さて、東京オリンピックが現実味を帯びてきた訳だが

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1クーベルタン男爵さん
★2016年五輪招致 東京1位通過、2位はマドリード ドーハは落選

東京都が立候補都市にとして選定され、乾杯する谷川健司東京都副知事ら(手前右から2番目)=5日
午前1時過ぎ、東京・新宿区の東京オリンピック招致委員会会議室(撮影・緑川真実)
(写真)ttp://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/080605/oth0806050111000-n1.jpg

国際オリンピック委員会(IOC)は4日、アテネで開いた理事会で、7都市が立候補している2016年五輪開催地
の第1次選考を行い、東京は半径8キロ以内にほとんどの競技施設が集まる「世界一コンパクトな五輪」を強調
した開催計画が高く評価され、1位で通過した。5日未明、都庁に連絡が入った。

ライバル都市は2位・マドリード(スペイン)、3位・シカゴ(米国)、4位・リオデジャネイロ(ブラジル)で通過。
ドーハ(カタール)と、プラハ(チェコ)、バクー(アゼルバイジャン)は落選した。ドーハの落選で、アジア票を
奪い合うといった懸念が消え、ひとまず東京には“追い風”といえる結果となった。
--
2016年オリンピックの立候補都市に東京都が選ばれたことについて、渡海紀三朗文部科学相は5日、
「誠に喜ばしい。今回の承認は東京都をはじめとする関係者の熱意のたまものであり、都のコンセプトや
大会運営能力が高く評価された結果と考える。文科省も日本開催が実現するよう、来年10月開催予定の
IOC(国際オリンピック委員会)総会に向け、都やJOC(日本オリンピック委員会)などと密接な連携を図り
ながら最大限の努力をしたい」とするコメントを発表した。

(MSN産経 2008.6.5 01:09)
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080605/oth0806050111000-n1.htm
2クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 22:52:36
オリンピックを金儲けや税金、自分の生活等と結びつけて考える事は、
全くもって変な話だろ。

むしろ税金やオリンピック招致経費を見て費用対効果考えたら、
兆単位で黒になるぞw
3クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 22:53:14
オリンピックやるならやるで構わないけど、
都民の税金は当てにするな!また、国も当てにするな!
まずは、法律抜きで東京都の公務員を減らしてくれ!
3分1、もしくは4分1以下でいい。
その浮いた金でできるならそれでもいい。
年間で3000人リストラするだけで、相当な金額になる。
安く見積もって一人平均800マンで、240億!

無駄な人員が多すぎ。まずは公務員のリストラ希望!
区の議員も多すぎ!

できもしないくせに、無駄に税金に頼るな!
4クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 22:53:52
おれ都民だけど、オリンピックなんてやってほしくないな。
銀行の減資で1000億を超える赤字を都民税でまかなって、
さらにくだらないことに都民税つかってもらいたくない。
そんな余裕があるなら、都民税の税率さげてくれ。
そのほうがずっと都民は喜ぶ。
オリンピックやったって喜ぶのは建設会社だけだろうに。
5クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 22:54:26
>>1
帯びてねーよwww

それより新銀行をどうにかしろよ石原www
6クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 22:55:12
自分もちょっと前まで正直どうでもいいと思ってたけど、ここまできたら折角だから招致に成功して欲しいな。

IOCは北京は失敗したと痛感したはず。
これが理想的なオリンピックだってものを世界に知らしめて欲しい。
7クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 22:56:17
8年後か。俺が生きてる間に開催して下さい。も、ち、ろ、ん、都民税で
8クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 22:58:29
どう考えてもシカゴの方が良さゲなのに・・・


これをきっかけにして東京の通勤ラッシュをなんとかしてください。
9クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:00:55
新銀行・・。ぷっ。
東京の財政規模を考えてから言えよww。
東京と愛知は借金はあるけど、黒字財政だぞww。
そもそも他の銀行が貸してくれなくて助かった優良企業も
存在して、新銀行がなかったら貸し渋りで倒産してた面も見ろよww。
悪い一面だけ見すぎ。
10クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:01:34
まず考えられるのはアレだろ。
東武どっかの駅から王子経由池袋のやつと、
環七、環八の地下を通る環状線だろ。
今は大深度地下なんてのがあるし結構簡単にできちゃうかもね。良く知らんけど。
11クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:04:16
地震で東京壊滅→復興の象徴として五輪開催

こうなりそうで怖い。
12クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:07:38
そもそも、税金の無駄使い。
もっとやるべきことがある。

無理してオリンピックみたいな無駄な祭典はやるべきではない。
環境破壊しながら、環境にやさしいって意味がわからん!
13クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:08:18
国の祭典
プッ 都の祭典だろあんなの

勝手に立候補しといて国に頼るな、国税頼るな
てめーでなんとかしろオイボレ!
新銀行の時と同じようなかんじでやれよwwww
14クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:08:58
あれだけ都民に嫌がられているオリンピックを強行しようとする石原の神経を疑う。
15クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:11:38
会場は築地市場の跡地に建設するらしいが、会場までのアクセスのために新線や新駅の開業とかあるのかな?
16クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:12:10
都民だけどマジでオリンピックイラネ

メインスタジアム(晴海だっけ?)から8キロ以内でやるって
大多数の都民にとって何の利益も無いのにその割にはしっかり税金取られる


事実盛り上がりにも欠けるしね
17クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:13:31
ゆりかもめの豊洲-築地延長は確実だろうな。
まあ建設予定のメインスタジアムへの輸送は
りんかい線+ゆりかもめで大部分は賄えるだろうし。
18クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:14:11
東京マラソンも第1回の始まる前は批判が多い時期もありました。

「東京には青梅マラソンがあるのに同じ時期に必要なのか」とか
「東京の真ん中の道路を止めて大丈夫なのか」とか
でも結果は大成功。

青梅マラソンも順調www。

世論なんてメディア次第だろ。
政治もメディア次第で総理の支持率は80%にも20%にも誘導できるのと同じ。
19クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:14:50
しかし今年北京でやるのに
1回置いただけで同じアジア地区で開催というのは、あり得るのかね?
20クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:15:20
東京・首都圏以外が立候補しても国もマスコミもネットも相手にしないばかりか
ネガティブキャンペーンまで張るが、東京ならタダで盛り上げてくれるから国民
も乗せられてうまくいくんじゃない?
21クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:17:02
東京湾とかどんどん埋め立てやりそうだよな。
22クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:18:27
>>19
>しかし今年北京でやるのに
1回置いただけで同じアジア地区で開催というのは、あり得るのかね?

ならロンドンの次にマドリードなんて絶望的だな。
それと同時に何度も何度も開催してるアメリカも有り得ないな。
サブプラで中流層まで食料援助を貰ってホームレス秒読みだしな。
そもそもココで書き込んでる人でシカゴに留学か旅行したあんの?
ビルが高いだけの何もない場所だぜアソコ。シカゴでやるなら落選したプラハの
方が2倍良い町。

じゃあ今回最下位の順位だった激悪の治安のリオデジャネイロだな。
23クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:19:20
>>19
あるわけないだろ、そんなモン。別にオリンピックに賛成・反対ではないけど、
石原さんも論理的に無理だ、と分っていながら騒いでるんだろうけどね。しかし、
哀れだね〜非論理的過ぎてそりゃ国民も支持しないわ。
24クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:19:34
日本人は何時から論理的思考を無くしたんだろうね。冷静になれば、北京の後の後
に同じアジアで真横の東京が選ばれるわけも無いのは120%明解というか
どうしよう無い現実ナンだけどな。東京も不動産不況が深刻になり始めて焦る気持ち
は分るが、普通の見識からすれば米国・シカゴかブラジル・リオデジャネイロが選ばれる
に決まってるでしょ。南米なんかまだ一度も開催された事が無い訳だし。
しかし、東京というか日本人も自分たちの没落が激しくて現実逃避が激しくなって
来ちゃったね、こりゃ日本人マジでヤバイワ。
25クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:22:14
>>22
プラハは計画自体が青写真。土地の確保すらできていない施設も多い。
信じられないが、事実。
後、連続は不利だというが、過去に何度もヨーロッパ内での開催あったろ。

個人的にはリオが良いのだが、W杯もあるとは知らなかった。ってかW杯決まるの早すぎだろw
26クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:22:49
リオは治安が最悪
マドリードでは2回連続欧になるから確率は低い

なんだかんだでシカゴに落ち着くでそ
27クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:24:19
その時には84歳か・・・やる気なのかね?


2期8年後もアレがポストに留まり続ける可能性は相当低いと思うけど
今80代半ばでピンピンな塩爺みたいに、外の立場からやいやい言ってたりして。
オリンピックを金儲けや税金、自分の生活等と結びつけて考える事は、
全くもって変な話だろ。


28クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:27:49
オリンピックやるならやるで構わないけど、
都民の税金は当てにするな!また、国も当てにするな!
まずは、法律抜きで東京都の公務員を減らしてくれ!
3分1、もしくは4分1以下でいい。
その浮いた金でできるならそれでもいい。
年間で3000人リストラするだけで、相当な金額になる。
安く見積もって一人平均800マンで、240億!

無駄な人員が多すぎ。まずは公務員のリストラ希望!
区の議員も多すぎ!

できもしないくせに、無駄に税金に頼るな!

まあ東海道新幹線だって始めは非難轟々だったしな。
29クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:28:41
8月だと気候が40度ぐらいになるからみたい
IOCは10月開催は嫌みたいだから
30クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:31:43
さっきテレビでやってたけど
昭和39年の東京オリンピックも
当初は反対が多かったんだって。
31クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:34:02
10月開催って昔の東京もそうだったんでしょ?
気候。これがあるから開催時期を10月にずらすという案だったわけだが


イスラム圏じゃ酒も飲めんしアルカイダが浸透し易い


誘致の可能性を高めるためと称して
大規模開発計画がたてられるおそれがある。
32クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:36:08
 2016年五輪開催立候補都市の1次選考を1位通過した東京が、国際オリンピック委員会
(IOC)から、環境面▽宿泊施設▽警備体制▽選手村の立地条件−の計4項目で他の
6都市よりも高評価を受け、総合評価でトップに立っていたことが5日、都五輪招致本部の
分析でわかった。一方、世論調査結果の項目では、落選したドーハ(カタール)に次ぐ4位に
とどまっており、東京の強みと弱みも判明した。

 IOCは、立候補に名乗りを上げた7都市について、インフラ面などの「都市力」に重点を
置いた11項目(1項目10点満点)で総合評価を実施。

 その結果、東京は11項目の平均点が8・3点と最高得点となった。2位はマドリード
(8・1点)、3位はシカゴ(7・0点)、4位は落選したドーハ(6・9点)、5位がリオデジャネイロ
(6・4点)だった。

 東京は、鉄道などの輸送インフラ、過去に開催した国際大会の実績などの6項目でも2位と
なり、バランス良くポイントを稼いだといえる。

 しかし、世論調査と国の支援についての項目では、マドリード、リオデジャネイロ、ドーハに次ぐ
4位。都は昨年12月の世論調査で国民の支持率が6割と他都市に比べると低く、IOCが
今春に実施したとみられる独自調査でも59%だった。真っ先に課題に挙げられる世論喚起と、
開催が赤字になった場合の国の「財政保証」獲得が招致の鍵を握っていることが、浮き彫りとなったといえる。

 ただ、1次選考は事実上の「書類審査」に過ぎず、開催都市の決定には直結しない。
2012年五輪招致では、1次選考でトップだったパリが、最終選考でロンドンに負けている。

 都五輪招致本部は5日の会見で、「招致の可能性は高い。(1位通過で)弾みがついた」と
自信をのぞかせた。

http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080605/oth0806051209018-n1.htm
33クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:37:10
日本で確定だろ。
ライバル地ショボ過ぎ。まあ贈賄でもやってんなら別だけど。

8年後か。
一生で2回、東京で見られるか見られないかだな。
34クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:38:28
利権の祭典オリンピックなんて東京でやらんでもいいよ

長野オリンピックを経験した身からすると、住民にとっては一文の得にもならんって感じ。
特に東京程成熟した都市でやって何のメリットがあるのやら。
確かに工事需要は生まれるから土建関係の仕事は増えるだろうけど、そのせいで
いくら借金作るやら。
35クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:40:51
害人が流入して治安が悪化するからいらない


秋葉原が外人だらけになるな

人は増えるし交通は規制されるし良いことないぞ。
それこそ東京でも八王子とかでヒッソリやってくれんならいいけど。


普通にブラジルだろ。
中国人じゃないんだからオリンピックなんかありがたくないしw
36クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:41:48
>>34
成熟した都市だから、簡単に開催できるんだろうが。
それに新たなインフラや競技場作っても十分ペイできる。
37クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:43:26
同じ都市で2回やらなくてもいいよ


千葉でやれよw成田からすぐだろ


オリンピックって深夜にお前らと実況するのが醍醐味だろ?
昼間にやってどうすんだよ


ワールドカップの試合後の六本木は楽しかったなあ
日本が勝った試合の後は道行く人たちとハイタッチだった
38クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:45:12
その頃には石原慎太郎死んでるんじゃね?


2016年か・・・・・
それまで日本が無事かどうかも分からんのに。

02年のワールドカップのとき公務員が仕事サボって休憩室でTV見てたからな。
時差なし開催は絶対にダメ。税金の無駄
39クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:45:39
オリンピックを招致したい企業と個人の寄付と募金でやってくれ。
税金は、もっと大切な事に使うべきだと思うけどな。
40クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:45:48
今年北京でやるのに、8年後にまたアジアでやるわけねーだろw
41クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:46:21
経済効果四兆とか嘘だろ
42クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:46:54
アメリカは図々しいな。
ロス、アトランタときて、今度はシカゴかよ。
30年くらいのうちに何で3回もやるんだよ。
43クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:48:46
オリンピック開催したい理由が分からん。
おまけに、散々国に逆らっておきならが、都知事は池沼かよw
都民はクビ吊って氏ね。
大陸の順番からいうとシカゴかな
たぶん
というか、2016年で選手強化が間に合うのか?
五輪招致して、がたがたじゃあ流石に様にならんだろ。

44クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:51:15
東京でオリンピックをやりたい理由は国家と日本国民が
一体化してまた活気づく云々とずっと言ってるな、都知事さんは

サッカー好きだけどワールドカップも結局見に行かんかったし
オリンピックやってくれたらうれしいけど結局テレビで見るだけなんだろうな
テレビで見ること考えたら海外の方が深夜に見れるからいいんだよな…
45クーベルタン男爵さん:2008/06/05(木) 23:52:11
オリンピックて発展途上国は開催もできないんだな
やったことない国にさせてやればいいのに

大体都民からすれば新銀行東京に1400億円も捨てて
パンダの1億円で払えないなんて言ってるところに

数千億円もオリンピックになんて、どうなってんだって感じでしかない
住民税返せて感じだ
石原早く辞めて欲しい
46クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 00:09:48
招致活動にウヨウヨ湧いて出てくるスポーツ関係者って
やっぱり税金を食い物にするのか?  マッサージチェアーの方がまだましか?
47クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 00:27:33
税金の無駄遣い。国税注ぎ込むことではない。都税でやるべき
48クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 00:45:12
>>47
君、都民じゃないね。 
都税も絶対駄目だから。
49巫女コンドリア:2008/06/06(金) 01:51:31
石原都知事が「2016年度オリンピック誘致を東京で、、、。」と、言う要望に賛成します。

そして、石原都知事が日本マスコミに問われた「世論の賛同が少ない。」とする意見に反論した「君達マスコミが東京誘致への卑下する論調をして邪魔する。」という事に同意します!

何故なら、本日のNHK7時のニュースでも開口一番にシカゴ(米国)を持ち挙げるような報道で始まり、日本世論は「賛同が少ない。」とする報道をした。

私は思った。
「おい、おい。本当かよ?
日本国民の公益法人が日本国民を卑下するような報道を…。
諸外国の公益法人が自国民の活性化行事を卑下するような報道をするのか?
全力で戦わない前に敗北宣言を臭わすような…馬鹿マスコミは、異常じゃないのか?」

じゃ、、、官民一体で日本国観光誘致をしている「ようこそJapan」の外国人観光客増大事業は何なんだ!
地方の人々も「東京オリンピック観覧」後の観光誘致策が組めるだろう!

日本に多種な外国人(特に西洋人)が増えなければ近隣アジア一片倒な「ようこそJapan」で萎んでしまう。
今年は、1000万人の観光誘致が出来そうであるが、
確か、2016年度は、観光誘致計画が1500万人位じゃないだろうか。

日本のマスコミ達や一部官僚は、日本国で開催されたら外遊行為が出来なくなるので面白くないかも知れないが、オリンピック放映権を考えたなら、外国開催は莫大な観覧・閲覧費用がかかる。
その点、日本で開催されたなら、外国人特派員達が金を払って日本国広報をしてくれる。(競技前に外国選手が準備トレーニングで地方競技場を使う事で、地方の知名度も挙がる。)

だから、日本の地方民にも おこぼれが少なくない事を悟るべき!
50巫女コンドリア:2008/06/06(金) 02:13:51
追伸:
因みに私は地方に住んでいますが、東京オリンピック開催が大賛成です。
大阪や名古屋での開催が不発に終わったけれども、当然ながら福岡などで開催の見込みが感じられない。

つまり、今後10年以降の世界経済を考えたなら、発展途上国への経済向上で日本国が名乗りを挙げても益々不利になると思う。

オリンピックそのものを否定的に捉える者(テレビを始めとするメディアで絶対閲覧しない者。)が反対するのなら判るが、マスコミ陣を始めとする者が卑下的報道をする事が不思議で成らない。

※本当に調査をしたのですか?
東京都も個人・都道府県の記名方式で投票欄を設置したアンケートを実施するべき。(反対者には、反対理由を書いてもらったものだけを有効とすれば、重複投稿者の言い訳が判って…多重投稿が判る。 そのような不良投稿者は、公表したらよい。)
51クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 11:03:50
52クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 11:59:50
1964年や長野の時にも反対運動があったらしいし、国民こぞって賛成ということは有り得ない。
誘致委も、金融商品みたいに「利点」ばかり説明せず、
「これだけの施設を造るには、都民(国民)一人あたり年何万円の税金を戴きます」等、
(特に都民にとって)不利益になる部分もキチンと説明すべきではないだろうか。
これは、今回に限らず、大型プロジェクトを行う場合には絶対必要になるだろう。
53クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:30:35
オリンピックそのものイラネー。ゼネコンとマスゴミと労働者を搾取する
某ファストフードチェーンの金儲けにしかならないからな。
54クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:31:54
俺はオリンピック大賛成だよ!
少しくらい経費がかかっても経済効果は計り知れないよ。
再開発にも弾みがつくし、もっと東京は住みやすいまちになるよ。
反対するやつの気が知れないな
55クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:33:38
中国同様に世界から僻みの的にされて日本が批判食らう番に
外人対策の甘い日本は大量の外人を入国させて、外人犯罪を増やすことになるでしょう
ワールドカップの時に入国した外人の7割りが出国せずまま日本で行方眩ませてるし
まずは外人対策の法律を徹底的にしてもらわないとな
56クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:34:14
極東アジアで たびたびやる 筋合いあるか?たしかに 今日本は不景気で凹んでいて
高度経済成長期の頃みたいな、輝きや夢を思い出したい気は解るけど・・・・
・・・石原さんって スタンス的には、銀行税とか反共とか都銀設立の経緯
とか 激しく共感できる所もあるけど、アジアの他国民に対して差別的蔑視
 中共や韓国の反日世論を利用して 正当化しているような気がするんだよな
・・・・
まぁ ヒトラーもベルリンにオリンピック誘致したからな・・・
57クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:35:36
リオデジャネイロがいいんだな。
58クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:44:22
高度経済成長期の東京オリンピック当時はスポンサーやテレビ中継権で儲けるという発想がなかった
(国威発揚のために国家予算注ぎ込んで…ってのはあったけどw)

その分主催者は自由にいろいろできた
59クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:46:45
「あじあ」とはどこの3カ国のことですか?
彼らが蔑視されるのは9割方自業自得ですよ。
北京での教訓から、16年のオリンピックは最もスマートな運営のできる都市になるでしょうよ。

東京になったら16年までにリニア完成とかやるのかな?64年のときみたいに。
60クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:50:41
また各地方からオリンピア号が上野や品川に集結

さらに東海道・中央・東北からの臨時もフル回転だな

首都高大渋滞になるだろうから鉄道の需要は増すな
61クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:53:02
いやいや、その前に日本自身が過去の歴史と向き合うことが大切では?
中韓の反日感情は100%日本の責任ですよ。
62クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:53:37
中韓の反日感情は外交政策の賜物でしょう?
虚構に満ち溢れた特亜にとって都合のいい歴史に向き合う気なんてありませんよ。

コンパクト五輪だと、中心部の交通はどうさばくんだろうね。
LRT導入で自動車進入禁止とか?
63クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:54:53
オリンピックやるならやるで構わないけど、
都民の税金は当てにするな!また、国も当てにするな!
まずは、法律抜きで東京都の公務員を減らしてくれ!
3分1、もしくは4分1以下でいい。
その浮いた金でできるならそれでもいい。
年間で3000人リストラするだけで、相当な金額になる。
安く見積もって一人平均800マンで、240億!

無駄な人員が多すぎ。まずは公務員のリストラ希望!
区の議員も多すぎ!

できもしないくせに、無駄に税金に頼るな!
64クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 15:55:25
IOCが8月開催にこだわって10月開催を認めない状況では、
東京だけじゃなく、日本での開催には反対。
選手がかわいそう。4年に一度の機会を、こんな糞暑い場所でやることはないだろう。
ドーハほどじゃないが、世界的に見れば8月の東京だって酷暑に変わりないと思う。

…まあ、札幌とか旭川だったら許してやるかな。
65クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:01:13
8月っていうのは狂ってルナ。
開催勝ち取ってから、10月に変更させればいいだろ。
 
ただ、国を挙げて計画を推し進めるような盛り上がりがないな・・・
経団界も下らん規制緩和とかそんな話ばかりだしw
66クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:03:40
★「東京五輪」環境面、宿泊施設、警備体制で高評価も…弱点は世論

・2016年五輪開催立候補都市の1次選考を1位通過した東京が、国際オリンピック
 委員会(IOC)から、環境面▽宿泊施設▽警備体制▽選手村の立地条件−の
 計4項目で他の6都市よりも高評価を受け、総合評価でトップに立っていたことが5日、
 都五輪招致本部の分析でわかった。一方、世論調査結果の項目では、落選した
 ドーハ(カタール)に次ぐ4位にとどまっており、東京の強みと弱みも判明した。

 IOCは、立候補に名乗りを上げた7都市について、インフラ面などの「都市力」に重点を
 置いた11項目(1項目10点満点)で総合評価を実施。

 その結果、東京は11項目の平均点が8・3点と最高得点となった。2位はマドリード
 (8・1点)、3位はシカゴ(7・0点)、4位は落選したドーハ(6・9点)、5位がリオデジャネイロ
 (6・4点)だった。

 東京は、鉄道などの輸送インフラ、過去に開催した国際大会の実績などの6項目でも
 2位となり、バランス良くポイントを稼いだといえる。

 しかし、世論調査と国の支援についての項目では、マドリード、リオデジャネイロ、ドーハに
 次ぐ4位。都は昨年12月の世論調査で国民の支持率が6割と他都市に比べると低く、
 IOCが今春に実施したとみられる独自調査でも59%だった。真っ先に課題に挙げられる
 世論喚起と、開催が赤字になった場合の国の「財政保証」獲得が招致の鍵を握っている
 ことが、浮き彫りとなったといえる。

 ただ、1次選考は事実上の「書類審査」に過ぎず、開催都市の決定には直結しない。
 2012年五輪招致では、1次選考でトップだったパリが、最終選考でロンドンに負けている。

 都五輪招致本部は5日の会見で、「招致の可能性は高い。(1位通過で)弾みがついた」と
 自信をのぞかせた。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080605-00000939-san-spo
67クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:08:15
国に協力しろとか言ってたな(w


男子ハンドボール問題ん時、
都知事「オリンピックいらね」
みたいな事言ってなかったっけ?
68クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:08:54
リオでいいよ
五輪にかこつけて首都とはいえ、一地方が税金投入の名目を欲しいだけだろ
69クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:13:29
土建屋の土建屋による土建屋のための五輪ですか?


東京の土建屋のために国民の税金が・・・
70クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:15:03
オリンピックなんぞ不自然な需要と投資を生み出して
終わったら過剰債務、過剰雇用、過剰設備の元凶になるだけ

いまに中国もひどい目にあうよ
71クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:15:47
世論の支持を得られてないってのが、なかなか無い状況だな、と
72クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:18:38
オリンピック用に施設作って、終了後も維持費払い続けるのは勘弁。
73クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:19:24
チャンスだろ
次回なら何やっても
北京よりまし
74クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:21:42
オリンピックにすら反対するなんて、かなりの先進国だな、とも思ったが
いや逆だろう。そんな余裕すらないのだ今の日本国民は。
75クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:22:33
東京のカテゴリー別順位
http://olympics.blogs.nytimes.com/2008/06/04/chicago-2016-a-sure-thing-say-oddsmakers-a-long-shot-says-ioc-report/?ref=sports

総合インフラ     東京2位 (マドリード1位・シカゴ4位・リオ5位)
宿泊設備       東京1位 (シカゴ2位・マドリード3位・ドーハ4位)
競技場         東京2位 (マドリード1位・リオ4位・シカゴ5位)
オリンピック選手村 東京1位 (マドリード2位・シカゴ3位・リオ6位)
交通          東京2位 (マドリード1位・シカゴ5位・リオ6位)
安全・治安      東京1位 (シカゴ2位・マドリード3位)
財政          東京1位 (マドリード3位・シカゴ4位)
総合計画・過去の設備 東京2位 (マドリード1位・リオ3位・シカゴ4位)
政府の支援・法律問題・世論 東京4位 (マドリード1位・リオ2位・ドーハ3位)
環境状態       東京1位  (マドリード2位・シカゴ4位・リオ5位)
過去のスポーツイベント経験 東京3位 (マドリード1位・リオ2位・シカゴ5位)

総合 東京1位 (マドリード2位・シカゴ3位・リオ5位)
ドーハは総合4位だが夏の砂漠気候のため落選
76クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:25:45
あんた達は・政治権力は鬱憤を晴らす対象として、スケープゴートとしてニート・フリーター・少年犯罪を必要としているのだ。
封建時代のエタ・ヒニンも、搾取される農民に「自分達より身分の低い存在がある」と不満を逸らさせる役割があったのだ。
現代では競争激化・貧困の増大で苦しむ市民・労働者の不満を逸らすための存在がニートや少年犯罪・在日・左派なのだ。

だが失業者・貧困層を苦しめるのはやめてやってくれ。
このような政治はやってはならない事なんだ。
77クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:29:39
失業者・貧困層などの社会的弱者・今の政治や権力に批判的な政治勢力は、スケープゴートとして必要とされる。
だからファシズム・マスヒステリーの時代が終わるまで攻撃されるのだろう。

競争激化・貧困の増大・失業率増加。そのような国民・労働者の不満を逸らさせるためスケープゴートが必要なのだ。
こんな酷い政治はやってはならない事だ。
戦前スケープゴートにされた人々が、国を追われ、ナチスから逃げ惑い、尊い命を犠牲にした。
どれ程酷い目にあったか知らないのか?

