【●】日本柔道　IN　北京8【●】

【●】日本柔道　IN　北京７【●】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1218646675/

桂治乙

やっぱ鈴木引退するみたいだよ
あれで終わりなんて

前スレ>>996
野村世界柔道も棄権でドイツ国際も負けてたし、選抜体重別も準決勝敗退やん。
世界柔道金で体重別2位の谷と比較する時点でちゃんちゃらおかしい。

柔道もグローバル化したから、日本もその流れに合わせないとね。
日本の武道がこれだけ世界中に広まったのは凄いことだ。
今じゃ、アフリカの選手とかも多いからなあ。

>>前スレ996 名前：クーベルタン男爵さん[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 18:39:41
>>何故、谷は出れて野村は出れなかったの。
>>野村が出ていたら、多少は流れが変わっていたんじゃないかな。

万が一４連覇でもされたら、自分の実績が霞むと考えて山下が強行に反対したから。

いい加減さあ谷の銅が
どれだけ価値があるか
へたれ糞男子の惨敗見ればわかるだろ。

この期に及んで谷叩きはうざいから芸スポとか他の板でもいってくれ。
柔道関連板以外はアホとニワカの集まりだから。

柔道は放送時間占拠し過ぎ

日本が強い競技はルール改正をされることが多いのは、やっぱり日本が嫌われてるからかね？第2次世界大戦の敗戦国であるから。

今北
Yahooトップにケージ引退示唆って出てるけど既出？

「やり残したことない」柔道の鈴木が引退示唆

8月14日18時22分配信 産経新聞

　北京五輪の柔道男子１００キロ級で初戦敗退し、敗者復活戦も１回戦で敗れた鈴木桂治（平成管財）が
１４日、「やり残したことはない」と引退を示唆した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000938-san-spo

どうでもいい

金は日本が３で他は全部１個づつで違う国だろ。
日本より柔道人口の多いフランスはまだゼロだ。
これでも良くやってるほうじゃないのか。
これだけ世界中がやってる競技なのに
日本人は柔道は勝って当たり前と思いすぎだろ。

知らないだけでどの競技でもルールは変化してるんじゃないのか。
サッカーで遅延行為に厳しくとか日本関係ないし。

まあいずれにしても今の日本の柔道界は
銅メダルでも金メダル波に価値が大きいって事でしょうな。
何色でもメダル取れれば素晴らしい。メダル取れないアホは国賊。
それだけの事。
アンチ谷はニワカとアホの集まりだからスルーかあぼーんで。


とりあえず自殺するべきでしょうな。斉藤と6人のごみ屑たちは。

>>14
まあ、もう少しきれいな一本が出た方が競技としては面白いな。
指導とか時間稼ぎで勝負が決まるのはつまらない。
日本が勝つとか負けるとかは別にしてな。

鈴木、これで引退か・・・
今回はともかく、これまでの実績はかなり立派だと思う。
お疲れ様。

今後、100キロ級は誰が？？

まあ何だ。とりあえず今後は最低でもメダルを取れるチームつくりをして
欲しい。女子も男子も。金はそう簡単に取れる時代じゃないのは
わかったから。
男子ヘッドは古賀で良いよ。古賀は素晴らしいと思うから。色々と。

>>18
柔道男子は金メダルがなくなるとみんな気持ちが切れちゃうからなあ

柔道もサッカーみたく激戦状態になってきてるよね。
アフリカもヨーロッパも。
世界と戦うって難しい。

【柔道】鈴木桂治、引退示唆「やり残したことはない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1218706360/

日本が劣化したのか、周りの国が進歩したのかは分からない
しかし差が縮まってるのは確かだと思う

>>19
そういう意味では日本中から金大本命と言われて不可解な判定で負けたのに、
数十分で切り替えて一本勝ちで銅を取った谷はやっぱり凄いな。
他の選手とは格が違いすぎる。

今フジの中澤のインタビューの後ろを通った
ブラジルの女コーチ、鬼の形相だった
シルバなんて目じゃないぐらい怖かった…

>>19
確かにそういう馬鹿多い。日本男って。
そういうの思うと五輪と世界選手権の日本男子銅メダリストって
金メダリスト波に非常に価値があるね。

一回負けても気持ちが切れない様に集中してしっかりメダルを取る。

>>20
そういうこと。
テコンドーとかと比べると世界への普及率は凄いものがある。
その分テコンドーは変貌せずに伝統が保たれてるかもしれんが。

>>20
男子ものすごい激戦だ
ブラジルも沢山チャンピオンがいたのに
一人も決勝進出していない

おい。
これ書いたのお前らのだれかだろｗ



相手が強すぎました。お疲れ様

強い 2008-08-14 16:22:22 [コメント記入欄を表示]

＞＞２３
金２銀２銅１という化け物成績を残してる時点で全然格が違う。

>>23
谷は実力も成績も凄いし格も違うと思うが、別に不可解な判定ではない
俺も残念だったけど、よく見れば判定は妥当だった

フランスだって日本の倍以上の柔道人口いるのに>>13だからな

やばいね、日本のマスコミも煽らないと、冬のオリンピックみたいに日本のメダル数が激減するだろうね。スキージャンプも勝てなくなったし。

視聴率にも関わることだから柔道くらいの日本優位は守らないと。

銅メダルって時点で谷という人選は別におかしいもんじゃねーだろ。

初戦敗退ならフルボッコだがな。

>>30
今回の谷は同情されるほどではないな。
1回戦からの内容だと銅は仕方ないのかなと思う

>>33
今考えるよね
谷が銅取った時点ではもう少し期待が大きかったんだろう

何か女子バレーボールと同じ道を歩んでいる気がする。
金メダルが当たり前からメダル取るのが当たり前。
そして、メダル取れば立派。
そのうちに、出場出来れば立派。

日本は柔道家を育てて世界はアスリートを育ててくる。
それも勝つ為に特化した。
これ普及すればするほど苦しくなるね。

ねーねー鈴木のブログのコメント欄に↓を貼る猛者はいないの〜

　　　＊ 　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　+ 　　∧＿∧　　　　　＊　　 　（/ /　　　+　　　　　　　 　 〒 !　　　
　+　　　　/　/　 ∧＿∧　　。　∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜ ∧＿∧　　　　。　　　/ /　　　　
　　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩∧＿∧　/ /　　＊　
　　　　。　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、鈴木　/~⌒　　　　⌒ / 　/　　　　（　）（´∀｀　 / /　。　　　
　　　　　　　　 ｜ 金丸　　|ｰ、　内柴 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ ,-　　　　　ｆ　　　+　　
　　　＊　　　　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜平岡　｜ /　　　 ＼＼ 　/ ｭﾍ　泉　|　　　　　　
　　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　小野 |(＿)〈＿｝ ）　　　 |　

今後金メダルは2個か3個ぐらいで良いけどやっぱり男女全員
最低メダルは獲得出来るようにやって欲しいね。

北京後にルール改正して「一本柔道」にするんだから、もう言い訳出来なくなるな。

バレーはルール改正されたじゃん、日本が強かったから。

男子はさらに厳しくなりそうだな

モンゴルとか日に日に強くなっているじゃん
もうね、アゼルバイジャンから偉大な柔道家か出るんだもの

技術に特化させた日本柔道
技術とパワーを持ち合わせるフランス柔道
パワーで押し切るJUDO
レスリング上がりのレスリングJUDO

世界の柔道って大別するとこんな感じか？

>>38
それじゃ横幅オーバーするな

食いたいものも食わず
抱きたい女も抱かず
柔道だけに邁進する奴が今時いるんだろうか

間もなく平泳ぎのルールが改正されます

ラリーポイント制は日本に有利な改正だった筈。
日本バレーは弱くなって久しい。

世界は勝たないと柔道への資金とかも断たれるから勝つことだけに集中してるよね。
日本の柔道が本当に広まるには世界に柔道がさらに根付いて資金の心配が無くなってからじゃないと
難しいのかもしれない。

なんか谷本がオール一本勝ちで金を取ったとき、マスコミがこぞって、
「やっぱり柔道は一本とってなんぼだよね！」て煽ってたけどさー、
それってどうなどろうね。
確かに一本勝ちにこだわるのは立派だけど、やっぱりそれだけじゃ世界では勝てないと思うよ。
谷本だって今回は優勝できたけど、アテネ以降国際大会全然だったしな。
やっぱり日本は柔道とJUDOをうまく組み合わせないとこれから益々厳しくなるだろうな。

口だけの男が泣いてるよ
かわいそうに

水泳は、すでに日本が得意だったバサロがルール変更で大幅に制限されたじゃん。やっぱり、日本は政治力ないね。スポーツも戦争みたいだわ。

90秒＋30秒で1本負けじゃ話にならんよ

>前夜は他の柔道代表にメダルを見せず、引き出しにしまって寝た。「メダルには僕の選手生活、人生が乗っかって
>いるから、すごく重い。自分の手でつかむものだから他の選手に見られないように、しまっておいた。
>（全員の試合が）終わってから互いにメダルを見せ合いっこしたい」と勝負師の一面ものぞかせた。

内柴さんがメダルを見せ合える相手が男子にいませんｗｗｗｗ

日本が不利になったのだけ挙げてるんじゃ。

鈴木が投げられた技はモンゴル相撲でよく見られる技だけど、
普通あの体勢からは持っていけないよ。異常に上半身の力が強いのだろう。

鈴木は受けられると思って油断したね。

お前ら鈴木のblogがDQNすぎてやばいぞ・・
ttp://ame 　 blo.jp/suzukikeiji/page-3.html
（※2chで規制対象にされてるのでURLの間に空白作りました）
世間では無口で硬派な野武士みたいな報道されてるけど実は真逆
ブログを読めば分かるが実際にはチャラチャラした趣味と風貌に
中学生レベルの頭空っぽそうな文章という単なるDQN

しかし今大会は大会直前になって怪我とか体調不良とか
ってアホが多すぎるね。柔道に限らず。
正に出る以前の問題。コンディションも調整出きない何て。
日本人って本当に精神的に弱すぎるよ。

しかし異常な弱さだな。
いくら他のレベル上がってるとしても、ここまで初戦敗退連発するほど弱くないだろ。。

アテネで金取ってんのか鈴木ってひと。ならいいじゃんｗ

>>46

今回競泳の解説やっていた高橋繁浩はまさしくルールに泣かされた悲劇のスイマー。
あの頃は確か頭が一瞬でも水面に全てついてしまうとダメとかだった。

正直むさくるしい鈴木より、若くて可愛い体操王子や水泳王子（北島にあらず）や
フィッシング王子を見るほうが目の保養になるな。

平井氏ね「世界に対する苦手意識があったんでしょうか？」


お前氏ね。まじで。
豆腐のカドに頭ぶつけて市ね。

>>55
あいつは朝青龍クラスかもしれんね。

谷本の時はやっぱ日本の一本柔道いいって書き込みばっかだったくせに、手のひら返しだなここはw
確かに外国勢のJUDOに対する対策は必要だろうが、一本とるっつうスタイルは崩さんでほしいがな
つうか技もでない、力だけの柔道なんて面白くもなんともない

バサロは本当はマスターすれば、キック力があって脚が長い欧米人が有利なんだよ

>>61
なんだよ王子ってｗ
いい加減そのあだ名寒いわボケ

>>49
激戦区で確実にメダルをとるのは立派

構成が敗因分析してるけどどれも無理矢理理由を探してるだけだろ
遊びほうけてる期間が長過ぎたんだよ鈴木は

>>62
ちょっとくらい調べてから発言してほしいよあのブーちゃん

石井に期待するしかないわ。女子柔道はよくっやってるのになんなんだこの男子のへぼぶりは

>>49
マスコミ的に一本勝ちのほうが「画的にいい」ってことだから。

ロクにルールも知らんアナに中継させるやつらに
価値がわかるはずはない。

＞ フィッシング王子を見るほうが目の保養になるな。

前スレにもいたけど「フィッシング」ってｗｗｗ
あ、フィッシングって……もしかして俺釣られた？？

>>68
だよな
鈴木は対策らしい対策ってヨーロッパ合宿で背負いもあるフリしてきただけだろ？

>>69
苦手意識があるやつが2連覇かけるかっての。

中国で車にはねられて氏ね。

フェンシング王子でした。
間違えちゃったよ……。

Ｆ1、体操、柔道、レスリング、スキージャンプ、ノルデイックと、どんどん日本不利にルール変更されてる。

ビート武も、すぐに世界は日本不利にルール改正するって言ってたけど、なんとかしないとダメだわ。

ビート武って何？

中国の柔道の試合を見るのは苦痛だわ。
こんな汚らしいスポーツってなんだよって風味になってる。

どこまで日本をコケにするのだか。

|＼＿／￣∞＼_／|
　　　＼＿|　σ 　σ|_／
　　　　　　＼　 э ／ 　　　　　　 　石井君、君も早くこっちにおいでよ！
　　　　　　 ／ 　　＼
　　　　　　| | 東 原| |

　　　　　　　∩∩　　　　　　＊　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　V∩　　 　　。　　　＊　　巛 ヽ　　　
　　　＊ 　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　+ 　　∧＿∧　　　　　＊　　 　（/ /　　　+　　　　　　　 　 〒 !　　　
　+　　　　/　/　 ∧＿∧　　。　∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜ ∧＿∧　　　　。　　　/ /　　　　
　　　　　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／ （　´∀`）∩∧＿∧　/ /　　＊　
　　　　。　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、鈴木　/~⌒　　　　⌒ / 　/　　　　（　）（´∀｀　 / /　。　　　
　　　　　　　　 ｜ 金丸　　|ｰ、　中沢 　/￣|　　　　/／`i　　　　　　/　 /　＼＼∧_ノ ,-　　　　　ｆ　　　+　　
　　　＊　　　　 ｜　　　　　|　｜　　　　　/　（ミ　　　ミ） 　｜平岡　｜ /　　　 ＼＼ 　/ ｭﾍ　泉　|　　　　　　
　　　　　　　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜/　小野 |(＿)〈＿｝ ）　　　 |　　　　 　
　　　　　　。　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼　　　　/　　　　!　＊　　　
　　　　　　　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|　　　/　 ,ﾍ　 |　　　 　　
　　　　　　　+ ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　　/　/ 　　 　 |　|　　 j　 /　 |　|　　　　　。

>>75
何とか王子に反応しまくるミーハーオバちゃんでしょ？あんたｗ

>>79
佐藤愛子がいないよ？

100は石井
100超は高井にすべきだった

.州;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j!　｡　　　u　　　j;;;;;;;;//　〃.;　　　　　　　　　　u　　, .,; :,; ,:;, ;:, ;, :, ;:, ;ji!
　ゞﾐ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　u　　　　　　　j!;;;;;//　// .:;　i !　　　　　　　　　　　 ,; :;, :;, :;, :;, :;, :;, :;j!
　ヾミミミヽ;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　ﾉ;;;;;ﾉ　　'′.:　　U　　　　　　　　　　　　,; ;:, :;, ;, ;, :;, :;, :j!
　　　 ヾミﾐ;;;;;;;;彡ゝ､､　ﾉ　`ヽ　,.ｨ彡'　　　　　　　　　....,,,　'´ .:;;;;;;;;;;;;;;;;;彡'　u　　; :;: ;: ;: ;:ﾘ
　　　　　ゝ== =彡'　　`ヽ､　　｀'''''ﾞﾞ´　　｀ヽ　 ,,r'´￣｀ヽ,.　';:;;;;;;;;;;,ィ'´　　｡　　　 ;:; :; :; :; 彡'
　　　　　　　　　　　　　　 `ヾミ三彡'ヽ､　　　 .:;　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;/ 1　　　i　　 ;:; :; ; :; :; :;彡′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入　.:;;　　U　j;;;;;;;;;;;;;;;;;/: : !　　　j!　　　; :;:; ;: ;:彡'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 `ヽ　　　　j!;;;;;;;;;;;;;;/: : :/⌒ヽ八,.　'" ￣｀`ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　,､､､､､,,_．'´　｡　　　ヽ ＿ノヾミ;;彡': : : /　　/　　　　　　　　　',　 i
　　　三ミﾐヽ　,.　-‐　'"´ ヾミﾐヽ　.　｡　　　　　　　`ヾ;:;;;;;;;;:;ヽ_ノ　　/　　　 l l　　　　　 .i　 l
　　　;;;:;:;:;:ﾐﾐj!　　　, '´　　　ji;;;;! j　　,, :.､　　 `ー く,,　 ヽ;;;;;;;;;;ﾘ　　　　　　　U　　　　　　l　 l l
　　　;;;;;;;;;:;:;;j!　　　 　 ﾉ!　　j!;;;! {　　lll　　　　　　　　｀`ヽヽ;;;;;;;ヽ､　　　　　　　　　　　　.:l　 l l !
　　;:;:;;;;;;;;;;;;;/　u　　　し'　　;;;;;;!　',　 ll! :　　i　　　　　　　　　`ｰ＝'　　　　　　　　　　　.:.:l　ﾉﾉﾉ
　;:;:;;;;;;;;;;;;;;/　　　 .;　　｡ 　 ;;;;;;;!　 ヽ l!　:,.　ll　　　　　.　｡　　　　　　｡　　　　　　　　　.:.:.:j
;:;:;;;;;;;;;;;;;;;/　　　　.:!　　　　 ;;;;;;;',　　　　｡　 u　　　　 　u　　　　　U　　　　　　　　　.:.:.:.:.:j
;:;:;;;;;;;;;;;;;;;!ii!　　　.:.:!　　　　 ヾ;;;ﾐヽ　　u　　　　　　　　　　　　　　　　　　　U　　　　.:.:.:.:.j

