くなられた高円宮様が本来ならば適任だったのだが。
493 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/13(日) 22:37:09
俺は反対派だけど。。。
鳩山がコペンまで行って地球温暖化問題と上手くリンクさせた
プレゼンテーションをやれば、東京にも勝つ目はあるよ。
なんだか知らないが、鳩山の掲げたCO2の90年比25%削減目標が
欧州とかで絶賛されているらしいから。
東京が勝つか負けるかはすべて鳩山次第だな。
494 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/13(日) 22:55:25
環境ビジネスが多少は招致に影響するかもしれないな。
IOC委員で環境ビジネス関連の会社を経営している人はいるのかなぁ?
495 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/14(月) 00:38:04
ぽっぽはアメリカにもケチつけたからね。
どっちに転ぶかは分からないけど、
ぽっぽが行けば面白いと思う。
10月2日のIOC総会、フジテレビのCS放送で放送だってさ。
開催地発表はもちろん、プレゼンも生中継予定らしい。
地上波ないのかな
プレゼンまではやらんだろうが、開催地発表はやるだろう。
おそらくNHKで(未確認情報)。
NHKラジオ聞いてたらオリンピック招致についてのレポやってた。
ながら聞きでうろ覚えで失礼。↓こんな感じ。
・プレゼンが大事。
・過去の東京のプレゼンターは元NHKの人?スピーチが15分と短く簡潔で
子供たちからの要望書?を生き生き紹介して絶賛された。
・長野は何と言っても三回転半を飛ぶ東洋の大根レッグ、伊藤みどりが
振りそでで熱く語ったのが「氷よりも熱いスピーチだ」と好評価だった。
ということでした。
また今回の委員の一人?の河野さんって人の様子がレポートされてて
プレゼンについて聞かれてすごく満足そうな明るい表情だったらしい。
プレゼンの隠し玉は誰なのかすごく気になった。
>>499 間違えた。委員じゃなくて、東京のプレゼン担当の人についてのレポ
って意味。
なーんだ。
503 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/14(月) 13:54:19
皇太子殿下だったら今頃マスゴミや右翼が大騒ぎだろうから、現役オリンピアンの誰かじゃないか?
もしくはQちゃんとか。
504 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/14(月) 14:00:22
2016東京オリンピックなんか、いらねー!
遊びに税金使うなよ〜、マジで・・。
ラジオのレポーターはオサダさんっていう女性だったけど
「リオが有力でそれ以外は横一線という意見が多い」
と言ってた。ただ、海外メディアで東京を最有力にしているところも
2,3あって(ドイツとスペインだったかな)正直わからん、だって。
シカゴもプレゼンがオバマじゃなくて夫人だし、とか。
あと、オサダさんによると、リオとマドリードは協定を結んだので
お互いに1回目の投票で自国が落ちたら2回目の投票は
相手国に入れるように働きかけるんだそうだ。
とにかく、1回目の票で選ばれなかった国の票がどの国に回るかが
鍵だって言ってた。
【ブリュッセル=尾関航也】日本で新政権を担う民主党が掲げる温室効果ガス排出削減目標が、欧州連合(EU)で「絶賛」を浴びている。
排出削減をめぐる国際交渉で、最も急進的な目標を唱えてきたEUの立場を後押しする効果が期待されるためだ。
日本の産業界が目標に反対して新政権への働きかけを強めることも予測し、最大限の賛辞を送って、新政権の退路をふさぐ狙いもありそうだ。
民主党の鳩山代表が「2020年までに1990年比で25%の排出量削減を目指す」と表明した7日、
デンマークのヘデゴー気候変動・エネルギー相は「日本は勇気ある一歩を踏み出し、指導力を示した」との声明を発表した。
デンマークは、12月にコペンハーゲンで開かれる気候変動枠組み条約締約国会議の議長国。京都議定書の効力が切れる
13年以降の国際的な排出削減の枠組みを定める「コペンハーゲン議定書」の取りまとめを目指している。
EU議長国スウェーデンのカールグレン環境相も日本の総選挙後、民主党の公約について「欧州の野心的目標に非常に近い」と称賛。
「米国にも大胆な削減を期待したい」と語った。
508 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/14(月) 23:03:51
笹川スポーツ財団の「10代のスポーツライフに関する調査」で、2016年夏季五輪について全国の10歳代の78.7%が開催支持との結果だそうだ。
ひねた大人と違って、子供は素直にオリンピックを楽しく価値のあるスポーツイベントとして認識しているということだろう。
コペンの最終プレゼンで、多くの日本の若者達を会場入りさせ、応援させれば勝ち目が出てくるかも知れないな。
でも、会場入りメンバーは各界の老人ばかりになるんだろうな。日本てそういう権威としがらみの国だから。
都議会議員を行かせる金があるなら、その金で有望な若いスポーツ選手を行かせてほしいものだ。
>>506 リオ、頭いいな。
最初に落ちるのはどうみてもマドリードの気がするし。
506です。ソースはNHK第一「ラジオビタミン」。
レポーターは長田渚佐さんでした。
笹川スポーツ財団(笑)
512 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/15(火) 08:03:14
招致のスピーチをやるのを、崖の上のポニョの歌を唄っていた女の子に頼んだら?
ライバル国が大統領やら国王やらの国家元首クラスなら、
あえて子供にするのもいいんじゃないwww
皇太子や新首相がダメで一か八かっていうのも面白い。
新首相はダメでしょ。顔も広くないしインパクトもない。
日本は有名選手もいないからきついね。
行けないのはわかっているけど、やっぱ最強は天皇だな。
514 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/15(火) 12:24:24
>>513 北島や室伏の存在を前にして、日本に有名な選手はいないと言い切るとは恐れいるよ。
おまえの有名の基準はなんなんだ?
515 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/15(火) 12:36:36
金融担当大臣が公共事業命の亀井さんになりました
室伏は聖火台磨いてるよ
518 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/15(火) 21:59:13
広ちゃんは繋ぎ、聖火台店頭は具志堅。
519 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/15(火) 22:04:38
オリンピック招致の予算の多くは税金で賄われている。
多くの人が苦しい生活を強いられている大不況下の今、
30万円のスーツ代は庶民感情を無視しているとしか言いようがない。
520 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/15(火) 22:18:22
IOCは大陸の持ち回りは関係ないと言ってるのに
なんでwikiでは東京とマドリードの弱点に大陸の持ち回りをあげてるんだろう
これでリオになったら会長の意見が絶対で公平な判断が無いってことになるけどね
522 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/15(火) 22:40:57
>>519 スレタイ読んでないのか?
そういう話はよそでやれや。
大体世界に配信されるプレゼンのスーツなんだから、それぐらいの価格は普通だっての。
安物のスーツ着て、世界に恥をさらせとでもいうのか、この馬鹿は。
523 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/15(火) 22:43:17
なんか東京という街はこういうお祭りには似合わないような気がするんですよね。
東京はビジネスの街。堅苦しくてゴミゴミして・・・
おまけに都民も乗り気ではない。
そもそも日本人はノリが悪いからあまり盛り上がらない。
石原の人気取りに加担させられるのも気に食わないし、
土建屋が儲かるのも腹が立つ。
だから、リオに一票!!
それにしても、今更オリンピック開催で喜ぶ単細胞の人がいるんですね。
>>523 >そもそも日本人はノリが悪いからあまり盛り上がらない。
北京を散々叩いていて始まったらどうなった?
WBCどうだった?
長野オリンピックどうだった?
525 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/15(火) 22:51:19
>>523 立候補してることすら知らない人多いんじゃないw?
>>514 北島や室伏のどこが世界的に有名なのか・・・
金メダル2大会連続でとった選手なんて他の国にはいっぱいいるんだよ。
まあ世界的に有名な選手ってのもいっぱいるだろうしな
ここはあっさりリオになって誘致の努力なんて半分は無意味だって世界に宣伝すればいい
少なくとも日本は永遠にオリンピック誘致なんて考えない
高い授業料だったが地方都市が無駄金使うのを止めさせるいい機会になった
東京があれだけ力入れてもトップの思惑で変わってしまう
530 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/16(水) 06:50:59
>>526 おまえの印象だけで偉そうに語るなボケ。
世界的に有名な選手は数人しかいないとでも思ってるんだろう。
まずオリンピックは世界中の人々が観ている、ということから認識を改めろ。
世の中おまえみたいに無知な奴ばかりじゃねーんだよ。
追加されたゴルフとラグビーの関係者にスピーチしてもらえば
IOC委員に対するアピールが高いかもしれない。
IOCとしては世界に追加競技を宣伝したい思いもあるだろうから。
ラグビー関係者で有望な選手はいないけど、ゴルフの石川ならまだ若いから次回必ず出場するし、アピール度高いかも。
別に世界的な知名度が高くはないだろうが、結局候補地はIOCという閉鎖的な組織の中の投票で決まるわけだから。
>>529 決めたってwww
予定が入らない限り絶対はないよ
名簿に書いてないって理由なら皇太子も鳩山も絶対ないよな
>>533 ホワイトハウスが出した公式コメントで「行かない」って言ってんだけど。
オバマの出欠がシカゴの運命を左右するのは周知の事実の中で、公式に「行かない」とコメントしたということは、出席はないと考えるのが妥当。
諦めの悪い奴だなお前。
もうオバマ大統領は来ないんだよ。現実から目を逸らすんじゃねー。
>>524 うちTVないから北京オリンピック観てない。
WBC?バンタム級とかフライ級とかいうあれ?
長野オリンピック?信濃の田舎っぺが電通に煽られてただけでしょう。
537 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 02:57:01
538 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 07:54:52
植樹祭>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>IOC総会www
539 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 08:46:02
>>531 おまえらに叩かれるの承知で無知な俺がつぶやいてみるけど、
元サッカー選手の中田氏だと、なぜだめなんだろう。
アトランタ五輪でのマイアミの奇跡もあるし、知名度は抜群と思うが。
サッカーはロンドンからFIFAの公式行事にもなるらしいし。
スポーツ交流なら、高松宮家や高円宮の方がずっと貢献しているし、
本来まずそちらにお伺いを立てるべき。
そういう地道な貢献を続けてきた方々を立ててアピールする方が
実績重視の東京のカラーに合っているとも思うよ。
石原サイドの考えは一から十まで失礼な対応だ。
もうあきらめムードだからな
ロゲのごり押しでリオに決定してるわけで
542 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 10:00:05
>>541 それはマスコミの憶測に過ぎない。
ロゲが押している根拠があるなら教えて欲しいものだ。
ニュースにこう書いてあったからってのは無しだぜ。
ニュースから自分に都合の良い情報だけ取り込んでいると、おまえのような勘違い野郎ができあがる。
ま、リオが優勢ってのは報告書の書き振りからいっても確かなようだがな。
>>539 俺はずっとあんたと同じように思ってた。
中田英はいいと思う。
545 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 12:27:04
荒川静香の方がいいじゃねーか?
546 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 14:04:05
中田ってオリンピックで活躍したっけ?
オリンピックで活躍した世界的に有名な選手じゃないと、IOC委員へのアピールにはならんだろう。やはり北島じゃないか?
548 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 16:14:22
>>546 アトランタ五輪でブラジルに勝った(しかし、グループリーグ敗退)
シドニー五輪ではスロバキア戦で1得点 メキシコ銅以来の決勝T進出
準々決勝アメリカ戦のpk戦で、両チームで唯一pk失敗(日本終了)
大舞台でのサッカーの試合で日本がブラジルに勝つことは、金メダルに匹敵すると贔屓目にみておもう
五輪での個人成績の結果では北島>>>中田だろう
サッカーは団体競技だから、
記録は釜本(メキシコ五輪得点王・銅メダル)ぐらい頑張らないと残らない
549 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 18:27:57
>>535 おめぇみたいなごじゃっぺは今すぐコジマ電機さ行ってテレビ買ってくっぺ
本命はシカゴ、対抗リオという感じだな
たぶん東京は最初の投票で一番最初に落選するよw
で、決戦投票でシカゴとリオが対決だな
マドリードは連続で欧州開催になるので東京の次に落ちるよ
>>550 それやったら、大阪とたいして変わらんがな
怒るで、しかし!!
少なくとも表向きは体を動かすスポーツの祭典なのに、出陣式とかどっかの密室で
おじさん達がその時だけ
「がんばろー!」
「ぜひ私たちを本気で送り出してください」
とか言われてもなんだか…ああいうのは街頭で群集巻き込んでやればいいのに。
その他でも今回のオリンピックって街頭とかでの呼びかけとかほとんど無いし、メディアも
取り上げにくい感じで報道も少なめ。
役員と東京都の担当職員の人たちに、
「私たちでやるんで口はださないでお行儀よくしてて。でもIOCへの印象だけは良くしたい
から国民の皆さん応援だけはちゃんとしてくださいよー。まったく」
とでも言われてるようなイメージなんだよねぇ。実態は違うのかもだけど少なくともそういう印象ついちゃって…
>>552 アースマラソン頑張ってる招致大使を忘れたらあかんでw
ライバル都市にあんなに体張ってる招致大使はおらんやろ
いやだから細かく調べていけばそういう試みもあることは知ってるんだけど、
なにか関係者ばかりが息巻いてる印象なんだ。
国を挙げて=日本のオリンピック関係者、であって国中で無差別に盛り上がってみよう的な
ものが足りない。ひらたくいえば燃えるものが無い
決定を来月2日に控えた今でさえこんな雰囲気って、あきらかに失策だとおもうなぁ
先に落選した都市の協力を得られるかが重要だよね。
リオはマドリードを取り込んだけど、東京はシカゴとかに協力して貰えるのかな?