バブル経済崩壊後不況が続いたのも、庶民には何の関係もなかったバブル景気とその崩壊・グローバル資本主義のせいだ。
そのつけを何の恩恵も、大した資産もない市民・労働者が支払わされているだけなのだ。
戦前もバブル崩壊である世界恐慌・昭和恐慌の後<深刻な不況が続いた。
そしてファシズムの台頭・第二次世界大戦に至った。罪のない多くの市民が全世界で3000万人も犠牲になった。
78クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:30:40
本来、日本は民主主義国家だから、格差がでるのは当たり前だし、
それが本来の姿でしょう。格差出さないのは、本来社会主義国家
の話。日本型民主主義社会(よくできた社会主義)なんて、これだけ
物事がグローバル化して続くわけないじゃん。
今更ながら、格差社会になりつつあり、憤慨している方が
おかしいよね。
79クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:31:48
弱肉強食って言ったって
動物界じゃ必要以上のものをとらねーぞ
こいつらの貯蓄ってどれくらいあるんだろ?
80クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:33:29
公務員はなんて贅沢な生き物
こんなやつ等に行政を任せているから悪いのかも
公務員を目指すやつって給料目当てのやつは落とせばよい
公務員の給料は話し合いを持って国民が決めるべき
81クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:34:28
公務員のリストラもいいが、人員を減らすより、
給料を減らせばいいんです。

特に、公務員は本給の他に本給とほぼ同額の手当泥棒をしているので、
まず、この手当を通勤手当と役職手当を除いて全廃することが肝要。


特に、カラ残業による損害が大きい。
残業と言うものは仕事が鈍いからやるもので、
それに対価を支払う必要はない。
だが、その実態は、5時になっても誰も帰らない、かと言って何かしている訳でもない。
唯ボケーっと7時、8時まで椅子に座っているだけ。
そうして公務員は税金泥棒しているのである。
82クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:37:53
そうだな〜
電通博報堂を完全排除で、かわりに就職氷河期世代で苦労してる人たちをを準備から終了まで雇ってやるなら賛成
83クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:40:32
最後は政治力だろ。
それが一番の弱点。


ぶっちゃけオリンピック招致よりも
新銀行東京をなんとかしろよ


今更オリンピックとか言われてもねえ
五輪用施設って大方は超でかい箱物じゃない

いらないねえ


今回の騒動で、オリンピックの価値そのものが大暴落だろう
やる価値がないよ
84クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:41:35
要するに今回の選定は、基準にも満たないお話にならないとこが落ちた、
というだけのことで、全く価値はない。
85クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:42:14
オリンピックの効用
・民間セクター
 過剰債務 過剰設備 過剰雇用
・公的セクター
 インフラ投資のための負債増加
 またまた巨大箱物追加
 増えてしまった巨大箱物の維持管理費
 場合により道路整備、埋め立て
 景観改善のための公園いじり
 莫大な警備費用
86クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:43:37
今やオリンピック開催なんてババを引くようなもんだろ。
東京にやらせようという魂胆なんじゃないのか?
87クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:44:42
オリンピック大賛成だけどなー
駒沢に住んでるし、オリンピックってのを生で一度見てみたいけど。


北京五輪は諸手を挙げて大絶賛、
東京五輪は口角飛ばしての大ブーイング。

日本のマスコミはどうしようもねえな。
88クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:45:17
オリンピックやったら東京都の最終的な負担は
間接的(テロ警戒のための警備費用)なものを含めて
石原銀行をこえるかもしれない
89クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:47:28
長野聖火リレーですら
警察は日本人の安全守らなかったくせに
招致ってバカじゃね?
90クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:53:10
中国でやるよりは遥かにまともになりそうなんだけどなぁ
比べる次元が低すぎるけど
これやって経済が活性化するならやってほしいな


世論なんて生易しいもはない
91クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 16:59:53
長野での聖火リレーの際、よみうりテレビが日本人に暴行をはたらく中国人達
を携帯を利用して生中継で全国に流そうとしたところ、その瞬間回線は切断さ
れ、映像が途切れ放送できなかったということです。

・・・つまりそういうことです。
92クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:00:48
アジアでそんなに連続してやらないだろ。
大阪のときみたいにIOCに踊らされて大金を掠め取られるのが関の山。
93クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:03:21
アジアでそんなに連続してやらないだろ。
大阪のときみたいにIOCに踊らされて大金を掠め取られるのが関の山。
94クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:06:19
実際、各国選手団の多くがわざわざ日本で直前合宿してるくらいだしな。

とりあえず、死ぬまでには日本での夏季オリンピックを見てみたいものだ。

かつて惨敗した名古屋や大阪は論外。
日本国内ですら、誰も立候補したのを知らない、応援しないようなトコはだし、
特に大阪って、住んでる人間が「日本」ていう意識が希薄に思えるからかなぁ。
なんていうか、日本ではなく、大阪だ!的な感じで、開催されたら自分達だけ楽しんで、
他府県が楽しむことを拒否するような・・・あの世界的恥さらしの、国際陸上の二の舞はゴメン。

なんで、そんなに東京オリンピックに反対の声が高いのかね。
やったっていいじゃん。
95クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:07:30
石原は単なる名誉欲しさだろうなあ

銀行もそのつもりだったろう
五輪は二の舞になる悪寒


オリンピックなんか招致するなよ。
最近、オリンピックをやったところがどうなったか、内戦、災害、テロetc。
今回の中国なんて、とうとう開催する前から内乱と大地震だぜ?

石原はそんなに日本を潰したいのか?
96クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:10:07
政府の保証とかw 絶対するなよ。 

東京だけでやれ。


東京と観光資源の豊かなごく一部の都市、しか儲からないんだから
お前らの金だけで勝手にやれ!



観光客に紛れて中国人や韓国人が大量に入ってくるんだぞ?
治安は悪化するし、不法滞在される確率も高い
そして必ずしも黒字になるとも限らないからメリットがない


やるのはいいがいつやるんだ。
8月は死ぬぞ。
97クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:11:55
> 経済効果
そんな根拠の乏しいものを言われても

好景気といわれながら
全然景気がよくなかった経済分析をどうしてくれる
98クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:14:28
日本でオリンピックなんてやらなくていいよ。


聖火リレー時には、謝罪と賠償とか竹島は…とか捕鯨抗議の弾幕で溢れかえりそうだな


前東京でやったのにまた東京でやらんでもええんでないの?
やってないとこに回してやれ


好景気つっても、それが反映されてたのは輸出が好調な大手企業と、
大手の賃金水準が反映される馬鹿公務員どもだけ。
そしてそれらの多くの企業の本社がある東京・大阪・名古屋を中心
とするごく一部の大都市の人々が一方的においしいだけ。
他は殆ど壊滅的な状況だよ。
99クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:15:04
石原の考えてる今度の東京五輪は84年のロス五輪がモデル。
つまり既存の箱を改築して使うリサイクル五輪。
今の計画では史上最もお金を投資しない五輪になってるよ。
100クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:16:29
プレスセンター作る為に築地の市場を豊洲へ移転しようとして反対されているんだっけ

これ、東京が決まったら、聖火リレーで
中国は抗議デモするだろうな・・・腹いせにw
101クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:18:38
過去のスポーツイベント経験 東京3位 (マドリード1位・リオ2位・シカゴ5位)

え?



……つーか、またいろんなのが湧いてんのなww
102クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:19:12
国立競技場や代々木体育館を、東京の金で解体し、建設し、維持管理(国への借地料の支払を含む。)をしてくれるのか?
103クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:26:11
五輪開催よりも終わった後のことを考えてほしい。
特需なんてないから。

交通規制がかかるのがめんどくさい。
東京マラソンだってちょっとした騒ぎだったのに。


ロンドンとか東京で何度もやらずに小金持ちの発展途上国でやれよ。
そういう国ではオリンピックは国家の威信をかけた夢なんだから。
104クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:26:51
まあなんだ、石原が「中国で五輪だと?生意気だ!!!」ってんで勝手に言い出したことだろ。
付き合う気はないね。
断っておくが北京五輪もテレビで見る気はしない。
そもそもオリンピックって何が面白いんだ?
105クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:28:34
東京の8月の暑さは酷いよな
むしろ湿度の低いドーハのほうがましなんじゃないか
106クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:29:16
IOCのレポート
カテゴリー別に各都市の評価が書かれてるよ。
全文英語だけど

http://multimedia.olympic.org/pdf/en_report_1317.pdf
107クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:30:33
北京のゴタゴタでオリンピックの権威も地に落ちた感じ

こんなのありがたがってるのはそれこそ途上国や昭和の思考だろ
108クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:31:14
福岡がオリンピック誘致に立候補した時に、
それを阻止するために東京は手を挙げたんじゃなかったっけ
109クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:32:45
まぁそうだろうな。
でも今の東京でやったら、パニックになる気がするな。
人も物もほぼ限界スレスレで回ってるし。
110クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:33:50
大阪、名古屋の件は在京マスコミの扱いが大きく響いてるだろ。
全国向けの情報発信が在京マスコミにしか許されないのが問題。
そして東京こそ東京=日本だと思ってる。で、勝手に地方にレッテルを
貼り付けて、そこから逸脱することを許さない。
111クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:39:37
そんな金あるなら借金返済に充てろよ。
利権だらけのオリンピックなんていらね〜
結局ツケは増税で跳ね返ってくる
112クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:40:17
警備体制ねぇ
長野の聖火リレーを見る限り不安なんですけど
113クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:42:33
南米ってまだやったことないでしょ
リオいいよリオで
ブラジルは今成長期だしさ、新興国にこそ相応しいイベントだよ、あれは
114クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:43:21
オリンピックを盛り上げられるほど国民は元気じゃないって…
お偉いさんだけ盛り上がっててなんだかなあ
そんなことより少しは今の日本の現状とまともに向き合ってくれよ
問題が山積みじゃないか
115クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:44:17
一昔前ならともかく、今はネットがこれだけ普及してる時代。
テレビや新聞だけが情報源の時代とは違う。
ネットは日本、いや世界のどこからでも独自の立場で発信が可能だし、
世界中からアクセスが可能だからな。
いつまでも東京こそ東京=日本だと思って、そこから逸脱することを
許さないという、在京マスコミの態度こそ時代錯誤なのだ。
116クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:46:08
五輪なんか来ても渋滞凄いだろうし嬉しくないだろう…。
大阪に誘致しようとしてた時も周り皆五輪来るなムードだった。

>>110
言いたいことは分かるが、それは女のように責任転嫁しすぎ。

在京キー局が、名古屋と大阪を盛り上げようとしていたとして、だ、
結果は変わらなかったと思うぞ。

いや、結果云々ではなく、そういった状況に日本全体で果たして応援していたかどうかも怪しい。
「大阪は今、オリンピック招致に向けて、がんばってます!」
そういった番組、あるいはニュースが度々流れてるのを想像してみ?

マスコミのせいか?

少なくとも、招致をしていた頃の俺は全く応援してなかったし、どうでもいいと思ってたが、
それは決してマスコミのせいではないことは断言しておく。

ミヤネ屋見てみたら案の定、シカゴとリオデジャネイロの一騎打ちみたいじゃないか
117クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:47:52
もうこうなったらやっちまいなよ。
田舎に金かけるなら東京にかけたほうがマシ。
ま、俺も見るかどうかはわからんけどw
118クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:48:43
海外の論調を見てるとリオデジャネイロで決まりみたいだな。
東京は一切報道されてないわ。
まあ2008年にアジアでやるのにその8年後またアジアはないだろうな。
しかも東京でやるの2回目だしな。
石原のマスターベーションのために無駄な税金を払わされる都民はご愁傷様としか言えません。
119クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:54:28
どっちかっつーと、大阪は政治家の力が弱すぎる
関空に限らず、東南海地震への政界の無関心さは異常

それと関係なく、長野の開会・閉会式での日本人のセンスの無さ!
東京でまたあんな醜態晒されるのは勘弁して欲しい

もうアフリカに金くばっちゃってるしな。
このままズルズルと誘致に金使って、スポーツ利権貴族が肥える。
リオかシカゴで決まりなのにな。
あり得ない話を、さも実現するかのように.......、おかしいぜ。
五輪来なくて良いよ
120クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:56:09
今年は北京オリンピック

2年後は、南アフリカでワールドカップ
しかも、決勝戦は「あの」ヨハネスブルク。

この次の開催場所が決まる頃には、「なにはともあれ、平和が一番」てことに気づくんじゃね。
121クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:57:06
多分ブラ汁だよな
なんとなく結果は見えてる


東京
長所:IOC一次審査でトップ評価
    世論の支持以外で、高得点をマーク
短所:2008年に同じアジアで北京五輪

マドリード
長所:IOC一次審査で東京に次いで高評価
短所:2012年に同じヨーロッパでロンドン五輪
    2014年にはソチ五輪も

シカゴ
長所:夏季五輪開催地だけを見れば順番として北米有利
短所:2010年に同じ北米でバンクーバー冬季五輪
    TV局からの莫大な放映権も問題視されている。

リオ
長所:BRICsの一員であり着実な経済成長、南米初の五輪開催を目指す
短所:2014年にワールドカップ開催で、直後の五輪開催は重荷
    IOC一次審査では4都市中最低評価
122クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 17:59:45
お隣の県で行きやすいから東京でオリンピックはやってほしいけど
地元民からしたら熱狂的な外人がたくさん来て嫌なんだろうなと思う
123クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:00:21
北京→ロンドンときて東京orマドリードは絶対ねえわ
シカゴかリオで決まりでしょ
124クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:02:46
ブラジルは2014年W杯もやるし、最終的には弾かれると思う。


オリンピックはマドリードに譲って良いよ
また在日の中国人が聖火リレーとかで妨害しそうだし


中国、米国、ロシアのようなヤクザじゃないと五輪獲ってこれないよ。

チョンなんか冬季五輪2回招致してダメだったもんな。


アメリカは散々やってるからいいだろ…
毎回でも開催したい勢いだもんなぁ
125クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:04:24
サッカーW杯のほうがサッカーだけに集中出来ていいのかな
オリンピックは、いろんな競技のつぶし合いで結局見たい競技が中継されなかったりするからな
126クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:06:00
地方から富裕層や18切符の貧乏人に至るまで
大挙してやってくるよ。
こういうイベントは過去半世紀無かった。
W杯ですら大盛況だったことを考えれば、
東京オリンピックも凄まじいことになると思うぞ。
127クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:09:40
いやあ、対立見てると、まじで東京に決まりそうな雰囲気あるね


どうせ利権が役人の懐にジャブジャブ入って
国民がツケ払わされるだけでしょ?

もうこういうのいいから。


昔みたくオリンピック景気なんてないんだからやめた方がいい。
どうせ土建屋だけが得して国民には利益なしだよ。
インフラが無い時代ならこれを機会に国際化だー、とか言うんだろうけど。
もうそんな元気日本には無いっす。
128クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:11:13
これ見るとシカゴか東京だな。リオはWCの準備も重なってきつそう。
東京は1964年開催だから、日本での夏季の五輪は52年ぶりか。
間隔は適度なんだが、北京五輪があるからなぁ。
やっぱシカゴが本命か。
129クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:11:55
東京が圧倒的に有利だな。日本でやるの52年ぶりだし。
アメリカは1984、1996、2016じゃやりすぎ。
リオは治安問題もあるしな。
マドリードは2大会連続ヨーロッパじゃさすがにね。

生きてるうちに五輪のメダルかけた争いを目の前で見てみたいものよ。
130クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:13:24
世論はまだ温まってないってところだろ。
日本人は基本的に五輪が好きだしな。
北京終わってからだろ。
開催されるかどうかわからんが。
131クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:15:44
五輪開催国は、メダルがかなり取れると思うんだけど、
東京でやったところで、日本のメダルが激増するとは
とても思えん。

恥かきそうだから、やめといたら?
132クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:16:42
国民世論って書いてあるだろ
2chでも何故か反対してる奴多いし
景気も良くなるし反対してる奴信じられんわ
でも無理と言われてた東京五輪の可能性が一気に高まったな
是非とも開催して欲しい
133クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:20:19
都民の税金でやれよ。


全部東京都が責任持つなら賛成してもいいけどな
黒字でたら都の収入にしていいから、建設費などは全て東京負担でやってくれ

もし東京に決まったとしても、その頃石原とか
生きてるのか?


これ以上シナチョンが増えたら困るしな。反対。


日本でやる必要はないな、治安も低下するし他国から叩かれる要因になるからやめたほうがいい
高確率で慰安婦問題だの竹島問題だの捕鯨問題だの特定の民族や団体が活発に行動して
海外メディアに頻繁に報道されるようになるし、今更日本でオリンピックを開催する必要なんてもうないだろ
すでに日本は経済大国なんだし
134クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:21:53
既に五輪、WC共運営経験のあるアメリカと、
発展途上国のブラジルを一緒には扱えないだろ。
施設や運営面で問題が大きいと思うぞ。
135クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:25:51
長野冬季五輪の箱物
韓日W杯のスタジアムも
全部赤字だろ

夏の五輪じゃスタジアムとかまた作るだろうし
借金まみれなのにまた借金作ってどうするんだよ長野冬季五輪の箱物
韓日W杯のスタジアムも
全部赤字だろ

夏の五輪じゃスタジアムとかまた作るだろうし
借金まみれなのにまた借金作ってどうするんだよ
136クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:26:54
長野新幹線含めて五輪やるなら国を挙げてバックアップするのは当たり前だよ。
福岡に決まっててもそれは同じ。
大阪も名古屋もそう。
結果的にかなわなかったけどね。
東海道新幹線だって五輪のため。
東京タワー、首都高もそう。
国民普く利益を受けている。
利権やら税金投入という言葉に脊髄反射して騒ぐのはブサヨか中2病患者のすること。

これは高齢者福祉や生活保護のような利益を生まない「費用」ではなく、未来への「投資」だ。
137クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:28:48
中国や韓国の富裕層が大挙して押し掛けてくるけどいいの?

そのころ日本は格差社会で
大半の国民は死亡寸前のビンボーと推測。
138クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:32:59
大阪や名古屋の時はさんざん足引っ張っといて、
東京の時は協力しろってか
どんだけ自己中なんだ東京はwww
139クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:34:34
ワールドカップもやってるし、F1GPなんかの運営実績もちゃんとある。
ブラジルを未だに発展途上国と言ってるのは、悪いが頭が0年くらい遅れてる。
基本的に今のブラジルは工業国でGNPベースでも世界9位。日本には事実上無い
航空産業もあったりするから侮れない。

つかさ、正直に「続けて開催したことがあるなんて知りませんでした」と
言っちゃった方が好感が得られるぞ。
140クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:35:11
マイナス面ばかり強調して反対言ってる奴は本当にクズだな
金がかかる?利益得るためには投資すんのは当たり前だろ
金が勿体無いからって投資を渋る会社があったら一瞬にて潰れるわ
まあ社会に出たことないバカが言ってるんだろうけど
治安が悪くなる?交通渋滞?長野の時そうだったのかよ
こうやって何でもネガティブに考える奴のせいで今の日本はダメになってんだよ
だいたい何でも反対反対って本当につまらん人生だな生きてて楽しいか?
141クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:37:36
何をソースにものを考えているのかワカランが、東京五輪で貧乏になったわけじゃないぞ。
東海道新幹線、首都高、地下鉄、その他今の東京の繁栄の礎となったものが東京五輪を期に作られたんだよ。
オレは子供にも五輪を見せてやりたいしな。
賛成だ。
しっかりやって欲しいね。
142クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:38:45
アジア、ヨーロッパの次だからシカゴかリオだろ
東京の目は始めっからねーよ

世論と国民の支持が無いならやるな
143クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:41:33
しかし中国なんか見てると、五輪はある程度まともな国でやらんと
だめだと改めて感じるな


40年以上前の奇跡の高度成長期の日本と
これから奈落一直線の借金大国日本と比較してどうすんだ?


改装や増強はすると思うけど、新築はあんまりないだろ?
ぶっちゃけ、なにもしなくても東京の既存施設だけで五輪は開催できるよ。
後は、その通りにやれるかどうかの問題。
144クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:44:52
アメリカの本音は2020年に開催したいらしい
145クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:45:29
ただでさえゴミゴミしてんのに今更オリンピックなんて要らんよ
んなもんで喜ぶのは人混みとか外人が珍しい田舎もんくらいだろ

それとどさくさで魚市場をあんなヘンピなところに持ってくなよな
146クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:47:47
オリンピックやると同時にお台場にカジノ特区作り、外資マネー呼び込み、羽田空港整備だよ。これをいっしょにやればかなり有望。
147クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:48:25
五輪開催との因果関係が不明。
五輪が開催されようがされまいが、来る者は来るだろう。
まともな富裕層が観光で来る分には構わんよ。

内政に不満があるのなら、選挙で一票を投じれ。当然やってるだろうが。
148クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:49:58
オリンピックはアテネで終わったんだから、次なんて無い。
何をしたいんだ、石原は。
149クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:52:00
ロンドンの後にマドリードはない
アメリカは2020年に開きたい
リオは治安が悪い


おめでとうごさいます
150クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:53:35
ロンドンの意味も考えような。
都市ってのは何かを期に作り替えていくもんなんだよ。
景気循環と一緒で全てのものに波がある。
また東京大空襲や関東大震災を起こすわけにはいかないだろう。


だいたいワープアとかニートとか、もう戦争でも起きないと這い上がれないとか言うワリには五輪のような
大チャンスを嫌うってのが矛盾もいいところだ。
151クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:55:10
日本開催だと特亜が偽チケットを大量に発行して
日本の信頼は失墜すんじゃね?
152クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:57:00
反対してる人間がアホだと思うけど。これほどイベント半世紀ぶり。
それと五輪に余力をさけないほどこの国は弱っていない。

北京オリンピックのチケット数は700万枚
おそらく、東京でも期間1ヶ月で優に1000万人近い人が動く。
外国人100万、地方からも数百万か?
関東地方のホテルは地方民&外国人で満杯。
各電車、バス、土産、酒場etcも超混雑。
付随する関東の観光地も大混雑

経済効果は3兆円を越えると思われる。
153クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 18:58:48
東京五輪よりもワーキングプアーやニートの深刻な問題も真剣に考えるべきだ。
154クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:00:14
夜10時頃から始まるオリンピックを
ビール飲みながら彼女の膝枕を堪能しつつ観たいから
マドリードがいい

リオデジャとかシカゴだと深夜〜朝方で辛すぎるし
東京だと仕事中だから観れないし
155クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:01:43
豊洲の土壌汚染云々は可能なのかね?それだけクリアできれば
大して問題はなさそうだが


国民を挙げて歓迎しなくても温かく迎えることができるのが日本人の美点だよ。
156クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:05:29
新銀行東京すら、成功させられないバカ石原は黙って引退しろ!