陸上とかサッカーに比べたら、大したことない競争率なくせして
ひ〜こら、ひ〜こら言ってんじゃねーよ

石井は減量嫌がるかも

>>80
とりあえず王子つけておけばおばちゃん誰かしら釣れるからフィッシング王子でも間違いないかもなｗ

弱い男子が一本で勝とうなんて、二兎追う者は一兎も得ずだよ。

石井がそれを証明する！

>>71
フェンシングだって、そこそこ男前でもっと盛り上げてもいいはずなのに
競技が難解で見た目にわかりづらいから取り上げられ方は微妙だもんな。

ジダンも柔道やってたんだよ

柔道はルールルール言ってる奴いるが、ちゃんとそれでも勝ってる選手もいるわけでさぁ
単に内芝以外の男子が弱くて根性ないだけだろ
組むことばっか考えてないで向かっていきゃあいいのによ
谷本なんて寝技使ったり、きちんと判断してやってたろうが

鈴木は初戦に負けたのは仕方ないけど、
敗者復活で一本取られたのは解せない。
初戦の時よりリラックスしてるように見えたけど
リラックスし過ぎたのか。

>>89
つまり柔道家がみんなサッカーに転向したらワールドカップ優勝だな！
地面に対するバランス感覚が柔道家は抜群だから、柔道はあくまで基礎として超真剣にさっかーやればあるいは。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=z34JYwNGFtw
オリンピック選手より凄いｗ

中国女のヨウシュウレイはいいな
有効取ってリードしても攻め続け、さらに有効を二つゲット
あげくの果てに相手に指導が来る始末
そして最後は見事な一本、と完璧な内容

さすがにこれは応援したくなった

>>91
鈴木は便秘に苦しんでたらしい

>>90
中高レベルの試合でもそうだよな。
ちょっと立ち技が切れる奴ほど、寝技を全然しない。
立ち技が切れるからこそ、寝技で決める最高のチャンスが出来てるのに。

まぁとりあえず現時点では内柴みたいな、何でもいいからとにかく持っていくみたいなスタイルが合っているのは確かだね。
例えば鈴木みたいな完璧に持ち上げられてるのでも、最後まで相手をつかんでひっくり返せば鈴木のポイントになる事も充分考えられるし。

>>95
レモンとか食べたり牛乳飲めばいいのに。

鈴木もたしかサッカーやってたんだよね。

みんなが大好きな谷本上野ネタだよ

上野は、柔道女子６３キロ級を連覇した谷本歩実（コマツ）から「おめでとうございます」と声を掛けられ、互いの健闘をたたえ合ったという

朝青龍もサッカーやってたんだよね

鈴木は４年前の井上のように
前の晩一睡もできなかったとかあったのかな。

>>100
ｗ

>>99
それ記事にするほどか？誰でも普通にする事だと思うが…

>>100
あいつは素質あるよ。　大怪我かかえてるのにあの動きだからな。

>>101
井上と栄光も挫折もわかり合えるから、あいつら親友になると思う。

>>61
ホモ？
ミーハー女？
どっち？

バレーのラリーポイント制は強者にも弱者にも優しいルール改正。
サーブから点を取るのは難しい。
強い方、リードしてる方も常にガチンコでいかなきゃいけない。
ラリーポイントだとサイドアウトでも点が入るから
ある程度余裕があるときは流せる。
勝つためには容赦ないレイープな内容になりやすい。
弱者もこれがあるから接戦に見せかけることができる。
ただ、終盤のセットポイント、マッチポイントでの攻防はつまらない。

>>82
100超は対外人で無双できる棟田じゃないか？

グロルがカザフスタンの選手に負けた…
男子柔道どうなっているの…
中央アジアもめちゃくちゃ強くなっている

今の判定基準じゃどうなるか分からないが、
結局タックルきって、きちんと寝技で攻め続ければ抑ええこみできなくても
相手に指導、かけ逃げにもっていけるのじゃないかな？
とにかく寝技を捨ててる奴は勝てない。

カザフスタンというと自転車のチームで有名な所だよね。
金が結構あるみたいだし。

フジ柔道やれよ。
外国人同志の対戦も見たい訳だから。

金取っても世界新出さなくて文句言われてる
人もいるのに
勝ってあたりまえって・・・

カザフスタンとかアゼルバイジャンとか多いよね

>>108
タックル自体は基本掛け逃げっていう風にとってくれるならそれでもいいよね。
現ルールはタックルも一つの技をかけた、とみなされてるんじゃない？

ＢＳ１でも柔道やってないよ。
最低限準決勝、3位決定戦、決勝ぐらいやれよ。

外人の柔道なんか見たくねーよ。ヨーロッパ人も、アジアのサッカーなんか見たくないだろ、たぶん。

マジで暇、今どこで柔道放送やってるの？

フジなんで準決勝やらないんだよ
映せ！！

棟田を出せ

ヤフーの競技速報で見るしかないかも。

>>62
北島に強引に「超気持ちいい」って言わせようとしたり
誰か忘れたけどメダル取った時に「カメラ見て笑って下さいよ」みたいなこと言ったり、
今回のインタビュアー、なんか酷くないか？

それが平井って名前なのかはしらないが

今回の日本は他のパートに強豪が固まってつぶしあいをしてくれるという
稀に見る組み合わせ運があったと思う。
にも関わらずこの成績というのは、相対的に力が落ちているということか。

人選ミス？指導力不足？

>>112
決勝がモンゴルとカザフスタン・・・
すでにアゼルバイジャンが金とっているし

日本の島国根性を一番持ってるのはテレビ界かもな。
あまり外国の事件とか報道しないし。

>>114
ていうか基本は地上波でやってほしいわ。

>>115
案外面白いよ。日本の柔道に慣れてたら新鮮。
タックルとか捨て身技ばっかりだとしてもそれ独特の合理的な重心移動とかあるし、唸らせられる事も多い。

>>120
インタビュアーも愚図ばっかだけど平井はアイドル女子穴だよ

BShiで放送中
決勝進出の人と当たったんじゃ負けも仕方ない

モンゴル人どうなったんだ？優勝か？

上野妹は国内大会で優勝しても北京には行けず
代わりに谷本が言ったわけだが
ちゃんと結果出したなぁ
選考に間違いがなかったという証明をしたわけですよ

男子はちょっと酷すぎだね
1回戦で一本負けするような奴＆敗者復活でも一本負けするような奴は、代表で送るべきじゃない

日本人もタックルやれよ

>>125俺は柔道を見たいわけで。外人がやってんのは柔道ではないし。レスリングみたい。

>>131
浜田並。

ナイダンしぶとい
ナイダンが優勝したら、鈴木も少しは浮かばれる

国際柔連のHP見れば結果は分かるけど、
それじゃ面白くないからな。

本当に五輪放送はNHKだけでいいな。

アジア人はレベルの高いヨーロッパ人のサッカー見るよ。
ＢＳＨＩでやってるらしい。
仕方なくＮＨＫの黒人競泳見てる。
結構和む。

平岡は一番はじめの登場で緊張もあったのかなぁ。
ちょーっとあれが実力だとすると吉村さんだっけ？が選考で不服そうな顔してたのも頷ける。

>>129
まぁ個人的にはズルズルと判定で負けるくらいなら攻めに行って（今回鈴木もあんま攻めてないけど）一本負けしたほうがいいなぁ。

でも、鈴木は歴史に残る偉大な選手だった。
お疲れさまと言いたい。

>>128
決勝に進んだ

>>124
むしろしている方だよ

柔道選手が旗手や主将やるとあかんのかもな。

井上や小川も団長の時には金とってないよな？

柔道タックル禁止、国際柔連決定（2008年3月7日22時11分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/martialarts/judo/news/20080314-OYT1T00247.htm

少し前にすでにタックル禁止じゃん。

>>131
完全に柔道だよアレも。
ああいう日本から見たら異端？なものの上位の試合を見る事で、日本柔道で勝つヒントも生まれる。
今回は対処法の更に外側からやられたって感じだね。

男子も女子もファイナリストの名前がわかってしまったよ。
３位決定戦と決勝はまだやっていない。

人にもよるけど外国人同士だと正しく組んで柔道やっていたりするよな。

鈴木は、下半身というか足が弱いと
見破られていたんじゃないかな

>>140
腕が疲れるからいかんとか？w
でも筋力使う割に微妙な感覚も左右されるからな〜柔道は。

>>90
ルールで負けたとか言っている者はニワカ。
ずっと日本チームを見てきている者は、今回の結果はある程度予想ができた。

今のレスリング柔道だと女子しか勝てないだろうな。レスリングも女しか勝てないし。

>>141
タックルじゃなかったってことか？
なにそれ

女子は３位決定戦に入っている。
決勝まで放送しないつもりか。

>>145
足技を出す為に足を引き切る事が出来ないってのはあるかもね。

モンゴル人のスタイルに対処するためには鈴木のスタイルを崩さなきゃならんし。
金メダル最有力候補だし研究もされてたかな。

>>145
全日本で石井に2度も同じような感じでやられてるしね。
「足とって体預けりゃどうにかなるんじゃねえか？」って考えるのが当然だと思う。

レスリング化が激しいからそこを規制してって欲しいわ
タックルは双手刈と言い換えれるもんだから、
技自体に規制はかけれんだろうし厄介だから
まずプロレスみたいに手と手で組んで力比べみたいなことする組み手を規制して欲しいな
あれなくなるだけでレスリング系はずいぶんやりづらくなるだろうし
柔道見てるはずなのに違うスポーツの気がしてしまう

中国も女子しか勝てないし、今回の男子の不振は仕方ない

足取りに来たところに足技を出せば・・・

>>141
これは衝撃的な情報じゃないか！
かなりの率で今大会はタックルしてるぞ！

柔道素人なんですがここで質問しても大丈夫でしょうか。
いろいろルールのことが言われてますが、
今大会寝技では日本人が優位に立つことが多いように見受けられます。
今後、寝技禁止とか寝技では一本にならないとかのルール変更って起きうるのでしょうか？

>>155
手で取りに来られてるのに難しいんじゃね？
やっぱ寝技で対処するのが一番楽だと思うなぁ。

>>141
だから腰高なタックルばっかだったのか
腰が高いからタックルじゃありませんとかいう詭弁が通用したってことだろ

おいおいｂｓhiなんて貧乏人だから
みれねえぞ怒

>>157
まずない。寝技あっての柔道だし。

>>157
ありえん

>>157
寝技師は欧州の大会の方が「待て」が掛かるまでの時間が長いから、欧州がそんなルール作るわけない

寝技ナシとアリの2種類に分割するんじゃない？

>>157ありうる。効果だったかな？この判定がなくなるみたいだし。好き勝手にやられすぎ、日本は。

内柴が負けてたら、どうなってたんだろう。。。
男子日本は、柔道最弱国になってしまったんだろうか。。。

>>165
もともと効果なんてポイントとして数えられてなかったろ。

井上も４年前の自分を見ているようだったに違いない。
だからこそ鈴木と心からわかりあえる。

にわかが紛れ込んでるな

タックルに来たところを膝蹴りではダメですか

>>166
依然トップではあるだろ。複数金獲ってる国もないし。
圧倒的じゃなくなっただけ。

165 名前：クーベルタン男爵さん[] 投稿日：2008/08/14(木) 19:54:51
>>157ありうる。効果だったかな？この判定がなくなるみたいだし。好き勝手にやられすぎ、日本は。

>>165
お前は講道館ルールを知らないのか？

タックル禁止になって、逆に油断したのが鈴木。

キューバ、階級あげて活躍しすぎだろ

>>165
効果は国際ルールにのみ存在しており、講道館規定の試合では「効果」は存在しない。

モンゴリアンどうなったんだ？
BSハイ見れる人教えて。

>>157
寝技は欧州のほうが盛んだからあり得ない。
むしろ寝技中は時計ストップなどの改正はあり得る。

欧州は寝技好きだろ、待てがこんなに早く掛からないぞ

>>177
今女子の決勝だから男子はこれからだろう

ちょｗｗｗ講道館ルール知らないとかｗｗｗどんだけ国際派なんだよｗｗｗｗ

山下先生が反対するはず

>>160
貧乏な人は見れなくていいです＞＜

>>182山下センセに、もう力ありません。役員から落ちました。

ロシア、フランスも異常な不振だね。
日本は女子と内柴以外は惨敗の内容だ。

講道館ルールも国際ルールに近づいてるけどな
片手体落としは「技掛け」で「掛け逃げ」じゃないらしいから、絶対に決まる事なんてねえのにな

>>180
後で報告ヨロ。

皆さんありがとうございました。
寝技は欧州も盛んなんですね。

>>187
普通に８ちゃんでやってるぞ

>>185
キューバも

講道館ってなんだ？
YAWARA!だと、効果ってあったような気がするけど。あれも国際試合か？

>>189
ありがと。

レスの間違いを指摘しても指摘し切れん
どんだけニワカがいるんだw

もともと強かったとこが不振だな。
発展途上の国が強い国に対抗する為に研究してたカウンター柔道がようやく芽吹いてきたって感じなんだろうかね？

フランスは超級で優勝するだろ

全柔連のサイトとEUJのサイトを比較すれば一目瞭然のように、やる気が
全然違う。これでは日本チームは勝てない。

五輪中にサイトの更新を休むなんていうのは問題外

>>191
お前ｗｗｗ
釣りだと信じたい

外人審判「はじめｯ」の掛け声はいいんだけど「まてｯ」の方はみんなモタっとしてますね。

日本の男子の場合はメンタル部分も大きいだろ
相手が強くなったとはいえはっきり言えばう金の内柴を除いて、全員が初戦で負けるというのは異常

>>13
そうなんだよ　伝統国のフランスが今回不調
他、ソ連時代からの強国ロシアもいまいち　柔道に限らず

>>199
まぁ時差もない中国で、何で遠くから来た国より調整出来てないんだってのは思うな。

もう世間じゃ講道館の方がマイナーなんだな、日本柔道ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

もしや副審は鍵屋さん？

この決勝意外と面白いな。

>>189
８ちゃんにしたが柔道なんてやってないぞ

いったいどこの田舎の８ちゃんでやってるんだ？

>>185
＞日本は女子と内柴以外は惨敗の内容だ。

「女子」って半分占めてるんだけどw
「・・以外」の方が狭いじゃないかw

>>199
日本選手はよくそういう負の連鎖作用を起こす。やはり精神面か？
初日のことをどうこういう者が多いが、二日目の内柴を見ればすべて本人
次第なのがわかる。

>>199
泉なんか原油価格の高騰で、実家は漁師だから柔道どころじゃなかっただろうしな

>>199
精神論好きなお前みたいな人間が多い事が弱い理由だろうな

１行目と２行目で全然つながらない非論理性を指摘する以前に
１行目自体が？なわけだ。

俄然、キューバ勝って欲しくなるですね。

>>207
じゃ、フランスやロシアやキューバは？w
どこにでもあることを「日本だけ」と思い込むのってどんだけ島国根性かと

今後は全日本選手権で延長になったら「え？ゴールデンスコアは？」がレスが飛び交うんだろうな・・・

ニワカニワカ騒いで叩く人は柔道が嫌いなの？

ニワカを叩いて廃除　　　←　今ここ
↓
ファンが減る（というか増えない）
↓
TV視聴率含む興業的収入減
↓
スポンサー減る
↓
柔道やる人が減る
↓
日本弱体化
↓
ﾂﾏﾝﾈ


こういうのを望むの？
五輪中なんて新規ファン獲得の大チャンスだろ

じゃあ、講道館とやらで、指導を受けたら有効になるのか？

「マァテェ」

こんな隙間競技でしかも日本人が残ってない日に放送するフジテレビ乙。

>>205
普通に大阪だけど？

>>171
＞圧倒的じゃなくなっただけ。

それじゃ、かつては圧倒的だったみたいじゃないか。

シドニーでも金4つ（５つ　※篠原が銀）で、アトランタで3つで、
バルセロナで2つで、ソウルで1つなわけ。

「かつては日本が圧倒的だった」みたいな認識は間違い。

えっ...？
普通にｷｭｰﾊﾞじゃね

>>212
君は全てが2chなんだなー

>>213
ある国に興味が沸いて外国行く時に、その国の事を多少は調べたりするのが普通の人だろ
何も調べずにスリや引ったくりにあってパスポート無くす黄金パターンで泣くのがお前

てか日本人で諸手と朽ち木で負けすぎじゃね？

視聴者もZ

絶対にキューバだと思ったのに

>>219
賄賂

諸手や朽木に弱いなんて日本人に限った事じゃないだろう

ひどい誤審だな
さすが中国
今のは普通にキューバが勝っていた

キューバだね（´・ω・｀）

中国のやつ、ﾊﾟﾝﾂみえてなかった??