556 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 21:25:34
>>552 実際は違うよ(^_^)
笑われちゃうよw
557 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 21:33:02
東京が大阪に引き続き最下位で落選する夢を見た。
IOC委員の投票の結果は
★1回目リオ41票、マドリッド31票、シカゴ20票、東京11票(この段階
で東京の落選が決定、本命シカゴも意外と票が伸びない。)
★2回目リオ50票、マドリッド32票、シカゴ21票(この段階で本命シカゴが
落選、東京票の取り込みに失敗)
★決戦投票リオ57票、マドリッド46票によりリオデジャネイロが五輪
南米初の開催決定。苦戦が伝えられたマドリッドが意外な善戦で
次期2020年大会開催権獲得に大きな弾みになった。
>>556 実際に
>>552の指摘通りだよ(>_<)
年寄り連中が都庁舎の中でこじんまりやるなんて盛り下げるだけ。最低
一方屋外でやったイベントは参加者も動員ばかりでシラケムード
一般人には笑われるどころかスルーされちゃってるよwww
559 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 22:40:56
>>557 そりゃあまた、根拠のなさそうな夢だねー。
ま、それはそれとして。
東京のコペンハーゲンメンバーに名を連ねたオリンピアンは実に豪華だ。
大阪や名古屋なんかとは比べものにならないね、ある程度は予想してたけどびっくりしたよ。五輪人気競技の金メダリスト揃い踏みだし、これはかなりIOC委員へのアピールになるんじゃないだろうか。
アスリートとともに計画を作りあげたってことをうまくプレゼンすれば、一回目の投票で残れれば勝てるかもしれないな。
560 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/17(木) 23:07:59
>>554 日本人は何やったって、決まってないことに無差別には盛り上がらない国民性だよ、オリンピック招致にかぎらず。
それが良いことか悪いことかはわからんがね。
もし東京に決まったら手の平返したように支持率急上昇するさ。
そんな日本人の姿をみたいので、東京に勝ってほしい。
>>559 とにかく、1回目の投票で残ってくれよん
目標は大阪越え(笑)
>>560 本当にそう思う
ギリギリになると「ワーッッ」と燃えさかるんだよね
今回の選挙だって雪崩を打って民主だもの
日本中のお祭りみたいに、ぱっと盛り上がりぱっと静かになる
しかし欧州の人間が極東の民族性まで調査してるかな
一言で言えば、一番大切なだが面倒な部分でもある草の根の運動が足りなさ杉
すげー大変だろうけど担当者そろえて各市町村のスポーツ大会や集会に顔をだして
継続的にアピールするくらいしなくちゃダメ
日本の国民性てきなものもあるが、今回はそういう部分が圧倒的に不足してる
スポーツ大会に参加してる人間なんてわずかじゃね?
CMバカスカ打ちまくれば知名度も上がるが金無いし
7年先だから盛り上げる方は苦労してるだろうな
この国に長期計画は無理っす
>>564 非常に共感できる指摘です。
スポーツと同じでそういう地道に汗をかく姿に人は動かされるものですが
今回の招致活動は揃って他人任せで横並び・官主導型の動きばかり。
まあ、今回失敗して初めて火がつくかどうか
真価が問われるんじゃないのでしょうか。
567 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/18(金) 14:21:39
↑おまえら、開催地を予想しろよ。
そういうくだらない話はよそでやれ、沢山あるだろ。
努力しましたが無理やっぱりでした×
努力しましたがやっぱり無理でした
ただ公務だからといって断るだけじゃ支持率が急落するからな
最大限努力しましたが、どうしても無理でしたという風に断るだろう。
もし行けるなら弾みがつくから早く発表してもらいたい。
570 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/18(金) 15:05:59
だから招致は国策だから政権どこでも行くって。
Co2削減25%を宣言してもらわないと
皇太子とオバマは国内の立場上メンツを潰される訳にいかないし
どちらも行かないという事は、現状リオが最有力なんじゃないかな
リオになって日本の誘致委員会がげんなりして二度と誘致に金を出さなくなるのを希望する
南米初とかで有利になるとかやってらんねぇ
>>559 まあ大阪の時よりは本気みたいだな。
ペレやジョーダンみたいなのは居ないけど、それぞれ同じ競技出身のIOC委員を
説得してもらって、少しずつ票を集めたいな。
575 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/18(金) 18:47:24
東京開催の是非は他でやるとして、予想すれだから予想を書く。
1回目の投票で、(可能性は小さいが)リオが落選すれば、
東京が開催地に選ばれる可能性は十分ある。
本当かどうかは知らないが、リオ落選の場合、
南米票は同じラテン圏のマドリードではなく東京に回す密約があるらしい。
東京が当選するかどうかは「リオ」にかかっている。
おそらく一回目の東京での本命リオ落選はないだろうが。。。
576 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/18(金) 18:49:09
訂正
>おそらく一回目の東京での本命リオ落選はないだろうが。。。
おそらく一回目の投票での本命リオ落選はないだろうが。。。
でも2016年で落ちても、2020年にまた立候補するんでしょ?
>>568 ・産経の記事
・
>>569にあるように、断る時の常套手段の布石
・消極姿勢で支持率が急落することは絶対にない。
(特に、石原が得意技の負け惜しみと責任転嫁で民主党を非難すれば、逆効果で支持が上がる。
衆院選を見れば、選挙民の民意は「不要不休の切り捨て」)
以上の理由で、不参加は確実。
むしろ、鳩・菅・小沢は石原追い落としを狙ってこっそり足を引っ張るだろう。
579 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/18(金) 22:18:39
糞頭狂落選必定じゃけぇのう!!!
糞原珍太郎と取り巻きシンパは潔く逝ってくれや
580 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/18(金) 23:27:21
札幌五輪(1972年)以降日本の五輪招致成績は1勝3敗です。
●84年冬季札幌 開催地サラエボ(社会主義国初の冬季五輪開催)
●88年夏季名古屋 開催地ソウル(分断国家初の夏季五輪開催)
○98年冬季長野
●08年夏季大阪 開催地北京(中国初の夏季五輪開催)
という傾向から考えると、今回は南米初の夏季五輪開催となるリオデ
ジャネイロが最有力と考えるのが妥当です。
581 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/18(金) 23:44:48
>>580 正しくはソウルは分断国家初ではなく、第2次大戦後独立国家初だな。
五輪前後のサッカーW杯開催の例は
@1968年メキシコ夏季五輪→1970年W杯メキシコ大会
A1972年ミュンヘン夏季五輪→1974年W杯西ドイツ大会
B1996年アトランタ夏季五輪←1994年W杯米国大会
C1998年長野冬季五輪→2002年W杯日韓大会
実はあまり珍しいことでもないので、2014W杯ブラジル大会→
2016年リオデジャネイロ夏季五輪も実現が十分可能
582 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 00:06:34
ソウルの売りは「アジア大陸初の五輪開催」
1964年の東京の「アジア発の五輪開催」に対応してのものらしい。
さすがに冬季五輪とサッカーW杯を関連づけるのは強引すぎるだろ…
競技会場もインフラも全然別物じゃないか
じゃあ今回は「アジアの先進国初の五輪開催」
585 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 05:23:27
88年名古屋敗退後当時の仲谷義明愛知県知事がその後自殺。
08年大阪敗退後当時の横山ノック大阪府知事がその後セクハラで
訴えられ辞任し、のちにガンで亡くなる。
いずれも敗退後の誘致知事の運命は悲惨であるが、果たして
今回東京敗退した場合の誘致知事の石原さんはどうなってしまう
のだろうか。
日本での五輪を喜べない日本人…
日本での五輪を嫌がる日本人…
日本が世界から注目されることを願わない日本人…
2ちゃんねるは、こんな偏屈な奴らが蔓延る異様な場所
587 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 08:16:20
五輪と新幹線は反対すると選挙で票が入らないんで鳩山はIOC総会へ
行くだろう。来年の参院選のことも考えて。まあ東京は落選確実だから
鳩山も安心して思いっきり招致演説が出来るって訳。
589 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 10:12:12
ちょうどいい慰安旅行か
590 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 13:25:04
>>588 皇太子も行かないのに、もし鳩山が逝ったら、
五輪の失敗を鳩山のせいにされる危険がある。
東京は敗色濃厚だし、多分逝かないだろ。
591 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 13:25:41
都の招致団は税金使ってコペンハーゲンまで女漁りのツアーか?
592 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 13:25:58
593 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 13:27:37
>>575 リオとマドリッドが協定を結んでいる。
同じラテンのつながり。
東京は蚊帳の外。
594 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 13:32:52
リオのプレゼン王様ペレらしいよ。
東京終わったwwwwww
石原チン太郎の人生も終わったwwww
595 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 13:34:10
>>539 同じサッカーでもペレ様と比較したら中田氏なんてw
596 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 13:41:37
○40年夏季冬季東京・札幌 日中戦争で開催権返上 代替地ヘルシンキも第二次世界大戦で中止
●60年夏季東京 開催地ローマ
○64年夏季東京
○72年冬季札幌
●84年冬季札幌 開催地サラエボ
●88年夏季名古屋 開催地ソウル
○98年冬季長野
●08年夏季大阪
?16年夏季東京
IOC総会での投票結果は、今のところ4勝4敗だな。
さて、16年の東京はどうなる?
7月末から8月中旬に、日本でオリンピックやろうなんて・・・
暑さで死人続出。さすがスポーツ音痴の石原。
選手のことなんか考えてないのな。
その暑さを和らげるためにエコなオリンピックを考えてるんじゃね?
マラソンの時の打ち水とか
600 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 19:06:12
東京は今回落選だとしても、開催都市に選ばれるまで
毎回立候補するのかな
>>595 ペレ様と比べて格上といえる選手なんて一人も存在しません
602 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/19(土) 22:39:49
東京五輪にはかねてから反対だ
しかし、これだけの税金を使った以上
もし落選したら、石原は即刻辞任をするべきだと思う。
>>600 石原は負け覚悟で突然布石を打ち始めたが
熱しにくく冷めやすい日本の空気がそう簡単に許すはずがない
足掻けば足掻くほどドツボにはまり、最後は都市博化すると予想
買っても負けても石原は今期限りだから
落選しても痛くもかゆくもないわけで
605 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/20(日) 11:23:18
youtubeのコメントを見ると
ブラジル人はほとんど自国開催を望んでる書き込みをしてるのに対して
アメリカ人やスペイン人は自国以外の開催でも支持するみたいな書き込みがいくつかあるね
マドリードか東京が勝つとか、日本で開催してほしいとか
607 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/20(日) 14:56:03
なんだか五輪知識ゼロの連中が、なんの知識もないくせに適当な書き込みしてるな。
ここは開催地予想スレ。
無知な馬鹿が騒ぐ場所じゃない、失せろ!
608 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/20(日) 15:02:42
>>607 じゃあ、あなたの五輪知識で開催地を予想してもらいましょう。
607ではないが、
リオ>TOKYO>シカゴ>マドリードなの?
どうなの?
2位と3位は逆なの?
2位は実は4位なの?
610 :
一尉:2009/09/20(日) 19:46:23
1位だと思うよ。でも野球で東京ドームにして欲しいよ。
611 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/20(日) 21:44:35
>>603 つか、そもそも今回な熱してさえいないわけだが
税金から一着30万のスーツとか作られたら、そら都民はしらけるわな。
612 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/21(月) 00:33:12
だから、開催地予想スレで、予想と関係ない書き込みすんなって。
他にいくらでもおまえらが書くスレあんだろーが。
ここは乏しい知識で五輪招致を批判する馬鹿が騒ぐ場所じゃねーよ。
スレタイの意味がわからんほど馬鹿なのか?
アテネの8年後ロンドンだから
北京の8年後東京でも問題無いわけよ
でもさ、最近のルラ大統領と石原都知事の言動からは、勢いの差が歴然なのよ
614 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/21(月) 05:03:16
今回浮き彫りになったのが、日本に世界的知名度の高い人物がいないってこと
ライバル都市のゲストに比べて誰がやっても敵わない気がする
オノヨーコくらいじゃね、マジで
名古屋はまさかの逆転負け、大阪はたった6票、長野は勝ったとは
言えわずか4票差。こういう選挙は予想より悪くなるのが通例。
今の時点で100%勝てる確信がなければまず無理。
今回ブラジルの大統領だけが「100%リオが確実」と言っているね。
ロンドンとかソチとか逆転勝ちした候補地をみると、最初は評価が
低い→半年前ぐらいから名前が浮上→そこから追いつき追い抜くと
いうパターン。今回リオがそのパターンにはまってる気がする。
リオが決まったら日本の誘致活動は一気にしらけるから、それはそれでいい。
スポーツに回す予算をギリギリまで減らせばいい
好きな奴は自分の金で鍛練を積むだろうしね
>>607-612 当人なの?