国民は望んでない


まずドブ捨てが確定した1000億円の責任を明確にするのが先だろ、常考。

新銀行東京の失敗をオリンピック誘致で誤魔化すことは卑怯者がやることだ。
157クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:08:58
他の地方はともかく東京の財政を心配する必要はないし、
こういうアメリカ・中国失墜の状況だからこそ、
東京がアドバルーン上げるのは意味大きいんよ。

服買いにきたり飯食いにきたりするだろ何百万人が
たしかオリンピックでの経済効果は何十兆だよ
お前ら税金の無駄とか言ってこれが無駄か?
じゃあどんな時に使うんだよ


多分リオとの一騎打ち。アジアでやれそうな所はもうやったし、日本でやるのも悪くない。
つーか、もうそろそろ国をあげての祭やろうぜ。
W杯と違って今度は“日本だけ”でやれるんだ。最高じゃないか!
158クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:10:34
だからこそ環境面、警備体制が良いところが
高く評価されているのでは?
159クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:11:10
2016年にどんな世界情勢かわからんよ

東京オリンピックがテロの標的になる可能性だってあるだろ

だから俺は誘致反対
160クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:12:06
>>1
ついこの前、400億の損が上乗せされたから確定しているのは1,400億だよ。
石原の面子のためだけに一番変な形で存続なんてしちゃったから、これから
過酷な融資の貸し剥がしが行われるだろうな。たぶん、2桁以上の自殺者が
出るヨカン。

おまけにこの後、実際には整理するのに更に同程度の額が必要といわれているから、
総額で2,500〜3,000億位の税金投入になる見込み。
161クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:13:02
警察が東京オリンピック決まったら東京から不良外人一掃するって言ってたから
東京でやってほしい
162クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:14:47
長野五輪のときも世論は最初は盛り上がってなかったけど、
結局始まったら大盛り上がりだった
アホなマスゴミも
163クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:15:43
>>157


> 服買いにきたり飯食いにきたりするだろ何百万人が
> たしかオリンピックでの経済効果は何十兆だよ

兆って単位がよく判っていないようなので、おかあさんのように丁寧に
説明してあげるとね。
何百万人ってのを仮に上限+1人の1千万人として、一人当たりどれだけの
お金を落としてもらわないと何十兆円の下限の10兆円に届かないかというと、

10,000,000,000,000円 ÷ 10,000,000人 = 1,000,000円

つまり、一人頭、百万円も落としてくれんと届かない訳よ。これが数百万で
ふつう示す上限の500万人と数十兆円の下限の30兆円ともなれば一人6百万。
もうね、全然ありえない。どんだけお花畑な妄想か、よくかみ締めて欲しいと。
164クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:18:02
今さら無駄な税金使って日本でオリンピックやる意味なんて無いだろう
ブラジルかどこか今までやったことの無いところでやったら?
165クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:22:33
お前って本当ヴァカだな
日本になったら日本の企業に目向くだろ?
海外投資家がいっぱい投資してくんだよ
治安の為にもいいぞ。五輪期間中は他からの応援や警備会社が雇われるだるうから
警戒が厳しくなる。恐らく余り大事にはならない。
だけど入国の時、大量の特亜人の指紋が採集出来るんだぞww
166クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:23:31
開発投資もやりませんっていってる東京オリンピックに、どんな海外企業が
投資してくるっていうのやら。
つか、お前、話題そらしのレベルが喚くだけの大村議員並に低すぎ。

経済・人口ともに右肩下がりの要素しかない今の日本の都市に、

五輪を受け入れるだけの成長の見込みがない。
167クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:24:06
今、日本でオリンピックを開催しても
良い事なんて何もないよ。 長野を見てみ。
168クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:24:51
中国人や半島人が大量にやってくるんですね。
そして帰国する人数は半分。費用負担は全額東京な
169クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:27:30
関係者でもなんでもいいが、五輪を争点にした候補者は都知事選惨敗な。
銀行は賛否両論だが、石原はリコールされてない。
都民は信任だ。

石原が嫌いならリコールすりゃいいのに。
なんでやらないの?
負けるから?
それとも選挙権ないからかな?
もしかして日本国籍すらなかったらしてなw

都政は石原のおかげで黒字だ。
銀行の赤は充分吸収可能。
ブサヨの言うがままの大阪、人に優しい大阪はこれからどうなんだろうな。

きちんと都政が回ること、これ一番大事だね。
170クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:28:14
北京があの惨状だから「とりあえず普通にちゃんと運営できそう」と言うことで高評価されたんではねえかな。
いち日本人としては、別にもうやってもやんなくてもいいよってな気分なんだけど。
171クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:30:00
別に誘致するのは良いけど特亜人や南米系の入国審査を緩めるのとか無しな
172クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:30:52
今日の報道ステーションのネガティヴキャンペーンが目に浮かぶwww
今頃は東京五輪の問題点を中心に必死に取り上げたVTRの製作中だな
銀行の話題は絶対に出るwww
あの番組は常にネガティヴキャンペーンやって日本オワタ!のイメージを必死に作って
自殺者の増加に貢献してる番組だからな
173クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:32:35
今日のみやね屋で元オリンピック関係者が
日本は4位だって言ってたぞ
本命シカゴ
対抗リオ
3位マドリード
4位東京w

書類1位でいける気になってると
オリンピックから削除されないと思ってた野球と同じような目に遭うぞ
174クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:33:57
中国がやらかしたら、東京開催は是が非でも阻止するんじゃね?
比較されてもかなわん、と。
世界的にも、中国や日本、極東地域を十把一絡げで見てる人多いし。
「違うから!違いを見せるから!」というのは自分らの本音だが
175クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:34:52
冬季はどうしても山間地でやるから採算が難しい場合がある。
運営費ベースでは長野は黒字のようだが。
ただ五輪終了後の施設運営で苦しんでるのは事実なようだな。


それでも、夏季五輪ならゴーサインだ。
東京再生のきっかけになる。
ヒキニートも景気が上向けばチャンスが出てくる。
反対する理由が無い。

ただの石原嫌いなんだろうが、圧倒的多数で都民は石原信任だからな。
176クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:36:51
この手のイベント有ると必ず

「他の事や福祉に金を回せ」

とか

「そんな事をやってる場合ではない」

等の脊髄反射的な反応があるのはお決まりのパターンw

じゃあ「やるに相応しい環境とは具体的にどんな環境?」と言うとダンマリ…(笑)
177クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:37:47
テレビでやってたな
通過の連絡もらった役人が職場でビールで乾杯してた


税金=ビール代
庁舎=居酒屋



アフォかと
金返せっつの
178クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:38:35
前回の東京オリンピックは高度経済成長期であったわけだし
それから45年近く経ったいま、降下気味だが成熟した東京で
再度開催するのはありだと思う
179クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:40:26
道路工事はともかく、箱物工事はそうはならんぞ。
係わり合いになる業種、業者は多岐にわたる。
黒字になるかはともかく、仕事はできる。仕事があればとりあえる食い繋げるが現実だ。

五輪が現実味を帯びてくれば世論なんて勝手についてくる。
大阪や福岡はそもそも現実性がなかったから世論も盛り上がらなかった。
180クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:41:50
なんでそんなにみんな否定的なの?
せっかく高い評価を得たのだからみんなで開催に向けて頑張ろうよ。
批判的な人は処罰するくらいじゃないと開催できないよ。
>>173
日本は少なくてもマドリードよりは上。
ロンドンのあとにマドリードでは欧州連続開催になる。
それにスペインは92年にバルセロナで開催している。
よく勉強するようにwww
それに本命はリオだよ。
未開催国は意欲がちがうから一番怖い。
181クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:44:14
>>1
まあ、現実感増してきたら変わるかもしれないけど、
「いらない」って声が殆どだろw

後進国に譲るべきじゃないの、下手なODAより経済効果あるんだし。


オリンピックは人権侵害と、スポーツの商業主義化という悪いイメージの
象徴になり果てているわけで、そのようなものに投資価値があるかのように
考えるのは、バブル期に地方を、リゾートにしようとしたのと同じぐらい、
愚かだ。
182クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:46:55
福祉は費用なんだよ。
五輪は投資。
この意味の違いを分かってないとそうなる。

そうこうしてる間に世界各都市に追い付かれ、抜かれてる。
もうね、バカかと。
183クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:48:06
都民だけど、開催期間中に他国の人間が電車とか街中に多数出没することを考えると
本当に、勘弁してほしい


交通規制とかうざいし
都内外人だらけとか
接客めんどいんだよハゲ


インフラも実績も計画性も殺る気も満々のマドリードでやれよ

体力の次に集中力が必要な体育競技を、旅客機のファイナルアプローチライン真下で
やらせるなんて、正気の沙汰じゃない
184クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:49:54
北京オリンピックなんかでも見てて思うのは、発展途上国の危ないところで開催されるよりは
先進国の都市部、それも自国の首都でやってもらえるなんて、こんな恵まれた話ないんだけど
なぁ。。。。選手や観客の生命の心配しなくて良いことが、こんなに幸せなことだとは思っても
みなかった。。。
185クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:51:01
別にオリンピックに限らないんだけどよ

イベントやりたがり
巨大建造物作りたがり
そういうのもうシラケきってんだよ・・
うれしがって煽り立ててんの土建屋と電通だけだろが
石原珍太郎は次に大金使うプロジェクトブチ上げる前に
新東京銀行の責任とって辞任しろ
まだ懲りないで大金突っ込む気か
おまけに「万一のときは国が資金援助を」だと

ふっざっけんなああああ!
186クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:51:16
>>183
都民のくせに石原さんに逆らう気か!

今回はチャンスなんだよ。

交通規制がうざいならとっとと東京から出てゆけ!
187クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:52:18
野球がオリンピックから削除される前の騒ぎと似てる
結局、マスゴミと野球関係者だけが、削除されないと最後まで言ってただけで
見事に削除されたw
そういうことだw
188クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:54:59
東京で決定したら特亜からのテロの標的になるがな


>開催が赤字になった場合の国の「財政保証」獲得

なめるなクソが
東京都民が責任負え


外人さんが日本に入って来るんだと思うと・・・絶対反対・・・orz

ドスンと稼ごうと思うより、農林水産業の立て直し図ってくれ
そういう豊かさがほしい

新銀行東京問題を抱えている石原が五輪誘致の責任者では、盛り上がりようがない。

途中で居なくなっちゃう可能性もあるし。
189クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:56:20
マジで今、東京でオリンピックをやろうとか騒いでんのは東京に住んでる人間じゃないだろ
東京マラソンなら日曜一日なんで家に居るなりヨソに出かけるなりなんとか出来るけど
平日も含めて半月もの間そんな外人集めた馬鹿騒ぎに付き合える余裕東京には無いぞ
190クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:56:56
日本とシカゴの一騎打ちだよ
ブラジルはW杯やるから次ぎにまわされる
191クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:58:21
支持してる国民6割もいないだろ

本当に全国民がやりたいと思ってる国でやるべきだ
日本国民の大半はオリンピックをウザがってるのバレバレ
政治家と土建屋と広告屋が損得勘定でやりたがってるだけよ


どうせやるなら、神戸にすれば良かったのに。
震災からの復興という意味もあるしインフラも整ってる。

海外的にもコーベビーフとか有名だし、温泉もある。
有馬は夏でも涼しいし、炭酸せんべいとかうけるんじゃない?
地理的、交通的にも京都が近いから、共催でもよし。

大阪も近いけど、そこはスルーの方向で。
192クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 19:59:05
>>189
それじゃなんで高い評価を受けたの?
193クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:00:41
>>191
五割いれば十分。
開催できるとなれば九割支持。
194クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:03:02
大阪の二の舞になりそう。そもそも2016年に慎太郎が生きてるか疑問。


商業主義化されたオリンピックなんて
もう辞めちゃおうぜ



お前バカだろ。五輪を開催したどこの国でも、五輪のために施設を造ったはいいが、
その後の使い道がなくて、四苦八苦してるだろ。建設時の特需なんて、ほんの一瞬
のことだぞ。
それに、東京はもともと大渋滞だ。そこへ人が沢山来るんだから、とんでもない渋滞
になるぞ。警備の関係で、通行止めになる道も沢山あるだろうし。長野と一緒にするな。

1964東京オリンピックは日本に何もなかったから、国の整備が進んでよかったんだが、今さら何をこれ
以上整備する必要があるのか。もう、鉄道でも道路でももう十分にあるじゃないか。
特に東京は、十分すぎるくらいあるぞ。五輪を開催する、わずか2週間ほどのために、
鉄道やら道路やらを、わざわざ造る必要があるのか。税金のムダ使いだよ。

それでもするんだったら、東京の都税だけでやってくれ。国の税金は一銭もつかうな。
増税になって、都民の泣きが入るのは、目に見えてるけどな。
195クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:03:05
>>190
そこが狙い目かもしれない。
アメリカの開催を快く思わない国は必ずある。
シカゴなら次のリオの目は完全になくなるから
東京とリオが組む手もある。
196クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:06:36
公務員の腐敗が激しいので、醜態をさらけ出す結果になる


石原は他県にまで迷惑かけるなよ


日本人は優しいから、
「そりゃー東京に決まったらうれしいはうれしいけど、
まだオリンピック行ったことない南米で開催した方が
いいんじゃないかなー」って思っちゃうんだよね。


東京には大量の人間を受け入るだけのキャパがない。東京なら何でもあるという田舎の人間の妄想はひどい。


スポーツそのものは好きだけど
東京五輪なんて迷惑なだけだ
197クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:08:02
2014年にブラジルでサッカーのワールドカップあるじゃん
2016年にリオ五輪って偏りすぎだろ
198クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:12:05
2016年には日本は中国人だらけだろ

治安面衛生面が大幅に低下間違いなし


開催が赤字の時は国の財政保証って・・・

長野と札幌の荒廃は、国は助けてくれたんでしょうか?


もしやるなら、かかった費用を越える経済効果がみこめるような構造のオリンピックにしてほしい


日本はどうせ赤字にするだけだよ。
なのに無理やり経済効果(宣伝効果か?w)
○○円とか喧伝するんだろうな。

もう見え過ぎて困ります〜w


この五輪誘致でも・・・・  宇宙ステーション「きぼう」の話題でも・・・・
きまって「そんな金があるなら、福祉や高齢者問題に使えよ」って云う奴がいるよなぁ〜
199クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:13:26
長野だって開催費用は黒だろ。
夏季は、儲かるからどこもやりたがるんだっつの。
赤字だ税金だって騒ぐ意味がワカラン。
赤字になるなら立候補する都市なんて無い。
当たり前だろ。
200クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:14:00
>>1
>弱点は世論
北京五輪絡みでオリンピックのダークサイドがクローズアップされちゃったし
東京五輪開催!とか言ってるやつの懐を潤すだけってのも透けて見えるし
他にやるべき内政があるだろ、って五輪ごときの引き合いに出したくなるくらいに
今内政がズタボロだし。
お祭り騒ぎに付き合う余裕が国民にない。
201クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:14:12
どうみても東京有利。
シカゴはアメリカ開催しすぎに批判。
マドリードは欧州連続開催とバルセロナから間がない。
リオは>>197の理由から次回へ。
あとはみんなのヤル気があれば東京開催だな。
202クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:16:29
東京で五輪開催なら内需が潤うよ
日本経済の起爆剤になる
経済を立て直すためにも五輪賛成


ロンドンの次にはマドリッドはない
リオは治安悪すぎてダメ(大阪もこれで落ちた)

これで東京とシカゴの一騎打ちだが、最終的には都市の格で東京が勝つなw

問題は終わった後の施設の維持費用なんだが


五輪関係で外郭団体が100以上できて、その後存続パターンだろ?
203クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:18:37
外人なんて日頃、胸焼け起こすくらいに見飽きているし
外人ばかりか日本全国からも観光客がここぞとばかり来るんだろ
想像するだけでうんざりって感じしかしない


東京は長野と違ってスポーツやイベントがたくさんあるから問題ない
それに今ある施設を利用するみたいだし

東京はどの施設も立派な稼働率だろう。
霞ケ丘や駒沢だけじゃない。
営団、東海道新幹線、東京タワー、首都高。
どれも日本の発展に欠かすことのできないインフラだ。
しかしガタが来てるのも事実。
五輪を期にリニューアルして都市機能の再整備をすることには立派な大義名分がある。

不要な開発に税金を使わないように監視するのは当然必要だが、総論では開催すべき、だよ。
204クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:20:21
潤うのはその時だけだ。後は設備の利用回数が減るので、償却するのに
アップアップするのが、お前にはわからないのか。
だいたい、五輪を誘致した時の元首は鼻高々だろうが、何年かしたら、設備の維持費とか
償却とかで、アップアップするのは目に見えている。
そんな、ムダな設備は日本でも、いくらでもあるじゃないか。長い目で考えろ。
205クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:21:09
本当に箱物リサイクルでやってくれるなら
反対はしないけど、
リオデジャネイロ開催が個人的には見てみたいんだよな。
206クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:22:56
オリンピック日本でやるとシナやチョンがたくさん来るから
やらなくていい

横浜国際競技場にいって競技を観戦したことがあるなら、あれが極めて観戦しにくい設計だってわかるはず


2016年はシカゴでしょ
東京は北京やったばかりだしまず無理

東京のみなさんは、国立競技場や代々木体育館を買い取って、
都のお金で解体して、都のお金で建設して都のお金で維持管理してくださいねー。

あと土地は国のものだから借地代も納めてくださいねー。



東京に決まった日は開催までの間ずーっとマスコミが醜くはしゃぐのが目に見えてて欝になるわ
207クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:24:18
自国開催失敗したシナ人が何かやらかすからやめとけ
208クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:26:42
東京は都民の自治体であると同時に日本の首都で、日本国民全てのもんだ。


開催反対の意見が多いけど、やればやったで盛り上がるもんだよ。
俺はやってもいいと思うよ。
ただ、開催費用は協議に参加する選手に負担してもらうべき。
誰も彼らに、参加を強要している訳では無い。好きで参加しているのだから受益者負担が当然。
規模も選手が経費負担出来る程度に縮小すればいい。

なんか、世間がどよーんと沈んでるんだから
ここらで一発デカい花火打ち上げるのもいいんじゃない?
誰が金だすのか知らんけど。
209クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:27:50
懸案事項が山積みでもそれを克服して達成させるのが五輪・・・
まぁ何か中国臭いけど、少なくとも東京には北京やリオより基本的な権利があるだろうに。
だったらそれを何で自ら盛り上げようとしないんだろう。やはり日本人気質なのか。
210クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:28:31
>>1
 
馬鹿サヨクメディアのアンチな喧伝と、それに乗っかる馬鹿国民がマイナス面だね。 
「自分の国で五輪が出来る」という、当たり前に誇らしい出来事に対して、素直になれない愚かさ。
自虐的な国民性ってのも、本当に損をしていると思う。
211クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:29:28
道路はさっさと繋がないと意味が無いだろ。
外環と圏央道はさっさと繋げ。
道路、利権と聞いて批判すれば権力に迎合してないオレカッコいいて、どんだけ中2なのかと。

いいか、使わないものを作るな。
使うものはさっさと作れ、だ。
そのためには五輪だって利用だよ。

子供もワールドカップや五輪を見て希望を持つもんだよ。
前向きな投資だよ。
212クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:30:17
日頃、通勤通学で死にそうなくらいのラッシュを整列乗車とかでどうにかこうにか乗りきっている現状で
マナーも糞もない連中に大挙して押し寄せられたらマジでお手上げだっての
黒塗りの公用車で通勤している役人連中にはわからんのかも知れんがな
213クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:30:30
1896年 アテネオリンピック  ギリシャ
1900年 パリオリンピック  フランス
1904年 セントルイスオリンピック  アメリカ合衆国
1906年 アテネオリンピック  ギリシャ
1908年 ロンドンオリンピック  イギリス
1912年 ストックホルムオリンピック  スウェーデン
1920年 アントワープオリンピック  ベルギー
1924年 パリオリンピック  フランス
1928年 アムステルダムオリンピック  オランダ
1932年 ロサンゼルスオリンピック  アメリカ合衆国
1936年 ベルリンオリンピック  ドイツ
1940年 ヘルシンキオリンピック フィンランド
1948年 ロンドンオリンピック  イギリス
1952年 ヘルシンキオリンピック  フィンランド
1956年 メルボルンオリンピック  オーストラリア
1960年 ローマオリンピック  イタリア
1964年 東京オリンピック  日本
1968年 メキシコシティオリンピック  メキシコ
1972年 ミュンヘンオリンピック  西ドイツ
1976年 モントリオールオリンピック  カナダ
1980年 モスクワオリンピック  ソビエト連邦
1984年 ロサンゼルスオリンピック  アメリカ合衆国
1988年 ソウルオリンピック  大韓民国
1992年 バルセロナオリンピック  スペイン
1996年 アトランタオリンピック  アメリカ合衆国
2000年 シドニーオリンピック  オーストラリア
2004年 アテネオリンピック  ギリシャ
2008年 北京オリンピック 中国
2012年 ロンドンオリンピック イギリス
214クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:33:13
東京がテロの標的になったら誰が責任とるの?
自分の身は自分で守らないといけないから、反対だよ。ぶっちゃけ、スポーツで日本が勝とうが負けようが生活に影響ないから。

長野オリンピックの二の舞になるんじゃないの。
オリンピック終わったら悲惨な事になるぞ。

愛知であった立て篭もり犯に1日なにも手が出せずあげくに警官が撃ち殺されても見てるだけの警察を見てると
日本でテロが起きたらただ人が死ぬだけで国際信用ガタ落ちだと思う


具体的にどう黒字になるんだ?
ハンドボールなんかちょこっと注目されたけど
実体は洒落にならない程の請求が
国際なんたらハンドボール協会から来て涙目になってたじゃん

新銀行とかオリンピックとか、石原の税金無駄遣いには反吐がでる。

215クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:35:18
治安面で反対だわ

開催時期を考慮しろよ?
今開催するなら50代以上の娯楽の無い時代に生まれたやつ等が多いからまだいいが
8年後だと微妙だろうじじい婆しか見ないぞw


いくら設備面で充実しようと北京でオリンピックやった後
またアジアでやるわけないだろ


五輪見て希望とか夢とかつまらん妄想できんのは今30代以上のヤツの子供の頃だよ

オリンピックなんて金さえ積めば人権侵害もなかった事にできる利権屋どもの茶番劇。
本気で日本には二度と来なくていいと思う。
216クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:37:16
開催決まると45年振りじゃなくて52年ぶりなんだね
50年に1度の開催なら切もいいし、開催しても
いいんじゃないかな


過去の例ではモントリオール→モスクワ→ロサンゼルスって事もあるぞ
北京→ロンドン→東京があっても不思議じゃない

ブラジルはW杯が2014年にあるし2年後に五輪は無いだろ


五輪による都心の渋滞解消必要の大義名分が出来れば収用が進めやすいだろ。
何言ってんだ?
世論が盛り上がればバカサヨの反対運動も収束するだろ。

公共事業なんだからきっかけと掛け声で一気に進むんだよ。

たくさん外人さんに来てもらって、日本のよさを(悪さも)もっと知ってもらおう、
という積極的な考えはないの?

後ろ向きな文句ばっかりで嫌だねぇ。せっかくのチャンス、前向きに捉えたいよ。
217クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:38:01
都民のおれは不要派だな

オリンピック誘致のお陰で、見慣れた風景が消えて寂しいよ
218クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:40:01
まあでも確かに北京の件での招致委員達の言動をはたから見てると
こんなのに巻き込まれるのはいやだなぁと正直思うけど。

地方は東京が稼いだお金を分けてもらって財政を維持してるんだぞ
地方が東京の面倒を見てるなんて勘違いです


オリンピックは、東京だけで勝手にやってください。
あらゆるものをふんだくられた地方に、
東京の面倒見る余裕はありません。
それに、東京都の予算はスイス並みでしょ?
何ら問題ないじゃない。どうぞご自由に。


しかし招致委員のアホ面は笑えるな
あの仕事してみたいな
くだらないことが目的だからテキトーでいいし、それでカネもらえればラクだものw
219クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:40:47
景気が良くなるばかりの高度成長期の頃は、夢の一つもみただろいが、

日本の存在すら怪しく思えてくる今の日本では、夢をみるより
今を生きるので精一杯です。
220クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:41:21
> 地方は東京が稼いだお金を分けてもらって財政を維持してるんだぞ

いいえ。本来地方に来るべき金が、東京に吸い上げられているから、分配しているつもりになっているだけ。
法人税なんて、東京にどんだけ集まってるんだよ。もっと各都道府県に流れるようにしろ。
221クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:42:03
地方で働けど働けど、

東京の本社に吸い上げられまする。
222クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:42:50
本来って・・・意味がわからん
地方に本社を置いたら駄目なんて法律はないです
企業が自ら東京に集まってる
それに文句を言う意味がわからん
223クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:43:53
別にオリンピックだからって来るような奴らにまで東京に来て貰う必要は無いな
もう正直十分過ぎるくらい来てもらってる
だいたい観光客集めなんていう目的なら懸命に中国あたりからの観光客
かきあつめている北海道かなんかでやってやれば良いんじゃね
224クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:44:23
都民だが東京で五輪やっても感慨無いなぁ・・既にやった所だし

日本でやるなら広島とかどうかね?
アジア大会もやった経験もあるし平和がテーマなら
まさに広島はうってつけの候補地だと思うが
225クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 20:48:56
まあでもオリンピック効果で東京の緑が3倍に
なる計画あるんだろ?それは良いことだよな。
いっそ全ビルの屋上を緑化しちゃえよ。
226クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 21:10:21
北京やったばかりだから無理っていう意見あるけど
その北京があんな状態だからな〜・・・
やったうちに入らなくなるんじゃないの?
アジアでもう1回ちゃんとやり直しみたいなw
227クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:22:03
>>224
東京で既にやったと言っても俺らの生まれる前田氏
広島だと変なのが大勢沸いてきて胡散臭い五輪になりそう・・・
228クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:23:22
>>224
地方なんかいらない。

東京だけあれば、充分。

地方は中国、韓国、アメリカ、ロシアで分ければいいよ。
229クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:24:10
何寝言言っているの?オレがコンビニやらで買い物した金のいくらかでも、本社=東京に吸い上げられて
法人税として入っているじゃない?地方をゴミ捨て場程度にしか考えてないゴミが、人間様に口きくとは態度でかすぎ
230クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:24:54
■東京都の多摩ニュータウン事業が、平成18年度末時点で1229億円の債務超過
http://s03.megalodon.jp/2008-0217-2018-28/sankei.jp.msn.com/politics/local/080215/lcl0802150132001-n1.htm

東京都の多摩ニュータウン事業が、平成18年度末時点で1229億円の債務超過に陥っていることが14日
、分かった。都の事業は23年度で清算されることになっているが、その時点で879億円の債務超過が
見積もられ、一般会計での穴埋めが必要になる。同事業には134億円がすでに投入されており、都民
負担は合わせて1000億円を超える公算となった。

都の包括外部監査では、多摩ニュータウン事業は23年度までにすべての土地を処分すれば516億円の
売却益が見込めるが、借金の利息もかさむため「自力で負債を完済することは不可能に近い状況で、
都の財政負担は避けられない」と指摘。最終的に都の一般会計から879億円を投入して穴埋めする必
要があると試算している。
そのうえで、包括外部監査では、債務超過の要因を販売価格の下落と、事業の遅れによる金利コスト
増大と分析。高度経済成長期だったとはいえ、事業が地価の大幅下落をまったく想定せずに始められ
、事業計画もきちんと文書化されず、責任の所在があいまいだった点を問題視している。

同事業は、18年度に329億円の都債償還期限を迎えたが、造成地販売収入では返済しきれず、穴埋めで
一般会計から134億円が投入された過去がある。
多摩ニュータウンをめぐっては平成13年、商業ビルの建設・賃貸を主な事業としていた第三セクター
「多摩ニュータウン開発センター」が、384億円の負債を抱えて経営破綻。
この際、都は85億円の債権を放棄している。
231クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:25:34
>>224
東西冷戦時代なら平和の祭典とは名ばかりで
国家の威信を賭けた殺伐とした面白味があったけど
今じゃただの大きな運動会じゃね?
ドーピングとかバレなきゃ色々やってそうだし
ドーピングしたらもっと凄い記録が出るなら
遠慮なくやれよとも思うし。なんか見てて中途半端でつまんねーな
232クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:26:43
もう何言いたいのかわかんないんだけどさ。
東京がいいなら東京に出てきたらいい。
地方にいるのは地方を選択してるんだろ。
ウチの会社でもずーっと募集してるがそれでも足りない。
地方に住んでても東京と往復で稼いでる人もたくさんいるしさ。
233クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:29:39
「400億円増資は不当」 新銀行東京に住民監査請求
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080501/lcl0805011933006-n1.htm

 経営難に陥っている新銀行東京への都の追加出資は「不法不当な支出」として、都民計10人が1日、
石原慎太郎知事に400億円の回収を求める住民監査請求を行った。
併せて設立時に都が出資した1000億円についても石原知事の公金管理責任を追及、
私財などによる損害の穴埋めを求めている。
新銀行問題での監査請求は初めて。

 監査請求したのは、市民団体のメンバーや「東京商工団体連合会」の事務局長らで、共産党都議団が支援している。
10人は同日、都庁で会見を開き「400億円は早々に露と消える。
中小企業のためにならない」と批判。
監査請求の結果次第では住民訴訟も検討する。

 請求では「石原知事は圧倒的都民の批判の声に耳を傾けず、追加出資を押し通した」とし、
「追加出資は『住民の福祉の増進を図る』という地方自治体の仕事を逸脱する不法なもの」と指摘している。
234クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:33:41
新銀行東京、08年3月期は167億円の赤字、累積損失1016億円に
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/573483/

新銀行東京が6月2日に発表した2008年3月期の単体業績は、最終損益が167億3100万円の赤字だった。
既存融資の債務不履行が予想を上回って進行し、不良債権処理費用として129億8100万円を計上した。
前年度は547億1500万円の赤字で、2005年4月の開業以来の累積損失は1016億円となった。

経常収益は前年比11.2%減の103億2300万円。
経常損失は149億1000万円と前年に比べ赤字幅を縮小した。

業務収益は102億円で、業務費用は保有する有価証券の処理に伴い予想を上回り89億円となった。
営業経費は店舗の統廃合や店舗外の現金自動預払機(ATM)廃止により49億円減の101億円となった。

2009年3月期の単体業績予想は、経常収益を前年比37.8%減の67億円とする。
経常損益は126億円の赤字、最終損益も126億円の赤字になる見込み。

関連情報
・新銀行東京のWebサイト http://www.sgt.jp/

235クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:36:19
新銀行東京、不良債権比率倍増の12%超 1016億円減資発表
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080603AT2C0202402062008.html


 経営再建中の新銀行東京(東京・新宿)は2日、2008年3月期決算で167億円の最終赤字になったと発表した。
不良債権比率は12.7%と前の期から倍増。
開業以来の累積損失の解消へ今秋に減資を実施する方針も正式表明した。
先月からの金融庁検査による資産査定の結果は未反映。
最近の金融環境の悪化も織り込めば、再建は一段と厳しさを増す。

 新銀行東京には東京都が経営再建のため4月に400億円の追加出資を実施。
一方で前期決算で開業以来3年間の累損は1016億円にのぼり、6月末の定時株主総会で同額の1016億円の減資を決議する。

 最終赤字は開業から3期連続。
津島隆一代表執行役は2日の記者会見で「融資対象である顧客の経営実態の見極めが非常に甘かった」
と旧経営陣を批判した。
融資拡大路線の転換で前期末の貸出金残高が1894億円と前の期から20%強減り、受取利息などの資金利益が細った。
業務粗利益は80%減。預金と貸出金の金利差を示す預貸金利ざやも縮小した。(07:01)
236クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:37:42
やだー。東京でオリンピック反対!
東京に住んでいる人でオリンピックに賛成の人なんて居るの?