女子48kg級　　　金：ﾙｰﾏﾆｱ　　　　　　 　 銀：キューバ 　 　 　 　 　 銅：日本（前大会金）・ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ
女子52kg級　　　金：中国（連覇） 　　　 　 銀：北朝鮮　 　 　 　 　 　 銅：日本（※前大会銀）・ｱﾙｼﾞｪﾘｱ
女子57kg級　　　金：イタリア 　　　　　　　 銀：ｵﾗﾝﾀﾞ（前大会銅）　　銅：ブラジル・中国
女子63kg級　　　金：日本（連覇） 　　　 　 銀：フランス　　　　　　　　銅：オランダ・北朝鮮
女子70kg級　　　金：日本（連覇） 　　　 　 銀：キューバ 　 　 　 　 　 銅：オランダ（前大会銀）・アメリカ
女子78kg級　　　金：中国（※前大会銀）　銀：ｷｭｰﾊﾞ（※前大会銅） 銅：フランス・韓国
※は別選手による成績

効果取り消しとかｗｗｗｗ
旗判定とかｗｗｗｗｗｗ

>>218
圧倒的じゃんそれって。

公平な判定ではなかったな
キューバでも中国でもおかしくはないが、審判たちが中国人観客の異様さに押しきられたような感じ
試合中にうるさいよ

中国やりすぎだろｗｗｗ観客の大声援（ヤジ）で韓国女子のアーチェリー五輪７連覇を食い止めたし、
それも世界ランク１桁のチョン２人+もう1人の３人のチョン撃破、もう北京で五輪なんかすんな

いやーどっちでもいい判定だろ。
ホームアドバンテージだとしても、それはそれとして許容できる範囲の判定だよ。

>>214
教育的指導→指導→注意（有効に相当）→警告（技有りに相当）→反則負け

どっちが勝ちとも言えないまま終了したからな。

>>221
その喩えはないだろ……
頭の悪さを晒すのは、見てるだけで恥ずかしい

>>235
ホームだからってルールが有利になるのはおかしいだろｗｗｗ

あきらかにキューバが勝ってたのに。欠陥競技すぎる柔道ｗ

中国人観戦禁止にしろよ

終始技をかけてたのはキューバだし

しかし柳川氏はもう帰国後に総括記事書いて終わる気か？

※これまで採点競技の９割が中国人の金メダルです

重い階級になればなる程
熊のじゃれあいにしか見えない件

ロシアが強かったんじゃなくて中央アジア諸国が強かったんじゃないか？
ロシアはサンボ以外に土壌ある？
それともサンボは試合見たこと無いからなんともいえないが、
あんまりレスリング的な展開が無いんじゃないかな？
確か投げで終わらないからレスリングの強い中央アジアに較べて
タックル柔道への対応が弱いのかもしれない。

>>221
パスポート盗んだ奴には得があるが、叩いてファン減らす事になにか得あるの？
ただの自己満足でしょ？
しかも損しかしないんだよ？

自分の知識自慢だけで柔道が嫌いならこないで欲しい

おい審判に武士道精神教えてんのかよ日本柔道！！
おれは怒りに震えたぞさっきのキューバ中国で

猫のじゃれあいよりはマシ。

あんな脚とられた状態からかけた帯取り返しが一本って…
そりゃないわーー

柔道部全員がデブだなんて思わない
だが柔道＝デブというイメージは
決して第三者の勝手なイメージではない

中学の運動部ではおそらく柔道部が一番デブ率が高いだろう
（中学には相撲部がほぼ存在しないため）
これでは中学時代を過ごしてきた日本人の大半が
柔道＝デブと感じてしまうのも仕方ない

柔道部側にも責任がある
実は柔道部自身も「柔道はデブが多いよなぁ」と
自覚してしまっているのではないだろうか？

私の勤めている会社には柔道部出身が居るのだが
彼に「ちょっと太ってますね」と聞くと
さも当然のように
「柔道やってましたんで^^」と返してきたのだ
つまり柔道部自身が太っている理由を
柔道をやっていたから、としているのだ

柔道部自身がこれでは柔道＝デブ
というイメージが浸透してしまうのも当然だ

柔道＝デブ
このイメージはこの先も当分変わらないように思う

審判レベルが進歩してないな、ビデオ確認が導入されただけで

>>281
団体戦では、体重多いほど有利だから仕方ないだろうが……
そりゃ女子の水泳選手におっぱいないですね、って言うような物だろ

>>236
↓ここ見てるんだけど、難しいね。軽い反則の後、重い反則しても加算にならないけど、重い反則の後、軽い反則をすると加算になるってことか。
http://www.ejudo.info/rule/hansoku1.php

>>193
お呼びじゃねんだよ引っ込んでろゲスブタが

>>214
講道館ルールも、国際ルールに近づけようとして96年に反則累計を大幅に
改訂した経緯があるよ。

別にニワカがいてもいいけどわかったようなこと言うのは恥ずかしいからやめれ

北京以外で開催しても中国人の観客が居なくなるだけで、この審判団じゃダメだろ

予想通り糞な判定とか禁止した集団応援とかしてんだろ？
頑なにオリンピック見なくて少しはストレス溜まらなくてすむわ
中国人なんて嘘しかつかないわ
民度最低だわ
国際試合なんてもってのほかだという事をお前等も理解しとけ

重量級はモンゴル以外は組んでるよな

>>251
小中レベルだとよっぽどの天才以外は体重あるほうが有利になる
あとは言わなくてもわかるな

鈴木も引退かよ
これからは康生（東海）、篠原・野村（天理）、鈴木（国士舘）の派閥争い参戦か

寝技に入ったら
まくらを用意せねば・・・

中国人の応援なんてトヨタの動員の谷親衛隊と一緒だろ、気にするな。そんなに大歓声じゃないし

>>261
逆
小中レベルの方が体重の影響少ない
大人になるほど体重がいきてくる

心配なさらずとも
今後はニワカも見なくなるでしょう
ハエもたからなくなるさ

>>262
今のところメディア路線は天理有利だな

てかデブがジャケットレスリングだかなんだかをゴロゴロやってるのは滑稽。

>>267
またニカウか？

そういやソウルの対日本人への応援は呆れるほど凄かったな
そう考えりゃ中国人は声そろえて「加油」やってるだけ

>>267
いやいや天理は大きく遅れてる
野村が東海なら五輪でてるよ

>>239
ルールじゃなくて判定がだろ。
んなこと言ったら審判三人の旗判定っての自体おかしいだろ。
３ｰ０か０ｰ３以外なくなるだろが。

グロルって誰に負けたんだ？
まさか、モンゴルか？

皆が猫のじゃれあいになったら見向きもされなくなるのは確かだな

>>261
体重はあるほうが有利なんじゃなくて
実力が均衡したときは体重あったほうがいい程度だろ

>>271
野村は天理に来たから才能開花したんだからそれはない

あと天理は篠原先生が面白いだけ

モンゴルのナイダンてチンポみたいな顔してるな。

カザフはアジア？

モンゴル、タックルしかないとか言ってたけど決勝まで行ってるじゃん

とりあえずナイダンに優勝してもらって諸手・朽木・肩車でここまでやっちゃいました。って感じな流れを希望

お互い捨て身技しか持ってないのかｗ

>>270
当局からそういう指示が出ているらしい。

モンゴルマン上手いじゃん

モンゴルいい加減にしろ

そもそも日本人が柔道を広めて
各国の幹部は日本人の弟子だろ。
なのになぜ日本の政治力が無い？

「もうレスリングなんて言わせない。これからは　モ　ン　ゴ　ル　相　撲　の時代だ！」　　ナイダン談

こりゃ優勝なんかしたら、今後のモンゴル人はこのスタイルが大流行だろうな

それとなんで仏独のほうが日本より柔道人口多い？
向こうじゃ柔道で生活できるのか。

なんというモンゴル相撲ｗｗｗ

最後のモンゴルの態度に腹立つわ

ナイダン酷いな

態度より柔道の中身に腹を立てろよ

モンゴル金メダル

>>285
そもそも外国で教えるような日本人は反骨かつ骨のある奴が多いからな。

あんな柔道で金メダルとか・・・

>>232
じゃ、今も圧倒的だわ

鈴木は最悪のクジを引いてたなたんだな。
あれじゃ技をかけられない。

昔の国内の指導者で行く所が無いやつが海外に渡ったんじゃないの

馬鹿力対決かよ
内談が強いにしても敗者復活ですぐ負けたから意味ないですからー残念

上位陣で最も勝って欲しくないモンゴルが金か。
いずれｺｲﾂすっ飛ばせる救世主が現れてくれることを信じているぞ！あ、日本には期待してないからお気楽にどうぞ。

頭下げてタックル→脚を掬う

これだけで金メダルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈴木、少しは救われたかな？

>>296
アテネに比べりゃそうでもないんじゃない？

男子60kg級　　　金：韓国（前大会銅）　　 銀：ｵｰｽﾄﾘｱ　　　 　 　 　 銅：ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ・オランダ
男子66kg級　　　金：日本（連覇）　　　　　 銀：フランス　　　 　 　 　 銅：キューバ（連続銅）・北朝鮮
男子73kg級　　　金：ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ 　 　 　 銀：韓国（※前大会金）　銅：ブラジル（連続銅）・タジキスタン
男子81kg級　　　金：ドイツ　　　 　 　 　 　 銀：韓国 　　　　　　 　 　 銅：ｳｸﾗｲﾅ（前大会銀）・ブラジル（※前大会銅）
男子90kg級　　　金：ｸﾞﾙｼﾞｱ（※連覇) 　　 銀：ｱﾙｼﾞｪﾘｱ　　　　 　 　 銅：エジプト・スイス
男子100kg級　　 金：モンゴル　 　 　 　 　 銀：ｶｻﾞﾌｽﾀﾝ　 　 　 　 　 銅：オランダ・ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ
※は別選手による成績

逃げ腰でも優勝できるなんて　くだんね競技だな　廃止したら

>>302
足元は掬われたけどな

ソウルの悪夢以降の日本柔道のメダルの数
　　　　　　　　　男子　　　　　　　　女子
ソウル　　    金１ 　　銅３　　　　公開競技
バルセロナ  金２銀１銅２　　　　　　銀３銅２
アトランタ　   金２銀２　　　　 　 金１銀２銅１
シドニー　    金３銀１　　　 　    金１銀１銅２
アテネ　　　  金３銀１　　　　　　金５銀１
北京　　　　  金１　　　　　　 　　金２ 　　銅２　　←現在

>>115
いろんな国の選手の試合みれたほうがよっぽどおもしれーよwww
ばかが、普段柔道みないやつがこんなところまでくんなよな

男子の成績がここまで
アゼルバイジャン＞日本、フランス、ブラジルな件について

鈴木は銅取れば十分評価されただろうが、
敗者復活の初戦でも負け、
またその選手も次の試合で韓国人に負け、
その韓国人も次の試合で負けたんだから、
救われてはいない。

>>307
うっちーは神

ソウルが一番ひどいだろ、メンバー的に全然今の代表より強かったのにあんな結果だったし、古賀が負けたんだぞ。

-100は今後穴井しかいないが、少し線が細いのが気になる。
世界の強豪を相手するにはもう一皮むけないときつそう。

>>303
たかが1大会の結果引っ張り出して何いってるんだよ
馬鹿なの？

ナイダンて内股とか大内刈りとか知らないんだろうな

日本は明日から本気出すよ

>>313
ムネタンが減量するという手はないのか

日本の国技だといわれてる競技ってモンゴル人の天下だね。
でもモンゴルの国技はモンゴル相撲なんでしょ？
ならモンゴルの国技>>>日本の国技
だね。

100は石井だろう。
もっとでかいヤツが100+にでればいい。

>>317
棟田はあの階級をあの身長でやってるからこそ外人に強い

>>318
一応言っとくがナイダンの金メダルがモンゴル初めての金だからな

>>314
その前と比べてもそうじゃん。
大体比較対象がひとつでもふたつでも、今大会がしょぼいのになんら変わりはないだろ。

モンゴル人って何であんなに足腰強いんだろう

モンゴル相撲>>>>>相撲>>>>>>柔道

-60 平岡
-66 秋本
-73 大束
-81 加藤
-90 斉藤or矢崎　
-100穴井
+100石井、棟田

こんな感じかな

>>315
一応小内は出してたね。

しかしまあ
もろ手と朽ち木と肩車

だけで勝ち進むってある意味すげえな

>>323
あの広大な大地を裸足で駆け回ってるんじゃね？

鈴木はどのブロックに入っても金は100％なかったと思う。
銅も難しかったかもな。
リオであんな微妙な負け方をして敗者復活もなかったから、
鈴木の実力が測れなかったというのもあるな。

>>115
ヨーロッパでＪリーグ放送してるんだぜ。つい最近始まったばっかだけど。

>>246
一度サンボの試合みてみるといいよ。
日本国内でもサンボの大会結構やってるから。
一番多いのは大久保、スポーツ会館（日本のサンボの総本山）主催のやつだな
レスリング系や柔道実業団選手とかプロの総合格闘技の選手もでてたりするよ

もし日本人がさっきのナイダンみたい試合の連続で金メダル取ったら、どう評価されるのかな

競技人口は
フランス６０万、ドイツ４０万、ロシア４０万、ブラジル３０万、韓国２０万、日本２０万

柔道発祥を主張している国は2国。韓国と日本。
今大会、男子は韓国がトップ、女子は日本がトップ。五分といっていいだろう。

>>325
斉藤も矢崎も既にいい年じゃなかったっけ

ま、そんだけ期待できる若手がいないってことだろうけど

>>327
マンガみたいな奴だよな。

>>327
まぐれでは-100を勝ち抜けないよ。
やはりそれなりに地力があると思う。

もろてと見せかけて肩車
右の肩車と見せかけて左の肩車への変化
肩車と見せかけて朽ち木倒しへ変化


えーと、他に何かあったっけ？

ここが本家スレだったか。
いよいよ明日　崖っぷちで迎える８月１５日
祈ります<m(__)m>　日章旗・君が代

>>334
泉が-100に階級変更すると-90がにわかに穴になるね。

国際柔道連盟規約第１条
嘉納治五郎によって創設された心身の教育システムであり、
かつオリンピック種目としても存在するものを柔道と認める

>>339
にわか、にわか言うなーーーー
って違うか。

>>332
もちろん大絶賛だろ報道的には。このスレにはちらほら、しょっぺーっとか書かれるだろうがな。

モンゴル、シンデレラストーリーだな。
感動した。

>>322
その前と比較して同じぐらいな感じだぞ？

まあしかし考えてみたら

ナイダンより露骨な地元ジャッジで勝たせてもらった
78女子の中国選手のほうが遥かに酷いな

ソウル　1
バルセロナ　2
アトランタ　3
シドニー　4+1（篠原）
アテネ　8
北京　3+α　


かつてが「圧倒的だった」と形容出来るなら、
今も「圧倒的だった」と形容可能

また、そもそも、かつては「圧倒的だった」とは言えないと思う。

>>344
どこが！？
金一個だけじゃん。

モンゴロイドが徹底したパワー柔道で優勝したってのが面白いね。
韓国でもあそこまでやらんだろう。

つうか柔道板ってないのか？
なんかオリンピックの時だけだもんなｗ

>>345
中国選手もよく10分間戦ったけど、あれはキューバに3本上がっても
おかしくなかったね。

圧倒的に続いてたら世界に普及してないよ。

>>345
別に露骨でもなかった。
中国嫌いなだけで試合見れてないな。

アジア勢が金銀だからヨーロッパ勢は不満そうだったな
明日は更に厳しいジャッジがくるかと
石井の柔道じゃやばいかも

>>331
一応格オタなんだがサンボ見る手段って無いのよね。
ＤＶＤもでてないし。
一応雑誌からの情報程度しか知らないが。
柔道よりも自由な投げができるが、柔道よりも投げの重要性は低いんじゃないの？
純粋に相手倒す能力ならそれで勝負の決まる、
レスリングや相撲（大相撲ではない）の方が上なんじゃないかな。

モンゴル人はガキの頃から馬に乗ってたりするからバランス感覚もあり、
もちろんモンゴル相撲の土壌もある。

>>346
なんで女子まで加えてんの？

欧州勢から見ればモンゴルも日本も同じだろう。
明日も必死にくるぜぇ。

ところでこの状況
石井的には凄く美味しくね

本人は「JADOだろうが金取ればいいんでしょ」（超訳です、本気にしないように
と嘯いているが
勝っても大して評価されない状況と、勝てば英雄って状況じゃ
やっぱりモチベーションは違うと思う

・・・もっとも内柴以外全滅という、大会前には全く想像もしてない状況だけに
かかるプレッシャーのほうで潰れるかもしれんが

>>355
スレタイ

ってかログ読め

>>354
子供のころからバランス感覚を養うってのは大事だろうな。

双葉山や千代の富士は子供のころから船に乗ってたし

>>350
でも中国に３本上がってもおかしくなかった。
そんな試合。

腰引いて朽ち木と肩車やってりゃ負けないて事だ　マジでこんなつまんない競技はいらんだろ　柔道廃止!