それだったらあなたの五輪知識で開催地を予想してもらいましょう。
景気の動向からして日本の誘致で東京以上に金と手間をかけることはもう不可能
今回ダメだったら永遠にオリンピックは開催は無理
天変地異が起こって地球の半分が無くなるとか起こらない限り
619 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/21(月) 14:07:54
普通に考えて南米初開催のリオだろ。
日本人の多くも東京よりもリオを望んでいるし、
10月2日はリオ決定でお祭りの予感。
>>619 日本人の多くも東京よりもリオを望んでいる
根拠なさ過ぎw
621 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/21(月) 15:24:44
遼がいくことはありえないだろうか?
>>619 > 日本人の多くも東京よりもリオを望んでいるし、
一部反対派の妄想を、さも大多数の意見かのように書いてんじゃねーよ。
負けを望むことと負けるかもしれないと思うことは全然違うぞ。
一緒くたにすんな!
開催を望んでいないという訳でもないけど、他の所に決まったからといって猛烈に悔しい
ということも無い。たぶん2日にニュースで聞いても
「オリンピック○○開催にきまったんだー」
そんな程度な空気なのは確かだ。
>>618 これは予想に全く関係ない内容なのに非難しないのか?
625 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/22(火) 15:27:37
>>624 おまえらみたいな馬鹿に何言っても無駄だと2ちゃんから去ったんじゃねーの?
ここにきて書き込みレベルが急激に下がってることからみて、同じように去った人が多いんじゃなかろうか。
ちょっと叩かれた位で去る程度なら
最初から書き込む資格はなかったようなもの
ま、意見は色々あるが、
東京だけ絶対ないと言うことでは一致だな。
628 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/22(火) 20:03:32
今回の五輪招致レースはなんとなく
1984年冬季五輪招致レースに似ているような
気がする。
この時は開催能力、インフラ整備力から考えれば
札幌、イーテボリ(スウェーデン)のほうが上だった
はずだが、フタを開けたら、社会主義国初開催を
訴えたサラエボが開催権を獲得した。
このように、IOCの委員なんてインフラや開催能力など
を客観的判断するなんてあまり期待しないほうがいいと
思うよ。
629 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/22(火) 20:31:42
>>627 一致というか・・人道的に一度開催した所は身を引くのが大人に対応だと思う
個人的にはやはりリオの開催をぜひ見てみたい。
>>534 お馬鹿さんに朗報だよ
オバマが訪問に向けてアップを始めたようだ
やはり主役は最後に来るパターンかw
>>630 正直忘れかけたわ。執念深いね、お前ww
そんなお前にお前自身の言葉で答えてやろう。
> 君は我先にとハズレくじを引くタイプだね〜
> 何をそんなに躍起になっているのか知らないがw> とにかく、10月2日を待とうや
オバマが総会に出席するしたら世界中がびっくりするだろうねw
実現したらさすがのペレも霞んでしまうインパクトだ
でも実際に出席する可能性は今のところかなり低いんだよな
低いが米政府は準備をしてると記事にあったよ
ちなみに皇太子や鳩山は絶望的(政府の動き全くなし)だからね
>>628 トラブルや大事件で開催が失敗するのは興行主のIOCが最も嫌がる事態
そうならないよう最低限の運営能力は求められる
最終選考に残る都市は概ねクリアしている筈だが
リオだけはまだ一抹の不安があるのも事実(報告書にも大丈夫とまでは書けなかった)
W杯がその試金石となるのだろう
今来たよ産業
今日のパレード(笑)はダサ過ぎでシラけた。
沿道の見物人(サクラではなくたまたま通りすがりの人々)も、
皆一様に冷めた視線で見物していた感じだった。
あんな光景=招致活動の実態を見ても、
賛成派は石原・電通・森元五輪を手放し賛美するのかねぇ…
落選したとしてこれから先30年はまともな誘致活動は無いって思えばいい
当選したとしてオリンピックは損しない祭
どちらでも構わない
民主党が草の根招致を実現してくれるから無問題
むしろ、どの都市にするのか、選択が問題
640 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/23(水) 23:00:35
近隣の中南米諸国は実はリオの招致成功を内心望んではいないんじゃないかな。
国連の安保理常任理事国入りを目指したブラジルをメキシコが反対したし、
同じ南米の大国のアルゼンチンもブラジルとそれほど仲がよくないし、
ブエノスアイレスは2020年夏季五輪に立候補の噂があるし。・・・・
確かに、最近の仕切りぶりを見ると
ブラジルも地域内で「帝国」化しつつあるね
国際情勢はかくも複雑怪奇なものなのか
プリンシプルも持てない日本人じゃ到底太刀打ちできんな
リオが急浮上してそのままってのもねぇ・・・
普通に考えれば、
1次選考報告 東京が1位
2次選考報告 リオ高評価
結果 シカゴ
次回内定 マドリッド
と、それぞれ持ち上げるバランスを配慮していそうだが
>>636 今日のパレードには全然賛同しないが、東京五輪招致には強力に賛同する。
石原、森元に関しては彼らの政治活動への評価と五輪招致は別の話なのでここでは語らない。
ただ招致気運盛り上げでバブリー的イベントをぶち上げるよりかは、その金で各地での公聴会開催・スポーツ大会開催を通じての招致活動、メディアを駆使した招致活動をもっと展開すればよかったような気がする。
ただ派手な招致活動は資金の潤沢さをアピールする狙いもあるのかな?
>>643 趣旨は同意。
そういう地道な運動で世論熟成をはかる姿勢があまりに蔑ろだったから
今回招致に反発したり消極的になる人々は意外に多いと思われる。
本来、五輪招致の方針は正攻法でいけば
安易に反対できる代物じゃなかったはずなんだけどなあ…
あのやり方では。
そういう意味で、今回活動の中心だった石原・森元については
あるべき招致活動の観点からやはり責められるべきだと思わないかい?
早期に彼等の手から引き放すのが得策だった。
645 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/24(木) 08:57:18
>>636 おまえの印象は事実と異なるな。
現地で観ていたが、俺も含め沿道の人々は結構見ていたし、盛り上がってもいた。
さも見ていたかのような書き振りだが、おまえ見てないだろ。
>>545 サクラ都職員乙
なんでささやかな感想に必死に噛み付くかねぇ…
そこまで書くなら、
「多数が積極的に見に来て喜んでいた」客観的な証拠を出して見てくれよ
>>647 おまいさんもサクラとか決めつけてる時点でささやかな感想とは言い難いんだが
>>647 お前も
>>645に対して、
「多数が一様に冷たい視線で見つめ、シラケていた」客観的な証拠を出してみろよ。
相手に対しては立証を求めてんのに、自分は何もしないは筋が通らないよねww
個人的感想に噛みつき合いしてる時点でバカ
いい加減気付けよ…
>>650 >個人的感想に噛みつき合いしてる時点でバカ
誹謗中傷することで、『相手の主張は取るに足らないざれ言』という印象操作を謀ったな。したたかだね。
652 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/24(木) 13:04:44
都市が発展してればいいってもんじゃないんだね
東京以外の地方都市のほうが良かったんじゃない
>>651 両方非難してるのも分からず噛み付くのか。
まるで狂犬。
人の書いた事はよく読め。最低限の礼儀。
もう予想スレじゃねぇよ…
工作員のたまり場
こんな場末で工作とかねーよw
656 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/24(木) 19:55:14
さて、本筋の開催地予想だが、リオと東京のどちらかだと予想する。
何故か国内では東京の評価が低く扱われているが、海外の評価は高い。
実際に海外メディアの多くはリオのライバルは東京だとしている。
シカゴにしてもマドリッドにしても東京以上に理念が弱いし、開催計画の欠点が深刻だ。
何よりシカゴはUSOCに対する各国NOCの反発が大きい。
また、放送権の点でみるとリオとマドリッドは既に契約済みであり、勝っても負けても金額の変動はない。
シカゴは放送権について有利な要素だと言われていたが、USOCの提案にNBCが反発、またIOCに話を通していなかったため、提案自体は凍結。
その点、東京は日本の圧倒的な視聴率とアジア地域の視聴率から、勝った場合には莫大な放送権料をIOCが得られる。
とは言え、理念としては南米初を掲げるリオがトップ。
ゆえに、リオと東京のどちらかが勝つと予想する。
以上。
657 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/24(木) 20:47:19
>>649 前々スレからしつこく粘着している電光石火の気違いネガキャン自演野郎得意の「証拠見せろ」がでましたねww
では、続いてこちらの開催地予想を出そうか。
ズバリ、本命シカゴ・大穴マドリードのどちらかだと予想する。
なぜかこのスレでは嫌米派が多いのか、シカゴが嫌われているが、海外の評価は依然として本命と扱われている。
日本では政治的な意図を持つメディアばかり「海外メディア」として紹介するが、
実際に海外のメディアサイトを回れば、シカゴに好意的な意見は少なくない。
たとえオバマがいなくても、国際イベントの舞台としての評価は極めて高い。
そして、何より重要なのが、招致活動で突出して叩かれるような点を見せなかった事。
これまで、米国の都市が失敗する時は、必ず活動の失敗が就いて回った。
今回に限っていえば、委員対応にしても、傲慢なところが一切見えなかった(ニュースにならなかった)。
一時期騒がれた内部的なゴタゴタも、放送権問題も、上手く鞘に収めることが出来た。
計画もバージョンアップしてきており、完成度が高いが余裕のない東京と違い、改善できる土地とインフラを備えている。
諸説飛び交うオバマの動向だが、結論から言えば、オバマは出てくるだろう。
ファーストレディ出席はその保障みたいなもの。
あれこれと国内事情を知ったように(特に国内メディアは願望交じりで)大統領は出ないとするが、
国内事情に行き詰った時こそ海外でアピールするのがアメリカ大統領の使命なのは、米国政治の常識。
そして、ロゲ以下五輪ファミリーも、彼のメッセージを期待し、それを踏まえて対応する用意が出来ているだろう。
どこの誰が、国際社会で協調路線に立ち直りつつある米国にわざわざ水を差すことを望むだろうか?
財政的にも、市の財政保証が得られた時点で問題は解消されたと言って良い。
(IOCが、米国の国是を曲げてまで政府支援を望む訳がない)
当然、スポンサーとスポーツ大国・米国視聴者の力は誰もが認めるところ。
よって、シカゴが最終的に栄冠を勝ち取ると見る。
また、マドリードだが、欧州連続開催という壁は確かにある。
しかし、彼らの唱える「アングロ・サクソンに対するラテン文化圏」の主張は、
特に欧州人には非常に受け入れられやすく、浸透してきている。
開催能力の点では、誰もが認める施設・インフラを備え、
国王・政府一丸となってスポーツ大国への道を進むスペインへの評価は高い。
既存施設の整備状況も、同じ既存主体の東京(ほとんど大改修・新設が必要)よりはるかに充実している。
国際大会を頻繁に開催して実力を見せつつ、ロビー活動も順調に進めてきた。
実際の投票で、もしリオデジャネイロより前に落ちなければ、反米・中立票を一気に集めて
まさかの…という展開も十分にありうる。
IOCにとって、いわゆる安牌は東京(良くも悪くも無色透明な国際感情)だろうと想定していたが、
マドリードの活動のニュートラルさを見れば、その立場を入れ替えるかも知れない。
以上。
660 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 06:42:30
ナガイヨ
661 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 06:53:57
>>658 ロゲ会長の報道発表を知らないのかな?
オバマはコペンハーゲンに行かない。
事実に基づいているようで、妄想が混じってしまってるよ。
行けないと連絡したのに、やっぱり行くなんてこと、オバマが滞在することによる警備体制の変更を考えれば、直前に行くことにしても現地は対応しきれない。
日本の首相
>>660 いちいちケチつけだけ別レスにするな、無能
>>661 キミ、何か大きな勘違いしてないか?