五輪のために3兆の負債かけて湾岸埋め立てた大阪って。。。。。。。。。。。


あるアンケートでは六割が賛成ってのがあったな。
ソースは招致委員会ウェブサイト。
237クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:38:47

東京の素晴らしさ日本の素晴らしさを世界に見せ付けてやろうではないか。

お前ら何かアイディア出せや。

そして世界に稀にみる至高のイベント、東京オリンピックを成功させよう




ドイツと日本のイベントはまず間違いなく成功するよ。
普通に外国人に親切にしてやれば充分。
ワールドカップで実証済み。


おれは参加できないだろうから観るだけだけど、
観るなら異国情緒があったほうが楽しくね???


238クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:40:18
リアルに東京で生活しているもんからしたら全く不要だな
東京は田舎もんが考えている以上に人がごった返していて
朝夕のラッシュに言葉もマナーもわからん観光客連中が乗れるような余裕は全く無いよ


チャンコロ窃盗団がわんさと密入国してくるだろうな


観光客の為にビザ発給ゆるくして不法滞在。
やった後の箱物どうすんの。
中韓も靖国や慰安婦関係で世界中に電波嫌がらせ攻撃。

昔みたいな発展したい夢見たいっていう時代とは違うでしょ。
239クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 22:56:45
ワールドカップは国単位。
五輪は基本的に都市単位。


待て、東京は地方交付税ゼロだ。
東京の金が地方で再分配されてるんだぞ。
たかり言うなら、たかられてるのは東京の方。
240クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:00:00
本社が法人税として、どんだけ東京に金を納めているか?ですよ。
地方交付税分、地方営業所の金を本社に上納しなきゃイイ。そのまま
都道府県に入れてくれ。
241クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:04:47
■東京の官僚の過激な本音書き込みがネットで話題を呼んでます。日本の実体は北朝鮮並みの特権官僚による権力集中国家だった。 オリンピック誘致も福岡をマスコミ使って蹴落とした。こんな官僚に日本を任せて東京による地方の富全ての収奪を許して良いのでしょうか
官僚はマスコミ操作と行政権限で企業本社を全て東京にあつめ、将来は更に東京に資本・情報が集中させる計画だそうです。そして地方は百姓と工場労働者だけにして、東京の奴隷にする平然と言ってます。

それから報道機関は官僚が全て握って 、自治体を痛い目にあわせると。 一党独裁の中国ですら首都の北京だけ発展させるなどとは考えていない。
日本は平壌だけが発展している北朝鮮と同レベルの官僚独裁国家。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●469 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 21:57:41 ID:lOshWS43
>>468
東京を敵に回さない方が君たちの身のためだよ。
すべての報道機関握ってるから、マスコミ使えば国民世論は東京の政策に味方するさ。
オリンピック候補地の件で歯向かってきた福岡が、あれ以来急にマスコミに叩かれだしたの記憶に新しいだろ。
歯向かう奴はああなる。
マスコミだけじゃない、各官庁を通じて自治体を痛い目に遭わせることだって出来る。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●471 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:14:57 ID:lOshWS43
企業は実力と思ってるのは関西人の頭い悪い証拠。
実力なくても実績なくても、マスコミと官僚とのコネで、いくらでも「優良企業」という幻想つくることできる。
資本主義なんて所詮こんなもの。関西で下らない努力するより、勝ち残りたければ東京にヘッド(企業本社)移せよ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●473 :名刺は切らしておりまして:2008/02/22(金) 22:29:18 ID:lOshWS43
都民で青学レベル以上の大卒なら、額に汗して働かなくても一定の生活できる。
月収40万は手堅い。資本一極集中のおかげ。 将来もっと東京に資本・情報が集中する。 地方は百姓と工場労働者だけになる。そろそろ、地方は東京の奴隷だってこと悟った方が良さそうだけど
242クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:05:32
特権官僚撲滅と道州制が必要です。政府官僚は利権確保のため日本全国の企業の本社・中枢を強制的に東京に集中させることを決めそれを実行しました。
これが地方衰退と格差拡大、国際競争力低下と官僚利権増大の元凶です。
日本再生には日本版ノーメンクラツーラ官僚&マスコミ特権解体が不可欠です。政治家の皆さん頑張ってください。

■第4号 平成15年2月26日(水曜日) (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
 衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査室長   五十島幸男君
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

次に、東京集中は自然に起こっているんだ、これは経済の流れであると言う人がおりますが、これは全く間違いでございます。
戦後、昭和十六年体制、あるいは一九四〇年体制と言われる中で、官僚が猛烈な勢いで東京一極集中を無理やり進めてまいりました。

そのやり方というのは、まず、産業、経済の中枢管理機能を全部東京に移す。
そのために、全国的な産業団体の事務局は東京都に置かなければならない、二十三区に置かなければならないという指導を徹底しました。

だから、もともと大阪にありました繊維業界の団体も、強引に、あの日米繊維交渉のときに無理やり東京に移しました。
十年かけて移しました。名古屋にありました陶磁器工業会も移しました。京都にあった伝統産業振興会も東京に移しました。
かくして、主要な企業の本社は東京に移らざるを得ない。団体が東京に移りますと、団体の長になるような大企業の社長は、何々工業会の団体長になりますと週に三回ぐらい東京に呼び出される仕掛けになっていますから、地方に本社を置いていられない。
これでどんどんと移転した。これが第一であります。
243クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:06:42
チベットへの文化ジェノサイドと同様の蛮行が日本行われています。官僚とマスコミ(東京キー局)連合は日本全国の企業本社・文化活動・マスコミを強制的に東京に集中させ情報を地域文化を破壊しました。日本は北朝鮮並に情報統制された官僚マスコミ独裁国家なのです。
■第4号 平成15年2月26日  (エコノミスト元経済企画庁長官)    堺屋 太一君
   衆議院調査局国会等の移転に関する特別調査
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/002615620030226004.htm

二番目は、情報発信機能を、世界じゅうで類例がなく、日本だけが東京一極集中いたしました。
例えば、印刷関係で申しますと、元売を東京一極に集中しております。
今これがまた問題になっておりますけれども、東京にしか日販とかトーハンとかいう元売会社はございません。
したがって、関西で出版していたエコノミストやPHPは発行が一日おくれる。
大阪で印刷した本を川一つ挟んだ尼崎で売るためにも、必ず東京へ持ってこなけりゃならなくなっております。
これは非常に強い犠牲でございます。

したがって、雑誌の場合は締め切りが一日早くなる。これで東京以外で雑誌をつくることができなくなりまして、全部東京へ無理やり移しました。
これは国土政策懇談会でも何回も問題になりましたが、政府、官僚の方は頑固に譲りません。
香川県や長野県でも元売をつくろうという動きがありましたけれども、ことごとくつぶされてしまいました。

さらに、文化創造活動も東京に集中いたしました。
だから、特定目的の施設、例えば歌舞伎座でありますとか格闘技専門体育館でありますとかいうのは、
補助金の関係で東京にしかつくれないようになっています。
これで歌舞伎役者は全員東京に住むようになって、関西歌舞伎は一人もいなくなりました。
あるいはプロレス団体も、東北地方にみちのくプロレス、大阪に大阪プロレスがあるだけで、
四十団体はことごとく東京に集められました。
さらに、最近は、BS放送七局を全部東京にしか許可しないという制度になっています。
こういった官僚の強引な、コストを無視した集中制度によって東京に集まっている、このことも重要なことだと思っております。
244クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:18:44
W杯みたいに全国開催でいいんじゃね?少なくとも首都圏全域とか。
どれくらい人が来るかはわからんが
東京に集中したらあちこち混みそうだよ
245クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:20:45
2016年か。その頃にはだいぶ新しい路線もできているし、踏切の立体化も空港の拡張も高速の開通もしている。
各線も団塊の退職で大幅に混雑緩和されることになっているし大丈夫じゃない。キャパシティ的には
246クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:21:43
東京でハコ物の心配はいらない。
代々木第一体育館の稼動率たるや知ってるのか?
イベント会場が足りないから老朽化激しく、さして広くもない代体や武道館が重宝されてるくらいだ。
247クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:23:15
石原に税金いいように使われちゃったな。

何のためにオリンピック招致するのか
1.石原の自己満足
2.地域の景気対策

反対の理由
1.石原一族が喜ぶだけ
2.土建屋など一部の利権屋が儲かるだけ
3.市民のために使う予算をけづってあるいは借金して行われる
4.屋内禁煙を実施しないような国際条約を守れない国にオリンピックはふさわしくない
 国の恥を世界中に知られるだけ
248クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:25:36
どれだけ東京が国に特別扱いされてると思ってるんだよ。
石原が必死で首都機能移転に反対してたのは首都利権を失いたくないから

首都利権て。
また新しい言葉が生まれましたな。
ぐぐっても出てこねえよw
249クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:27:04
まあ東京だと金かからないしな、どっちでもいいてのが大半だろ
今さら感もあるからイマイチもりあがらねえだろうな

北京の時に選ばれなくてテンション下がったからもうやらなくていいよ
土建屋など一部の利権屋が儲かるだけ

こういうのがもう通念になってしまったのが痛いよね。
五輪はもっとイノセントな国でやったほうがいいと思う。


箱物新たに作る必要ないだろ
コミケの聖地もあるし国立競技場や箱物は沢山ある

景気浮揚して広く恩恵を受ける機会は今世紀中にはもうないだろうが。
こういうチャンスを生かさないとワープアはワープアのまま。
一生這い上がれない。
250クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:29:01
2014年のワールドカップがブラジルで
行われること知らんのかな。ブラジルはワールドカップで
お腹いっぱいなのでオリンピックは辞退する方向に動いている。

東京で行われる可能性は高い。
251クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:29:40
いまは官製○○に不信感ありありだからな。
実際ひどい実情があきらかになっていることだし。
20年ぐらいして、中の人が入れ替わって、
それでオリンビックやれる勢いがあるなら、やってほしい。
252クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:31:04
世論なんて始まれば沸騰するって
長野も万博もそうだった
253クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:31:57
若く元気で、発展途上の国では五輪開催に

反対する市民は少ないが、

日本みたいに年寄りばかりで、年寄りが

生活の守りに入った国では開催が難しいのでは・・・
254クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:32:29
経済効果を考えたら反対する理由がわからん。
255クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:32:59
国の金でやらせるのが狙い。同時にオリンピックという題目で
それに対する地方の不満を抑える。
256クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:33:36
犯罪者増えそうだからオリンピックいらないな


都内でマラソンやっただけでも通勤大変だったのにアレ以上のが続くんじゃ辛抱できねえよ
是非他のどっかでやってくれ
257クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:35:07
2016年には団塊の世代が60から65歳に定年延長されたとしても、
退職しているから、通勤ラッシュは大幅に緩和される見通しです。

2010年度には成田新線ができて成田まで15分短縮、2012年度に東横線と副都心線の直通運転が開始。

2013年には東京〜上野間に東北縦貫線が開通し、小田急の複々線が完成。

2014年度には西武も複々線完成。

2015年には相鉄と湘南新宿ライン・埼京線の直通運転が開始され、さらに京急蒲田駅の連続立体交差が
完成して羽田空港までの列車が大幅に増える見通し。

成田空港の第2滑走路延伸、羽田空港のD滑走路はいずれも2010年完成予定。首都高の中央環状線も
2013年度までに完成予定。圏央道も一部を除き2015年度までに完成予定。

2016年頃には逆にキャパシティ過剰になっているぐらいだと思うよ。
258クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:36:42
TVでも五輪開催の是非について
年寄りに街頭インタビューしていたけど
1度やったからもういいって言ってるんだもんなぁ
やっぱり年寄りは自己中でダメなんだよなぁ・・・


ロンドンは2012年を含めて3回やることになってますが、何か?
パリ、ロサンゼルス、アテネ、サンモリッツ、コルティナダンペッツォは2回ずつやってる。
259クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:40:43
五輪のスポンサー12社は全てアメリカ資本だから2016年はシカゴで決まりだそうです。

残念ですた。
260クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:46:19
オリンピックがしたいのではなく、それを名目に金を集めたいんでは


競技はどうでもいいのか。
NHKが乗り気なのも金儲け?

競技会場は半分は既存施設使用
オリンピックがあってもなくても道路鉄道整備は進む
261クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:50:50
オリンピックごときで必死になっちゃってるあの国民を見ちゃったからねw

ただ、正直あの国との格の違いを見せつけるため
ぜひスマートに開催して欲しいと思う

でもできればWCの時みたいに渡航条件緩和せずに
今年のオリンピックホスト国みたいに厳しくするのは当然


というよりも2008北京でやってまた2016東京なんてのがあり得ない。
もっといえば2000もシドニーだ。
どんだけアジアでやるんだ。
石原が東京開発したいがためにやってるだけなんで理念もないし支持しない。
262クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:54:06
東京オリンピック賛成。

交通渋滞とか治安の悪化とかデメリットは考えられるが、特需期待できるし。

祭りごともスポーツも好きだ。


掛かる費用よりも大きな経済的効果あるならいいじゃん。

私は東京人だがオリンピック開催大賛成。
夢と希望の持てる明るい話題とお祭り大好きな都民はオリンピック開催が決定すれば大喜びだよ。


263クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:57:19
東京の連中の言動には端々から東京=日本という傲慢な中華的意識が滲み出てるね。


今回の虐殺五輪に対する
政府やマスコミや企業の媚中ぶりを見るにつけ
金のにおいに群がってるとしか思えない。
264クーベルタン男爵さん:2008/06/06(金) 23:59:33
>>1見ると、インフラ面も問題なくて、やる気のあるスペインでいいとオモ。


五輪いらね。
メダルも取れないのに、必要なし。
海外遠征の方が、選手も楽しいだろ!


リオなら南米初で意義あるけど、シカゴに決まるだろうね。


2008年北京オリンピックの8年後に東京なんて絶対無理。
税金の無駄遣いだからやめてくれ。

リオやシカゴは治安がマイナス要因だったけど、
あの南アフリカでサッカーW杯やるくらいだから大丈夫だ。
265クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:02:04
東京オリンピック大反対だよ。
築地の市場を汚染した土地に移転させようなんて言語道断。
築地の移転も含め、オリンピックによって東京都民の負担はどれだけの
ものになるの?どれだけの利益が生まれるの?
石原、ろくなことをしないんじゃないか?この間の銀行のこともそうだけど。
石原によって東京都民は地獄を味わうかもね。
築地の移転は土壌汚染も絡んで食の安全にも影響が出る。
266クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:03:50
「世論調査を気にしていたら何も出来ない」とは石原の名セリフだよな。

こいつは一日も早く消えて欲しい。

民意を聞く耳持たないとは、とんでもないオヤジだ。
267クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:05:53
だから、2004年アテネオリンピックの8年後に同じヨーロッパで
20012年ロンドンオリンピック(しかも3回目)やるんだぜ?

リオデジャネイロは2014年W杯の2年後で、それだけの
大イベントを隔年でやったところが逆にないぜ?

本命はシカゴだろ。
268クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:07:48
世界中で反アメリカがおきている中で、シカゴはまずないから安心しろ


書類の採点だとシカゴと東京じゃかなり差がついてたから
東京になる可能性もかなり高そう
269クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:12:12
経済効果とか言っても、現実に肥え太るのは利権団体だけ
それを目当てに税金投入して作った施設は、採算すらとれずに管理費だけで都民のサイフを圧迫
終わった後で

「べつに儲からなかった」
「外国人観光客、マナー悪すぎ」
「東京のエイズ発症率が増加」
「中国が!! 旗で街中が真っ赤に!!!」

なんて言っても遅いんでつけどね?
270クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:13:42
一応東京1位だが、マドリードが強力な対抗馬、シカゴは穴ぐらいだな

東京のカテゴリー別順位
http://olympics.blogs.nytimes.com/2008/06/04/chicago-2016-a-sure-thing-say-oddsmakers-a-long-shot-says-ioc-report/?ref=sports

総合インフラ     東京2位 (マドリード1位・シカゴ4位・リオ5位)
宿泊設備       東京1位 (シカゴ2位・マドリード3位・ドーハ4位)
競技場         東京2位 (マドリード1位・リオ4位・シカゴ5位)
オリンピック選手村 東京1位 (マドリード2位・シカゴ3位・リオ6位)
交通          東京2位 (マドリード1位・シカゴ5位・リオ6位)
安全・治安      東京1位 (シカゴ2位・マドリード3位)
財政          東京1位 (マドリード3位・シカゴ4位)
総合計画・過去の設備 東京2位 (マドリード1位・リオ3位・シカゴ4位)
政府の支援・法律問題・世論 東京4位 (マドリード1位・リオ2位・ドーハ3位)
環境状態       東京1位  (マドリード2位・シカゴ4位・リオ5位)
過去のスポーツイベント経験 東京3位 (マドリード1位・リオ2位・シカゴ5位)

総合 東京1位 (マドリード2位・シカゴ3位・リオ5位)
ドーハは総合4位だが夏の砂漠気候のため落選
271クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:17:26
東京は一回やったしもう良いじゃん…
自民とか民主とかアホ政党は、特亜に「オリンピックなので特別にビザ免除だ」とかしそうだし…
これ以上、日本に居座る犯罪者は要らん。


東京?いいじゃんもうインフラも整備され尽くしてるし

まちがってもビザ無し渡航を拡大するなんて事しなければ


今の日本などオリンピックをする資格はない。
これから犯罪天国の国になるのに。治安の問題からオリンピックどころではないよ
糞自民与党の政策で貧困層が増加して、犯罪天国になるのが日本の未来さ。


こんだけの財政赤字で、オリンピックなんて夢見るんじゃない。
272クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:20:30
長野オリンピックの時も、
サッカーワールドカップ日本開催の時も、
名古屋の万博の時も、

何故か日本でイベントを開催するのに反対する奴らが奴らが沸いてくる

そして左翼マスコミが、ネガティブキャンペーンをはり、
日本でイベントがを開くのは悪い事のように、
世論を誘導して行く

これがお決まりのパターンwww
273クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:21:44
東京
長所:IOC一次審査でトップ評価
    世論の支持以外で、高得点をマーク
短所:2008年に同じアジアで北京五輪

マドリード
長所:IOC一次審査で東京に次いで高評価
短所:2012年に同じヨーロッパでロンドン五輪
    2014年にはソチ五輪も

シカゴ
長所:夏季五輪開催地だけを見れば順番として北米有利
短所:2010年に同じ北米でバンクーバー冬季五輪
    TV局からの莫大な放映権も問題視されている。

リオ
長所:BRICsの一員であり着実な経済成長、南米初の五輪開催を目指す
短所:2014年にワールドカップ開催で、直後の五輪開催は重荷
    IOC一次審査では4都市中最低評価
274クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:26:38
>>273
日本が最有力かもな

どこも近場でイベント被りまくりじゃん
日本でやるのが50年ぶりってのも大きい
バルセロナやアトランタあったし
275クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:28:35
今日本が総力をあげて取り組むべき事は、
知的財産保護推進・食料自給・エネルギー問題の解決くらいだ
こんなに内政めちゃめちゃな状態になっても誘致に必死なんだよな・・・

大会の趣旨からいったらラサやウルムチ、バクダッド、パレスチナ、ダルフール
あたりで開催するのが望ましい。
276クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:30:35
シカゴ本命 東京対抗 リオデジャネイロ大穴 マドリード万馬券
ってところじゃないの?

マドリードは2012年ロンドン から連続同一地域開催になってしまう。 ロンドンは3回目



2004年がアテネだったし、欧州開催が多すぎる。地域バランスから
見て一番不利でしょ。

冬季開催2010年といっても6年空いているんだし、結局莫大な
放映権料欲しさは変わらないでしょIOC
277クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:32:49
日本に決まったら中国が嫌がらせしてきて
政府が機嫌をとるために金をバラまくに決まってるよ
ゆすりたかりのネタを作ることない

赤旗軍団が東京に集合されてもキモイし

五輪いらね
278クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:35:39
シカゴ→アメリカでは20年ぶり
マドリード→スペインでは24年ぶり
東京→日本では52年ぶり

勝てるかもな
279クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:38:22
常に国際社会に
日本が健在だということを示しておかないとね

まあ 東京も北京からそう経ってないが 
イベント被りより開催地の安定性を重視する様になったみたいだね
(チャンスは有るかな?)

一番の対抗軸であるマドリードっは、ロンドンの次のヨーロッパだから、2回連続は普通にありえない
シカゴは、反アメリカのヨーロッパやアフリカ票集めれない
911テロのときにも、同情票が入ると思われてたニューヨークは五輪誘致で敗戦してる。
それに、東京以上に世論が冷めてる。
リオは評価が低い上に、ブラジルはワールドカップとかぶる

280クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:42:55
常に国際社会に
日本が健在だということを示しておかないとね

まあ 東京も北京からそう経ってないが 
イベント被りより開催地の安定性を重視する様になったみたいだね
(チャンスは有るかな?)