意味不明？の失格！さえなければ石井全勝

>>352
掛け逃げくさいにしろ終始攻めてたのはキューバの選手じゃん

>>348
マジでいってる？？？？
モンゴロイドってモンゴル人だけだと？？？

>>357
いや、むしろ負けても「やっぱ石井もか」で済むかと

>>357
同意。
石井にとっては願ってもない展開。

「金メダル取れば一生安泰」と
誰もが思ってるけど言わないことを言うやつだからな。
非常に楽しみ。

いかなる相手でも、どんな状況からでも、
いつもの必殺技で蹴散らすっつうのが、
日本人のお好みだったんじゃないのか？
ナイダンは正にそれだっただろ？
ちゃんと組み合っての柔道もやってたし。
何が不満なんだ？

明日は頼むぜ
フジザマァｗｗｗって楽しかったのは一瞬で
後の時間はつまんなかったから明日は勝ってほしい

男子柔道金メダルにしたって「かつては圧倒的だった」といえるかね？

ソウル　1
バルセロナ　2
アトランタ　2
シドニー　3
アテネ　3
北京　1＋α


今回は、野村の１個分が減ったぐらい

>>357
石井にはプレッシャーかからないのでは？
仮に金とってもチームとしては惨敗には変わりないし、失うものがない状況
だからむしろチャンス。

>>356
全然違うよ

>>358
は？
女子は２日続けて金取ってるのにしょぼいとかの主語になるわけないじゃん。
明らかに男子がボロボロって話だろが。

>>364
「ヨーロッパの選手ならあそこまでやりそうなもんだが」という意味ね。

ヨーロッパ柔道よりの韓国でもあそこまで徹底してないでしょ。

>>337
けん制の小内

あと一回ぐらい内股と背負いをやってたような

キューバは最後の最後に逃げ腰になった
あれが印象よくない

>>347
記憶力が悪い？

>>361
普通はそんなんできる筋力も体型もない。

やっぱりリタリン飲んでたで失格！

>>371
お前は欧州人の気持ちがわかるのかｗ

今日の女子決勝に関しては許容範囲の地元判定だと思った。
延長でいきなり訳の分からない反則あたえて中国勝利じゃなかっただけ。
よっぽど佐藤の判定の方がひどかったと思う。
攻めればかけ逃げ、手を出さなければ消極的、これじゃ打つ手なし。

>>352
どっちも何もしてないんだから互角だったね。
それなら地元の勝ちでいいと思う。

>>363
キミの主観だろ。
そのカケニゲくさいのを重視されたらどうするんだ。

>>379
そうやって「欧州人」でくくる君にはわかんないだろうね。

柔道に関して言えば、国別に全然違う扱いだよ。特に日本は特別視。

371
だって相撲の両横綱も日本人だろ

>>361
一番重要な猫のじゃれあいが抜けてるぞ

まあもろ手狩りで来るとわかってるのに防げないんじゃ完敗だな。
ルール変えるしかないわ。

>>369

東京　　　　　　3/4
ミュンヘン　　　3/6
モントリオール  3/6
ロスアンゼルス  4/8
ソウル　        1/7
バルセロナ　    2/7
アトランタ　    2/7
シドニー　      3/7
アテネ　        3/7
北京　    (1＋α )/7

>>377
あのモンゴル人が相撲やったら強そうだｗ

タックルをしっかり切る、潰して押さえ込めなくても積極的に上から寝技で攻める。
タックルをかけ逃げ臭く見せ、自分は寝技で攻めているように見せて
相手に反則与えるようにもっていく。

柔道男子、史上最低の成績＝斉藤監督「腹切るか考えないと」
http://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080813-00000158-jij-spo#0
現役時代にソウル五輪で唯一の金メダルを獲得し、辛くも日本の面目を保った斉藤仁男子監督は
「全責任は監督にある。反省している。何かが原因。どのへんで（自分が）腹を切るか考えない
といけない」と辞意をちらつかせた。



↑これ、辞意じゃなくて自殺を示唆してるんじゃないのか？
危ねえから誰か止めてやれよ

>>369
３個も取れてりゃ圧倒的だろ。安定してるし。
明日の結果次第でマシになるかもしれんが
金一個銀銅無しじゃ明らかにしょぼくなってる。
てか意図的に銀銅省いてるんだろ？
お前は煽りたいだけってのが見え見えなんだよ。
内容のあるレスしてくれ。

>>369
言えるに決まってんだろ
なんで過去最悪の成績のソウルから例にあげてんだよ
オリンピック柔道のメダル獲得数知らないのか？
日本は金31個、銀14個、銅13個で計58個でダントツ1位
2位フランス　金10個、銀6個、銅17個で計33個
3位韓国　金8個、銀12個、銅13個で計33個
4位キューバ　金5個、銀8個、銅13個で計26個
女子の成績抜いたとしてもどう考えても日本は「かつては圧倒的だった」といえるよな

かけ逃げと防御の姿勢は矛盾しないか？
両方無くして時間無制限にするしかない

>>371
けっこう地域ごとに振り分けるバランス感覚が無意識に審判団に出てくるから無関係ではないよ。

>>390

バンジージャンプやらせてた時点で周囲も何か言えよ・・・と。

石井に期待してはダメですか

>>390
割腹の覚悟に水を注すなんて
武人に対して失礼だろ

>>390
原因は了徳寺を選出しすぎたことだ。

グロル、世界王者にあとでなるかも知れんが、そんなに怖い相手じゃないな。
穴井が勝てない相手じゃないと見た。ジトケイエフ戦の判定は妥当。今の
ルールはタックルにきても捨て身で相手を投げれば、捨て身のほうをとる
っていう基準を理解して、捨て身で返しているわけだし。グロルのタックル
を受けてから、相手の足をとって捨て身にはいっているし。

>>387
「圧倒的」といえるのは、せいぜいモントリオールまでだね。

女子の世界はアテネからあまり強くなっていないと思う。むしろ後退した感じ。
男子は全世界が強くなってきている。

本来は体重別なくて４階級ー６階級ー８階級ー７階級
次は６階級？

>>347
もうお前どっかいけよｗ

>>392
＞なんで過去最悪の成績のソウルから例にあげてんだよ

時系列で挙げてるだけなんだが。
だって東側不参加のロスや不参加のモスクワから挙げる意味がないだろう。
それ以前をさして「かつて」と言っている文脈じゃないし。
アテネ、その１つ前（シドニー）なんて話してたんだから。

>>403,347
けんかはヤメレ。

>>392の文章　論理的におかしいぞ
「かつては圧倒的だったか？」というある時代限定の話をしているのに、
総合メダル数をあげてその根拠としている。

>>402
今の階級別でずっと安定してるからそれはないわ

>>406
帰れ

>>402
8→7は無差別級がなくなったんだったかな

この成績だと、ロンドンではでれない階級があるってことだ！！
分かったか。
おつむテンテンやろう。

>>408
ほら、反論出来ない

>>404
アホか、アテネからでも充分だよ。
なんせ史上最悪の出来だしな今回は。
内柴の金以外はメダルなし、初戦敗退多数、もうね…

斉藤は石井がコケたら益々立場ないぞ。
実績のある棟田を差し置いて海外で実績のない石井を出したのだから。

石井までこけたらマジで斉藤は至上最低最悪の糞指導者となる。

本当に切腹物。っていうか切腹しろとは言わないから
土下座謝罪会見ぐらいして欲しい。
斉藤とごみ屑6人は。国賊級の恥さらしぶりだよ。

>>410
北京でも出れない可能性があったけど結局出れたわけだがなｗｗｗ

女子は元々の実力者が金とってるだけとはいえ、強いんだよなー
男子が酷すぎ。
黎明期の女子みたい。

>>354
いくらでもあるって。サンボ、大会　で検索を時々してみたらいいよ
年に何回も大会ひらかれてるよ
サンボも投げ多いよ。　組手が自由（もつ場所に制限がない）とかルールの違いもあるけど
投げられて背中ついたら一本は一緒だよ。
レスリング選手とも試合多いから結構対処できる人多いんでないかね。
ただそれ以上に強力なんだろうね、モンゴル相撲のタックルが。

>>412
>>314で棄却されているご意見

（ちなみに、
アテネから語るならば、むしろ「今の日本柔道は強い」といえるぐらいだなw
東京五輪を持ち出すようスパンで観れば、「今」といえばここ数年ってことになるだろうし）

これだけ、1回線負けでもでれるんだったら、楽勝じゃん。

ヒョードルも柔道出身。

>>416
そもそもタックル対策をしてない馬鹿が、そうそういるわけがないんだよな
それであんだけポンポン投げるということは、かなり強力なんだろうなあ

サンボの起源は、柔道。

>>412
統計学を

ナイダンの柔道はある意味おもしろい
もろ手刈り、朽木倒し、肩車の連発で攻めまくってるし
掛け逃げでもなくしっかり掛けきってどんどん攻めの柔道だった

斉藤さんっやめないでっ

ニワカちゃんがオリンピック期間中に柔道に興味示してるのはいいと思うんだけど
奇跡的な前回大会のノリで見るのは茶番

>>417
お前脳みそ腐ってんの？
今大会の話をしてるんだろうが。

>>426
お前さぁ、この流れ最初から読んだ？

そういえば試合後に鈴木のインタビューが流れたりはしたのか？

>>428
したよ
かわいそうにベソかいてたｗ

女子柔道の決勝は、地元判定とかなんもなしに中国勝ちでいいんじゃね？
残り１分まではキューバがリードしてたかんじだったけど、
その残り１分で露骨に時間稼ぎの逃げをしてたし。
中国に旗を上げた一人は日本の審判員だし。

>>423
ただ一部の選手にはとことん噛み合わんよな
決勝のカザフの選手なんて、引き込もうとしても腰が重すぎて全く上げれず
上からきっちり組んでも、脇の下とか背中と足だけとってどんどん技掛けてくるから
攻め手はないし守るにも辛いし、もう涙目状態

男子は金一つ以外誰も入賞すら絡んでいないのが異常。
全体的なレベルが下がってしまった。
最悪だったソウルでも銅を３人が取っている。

男子で〜ン国が活躍してね？
カザフスタン、アゼルバイジャン、ウズベキスタン、タジキスタン
でメダル五個？

>>425
前々回からみても格段にしょぼい。
ていうか既に石井如何に関わらずソウル以下だろ。
男子金二個取ったとこで銀と銅なし+初戦負けじゃ話にならん。

私のためにケンカするのはやめて！

>>426
脳みそ無いの？「かつては強かったか否か」という今と過去との比較をしているのに。

>>423
自分も面白かった。
あれに文句言ってるやつには
しゃがみ込んで頭ゴリゴリやる「背負い投げ」は良いのかと聞いてみたい。

>>436
馬鹿なんだろうよ
いじめんな

>>427
読んでるけど、持論を否定する都合の悪いものつきつけられて、逃避しているんだと思う。

>>433
ニッポン

は入ってもいい？

アテネのときから柔道見てないのに、
選手の名前が結構わかるってことは、
若手が育ってないんだな

もうニワカは書き込むな
柔道が穢れる

>>416
日本サンボ連盟
http://www.j-sambo.jp/

サンボニューズブログ
http://blog.livedoor.jp/sambo_japan/?blog_id=2031202

サンボ振興会
http://koctagon.hp.infoseek.co.jp/npo-sombo.htm

>>439
つ>>436

パリ2位になったとき、ダークホースになるかも、と思ってたがまさか
金とは。

>>436
かつては強かった。
今は初戦敗退連発で弱い。

柔道が国際的な競技になって以降は、
日本は圧倒的に強くはないし、凄く弱くもない。
常に、「強豪国の１つ」って位置づけ。

>>442
どうして？

>>446
お前弱いってｗｗ

プレッシャーに追い込まれてると思われてる石井はいまごろバキ読んでテンション上げてるころ

>>446
ばーかｗ
日本は正解の柔道で出遅れたんだよ
今もメダル獲得それなりにする点では弱いなんて認識はおかしいから

>>442
もうお前は書き込むな

>>447
んなことないんじゃない？
一番メダル穫ってるっしょ

>>450
あいつアホみたいに本読むらしいからな・・・。
いわゆる国士舘脳とはちょっと違うな。

>>428
367 クーベルタン男爵さん sage New! 2008/08/14(木) 21:40:36
ttp://beijing.yahoo.co.jp/news/detail/20080814-00000267-sph-spo
＞　鈴木桂治「今まで何をやってきたのかなと思う。敗者復活戦も気持ちが切れたということはない。
＞　ぼくとしては最高の状態で畳に上がった。後悔はない。やり残したことはない。
＞　もう一度畳に上がっても（相手に）投げられる」

>>451
正解の柔道→世界の柔道

なんせ、斉藤が腹切らなきゃいけないくらい、今回は大敗だったってこった。
わかったか！！！

>>441
連続出場は女子が7人中4人
谷、谷本、上野、塚田
男子が7人中3人
内柴、泉、鈴木

トータルだと14人中7人か
まあ金丸なんて、前回代表の高松より年上だし小野も28
若いと言えるのは
平岡、中村、石井の3人
辛うじて佐藤（24）と中澤（25）も入れていいくらいか
若手の突き上げがイマイチだねえ

・・・むしろ突き上げてベテランを追い詰めていた階級が割とメダルを取っているから面白い

日本男子成績
金１　7位入賞１つ

>>451
強いか弱いかなんてのは相対的なもんだし。

そもそも今大会はメダル数でもアゼルバイジャンや韓国に遅れとってる状況。

>>453
＞一番メダル穫ってるっしょ

だから、「強豪国の１つ」なんじゃん。
あるいは、１番メダルが多いと「圧倒的」なの？
えらく甘い基準だな。

＞＞４５８
少なくともちゃんと結果を出してる実績あるベテランを
代表から蹴落とす事はそうそう出きないよ。
女子は普通に若手もベテランも国内で切羽琢磨してるからまだ良い。
問題は男子。ベテランも弱い上に若手もまったく育ってない。

今大会、金メダルの数は国別で１番な件

将来日本は柔道でメダルをとれなくなる。と
昭和６０年に聞いた。この年おにゃんこクラブがデビューした。

斉藤のメタボ具合いはどんなんなんだろうなｗ
ちゃんと切れるズバッとやれよな

もともと日本が弱かった-100kg、-90kg、-81kgで銅2
-73kg以下で金2　銀1
+100ｋｇで金か銀

本来ここまで出来れば上等。

>>458
そうなんだよ！
男子柔道は若手がいないとアテネからずっと言われてたんだよ
次の世代が出てこない、このままでは危ないとずっと危惧されてきた
4年たった今出てきた若手は石井だけという状態
まじで暗雲立ち込めてるよ

>>458
ここ数年、井上、鈴木、谷クラスの突き抜けてる選手が出てこないね。

世界選手権代表なんて毎回かわってそうだ。

>>461
一大会だけじゃなくて何大会も一番だから圧倒的なんだろ。
それが今大会はそうではない。

よしこうしよう

柔道連盟から脱退

それでも女子柔道は強いと言えるだろう

>>465
＞ ちゃんと切れるズバッとやれよな

ちゃんと切れるのでズバッとやれよな

>>463
それは女子を入れたらだろ。
女子は頑張ってるよ。

石井が３位以内に入らんと
男子まさかのメダルなし？

そろそろ俺の時代がくるな。4年後楽しみにしてろよお前ら

>>474
帰れ

>>473
男子入れてもダントツな件

>>467
66は一応秋元がおるな
あとはせいぜい100の穴井か

さびしいね

まちごうた
男子だけでもです

元々強かった中量級がさっぱりなのが残念すぎる

とにかく明日は日本選手おめでとうを書き込むスレになって欲しい
しかし明日は８月１５日…

秋本は、ぬるぬる胴着で反則負け。

>>474
いや内柴が金とってるから

>>480
古賀と吉田だけじゃないのか？

>>468
女子52の子はなかなか良さそう

>>478
秋本は所属が・・・

>>475
頼むぜオイ

>>469
今大会は１番だよ。
で、とりあえずソウルでは１番じゃないよ。

モントリオールまで圧倒的だった。とは
昭和５１年に聞かなかった。この年ピンク・レディーがデビューした。

>>483
そいつ基地外だから相手にしない方がいいよ

>>484
中村・・・は軽量級にいれたほうがいいのか

えーと、どっちが兄でどっちが弟だっけ
あと一応瀧本さんがいたでしょ

>>347>>474みたいな記憶力の悪い人が常駐しているよね

>>477
入れてもってなんだよw

男子は金１銀０銅０

明日も負けそうな予感がする。

今大会はしょぼいけどニワカやアンチが大騒ぎするほど弱小国ではないっつの
これからやばいだろうけど

>>489
その頃の柔道は、今で言うテコンドー以下の存在
マイナー競技

東京オリンピックでヘーシンクが金とったときは大ショックだったそうだ
日本人以外が優勝する事が大ニュースに成り得たほど柔道は国際化してなかった

なんか日本以外もパッとしなくてつまらない
デルリもカミーロもイリアデスもグロルも駄目
スター不在
チレギゼもアルジェリア人に危うく負けそうだった

>>493
何がおかしいのか？

>>493
バカスｗ

>>485
金をとるのは難しい

組んで一本とるとか言い続けてたらダメだな
どーすべ

>>484
78,71時代には古賀や吉田以外にも藤井、園田、中西など世界選手権で金取っている奴はいる。
このうちオリンピックで金取ったのは園田のみ。
藤井は78の大本命だったが、モスクワボイコットで出場できず。

内柴のメダルをなしにする発言は本気だったら頭わるすぎてどうしようもないし
冗談でもつまらないうえに不快すぎる。


こういう事いうやつって今回の内柴の試合を全然みてないんだろうね
みてたらとてもじゃないが絶対そんな事いえんわ。
感動させてくれた選手にいくらなんでもそんな失礼な事いえるやつは
スポーツみんなよ、マジどっかいってくれ