ロゲ会長は「首脳が来なくても熱意はわかる」と言及しただけで、
「オバマ大統領は来ない」なんて一言も発言してない(国家首脳の行動を指図できるわけもない)。
逆に、米政府が大統領訪問の可能性を前提に下見に来たとAP発で報道されている。
実際にコペンハーゲンに来るかどうかは知らないが、
少なくとも「来られない」と断言する理由は何一つないのが現状。
664 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 11:25:14
>>659 IOCは大陸の持ち回りは関係ないって言ってるよ
665 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 12:41:32
667 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 13:15:07
>>663 ATRの最新記事によるとシカゴのスポークスマンからオバマはコペンハーゲンに行かない、との回答があったとのこと。
やっぱり行かないってよ。
ホワイトハウスの視察団は大統領夫人が行くからだろう。
ああ、それとロゲ会長の発言についてだが、ちゃんと英文読まないから断片的な情報が全部だと誤解している人がいるようだが、オバマから、コペンハーゲンには行かれないけど、国を挙げて招致を支援している、との意を伝えたとのこと。
他人の発言を批判するなら情報収集きちんとしないと足元すくわれちゃうよ。
668 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 13:22:00
オバマ来ないのか
でもこの流れはシカゴが勝つことも結構ありそうだね
670 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 16:07:09
五輪はリオデジャネイロに譲るから2018のワールドカップを日本で開催出来るよう南米票を纏めて欲しい
671 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 16:26:06
できることならオリンピックは大阪でやってほしい。
そうしたら世界中の人たちが、大阪が日本や日本人の本来の姿だと思ってくれて、
『日本人は真面目で神経質な人たちばかりだと思っていたが、それは大きな間違いである。
現代の日本にはNandeyanenなどと言いながら行うNoritukkomiと言う
陽気な日本の伝統芸能が日常生活に根付き、
日本の女性達はKimonoではなく豹柄などのアニマル柄に、
ラメやスパンコールが入った華やかな民族衣装を纏って生活している。
また、日本人の一番好きな食べ物はSushiではなくTakoyakiという食べ物である。』
みたいな論文が世界の新聞や雑誌に紹介されたり
通天閣周辺の映像が世界のTVに向けて発信されたりして
日本のイメージアップにつながるのに・・・
なんでもいいが、東京はある訳ないんだから、
お金と時間のムダはヤメレ
シカゴかリオのどっちかです
つーか日本で五輪なんてやらなくてよい
五輪よりもW杯の方が来てほしいな
前回は単独開催じゃなかったしな
単独開催が決まればなんと言っても新スタジアムができるw
ガンバ、京都、広島サポは喜ぶだろうw
鳩山が出席したら東京もありえるよ。
なんか流れを見ていると、最初の報告書で東京の評価が高くて、
中間報告だと、リオがいきなりの再評価。
で、最終的にはシカゴが来ないと思われていたオバマが出席してシカゴの流れにも思える。
訂正
中間報告だと、リオがいきなりの再評価じゃなくて最高評価ね。
677 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 18:14:49
東京に来なくていいよ
678 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 18:23:37
そんなに盛り上がってる訳じゃないし…
都知事だけじゃね?
一度も開催した事がないブラジルに譲ってもいいと思うが、どうかな…
679 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 18:30:34
あと一週間か。
このスレは大変なことになってるんだろうな。
大変なことになれば大したものじゃなかろうか。
今回はそれくらい知名度が低いというか、もりあげ不足というか…
>>675 禿同
ロゲは今回の流れ全般を通して、各都市を丁寧に扱おうとしてるように感じる。
特に、リオとマドリッドは2回目のチャレンジだからか
たとえダメでも残るものがあるように丁重に向き合おうとする印象だ。
682 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 21:51:40
ホワイトハウスからは長官派遣決定とのこと。
憶測を呼んでいたホワイトハウス職員のコペンハーゲン視察はこのためだったんだね。
これだけオバマが行かないという状況証拠が積み上がっているのにまだ行くと信じているのはもはや予想ではなく妄想。
勝つのはリオか東京だろう。
理念のリオ、安心安全の東京、好対照な都市だから、どちらかが勝つにしろ名勝負となるだろう。
683 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 22:10:18
リオがんがれ!リオ勝利絶対きぼんぬ!!!!!
昨日のTVでATM丸ごと盗んだリオの窃盗団17人には笑った
685 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 23:09:40
応援部隊のレベルが東京は劣るよな
リオはペレやジーコ
マドリーはレアルの現役選手
シカゴはジョー弾を使える
東京はタレントがいないな、相撲取りでも出すか
686 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/25(金) 23:21:37
民主党政権は、国民の支持を得たいなら、
今こそ、堂々と東京五輪に反対すべし!!
>>682 憶測を勝手に断定して積み重ねた妄想だねw
来ないと断言する証拠何一つないじゃん
そんなにオバマ一人に来て欲しくないことを主張するより、
どの都市は誰がサプライズかとか前向きにこだわればいいんじゃね?
鳩山さんはどう見ても両にらみの状態だな
オバマが行くようなら自分が引き立て役になるから止める
来ないようならアピールのチャンスと乗り込む
ギリギリまで様子見て勝ち目を計算するつもりだろうね
689 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 02:27:08
両にらみって言うよりもどっちに動いたら良いかわからないでいるんじゃないのかね?
国際舞台ってとこで御輿に担がれて注目浴びる快感に酔いしれてる最中だろうけど
築地の移転や新規箱物を認める形にもしたくないだろうし
鳩山が行けば五輪は素晴らしい物、行かなきゃ無駄の垂れ流しな悪い物
そのくらい世論のお馬鹿さん化は進んでそうだし好きにすりゃいい
691 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 03:12:32
>>690 そんなこと言ってると笑われちゃうよww
>>687 そういうあなたはオバマがIOC総会に来ることに、かなりのこだわりを持ってるね。
あなたのレスは、まるでオバマ登場の裏情報を握ってるかのような、確信じみた文章に見えるときがある。
正直、現時点ではオバマが来る可能性も、来ない可能性も有ると思う。そして現在のメディア等の情報を分析した結果、来ない可能性のほうが高いように思うんだけどな。
>>692 だから、個別の事項に対す個人的見解を繰り返し書いて
平行線の異なる意見を排撃するのにどれだけ意味があるのかとw
嘘も百回言えば…のつもりで書いてるなら余り感心しないな
694 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 09:30:17
>>687 当事者が正式に発表している情報まで信用しないで、憶測と断ずるとは呆れるな。
情報は何も信じず、自分の考えこそが正しいってか?
平行線の意見云々と言っている人もいるが、事実に基づいた意見と、事実を曲解した妄想とを同列に扱うのはおかしいだろう。
ここは予測スレで妄想スレではない。
もーさ
どうでもいいよ
自由に書き込めばいい
あと1週間でこのスレは用済みなんだし
>>694 予想スレを妄想スレに変えてウンザリさせてるのは
当のお前じゃないか
事実だ何だって直接原語で見聞きしてない以上、報道のバイアスがかかってるだろ?
つまり、根本的に強気で主張する理由はどこにもない
個人的意見ならそれこそ勝手に書けばいいが、
他人の意見を打ち消す程の根拠を持つと過信してると、かえって馬鹿にされるよw
697 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 11:01:15
マドリードで決定
>>693 > 嘘も百回言えば…のつもりで書いてるなら余り感心しないな
嘘なんか書いてねーよ!侮辱すんじゃねーよ!!
俺のレスのどの部分を指して嘘って言ってんだよ?
オバマは絶対来ると思ってるお前の常識からしたら俺は嘘つきってか?
俺もマドリッド支持
スポーツ選手にとって時差もビジネスも政治も過大に干渉しないのは
マドリッドがベストに見える
利権亡者の老害サマランチの影響力も落ちたみたいだし
700 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 13:24:16
俺はリオだな
何といってもリオのカーニバル
開会式にでは超盛大に踊ってくれると思うからそれが楽しみ!
701 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 13:28:06
1960 ローマ(欧州)
1964 東京(他)
1968 メキシコシティ(北米)
1972 ミュンヘン(欧州)
1976 モントリオール(北米)
1980 モスクワ(他)
1984 ロサンジェルス(北米)
1988 ソウル(他)
1992 バルセロナ(欧州)
1996 アトランタ(北米)
2000 シドニー(他)
2004 アテネ(欧州)
2008 北京(他)
2012 ロンドン(欧州)
この流れで行くとマドリッドは前回欧州開催かつ
小国スペインで四半世紀前にやってるのでナシ
東京も前々回に同じアジアの北京でやってるし
既に新興国の国威発揚目的で半世紀前にやってるのでナシ
順当なら順番から北米のシカゴだろうが同じ南北アメリカ大陸から
新興国のリオデジャネイロが出馬してるので
新興国票がかなりリオに流れるとみた
シカゴがオバマ効果でどれだけ新興国票を削り取るかが鍵
ズバリ、今回はリオ本命(70%)のシカゴ対抗(30%)で決まり
東京とマドリッドは100%ナシ
702 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 13:29:06
>>701 感動した!
素晴らしいヨミだ。絶対にそうなることを信じたい!!!
>>701 認めるが、スペインが小国というのだけは事実誤認
日本とメダル数や国際大会開催数を比べてみろ
日本の方がよほどスポーツ小国
704 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 15:07:08
>>703 スポーツ大国って笑わせる
スペインはG20にも入れない小国
ヨーロッパではイギリス、フランス、ドイツ、イタリアの下
ちなみに、近代オリンピックの金、銀、銅、合計、メダル獲得数
1 アメリカ合衆国 1020 816 701 2537
2 ドイツ 東ドイツ 西ドイツ 東西統一ドイツ 502 519 526 1547
3 ソビエト連邦 473 376 355 1204
4 イタリア 218 179 198 595
5 フランス 209 220 250 679
6 イギリス 196 245 248 689
7 スウェーデン 185 187 216 588
8 ハンガリー 156 137 161 454
9 ノルウェー 149 141 125 415
10 フィンランド 141 140 165 446
11 日本 123 116 128 367 ←←←←★スポーツ小国★
12 オーストラリア 120 122 150 392
13 ロシア 119 104 104 327
14 中国 116 112 91 319
15 カナダ 93 123 145 361
16 オランダ 89 104 115 308
17 ルーマニア 82 88 114 284
18 スイス 81 107 104 292
19 韓国 72 72 71 215
20 オーストリア 69 96 103 268
・
・
・
31 スペイン 30 39 28 97 ←←←★スポーツ大国★
705 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 15:17:45
703は単なるサッカーバカなだけだろう。
しかもサーカーに関してもスペインは、
ワールカップでベスト4を1回の実績しかない。
レアルとバルサは確かに凄いが、
クラブチームの大会と全世界規模の大会を勘違いしているんだろう。
706 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 15:46:31
秒読み段階に入ったな
やはりシカゴとリオの一騎打ちだろう
日本で開催するのに賛同する票を
どこから集めるのか・・・・・・ムリポ
マドリード以下だろう
707 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 16:04:58
88年に名古屋本命でソウルに負けた日本
02年にWカップで日本優勢ながら日韓共催に持ち込まれた日本
98年は元西武オーナーの堤がバブルのカネをばらまきまくって長野招致成功
今回は正攻法で挑んで何の特徴もない東京に勝ち目ナシ
最低でも鳩山首相の出席がなければ1回目で落選だ
708 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 16:07:30
大阪より酷い結果になるとは思わんが
一次投票で消える可能性50%
二次投票で消える可能性95%
決戦投票まで勝ち残ったら奇跡
でも最終的にシカゴかリオデジャネイロに負ける
709 :
(^_^;):2009/09/26(土) 16:10:38
痴話げんか
>>707 堤みたいなスポーツへの理解とカネがあるワンマンが
良くも悪くも今の日本には全くいないからなぁ…
711 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 18:02:34
票を集めるような人脈も有能なスタッフも日本にはいないから東京は惨敗だな
政治に例えれば政策論争で得点稼いでも選挙では負けるパターン
東京、日本に必要なのは、国際社会にあたえるインパクト
今の日本は経済一流、国際政治は二流、これが票を集められない要因
石原が自己分析して危惧するのは、冷静な判断
でも石原にも落ち度がある点数取れば合格できると思ってたけど
裏口入学も寄付金も駆け引きも必要なのになにもしなかった罪
いまさら足掻いてももう遅い
713 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 19:24:44
>>701 ロンドンの後にヘルシンキで開催しているので素晴らしい読みとはいえない。
714 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 20:02:07
昔はヨーロッパが世界の中心、対抗できるのは唯一アメリカの時代
1956年のメルボルン以前はヨーロッパが9回、アメリカが2回の11回で参考にならない
1956年の英連邦のオーストラリアのメルボルン開催も実質は欧州のようなもの
実質的に新興国から選出されたのは日本が初といっていいだろう
それ以降のここ50年のトレンドが、地域サイクルのパターンになっている
715 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/26(土) 23:37:04
日本は2番目でシカゴの次、日本時間の17時40分から。どこかTVやるのかな?
717 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 05:40:11
欧州アフリカ
米州
アジアオセアニアの持ち回り開催が今回で確定だろ
ならシカゴかリオしかあるまい。
2020だが熱帯アジアでやるのだろうか?
718 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 06:34:31
がんばれい東京♪
>>717 2020はともかく、ユース五輪を成功させたら
シンガポールはアジア第一の有力候補だろうな
720 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 09:54:01
>>715 NHK総合とBS1の金曜夜11時50分から
「IOC総会関連」という番組があるが・・・。
>>720 人の心にはバランス感覚が働く、そういうこと。
724 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 14:00:28
NHkの他に日テレとTBSは
開催地決定番組あるね
726 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 15:06:19
たしかに広島はありだな、日本から立候補するなら一番インパクトがあって現実味があるな
大阪や名古屋、ましてや福岡ごときで立候補しようなんて考えが甘い
あとは京都か・・・・・・・・・・でも会場を作るスペースが無いから無理だ
日本で国際的に名の通った都市といえば
京都・広島、そして東京の順番だそうだ
それぞれ伝統・平和とテーマも強みを持っている
京都で開催出来れば外国受けは良いだろうが
現実には壁がありすぎる…競技会場の土地なんてないよ
728 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 17:55:26
プラス マイナス
リオ・・南米発の五輪 南アフリカほどではないが治安が悪い
マドリッド・・コンパクト 2連続ヨーロッパ
シカゴ・・ 地元経済悪すぎ
東京・・コンパクト 世論の盛り上がりのなさ
正直シカゴのプラス面がわからん。
シカゴの強みは『アメリカ』って看板
評価対象項目にこそならないが商業的な成功を期待するならアメリカ開催
アメリカは世界のGDPの1/4を占めている現在唯一の超大国
730 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 18:21:35
>>727 アホか、流石にそれはない
東京>>京都>広島>>大阪>横浜>>>>>名古屋=札幌>>福岡=長野=春日部
731 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 18:23:32
リオって南米初の五輪とか、ペレのサインボールを渡すとか…
今回漏れて、次立候補するときも南米初!って言うのかな?