この状況で東京は一次選考で一位通過
以上により東京でほぼ決定


一番の対抗軸であるマドリードっは、ロンドンの次のヨーロッパだから、2回連続は普通にありえない
シカゴは、反アメリカのヨーロッパやアフリカ票集めれない
911テロのときにも、同情票が入ると思われてたニューヨークは五輪誘致で敗戦してる。
それに、東京以上に世論が冷めてる。
リオは評価が低い上に、ブラジルはワールドカップとかぶる
281クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:45:15
>>1
国民が指示してないってよりメディアが盛り上げてないだけ
しかも今日の報道ステーションでもわかるとおり負のイメージだけ宣伝してる


こういうの
長野の前も、愛知万博の前も、ワールドカップの前も
テロ朝やってたなwww

で、実際開催するとそんな報道したっけ?と開き直って
中継しまくってイケイケ煽る


先進国は軒並み五輪誘致熱は冷めてるよね。
別に来なくてもいいよ派が多い。

それにくらべて今年の夏に五輪やるとかいってる隣の某国は・・・
282クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:46:30
長野オリンピックの時も、
サッカーワールドカップ日本開催の時も、
名古屋の万博の時も、

何故か日本でイベントを開催するのに反対する奴らが沸いてくる

そして左翼マスコミが、ネガティブキャンペーンをはり、
日本でイベントがを開くのは悪い事のように、
世論を誘導して行く

これがお決まりのパターン

日本が日の丸で染まるのが、たまらなく嫌な勢力がいるのだろ
283クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:48:47
オリンピックをやって建設費や維持費等に見合った利益はでるのでしょうか?
日本が儲かるなら別に反対する気はないんですが

これに併せて、お台場カジノ構想復活してくれんかなぁ…。
もし東京でオリンピックとなったら、外人がワンサカ来るんだろうし、
お台場にミニラスベガスが出来上がれば、リピーターも増えるだろう。
日本に来る外人が金落とさない日本オタクの白人と、中国人だけなん
て情けなすぎるぜ。
284クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:50:28
この不景気なご時世、大勢の観光客が金を落としてくれるんだからいいじゃん。


当然出るでしょ
じゃなきゃこぞってオリンピックを誘致したりしないよ
それに他の国よりも金をかけないオリンピックっていうのがテーマになってるし
285クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:52:41
東京オリンピックはいらない。
税金の無駄。

箱と債務だけが残るよ。
286クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 00:57:04
同時に日本人が命を落とす可能性がもの凄く高まるわけで(w
ただでさえ東京の治安は悪化しているのに
半島や大陸から三国人が一攫千金を求めて押し寄せるのは勘弁だ。


オリンピックが平和の祭典なんてのは、単なるお題目でしかないわけだが
それが建前であることを追求する声は少数派でしかなく「なんとなくお祭り気分」
「なんとなくオリンピック需要」というマスゴミの扇動電波による幻想が大勢だった
でもね、もうバレちゃったから
中華ピックで、どんだけオリンピックが汚いものか、世界中の人間が再認識しちゃったから
すでに、オリンピック→中国の発狂、世界各地での統制テロという印象の流れが出来ちゃってるから
「自分の国なら違う。中国よりはマシなオリンピックが出来る」
大抵の国の人なら、そう考えるでしょ
でもね、本質は一緒だから
入れ物が違うだけで、中身は一緒ですから
オリンピックは国威を諸外国に知らしめるための、国の挙げてのプロパガンダの手段にすぎませんから
「スポンサーの商品を売るため」「テレビを売るため」「視聴率を上げるため」「メーカーの宣伝のため」

日本人が金を取れば嬉しいのは事実
だが、なぜ嬉しいのかと聞かれると、即答できる人は多くないのでは?
日本人が金を取れば嬉しいはず。それは日本人が他民族に比べて優れているという明らかな証拠。
そう考えるのが当然であって、そうでない奴はおかしい。日本人じゃない
そんな洗脳思考を知らず知らずのうちに、意識するまでもない常識として刷りこまれているのではないか
平和の祭典なら、べつにどこの国がメダルを取っても構わないのでは?
そんなオリンピックに絡めた国のエゴと自尊心の暴走が、いわゆる北京ピックなわけです
287クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:03:23
オリンピックに必死になる度合いと
民度の低さは比例する
と中国が証明しました

でも長野オリンピックって結局赤字だったんだよな確か。
長野県に結構な額の債務が残ってるはず。
ナゴヤの悲劇を知るものは少なくなったな、
名古屋五輪確実ムードで就寝して朝おきたらズームインで
「ソウルに決まりました」て徳光が言ってた。


昼間の番組で
支出約4000億円
収益約4兆円
だってさ。
東京の場合は必要な箱モノはほぼ揃ってるから少し手をいれれば済むじゃん

今だって朝鮮人や中国人の強盗事件は非常に多い。
なのに建築ラッシュで連中が入って来易い状態になったらどうなる?
旅行で海外に行ったら危険くらい覚悟するさ。
だけど日常生活で同じような危険に晒されるのはごめんだね。


なんか賛成してる連中も多そうだから、
招致活動の金は、税金使わないで
そいつらからの寄付だけでやれよ。

きっとたくさん寄付してくれるだろ
288クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:05:08
コンパクト五輪。
東京都ではなく、「東京市」で開催する、オリンピック。
まあ、石原は、「東京市長」だからな。
多摩なんて、東京じゃないと思っているんだろ。

だから、世論調査が低いってわけさ。

そして、世論調査の質問をされると、「マスコミが悪い」と、逆切れするし。

石原が、先頭を引っ張るだけで、国民は引くって。

都以外の国民は、「東京」がやっているだけでしょ。程度にしか思っていないからな。

どうせなら、決選投票の一番最初に、脱落する瞬間が見たい。
289クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:08:55
お祭り騒ぎ嫌いだな。 これ以上東京に人が増えるのは嫌だし。


長野は大赤字だったんだっけ?
たかだか1ヶ月弱の大会のために、血税を差し出した県民はたまったもんじゃないだろうな。
でも夏季五輪だと放映権料も違ってくるし、黒字になるんだろうか?


単にお祭り騒ぎがしたいだけだろw。
わざわざ高額なチケットに金払って、人混みの中並んでまで何が楽しいの?w

みんな長野五輪のあの糞恥ずかしい開会式がトラウマになってんだろ
全世界に恥晒したからなアレ・・・

スペインかブラジルにやらせてやればいい

何で日本やアメリカで何度もする必要があるんだ
290クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:11:26
アメリカはソルトレイク 日本は長野やったばっかだろ


オリンピック誘致より、もっと一生懸命することあるだろ。
羽田をハブ空港にするとか、港湾を24時間体制にするとか、
臨海地区整備とか。
オリンピックで人を集めるんじゃなくて、東京の機能で人を集めて、金を落とさせる努力を石原はするべきだね。


近年は一回の立候補で開催地に選ばれることはほとんどないから
大陸順的に可能性の無い2016年に一回立候補して、
とりあえずインフラ整備代を国からぶん取れればいい
くらいにしか考えてなかったが、
まさか受かってしまうなんて事はあるまいな??
291クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:14:22
今までやってないところでやらそうとして、北京なんかでやらしたもんだから、
今大変なことになってる。
もうこれからは日米かヨーロッパでしか開かれないだろう。

経済効果4兆円−費用4000億円=3兆6000億円のお釣り

これって 2016年の日本にはでかすぎるだろw

反対する奴の気が知れない
292クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:16:35
基本的にオリンピック開催は良いメリットが多い
デメリットも多少あることはあるが
決して後ろ向きな出来事ではない

他の都市と比較しても財政、宿泊施設、交通、など
色んな面で成績が良い
他の国よりもインフラ整備に資金もかからないだろうし
293クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:18:20
石原、一度目の前の山手線見てみろよ。
こんな人溢れかえってるところに国内外から
大量の観光客が押し寄せたら都市機能麻痺するだろ。


オリンピックが本当に儲かるならいいよ?
施設その他の整備にかかる費用をきちんと計上して、これこれこの程度の収益が見こめます
過去のデータからすれば、この程度の金額が地元に落ちて、その結果これだけの利益が国民に還元されます
と、きちんと説明してくれるならいいよ
でも、やらないでしょ?
「オリンピックは儲かる!!」「是非とも日本でやるべき!!」
そんな勢いだけの発言ばかりで、どうにも内容が見えてこない
その見本が、長野オリンピック
あんだけ騒いだのに、地元民は「俺んとこは全然、グッズ作ってた連中が儲かっただけ」みたいな
オリンピックのために作った施設も、市民はほとんど利用しないままボロボロ
意地管理費ばかりがかさんで、赤字の上に赤字を積み上げている始末
本気で儲けるつもりで盛り上げていこうというならわかるが、その場のノリだけで言われてもね
適当にIOCに工作しながら、なんとなーく開催されるかどうかもわからないオリンピックのために設備投資
その挙句「ゴメ。他の都市に決まっちゃいますた☆」
無駄だろ、色んな意味で
そして、そんな無駄が大好きな人種が、この国の行政に腐るほど関わってるんだな、これが

10万円儲けるために5万投資しますた

失敗すますた。5万損しますた。お前ら払っといてください

ハァ???
294クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:24:29
>>287>>291
経済効果の4兆円ってのは売り上げだと思うがw 
利益はその10分の1くらいとすると、トントン。

東京は既存の施設を有効利用してやるからまず赤にはならないでしょ
長野とかとは根本的に違う


オリンピックを機会に首都圏の交通インフラを徹底的に整備し直すなら大歓迎。


誰も利用しない空港とか高速道路とか新幹線をど田舎に作るよりよっぽど有望な事業でしょう



誘致するだけに大阪、福岡がそれで無駄金使っただけだしね。w
今回も都民の無駄金が使われるよ。w

1.長野は田舎 国際大会やるのに不便 空港も松本しかない
2.長野はほとんど新設 冬季専用なので1年の僅かな期間しか使えない メンテも金掛かる

で、東京はというと
1.東京は大都会 今でも国際大会たくさん開催 国内大会もたくさんあり 空港2つ 新幹線3つ
2.東京は半分以上既設 夏季用は屋外プールを除けば通年使用可 メンテも金あまり掛からない

295クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:27:49
>>287>>291
経済効果の4兆円ってのは売り上げだと思うがw 
利益はその10分の1くらいとすると、トントン。

東京は既存の施設を有効利用してやるからまず赤にはならないでしょ
長野とかとは根本的に違う


オリンピックを機会に首都圏の交通インフラを徹底的に整備し直すなら大歓迎。


誰も利用しない空港とか高速道路とか新幹線をど田舎に作るよりよっぽど有望な事業でしょう





1.長野は田舎 国際大会やるのに不便 空港も松本しかない
2.長野はほとんど新設 冬季専用なので1年の僅かな期間しか使えない メンテも金掛かる

で、東京はというと
1.東京は大都会 今でも国際大会たくさん開催 国内大会もたくさんあり 空港2つ 新幹線3つ
2.東京は半分以上既設 夏季用は屋外プールを除けば通年使用可 メンテも金あまり掛からない
296クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:29:14
2008年にアジアでやって、2016年にもう1回アジアは絶対無い。
2012年にヨーロッパでやって、2016年にもう1回ヨーロッパも無い。

2016年はシカゴかリオ。東京とマドリッドは当て馬。


やれやれ┐(´ー`)┌

2012年ロンドンの8年前、2004年のオリンピック どこでやったか覚えてる?
ん?

アテネだよ?同じ『ヨーロッパ』

前例があるのに絶対無い? どうしてかな?
297クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:30:21
国民の意思は無視

潤うのは政治家とか土建屋とかスポンサー企業

借金を背負うのは全国民

厨国人がわいてきて治安悪化

日本字がケガしても政府や警察は知らん顔w
298クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:33:01
それにしても何で大阪って日本第二の経済圏なのにあんなに票が入らなかったんだろう。
欧州で言えばバーミンガムやマルセイユあたりよりはるかに大きいんだが・・・
299クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:33:37
誰も望んでいないオリンピックを何のためにやるんだよ…?
中国のような成長真只中の国が盛り上がってやるのはいいよ。(昔の日本みたいに)
すでに成熟した日本にはそんなもの必要ないし、求めてない。

今の若者は節約志向で生活してるというのに、閣下の頭は昭和なんだな。
300クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:36:47
東京オリンピック楽しみだね
東京とシカゴの一騎打ちだろうけど今の世界情勢で
アメリカに決まるとはとても思えないので
かなり実現する可能性高いんじゃないかな
ほんとに楽しみだ
301クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:37:34
民主党も賛成多し
明確に反対している人は多くない

根拠もなしに土建屋・スポンサー・政治家だけを得をするとでっち上げ

ウソ知識刷り込まれるのは全国民

中国人こなけりゃ治安悪化しない

日本貶す人が怪我すりゃ知らん顔当たり前w
302クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:40:48
アトランタ五輪の時、イギリス・バーミンガムかマンチェスターも立候補していた記憶がある。
結果は大阪なみに票を取れなかったと記憶している。

次やるならマドリードの方がいいよな…
アジアはもう止めようぜ。皆北京で懲りるだろ。


経済連、土建屋、オリンピック利権屋は必死だねぇ…
何だかカイジに出てくる裏カジノの社長くらい必死すぎ…
最近、不景気で売り上げが悪くて死に物狂いって感じ…


そう。すでに来ていて治安を脅かしている上に
オリンピックともなってビジネスチャンスが増えればもっと来るわけだ。
こじつけでも何でもない。東京中工事するような状態を日本人だけで賄えると思うか?


中東は、永久にオリンピックはやることが出来ないのか。
可哀想だ。石油が沢山あっても、これじゃあなあ。
303クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:42:22
>>301
もともと都議会民主党は賛成派だったもんね。
でも都知事選で無理やり対立を煽るために浅野氏に反対って言わせて大混乱。
政治利用政局利用の最たるものだね。
浅野氏も良く判ってなくて広島や長崎でやるなら〜なんて発言しちゃって
税金の無駄遣いはやめろとか日本に五輪は不要!って叫んでた人たちも総ゴケ。

こんな稚拙な政治利用にいまだに引きずられてるリテラシーの低い人が気の毒。
304クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:44:32
オリンピック楽しみだわ
前回の東京五輪の時はまだ生まれてなかったし
是非実現してほしい
お前らが見えない敵と争ってるのはどうでもいいよ


大阪のような露骨な拒否感はでてないな ただ東京人の
勝ち馬乗りな性分のせいでまだ態度に出さない連中が多い
周りの顔色を伺っている感じかな

北京オリンピック後どうなるんだろうね
305クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:46:02
2002ワールドカップでも東京は会場にならなかったし
ここ50年弱ではでっかい祭りはないんだよね、東京って

中東はオイルマネーをたっぷり持っててもシブチン。よって落選。
日本は景気が悪くても開催したがるジジイが気前良く金を出すだろう。
だから当選。
306クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:48:21
五輪なんてやる必要ないよ 
最悪、北海道がいいんでは?広いし 

都内が混雑するし、警備で大変なことに 
不要な箱も増えるし 
亡命申請する選手とか、外交で無駄な問題抱えそうだし 
物価も上がるし 
五輪弁当とか五輪せんべいとか、恥ずかしい商品もでてくるし

自分ももう歳とって、お祭り騒ぎ、お祭り仕様に対応しきれないっていうのもあるけど
307クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:50:46
これ以上借金増やしてどうすんだ
やるんなら東京だけでやれ
国をまきこむな
308クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:52:39
2008年 北京五輪 アジア
2010年 バンクーバー五輪 北米
2012年 ロンドン五輪   欧州
2014年 ソチ五輪     欧州
2014年 ブラジルワールドカップ 南米

リオは無理でしょ
実績豊富ならまだしも初めてやらせるのに
ワールドカップとは被らせないかと


東京都は収支プラスで、地方に持っていかれるくらいだったら
老朽化した国立競技場等の再建に使った方がいいってことから
この話は始まってるんですよ




つーか今回で東京の可能性がかなり上がったよね
中東が消えたし
北京のすぐ後だからアジアは無理だと思ってる人も
そのうち実は他の開催地も似たようなものだと気付くでしょう
309クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:55:18
>>1
インフラ整備が急ピッチで進む
外環や第二首都高、地下鉄もさらに整備されるチャンス

五輪は投資。
福祉に消えるよりはるかに有用だね。
バカはほっといてしっかり遣ってほしいね。
赤字になる夏季五輪なんて近年無いしね。

借金してもその倍は帰ってくるよ
大体、その借金の場合、新しい施設とか作ったりしてのやつばっかりじゃん
東京の場合大体施設はあるから大丈夫でしょ


まぁ昨年12月の段階で過半数、六割の賛成。
予選突破でさらに賛成は増えるだろう。

実現したら楽しみすぎる
一生に一度くらいは見たいもんだな
チケットとか大変そうだけど
310クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 01:57:28
2010年2月以降になると飲食店をはじめとして屋内喫煙可能だとオリンピックは招致できない
国際条約を守れない国・健康よりも経済を優先する国にはオリンピックを開く権利はない

事実上、東京vs.シカゴの一騎打ちですね
311クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:00:49
地方の怠慢で損失を東京にかぶらせてるのは地方だろ
地方に使われる位なら東京で使われるほうがよっぽどいいよ

地方で二度と使わない箱物作るのと一緒にすんなよ
オリンピック開催国は一切収入がないボランティアだと思ってんのか?
東京でやるから今回は赤字にゃならんわ


北海道でやってどうすんだよ…
箱物作って後で誰が使うんだよそれこそ大赤字だ
312クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:02:08
たかだか2週間のイベントのために大金を払う必要がどこにあるんだ?
電通が喜ぶだけだ、やめろ。

既存の施設を流用するといっても
結局は新たに作る施設が必要になるはずだ。
そしてそれらは五輪が終われは不要になる。
未だに造った施設の赤字に苦しむ
長野五輪やワールドカップ後の開催地を見ればわかるだろ。
一時的に経済効果があったとしても
それよりも後の財政を圧迫する施設の負担の方が大きい。


確かに東京でやれば開催中の一時は黒字だろう。
だが将来は結局負担の方が大きくなる。

大都市の横浜国際総合競技場ですら
毎年5億以上の赤字を出しているという現実をどう思う?
313クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:03:15
世界の都市圏人口(国連調査) 2007年 

 1位  3567万人   東京(日本)
 2位  1904万人   ニューヨーク(アメリカ)
 3位  1902万人   メキシコシティ(メキシコ)
 4位  1897万人   ムンバイ(インド)
 5位  1884万人   サンパウロ(ブラジル)
 6位  1592万人   デリー(インド)
 7位  1498万人   上海(中国)         
 8位  1478万人   コルカタ(インド)
 9位  1348万人   ダッカ(バングラデシュ)
10位  1279万人   ブエノスアイレス(アルゼンチン)
11位  1250万人   ロサンゼルス(アメリカ)
12位  1213万人   カラチ(パキスタン)
13位  1189万人   カイロ(エジプト)
14位  1174万人   リオデジャネイロ(ブラジル)
15位  1125万人   大阪(日本)
16位  1110万人   北京(中国)
17位  1110万人   マニラ(フィリピン)
18位  1045万人   モスクワ(ロシア)
19位  1006万人   イスタンブール(トルコ)
20位   990万人   パリ(フランス)        
http://esa.un.org/unup/index.asp?panel=2
314クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:05:42
五輪開催→人増えすぎて交通機関に支障が出る



マジでやめてくれ


やりたがりは土建とスポーツ利権屋だろ
税金一銭も投入せずにするなら支持するよ

万博を思い出せば誰が一番良い思いをしたかがわかる。
民間への好影響なんてせいぜい2年程度だわ。


この手の大イベントは「各種反対派」の活躍の場になってしまった。
私自身は東京五輪反対派を名乗るつもりはないのだが
欝陶しいので他でやって欲しい。


税金使わなければやってもいいんじゃないかな
それか、やる事で儲けた金を国民に還元するとかさ
315クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:08:06
夏期繁忙期のスポーツは、テレビでしか見られない身としては

夜に見られるヨーロッパ開催の方がいいな。

シドニーの時も、結果を見るだけだったんで記憶にも残ってない。


どうせ日本でやっても、仕事で生は見れないので、どこの国でやっても一緒。
一緒なら、日本でやって、後々まで負の遺産が残るよりは、他の国でやった方がいい。

こんどは赤旗軍団に都内を占拠されるわけか?

今までの借金を清算し、税金の無駄をすべてなくしてから、新しいことをやるべき


いまのオリンピックは既得権益の巣靴。
これを名目に多くの税金が投入される。おそらく、成田−東京への
リニアが持ち上がる。本当に税金の無駄使いはやめてほしい。

投資とか言ってるからオリンピックが商業化して腐るんだ。
初の南米開催という一点だけでリオに譲っていい。
316クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:09:36
オリンピックのメイン会場を新築はないよな。
横浜国際総合競技場っていう国際規格の陸上競技場があるんだしな…

あんな近距離に国際規格の陸上競技場はいらんだろ。
やるなら味スタを陸上競技場にしちまえばいいのに…
317クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:10:51
五輪、特に夏季は儲かる。
だから多数立候補する。
当たり前。
ルールの範囲内(?)であらゆる手を使って五輪を開催して世界から投資を呼び込み、
都市を維持発展させるのは首長の責務と言って良い。
石原はきちんとニーズに則って仕事しとるよ。


だから、五輪が争点にされた都知事選で勝った。
これ事実。


福祉福祉で年寄りと浮浪者とニートが集まってきて、溢れるようなったら都市として終わりだ。
若者に溢れ、新陳代謝を繰り返してこその都市。

だから石原は支持される。
318クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:20:26
アメリカは五輪やりすぎだろ
同じ国では20年間開催しないルールにしろ
319クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:23:02
東京ダントツの一位通過^^
北京についで東京の景気はウナギ登りだなw

これで、インフラ整備が進めば渋滞は減って嬉しいわー
320クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:27:28
321クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:28:47
南米初ということで、リオがかなり強敵になるかと
まあ、西側は「アジアで10年以内に二回はない」みたいなとぼけたこと言ってるけど
ヨーロッパは連続でなんどもやってるだろ・・・

西側をどう味方につけるかで決まる
アジア票は特定アジアを除いて、ドーハが消えた分有利になったからな


新興国の台頭で東京の存在感が薄れつつあるからな
ここらで、カラーを出さんと
個人的には、東京の景観を整えてほしい
景観さえそろえば、便利さ、治安、エンターテイメント性を総合的に評価して東京に勝てる都市は世界にない
物価は土地以外は案外手頃よ


下馬評通りの所が残ったな
リオははスラム街が不安材料らしいな
治安もいまいちでその辺がネックみたいだ


北京で試験的に選考したらエライ目に合う事がわかれば東京はあり得る


北京オリンピック、アフリカでのW杯、どちらもひと悶着ありそうだからな
何か問題が起これば、やっぱりインフラetcが整った国でやるのがよろしってことになるやも
その点では東京はかなり整っているしね、どちらにせよ北京で決まるw
322クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:30:28
バルセロナオリピックがあったから

マドリードはないな
シカゴはテロがある
マドリードも同じだ

普通に東京勝ちそうな気がするが
323クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:33:43
アジア一つで東京かなりやりやすくなったな

一歩先行く東京都政。
リーダーシップを発揮していて、いいと思う。
景観を整えるのも、日本人の誇りを取り戻すのにいいんじゃないかな。

今日、石原都知事テレビに出るね。見なきゃ。

マドリッドは2回続けて欧州はないし、テロも恐い
シカゴもテロと、20年ぶりという微妙なスパンが支持されるか解らん
リオをWCがあるし、財政面、治安面、インフラ面で南米初が2016年に支持されるか解らん
ワンクッション時代を置く為に、東京も十分あり得る
北京が2008年あったから厳しいと思うが、
アテネ>北京>ロンドンと欧州が短期間で再開催してる事から、
北京>ロンドン>東京も、
21世紀はアジアの時代と考えると十分あり得る
324クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:35:07
石原とかはさ、次の東京五輪を昔の東京五輪みたいにしたいんじゃないの?
景気回復の起爆剤、みたいなさ。
愛知万博と同じ臭いがする
325クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:38:17
普通に東京で決まり、シカゴ、マドはまずないだろうな


中国のせいで新興国リスクがクローズアップ。
ブラジルは環境破壊のイメージ …
よって、
『安心・安全・エコ五輪』をアピールすれば有力候補。


東京:交通インフラ・治安は間違いなくトップ。今回の北京オリンピックの直前合宿を
日本にする国は多数。アメリカ・イギリス・ドイツなど複数。好印象植え付け。


シカゴ(米):サブプラでホームレスが大量発生。&開催回数が多すぎ。
とは言っても本命か!?


マドリード(スペイン):イギリスの後に欧州の連打は困難なので脱落。
治安も激悪(スリ被害の経験あり)。

リオデジャネイロ(ブラジル):治安に問題あり。経済成長は目を見張る。W杯も誘致も成功し、
経済的な利権で勝つ可能性あり。冬季のロシアが誘致が成功したように・・・。
326クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:39:56
一次通過したのはシカゴ、東京、リオ、マドリードか

治安を考えると東京になりそう

シカゴとマドリードはテロのリスクが高い
リオはもともと犯罪都市

東京は魚市場の豊洲移転問題があるが、金さえかければ土壌洗浄は余裕でできるから無問題
327クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:42:28
東京は景観さえよければ
何も奇抜なものにしなくていいから、一目見て「よさげな街じゃん」くらいの印象は欲しい
あんな劣化エッフェル塔とかいらないからさ


最終投票前のプレゼンで誰が出るかで決まるかもな。
ソチはプーチンが出て決まったようなものだから。
プーチンがプレゼンに出てなければ、平昌に決まったかも。
IOC委員の地域別人数も鍵。40%強が欧州出身だぞ。
アジア出身は20%ぐらいとか。
328クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:47:04
五輪招致委員

ロンドン→ベッカム→決定
ソチ冬季→プーチン→決定


シカゴ →マイケルジョーダン
リオ  →ロナウジーニョ
マドリー→ラウール
東京  →みのもんた(笑)星野仙一(笑)


イチローがいる
329クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:51:03
まあ、間違いないな
東京でオリンピックやることに関してなんで日本人が反対なのかがわからんw

確かにインフラ整備のために数千億投入する予定だが、インフラはいずれやらなきゃならないことだし
投入した税金以上の収入が認められるからみんなオリンピックに立候補するわけで・・・
都市景観とか間違いなく良くなるぞw
渋滞も解消して、満員電車も少なくなること間違い無い
330クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:52:22
ブラジルはサッカーW杯が2年前。
シカゴが本命だろう。しかもあの
バラク・オバマの地元だ。大統領
にならなくても神演説されたら適
わないよ。東京。
331クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:53:27
東京>>>愛知>>>>>>他>>>>>>>>>>>>他
と、あまりにも差が激しいご時世だから
(それはまあ首都だしトヨタだし当たり前なんだが)
東京で金稼ぎをわざわざやらなくても
そして財政に問題があるのに莫大な金のかかるオリンピックを
わざわざ日本でやらなくても…って声があるのは当たり前じゃないかね
今更オリンピックやったからといって
かつての東京オリンピックの様にはいかんだろうし
個人的にはやってもやらんでも、どうでもいいw
332クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:54:41

世界の都市圏人口(国連調査) 2007年 人口1000万人以上

 1位  3567万人   東京(日本)

------------------3000万人の壁----------------
------------------2000万人の壁----------------
 2位  1904万人   ニューヨーク(アメリカ)
 3位  1902万人   メキシコシティ(メキシコ)
 4位  1897万人   ムンバイ(インド)
 5位  1884万人   サンパウロ(ブラジル)
 6位  1592万人   デリー(インド)
 7位  1498万人   上海(中国)
 8位  1478万人   コルカタ(インド)
 9位  1348万人   ダッカ(バングラデシュ)
10位  1279万人   ブエノスアイレス(アルゼンチン)
11位  1250万人   ロサンゼルス(アメリカ)
12位  1213万人   カラチ(パキスタン)
13位  1189万人   カイロ(エジプト)
14位  1174万人   リオデジャネイロ(ブラジル)
15位  1125万人   大阪(日本)
16位  1110万人   北京(中国)
17位  1110万人   マニラ(フィリピン)
18位  1045万人   モスクワ(ロシア)
19位  1006万人   イスタンブール(トルコ)

http://esa.un.org/unup/index.asp?panel=2


333クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 02:55:52
そろそろアメリカでやらないと
シカゴで決定だろ


リオデジャネイロは北京みたく途上国でやると苦しいから却下
マドリードじゃ二連続ヨーロッパ
東京はない
二回も東京でしなくていい
なによりバカ国民が嫌がってる
経済効果は高いはずなのにね
334クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:22:11
都民だが、手放しに賛成は出来ん。
絶対反対!とまでもいかないけど。
まだ先のことなんで、そのときの情勢にもよるけどね。
335クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:23:37
IOCが8月開催にこだわって10月開催を認めない状況では、
東京だけじゃなく、日本での開催には反対。
選手がかわいそう。4年に一度の機会を、こんな糞暑い場所でやることはないだろう。
ドーハほどじゃないが、世界的に見れば8月の東京だって酷暑に変わりないと思う。
336クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:24:38
8月っていうのは狂ってルナ。
開催勝ち取ってから、10月に変更させればいいだろ。
 
ただ、国を挙げて計画を推し進めるような盛り上がりがないな・・・
経団界も下らん規制緩和とかそんな話ばかりだしw
337クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:25:43
大阪の時みたく、一次は一位通過でも二次であぼんだろ

なんせ元からシカゴで決定済みの「出来レース」みたいなもんだし
338クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:27:25
ゆりかもめの延長と浅草線の東京駅接着は確定だな。


まず今回の一次通過によって、築地市場豊洲移転の見直しは
100%ないのが確定した。これでもう数百億の支出ってことになる。
339クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:28:11
東京五輪招致で、また従来型の公共事業を
やりたいだけ。

大体、2016年にオリンピックを開くだけの
財源が本当にあるのか?