>>493
あ今回だったかｽﾏｿ

>>498
全然ダントツじゃないじゃん。

昭和４８年の世界選手権、最後の全階級制覇を果たした。
この年山口百恵がデビューした。

>>484
瀧本

>>497
女子決勝もしょっぱい試合が多いしねえ
うち2試合は中国の金か
57決勝もあれだったなあ・・・

2004年の井上康生
・体重別選手権100キロ級で優勝、この時点でアテネ代表に決定
・全日本選手権では決勝で後輩鈴木に敗れる（優勝した鈴木は100超級代表に選出）
・アテネオリンピック選手団主将に抜擢される
・序盤で敗退、敗者復活でも負け、銅メダルにすら届かず
・閉会式までアテネに残り、他競技の応援にまわる

2008年の鈴木桂治
・体重別選手権100キロ級で優勝、この時点で北京代表に決定
・全日本選手権では決勝で後輩石井に敗れる（優勝した石井は100超級代表に選出）
・北京オリンピック選手団主将に抜擢される
・序盤で敗退、敗者復活でも負け、銅メダルにすら届かず
・閉会式まで北京に残り、他競技の応援にまわる


恐ろしいまでのデジャブ・・・・

>>507
いやいや何を言ってはりますのｗ

>>505
金３はダントツでは？　あ、中国がいかさまで２個に成ったか

>>503
誰がそんな発言してた？

>>509
試合内容を吟味したら、後者のほうがありえないほど悲惨な件について

柔道なんてメダルをとれなきゃ、わざわざ放送するほどの価値のないマイナースポーツなんだから、
今回のフェンシングみたいに、たまーにメダルでも取ったら大騒ぎする程度でいいよ。
あ、男子だけね。

>>508
日本人抜きに考えても前回のが面白かった

グロル準決で負けて、ナイダン金にがっかり…

>>509
アテネでは井上より、日下部がかわいそうだったなー
井上と日下部は20年来の親友らしいね

>>509
井上はアテネで３勝もしたよ

>>511
だからなんで女子入れてんの？
女子は活躍してんの誰が見ても明らかだろ。
男子が酷すぎるって話だろーがよ。

>>511
女子の話をしてるのか、男子の話をしているのか、どちらかにしてくれ。
都合のいいうように、ふらふらしてるんじゃねえ。

>>512

>>492みても同じ事いわれてんだろ
こういうネタ発言するやつがどのスレにもいるんだよ
それを内柴スレで何度もやられていい加減にしてほしいしもうウンザリ。

じゃあここから男子縛りで

そろそろ柔道も団体戦やろうぜ。

>>518
IDないから話かみ合わないのは当然なのになんで切れるの？

>>508
中国は全選手ポイントJUDOに徹底してるな。見る分には激しくつまらんが、ぼちぼちの成果が出てるといわざるを得ない。

>>515
前回は日本人除いても決勝戦おもろかったねえ

ボッシュｖｓケーのリベンジマッチとか
剛力イリアディスの圧倒的なパワー
当時はキレキレだったイウォンヒとか

鈴木も付き合ってる女が悪いんじゃない？

>>518
スレタイ

>>521
個人的には半裸の女子を縛るのが好きだが、まあいいだろう。

みんな血の気が多いのね

今回は今の世代最後のオリンピックとして期待半分諦め半分で見てたけど
悉く期待を裏切られてへこんだわ

>>527
話題は男子のしょぼさだよ、文盲くん。

>518
トートロジーw

活躍しているのは明らかだからなに？

じゃ、君基準で「明らかに活躍してない」ものについて「活躍してない」と評する事に何の意味が？

>>525
ボッシュは７０だお
ベニシュだお

男子だけでも金メダル１つって　一番多いでしょw　タイ記録w

>>522
一応ワールドカップ団体戦っつうのをやってる
問題はまともにチーム組めるのが、せいぜい10カ国っつうとこだな

・・・といっても随分増えてきたな

好調なのは韓国
男子が極端に不審な日本、ブラジル
全体的に振るわないフランス
勝ちきれないオランダ、キューバ女子

今回強豪国はこんな感じなのかな

>>532
活躍しているのは明らかだから、今大会酷いの主語に入らない。
国語からやり直せ。

>>518の論法はマジ笑えるな　中学数学もあやしい

>>537
君定義で明らかに酷いものをとりあげて「酷い」と評しているなら、
同語反復でしか無いんだがw

>>532
今大会も強いってのに対する反論じゃん？

北京柔道男子のメダルの結果参考資料に
男子60kg級　　　金：韓国（前大会銅）　　 銀：ｵｰｽﾄﾘｱ　　　 　 　 　 銅：ｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ・オランダ
男子66kg級　　　金：日本（連覇）　　　　　 銀：フランス　　　 　 　 　 銅：キューバ（連続銅）・北朝鮮
男子73kg級　　　金：ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ 　 　 　 銀：韓国（※前大会金）　銅：ブラジル（連続銅）・タジキスタン
男子81kg級　　　金：ドイツ　　　 　 　 　 　 銀：韓国 　　　　　　 　 　 銅：ｳｸﾗｲﾅ（前大会銀）・ブラジル（※前大会銅）
男子90kg級　　　金：ｸﾞﾙｼﾞｱ（※連覇) 　　 銀：ｱﾙｼﾞｪﾘｱ　　　　 　 　 銅：エジプト・スイス
男子100kg級　　 金：モンゴル　 　 　 　 　 銀：ｶｻﾞﾌｽﾀﾝ　 　 　 　 　 銅：オランダ・ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ
※は別選手による成績

>>536
んでアフリカ勢が躍進
初の○○みたいなのが多数
○国、初の金メダルとか、初のメダルとか

>>525
同感。
ベニシュもかっこ良くてキレていたよ
泉に勝ったグルジア選手もスッキリ一本勝ちだしな
アテネのイリアディスの決勝も豪快で鳥肌たった

>>540
意味分かんない　別人なら割り込みレスしないほうがいい

>>541
柔道強豪国って日本、フランス、韓国、キューバ、旧ソビエトでしょ？
韓国以外やばくないか？

韓国は3つで、ダントツか〜。

>>538
じゃあ女子の成績見て、こりゃ酷いなんて思う奴がいると思うのか？
そんな奴ぁ…谷マニアだけだな。

>>501
組んで一本狙うのは間違いじゃないんだよ。
むしろ外国人選手の真似をしていては間違いなく勝てない。

問題は十分に組んでから一本を狙える技だけに頼っているからであって、
不十分な組み手で相手を崩したり、ポイントを取ったりする技が無い事。

>>533
あらいやだ、はずかしい

谷本さん愛してるよ

柔道の3位って、なんで2人もいるの？

>>539
そのまま主張しているに過ぎない。
同文章内でもないのに同語反復てw

>>544
…？？？
お前が意味わからん。

>>546
といっていいだろうねえ
2つ取ってるところ自体が、アゼルバイジャン（金、銅）とブラジル（銅、銅）オランダ（銅、銅）くらいか

こうしてみると日本、フランス、キューバ辺りはひでえな

藤井ではなくて藤猪だよ。藤猪さんは今回も審判として参加している。

だいたい、柔道が、打撃無しの格闘技で最強だと思っているんだったら、相手が、どんな技でも勝たなければならない。しかもルールは柔道だし。
柔道ルールで、異種格闘後した場合、モンゴル相撲や、レスリングに負ける柔道ってなんだ。

>>541
フランスは見る影も無いな・・

>>554
まあ逆に競技としては非常に面白い段階に入ったとも言えるね。

石井が金取ったら、日本もJUDOを見習う必要があるな

>>548
要は、自分からチャンスを作り出すことができる選手しか勝てないという
ことでは。日本選手はチャンスが来るのを待つ選手が多い。

石井は次代を担う若手だから明日の試合の意味は大きいよな

日本代表の重量級選手は白鵬と柔道ルールで戦って勝てるんか？

普通に負けそうな気がするが・・・

フランスはリネールこけたらどうするんだろ
今の時点で日本以上にお通夜なんじゃないかとも思うけど

>>551
準決勝負け同士でやらず
敗者復活という特殊な方式を使うのと
各人の試合数を一定にするから、かな

この方式で3位を一人にしようとすると、1試合多くなる
準決敗者　　　　　−−
　　　　　　　　　　　　　　−3位決定戦
敗復最終戦勝者 −−

今はこの流れだが、3決の位置が3決進出決定戦になって
もう1試合増える＝短時間で3試合をこなさなければならなくなる

>>557
−６６の金銀が入れ替わっただけで、日本もフランス並に酷い。

>>560
それは言えてる。　日本だとけっこう掛け逃げや時間稼ぎを厳しく取るからかな？
日本式だと待ち手有利なんだよなぁ。　オイラんとこは常に先の先を取りに行かないとぶん殴られたけど。

たまにはまじめに話します。

男子が不調になる度に調子こいたフェミが多いみたいだけれど
女子とは競技人口もレベルも全く違うんだから女子の勝率が高いのは当然
それ以前に女子柔道など柔道の部類に入らない。
そもそも同じメダルの価値で表現される事自体ナンセンス。
メダルの価値として次元が違う。

今は不運とボタンの掛け違いで不調になっている。泉と金丸は不運だった。
平岡と小野は実力通り。
しかし考えても見ればブラジルがサッカーで毎回世界チャンピオン取れるか、
毎年世界最優秀選手に選ばれるか？NOです。ずっと勝ち続ける事なんてのは
不可能なんです。どんなチャンピオンでも一時的な不調や谷は必ずくる。
そういう時にいかに芯がブレずにやれるか。芯の強さを持っている者は不調が
あっても必ず復活するんです。ブラジル、アルゼンチン、バルサ、レアル、みんな
そうなんです。スタイルを持たず安易に流行の模倣をする奴は淘汰される。
必ず。

ただ監督の責任問題は出てしかるべきだね。
篠原さん
この人がいると、現場が締まるんです。チャラついた雰囲気が出ない。
本当に怖いんですよ。この人。斉藤さんとは違う意味で。
そういう緊張感というか、今やはり欠けてる、こういう人が必要だと思う。
今足りないのは本当の意味での厳しさ。
そして小手先で逃げない姿勢。judoスタイルと言って都合の言いような戦い
方をして自分に言い訳している選手は、その時たまたま勝つ事はあっても長い目で
見れば必ず淘汰される。基本を忘れず芯がブレない。根気じゃないけど必ず
そういう選手が生き残っていくと思いますよ。
そういう事を教えられるのは篠原監督、古賀コーチが適任だと思う。

>>545
オランダ、ドイツ、ブラジルあたりも強いんじゃないかな

>>562
裸で突き押し中心の相撲と、着衣で引き込む柔道じゃ力の方向が違うしなぁ。
素材はどうあれ、テクニックの部分で負けちゃうでしょうハクホウが。

>>547
そのつっこみがやはり馬鹿

>>563
フランスは宗主国の維持ってのを抜いたら、日本以上に力入ってるからなぁ…　ジダンが悲しんでるよ。

ナイダンてよく見ると二重瞼で、
ゲイ受けしそう。

>>553
ログ読め　>>540の投稿は有り得ん

>>551
なるべく力のある選手が3位に来れるようにって事だと思うよ。
柔道はラッキーパンチみたいのが比較的決まりやすい競技だからね。

フランス人も柔道見てるのかな？

ブラジルのチャンピオントリオが全員コケたのもすごいわ
一人くらい銀以上とっても

>>563
その場合はフランス監督が断頭台に・・・

>>575
そりゃ見てるだろう
競技人口多いってことは、そんだけ関心高かろう

ちゅうかロシアも酷いねえ。
何かロシアは日本同様アテネ五輪から全体メダル数も減りそうだし、
日本も他の競技も不振で全体メダル数がアテネから大幅に減りそう。

>>563
リネールなら・・・リネールならなんとかしてくれる！

>>567
泉は自業自得だし、金丸は実力だろう
篠原がコーチて天理みたいに崩壊させるつもりか？

昭和４４年　世界選手権最初の全階級制覇を果たした。
この年柔道一直線が始まった。斉藤仁少年も見ていた。
山口香幼女も見ていた。

>>576
女子57の四天王総コケ（敗者復活最終戦にすら1人もいない）も凄かったなあ
ちょっと話の流れとは違うことだが

>>573
男子は酷くない、以前と変わらん→いや酷いだろw

って事だろ。

結局、返し技の対応ばかり考えてて、すでに世界はタックル柔道になっているってことが分かってないんじゃないか。JUDOの進化についていけてない。世界のトレンドについて行けてない日本柔道。

泉と金丸は不運だったのかｗ
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>>570
もはやレスの体を為していないw

不運というか不調だろ

>>583
なんか有力選手の不振多いね

グロルも銅で全然喜んでない。あれは金狙っていたな

いや、篠原さん以外適任はいない。
コーチが古賀さん。

勝者の哲学以上に柔道の何たるか、勝つ為にはどういう練習をしなければいけない
のか、準備をしなければいけないのか、そういうものが分かっている人は
多いようで少ない。この二人が現時点で適任です。

>>567
鈴木に触れないのはなんで
ねぇなんで
おしえて〜

>>556
異種格闘技ではないだろう。
肩車、隅返し、浮き技、双手狩り、朽木倒し、
すべて柔道の技だ。

ルールに両手で組んで投げろとは書いてないし、袖、襟以外を持つなとも書いていない。

柔よく剛を制すというコトバだけが柔道の真髄のように言われているが、本来は

柔よく剛を制し、剛よく柔を絶つ。という表裏一体のコトバであることが何故か忘れられている。

ナイダンってリオでもいい成績残してるの？
それともポット出の人？
アナウンサーは強豪と言っていたが。

>>585
必ずしもタックル柔道にはなっていないよ。
多種多流の総合格闘技化という感じだと思う。

>>580
ブロック的にはタングリエフｖｓテルツァーの勝者が準準決で来るかな、って程度のブロックだから
かなり楽なブロックに見えるんだが

・・・今回はほんまにわからんからねえ
本命対抗で順当に決まったのは、女子63と男子81くらいじゃね？

>>593
道谷アナは手強い相手とか言っていたね。篠原は問題ないとか言っていたが。
どっちが玄人だかわからない。

柔道のスタイルやトレンドや流行に惑わされる選手は必ず淘汰されます。
これは言い切ってもいいです。

小川じゃだめなのか。

>>592
異種ではないな。　鍛えてる場所が違うだけで。
本来の柔道の精神からすれば、それに対応できないようではやはり本当の力ではないんだろうね。

鈴木は引退宣言早すぎたな。

明日辺りケロッとしてたら、ムカつくけど。

>>596
篠原の筋力懐をもってすれば問題無い。　鈴木にしてみれば問題あった。

>>593
-100と無差別のダブル出場で、無差別で5位っていってたかな
とはいえアジア選手権では3位程度の選手でもある

柔道で、日本柔道が負けたんだったら、やはり今の日本柔道は弱いのではないか。

>>597
それは言えてるな。
脳内の自分の柔道観に囚われてしまうようではいけない。

>>601
なるほど、篠原自身にとってどうかを解説しているわけか

>>603
前回に比べれば弱いよね。

KDは「鈴木の金確率96%」とか予想していたことについて言及せよ。

>>597
なるほどだから谷が弱体化して他の女子選手が目立ってたのか

>>607
KD「不運にも3%のモンゴルと、1%のドイツに当たってしまった・・・」

>>602
無差別では棟田と対戦しなかったのかな？
それにしても凄い成長ぶりだな。

>>597
正確に言うと惑わされるのではなく対応ならすればよい。
その過程で自分の鍛えてきた力やスタイルが効果的に使えなかったり脚を引っ張るような方向にしか使えない奴は落ちていく。

昭和４７年「今や日本柔道はヘーシンクに破れルスカにかなわず
本家の面目丸潰れ」と聞いた。前年暮れ天地真理がデビューして
このとし４７年麻丘めくみがデビューした。

ルールの中であればどんな技であれ、相手を投げればいいわけで
こうじゃなければいけないというほど、柔道は不自由なモンじゃない。

レスリングをはじめ、経験してきた格闘技の技を使うのは極めて自然な事ではないか。

＞＞５９５

８１は順当って訳ではない。他にも有力選手は結構いた。
層厚いし。結局順当な決勝進出者は男女全体で見ても
女子６３ぐらいだと思う。

では、トレンドに流された斉藤監督の責任か？
JUDO対策はしなければいけないと思うが。

男子７３は世界１位と２位の対戦だったらしいけど順当じゃないの？

女子６３も本命はデコスって言われてたよね？
ホント今回は荒れてる

>>603
ベテランと経験の浅い人ばかりが選ばれちゃったからね。
中間が居ない。

ＫＤ武道の柔道は男だが、スポーツＪＵＤＯは男女同格。
君も現代人になりなさい。ＴＩより

　柔道・上野
　優勝

　　　　　,.. -―,‐- 、
　　　 ／:::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　私の力ではなく、周りのいろんな人たちや
　　 /.........::/|:::::∧;::::::::ヽ　　　　　応援してくださった皆さんの力に後押しされての
　　/::::::::::,';;ﾉ_ノ _,,,ﾆﾐ';:::i　　　　　　金メダルです。
　　i:::::::::ﾉｨﾗヾ.､''ｨﾗヽiヾ!　
　　ヽ,::::|　　 　 !,　 　 !|li'　　　　　　　（ファンに）皆さんのおかげです。
　　　ヽ::!　　 _,._'_,､　ﾉ|l!'　　　　　　　　応援していただき
　 　 　ヽ〉、　｀''´ ／ｲ　　　　　　　　　　本当にありがとうございました
　 　 　 /!　｀ ｰ イ´"''