732 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 18:32:16
シカゴは、国際空港アクセスがしっかりしている。土地も、いっぱいだ。うむむ、手ごわいな。東京がんばれ。
733 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 18:40:34
南米とアフリカは開催に向けて必ず初って言う、それはその地域を代表してのことだから。
日本もアジア初だったし一種の地域としての誇りでもあるビックイベント。
今回リオが落選したとしても、
南米ならやはりブラjル、リオかサンパウロかどちらかが立候補して近いうちに開催するだろう。
734 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 18:51:51
アフリカ初ってどこだろう、やはりヨハネスバーグ、ナイロビ、カイロの何れかかな?
個人的にはナイロビでの高地開催で陸上競技の世界記録連発を観たいものだ
カイロだと暑すぎて開催できるか疑問・・・・でもイスラム圏初も重なるから票は稼げそう
東京での土地の確保については、大井競馬場をどかすそうなので何とかなる。
736 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 19:46:03
ほーーーんとに全然まったく東京は盛り上がってないもんなw
五輪?そんなのシラネ−よって感じ
これで東京を選んだら、まじ笑いもんですよIOCのエロい方
だから日本人ってそういう国民性だって何度言えばわかるんだ?
決まったら必ず盛り上がるんだよ
世界的なイベントで日本が関わったイベントで盛り上がらなかった事があるか?
決まってから盛り上がるのは当たり前だろう
今回は本当に関係者以外へのアピールが無さ杉。
普通に生きてて草の根で東京へ誘致しよう!みたいな運動に都内在住で出くわさないってどうよ
739 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 20:27:36
東京招致は国も職員もやる気ナシだな
石原が自分の勲章にしたいがために付き合わされて迷惑なこった
夏休みの宿題じゃないけど、ギリにならないと走り出さない国民性
741 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 21:18:48
シカゴ・・・オバマ大統領(マイケル・ジョーダン)
リオ・・・ルラ大統領(ペレ)
マドリッド・・・フアン・カルロス1世国王
東京・・・石原都知事www(高橋尚子www)
>>725 広島は、長崎と共催で立候補予定なんだっけ
正直、スポーツの祭典の舞台に過度に原爆アピールってのも止めてほしい
原爆アピールで広島に招致って
一瞬話題に出た911アピールでニューヨークと大差ない気がする
744 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 22:16:39
長野五輪が本当に盛上ったのは清水が金とってから
745 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/27(日) 22:18:04
広島の招致なんて笑止
都市圏人口300万人以上ないと
財政問題とオリンピック終了後の施設利用の観点から夏季オリンピック招致は無理
広島都市圏の人口は150万人程度だ
746 :
アメリカ人:2009/09/27(日) 22:21:38
広島、長崎アリエマセーン
五輪デ世界中ニ原爆宣伝サレタラコマリマース
>>730 日本人だから分からないかも知れないが、海外では事実だ
世界中で、京都は地理、広島は歴史の教科書に載る地名だからね
>>747に追記
そりゃ国際的な経済人やVIPは東京を知らない人は多分いない
日本第二の都市がオーサカである位は教養として知識にあるだろう
でも、世界中の一般人レベルは、そういう知識なんだよ
京都、そして広島
東京がどうやって海外に広く個性をアピールするか?
これが実は今回招致活動を通じて最大の問題だったんじゃないかな
>>747 京都が地理?
世界の三大中心都市
アメリカ大陸:ニューヨーク
ヨーロッパ:ロンドン
アジア:東京(最近では北京にその座を奪われつつある)
これ常識
今朝ニュースを観ててオバマの国連演説で
原爆が例えば
ニューヨーク、モスクワ、東京、北京、ロンドン、パリ
に落とされたらって言っていた
原稿を作る人も順番にも配慮したんだろうなと思った
やはり世界を代表する国際都市東京
752 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 00:24:56
>>748 京都、広島を知ってる連中の方が高等教育を受けた教養人だろう。
一般人は日本の都市で判るのは東京くらいだろう。
一般的な日本人を想定して、
モスクワよりサンクトペテルブルクの方が知名度があるなんて考えられんわ。
753 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 00:28:11
いくら東京を持ち上げても、今回は『リオデジャネイロ』か『シカゴ』で決まりだよ
754 :
752:2009/09/28(月) 00:33:13
>>753 そんなのわかっとるわ。
あまりにも見識の低い意見なんで反論してみただけ。
見識低いのはどちらなのだかw
教科書と書いてあるだろうがw
国際感覚無いからダメな現状がよくわかりますねw
1週間後には自己中が敗北の原因と自覚するかどうか。
757 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 01:49:48
>世界中で、京都は地理、広島は歴史の教科書に載る地名だからね
>そりゃ国際的な経済人やVIPは東京を知らない人は多分いな
>でも、世界中の一般人レベルは、そういう知識なんだよ
>京都、そして広島
これは幼少期に 『海外日本人学校の教科書』 で教わった知ったかゆとりの戯言
海外で日本史を学ぶ機会は殆ど皆無、中国の歴史すらサラっと流す程度
白人社会において世界史とはヨーロッパ中心の歴史感
ましてやアジア、アフリカの歴史の取り扱いは適当
でもオリンピック東京落選に関しては納得してるので、これには同意
それにしても、京都は地理ってどこから出てきたフレーズなんだろうw
とにかく東京=電通の世論工作は気に入らない
連日マスコミジャックした宣伝をこうも浴びると、かえって納得いかん
759 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 07:27:30
夏季オリンピックは関係者や報道陣の宿泊に4万室程度のまともなホテルがいるから、
正直世界的な大都市でないと無理。
その他インフラもありとあらゆるものの整備が必要で、商業化の弊害の極みとしか言えない。
しかしそれだけの都市って、世界中に両手両足で数えられるくらいしかないんじゃないか???
ヘルシンキのような北欧の中都市で開催しようとしてももはや不可能だろう。
こんなにたっぷり金をかけた東京が無理なら二度と日本開催は無いだろう
バブルが巻き起こるとか無い限り
是非東京五輪やって欲しいが正直難しいだろう。
野球で例えるなら、9回表、相手のビックイニングで4点差ぐらいにされて9回裏の攻撃に望む感じ…
>>759 リオの客船ホテルでも総合的に高評価が得られたので
港湾施設がある都市なら問題ありません
リオが選ばれれば、幅広い都市開催に道を開きます
763 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 12:37:11
>>761 野球知らないからマラソンで例えてください。
>>763 俺、陸上詳しくないからよくわからない。
残り5`で1位と10秒ぐらいの差で追っかけてる感じかな?
765 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 13:06:52
いやマラソンならもう既にトラックに入った段階
100m先にマドリッド、更にその20m先にシカゴとリオが走ってるところ
マドリッドが猛スパートかけて三つ巴で三人共に転倒すれば逆転の可能性アリ
766 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 13:33:18
シカゴで決まってますが何か?
オリンピックは経済効果よりも支払いきれない借金を残すだけ。
長野を見てみろ。県民一人当たり600万円の借金を返済できていない。
長野新幹線も大赤字。自民党が計画した北陸新幹線も建設だけで大赤字。
首都高と東海道新幹線も公害を撒く負の遺産でしかない。
地球上では日本国そのものが負の遺産だけどなw
東京オリンピック誘致に使う金を都民福祉の為に使えば良かったのに。
オリンピック開催資金も地球規模の子供手当てに回すべき。
最初の投票でマドリッドが落ちたら
次にその票がリオに行く約束ができてる
ってまじですか?
769 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 15:41:29
マドリッド票は、
イスラム・アジア系はリオ
ヨーロッパはシカゴ
アフリカはシカゴとリオに分散だろう
東京票の流れは今回の決戦投票に全く影響ナシ
>>766 特アは本国へお帰りください
一族そろっていつまでも日本に居るつもりだよ
771 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 16:49:43
石原以外やる気がない東京に勝ち目などあるわけ無いだろうよw
772 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 17:41:45
都民だがオリンピックなんて開催しなくていいよ
一市民には何のメリットもないし
やるなら地方でやってくれ
東京オリンピックがんば♪
都民は地方出身者が多いから
どうでもいいと言う感じだしなあ
776 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 18:48:11
東京を希望。何でも良いから明るいニュースが聞きたいのだ☆
777 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 18:52:25
東京五輪による需要爆発大賛成!
東京開催による財政悪化に懸念!
779 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 19:49:50
◎リオ
○東京
と予想!!
780 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 20:03:53
リオ◎
シカゴ○
〜〜〜厚い壁〜〜〜
東京▲
マドリッド×
781 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 20:05:13
>>748 NAGANO も有名なのでは?
俺たちがサラエボやアルベールビル、リレハンメル位は知ってるのと同じように。
ただ、JAPANなのかKOREAなのかCHAINAなのかまでは知らないだろうけど。
782 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 20:13:25
なんだかんだいっても日本経済が復活するにはオリンピックはいい材料になると思う。
中国株が去年まで買われたのはオリンピックが大きな要因だったことは否定できない。
実体経済に+かどうかなんてあまり関係ない。
株が上昇すれば経済はよくなる。
バブル再来しないかなー。株で1億作りたいものだよ。オリンピック前年で手じまいするけど。
783 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 20:22:08
説得力ゼロだな、それならロンドン株買っとけ
まったくだな
子供じみていて現実を全くといっていいほどわかってない。
鳩山さんが言っても無意味になるかも…
さっき、時事通信のメルマガで
「オバマ米大統領、IOC総会に出席する事が〜」
っていうのが判明した。
こりゃシカゴで決まりか?
786 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 21:06:27
787 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 21:13:16
動員できるタレントの比較で東京は大きく劣るよな。
イチローなんてだれも知らないだろうし。。。
アシモやスモウレスラー、忍者、芸者、はたまた将軍のほうがマシかも。
◎シカゴ
△東京
▲リオデジャネイロ
×マドリッド
ロゲ会長のシナリオ通り
今回は力点が明確
第一に、シカゴを2012NYCみたいに空中分解させず最大限の支援体制を引き出す
第二に、リオと初出場の東京がいかに負けて腐らないよう心を砕いた
>>787 イチローは日米以外では…ヨーロッパは北野武の方がまだ知られてるけど、下町っ子のたけしは五輪招致に本当に賛成してるのか?
鳩山さんは論外。オバマさんにはとてもとても…
まあタレントに関しては国の首脳が、行けば
それなりに箔付くだろ
>>789 たけしは次期都知事有力候補だから粗略に扱うなw
コマネ知事で〜す
とかくだらないことやりそうだな
たけしが都知事?フフッ…横っ腹で笑っちまうぜ☆
本人をその気にさせる事さえムリだろうな…
794 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 22:10:20
795 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 22:23:30
カウントダウンに入ったのに、この盛り下がり・・・・・・・・・絶対TOKYOムリポ
796 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 22:25:42
大阪の世界陸上の失敗はマイナスになりませんかね。
一応、同じ日本の大都市だし。東京と大阪が同レベルと思われていないかな。
>>795 あたりまえだろw
天下のIOCさんなら当然2chもチェックしてるだろうしなw
だよなー
オバマでるよなー
東京完全に終わったな
お疲れ様でした
ですねwお疲れ様でした。
あとは戦後日本人を助けてくれたリオを応援するのが日本人の義務だな
800 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 22:46:47
ぶっちゃけ、東京に投票する国ってどれだけあるの?
801 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 22:50:21
>>796 大阪は世界でも10位以内に入るメガロポリスなのに知名度は100位くらい
802 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 22:58:41
いろいろ有名人来てなんとなく日本になる作戦だよ
一番有名な日本人は故ヒロヒト、次に故黒澤、そしてオノ・ヨーコ
あとは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いない
804 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 23:05:33
シカゴの公式発表原文読んできた。
オバマも鳩山さんと同じくプレゼン当日だけ出席とのこと。
どちらもブレア首相のようにプレゼンにはビデオ出演、でも前日まで一生懸命ロビー活動ってことじゃない。
ロゲ会長も言うとおり、プレゼンを聞いて投票先を変えるのは極少数だろう。
オバマが直前にロビー活動をするなら、シカゴで決まりだと思っていたが、やはりリオが優位かな。
報道だと、
マドが落ちたらリオに入れると働きかけて、その逆もあり。
シカゴが落ちたら、時間差のある東京、マドに入れずリオに。
リオが完璧に仕上げている。
806 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 23:17:22
第1回の投票で惜しくも東京が最下位、
第2回の投票でシカゴが最下位、
決戦投票でリオに決定と予想してみる
807 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 23:25:41
2012年大会(シンガポールIOC総会2005年)
ロンドン パリ マドリッド N・Y モスクワ
一次 22 21 20 19 15
二次 27 25 32 16
三次 39 33 31
決戦 54 50
前回は一次から決戦まで、かなりの接戦
N・Yなんか一次より二次の票が落ちてるし
今回もどれだけ票をギリギリまでまとめることが出来るかが勝負
となるとオバマのシカゴか新興国票を集めるリオの一騎打ちになりそう
>>804 オバマにはブレアにない演説が武器になる
どんな結果を導くか、見るだけでも楽しみだ
>>794 オバマが日本の首相の動向を見て後出しすると思い込むなんて
お前、どれだけおめでたいネトウヨなんだか…
あと、出ないと断言したレスはしっかり残ってるから
少しは恥ずかしがれよw
810 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 23:32:01
東京おわた。
オバマが来るならシカゴだろ。勝ち目なし。
811 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 23:36:54
投票は、日本時間何日何時?