そんなことに血道をあげている暇があるなら
地方分権だの、国内の改革に力を注げ。

W杯バレーも、最終予選を自国で開催して
ようやく五輪出場を決めている始末だし
選手側も日本に五輪を呼んで欲しくば
今度の北京五輪でそれなりの成績を上げることだ。
340クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:29:06
東京都担当者ひとりごと
「まず今回の一次通過によって、築地市場豊洲移転の見直しは
  100%ないのが確定した。これでもう数百億の支出ってことになる。w」
341クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:29:55
8月ってのが案外いいかも。
ヒートアイランド起きない様に都市を大改造する必要が出てくるからな。
東京大改造。 東京を緑の都市にする好機かも試練。
 
風の通り道確保のため、汐留ビル群は撤去だなw
342クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:33:07
てかメインスタジアムまでの交通は真面目に考えて欲しいな。
地下鉄は諦めた、っていっているけどバスなんかじゃ運びきれないだろ。


たぶん今回失敗すると、再度立候補はしないのではないか?
     今回の立候補の動機は、都知事の意向(力)が大半を占めるから
たぶん今回失敗すると、もう日本には来ないのではないか?
     日本は今より景気がよくなることは永久にない

大阪の時は、政府のバックアップ全然無かったような・・・?

今思うと北京より大阪のほうがマシだったような?
343クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:34:53
築地市場跡地こそプレスセンターとかじゃなくてメインスタジアムにすべきだったのにな。
大江戸線が門前にあるのは勿論、日比谷線もあるし。
プレスセンターで使った後、マンションか何かにして大儲けしようとしているんだろうけど。
344クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:37:10
そもそもなぜ東京が立候補するのか。一度開催したんだからもういいだろ。
一度開催した都市が政治屋どもの利益のためだけに立候補するなど、福岡や大阪に失礼だ。

第一、アテネのように特別な事情がない限り、オリンピックを同じ都市で開催するなど、他国の候補地を侮辱するに等しい行為だ。

ましてや、一極化が進む東京に見物客がやってきて、
さらに人を詰め込むことになってしまうのは目に見えている。

はっきり言って、東京で開催して得をするのは政治家だけ。
都民は混雑度の増した交通機関を利用せざるを得なくなる。

東京オリンピックは考え直せ。というか自重しろ。


ロンドン3回目、パリ2回、ロサンゼルス2回
345クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:38:10
実際はゼネコンだろうな。
臨海副都心の青島がやめた分のモトをオリンピックでモトをとろうと言う
魂胆だよ。

オレは東京の人間だけどやらないほうがいい。
福岡のがよかったのでは??と思う。

オリンピックがやればゆりかもめの豊洲〜新橋の延伸が決まるだけだろうな
鉄板的には。
東京は混んでいるしこれ以上 混んでも困る。
豊洲だって鉄道だってもう十分だしバスだっていろいろ走っている。
346クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:40:25
選手村って豊洲の空き地に造るんだろ?
すごい広大な敷地に「建設予定地」って看板が据えてあるんだけど、
肝心の競技会場はどこになるのかね。
どこにいくにしても、豊洲の選手村からだと滅茶苦茶不便だと思うんだけど

有楽町線を引っ張ってくるとかなんとか

しかしまず築地市場移転しないことには
347クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:41:35
サッカー好きの石原が、規格が合わず陸上の国際大会が開けない
国立競技場をサッカー専用に建て替えると言ってるらしい。
陸上競技は晴海に建てるメインスタジアムでやれと。
あの人は甲子園でハンカチ王子が騒がれたときも
「金ももらってないのにこの暑い中よくやるね」と言ったとか
乙武洋匡の本に書いてあった。
348クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 03:42:28
東京は箱物作らないよ。せいぜいメイン競技場くらいだろ。殆どが既存物件。
長野の時はスケート場3つだもんな。
349クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 10:24:54
東京は2度目だから大して箱物は作らなくても開催できるだろう。
柔道は武道館、テニスも有明コロシアム、他にも代々木競技場、
東京都体育館、東京武道館、両国国技館。
施設が整っていてオリンピック開催に反対する方がおかしい。
350クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 11:18:45
【四川大地震】被災者に寄付しても「ケチ企業」、ネットで一部外資批判…中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211390199/

★被災者に寄付しても「ケチ企業」、ネットで一部外資批判…中国

【北京=佐伯聡士】中国の四川大地震の被災者に対する義援金が少ないとして、コカ・コーラやマクドナルド、ケンタッキー・フライド・チキンなど一部外資企業が、中国のインターネットで一斉に批判を浴びている。

「中国で大もうけしているのに寄付しない国際的なケチ企業」と名指しで非難する携帯電話メールも出回っている。北京五輪の聖火リレー妨害に抗議する仏大手スーパー「カルフール」不買運動で盛り上がったネット民族主義は、簡単には収まりそうにない。

 中国紙などによると、コカ・コーラはすでに飲料提供分を含む800万元
(約1億1840万円)を寄付。マクドナルドも先に寄付した食品や150万元
(約2220万円)に続いて、21日も被災地の学校の再建に1000万元
(約1億4800万円)を寄付すると発表した。

 しかし、それでも批判は続いている。やり玉に挙げられた「基準」は不明だ。

ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080522-OYT1T00109.htm
351クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 11:42:16
スレチで申し訳ないが、CNNでアンケートを取っている。

http://edition.cnn.com/

右中央に、Quickvote というところがあって、Which of the year's sporting events are you most excited about?
(今年のスポーツイベントであなたが最も期待するのは?)とあります。
現在、Beijing Olympics(北京オリンピック)が32%。中国人は、CNNをよく見ており、集団で投票することがよくある。
多分、32%の大半は中国人による意図的な投票だ。Beijing Olympics 以外の投票をどんどんしてほしい。

中国関連では今、最も勢いがあるのがダム板なので、スレチを承知でお願いしています。
中国人に、世界は北京オリンピックに期待していないということを知らしめるべき。
352クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 11:48:55
首都でオリンピックなんてやるのは、中進国か斜陽の国だけだろう。
未だ経済大国の一翼である日本の首都でやる必要なんて無いよ。
東京でオリンピック開催なんて「日本は斜陽の国です」と宣言するに等しい。
353クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 13:15:51
イギリスは斜陽の国なんだね。
354クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 13:21:26
>>353
そうだよ。
知らなかったの?
第二次大戦後は斜陽の帝国と呼ばれていることを。
355クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 15:52:29
スペインも斜陽?
だよね?
356クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 15:58:57
都民に首都開発税が課税されるだろうな
357クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 16:02:34
>>354
WWU後だろ
今はどうなんだよ。
358クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 16:19:08
>>357
今もWW2以前の栄光を回復していない
アメリカの元宗主国だったのが今はアメリカの一の子分となっている。
359名無し:2008/06/07(土) 16:21:41
何をいまさら東京でオリンピックをやる必要があるのか?
テロの危険もあるし必要ないんじゃねーか!
まあシカゴになると思うけどね!日本はアメリカには勝てない
何をやってもな所詮植民地だ!
360クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 16:23:16
>>355
スペインは斜陽というより中進国じゃない?
カルロス1世とかフェリペ2世の頃に比べれば斜陽かもしれないが
361クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 17:10:02
一日だけの東京マラソンですら迷惑極まりなかったのに、
それが2週間も続くオリンピックだと暗澹たる気分。
もしやることになったら、どっか近隣の他県の未開発の土地を東京オリンピック村とか名づけて
そこでやるようにして欲しい。
362クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 17:37:28
東京五輪を強く支持します@広島
363クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 17:41:24
>361
ぎゃははははwwwww
東京に住んでもいないくせにwwwwwwwwwwwwww
364クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 18:07:35
楽しみだね♪
365クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 18:27:58
>>363
すごいね、あの書き込みだけでどこに住んでいるか判るんだ
じゃあ、私はどこに住んでいるのかな

ヒント 石原でなく浅野に票を投じた
366クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 18:34:31
367巫女コンドリア:2008/06/07(土) 18:44:38
此処の書き込みで「2016年東京オリンピック開催誘致」支持をしないばかりか、
大阪や名古屋のオリンピック開催誘致失敗を自虐的に捉えている諸君は韓国人や中国人の利する思うツボ。

だいたい、大阪や名古屋のオリンピック開催誘致失敗は、両府県が中国人や韓国人の来日を切望するような広報をした戦略ミスだったからだ!!
その結果、彼らは日本誘致使節団の前では曖昧な態度を取りつつ日本誘致使節団の活動状況を聞き出して反日本開催の為の布石を取った。
それを気づかず、日本国に帰国した日本使節団はその後の「中・韓の反日本開催」に対処せず「中・韓へ圧力をかける事」を怠った。

東京都が「2016年東京オリンピック開催誘致」を成功させるには「中・韓の反日本開催」を阻止するべく、相手の国政上困る事をやれば良い。
@不法滞在の韓国人を重点的に取り締まり、その結果をマスコミ報道で繰り返し報道させる。
A迂回不正送金を本国にしている韓国人の取り締まり強化。
B韓国人の日本国内での売春買春行為の摘発。
※とにかく、韓国人の日本国内での犯罪者摘発を強化する。
C海外の公安当局やオリンピック選考委員へ韓国人の犯罪情報を漏らす。

結果、中・韓両国政府の受けに回る「反日オリンピック開催行為」となり、彼らの方から妥協してくる。
※強かな中国政府は、日本政府の韓国人犯罪者摘発行為を知ったなら、、、次は我が同胞問題と気づく。

米国(シカゴ)オリンピック誘致イベントで会場に韓国旗が有ったのは、韓国政府が米国支持と言うこと。
日本政府や東京都は、韓国政府が困るような事をどんどんすれば良い。

この掲示板で反日本国オリンピック開催を言っているような奴らも駐日韓国人や在日朝鮮人が多いのだろう。
※中国人は、北京オリンピックが有るので、、それどころじゃない筈だ。
368クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 18:55:26
むしろ日本開催を推し進める方が、
日本の威信を低くしようと画策する在日だろう。
首都でオリンピックをやるというのは、
中国と同レベルに落ちるということだ。
369クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 18:58:03
東京オリンピック 東京に資金を集中投下させることに理解が得られるか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1212721613/l50
370クーベルタン男爵さん:2008/06/07(土) 19:13:32
治安が悪くなるから嫌だ。
東京都民じゃないけど。
371巫女コンドリア:2008/06/08(日) 07:27:34
>>369
「オリンピック開催=中国と同レベルに落ちる。」の方程式が判らない。
「米国(シカゴ)オリンピック開催決定=中国と同レベルに落ちた。」米国民って図式にもなるが、、、。
その国の首都圏開催でする事に対し、比較しているのかな?

話は変わりますが・・・。
日本の威信を云々と問うのなら、害務省の国連介入で「日本国常任理事国」入リなんて簡単なこと?
でも15年以上に渡り、金を米国に次ぐ世界第二の拠出国だって言うのに成れないな〜。

一部の日本馬鹿マスコミ記者が、国連前で「近隣アジア諸国へ日本歴史を問題化する発言。」をしながら聞き廻る活動はしても、
日本支持を唱える日本マスコミ記者がいない事が、、、石原氏の言う「君達マスコミが邪魔さえしない静観態度でいれば良い。」に賛同をする。

日本政治家も同じ。
諸外国に支持を取り付ける活動をしないで、外遊息抜きを満喫する為にODA支援約束はして帰って来る。

要するにオリンピック評議会員の目に映る「日本国世論のオリンピック招致賛同が少ない。」とする減点分は、
馬鹿議員やマスコミの為体行為の要因で日本国民意識の調査結果じゃない。

マスコミが調査結果だとするアンケートを受けたとする、この掲示板の者がいるのか?
※私は、未だ過って経験してないし、友人・知人が◎○市場動向を聞かれたとする話も、、、
また、飲み屋(スナック・クラブ等。)で聞いた事もない。
372クーベルタン男爵さん:2008/06/08(日) 08:38:20
>>371
>その国の首都圏開催でする事に対し、比較しているのかな?
「首都でオリンピックをやるというのは、」と書いてありますが。

>でも15年以上に渡り、金を米国に次ぐ世界第二の拠出国だって言うのに成れないな〜。
国連常任理事国はWW2の主要戦勝国。
敗戦国がたかだが15年金を多く払っただけでは成れない。

>馬鹿議員やマスコミの為体行為の要因で日本国民意識の調査結果じゃない。
調査を行ったのはIOCであってマスコミではない。
このスレですら賛否半々なのだから、IOCの調査がおかしいとは思えないが。
373クーベルタン男爵さん:2008/06/08(日) 09:01:11
■オリンピックより東京都の財政再建を
マスコミが隠蔽する実は全国ワーストワンの石原東京都の巨額負債と三セク破綻

北海道の長期債務残高 5兆6977億 道民一人当たり 101万
東京都の長期債務残高 12兆4126億 都民一人当たり 100万
大阪府の長期債務残高 6兆1991億 府民一人当たり 70万
愛知県の長期債務残高 4兆2375億 県民一人当たり 61万

(東京の三セク負債)
http://www.tsr-net.co.jp/new/big/monthly/1174203_1135.html
●東京ファッションタウン破綻 負債総額900億円
タイム24破綻 負債総額500億円

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1147189671/
●東京テレポートセンター
東京臨海副都心建設
竹芝地域開発     3社破綻負債総額4000億円
http://j1.people.com.cn/2002/11/21/jp20021121_23532.html
●東京スタジアム(現味の素スタジアム)の建設費負担
300億円

臨海副都心会計(3セクではなく都の事業)の破綻に伴う都の資金負担
6000億 [1兆8000億−1兆2000億(土地提供分) 「都は臨海会計の破綻処理策として」以下より]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1153410295
東京都の第3セクター、負債総額2兆4000億円
(*大阪府の第三セクター負債額は負債総額 5104億円で東京都より遥かに小さい)

更に首都直下型地震が発生すれば文字通り東京は完全に壊滅する、今のうちに優良企業は破綻する東京から脱出するのが賢明だ。
374クーベルタン男爵さん:2008/06/08(日) 09:01:52
■オリンピックより東京都の財政再建を
石原銀行だけではない。マスコミが隠蔽する、全国ワーストワンの破綻する東京都の三セクの実体

●東京都の多摩ニュータウン事業が、平成18年度末時点で1229億円の債務超過 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080215/lcl0802150132001-n1.htm

東京都の多摩ニュータウン事業が、平成18年度末時点で1229億円の債務超過に陥っていることが
14日、分かった。都の事業は23年度で清算されることになっているが、
その時点で879億円の債務超過が見積もられ、一般会計での穴埋めが必要になる。
同事業には134億円がすでに投入されており、都民負担は合わせて1000億円を超える公算となった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%87%A8%E6%B5%B7%E5%89%AF%E9%83%BD%E5%BF%83%E5%BB%BA%E8%A8%AD
●東京臨海副都心建設
東京都で「臨海部副都心開発基本計画」(1988年3月策定)に基づいて、東京臨海副都心の都市基盤施設の整備やビルの賃貸等を目的として、1988年11月に設立された。
東京都などが出資する第三セクター会社である。
臨海赤字三セク5社の内の一つで、多額の負債を抱えており、事実上破綻した。

2006年5月12日に東京テレポートセンター、竹芝地域開発とともに3社は民事再生手続き開始を東京地裁に申請した。
負債総額は約3,800億円にも上っており、東京都と金融機関に対し2050億円の債権放棄を求めており、東京都などの出資金合計546億円も100%減資する。

●多摩モノレール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%9A%E6%91%A9%E9%83%BD%E5%B8%82%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%AB
建設工事に遅れが生じたことなどから全面開業が2000年1月までずれ込み、総工費も当初予定の2倍ほどにまでふくれあがっていた。
2000年3月末時点で既に100億円近い累積赤字を抱える状態からのスタートであり、その後の単年度赤字額は
37億円、30億円、27億円、19億円、11億円、8億円と順調に改善しているものの、累積赤字額は2006年3月末時点で228億円に達し、
約22億円の債務超過である。
375クーベルタン男爵さん:2008/06/08(日) 09:08:21
総合1位で通過したということは本命東京でしょう。
シカゴは3位だが放送権料を考えると対抗になる。
良い点を磨き、悪い点(世論・市場)を減らし、対抗などを牽制すると決まる可能性高い。
376クーベルタン男爵さん:2008/06/08(日) 10:17:50
新銀行東京の負債400億円いやそれ以上になる負債どうするの?
また税金から?
377クーベルタン男爵さん:2008/06/08(日) 12:36:24
日本人のお年寄りのツアー一行が北京空港に降り立った。お
ばあちゃんたちは空港の豪華さに驚いた。「すごい空港だねぇ。
成田空港よりも上かもしれない」「これからはやっぱり中国だ
ねぇ。日本の若い人たちは大変だね。かわいそうだね。」[2]

 おばあちゃんたちは、この豪華な北京空港に、日本の「大変
な、かわいそうな」若い人たちの血税が使われているのを知ら
ないだろう。北京空港の建設費用として、日本の円借款300
億円が供与されている。これは建設資金の40%にあたる。こ
の援助は中国では感謝されるどころか、ほとんど知られていな
いという問題は、[a]で述べた通りである。

 北京は2008年のオリンピック誘致に成功したが、その都市イ
ンフラの多くは日本の援助によって作られた。過去20年の間
に日本が注ぎ込んだ援助総額は、北京だけで約4千億円。たと
えば、航空管制システム210億円、北京首都圏に乗り入れる
鉄道の拡充870億円、市内地下鉄網200億円、市北部の揚
水発電所130億円、長距離電話網72億円、国家経済情報シ
ステム240億円、上水道整備155億円等々。[3,p46]。


かつての中国は「たとえズボンをはかなくとも」という覚悟
で核兵器開発をしてきた[b]。その続きが今度の有人宇宙飛行
である。これは何百万人餓死しようが核ミサイルを開発する、
という北朝鮮と本質的には同じで、選挙のない国の軍事独裁政
権は民意を押さえつけて何でもやりたい事ができるのである。
そういう国への援助は独裁政権を太らせるだけで、その国の人
民の真の福祉にはつながらず、かえって怨嗟を招く恐れもある。
そういう視点からも、対中ODAを見直すべきである。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=365172&start_range=365172&end_range=365190
378クーベルタン男爵さん:2008/06/08(日) 14:57:46
「なぜ再び東京か?」の問えば「東京しか世界で勝てないから」と
いう答えしか出てこない。これでは地方の閉塞感は増すばかり。
韓国でさえ2回目の夏の五輪の候補地はソウルじゃなく釜山なのに。

379クーベルタン男爵さん:2008/06/08(日) 15:08:02
バレー監督のノーネクタイが田舎くさくてだらしない。
発展途上国みたいだ。
380クーベルタン男爵さん:2008/06/08(日) 22:17:13
メイン会場は 秋葉原の交差点

どこから トラックが突っ込んできて ナイフで切りつけられるかもしれない
スリルを世界に発信しよう

東京は世界で一番安全な首都です
381クーベルタン男爵さん:2008/06/09(月) 06:01:06
東京だけはやめようぜ・・・('A`)
五月蝿そうでかなわん


東京でやるとしたら、ジャニ他能無しタレントどもの表舞台と
萌えアニメのプッシュだけはやめてほしい
もしやるなら世界的に知名度のある人物、芸術とエンターテイメントに優れたアニメで
東京はもっとネタに走って欲しい都市だけど、上記の二つだけは恥ずかしい
あとアホ記者のアホ過ぎる質問とか
‥だめだ、日本の恥を曝すだけだ‥
382クーベルタン男爵さん:2008/06/09(月) 06:04:10
加藤のいた日研総業って、前にNHKスペシャル「フリーター漂流」で、

  「どんどん弾を押し込め」

って、社長が怒鳴ってた会社だよな。
人を弾のように扱ってるから、こんな鉄砲玉みたいな人間ができあがるんだよ。


日研総業が7人殺したのもおんなじだな。
383クーベルタン男爵さん:2008/06/09(月) 13:17:30
治安の面ではライバル都市に並んだなw
384クーベルタン男爵さん:2008/06/09(月) 13:20:57
>>378
つ 名古屋&大阪
385クーベルタン男爵さん:2008/06/10(火) 04:27:38
政権や政治家の強さによるところが大きそうだな>五輪誘致

次の米大統領が共和系でも、民主でも、ある意味かなりの反感買いそうだ。
一方、福田がプーチン張りに力強く英語で演説する姿なんて全く想像できない。
日本は伝統的に国際アピールがダメな国だからな・・・
386クーベルタン男爵さん:2008/06/12(木) 00:40:28
東京でやってほしー
期待あげ
387クーベルタン男爵さん:2008/06/12(木) 01:20:08
心配ご無用。推進派の内実は利権屋の同床異夢

ほっといても勝手にコケて順当にアメリカ様のものになる
予言しておくよ
388クーベルタン男爵さん:2008/06/12(木) 08:05:07
確かに。
JOCのトップからして疑惑満載だからな〜
389クーベルタン男爵さん:2008/06/12(木) 20:07:30
               
  ∧_,,∧
  <*`∀´>  民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  ( 勝組 ) 
  | | |     民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  〈_フ__フ

 
【格差ピラミッド】                 生活保護 もらい放題〜♪

              ★ 在日特権 ★      うはうは〜♪
                  /\
                /∧_,∧\  公営住宅 優先入居〜♪
              / <*`∀´>  \
            / 在日朝鮮人さま \ 病院・学校 なんでも無料〜♪
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
            ___日本人奴隷___ 
          //TTTTTTTTTTTTTTTTTT\リストラ 名ばかり管理職
        /:::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\過労死 社内いじめ
      /:::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ワーキングプア
    /:::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\ネットカフェ難民
  /:::::::::::::::::/TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT\集団自殺
/____/_______無職_ニート________\通り魔殺人

  ∧_,,∧
  <*`∀´>  民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  ( 勝組 ) 
  | | |       民主党に投票して 参政権 さっさとよこすニダー!
  〈_フ__フ
 
390クーベルタン男爵さん:2008/06/12(木) 23:28:21
おまいらグタグタ騒ぐなよ!
もうわかった!

オレんちでやれb
391クーベルタン男爵さん:2008/06/13(金) 00:34:14
バカ共はルールを知らんのか?

「オリンピックは平和の祭典です。必要以上の政治論議は禁止。」

以上だ。とっとと出て逝け。
392クーベルタン男爵さん:2008/06/13(金) 01:15:18
秋葉原通り魔・加藤智大は神!批判する奴は死ね!2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1213228421/
393クーベルタン男爵さん:2008/06/15(日) 06:31:27
東京都「誘致のために北京オリンピックを議員と職員で見に行くから700万よろしく」

都議会運営委:五輪招致特別委員の北京市視察を了承 /東京
 都議会議会運営委員会理事会は13日、オリンピック招致特別委員会の委員による中国・北京市
への視察を了承した。期間はパラリンピック開催中の9月6〜8日で、議員12人、職員2人が派
遣される予定。経費は約700万円を見込む。【木村健二】

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20080614ddlk13010243000c.html



700万の意味は?

東京都「誘致のために北京オリンピックを議員と職員で見に行くから700万よろしく」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1213450616/l50


報告書を公開してほしいんだな
オリンピックの視察なら警備関係を除けば
問題は無いだろうて


中国に出させるんじゃないのかよ
394クーベルタン男爵さん:2008/06/15(日) 08:47:20
都議選控えてるのにわざわざ出かけて批判されるアホがいるかね

議員って食わせ者ばかり
マスゴミと癒着して都民の為に働かないパソ屋はその筆頭だけどな
395クーベルタン男爵さん:2008/06/15(日) 12:06:46
経済効果なんて期待出来ない
くだらない祭りの開催期間に交通規制やらなにやら迷惑極まりない
マラソンもやめろ!老害
396クーベルタン男爵さん:2008/06/15(日) 12:31:05
東京の財政は決して苦しくないだろ。
むしろいいほうだと思う
397クーベルタン男爵さん:2008/06/16(月) 03:12:07
先進国の定義、先進国の尺度は
「副題」障害者やお年寄りの生活レベルを先進国の尺度に、金持ちの多い国ではない

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/952.htm
398クーベルタン男爵さん:2008/06/16(月) 03:13:59
ついでに、腐敗と汚職だらけな組織構造。
みつからなければいいじゃんという、企業コンプライアンスの欠如
これら、組織の腐敗構造は、企業だけにもとどまらない
親方日の丸の大組織の腐敗が日本全土を腐らせ続ける。
あまりにもの無責任体質
さあ、霞ヶ関の徹底解体だ!
399クーベルタン男爵さん:2008/06/16(月) 03:19:19
既に経済は一流から転落しており、政治と闇社会の癒着は途上国並に酷い。
精神文化は米国の洗脳により崩壊しており、女の幼児化と男の女性化が進行中

日本が先進国だなんてだれが決めるの?
自分でそう思ってるだけじゃないか?