　サッカー・本田
　予選敗退

　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　自分たちは悪くない
　　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　ＰＫでしか点取られてない
　l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　　　審判のせいで負けた
　', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
　/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)　　サッカーでは勝ったが試合に負けた。
　　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／　　 俺らはやることやったし出せるものすべて出し切った
　　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

外人は体格もいいしパワーもあるから担ぎ系の大技が
好きとかあるんではないかと。別に日本人対策の
ためだけに柔道やってるわけでもないだろうし。

おまえらKDとかTIとか何？
デスノートの見すぎ

明日の石井も初戦で負けそう。
塚田は淡々と決勝までいきそう。

>>617
フランス国際と欧州で圧勝してるからそういわれてるけど
谷本もゴンザレスもでてないからな
このくらいは予想範囲内だろう

まぁ腕力さえあれば今日のモンゴル人みたいのが一番効率良くなるだろうな。

めんどくさいから検証は任せたいが
日本の不振をメダル数だけで判断してるのがおかしいと思われる。
初戦敗退の多さ、トータルでの勝率の低さがものすごくやばいと思う。
多分5割きってるんじゃないか？
内柴の金が無かったら横浜よりも悲惨な勝率かも？

>>603
対策を取られすぎてて完全に後手に回ってるしね

長身で腕が長いわけでもなければズングリムックリでもない石井は初戦敗退が濃厚だろうな

622
政治と歴史と宗教学勉強しなさい。女の子でも賢い子は知ってるよ。(^。^)

次回五輪から男子は軽量級だけ派遣するよろし。

モンゴルでは朝青龍に代わってナイダンが新しい英雄だね。
日本の大相撲で横綱になっていくら優勝して金を稼いでも、
オリンピックの金一つには敵わない（モンゴルでは）。
朝青龍が柔道で五輪に出たかったと言っていた意味が良く分かる。

軽量級が一番ひどい負け方だったように思うが…

微妙な判定で敗れてるとかならともかく
明らかに柔道で負けてるからなあ
やっぱり弱いよ

K　ケツ
D　出せよ
T　ちんぽ
I　 入れてやる

>>620
まぁサッカーは柔道より更に審判次第でどうにでもなるからな。同情するよ。

私は法学が専門だが

634
君の専門はあるの？

>>625
ただああいう奇襲技で組み立てた柔道は封じられると脆い。
おそらくヤツは今回で引退すると思うし、もし次の世界選手権で出てきても完封されるとおもう。

石井はメンタル弱そうだから今落ち込んでいる日本選手団の雰囲気に飲み込まれているだろう。
一睡も出来ずに明日の試合を迎えることだろう。

K　小内を
D　出す隙に
T　タックルで
I　一本

KDさんと、TIさんてどういう関係？

＞６１９
それならば同じ畳の上で勝負を決めればいい事です。
ＡとＢでＢの力が劣る以上それはＡよりも価値のないものなのです。
少なくともＡよりは圧倒的に。

僕は常々思う。
金儲けと人気とりだけしたいなら女を使えってね。
これは社会、スポーツその他全てにおいて言える事。
少々乱暴な表現だけど間違った事言ってる？
女子柔道など柔道の部類には入らない。柔道を武道を安っぽくするチープな
もの。

６４０
女子大生が相手してくれないよ

>>638
そう？　俺は対策思い付かんな。
両足とも浮かす必要ないから、抜群に安定するし。
こっちも迂闊に足技出せないから「どっちも動かない」状況になる。
その場合、あの諸手刈りがどう判定されるかだな。　攻め手としてか？　掛け逃げとしてか？

KDさんが逃げたからTIさんが来たんやで

俺は（谷っていいます）県大会出場経験有りの俺（MY）が出たほうがよかった

男子は内柴の様に妻子持ちになってから出た方が良いんじゃね？
メンタル弱すぎ。女の方が逆境に強そうだな。

KDはKDDIの低速通信、TIは光ファイバーの高速通信とみた！

大　　正　　　解

山本ＫＩＤは何時登場ですか？？

>>647
小野も妻子もち
金丸は妻もち

平岡はそれなりに若いのし
後は顔に問題があるから

年末くらいかな

勝負の世界で大事なのは自分から攻めるという
姿勢を貫くことでは

KDさんて、ちゃんとした専門家の人かともったけど、ただの男尊女卑の人か？
女子プロレスと違って、女子柔道は、見せ物の要素は少ないと思うが、女子剣道も見せ物か？

>>642
間違ってる。

価値がない事はないが、「柔道」という括りで見るなら男子を重視すべきって事だろ。
対人格闘技なんだもん。　　

男子柔道はこれまでの強豪国負けまくりでカオス状態だな。

どうみたらＫＤがちゃんとした専門家にみえるんだ

男子は負けるイメージが頭から離れない中で試合やっているんだろう。
もはや了徳寺学園云々は関係ないよな。

>>656
こうなった以上、100超の覇者が柔道界を統べるのは火を見るよりも明らか。

明日は覇王様の降臨記念日じゃぁ！！

いや、篠原とかの知り合いかと思って。柔道経験者かなと。

明日の石井君はどうだろう。読めない。
この負の連鎖に流されるようなら彼も並の選手という事です。
それまでの選手という事です。
ソウルの斉藤監督の時のように逆境を跳ね返せた時に初めて井上康生との
世代交代と言えるでしょう。

明日は今オリンピックで一番の注目ですよ。

KD氏の主張は男尊女卑じゃなくて、事実をそのまま言ってるだけ

いやどっちも極論だと思うけどね。
ただ主張としてはそれくらいのほうがわかりやすいけどさ。対論の時は。

>>661
で、鈴木は？

ナイダンに一番善戦したのは３回戦で対戦したベテランの韓国人かな（前回銀の人）。
わずか効果の差だった。
あとは２回戦の対ドイツ人といい決勝戦といい相手に何もさせなかった。
身長176であの重量感。
本当に100キロの選手なのか。

石井は普通にしょっぱく金とるだろうよ

すまん。仕事から今帰ったばかりでまだ見てないんだが、
鈴木桂治の負けってのは、よっぽど完璧な負け方だったの？

>>664
世紀末覇者ナイダン様に心まで破壊されたのだよ。

一本取れる技を持ってないのがわかれば、相手はけっこうガンガン来るだろうな

>>665
外国人が棟田に対して思う事を、今回はこっちがやられた訳だな。

>>665
そしてそのドイツ人に瞬殺された桂治

>>658
了徳寺学園がしっかりしてりゃここまで悪い流れにはならないだろＪＫ

>>665
あぁどうも見たことあると思ったらあのモンゴルは棟田と同じチビ重だったのか
棟田も外人には無類の強さを発揮するし
JUDOは背が低くて重量感があるやつに弱いのかねぇ

>>661
リネール、石井、どちらにもソウルの斎藤なみの重圧がかかっている

あのへっぴりドイツ人にまで完璧に負けるとは、びっくりした。
勝てる気がしないとはこのことだ。

>>667
まぁ言い訳のできない負け方。

技の入りには少し意識の空白があったかもしれんが、完全に追いかけられて持ち上げられた。

>>661

石井は秒殺されるイメージが浮かぶんだが、なんで皆評価高いんだろうか？

>>670
棟田とはちょっとタイプが違うけど、
超級の外国人は棟田をああいう目で見ていたんだね。
いつもぐられるか分からないという。

>>676
なるほど。。。�d

>>677
頭を使ったJUDOの使い手だからｗ

男尊女卑と真性マゾも表裏一体なんだよ。
アドルフ・ヒトラーしかり

デッド340あげ+JUDO
デッド340はおそらく誇大だろうけどね

>>677
これまでの日本にいなかったJUDO選手だからかなり気になる

鈴木は多分外国人対策を全くやってないな。

>>682
-100でそれだけ引けたら日本レコードレベルだな

昨日まで、鈴木は評価高かったぞ。1回戦まけもありえる。

>>612 ルスカだけでなくチョチョシビリにも笹原がぶん投げられていたからね。

最近の柔道選手の受けの弱さが気になる。鈴木にしても康生にしても(小川でも）
腰が軽いのか鮮やかな一本負けが多すぎる。また今回に関しては押し系の技
(もろ手狩りや朽木倒し等）への受けが弱い。日本国内ではいつも消極的として
僅差負けしてしまう棟田は受けが強いから外人に負けないんだろうね。棟田みたい
なチビで重心が安定しているのが押された拍子に背中から倒れるというのは想像が
つかない。マスゴミも技のきれいさばかり賞賛して過去の美学を選手に押し付ける
のではなく、近代柔道にマッチする選手を褒めるべきだろう。その意味でも、もともと
男子では石井に一番期待していたのだが。

神のみぞ知る明日１５日

ＮＨＫでナイダンさん

石井はどうなるかな。まあ鈴木以下って事は無いだろうけど。

エライ人教えてください。
歴代日本男子で強かった人ランキング教えてください。
夏休みの宿題の研究課題にします。

年代差、体重差は適当にバイアス補正してください。では。

まあ考えて戦わないやつはダメってことだな

>>684
鈴木がやった外国人対策はヨーロッパ合宿で背負いをかけまくって
「俺には背負いもあるぞ」というフリをしてきただけ

結局自分の力を過信してたんだろうな
・・・期待してたのになぁ

６４２に付け足すと女が入ると場がチャラついたり、物事の本質がブレるんです。
真実や事実が違う方向に行ってしまう。
女子スポーツが価値がないとは言わない。だたしそれはジンバブエ製の医療機器と
日本や英国製のそれとくらい価値の差です。
柔道に至っては価値のないもの。武道を安っぽくするもの。
存在する価値のないと言い切っ好い競技だと思っています。
間違っているといわれるでしょうけどね。

>>694
で、鈴木は？

長刀とかはいいのか？
弓道も女子が多いけど。

>>691
全日本で勝ち進んだ時の古賀
谷
山下
野村
篠原
小川
斉藤
全日本で勝ち進んだ時の吉田
阿武

くらいじゃね。
体重・性別にはハンデ付けてるからな。

>>694
うん、だって女子がいなかったら柔道する奴自体が減るもん。

もう力士かレスラーをJUDO家笑（）って事にして五輪に出せよｗ

ソウルももとから斉藤が一番期待されてたよ。
明日は全国民揚げて日の丸君が代奏しよう。
最初から日本柔道の息の根止めるつもりで持ってきたのだから。

さげまん最強

外国人対策も大事かもしれないけど
東原対策が不十分なのが悔やまれる。
日本柔道界は東原の実力を過小評価しすぎたな。

KDはスルー

>>691
ナイダンが強かったな

>>697
シドニーの時の井上も入れてあげて

井上のしけたツラが、悪いんじゃないか。
これも東原ののろいか？

相撲は未だ女土俵に上げないぜ。
柔道の決勝戦審判女がやってるでしょう。
現代人になりなさい。

＞６９１
一位　山下　二位　篠原　三位　井上康生　四位　小川

石井に対する評価はこの五輪後ですね。この逆境を跳ね返せれば篠原に並ぶ
領域です。

世界選手権の反省が全く生きてないな。
鈴木OUT、穴井IN。

>>701
そうなんだよ
男子は対外国人選手の対策だけでなく
いかにしてさげまんに捕まらないようにするかも重要になってくるね

モンゴル人は柔道というより相撲だった

棟田を出せ

サンクスです。小川って意外とつよかったんですね。意外。

棟田は花がない。だからでれない。

小川は肉体は最強クラスだけど精神的に未熟で力を出し切れない典型。
力を出し切るのも力なんです。

>>713
高校くらいに柔道初めてあっという間に全国優勝したとかそんなんだったような。

小川は柔道始めたの高校からだから天性の才能あった

まあ鈴木は今までお疲れ様！次会うのはハッスルだな！

棟田は選考会前までは第一候補だった

山下と斉藤ってどっちが強いの？
斉藤はオリンピック2連覇してんじゃん。

価値のない競技に何を言っても仕方ありません。
武道というのは殺し合いなんです。根本は。
つまり畳の上での強さの価値がそれ自体の価値なのです。
女子柔道は武道を安っぽくするもので評価されるべきものだとは思っていません。
平等という言葉は怖いものなのです。本当の意味で平等を求めるのなら同じ
土俵で戦えばいいまでの話です。そうすれば本当の価値が分かる筈です。
それができないのだから価値のないものなのです。
反発は多いでしょうがこれが事実でありこれが僕の考えです。

棟田に華がない？
あんなにキュートな柔道家他にいるかっつの
礼儀がなっててチビなのにでかい選手を投げ飛ばすなんてYAWARAの世界じゃないか

>>691
山下
神永
猪熊
斉藤
岡野
藤猪
野村
古賀
井上
園田
小川
正木

>>720
まあそういう考えもあっていいんじゃない？

でも柔道は殺し合いではないからそれは的を外れているよ。

歴代で最も才能に恵まれていたのは小川
柔道のトップクラスはガキの頃からやってるのが当たり前なのに高校から始めて僅か４年で世界王者

斉藤さんは山下さんに現役時代一度も勝っていません。斉藤さんも当時無敵
でしたが山下先生には結局勝てませんでした。

これからのＪＵＤＯはタックルだけになるんじゃね？

まぁ、そのころから。斉藤は空気が読める男だったってことだ。
実力はあるが、あえて先輩をたてるそういう男なんだと思う。

ナイダン諸手刈りと肩車、返し技しかできねえのに金かよ。ありえねー、柔道じゃねえ

タックルが優秀な技なのは事実だからなぁ
格闘技の世界では優秀なものが残るわけで

鈴木は２試合とも足を取られて負けたんだな。
やはり100だと軽いんだよ。
超級こそ鈴木本来の力が出せる階級だった。

>>720
自他共栄だぞ

石井って顔がなー
金とったとしても顔がなー

手で足を刈るのは反撃のリスクがないから、外国人が連発するのも当たり前だ。
未完成スポーツじゃないの。

明日の男子は日本とフランスの「どっちがより悲惨か？」
の戦いがみられる

明日見るの？
もう柔道なんかいいよ
見る価値無いもん

斉藤がNHKで惨敗だと言い捨ててた。
最初に負けた後の斉藤の落ち込み様は酷かった。

でもリネールと石井は国民の期待感にかなり差がありそう
後がないというのは一緒だけど

木村の前に木村なく木村の後に木村なし

明日の石井君はどうだろう。本当に読めません。
ただ一つハッキリ言える事は、この負の連鎖に流されるようなら彼も並の選手という事です。
それまでの選手という事です。 最重量級は最後の砦でなくてはなりません。
ソウルの斉藤監督の時のように逆境を跳ね返せた時に初めて井上康生との
世代交代と言えるでしょう。

明日は今回のオリンピックで一番の注目です。

これからモンゴルスタイルの奴に対応するため、ラグビーのトップクラスに来てもらって、
タックルの特訓するしかないな。

ラグビーのタックルは背中から落とす技術はないから

そこで室伏の衝撃の柔道転向です

>>743
ジャイアントスイングは反則じゃね？

>>734
現在のルールだと寝技にすぐ「まて」がかかるから有効だけど、
柔道本来の姿からすれば、あそこから寝技の展開になるから寝技が得意でなければ自殺行為。

武道からスポーツになって柔道自体が退化しただけ。

石井は国内大会では不人気な悪役なので、国際大会向きかもね。

今回は内柴だけかっこいい（男子限定）

>>745
その意見、よくわかるわー

内柴かっこいいけど谷本のほうが男前

ソウルの時と違って内柴が金メダル取ってるからね。
石井に追い風が吹くかな。
ソウルの時の斉藤はそれまで金ゼロだったので
多少追い風が吹いていた。

>>745
そういや待てが早いよな

篠原の強さおせーて

>>745
同意
せめてどっちかが亀になるまでは続けさせるべきだ

石井には是非とも頑張って頂きたい

石井が勝てばなんとか面子は保てる
…よな

足取り、すくい、転がしの３つ一生懸命やれば世界を取れる。
つまんねー。
もーいいよ、柔道なんてやんなくて。

柔道部全員がデブだなんて思わない
だが柔道＝デブというイメージは
決して第三者の勝手なイメージではない

中学の運動部ではおそらく柔道部が一番デブ率が高いだろう
（中学には相撲部がほぼ存在しないため）
これでは中学時代を過ごしてきた日本人の大半が
柔道＝デブと感じてしまうのも仕方ない

柔道部側にも責任がある
実は柔道部自身も「柔道はデブが多いよなぁ」と
自覚してしまっているのではないだろうか？

私の勤めている会社には柔道部出身が居るのだが
彼に「ちょっと太ってますね」と聞くと
さも当然のように
「柔道やってましたんで^^」と返してきたのだ
つまり柔道部自身が太っている理由を
柔道をやっていたから、としているのだ

柔道部自身がこれでは柔道＝デブ
というイメージが浸透してしまうのも当然だ

柔道＝デブ
このイメージはこの先も当分変わらないように思う

>>756
いいや、受けられないと投げ飛ばされるぞ。

>>757
俺の周りはみんなスリムだったしロン毛の奴もいたぞ。
技も飛び関節とか華麗なのばっかりだったな。

篠原は当時の全日本監督から、山下を凌いで史上最強といわれていたよ。

石井が勝てば「柔道金はもう簡単にとれない」ことを
世間は納得するかも。桂治が勝ってれば相変わらず「当然」
と思われたかも？

鈴木はなんか引退ぽいね。
今は口だけの男で終わったままだと言っているが、
それを払拭するのは4年後の五輪しかない訳だから（世間体では）。
違う道で頑張った方がいいかも。