東京は、とっくの昔に終わってるよ
813 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 23:47:44
アフリカ諸国のIOC委員たちはやはり同じ黒人のオバマが大好きだからな。
彼らのほとんどはシカゴに投票するだろう。
そうだね。東京はとっくの以前から終わってたね。
814 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/28(月) 23:56:18
シカゴに決定かな?
アメリカは近年、ロス、アトランタとやってるからもういいだろ。
イスラム圏(北アフリカ地区含む)は反米なのでシカゴに入れない
中南米やアジア諸国やj他小国は、新興国のブラジル開催後押しでリオデジャネイロが濃厚とみた
ヨーロッパ票は割れるからやはりリオだろう
決勝は ○シカゴVS×東京 になると予想
反米・非米票は分散し、リオに固まることはない
で、敵のいない東京が生き残り、最後に本命シカゴに譲る
という展開
これなら東京も次に望みがつなげるから理想的
817 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 00:07:57
やっぱ リオデジャネイロジャネイノ?
一次)リオ31票、マドリッド30票、シカゴ25票、東京17票
二次)リオ36票、シカゴ35票、マドリッド32票
決戦)リオ53票、シカゴ50票
こんな感じじゃないのかと予想してみる
819 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 00:46:06
東京はそもそも候補にあがってないので、問題外だろ
リオかシカゴで、リオだな
820 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 00:53:26
鳩山マジックで東京いきなり落選
東京の今回の立ち位置は難しいな
コネクション強い南米の票は、リオが最有力で使えないし
アジアも、次期開催候補が多いから、同大陸の東京に入れにくいだろうし
アフリカ、ヨーロッパ頼みだと、かなり苦しいな
822 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 01:17:08
今回、東京が集めれる票は東南アジア5票、中東5票、オセアニア他5票くらい
823 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 01:39:52
シカゴは厳しいよ
反米票がイスラム圏と南米エリアで20票はあるから今回の決戦でjはそれが致命的
824 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 02:17:50
本命シカゴ、対抗リオ、大穴マドリー、番外東京って感じか
825 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 02:18:45
一つ確かなことは、東京だけはない。
これだけは確実に言える。味方が皆無。
826 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 02:24:34
東京は評価高いよ
・最高の治安
・世界最大の首都圏人口―客入りの問題がない
・食品の安全性
・飲食店
・ホテル
・政治的問題がない
・充実した公共交通機関
・環境への配慮
尾を引っ張っているのは支持率だけだ
高齢者が反対してる
若年層は大体が賛成してるのに
日本人の夢をつぶす高齢者はとっとと死ぬべき
お前らも1964年にオリンピックで盛り上がっただろ
827 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 02:25:49
どう考えてもマドリードはないだろ
みんな目おかしいんじゃないのか?
828 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 02:30:59
一次)リオ30票、マドリッド15票、シカゴ30票、東京30票
二次)リオ33票、シカゴ42票、東京37票
決戦)リオ49票、東京63票
こんな感じじゃないかと予想してみる
829 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 02:43:17
前回の開票結果
ロンドン パリ マドリッド N・Y モスクワ
一次 22 21 20 19 15
二次 27 25 32 16
三次 39 33 31
決戦 54 50
こぼれた票をどれだけ取り込むかが鍵だ
モスクワ票をガッツリ取り込んだマドリッド
ニューヨーク票を全く取り込めなかったマドリッド
マドリッド票を分け合って結果★ロンドン★
東京は一次で残っても、次の票を取り込める政治力がない
830 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 02:48:45
治安とか経済力とか、宿泊施設とか、ハッキリ言ってそんなもの全く重要でないよ。
IOCが決める基準とは世界の均衡あるバランス開催と世界の発展。
世界に訴えるそしてメッセージ性があるか。東京にはない。
名古屋に勝ったソウルを思い出して欲しい。
BRICs諸国でも一際発展著しいブラジルのリオは大本命。
IOCがリオにやらせたいっていうのがひしひし感じる。
831 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 02:50:39
リオの治安が云々されてるが、そんなもん、開催が決まれば開催国の政府が死ぬ気で治安対策するはず。
開催期間中は徹底的な警備で安全そのものだろw
832 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 03:06:26
>>831 いいこと言った!
1964年の東京も世界有数の公害問題を抱える不衛生な都市だった
1988年のソウルも選出時は軍事政権国家で政情不安だった
2008年の北京も政治的な不安がくすぶる状況だった
2010年の南アフリカのWカップも最悪の治安状況下での選出
今回のリオの治安なんか全く問題にならないレベルだ
833 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 03:50:12
オバマは強力だな・・・
鳩山がCO2を25%削減するって言ったのは
それなりにアピールになるから
環境重視を押しまくるしかないかな
834 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 04:41:35
まさかの4都市共同開催
つっこみようがない
836 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 05:54:45
普通に考えてリオだろ。南米初開催っていう大義はアピール力がある。
それかオバマ効果のシカゴ。
東京は2回目の投票で脱落だろう。人々の心の琴線に響くような
アピールするに値するものがない。
環境?エコ?そんなもん弱いわ。ていうかどの都市もやってる。
投票するIOC委員って97人でその内訳
ヨーロッパ 45
アジア 19
アフリカ 15
アメリカ 14
オセアニア 4
地域ローテションを考慮してマドリッドが外れると仮定して
最終兵器のペレとカカを連れてきたらリオ確定じゃん
シカゴがジョーダンを連れて来るより何倍も票が動く
839 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 06:55:57
東京は、伊藤みどりを連れて来るぞ。
840 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 07:04:35
東京オワタ
東京のサプライズゲストは、ハイパークリエイターだ。
そもそも数少ない南米票自体がリオデジャネイロにまとまるのかな?
最近地域内でデカイ顔するブラジルは嫌われがち
決戦がリオ対シカゴなら
ヨーロッパ 50:50
アジア 70:30
アメリカ 70:30
アフリカ 35:65
オセアニアは浮動票
中南米のラテン諸国のアメリカ嫌いは最近顕著なので、最終的にここで勝敗を決すると思う
同じように、東京は日本国内で嫌われてるね
845 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 09:25:37
小浜登場で面白くなったな。
>>844 嫌われてたらこんなに地方から東京に人は来ないよ
仕方なく来てるんだろう
リオとシカゴに票が分かれて、結局東京に決まるよ
849 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 10:12:59
国家元首で差をつけ有利不利はないかと
オバマ出席で逆転では調子に乗っちゃうよ
850 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 10:25:14
シカゴかリオだろ。
851 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 10:34:22
2020年はアジアで釜山、ニューデリー、ドバイなどが立候補予定。
東京が勝ちあがるのは難しい。
スペインも置かれた状況は同じ。
リオかシカゴになりそう。
南米初との大義でリオ有利か。
スペインは国王が来ても最下位だね
シカゴがもし落ちたら、スペイン同様リオに票を入れるんだろうな
日本は遠いし東京を応援するとは思えない
日本で有名な黒人選手いないの?
その人を広告塔に
スペイン王様はかわいそうだね
落ちるのわかってて引っ張り出されるw
855 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 10:52:40
もしも、東京に決まったらオリンピックの開会式・閉会式の演出ショボそう。
858 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 11:54:29
今こそ知名度抜群の電撃ネットワークの出番じゃね?
859 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 12:05:14
鳩山総理のロビー活動の目的はオバマとお話すること
ブラジルはロビー活動得意なのか?
みんな口だけで投票は他にしちゃうんじゃない?
861 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 12:37:46
お前らの煽り合いなんぞどうでもいいが
決まるまでこのスレを持たせろよ。
金曜の夜に夜更かしすべきか、土曜の朝に早起きすべきか
決まるまでは持つだろうけど
駄目だったときは煽りスレ乱立させられて落ちるかもね
谷亮子選手を出せ
865 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 12:58:15
東京オリンピック招致をつぶすために下記のような「件名」のメールをアフリカのNOC委員宛に送りました。
Hey stupid Negro_Monkey Vote for 2016's Tokyo Olympic
そのメールには本文にアフリカ人を馬鹿にした罵詈雑言を書き連ねましたが、
普通は送り主不明のメールは読まずに削除されてしまうといわれましたので、
件名だけでアフリカ人を侮辱するメールを送りました。
実際はアフリカ人を侮辱するつもりはありませんが、アフリカ人IOC委員を怒らせて東京オリンピック賛成票を減らすためです。
オバマがパラリンピックに対して失言する悪寒
867 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 13:26:45
シカゴで決定くさいね。
こりゃアメリカ様
868 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 13:37:38
日本に国際的な知名度を持ったスポーツ界のスターっていないからな
野球 イチロー、王貞治(一部の地域のマイナースポーツ)→該当者ナシ
サッカー 中田、中村(このレベルの選手は世界に1000人はいる)→ペレ、マラドーナクラスならOK
格闘技 山下、谷(柔道はテコンドークラスのマイナースポーツ)→カレリン、モハメド・アリクラスならOK
体操 塚原、森末(ドマイナースポーツ)→コマネチだけはOK
陸上 高橋尚子、室伏(一回優勝じゃな)→カール・ルイス、ボルトクラスならOK
水泳 北島、岩崎恭子(平泳ぎじゃな)→フェルプスクラスならOK
やっぱりサプライズゲストはアメマ〜〜か
869 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 14:54:35
治安や交通インフラなんて全く関係ないな。
アトランタなんて治安最悪交通インフラ最悪だけど
コカコーラでもぎ取ったようなもんだしね。
さすがに二大陸連続はないからマドリッドはないな。
となると、シカゴとリオだけど住民の支持という点でリオが有利。
ただ、アメリカのスポンサー力もあるからそれ次第だね。
東京は2回目大差で落選だな。
2020年も無理。今度はヨーロッパか、リオで決まればシカゴ
シカゴで決まればリオ、ほかにインドなどの争いが激化
東京の出る幕はゼロ。
そもそも東京でやる意味はゼロ。せめて、違う都市にすべきだったな。
個人的にはできればシカゴかリオでやってほしい
日本じゃしょぼい五輪になりかねん
871 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 15:08:00
ソウル→休戦国家で正常不安(名古屋)
マドリッド→?(パリ)
アトランタ→治安全米一最悪。殺人率No.01.交通インフラ最悪(アテネ)
シドニー→(北京)
アテネ→インフラ最悪(ローマ)
北京→政治的懸念。人権問題(トロント)
ロンドン→テロ懸念(パリ)
リオかシカゴ
釜山・ドバイ・トロント・イスタンブール・・・
872 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 15:09:39
東京以外で開催可能な人口規模を持つ都市は大阪、名古屋、横浜のこの3都市だけ
大阪、名古屋は屈辱的な敗退を受けて二度と立候補しないだろう
横浜は東京の巨大衛星都市で中核都市でないから無理
ソウルの衛星都市の仁川(人口260万人)みたいなもの
2064年くらいに東京で二度目の開催をさせてもらえれば御の字だろう
>>868 己は極東のミジンコ程度の存在感しか無いけどってか?
874 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 15:11:53
冬の五輪は関係ないアフリカやアジア票をロビー活動で取りん込んでる
ピョンチャンがいつも根強いな。
当選するまで立候補続けるのかね?
ただ、全部の国に関係する夏はそうはいかないからね。
875 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 15:19:59
マドリードには勝てるだろ
876 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 15:29:43
今後10回で開催見込みがある国と都市
イギリス(ロンドン2012年確定)
アメリカ(ニューヨークorシカゴ)
ロシア(モスクワorサンクトペテルブルグ)
中国(上海)
ブラジル(リオorサンパウロ
インド(デリーorムンバイ)
ドイツ(ベルリン)
フランス(パリ)
アフリカ圏(ヨハネスバーグ、カイロ、ナイロビ)
イスラム圏(イスタンブール、ドバイ)
トロント、釜山、ベオグラード、ケープタウン、ブエノスアイレス、アムステルダムとか立候補するだけ恥
877 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 15:42:39
まかり間違って東京に決まりでもしたら、開幕まで世界に向けて散々アンチオリンピックを宣伝しようぜ。
878 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 15:49:47
プレゼンテーションする有名人まとめってどこかにありますか?
俺の脳内では
東京:鳩山首相 間寛平 小谷みかこ
リオ: ペレ 大統領
シカゴ: オバマ大統領 ミシェル夫人 コマネチ
マドリード: 国王
879 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 16:47:46
マドリッドの市民招致熱すごいな40万人が広場に集まっていた盛り上がっていた
それに比べて東京の静かなこと・・・・・・・・・・・・・一回戦敗退は東京確定だな
880 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 17:05:41
スペインのサッカーのスーパースターがぞろぞろ出てきたら凄いのじゃないか?
881 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 17:15:40
リオか?それともシカゴか?
リオの「南米初開催」「BRICsの躍進著しい若い大国」の高度成長期における五輪!