もう肩もあがらなくなって出れば負けの敗戦処理投手が、
未だにチームの主力投手だと勘違いしつづけてるみたいな。

日本で一番遅れているのは教育
教育が腐っているのかロクな人材が育たず、愚衆化し腐敗した社会になる


教育が腐っているのではない。人間が腐っておる。
知的好奇心もなく、まじめに努力するのはバカらしい、楽して金儲けしたい、
関心があるのは自分のことだけ、こんな若者にどんな教育を施してもムダだろう。

人間を腐らせるのは環境だよ
育成環境次第で人は悪魔にも天使にもなる
教育は人格形成する上で最も重要な要素
400クーベルタン男爵さん:2008/06/16(月) 03:23:38
★既得権益が経済を停滞させている   1
2006年08月08日 23:07

既得権益と聞いてどんなことを思い浮かびますか?

兄やんは、いかにも腹黒そうな顔の昔の政治家のような顔が
思い浮かびます。マスコミはタダのバカ?政府の犬?という記事を
書いたので、今日は、その中で書いていた既得権益が経済を停滞させる
理由を、実際に例を用いて紹介していこうと思います。
まず、伝えておきたいのが、日本の国民の多く(特に親の世代)が
既得権益を容認してしまっている現状があり、自分たちが既得権益を
容認している事実に気付いていない、というのが兄やんは問題だと思います。
なぜ、兄やんが「日本の国民の多く(特に親の世代)が既得権益を
容認してしまっている」と言うのかというと、親が将来子どもに就いて
欲しい職業の上位に公務員が君臨し続けているからです。-
男女によって、就いて欲しい職業に多少差があるとは言っても、どの
データを見ても公務員がトップになっているのが、この国の既得権益を
守る結果になり、経済を停滞させる要因にもなっているのです。
しかも、アンケート結果を見れば情けないことに、親たちは漠然と公務員
という人の方が多く、特にどんな職業について欲しいといった考えがなく、
ただただ既得権益に縋(すが)ろうとしているのです。
さらに情けないことに、そのテのアンケート結果を見ると、親が将来
子どもに就いて欲しい職業の約半分は、既得権益に守られた職業
であるのです。
親たちは、既得権益が経済を停滞させ、自分たちの生活を苦しくさせたり、
自分たち(大人たち)が嫌っている、ニートや引きこもりを増やす結果に
なっていることに気付いていないのでしょうか?
401クーベルタン男爵さん:2008/06/16(月) 03:24:13
★既得権益が経済を停滞させている   2

それとも、既得権益がもたらすマイナス要因を知りながらも、自分や自分の子供さえ
よければいい、と考えて既得権益に守られた職業を推奨しているのでしょうか?
というかそれって、「お金はそんなに大事ではない」とうわべだけの奇麗事を言って
おきながら、守られた環境下で、安定的に平均年収よりも多いお金が入ってくる
職業を推奨するのは、世間一般では矛盾と言われるもんじゃないんでしょうか?
まず、親が大好きな公務員という既得権益がもたらす、経済へのマイナス要因ですが、
教師を含めた公務員と言われる既得権益で守られた職業というのは、失業保険や
失業させることのできる法律がないために、滅多なことではクビにはなりません。
小泉さんが、公務員を数%ほど削減させたみたいなこと言っていますが、その数
自体大した数ではありませんし、結局こういうルールがあることを考えれば、
公務員から天下り企業の社員になったに過ぎないのです。
第一、既得権益に守られたような、保証された環境にある仕事に就いている人たちに、
大した仕事ができるハズもなく、役所勤務の公務員3人と民間企業でバリバリ働く人間
1人なら、民間でバリバリ働く人間の方が、効率も作業量も多くこなして働くくらいです。
それなのにも関わらず、良くても役所勤務の公務員1人分の給料しかもらえず、
そんな役立たずを養うために、その給料の中から税金を負担させられているのです。
しかも、民間企業の人間がうつ病などの心疾患にかかると、ほとんどの会社では
労災もおりず、最終的にクビになるケースが多いのに対して、公務員の場合は
働かなくても給料をもらい続けられる状態にあるのです。
そんな状況下にあれば、全ての人がそうではないにしても、心疾患になってなくても
なったと偽って仕事をしないようになるのが人間という生き物であり、民間で働く
人間は、そんなクズのためにも税金を負担しなければならないのです。
402クーベルタン男爵さん:2008/06/16(月) 03:25:18
★既得権益が経済を停滞させている   3

こうなってくれば、一般市民の生活が苦しくなるのは必至であり、それプラス
年金や社会保障などの実態が理解できる頭の良い若者が働く意欲を
なくしてしまってしまうのも、当然と言えば当然のことなのです。
しかも、教員なんかは少子化によって必要な絶対量は大きく減っているのにも
関わらず、それに比例して教員が減っているわけでもなく、無能な教員で
あっても他の公務員と同じく、クビをきられないのです。
こんな人間にまで税金を払っていること自体、一般市民にとっては大きな損害でも
ありますが、それ以上に、これからを担うハズの子供たちにとってもそんな教員の元で
学ばなければいけないというのも、これまた大きな損害と言えるでしょう。
これらは、既得権益がもたらすマイナス要因のほんの一部に過ぎません。
とりあえず、公務員という既得権益に対する認識があまりにも甘い人が多いと
感じたので、公務員について書いてみましたが、他にも無駄に物価を高くして、
我々の生活を圧迫する既得権益がうじゃうじゃあります。
兄やんは、現在の公務員という職業が、こういった既得権益の温床であり、
我々の生活を圧迫している存在であるだけでなく、子供や若者へも悪影響している、
ということをまず知ってもらいたいと思い、最初に紹介しました。
教員を含めた公務員については、他にももっと言いたいことがありますが、
今回はこの程度にとどめておき、またそのうち紹介することにします。
経済的に日本が沈没しないためにも、これから少しずつ他の既得権益に
ついても厳しく紹介していこうと思います。

http://www.kimkimniyan.com/2006/08/post_69.html
403クーベルタン男爵さん:2008/06/16(月) 03:26:17
だから本当に先進国じゃないって。
先進国がなんでフランスの水道事業会社の進出を許すんだよ。
先進国の植民地だろ

いい加減夢から覚めろよジャパニーズ
404クーベルタン男爵さん:2008/06/16(月) 03:27:01
世界有数の経済大国
世界トップレベルの労働時間
世界最低のセックス回数
ほぼ日本人にしか見られない病、対人恐怖症
先進国一の自殺大国(世界一かも)
日本が優れているのは認めるけど、何かがおかしい
405クーベルタン男爵さん:2008/07/04(金) 16:45:14
>>403
お前、朝鮮の反日か?
406クーベルタン男爵さん:2008/07/04(金) 20:59:32
石原都知事はまた乱暴な発言をしたな。

仮にも日本国の天皇家に仕えその生活から国家行事出席を取り仕切っている
宮内庁を「たかが宮内庁」侍従を「木っ端役人」と吐いて捨てた。
石原都知事は皇太子のことを自分の家来とでも思ってるのか?
407クーベルタン男爵さん:2008/07/05(土) 10:29:50
>>406
この発言でかなり負けフラグ(グダグダ→不出馬)が立ちましたな

内部で自壊すると見た予想は正しいようだ
408クーベルタン男爵さん:2008/07/06(日) 21:38:20
>>407
正しいようだってまだわからないじゃねぇか。
まだ分からねぇのに自画自賛はやめてくれや
409クーベルタン男爵さん:2008/07/06(日) 23:48:34
>>408
じゃ後の推移を期待を持って眺めてくれたまえ。

この件がどれだけ大きい影響を生むか理解できないようなら、それもよかろう。
410 :2008/07/09(水) 22:02:22
東京オリンピック招致をつぶすために、下記のような手紙を各国の国際オリンピック委員へ送る事にしました。それの英訳はヤフーの無料翻訳で訳したので間違いだらけですが、
れでも意味は通じて、おそらく受け取った委員どもは激怒して、東京開催には反対するでしょうねえ。

 猿へ
 お前は類人猿同様で、まだ500万年前の猿同然のお前のような土人がIOC委員になるのは1億年早いぜ。さっさとお前の手荷物をまとめて故郷のジャングルへすぐに戻れ。
 お前はIOC委員をやっていた間にたくさんの悪事を働いて、あぶく銭をしこたま溜め込んだだろうから、故郷のジャングルに帰っても巣くらいできるだろう。お前がジャングルに戻ったら、
チンパンジーやゴリラなどのエテ公を相手にして一生を送れ。
 最後に、2016年のオリンピック開催地は東京に投票してね。エテ公様。

尻の穴を舐めやがれ!くそったれ

 上の文章の英訳
 To Monkey
 As for you, an anthropoid ape is similar to an XX country IOC committee X X, and it is early for 100,000,000 years that an aborigine like you who look like
a monkey 5,000,000 years ago still becomes the menbar ofIOC committee. You gather up your baggage, and go back to the jungle of the hometown promptly.

 Because while you worked as an IOC committee, you committed a lot of evil deeds
and I saved chicken money a lot and would be crowded .

A hideout will be done even if you return to the jungle of the hometown. If you go back to the jungle, I do it against the monkeys such as a chimpanzee or the
gorilla, and live a life.

 Finally the Olympics site in 2016 vote for Tokyo. Kiss my anus! goddemnit.


 これまでに10数名のIOC委員へ送りました。
411クーベルタン男爵さん:2008/07/10(木) 00:25:29
英語読めない奴が何やっても無理無理w
412 :2008/07/12(土) 13:04:58
  そんなことはありません。

 要は、IOC委員特にアフリカ諸国や東南アジア・中東諸国の委員連中に彼らを侮辱する文章を送りつけて、
日本に対する反感や憎しみを燃え上がらせることにより、20016年のの東京オリンピック開催に反対
の投票をさせる事だからです。

 どんなブロークン英語でも悪口・罵詈讒謗・罵倒言葉は不思議に通じるものです。
413クーベルタン男爵さん:2008/07/12(土) 17:57:47
20016年www
414クーベルタン男爵さん:2008/07/24(木) 11:09:25
オリンピックをやったがために大赤字で、未だに借金を返し続けている都市もある。
カナダだったかな。
資本を呼び込まないと駄目、ということで当然アメリカ企業に頭を下げないとどうしようもない。

 オリンピックをやる=外資に食われる

それでもいいならどうぞ。
415クーベルタン男爵さん:2008/07/24(木) 11:16:31
オリンピックは西洋人の伝統文化だろ
そもそもアジアでやる方がおかしいし、有色人種が参加すること自体がおかしい
まぁ日本人は白人気取りなのだろうが

2度目とか、どんだけ図々しいんだよ
「アメリカの隷属国」としての日本が候補なら、納得
416クーベルタン男爵さん:2008/07/24(木) 11:45:01
白人の物差しで測って貰って、白人に勝って歓喜
欧米コンプレックス丸出し
オリンピック = 昭和丸出しのオッサン
417クーベルタン男爵さん:2008/07/24(木) 16:50:44
アメリカ・ブラジル・スペイン

世界のお祭り大好きベスト3がやりたがってるのに、何でわざわざ日本が?
金と引き換えに外人を沢山呼び込みたい新自由主義の宣伝工作だろ
418クーベルタン男爵さん:2008/07/28(月) 17:39:25
>>414
>オリンピックをやったがために大赤字で、未だに借金を返し続けている都市もある。
>カナダだったかな。
1976年のモントリオール。
それがあったから、1984年のロサンゼルスから「商業主義」が導入された。
419クーベルタン男爵さん:2008/07/29(火) 12:28:59
そもそもアジアなんかでやるのが間違い。
100年ちょっとしか西洋史に付き合ってない田舎もんの分際で、図々しい日本人。
白人になったつもりなのかね。
420クーベルタン男爵さん:2008/07/30(水) 21:01:55
>>419
百年もつきあってたら十分じゃねえか
421クーベルタン男爵さん:2008/08/01(金) 17:44:26
ないない
422クーベルタン男爵さん:2008/08/01(金) 20:53:22
東京オリンピックいらね

築地移転反対〜!

423クーベルタン男爵さん:2008/08/02(土) 10:31:16
東京オリンピックは反対だが、築地移転賛成〜!

既得権をぶっ潰せ!
424クーベルタン男爵さん:2008/08/04(月) 21:49:18
オリンピック呼ぶ前にに銀行につっこんだ税金返せ〜
425クーベルタン男爵さん:2008/08/05(火) 13:52:28
東京オリンピック大賛成
426クーベルタン男爵さん:2008/08/06(水) 12:23:15
まあ首都機能移転に金がかかるから反対した東京がオリンピックで
税金バラマキじゃあ国民も納得いかんだろう。
427クーベルタン男爵さん:2008/08/06(水) 12:43:57
>>426
「国民が」って勝手に俺を入れるなよ。俺は大賛成だぞ。
428クーベルタン男爵さん:2008/08/07(木) 20:59:48
「超拝金主義」IOCに多額の賄賂を払っているんか? 東京都は…
 シカゴとリオとの賄賂争いか…

馬鹿らしい。
429クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 10:12:52
開催するなら八月は止めた方がいい。
五月上旬なら気候もいいし、国民にとっても好都合。
四月二十九日金曜日の夜開会でいいだろう。
430クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 10:30:03

10月開催にしてほしい
431クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 11:30:13
オリンピック、東京でやって欲しい気も少しはあるんだけど、
オリンピックやったらまた各地に警官総出で、
道路は大渋滞なんだろうなぁ…。
ほぼタクシーか車移動の身としてはきついな。
432クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 11:58:23
黒川さんが生きてれば。。。
433クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 12:13:31
東京オリンピックのどこがめでたいんだ。
石原知事が延命を図るための手段なんだろ。
つまり、オリンピック招致何とか言い出して次も出るつもりなんだろ。
そしてもし決まれが今度はオリンピックの成功何とか言い出して、また出るつもりだろ。
つまり石原永遠知事か、それともどさくさに紛れて息子を知事にするつもりか。
434クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 12:15:39
俺も日本開催は賛成だが、東京以外でやってくれって感じ
435クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 12:38:49
ナガノのしょぼい開会式を見るとなんだかな〜と、思ふ
436クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 12:59:50
>>435
あれは冬のオリンピックだから、
寒い演出を狙ったんじゃないかw
437クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 13:53:45
やるとしても日本はセレモニー演出に関与するな
ぜんぶハリウッドかディズニーに頼め
438クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 14:17:16
日本はヨサコイか盆踊りか土俵入りになります。
お好きなものをお選び下さい。
439クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 18:10:40
多分16年は東京だよ。間違いなく。
マドリード(スペイン)・シカゴ(米国)・リオデジャネイロ(ブラジル)

だって、マドリードはロンドンと次に次も欧州は現実的じゃない。というより
スペインは今不動産バブルは完全に崩壊して欧州の中で経済的に一番悲惨。
最近スペイン最大手の不動産会社が破産したからな。

次にシカゴ。これも無理だろ。サブプラ等で税金使って五輪事業してる場合じゃない。
中流層ですらホームレス成りつつあるのに・・。

最後にリオ。コレは筆頭かもな。でも今回の北京で大失態起こしたら。
考えようによっては、治安が激悪のリオで良いのかという疑問が発生する。
それに世界の3大大会と言われるW杯を誘致成功させた国に五輪も?
という意見は必ず出る。
いくら経済成長は凄いとは言え先進国は落ち込めば後進国も成長は鈍化する。
後進国は成長のスピードも早いけど落ち込むのもハンパないからな。

そうすると治安も良好で鉄道インフラも構築されている東京は相当の確率で選ばれる。
440クーベルタン男爵さん:2008/08/09(土) 18:18:31
地震さえ無きゃな。
441クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 02:09:32
埼玉でやろう
世界的には埼玉も東京だろ。
メイン会場はさいたまスーパーアリーナでサッカーは埼玉スタジアム、ボートは戸田で自転車は大宮競輪、馬術は浦和競馬、秋が瀬橋の下に選手村を造ってホームレスと共同生活。
442クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 02:11:04
埼玉海ねえじゃんw
443クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 02:13:46
で、一体誰が費用を払うんだ?
444クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 02:34:32
東京
445クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 02:43:17
そりゃもちろん最終的には税金からですよw
自分達の借金増やすのに協力するなんて
アホらしくてやってらんね

大体今更東京でやってどうなるんだよ
経済効果っていったってごく一部の地域に限定されるだけで
本当に必要なところにはいきわたらないだろうし
446クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 04:21:17
だからこそ埼玉でやればいい、東京の金でな
たまには東京も埼玉に恩返ししないとな、埼玉都民がどれだけ東京の発展に貢献したとおもってんだよ
447クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 05:08:09
ダサイタマじゃ日本の恥
448クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 05:24:47
>>447
日本国民の16人に一人は埼玉県民なんだぞぉ
クレヨンしんちゃんが世界的に有名だから埼玉は国際都市だ
449クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 05:51:48
よく考えると、日本でオリンピックもW杯も開催したのって埼玉だけじゃね。
東京オリンピックで戸田競艇場
日韓W杯は埼玉スタジアム
埼玉スゲ〜
450クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 07:44:51
よく考えてね(o^-')b
451クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 07:46:05
戸田市民乙
452クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 11:01:07
>>449
しょせん、札幌並みということですね。

わかります。
453クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 13:01:32
>>439
石原信者、必死だな。 忘れていないか、IOCが「超拝金主義」だって事を…
 綺麗事では勝てない。 IOC役員買収しろよ、都民の税金でなw
454クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 13:04:26
2016年の東京大会の日程が分からんが、
8月6日(広島原爆忌)、8月9日(長崎原爆忌)、
8月15日(敗戦記念日=中・韓・朝・米・露・英にとっては戦勝記念日)
をどう扱うのだろうか?
それとも、それらを避けて8月19日に開会式を行うのだろうか?

最近の五輪は金曜日が開会式の17日間なのだが、開会式を金曜日にした場合の
2016年の7〜9月の日程は以下の通り。
7月1日〜17日 8日〜24日 15日〜31日 22日〜8月7日 29日〜8月14日
8月5日〜21日 12日〜28日 19日〜9月6日 26日〜9月13日
9月4日〜20日 11日〜27日 18日〜10月4日 25日〜10月11日

あと、1964年の東京五輪は10月開催だったので問題がなかったが、仮に7・8月に開催すると、
同じ時期に開催されるインターハイや甲子園等の日程をどうするのかという問題も出て来る。
455クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 14:26:53
冬のオリンピックを忘れてた
そうか、札幌が有ったか
まあ、夏オリ>>冬オリだからなぁ。
埼玉>>札幌
456クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 14:39:44
大陸間で持ち回りのようだが
それなら米国開催だけ圧倒的に多くなるよな

アジア→欧州→アジア はムリじゃね?
457クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 15:01:11
開会式+閉会式+各種競技+札幌冠>>>>>(越えられない壁)>ボート+会場だったことすら忘却の彼方

札幌>>>>>(越えられない壁)>(ry
458クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 15:31:03
都民だが絶対に金出したくない   ふざけんな
459クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 15:39:51
W杯準決勝開催埼玉>>>>(越えられない壁)>>>>>札幌
460クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 15:43:17
>>465 その通り。しかしそんなことはおくびも出さず搾り取れるだけ
裏金を巻き上げているのがIOC。また本気でないのに票集めに使って
いるのが石原。騙されているのは馬鹿な日本人。
461クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 15:45:06
>>460
誰にレスしたんだ?
462クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 16:26:12
借金も増えるかも知れんが、五輪特需があるのも確か
試算を見たい
463クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 16:30:44
>>459
どっちとも無関係だが

五輪の札幌>>>>>>>>>赤組の埼玉  だろ
464クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 16:41:53
>>463
それが分からないのが、埼玉クオリティ
465クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 16:52:01
>>449
五輪+W杯なら神奈川もじゃん、しかもW杯決勝
あと長野は夏冬五輪やった唯一の県
466クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 16:53:06
だからダサイタマは海ねえだろwwwww
467クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 16:55:00
これだから埼玉県民はすぐからかわれる。w
468クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:01:35
単独で五輪開催出来る能力がある(全競技開実施)都道府県は少ないよ。
東京も無理(海洋競技が出来ない)※2016年決まったとしても一部海洋競技は神奈川か千葉になる。
海がある県でも宿泊施設が相応に無いと無理
 
これらを考慮すると、北海道・千葉・神奈川・愛知・福岡ぐらいかな

469クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:08:17
名古屋が最後の最後ででソウルに負けたのは政治力が無いから
470クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:13:22
終わり名古屋だからw
471クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:15:36
横浜でやってほしい
472クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:18:51
2007年(平成19年)〜2036年(平成48年)の間に関東地方をマグニチュード7級の直下が地震に見舞われる確率は約70%。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E9%96%A2%E6%9D%B1%E7%9B%B4%E4%B8%8B%E5%9C%B0%E9%9C%87

もし東京五輪が実現したら、いつこれが来ても「あんなことしてないで、もっと震災に備えるべきだった」論になるのは
火を見るより明らか。
むしろ、誘致に失敗した方が石原のため。
473クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:19:53
東京にオリンピック決まったら石原ヤメロつか市ね
474クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:38:20
そもそも東京五輪を反対する奴の神経が分からん。

国立競技場・代々木体育館・日本武道館などは老朽化でオリンピックとか以前に改修工事などが必至で
オリ関係なく遅かれ早かれ必要だろ。
それに長野と違って東京ならオリンピック後も国立など頻繁に使用されるので
箱物赤字施設にはなりにくい。

築地の問題もあるが、じゃあ現状維持で良いかと言えばいいわけない。
あんな廃墟のようなボロ市場なんて地震が来たら秒殺だろ。

そもそも放映権料など複数の経済効果を考えれば反対する方が
オカシイだろ。東京オリンピックにサイト見てみろよ。ほとんど既にある施設ばかりで開催するから。


ていうか東京と愛知は借金はあるけど財政的には黒字だろ。
475クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:40:50
チンクよ、石原は北京オリンピックの開会式絶賛したんだから
そんなに批判すんなよ
476クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:47:47
みんな北京みてうらやましくなって
自国開催したくなってきてるなw
477クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:50:20
>>474 賛成する奴の気がしれん。そもそもアジア開催の可能性が殆ど
ない2016年に立候補する時点で単なるパフォーマンスだということが
分かる。本気で狙うなら2020年開催に立候補しないと駄目だ。という
ことは税金をIOCへの裏金と役人の派遣費用や無駄な準備に費やして
いることになる。大阪も五輪に立候補しただけでどれだけ財政赤字が
膨らんだのかを考えてみればわかる。そもそも街を破壊して土建業者
が儲かり、テロに怯えて警察ばかり跋扈する五輪開催に何の意味がある
のか。単なる石原の人気取りのために多大な犠牲を払う意味がわからん。
478クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 17:56:46
地震、台風に強い埼玉でやろう
揺れの大きさ
東京>神奈川>千葉>>>>埼玉
台風の最大瞬間風速
千葉>神奈川>東京>>>>埼玉
埼玉安全だからな
479クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 19:57:48
>。大阪も五輪に立候補しただけでどれだけ財政赤字が
膨らんだのかを考えてみればわかる

あの訳の分からない場所に建設予定などした大阪の誘致は論外だろ。
そもそも大阪と東京の財政を比較するなよww

480クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 20:25:42
長野の時、不正の証拠になるかもしれない書類を燃やしてしまった
このペナルティは大きいぞ
今後100年日本での開催は無い
481クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 20:40:39
>>468
お前は東京の計画くらい読んでからモノを言え。
若洲沖は競技団体にも認められたエリアだぞ。
482とにかく反対派:2008/08/10(日) 20:45:55
>>474
地震なんてノスタルジーの前では被害ゼロです!

とにかく石原が提唱したと捏造報道した豊洲移転を屁理屈ごねて中止させて
保守権力者の面子を潰してやりたいのです!
環境ゴロや市場に巣食うヤクザ者も味方につくし、行政を一方的に責めるだけの楽な立場、
捨てるわけにはいかないのです!だから感情的に煽るのです!


・・・こんなとこだろうなw
483クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 21:00:58
このスレ読むと
埼玉県民のバカさ加減がわかったわ
さすが真っ赤な服を普段から着る国民w
484クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 21:09:38
>>478
>地震、台風に強い埼玉でやろう

神戸、関西も、来るまでは地震に強いとか言われてましたが何か?
485クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 22:48:09
>>484
埼玉の場合は神戸と違って既に地震に強い実績が有るから
関東大震災の時も西武線沿線や東上線沿線なんかは殆んど揺れなかったって 大宮の盆栽村だって都内の盆栽園が壊滅したから大宮に移転した訳で。
486クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 22:50:42
それ強いんじゃなくて、単にハズれてただけ。w
487クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 23:03:41
>>486
強いんだよ 地盤が良いんだよ 東京湾で大地震が起きる確率が高いんだから地震に強いのは間違いないだろ
しかも台風にも強いから暴風の心配も無用、台風は上陸すると勢力が格段に弱まるから埼玉に来る頃には大した事ない台風になっている
488クーベルタン男爵さん:2008/08/10(日) 23:56:42
那覇(沖縄)なんてどうかねぇ?