鈴木は平岡に批判が向かないよう、わざと負けた心優しきヒーローなんだよ

>>760
山下のように、効果をとられたことが大騒ぎになる事は無かったろう。（ひざ着いただけだけど。）

篠原のピークはいつだったのか？
単純に９９年とは言えないだろう。

>>759
757は定期的に湧くバカだから触れるなよ

山下は奥襟嫌がってたね。今なら掴まれてるよ。

井上だって五輪連覇に失敗して次の五輪を目指したが敵わなかった。
でも今の井上を見ると人間的に成長したと思う。
誰でもかっこいい終わり方をする訳ではない。
古賀だって最後は不幸だった。
野村はまだ辞めなさそうだが。

さて。。。
今から彼女と寝技の練習でもするかな。。。

>>768
カッコいいのは阿武か
2度の一回戦負けを乗り越え、3度目の五輪で悲願の金を取って引退

>>759

お前は帯ギュ世界の住人だな

石井は鈴木の負けを見て自分も同じように負けるかもなと思って負のイメージ引きずったままだと思う。
明日は石井の目が泳ぎまくるところが見所。

トメノフはいきなりバンデギーストと当たるのがかわいそう

>>759
中学に関節は無い

バンデギーストもドゥイエみたいな試合巧者、でも
試合巧者ってみんな「負けないＪＵＤＯ」なんだよね。
勝ちにはいかない。

今日の夕刊フジの「女柔道ばかりなぜ強い」は結構興味深かった。
女子柔道のパワー化はまだ一本を取れる段階にあるに過ぎず、
将来は分からないとのこと（今は古賀の言う美しい柔道がまだ通じる段階）。
男子重量級が強いのも、海外には技のキレのある大柄の選手がまだ少ないからとのこと。
でも100は勝てなくなった。
残された砦は超級だけだが、これも時間の問題かも。

>>584
やっぱりずれてる
論理学の話をしている　>>518はおかしいだろ

「負けない相撲の大鵬」
「負けないボクシングのモハメッド・アリ」

>>719
＞斉藤はオリンピック2連覇してんじゃん。

山下も出来たと思われる
絶頂期にモスクワ不参加だったからね

谷も９９年頃から「負けないＪＵＤＯ」に切り替えた
ように感じた。

トウブンってどうやったら倒せるの？

>>780
アトランタで金取ってたら勝つ柔道から負けないJUDOへ
これほど変わることもなかったかも

779
参加してても直前に遠藤に足やられて欠場の可能性もあった。

あとヨーロッパでは柔道のことをジャケット・レスリングと呼び始めてるとのこと。
これは完全に柔道との乖離を意味する。
要するに日本の文化が盗まれてる訳だ。
これが上手いのはイギリスだといわれているが、
イギリスはあまり柔道は盛んではなく、
フランス、ドイツはこれをやらないだろうと思っていたからちょっとショックだった。

今イギリス人が重宝している日本の錦鯉も今に品種改良され、
スリーカラーフィッシュなどという呼び方で呼ばれるようになるかも。

盗まれてるって意味わからんわｗ

柔道が五輪の種目でいいならモンゴル相撲も正式種目にしろ！！

>>784
そうだなー
レスリングジュードースタイルになってるしな。

>>784
これは完全に柔道との・・・ごにょごにょ
まで読んだ。


ってか以降読めなかった。

谷って何時頃からアンチが多くなったの？
当時は2chがなかっただけで
あったら早い段階から叩かれてたんだろうか？

>>785
要するに拠点が移動しているということ。
だって日本の一流選手はフランス国際やドイツ国際には行くが
嘉納杯には海外の一流選手は必ずしも来ないでしょ。
この時点でも拠点が移動している訳よ。
因みに今年の全日本選手権の欧米人客は昨年よりも少なく感じた。
４年前の五輪イヤーに比べるとかなり差があったと思う。

>>778
大砲の相撲はつまらないと言われたが32回優勝と言う記録を残した。
ライバル柏戸の豪快な相撲のほうがウケは良かったが、こちらは優勝5回。

後世に名を強く残したのはどちらか？もちろん前者。
石井はこういうことは良くわかってそうだね。

７８１当分したら倒れるよ。

拠点が移動してるから盗まれてるって考えがわけわからん。

王と長島
どちらも後世に名を強く残しているが

・「一本とる柔道を世界に」
・「日本柔道の真髄を見せる」

こういった精神は良いと思うが、
試合場でこれじゃあ上から目線過ぎないだろうか？
講道館柔道の普及が目的なら別の機会にやりなさい・・・と。

内芝も実質、一本負けでおかしくなかったしな。


さあ、明日の石井で男子最弱伝説は完成だな。

>>789
アトランタの時に2chあったら、谷も古賀もフルボッコだったろう

斉藤が死んでほしい。

それが一番の願いです。

まあ2chの批判なんか余程繊細な人以外には無関係だからな。

>>795
俺は一本にこだわる柔道でいいと思うぞ
JUDOが生まれたのだって日本の技術が高かったから
同じ土俵じゃ戦えないってんで別の道を選んだわけで
日本が諦めたらそれこそJUDOだけになっちまう
柔道界全体で考えれば日本は柔道でJUDOと勝負すべきだろ

>>793
拠点が移動しても外国の柔道好きが講道館を訪れたり
全日本選手権を観戦しているうちはいいんだけどね。
でも今年の全日本選手権はチケットの売れ行きが早かったせいもあるかもしれないけど
外国人は昨年よりも少なかったと思うな。
いつもはロシア、フランス、オランダ（サッカーのユニホームを着てるから分かる）人が結構いて
五輪イヤーでなくともずっとビデオカメラで撮影している外国人（多分ロシア人）がいるが、
今年はあまり見なかった（多分売れ行きが早かったからだと思いたいが）。

>>795
テレビ中継のある大会でやらないと伝わらない気が
ポイントでも勝てばいいといいながら指導で負けたりするよりはいいし

もう今、中国も日本も８月１５日
石井玉音柔道で行け！！！

盗まれているとまったく結びつかない話はそこまででいいです。

昔は、世界選手権優勝、全日本優勝の選手を選考しても
あんな弱い奴を何で選考したんだと叩かれたのに
今は初戦敗退だらけでも批判されなくなったんだね

>俺は一本にこだわる柔道でいいと思うぞ

そんな事言ってるから、こんな結果になる。

>>796
完全に首を極めて引き込んでるのに、どう判断したら相手の一本になるんよ

一本にこだわるのも
柔道にこだわるのも
止めたらいいと思います。

一本にこだわるからポイントでリードしなくて良いということにはならんだろｗ

まぁ一本にこだわるのは選手個人の問題であって
日本チームとしてそういった方針の下指導するのはどうなのかって思うけどな。

＞JUDOが生まれたのだって日本の技術が高かったから
＞同じ土俵じゃ戦えないってんで別の道を選んだわけで

日本がどうこうというよりも柔道のルールで許されてる範囲内で有効な戦法を模索した結果なんじゃない？

>>805
単にTV新聞以外の情報収集手段が普及したからじゃね？

800
「最後まで一本狙います」が１コケの現実見てないの？
結果が全てなのよ。

ポイントでリードして相手を追い込んで最終的に一本で決めるのが正しいよな。
一本で決めるというのは逆転できない・そこで試合終了という意味で重要。
そこへ行くまでにリスクを抑えつつ相手を追い詰めるために足技やなんかが必要。
最近の日本は一本に目が向き過ぎて、崩しが疎かになっている。

>>813
そう言いながらたいして攻めてないからな

>>806
男子はともかく女子はまだ通用してるな。これから先はどうかわからんけど。

>>796
ニワカ乙

鈴木刑事ってさ、ハゲ？

まあ明日の石井が答えを示してくれるだろう。

>>818
薄毛かつ白髪

名称がJUDOだからややこしいんだよ。ジャケットレスリングにすりゃ誰も文句無いだろ。

鈴木刑事は幾つなの？20代？

今日の石井は多少楽だろう。
男子金ゼロはもはやなくなったし、
重量制限がないから伸び伸びできる。
初戦は強豪だけど研究しているだろう。
やってみないと分からないし案外上位には行くかもしれないが金は難しいかも。

>>816
男女は関係ない気がする
勝ってない人はお世辞にも１本柔道とは言えないし

柔道で多くの人は文句ないだろ。

今の日本柔道選手は必殺技がない。
古賀の背負い、吉田の内股、井上の内股。
強い選手は必殺技を持ってる。
日本の柔道は、技とスピード。
今の選手は、技もスピードもない。

>>816
男子も通用してるよ。韓国人とか一本取ってたろ？　モンゴル人だって形は諸手刈りだが一本取ったろ？
一本を取るための前提を間違えてるだけ。
技を決めるための追い込みが出来てない。

モンゴル人は形は(日本人から見れば)悪いが、一本取る技術があった。
だから諸手刈りに来るとわかっててもうかつに攻められないんだよ。
攻められないからなおさら思い切った諸手刈りに来られる。
一本柔道ってのはそういう事だろ。

一本を取る柔道なんかしてないじゃん
１本取られて負ける柔道ばっかりじゃん
判定で負けたんじゃない１本取られて負けてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>826
いや、必殺技を封じられてるんだと思う。
井上がアテネのとき言ってた「欧州は情報が早い」ってのがさらに早くなったんじゃないか？

あと、鈴木も石井に2回足取られて負けてれば狙われるだろう・・・。

韓国の金の人はかっこよかったな
あんな柔道を日本男子にも期待したいな

>>826
必殺技は相手に研究されるため諸刃の剣でもある
谷や野村が長期間強かったのは敢えて特定の必殺技を作ることなく様々なスタイルの相手に適応したから

最初の1行だけ見るのは勘弁してくれ
負けたのは柔道対策できたJUDOに手が出なかったわけで
柔道界の未来を考えれば
柔道対策できたJUDOの対策をした柔道
柔道対策できたJUDOの対策をした柔道の対策をしたJUDO
というように柔道の基本精神「自他共栄」できることがいいだろってことが言いたいんだ
日本人はパワーじゃ劣るんだからJUDOに傾倒すれば終わりじゃないか

>>827
負けてる選手は結局、組み手が弱いか攻めが遅いかで
自分から道着ダンスにつきあってるんだよな
今日の中澤なんか典型

まだ起きてた。
篠原がフランス国際でドゥイエに勝った平成７年、
「ついに出てきた怪物！」と聞いた。
この年安室奈美恵が以上人気だった。

>>833
JUDOの対策をとった柔道を「柔道」と認めることが大前提だな。
そこでそれは「柔道」じゃないと言ってはいけない。

谷の得意技は背負い投げじゃないの？
田村時代の印象だけで言ってるけど

鈴木って過去２度全日本の決勝で石井に技でポイントを獲られて負けてるんだよなあ。
その辺も映像に撮られて研究されているんだろう。

オリンピックって
自分の対戦相手（トーナメント表）って
いつ頃分かるものなの？
当日の朝控え室に貼り出されるの？

>>835
小川の後継者がなかなか出てこなくてねえ。

大漉とかどこいったんだろ？

>>837
得意技がないのが得意技

>>836が何を言いたいかわからない俺に誰か説明してくれ

必殺技が返されるのは、不十分な組手で技を掛けるから。
有利な組手で必殺技を掛けたら返されない。
パワー柔道で外人に勝てる訳がない。
もっと組手争いを磨け。

ところで真喜志って今何やってるの？
母校のコーチとか？
ネットで検索しても全然わからん

JUDOの対策を取った柔道が見た目JUDOでも文句言うなってことだ。

>>843
いや組み手にこだわり過ぎ。
組み手を取るために、足技をつかわないと。
相手のバランスを少しでも崩してれば返されない。

>>844
警視庁じゃないの？

それより阿嘉は・・・？
相撲協会退職した後音沙汰ないが。

>>843
素早く強く組み手をとるのはもちろん大事だが
組み手で頭いっぱいになってるうちに何もできず指導、
は日本選手の負けパターン

>>839
http://results.beijing2008.cn/WRM/ENG/INF/JU/C75/JUM200000.shtml#JUM200504
いつ頃発表かは知らない

>>842
石井慧のＪＵＤＯを柔道として受け入れろってことだろ。
奴は負けないからね、しょっぱかろうがとにかく負けない。

が９７パリ無差別には真喜志が現れた。
足痛めて泣きそうだった。いや泣いてた。
が　銀メダルはとった。超級の篠原同様に。

>>849
石井は現時点では「柔道の対策をしたJUDO」だろ？
「JUDOへの対策」ができているかどうかは、まあ明日の結果次第か。

石井が勝つか負けるかで日本男子の方向も決まりそうだな。

相撲みたいに日本人だけの柔道トーナメントを海外で巡業して回ったら、少しは日本人の意見も聞いてみようと思われたりしないかな？

いや石井がやってんのはJUDOだから関係ないし

昔は怪我しててもメダルは取った
今は怪我してなくてもプレッシャーで初戦敗退
なんでこうなってしまったんだろうね

JUDO勝つ柔道がもっと見た目悪くても文句言わないかといえば…
言うだろｗ

>>855
やっと柔道全体のレベルが上がってきたから

石井がすごく楽しみだ。

悪い部分ばかりクローズアップされて少しかわいそうだな。
本人モチベーションあげるために狙ってるっぽいけど。

今やＪＵＤＯは戦術もスタイルもルールさえもほとんどレスリング化しつつある。
柔道着を着てるだけの違い。

ていうか昔に比べてプレッシャーなんてないと思うんだがね。
国を背負った時代とは違うんだし。

今のほうがキツいってのはなんだ？　２ちゃんか？w

でも城が生卵投げつけられたのとか見てたらそうなのかな。
別に負けても一生懸命ならそれでいいんだよ。

石井は、おそらく準々決勝で当たるであろう
ベラルーシのリュバクに勝てるかどうか。

石井は相手より早く組んで、掛け逃げ気味の体落しを連発する柔道。
一方リュバクも、長いリーチを活かしてがばっと相手の背中をとって即、
隅返しを連発するという柔道。

石井にとっては非常に相性が悪い相手だと思う。
このリュバクへの対策がしっかりできてれば、
金もいけるぞ。

>>849
ありがとう
要は事前に対戦相手を研究する時間が
どれだけあるかって事を聞きたかったんです
分かる人いない？

じゃあ今日のモンゴルが新JUDOってことで。

昔のがプレッシャーすごかったと思うよ。
昔の日本代表選手のエピソードとか聞いたら。

組み合わせの発表は前日じゃないかな
でも組み合わせが決まる前からある程度は研究してると思う

その者青き道着を纏いてオリンピックの畳に降り立つべし・・・

日本が勝てなくなった＝世界の柔道がJUDOに変化したから
は柔道原理主義者の発想。
よく考えてもっともシンプルな答えが真実。

そういやあ国際試合に行っても、練習の時に
日本選手は外国選手から避けられて組んで貰えないてのやってたな。
石井はしつこく食らいついて練習相手になって貰ってたけど。

「相撲は押す力」
「柔道は引く力」
「レスリングはファージーな力」
未だに分からんのかよ！

単純に少子化とかサッカーブームとかで柔道選手の質が下がったんでしょう。

>>866
俺も聞いたことあるわ
その者青き胴着をまといて五輪の畳に降りたつべし
失われたメダルとの絆を結び
ついに人々を歓喜の地にみちびかん
だっけか？

柔道だろうがJUDOだろうが強ければ勝つよな。今回の内柴みたいに。

女子はパワーに限界があるし、
女子柔道の一本取る柔道はまだまだ通用するだろう。
問題は男子だな。
軽いクラスだと野村のような天才が出ればまだ対処できるが、
90、100あたりは今後ますますパワー化しそうな感じがする。
超級は別格としても、むしろ60、66あたりの人材を育てた方がいいかも。

>>860
生卵じゃなくて水な。

あのころはマスゴミ主導で世論も形成されてたわけで
多くの人間が一方向だけを向いてた。

今はネットで
いろんな人間が、イロイロな分析するからきついのかな？

見る側は今はマスゴミがあおればあおるほど白けるから
冷静に分析できてると思うけどな。

実際今のところ男子金ひとつでも腹が立たない。
ＮＨＫの刈屋さんがいうように日本はゆり戻しが来るのは解ってたし。
男子は石井以外の若手が育ってないのもあるし。

>>866
それ映画の話だろ？「となりのムネタ」とかいう。

パワーに負けるなら柔よく剛を制すとはいえないな。

>>873
別にパワーの問題じゃないと思うぞ。
実際、軽量の韓国人や今回のモンゴル人はパワーで一本取ってた訳だし。

内柴って豆柴みたいだな
後輩から尊敬されなさすぎな扱いにﾜﾛﾀ

>>873
なるほど。
そう考えると今回の女子がメダル多いのも納得いくね。

俺もまだ起きてるぞ。
石井にとって相手なんか誰きても同じ。
「負けるのは女子高生の前でストリップするより嫌だ！」
全勝以外思考にないよ！！！！

男子が負けてるのは実力もあるけど気持ちのほうが大きいだろう
もう見るからに負けそうな雰囲気だったら

外国は年々強くなってるよ。
民族独自のカラーを出すまでになった。
あのモンゴルの選手を見ろ。
ありゃ完全にモンゴル相撲だ。

了徳寺学園の山田利彦監督は「五輪の男子にはもう簡単に勝てる選手は出ていない」と言う。

>>880
じゃあ負けるじゃん

>>880
負けるの好きそうですね。

体格で劣るんだからJUDOばかりしても負けるというか
同じパワー勝負してもどうしようもない。
駆け引きとかタイミングとか技のキレ
とかそういうのでもっと頭使うしかないかと。