リオ開催の流れは堅いよう思われ。しいて難点を挙げるとすれば2014年ワールドカップ開催か。
シカゴ。オバマが来るってのは非常に大きい。最後の投票行動は理性ではなく情で決まるからな。
それに米スポンサーもそろそろ米開催を望んでいる。これまで20年周期でアメリカで開催するのが常となっている。
リオとシカゴの一騎打ち、さてどっちが勝つか。
>>880 往年のスター ペレ他多数>>>ディステファーノ
現役のスター カカ、ロナウド、ロナウジーニョ>>>>フェルナンドトーレス、シャビ、ラウール
スペインは国内リーグが盛り上がってるだけで、バロンドール獲得選手は極端に少ない
>>880 スペインサッカーが凄いって、言っても
スペイン人選手でブラジルみたいに伝説的選手いないし
884 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 17:36:45
>>881 1904 セントルイス,
1932 ロサンゼルス
1984 ロサンゼルス
1996 アトランタ
28年→52年→12年、これのどこが20年周期だ
>>883 ディ・ステファノがいるだろう
彼の評価はペレとマラドーナ、クライフと同レベルで最高位
ディエゴ・マラドーナ
「私がペレより良い選手であったかどうかはわからない、しかしディ・ステファノがペレより良かったことは疑いようがない」
ペレ
「史上最高はペレかマラドーナだと皆さんは言うが、わたしにとって最高の選手はアルフレッド・ディ・ステファノだ」
ヨハン・クライフ
「私は新しいディ・ステファノになれるかもしれないが新しいペレにはなれなかった。彼は唯一理論を超えている」
886 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 17:55:57
>>881 米NBCなどは巨額の放送費を払っておきながら
北京やヨーロッパ開催で時差のため生中継が少なく、全く盛り上がらないため赤字が続いている。
シカゴでやるのが一番だが、リオでも時差が無いためアメリカで盛り上がるのは間違いない。
東京やマドリッドだと本気で怒って放送契約しなくなるよ。そうなるとIOCも困るでしょ
887 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 18:09:57
厳密にいえばディ・ステファノはアルゼンチン人だけどな。
しかし、東京は国民から支持されてないどころか、
憎悪の対象だな
ま、東京なんだからしょうがないね
889 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 18:33:44
何だかんだいっても北米の放送権は全世界放送料の半分以上を占めてるから
しょうがないね。北京オリンピックで約9億ドルだもんな。
北島康介がスピード社の水着着て宣伝しる
康介がアンデルセンの地で
「ぼくが日本のマーメイド」
>>885 ディ・ステファノはサッカー界での評価は高いのかもしれないけど、一般人には
あまり知られてない。ペレやマラドーナはサッカーをあまり詳しくない人でも知ってる。
五輪招致の顔として必要なのは後者。
まあどっちにしても、アルゼンチン人なんでマドリッドの顔にはならないけど。
893 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 19:30:21
シカゴが落ちた場合、2020年の米候補地はボストンの線が濃いらしいね。
まあ、アメリカの場合、国内選考に残ること自体難しいからな。
開催能力のある大都市が目白押しなわけで、国内選考をくぐり抜けてきてるだけでも凄い。
1988年11月18日
仲谷義明愛知県前知事が名古屋市中区にある自身の事務所内で
自殺しているのが発見された
「ソウルオリンピックを見届け
名古屋オリンピック誘致失敗の責任をとっての自殺」との見方
落選したら石原の去就は…
896 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 19:53:01
あっそ、ふーん。で、終わり。がんばれ東京♪
>>895 去就なんて考えてないってどこかで言ってたよ
図々しいもん
MXでどちらにせよ、私は今期限りって言ってたぞ?
899 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 20:12:43
世の中の流れ、大勢というものがある。
IOCの考えとしては、
高度成長期の日本にやらせたい!
高度成長期の韓国にやらせたい!
高度成長期の中国にやらせたい!
この流れで行くと、次は高度成長真っ只中にあるブラジルだろう。
世の中、流れには逆らえない。東京はない、絶対に。意義がないもん。
900 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 20:13:59
世の中の流れ、大勢というものがある。
IOCの考えとしては、
高度成長期の日本にやらせたい! 1964年
高度成長期の韓国にやらせたい! 1988年
高度成長期の中国にやらせたい! 2008年
この流れで行くと、次は高度成長真っ只中にあるブラジルだろう。
世の中、流れには逆らえない。東京はない、絶対に。意義がないもん。
901 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 20:14:47
マドリードも本気出せばレアル所属の外国人に頼むこともできる。クリロナも使うか?
リオはペレにジーコ
シカゴはジョー弾はじめ自国の豊富なタレントが使いたい砲台。
東京が一番ショボイな、秋篠宮の娘にでも頼んだほうがイイ。
902 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 20:16:46
各国は各IOC委員に東京のネガティブキャンペーンを展開してると思うぞ。
東京都知事はこれまで差別発言の宝庫だったからな。これまでいかに人種差別発言・極右発言・ナショナリズムを煽ってきたか、
吹聴されてると思われ。まあ、今回、石原には罰が当たるだろう。
石原の次は世界のタケシ
904 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 20:17:56
IOCが一番嫌うのが人種差別主義者だからな。
実は東京の最大のネックが石原だったりする。笑うに笑えない話。
石原で五輪誘致失敗
たけしで成功
自分女だけど、あのあからさまな女性蔑視もゆるしがたいわ〜>石原
907 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 20:30:16
まず、同じアジア諸国からの支持は絶望的。
石原の過去の発言チェックしてみて。
三国人発言、シナ発言。極右的言動の数々は世界的に悪名高い。
また、フランスでも反感。フランス語蔑視発言など。
過去の行いのため、石原は今回地獄を見る。神様はしっかり見てるはず。
まあ、そもそもこんな機知外差別主義者を連続して当選させてる東京都民が愚民なんだが。
南米票を固めてるリオとは大違い。
908 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 20:32:24
落選会見で石原の落胆した顔が見もの。
自分は東京五輪は楽しみ。だけど石原のしたり顔は見たくない。
オバマさんの障害者差別思想はパラリンピック的に無問題なのか?
911 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 20:48:14
今週末には無言で帰国する石原恥自慰の姿が成田で見れるさ
912 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 20:53:27
石原の記念碑的オリンピックなどイラネーよ。
>>906 それよりねえちゃん。ワシとお茶でもせえへん?w
マドリッドのスポーツの顔は本来ディ・ステファノがベストだった
ディ・ステファノは50年前にスペイン国籍取得
一番評価されてるのもレアルでのUEFAチャンピオンズリーグ5連覇
世界一のスポーツのサッカーでの活躍からマドリッドの顔としては文句ナシ
シカゴはマイケル・ジョーダン
リオはペレ
東京は・・・・・・・・・・・・おらん
ようやくカウントダウンも最終段階
917 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 21:32:42
ぽっぽ、土壇場になって欠席ってことないだろーな
918 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 21:44:33
ソフトボールの上野選手
919 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 21:47:27
ここはビバニッポンの石原都知事が大和魂をみせて
最終プレゼン中に切腹して同情票を稼ぐしかオリンピック招致の道はない
それこそ三島由紀夫以上のインパクトで世界史にも刻まれるだろう
920 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 21:52:00
上野選手だけでなくソフト女子チーム全員来れば人数で勝負できる。
世界の強豪に対抗するには数しかない
921 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 21:53:09
東京は大物に頼るとかせこいやり方じゃなくて
内容で勝負なのよ
残念なことに東京は一次落選
前回で一次で20票集めたマドリッドはそれよりは集票しているから一次通過確定
石原はともかく、鳩山が可哀想な気がしてきた。。。
924 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 22:15:19
リオ・デ・ジャネイロ>>>>>(超えられない壁)>>>>>糞頭狂
925 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 22:26:41
926 :
_:2009/09/29(火) 22:32:27
欧州に大会連続はないって勝手に決め付けるのはおかしいなあ。
それは、希望的観測にすぎない。
少なくとも、マドリッドは1回線は突破するだろう。前回の支持も上乗せし、
国民の支持も高い。
しかし、決選投票ではやはり負ける。
予想、1回戦
東京 17 マドリッド 31 リオ 26 シカゴ 23
2回戦
マドリッド 32 リオ 35 ニューヨーク 30
3回戦
マドリッド 42 リオ 55
927 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 22:35:26
928 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 22:38:18
何だかどう考えても東京は無理っぽいな。
プレゼンテーションも橋本聖子(笑)みたいな3流レベルばかり
金メダリストは鈴木大地ぐらい?
まずは国際レベルの選手を育成するのが先決。
誘致はそれからでよい。
930 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 22:50:17
>>926 何故にニューヨークw
まあ大体そんな流れだろうな
リオとマドリの間で相互協定があるらしいけど、そんな時に
限って両都市とも決選投票まで残ったりしたりもする。
アルゼンチンあたりは、リオは同じ南米の都市だが、一方で
マドリは旧宗主国の首都という意識もあるだろうから
外野の想像以上に内情は複雑なんじゃないか?
オバマが参加するからシカゴ有利、なんじゃなく
シカゴ内定だからオバマが形式的に参加するのでは
932 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 22:58:08
オバマはプレゼン上手だからな。
933 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 22:58:26
まあ東京開催は無いな
大会のロゴなら一番格好いいけどな
シカゴのロゴも良い。
マドリッドやリオの大会ロゴは、日本人好みではないと思った。
934 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:00:07
【五輪】ブックメーカー五輪開催地予想オッズ「1位シカゴ、2位リオデジャネイロ、3位東京」
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254201857/l50 TOKYOが立候補している2016年の夏季五輪の開催地が、いよいよ日本時間の10月3日未明、
IOC総会にて決定する。
これに先立って、日本からは鳩山首相、米国(シカゴ)はオバマ大統領が
総会に出席し、アピール演説を行うことがわかった。
「これまで日本は最終のプレゼンターが弱かった。
今回、ぴちぴちの総理大臣が出るのは大きい。
日米直接対決で盛り上がりますよ」と宮内正英・スポーツニッポン東京本社編集局長期待を寄せる。
一方、そう浮かれてもないのが杉尾秀哉(TBS解説・専門記者室長)。
イギリスのブックメーカーのオッズでは、「1位シカゴ、2位リオデジャネイロ、3位東京」だとし、
「その前の予想ではリオが『南米初の五輪』ということで、有力と言われてた」。
いずれにしても、日本はまだ3番手だというのだ。
スタジオが盛り下がってきたところで、司会の蓮見孝之アナが
「あくまでも予想ですよね……何が起こるかわからない」とすかさず軌道修正していた。
http://www.j-cast.com/tv/2009/09/29050391.html
935 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:00:33
負けても勝ってもオバマ大統領も鳩山首相の株はあがる
前回のフランス大統領シラクの適当な対応と
イギリス首相ブレアの真摯な対応で見れば一目瞭然
両方ともオリンピック招致より国内世論を気にしての参入だろう
936 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:01:45
>>934 オバマは国家元首。
スペインも国王=国家元首がでる。
日本で対抗できるのは天皇のみ。
無名の鳩山(笑)では対抗できない。
東京は一次で15票で落選確定だろう、マドリッドの25票にも及ばない
938 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:13:21
スペインのカルロス国王ってどんなお方なのか検索してみたら
けっこうな名君?らしい
自分知らなくて恥ずかしい
939 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:18:15
マドリードかリオデジャネイロだね
エリザベス女王=今上天皇≧カルロス国王はほぼ同格
あとの王族は全員格下
941 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:20:44
神様は絶対見てくれてると思う。
石原がこれまで数々の差別発言(人種・性別・所得)でどれだけ多くの人々の心を傷つけてきたかを。
神様は悪人には微笑まないって信じてる。
石原には過去の報いを!天誅を!
942 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:22:30
とりあえず女性専用車両みたいなキチガイ車両を多くの外人に見られるのは恥ずかしい。
東京にこなくていいよ。ま、2016年まであるかどうか分からんけど。
943 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:25:31
25票固い…17票の不安も 東京五輪、割れる票読み
ttp://www.asahi.com/sports/update/0929/TKY200909290045.html 東京が招致を目指す16年夏季五輪の開催地は、10月2日の国際オリンピック委員会(IOC)総会(コペンハーゲン)で
約100人のIOC委員の投票により決まる。シカゴ(米)、リオデジャネイロ(ブラジル)、マドリード(スペイン)のライバル3都市との混戦と目される今回、
東京は1回目の投票から厳しい戦いになりそうだ。
投票は無記名で過半数を得る都市が出るまで、最下位を振り落とす方式で繰り返す。
当選都市が出るまで投票場は閉鎖され、外部との接触はできない。
1回目に投票する委員は97人が予定され、4分の1超の25票が通過確定ラインとなる。
大手広告会社で五輪やサッカーW杯、世界陸上のマーケティングに携わった東京招致委員会の槙英俊事務次長は
アジア票を中心に「もっとも固い票だけで25票に届く」。
さらにサッカー、陸上関係の委員を軸に上乗せすれば「30票台半ばも」と自信を見せる。
「南米初」を掲げ、9月のIOC評価報告書でも高評価を得たリオが1回目で落ちると予測する声は少ない。
マドリードにはスペイン出身のサマランチ前IOC会長が会長時代に委員に選んだ「サマランチ・チルドレン」の基礎票があるとの見方が根強い。となると、割を食うのはシカゴか。ある東京招致委関係者は声を潜めて指摘する。
「IOCのスポンサー企業は米国に多く、オバマ大統領のコペンハーゲン入りも決まったシカゴはやはり強敵。もし最初に落ちてくれると我々としては戦いやすくなる」
東京が勝ち進み、評価が上昇中のリオとの決選投票になっても、「リオは治安や運営能力に不安を残す。いい勝負は出来る」というのが東京が描く勝利の青写真だ。
ただ、東京の票読みも強気一辺倒ではない。「(01年総会で北京に敗れた)大阪のように6票ということはないが、17〜18票にとどまる可能性は十分ある」と不安をのぞかせる関係者もいる。
944 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:27:35
943だが、一行が長すぎて読みづらかった。スマソ
945 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:28:29
>>838 欧州ってずるいよな。
オリンピック開催地決定だけじゃなくいろいろ票が多いことで得している気がする。
日本も47の国に分かれて独立すれば票が稼げるかな。
大阪国オリンピック委員会は東京には投票しないだろうけど。
946 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:40:33
25票固い…17票の不安も 東京五輪、割れる票読み (つづき)
ttp://www.asahi.com/sports/update/0929/TKY200909290045.html IOC委員は今、世界中から「接触」を受けている。国家首脳は直々に委員に書簡を送るのが慣例だ。
また、猪谷千春IOC副会長の携帯電話には連日、リオやシカゴからメールが入る。
特にシカゴ招致反対派を自称する団体の訴えは激しいという。
「シカゴ招致にノーと来るが、こうした声が強すぎると、かえって同情票につながる恐れもある」。
また、「委員全体に『心情的にはリオにやらせたい』との空気はあるかもしれない」とも。
国際大会などで海外へ行く機会が多い日本オリンピック委員会(JOC)の福田富昭副会長は
「IOC委員は外交辞令が多くて、どこまでが真意なのか分からない」と票の行方を測りかねている。
交辞令が多くて、どこまでが真意なのか分からない」と票の行方を測りかねている。(平井隆介)
947 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:41:18
949 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/29(火) 23:59:34
長野オリンピックでは子どもの演出が感動的だった。中国の開会式にも子どもたちの出演があってほほえましかった。
総会では他国のように国家元首級なんてよばずに日本だけあえて子どもを中心として「僕たちにオリンピックを」なんてやれば逆に目立ってよかったのではないか?
そこに子どもたちのために将来の美しい地球を守ろう!とエコをアピール。
どこの国でやってもあまり関係ない国の委員は1回くらい日本に投票してくれるかもしれない。
まして委員なんてじいさまが多いんだろうから子ども(孫)には弱いだろう。
950 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 00:02:01
リオかシカゴか。
リオっぽいけど、逆転でシカゴもありうる。
951 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 00:10:53
シカゴはない・・・アメリカはいつもやってるから
マドリードない・・バルセロナやったばっかり
東京かリオで確定
恐らく東京だと思うよ
952 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 00:17:25
個人的にはリオデジャネイロになってほしいけど、シカゴで決まりでしょ。
953 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 00:40:39
シカゴ…オバマ大統領 欧州での人気はどうなんだろう?
リオ…大統領は地味?だけど神様ペレが大使 欧州人には憧れの存在
マドリード…いわゆる王様が出陣、欧州人にはインパクト大
東京…2週間ほど前に首相になったばかりの元野党の党首。
うーん(--;)欧州とアフリカ票が大事なんですが…
>>930 アルゼンチンにとっては両方気に入らない国
特にブラジルには伝統的に反発する
日本と韓国の関係みたいなもの
>>954 毎回W杯予選で激突するってだけで険悪になるよなあw
このスレではマドリードの評価がたかいのね
でもアテネ北京ロンドンマドリードじゃなあ
956 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 02:30:52
東京必勝!!
957 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 03:14:29
シカゴはマイケル・ジョーダンがでればパーフェクトだった。残念。
結果の発表は午前1時半頃らしいけど、
最下位で落選した都市名をその時点で発表はしないのかな?
落選都市をその時点で発表してくれれば、早く寝れるのに・・・・・。
959 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 04:56:21
米大手テレビネットワークがIOC委員に働きかけてるよ。
今回シカゴにならなかったらもう契約しないとね。
それでシカゴに決定。
960 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 05:02:52
>>958 日本時間で言うと、10/3の午前1:30ってことだよね?
NHKあたりで中継しないのかな…
金曜日の深夜、NHKでやりますよ。
NHK総合 23:50 ニュース 「2016年オリンピック開催都市決定」
962 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 05:58:41
勝率はリオが80%、シカゴが20%ってところか。
963 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 06:13:10
964 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 06:14:06
さっき、これまで石原が吐いてきた人種差別発言・極右発言の数々を英語でIOC委員に送ってきた。
コカコーラのアトランタ
マクドナルドのシカゴ
もういいだろ
966 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 07:11:49
アメリカ→南半球→ヨーロッパ→アジア→ヨーロッパの次か。
ま、ヨーロッパのマドリードはないな。
アテネ→北京→ロンドンの例があるから東京も0ではないだろうが、まず無い。
久しぶりのアメリカ大陸開催で良いのではないでしょうか?
やっぱり順番です。
967 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 07:45:40
■前回の開票結果
ロンドン パリ マドリッド N・Y モスクワ
一次 22 21 20 19 15
二次 27 25 32 16
三次 39 33 31
決戦 54 50
■今回の開票予想
リオ シカゴ マドリッド 東京
一次 29 28 25 15
二次 37 36 24
決戦 52 45
最下位通過や本命外候補は票を落とすもしくは伸ばしにくいという最近の法則に則って予測
2008年 一次イスタンブール17→9
2008年 二次マドリッド32→31
2004年 一次ケープタウン16→22 ←例外(*一次最下位同点のため決戦投票の末、二次進出)
2004年 一次ストックホルム20→19
2004年 二次ケープタウン22→20
2000年 一次ベルリン9→9
2000年 二次マンチェスター13→11
1996年 一次マンチェスター11→5
1996年 二次メルボルン21→16
1996年 三次トロント18→22 ←例外
>>951 アメリカ的には、そろそろ自分達の番と思ってる頃
世界のGDPの1/4、だから4回に1回くらいやらせないと放送権を引き上げる
とか政治的な駆け引きも上手そうだし
1904 セントルイス,
1932 ロサンゼルス
1984 ロサンゼルス
1996 アトランタ
969 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 07:58:27
流れ的にはリオなんだけど、土壇場でシカゴがうっちゃる可能性も排除できない。
確かに無記名だし浮動票が多いからな〜〜
演説が上手いオバマのおかげでシカゴに流れそうな予感
前回もパリ本命といわれる中でロンドンがそうだったし・・・・・
971 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 08:04:56
おい、カウンドダウンに入ってぞ
誰か次スレ立てとくれ!
972 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 08:30:00
>>967 無記名だと死票になるのがイヤで本命に乗り換える気持ちが判る
そうなると東京は一次で競り勝っても二次で確実に落ちるな
>>972 そう言う意味では、マドリードが一番弱い気がする。
サマランチチルドレンの基礎票があっても、浮動票は流れようがない。欧亜欧欧じゃね。
そうなるとやはりシカゴか、ブラジルか。
このスレを総括すると
地域ローテションと固定票+浮動票を集めるリオとシカゴの一騎打ち
最終的な勝者は、ペレvsオバマの現地PR活動で決するでOK
975 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 10:32:12
>>953 オバマは大統領選の最中にベルリンで大観衆を集めた実績がある。
あまりにも盛況で、逆に選挙戦が不利になったほど。
一般的にブッシュ・ジリノフスキー・石原慎太郎など右翼的な政治家は国内では大人気だが海外からはボロクソ。
オバマ・クリントン・ブレアなど左寄りの政治家は海外では非常に高く評価されるが、国内では意外なほど不人気だったりする。
ルラ大統領は傑物。
ブラジルと言えば借金とサンバとサッカーくらいしか思いつかないが、実はいつのまにかブラジルはカネを貸す側に回っている。
政府の基礎的財政収支もずっと黒字。
資源と農産物の国と思いきや輸出の半分は工業製品。飛行機や自動車部品。
IMFの見通しでは今年経済成長率でブラジルを上回るのは中国とインドだけ。
去年の金融危機でもほとんど揺るがなかったことで、最近も最近9月23日ついに三大格付け機関全てがブラジル国債を投資適格に格付けするに至った。
これらを成し遂げただけに、人気もさることながら寝技立ち技もかなりいける口。
977 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 11:22:26
持ち回り全然関係ないね、アテネの次の次にロンドンだし
iocも関係ないって言ってるし
しばらくその大陸で開催してないから、その大陸で五輪を開催したことがないから
じゃあその国で…って決まるわけないじゃん
仮にシカゴかリオで決まっても持ち回りで決まるんじゃないよ
>>977 それが決定するわけじゃ、もちろん無いさ。
ただ、浮動票が消去法を使う時、消す理由にはなりやすいでしょ。
979 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 12:03:36
>>977 JOCはそう言っても、人の心にはバランス感覚が働くので
→欧州(ロンドン)
→欧州(ヘルシンキ)
→オセアニア(メルボルン)←★ここから地域バランスが働き始めた★
→欧州(ローマ)
→アジア(東京)
→中米(メキシコ)
→欧州(ミュンヘン)
→北米(モントリオール)
→*欧州(ロシア)
→北米(ロス)
→アジア(ソウル)
→欧州(バルセロナ)
→北米(アトランタ)
→オセアニア(シドニー)
→欧州(アテネ)
→アジア(北京)
→欧州(ロンドン)
→アメリカ大陸(シカゴorリオ)
よって東京もマドリッドもない
980 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 12:33:37
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090930-00000028-sanspo-spo IOC総会に各都市も“秘密兵器”を投入
9月30日7時52分配信 サンケイスポーツ
鳩山首相、ハンマー投げの室伏らがIOC総会に出席する東京と同様、
ライバル各都市も“秘密兵器”を投入する。
オバマ大統領の出席が決まったシカゴは、「白い妖精」と呼ばれた体操のコマネチ、
陸上短距離のスターだったM・ジョンソンが現地入り。
南米初の五輪開催を狙うリオデジャネイロはルラ大統領や「サッカーの王様」ペレが駆けつける。
また、マドリードはカルロス国王夫妻、サパテロ首相が出席を表明、スペイン人のサマランチ
前IOC会長の存在も大きい。
981 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 12:45:12
各国首脳は出揃って、目玉ゲストが揃ってきたのか
シカゴ:コマネチ、M・ジョンソン
リオ:ペレ
マドリッド:サラマンチ前IOC会長、国王夫妻
東京:室伏wwwwwwwwwww繰上げ金玉リスト
982 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 12:45:25
これ1時半に決まるんじゃなくて
1時半から始まるんでしょ・・・?
>>979 地域バランスじゃなくて地域ローテーション感覚だろ?
それに無投票で決まった84年のロスと、アジアしか立候補しなかった88年大会は除外して考えろよ。
984 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 12:54:45
もう東京全然だめぽorz
985 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 12:58:14
なんで室伏なんだと考えてみた結果、他に誰もいないことに気付いたオレ
>>976 さりげなく「海外に評判の良い日本の政治家」が挙げられていないことに
吹いたw
987 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 13:15:39
なんで水泳の北島じゃだめなの? 平泳ぎじゃだめってこと?
988 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 13:28:12
中田英寿じゃだめなの
989 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 13:28:16
北島は日本人しかしらない
今回初めて国家元首勢ぞろいで過去の大統領効果はない
>政治が絡んできて>国のメンツにかかわってくる
今までの審査が無
ロンドンのときはエリザベス女王なんてお出ましにならなかったのに・・・
991 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 13:52:17
東京ざまああああああああああ って早く言いたい
M・ジョンソンなんて、ボルト出てきた時点で、価値ガタ落ちだろ
993 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 14:14:31
M・ジョンソンのメインは400mで、これがまだまだ超世界記録(43秒18)
北京五輪金メダルのラショーン・メリット (USA)のタイム43秒75(2位に10m差をつけ圧勝)より
6m前を走ってるくらいの記録ホルダーですが、なにか?
994 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 14:17:41
>>988 中田なんか世界の歴代名プレイヤーでベスト11を作ったら
1stチーム、2ndチーム・・・・・100チーム目のトップ下くらいのレベル
995 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 14:33:09
プレゼンはシカゴが圧倒的に豪華だな。
オバマ大統領、政府の中枢人物、金メダリスト、パラリンピックメダリストのみ。
マイケルジョンソン、コマネチ、モーゼス、ジャッキージョイナーなど大物金メダリスト
東京の目玉は25%削減(笑)五輪
ミヤネ屋で、日本の目玉は間寛平かも?と言ってた
サイアクっっっっ
998 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 15:17:08
アメマーーーーーーーーーーー
『かい〜の』ってオバマの足に絡んだら
間寛平の自宅でオリピックを開催してやりたい
かいーのやったらSP射殺されるよw
1000 :
クーベルタン男爵さん:2009/09/30(水) 15:22:39
1000なら東京一次敗退
1001 :
1001:
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