バレーも男子より女子の方が期待ができるでしょ。
あれは女子のパワーには限界があるから結構ラリーが続くというのもある。

今日の鈴木の試合観て思ったんだが、みっちり筋トレ積んで
パワー付けて、あとはひたすら諸手狩りの練習を徹底してやれば、
どんな柔道の猛者にも勝てるような気がする。
技の切れ云々は関係ない。

それぞれの国の選手が、自分が力を出しやすいスタイルを確立しつつあるんだろうね。
今の日本男子は単に実力のない選手が多かっただけ。ピーク過ぎてたり経験無かったりね。
内柴が金取ったように、力のある選手は普通に勝てる。
以前の様に力の足りない選手が誤魔化しで勝てなくなっただけ。

柔道の場合　駆け引きとかタイミングとか技のキレで海外勢に勝つ！
サッカーの場合　人もボールも早く動かし、テクニックでフィジカル優位な海外勢に勝つ！

みーーーんな絵に描いた餅

女子は女子の体格差。男子は男子の体格差。合同ならともかく男女分かれてるんだから見苦しい言い訳じゃね？

>>888
体型と瞬発力と異常な怪力がなければ体落としで終わる。

体重別でも体格で劣るって言うのか。

体重別に分かれてる競技でパワーとか何言ってんだか。

性欲が勝つか？
一生安泰が勝つか？
答えはヤーウェかゴッドかアラーかブッタかモーゼが知ってるよ。

>>869
「ＪＵＤＯは持ち上げる力」

>>895
お互い馴れ合うが正解。

昨日のモンゴル選手は異様に強かったな。
あれはただのモンゴル相撲なんかじゃなく、
柔道をベースとしてモンゴル相撲を付加したから強かったんだと思う。
今まではむしろ普通の柔道をやってたと思うが、
そこにモンゴル相撲が付加されて完成度が上がったと思われる。

柳川が４日目と５日目を無視しました
この人たいして柔道好きじゃない気がする。日本人がいなくても決勝みろよ。

結局日本で柔道はどんどんマイナーなスポーツになっていくんだろうな
今でもオリンピックの時だけだしね

柔道でメダル取れないと、日本では、オリンピックそのものに対しても大分冷やかな扱いになるんだろうね。

私は８６９だし松田聖子だしおにゃんこクラブだしピンク・レディー
だし山口百恵で安室奈美恵だったこと　知ってるかい？？！

柔道の選手の練習を見ていると、余りにも意味がないのに笑ってしまう。
世界の相手は、まともに組んでくれないのに、組んだ状態からの技の練習をいまだにしていたりする。
それもほとんど相手を引くだけ。
外国人対策するなら、練習相手に道着を着せずに技を出す練習が必要じゃないかな。
それに、いまの柔道の流れは相手を引くだけでなく、前後左右に力で揺さぶりながら責めるし、お互い低い体制からでも技を出せる選手が強いみたいだから。
日本人は一定のポジションからでないと技が出せれて無い。
そこに、日本のサッカーと同じ問題点を感じる。

韓国の上背のある銀メダリストもモンゴルにやられてたからな。
朽ち木に行くと見せかけて、袖釣り込み腰で巻き込む。
モンゴル相撲に押し出しはないので、朝青龍の影響を受けているんだよ。

柔道はスターがいなくなりつつあるからな。
昔は山下だったが今は谷、野村、井上。
井上はすでに引退しているし、若いスター候補が見当たらない。

>>900
日本で嘉納杯やなんかが放送されてたか？
むしろ世界選手権で盛り上がる最近のほうが全然メジャーだと思うぞ。
まぁそれは古賀や谷のおかげなんだけどね。

>>898
朝青龍や白鵬や安馬の相撲も同じだよな。
相手の送り足を手で押さえて投げを打つなんてのは今までの日本の相撲には
なかった。

各階級五輪代表になるまで一波乱あったんだねぇ
男子で唯一（今のとこ）金メダルの内柴は
アテネ後絶不調の時期があったとTVで何度も言われていたが
代表選考はすんなり決まったの？

>>893-894
同じ体重でも骨格次第で筋肉のつき方変わるし、人種によって筋肉の質も違う
国が違えばそういうところで差が出てくる
当たり前のことを言わせないでくれ

８９６
篠原はコソロトフを強引に持ち上げようとして自滅した。
パクるなよ！！！！！！！

>>902
同意。柔道、サッカーにかかわらず日本人はまず形ありきで
綺麗に勝ちたいと考える。日本の柔道で！日本のサッカーを世界に！
等はよく聞く台詞。
しかし実際は勝たなきゃ世界は無視同然。

そんなのは個人差だろ。
日本で体格がいい奴がいないって話か。

>>902
基本練習を基本通りにやるのは、外国も同じだよ。
他の競技の練習を取り入れたりするのは日本は遅れてるが。

>>902
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/u/k/i/ukiukibarcelona/toro.jpg
コレでもやるか

>>908
筋肉の質や付き方が変われば体重も変わってくる。当たり前だろ。
全体量は一緒なんだよ。あとはどう使うかだけ。　

>>907
ライバルがここ最近一気に負けまくってくれた。

>>908
だがそれだけで勝敗が決するほどの差はないしそれだけで勝てるほど柔道は簡単ではない

今まではモンゴルよりカザフの選手の方が怖かったが、
今後はモンゴルが強敵になるだろうね。
中国人男子は相変わらず粘りがないが（一人っ子政策のため？）。

>>910
サッカーの練習とかウンコだよね。
静止したボールけってどうすんねん、うまい奴が同じような軌道描くパスで練習してどうすんねんってね。
リフティングなんか100回出来たらあとは1000回だろうが一万回だろうが一緒だっつーの。

体型も一長一短

海外のサッカー選手でも止まったボールを蹴る練習はするだろ。

しゃあないだろ？

国内の代表選考では、お互い組み合って試合をしてるのに
その代表選手たちは全く異質のスタイルと闘わないといけないのだから。

斉藤が最近、「レスリングのトップ選手連れてきたほうが
国際大会ではいい！」怒ってたが、国内では柔道→国際では「JUDO」で
結果を求めるほうが酷な話。
石井のかけ逃げぐらいで批判が出る国内で世界の変則スタイルに
勝つのは難しい。

>>920
日本はそれしかしない。

>>905

まあ、少なくとも、今回オリンピックを見て柔道やりたいと思う子供は減るだろうから
衰退の一途じゃねえの？

かといってJUDO一辺倒になってもどうせ勝てないだろうから
グローバルスタンダードの流れに飲まれて嘉納治五郎の教育的な面も薄くなって、文化的な価値もなくなり・・・・・古武術の仲間入りか？

>>921
なら五輪五輪って言わないで国内大会を最高峰と勝手に位置づけとけば？
アメリカが国内リーグでワールドシリーズとかワールドチャンピオンとか言ってるのと
おなじく。

>>921
だったらレスリングの練習でもさせりゃいいのにな。
少なくともタックルの受けの練習にはなるだろ。


>>923
それはない。

>>921
そんなこと言われたら、文句ばっか言ってないでマジで一回連れて来いよ。って思う。

突詰めて勝負に徹すると、柔道は襟と引き手を掴んで技を掛け合う形から、
相手の重心に潜って帯やズボン掴んで持ち上げる形に必然的にスタイルが
移行していくのではなかろうか。
昨日のモンゴルが良い例。

それしかしないわけないがｗ
小学校のサッカーでも動きながらやるわ。

>>902
>>910
そのへんは、高木がいいこといってるね。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1684713

でも実際外国勢の強いといわれる人が金とってるわけじゃない。
JUDOばかりしてる人がJUDOで金とってるわけじゃない。
JUDOに対応できてないから負けるという理屈だけなら、外国勢の強豪が
勝つはずだ。今回の日本勢が弱いだけかもしれない

実際タックル柔道やって金とったのって昨日のヤツぐらいだろ、通用するかよ
出会い頭の１発で決めるメリットがあるけど、勝ち進めるわけじゃない

>>924
日本が東京オリンピックで無理やりねじりこんだ競技として無視はできんのです

>>928
当たり前だろ。割合の問題だ。

>>926
でも実際、今日の鈴木はモンゴル相撲に負けたんだから、結果は明らかじゃないの？

柔道関係者は全日本＞五輪と思ってる人も少なくない
しかし世間一般の人はやっぱり五輪なんだな

日本のサッカーの型にはまった、同じ条件での基本練習と同じ。
万全な状態でシュートを打たしてくれないよ。世界じゃ。
とりあえず、足腰がしっかりして、バランス感覚が良かったら、どんな態勢からでも鋭いシュートは打てるし打て。
柔道と全く同じだろう。

そんな止まったボール蹴る練習ばかりしてないだろ。
いきなりサッカーの話する奴はなんなんだ。

北京終わったら、組まないでいきなりタックル禁止になるって本当？

>>931
ったた一人でもその方法で勝ち進んで最高峰の大会で優勝してしまえる
競技としての浅さに驚愕だな。

>>935
少なくないって言うか、大方はそうなんじゃないの？
まぁ体重別と無差別では競技自体違うけど。

>>931
タックル柔道？
おまいの眼は節穴かｗ

>>935
スポンサーが払う金が、世界選手権とオリンピックじゃケタ違いだからしょうがないよね

チェミンホに憧れて柔道はじめる子どもはでてくるかもしれない

>>939
それは深さだろw
ひとつの解しかない競技こそ底が浅いと言える。

>>935
なにをおっしゃる。
ママでも金！とか
４連覇！
とか言ってる柔道界の英雄がいらっしゃるのでは？

タックル柔道なんかどうでもいい、怖いのは変則組み手、
奥襟や腰に手を回して、日本選手の組み手を全く取らせずに指導ポイントとかで逃げ切るJUDO
これが最も厄介、古賀もソウルで手も足も出ずに無名選手相手に時間切れで負けた

>>938
>>141

>>902
＞何度も技を掛けて体に覚えこませるのは基本だろう。
野球でも一緒。
投げ込みや素振りを何度もやってフォームを固める。
基本中の基本。

>>935
まあ去年の全日本王者がこの様だろ？そろそろ目がさめるだろう。
今年の全日本王者の結果にもよるか。

技術なんか知らないけど単純に見てて面白くないから、空気投げの神降臨してください
よくわからんけどｶｺｲｲって泣きたい。奇跡だろうが谷本の滞空中笑顔は鳥肌立った。

>>944
ならモンゴリアン戦法は柔道の深遠さを体現する
偉大な戦法だな。

柔道とJUDOを分けて選考すればいいんじゃない？＞日本

>>948
基本はあくまでも基本であって、それを使えなければ意味がない。
九九が計算の基本だからって九九だけやってて社会に出られるか？　って話。

>>939
同意。
同様なバランスの崩しあいっこの競技ならレスリングの方はるかに完成度が高い。
してみると今の日本の柔道は中途半端な岐路に立っているともいえる。

>>952
そうだね、全日本選手権と、オリンピック選考選手権を分ければ異論も少ないだろ
どうせ全日本とオリンピックでルール違うんだから、そのほうが自然といえば自然

>>951
もちろん。
あれは諸手刈りだけっていうけど、諸手刈りを中心に据えた立派な戦術だよね。
斬新過ぎて相手が対応できなかっただけ。
地力がなかったら金なんて取れずにあっさり負けてるよ。

更に言えば「石井は地力で桂治に勝ってたか？」
も俺だったこと見抜けたかい？？？

道着を掴んで足を取ってるからちゃんとした技。
と、解説の人が言ってたじゃん。

で、調べたら講道館のサイトにも「朽ち木倒し」ってあるよ。

>>956
いさぎ良い認め方に関心した。では今日も柔道見るからおやすみ。

>>954
もともと柔道は競技じゃないからしょうがないんじゃないか？

>>954
いいや？　レスリングには胴着を活用する術がないからね。
モンゴル人はタックルだけ警戒したら襟を持って肩車。
タックルを切られたら裾を持ってついていく
要するにあいつ握力すげーナ。

>>953
＞>>948
＞基本ができないと応用ができない。
やはり基本は大事。

「石井　抗躁鬱剤　何飲んでるの？」
さえも俺だぜー
予感すら感じなかった諸君！！！！！！！！！！！！

今思えば、けいじが初戦でモンゴル人と対戦したのが
運命的な対戦だったんだな

俺は断言出来る。柔道は更に進化を遂げるはず。
その流れに乗れなかったなら、本当に日本オワタだ。
女子はまだ過渡期で通用しているだけ。

>>962
出来ている基本を繰り返すのは時間と体力の無駄。
9割で来ているものを9割1分にするのに労力を使ってどうする？
それなら9割をあらゆる状況で活かせるように労力を使うべきだ。
イチローも同じような事言うとった。

普通に考えてどの競技も相手が対応策をとってきたら綺麗に勝つのは難しくなる。

>>965
進化かな？崩壊かな？？

武道とスポーツの狭間で悩むのは母国だからこそ。

しかし、こうもルールを変更されると母国の面子が無いな。
今度は「効果」が無くなるらしいし。

石井が勝って日本の糞柔道を変えてほしい
組む柔道、一本を取る柔道が間違ってるってことを証明してほしい

>>961
だったら柔道は「攫む部分（＝帯や道着）のあるレスリング」と割り切って
練習した方が国際試合で通用するのではないかな。

>>970
証明はできないし変えることも出来ないけど
石井が勝ったらがっかりすると思う

まだ戦ってる奴がいるのに、代表の主将がこれか。
立場も考えず引退とか。なんだこいつ。

もういいよ、日本帰ってきて寝とけ。他の選手にとって邪魔なだけ。

１〜２人が金で残り全員１〜２回戦負けと、全員３回戦〜３位決定戦敗退だったらどっちが良いんだろう

>>956
斬新でもなんでもないよ。昔から海外にはよくいるタイプの選手だし

>>970
一石を投じることはできるだろうね。

その石の大きさを決めるのも石井だ。

柔道家がタックル切る技術が無さすぎだというのもある。
総合でも一時レスリング上がりのタックル＆パウンドが幅を利かせたが、
今はそう簡単にタックルでテイクダウン出来なくなっている。
４年後もあれば柔道の間でもタックルをきる技術は浸透すると思う。
問題は前傾で組み合ったときに出せる技が少ないということか、
巴、成功確率の低いかけにげもどきの背負い。
実はタックル柔道よりもこっちの方が柔道のアイデンティティを脅かす問題だと思う。

>>970
間違ってはいないだろ
石井みたいな選手ばっかになったら多分日本で柔道人気なくなって終了

>>969
だから効果はもともとねーっつーの

総合とかｗｗｗバカかコイツｗｗｗｗ

>>969
お前おもしろいな

石井が圧勝で金メダルとかだったら
日本もどんどんJUDO化に流れるんだろうね

まあ競技の普及という面ではいいことではないかと思うけど

マナーがどんどん悪くなりそうですね

>>970
石井も組むし、取れる時は1本をとるだろ。
ポイントでリードしたら、それ以上上を無理に狙わないだけで。

明日石井がJUDOじゃなく柔道したら最高だよな

>>975
あいつみたいに割り切ってなおかつ筋力瞬発力体型を兼ね備えた奴はいなかった。
多かったのは手足の長さを活かそうとする欧州選手だな。

>>970
いやまぁいいけど。変えるんじゃなく違う競技ってことで分けてくれ。
陸上も水泳もフェンシングも分かれてるだろ。やってる中で別競技になってしまうことはよくあることだし。

石井は普通に負けます、いらん心配は無用

タックルが強いんじゃなくてナイダンが強いんだっての、そして鈴木が弱いんだっての

>>988
そりゃそうだろ、じゃなきゃ優勝できるわけないし

相手がJUDOであることにこだわるなら五輪に出るなよ。

>>985
確かに筋力瞬発力タイプはいなかったな
瞬発力だけならキューバがいるけど

外国の他の強豪の不振の原因はなんなんだろう？

>>991
それより今回はキューバのコーチが嬉しそうにするシーンが少なくてさみしいぜ。

谷の階級のキューバ人選手はそんな感じだったが男子重量級じゃあんま居ないな

>>992
審判の指導発動が遅い、これに尽きる

>>992
わからんｗ
フランスはまだ金ないんだろ？　
明日のリネールもぶっちゃけわからんだろうしなぁ…

>>986
そうだな。
そもそも俺が柔道習ってた３０年前は相手の袖やら襟を持ってからが柔道だったし…。
それがいつの間にやらヤワラちゃんみたいに相手に袖襟を取らせない形に形態が変わっていた。

別にタックルが猛威を振るっているのはナイダンに限った話じゃないだろう。
はっきり言って、下手すれば今の柔道家よりも
寝技もうまくタックルができてかつ切れる総合の選手が出れば勝てる可能性は高いんじゃないか？

高温多湿に弱い

>>998
それはない。
着衣と裸では技術が全然違うし。

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