    ∩ミヾ ……………まぁ、忘れてくれ忘れてくれ
  <⌒___⊃ヽ-、__
/<_/____/
489クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 00:16:55
>>487
埼玉県でオリンピック
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1141204762/
これ立てたのおまえ?
490クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 00:31:10
>>489
私ではありません
491クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 00:51:00
新銀行で責められるべきは石原ではなく他の銀行
そんなのもわからない奴は経済を語るな
492クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 00:54:31
1964 東京
1988 ソウル
2008 北京



2028 アジア枠

こんなとこでそ
493クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 00:57:10
東京でオリンピック?
ないない、あるわけないじゃん。
普通に考えてもアジア→ヨーロッパ→アジアなんて来るわけないし。
それに、落ち目の日本でやるわけないっしょ。

金の無駄だね。そんなに金が余ってるなら景気対策にまわせ!
494クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 00:57:50
東京だけは勘弁
通勤の邪魔されるとストレスがきつい
ただでさえ近隣の国だと徹夜でオリンピックの楽しみがなくなるのに
495クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 02:18:22
>>494
同感。タダでさえ人が多いのにこれ以上増えるのはイヤだ。
それに金の無駄。
496クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 09:22:12
>>487
だいたい、大地震でひどい目にあったところの人は、
そう思ってたんだよね。
497クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 10:39:20
友達が、武蔵野線は夕立が来ると止まるって言ってた。
台風が来たら埼玉滅亡。
498クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 13:36:22
>>497
ちなみに埼京線も止まる
499クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 13:49:05
>>493
次回開催の英国もかつての勢いはない
五輪招致は景気対策の一つとも言えるのだがな
500クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 13:58:20
>>491
税金乞食の石原一家乙
501クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 13:59:04
もう都市としてパンク寸前としか思えないんだが>東京
都市として機能していることが奇跡的なくらい。
パリとかロンドンもなかなか酷いけどな。
502クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 14:17:42
東京ねずみらんどもあることだし、千葉でやってくんねぇかなぁ。
そんでもっておらんとこの土地がどっかに引っかかってくんねかな、マジで。
503クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 14:23:30
東京ねずみらんどもあることだし千葉でやってくんねぇかな。
そんでおらがの土地が計画にひっかかってくんねぇかなぁマジで。
504クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 14:39:57
>>491
税金かえせ珍太郎
505クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 14:49:38
やるなら横浜にしろよ
港町だし石原がいる東京なんかより爽やかでいいよ
506クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 15:46:57
馬鹿野郎、やるなら埼玉だよ。千葉はネズミランドが在るからやんなくていいだろ。
507クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 17:16:57
埼玉は臭いから無理
クサイタマ
508クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 17:28:02
>>507
東京だって臭いだろ
臭い多摩
509クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 17:35:16
>>501
東京は海側をいくらでも埋め立てできるからな
510クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 17:36:18
>>508
自分で言ってれば世話はない。w
511クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 17:38:13
東京は一回やったからいいって考えもあるが
国際的知名度あって、財政的に豊かな東京以外勝ち目ないんよ
512クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 17:42:53
戦後のオリンピックの傾向
第14回 1948年 ロンドン イギリス (ヨーロッパ)
第15回 1952年 ヘルシンキ フィンランド  (ヨーロッパ)
第16回 1956年 メルボルン  オーストラリア (オセアニア)
第17回 1960年 ローマ  イタリア  (ヨーロッパ)
第18回 1964年 東京  日本  (アジア)
第19回 1968年 メキシコシティ  メキシコ  (北米)
第20回 1972年 ミュンヘン  ドイツ (ヨーロッパ)
第21回 1976年 モントリオール  カナダ  (北米)
第22回 1980年 モスクワ  ソビエト連邦 (ヨーロッパ)
第23回 1984年 ロサンゼルス  アメリカ合衆国   (北米)
第24回 1988年 ソウル  大韓民国  (アジア)
第25回 1992年 バルセロナ  スペイン  (ヨーロッパ)
第26回 1996年 アトランタ  アメリカ合衆国    (北米)
第27回 2000年 シドニー  オーストラリア   (オセアニア)
第28回 2004年 アテネ ギリシャ (ヨーロッパ)
第29回 2008年 北京 中国 (アジア)
第30回 2012年 ロンドン イギリス (ヨーロッパ)


東京の真の天敵は
マドリードじゃなく、
シカゴかリオデジャネイロだと思う。
513クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 17:48:16
16年シカゴ→20年東京だろう
514クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 17:51:07
石原が自分の手柄みたいに調子のるからやらんでいいよ
オリンピックやる金なんて日本のどこにあんだって感じだし住んでる側はひたすら迷惑
515クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 17:53:30
8年後じゃ無理に決まってんじゃん
アメリカでさえ12年後ロス〜アトランタ
516クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 17:55:35
珍太郎だってそんなことは百も承知
五輪誘致はヤツのパフォ
517クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 18:23:20
オリンピックの出店傾向
第01回 1962年 立川
第02回 1963年 国分寺
第03回 1966年 大宮
第04回 1974年 村山
第05回 1975年 中野坂上
第06回 1977年 ひばりヶ丘・川崎鹿島田
第07回 1978年 中野弥生
第08回 1979年 中落合・長原
第09回 1980年 高円寺
第10回 1981年 白山
第11回 1984年 千葉
第12回 1986年 今宿
第13回 1987年 市川大野
第14回 1988年 国立・中央林間・鶴見・若葉
第15回 1991年 鎌ヶ谷
第16回 1992年 東川口
第17回 1993年 瑞穂
第18回 1994年 早稲田・朝霞台・扇橋
第19回 1995年 東戸塚
第20回 1996年 港北ニュータウン・墨田文花・千葉桜木
第21回 1997年 柏沼南・高井戸・小金井・荻窪
第22回 1998年 三ノ輪・幕張・本羽田
第23回 1999年 平塚・小岩・藤沢
第24回 2000年 市川・小松川・下篠崎・西一之江・洋光台・志村坂下
第25回 2002年 新座
第26回 2003年 府中
第27回 2004年 百合ヶ丘・千葉東・行徳
第28回 2005年 田無・蒲田・下丸子・中村橋・武蔵浦和
518クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 19:41:07
東京なんかで五輪などするな 迷惑ですね硫黄島とか離島でしろ
519クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 21:30:29
>>517 不覚にもワロタwwww
520クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 21:34:49
>次回開催の英国もかつての勢いはない
五輪招致は景気対策の一つとも言えるのだがな

立候補してるマドリード(スペイン)はもっとヤバイけどな。今のところ欧州で
一番不動産バブル崩壊。日本で言えば三井不動産クラスの会社が最近倒産した。
スペインは選考に残ったけど、誘致どころじゃないのが本音だろうね。
まぁ〜米国のシカゴもヤバイけどね。米国もコレから地方の銀行倒産が連発するから
米国民も政府も誘致どころじゃないだろ。
そうすると東京とリオデの2カ国だな。
521クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 22:26:18
北京の次の次が東京だと思ってる馬鹿ってマジでいるんだwww
小学生?
522クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 22:29:07
いくらなんでもアジア→ヨーロッパ→アジアはない。
523クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 22:33:02
石原ブン殴るわ
524クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 22:39:55
アメリカみたいに費用の半分以上負担(スポンサード)してるとか、IOCや
各競技連盟の主要ポスト独占してるとか、外交、社交、折衝、交渉、政治力などが
ずば抜けてるとかじゃない限り2016年は無理
525 :2008/08/11(月) 22:51:37
東京って市じゃねーだろ?
23区内扱いなの?
526クーベルタン男爵さん:2008/08/11(月) 22:52:13
次日本で開催するなら広島にすべき
527クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 01:03:10
いや埼玉でやろう
528クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 01:08:25
>>525
東京「都」として立候補している。
まあ、戦前は今の23区が「東京市」だったのだけれどな(それ以外は東京府)。
だから、今の政令指定都市ならば皇居の住所は「東京都東京市千代田区千代田1丁目1番1号」。
529クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 02:04:22
>>527
ダサイタマしつこい
530クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 02:46:47
>>529
君はダサイタマとかクサイタマとか馬鹿にしてるが日本国民の16人に1人は埼玉県民なんだぞ
君は日本国民を否定した事になる
埼玉県とは
人口全国5位
人口密度4位
平均地価4位
これを見れば分かるだろ 埼玉県をダサイといったら殆んどの県がダサイ事になる
531クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 03:01:03
>>529
公示地価住宅地平均
さいたま市201,000
川口市196,000
所沢市181,000
蕨市250,800
志木市232,600
愛知県
名古屋市166,300
岡崎市101,200
春日井市98,500
豊田市97,200
宮城県
仙台市70,700
見たか!埼玉県の実力を、名古屋にも圧勝だぞ!名古屋に圧勝なんだから福岡や神戸、札幌なんか足元にも及びませんよぉ
532クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 03:34:10
そういうコンプ丸出しだからダサイタマっていわれんだよ
百姓は田植えでもしてろボケ
533クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 03:40:05
>>532
うるさいなあ君は
埼玉になんの恨みがあるんだよ
こんな俺でも実家は練馬の大泉なんだぜ。
東京人が埼玉に移住してんだぞ
534クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 03:46:42
埼玉県民はダサイタマって言われると過敏に反応するって本当だったwww
535クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 03:51:45
>>534
君が埼玉を嫌う理由を教えてくれ
536クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 03:55:33
>>535
セーリング競技どこでやんの?
537クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 03:57:40
>>535
ダサイタマって言われると過敏に反応する理由を教えてくれ
538クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 03:59:57
クサイタマ
539クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:03:19
キンタマ
540クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:06:25
>>537
過剰に反応したってより埼玉の地価の高さを教えてやったんだろ
埼玉県をダサイと言ったら日本の殆んどの所がダサイって事になるし、君は日本国を否定した事になる
541クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:09:42
>>540
なんでそうなるの?
542クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:11:18

          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >>540を迎えに来ました
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

543クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:11:29
>>536に答えろダサイタマ
544クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:13:25
>>541
当たり前だろ、同じ日本で有りながら特定の地域を馬鹿にした事になるんだぞ
日本国を馬鹿にしたんだよ
545クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:19:20
>>543
狭山湖
546クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:20:24
>>544
だからなんでそうなるのってば
547クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:26:38
>>545
湖でいいのかよ
548クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:28:05
>>546
君は我が国をクサイやらダサイやら言った事を恥じるべきだ
549クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:29:04
>>547
琵琶湖でもできるくらいだから大丈夫だろ
550クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:32:33
>>549
五輪の規定的にだよ
調べてこい
551クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:37:39
>>548
だからなんでそうなるのか意味不明
552クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:43:22
>>551
じゃあ君の意見を聞こう
何故、日本の特定の地域をクサイやらダサイやらの発言をしたんだい?
国民が納得できる回答を述べてくれ
553クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:45:09
東京でやると中国からたくさんくるだろうな
554クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:47:14
>>552
なんでそこでじゃあになるんだよw
555クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:50:29
>>552
ほら答えられない
残念ながら君の負けだ
反省しろ
556クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:53:43
アンカーミス
554
557クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:56:06
>>555
だからなんでそこでじゃあになるんだよ
558クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 04:57:28
>>550に答えろダサイタマ

559クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 05:01:30
>>557
なんでそうなるか意味不明なんだろ
だから君の意見を聞いてるじゃん
特定の地域をクサイ、ダサイ発言は何故?
さあ答えてくれ
560クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 05:05:31
>>558
湖は駄目なのかな?
まあその場合は海でやればいいだけ
荒川が海に繋がってんだから埼玉でやるようなもんだろ
561クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 05:06:05
>>559
勝手に結論付けてることにたいしてなんでそうなるのか聞いてるだけだよ
話逸らすなよw
562クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 05:06:48
>>560
ダサイタマに海ないだろ
563クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 05:18:50
>>561
君の結論言ってくれよ
君が特定地域をクサイ、ダサイと言った理由もな
564クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 05:26:38
565クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 05:35:23
ダサイタマってタモリが言い始めたんだっけ?
566クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 05:54:49
ダサイタマンは別スレ立ててそこで招致運動やってろよ
567クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 09:01:30
おぃ、おぃ、無駄な税金使うなや…
オリンピックなんてヨーロッパでやってろ
568クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 09:04:18
>>563
いい加減気づけ。

埼玉県民はからかうと面白いからだ。w
569クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 09:11:15
経済効果考えると五輪招致は賛成。
逆に招致できない場合は日本経済お先真っ暗。
経済特区でカジノできれば五輪イラネ。

東京で開催したら神奈川・千葉・埼玉にも恩恵あるんだからみんなで応援しようや。
決まれば前後5年は色んなチャンス出切るんだから
570クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 09:11:46
なんか負けず嫌いな小学生と
大人気ない大人が口論してるみたいすね
571クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 09:14:45
人が住んでないところに道路作るよりは、
経済波及効果は期待できるよ
まあ、誘致は状況的に難しいけどな
572クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 09:29:51
「いよいよ来週からオリンピック」
という時に、東京でM7の直下型地震が発生。
大会自体がポシャったところへ持って来て
甚大な被害から都の杜撰な耐震政策が露呈。
おまけに、復興特需もオリンピックにかかった
金のせいでなんとなく相殺。

踏んだり蹴ったり。
573クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 10:38:27
2位・マドリード(スペイン)、3位・シカゴ(米国)、4位・リオデジャネイロ(ブラジル)

スペインはバルセロナの記憶がわりと新しいし、次はロンドンだからマドリードは弱い。
アメリカのシカゴもアトランタの記憶が新しい。
未開催国で南米地域のリオを推す声があると思うが、東京が一歩リードです。
574クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 10:46:56
大陸持ち回りとかいうけど、あんまり関係ない。
その時々の勢いや熱意を持って誘致したとこが強い。
南米は一度もないからリオが対抗だけど、東京の可能性は高いよ。

第19回 1968年 メキシコシティ  メキシコ  (北米)
第20回 1972年 ミュンヘン  ドイツ (ヨーロッパ)
第21回 1976年 モントリオール  カナダ  (北米)
第22回 1980年 モスクワ  ソビエト連邦 (ヨーロッパ)
第23回 1984年 ロサンゼルス  アメリカ合衆国   (北米)
第24回 1988年 ソウル  大韓民国  (アジア)
第25回 1992年 バルセロナ  スペイン  (ヨーロッパ)
第26回 1996年 アトランタ  アメリカ合衆国    (北米)
第27回 2000年 シドニー  オーストラリア   (オセアニア)
第28回 2004年 アテネ ギリシャ (ヨーロッパ)
第29回 2008年 北京 中国 (アジア)
第30回 2012年 ロンドン イギリス (ヨーロッパ)
575クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 11:17:29
福岡でやれよ だめなら九州独立
576クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 13:40:20
俺、都庁の花鳥級だけれど、マジでこれ以上酷な仕事負わされるの勘弁。
シカゴ頑張れ!
577クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 14:15:41
>>574をみて、改めてアメリカ大陸になるって確信したよ。
96年以降、アメリカ大陸で開かれていないが、
そろそろ合衆国から時差のない地域にしないと、
国民のオリンピック人気にかげりが出てくる。
スポンサー企業たちが、金にものをいわせる事だろう。

ま、日本でやるなら、東京以外でやってくれ。
578クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 15:15:17
大陸持ち回りにあんまり関係ないようだな
579クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 15:19:39
竹島五輪
580クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 15:22:19
竹輪
581クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 15:34:28
アメリカのパワーが決定に強い影響力を持っているのは確か。
東京とシカゴの決戦になることは間違いない。
582クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 15:42:35
決選投票になったら欧米票で負けるな
583クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 16:22:51
そもそも1位通過したのに日本は絶対無理とか言ってる自体がオカシイだろ。

1番有力と言われるリオなんてビリかよ・・。そもそもオリとW杯が4年も空かないうちに
同じ国で開催って普通に考えてどうよ?
しかも先進国の景気後退でブラジルなどの経済規模は急激に減速するぞ。

マドリードも欧州(ロンドン)→欧州(ロンドン)って有り得ないもいいとこだろ。

すると最後に残るのは東京とシカゴ。

584クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 16:28:27
>>574
大いに関係ある
メヒコは中南米(南米扱い)
ソ連はユーラシア扱い
ギリシャは記念大会

唯一別格なのが費用負担から影響力から別次元のアメリカ

よってスペイン日本は絶対ない
ブラジルで決まり(情勢次第でアメリカ)
これはもう決定事項なの
1年後このスレ見てみな俺の言った通りになってるからw
 
585クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 16:33:53
>>576へ質問。

オリンピック放映の合間に入る「東京に五輪を」っていうCM。
あれって東京都が制作放送してるの?

CM一本で数億円の税金使わないでほしい…(;_;)
586クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 16:34:09
>>583
東京を1位通過させたのは「各国はこれぐらいのレベルにしなさいよ」という指標でありモデルケースとして
587クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 16:36:03
俺はとっくにブラジル銘柄仕込んでるよ
588クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 16:37:46
他の国の危機感をあおって、ストーンと東京を外す算段。


誰だって地震はこわい。
589クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 16:43:05
イギリスは64年ぶりか
日本もそれだろうな
2028年ぐらい
590クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 16:50:59
やるとしても他でやれ
ペキンのあとトンキンじゃつまらん
591クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 16:53:42
石原さんよ、お前は関わるな。
592クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 16:56:11
マドリード・リオの票がシカゴに行くだろjk
593クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 17:09:44
>よってスペイン日本は絶対ない
>ブラジルで決まり(情勢次第でアメリカ)
>これはもう決定事項なの
>1年後このスレ見てみな俺の言った通りになってるからw


予想はなんでもいいけど、
まずおまえの読みがズレまくってることだけは言っておくw

それから決定事項とかないw
2ちゃんだからって知ったかしてなんでも書いていいわけじゃないぞw

594クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 17:11:59
Tokyoはタイマンになってから敗退
595クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 17:14:22
日本では、やらない方がいい!
何されるからんぞ!
596クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 17:22:17
7年後とか生きてねーよ
597クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 17:25:00
>>593
ほほぅ
ではおまえの読みとやらを拝聴してやろうじゃないの
598クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 17:26:18
日本でやっても地の利より逆にプレッシャーに潰されてがっかりしそうだ
で、特アがホームのような顔してろくなことがないよ

ブラジル開催ならアテネなみに活躍できそう
あそこはサッカーとバレーぐらいしか興味ないし
599クーベルタン男爵さん:2008/08/12(火) 19:54:25
【北京五輪】石原都知事「中国の若者、夢がある」「日本の若者はかわいそう…2ちゃんねる等で本当のコミュニケーションできないし」★5
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218532062/
600クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 00:37:35
>>597
勉強してからモノを言え。
話すレベルにない事を自覚しろ。
601クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 02:36:17
>>600
おまえバカなの?
602クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 14:36:49
国民性かもしれないが正直そこまで反対意見のあるのが不思議だな。
他の都市は東京以上にいろいろな問題があってもダメもとで応募してる
し、東京ほど反対意見もない気がする。
リオが有力だと個人的に思うけどあそこは治安が悪いしね。
北京五輪も、南アフリカのW杯もロシアもあんな問題起こして五輪とか
まったくふざけてるわ。治安維持、インフラ整備も出来ない国がやるなと言いたい。
仮に東京じゃなかったら二年後の冬季は韓国の可能性が極めて高いからね、
個人的には東京オリンピックは実現してほしい。
603クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 14:56:41
国民性というより都民性じゃないかね
仕事かなにかのために上京してる地方民が多いわけだし、余計な事に煩わされたくないという
元々人がうじゃうじゃいるから五輪で活性化させることに旨みを感じる人も多くないだろうし

日本なら狭苦しいところはやめて北海道辺りでやればいいのに
604クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 16:01:18
福岡だろうが北海道だろうが東京だろうが
日本がオリンピック開くならどこでもいい。だけど

「日韓オリンピック」にするのだけは

絶対!!にやめて欲しい
奴らの偽善者クオリティはもうウンザリ
605クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 17:30:36
>>604
サッカーW杯の開催権は「国」に与えられるが、
オリンピックの開催権は「都市」に与えられる。
606クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 17:42:28
>>605
でも奴らは姑息だから注意しておかないとな
607クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:05:36
東京なら箱物立ててもペイできるだろ
日本で夏のオリンピックやるなら東京ってのは賛成だわ

やっぱり運営手腕を世界に見せ付けてやりたいね
608クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:15:08
オリンピックの前にメダル取れる選手の育成だろが

自国で開催されてもメダル取れんかったらおもしろくない

男子サッカーみたいなもん見てるだけでストレス溜まる
609クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:17:49
男子サッカーのように予選すら勝てそうもない競技は選手のエントリーをやめたらいいと思う
逆に野球のように勝てそうな競技は是非とも復活させて欲しい
610クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:19:09
昭和30年代の東京には、まだ謙虚さがあった。
東京五輪のときによく使われた言葉に「世界から学ぼう」というものがある。
だからこそ、東京は世界から愛された。

8年後の札幌冬季五輪も同様だった。
開会式に「和」の要素が一つもなかったことは、
最近の五輪開会式を見慣れた我々にとっては驚きだ。
その謙虚さゆえに、札幌もまた、世界から愛された。

1998年の長野五輪は、地方都市の長野で開催されたことが良かった。
2002年のサッカーW杯でも、日本の地方開催地は世界から讃えられた。

しかし、同じ日本の大都市には、もはや謙虚さはない。
2006年の大阪世界陸上でそれは露呈されてしまった。

謙虚さを失った、傲慢な都市・東京で開催されるオリンピックは、
もう、世界からは愛されないだろう。
611クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:22:21
メダルがほしいんやメダルが

場所はどこでやろうがええんや
612クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:25:04
>>610
昔のオリンピックは世界に肩を並べるために必要だった
その意味では確かに今の時代には必要ない

でも、コレだけ豊かな先進国になったのだから
日本発東京発の文化を世界に発信するのもまた先進国の勤めだと思うけどなぁ
613クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:25:12
>>611のように、人々が自国選手の勝利にしか興味がなくなってしまった国で、
オリンピックは絶対に開催してはならないと思う。

少なくとも、1964年当時、日本はそのような国ではなかった。
614クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:27:32
今の日本でやったら
日本の試合以外はガラガラっぽいな

実際、バレーとかサッカーとかの大会酷いし
615クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:30:50
>>612
そこで発信するのが、どんな文化であるかが問題。

オリンピックの主役は選手たちなのだという基本中の基本を押さえた上で、
例えば「日本人のもてなしの心」を発信するのならば意味がある。

しかし、「我が国はこんなにすごいんだぞ!」というような
選手が主役だか開催国が主役だかわからなくなるような文化発信なら、
しない方がいい。
616クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:31:23
>>613
ほとんどの国がそうだよ
617クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:32:56
>>616
俺もそう思うw
前回東京だってそうだったみたいだし(親に聞いた)
618クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:39:27
もっというと、自国の「メダル有望な選手」のみに興味がある
619クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:44:06
>>616-618
そういう「外国選手より日本選手を応援する」という意味じゃなくて、
当時の日本人にとっての最優先の関心は、自国選手の活躍よりも、
オリンピックの開催そのものの成功や、外国選手のもてなしであったという意味。
620クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:46:51
前回の東京大会の頃は、今のようなくだらんマイナー競技なかったよ、
ピンポン、バトミントン、テコンドー、アーチェリーなど、オリンピックに必要ない。
621クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 18:55:03
卓球がマイナーって正気ですか?
野球よりはるかに世界中で親しまれてますが
622クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 19:01:31
>>620
いやいや、それは違うよ。
マイナーであるという理由で、一部の競技を
「くだらん」「必要ない」とする考え方こそが、
オリンピックをおかしくしてしまった考え方だ。

オリンピックは、参加することに意義がある。
競技を増やすことは、より多くの人に参加の機会を与えることで、
五輪憲章の理念にも合致することだ。

だから、競技そのものが廃れたのならともかく、
テレビの視聴率など、それこそ「くだらない理由」で競技を減らすことには
まったく賛成できない。

競技が多すぎて大都市以外での開催が困難になるというならば、
かつて夏季と冬季を分離したように、
夏季大会を2つに分離すればよい。
そして、「オリンピックのスリム化」は、競技数ではなく、
あくまで過剰演出をなくすことで達成するべきだ。
623クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 19:17:01
私は、夏季オリンピックを2つ(夏季・秋季)に分離した上で、
冬季・夏季・秋季の3大会は同じ年に開催するべきだと思っています。

そうすることで、規模が大きくなりすぎて大国の巨大都市以外では開催が
困難になってしまった旧夏季大会の最大の問題点を解決し、
途上国などでも五輪開催の夢を実現できるようにしたいと思うのです。

●【夏季】と【秋季】の分け方
旧夏季大会のうち、水泳やトライアスロン、ボート・ヨットなどの競技を
新「夏季大会」とします。大会規模は冬季に近いものとなります。

それ以外の競技を新「秋季大会」とします。
それであれば、開催都市の地理的条件の障壁や負担は格段に小さくなります。
また、水の競技がなくなることで、開催時期を涼しい秋に設定でき、
陸上競技やサッカーなどの選手に、炎天下の過酷さを強いることがなくなります。

624クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 19:41:07
開会式の演出は浅蜊慶太氏が適任だね。
聖徳太子に扮した北島康介がヨイトマケの唄を歌いながら口から火を吹いて聖火台に点火したり
色々斬新な演出を期待出来そうだ。
625クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 20:35:19
昭和記念公園で全ての競技をやれ
築地やら伝統ある場所を壊すようなことをしないならば許す
異論は認める
626クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 21:25:00
>>585 そうですよ。
627クーベルタン男爵さん:2008/08/13(水) 21:47:01
個人的な意見だけどやらないでいいと思う
東京はただでさえ狭くて人多いんだから外人にワラワラ来てほしくない
628クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 00:25:53
>>626
亀レスで嘘をつくなw

NPO法人が制作したCMだ。
よく見たら「〜委員会」と入ってるだろ?
629クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 14:44:45
東京オリンピックいいなあ。

いま、東京は浮浪者とかプアとか多くて、公共の公園とかが不法占拠されて
青テントの集合住宅みたいになっているのね。
物騒だし治安も悪いだろうし。

だから東京でオリンピックやれば、そういう浮浪者とか住所不定のプアとか
ガンガン排除できて、キレイな都市になると思うのよ。
630クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 15:16:45
>>627
同意
631クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 15:20:30
>>629
東京のどこの話よ。
石原都政になってから、めっきり減ったけどな。そういうの。

こないだ名古屋に行ったら、高速下にブルーシートのテント村が
出来てて、なんかなつかしかった。
632クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 15:42:23
>>629
五輪を契機にして、インフラの更新が行われるなら大歓迎だな。
633クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 16:00:46
税金の無駄遣いだから大反対。。だったけど、、

テレビで北京オリンピックを見ていて、随所で日本に対する中国の態度に
かなり嫌気とむかつきがあるので、
日本で美しいオリンピック、人を敬う気持ちというのを
見せつけてやりたい!!

日本はどんなことがあっても、この聖なるスポーツの祭典で
選手に対して拍手をしなかったり、ブーイングをしたりはしない!!!!
日本人は正々堂々と戦っている選手すべてに尊敬の念をもっている!
634クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 16:03:54
>>623
室内競技は冬でもできるから
まとめて冬季五輪に移動させようかって意見が前からあるよ。

昔の東京五輪は10月開催だったけど
今開催したらアメリカ様の都合で8月にしなければならないみたい。
お盆のシーズンと真っ向からぶつかるし、交通が無駄に混雑するのでいらん。
635クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 16:14:58
日本でオリンピックをやることは良いことだが何故東京なのか。そこが支持できない。
過去にやったことがあるのだから他の県に譲る気概を見せるべき。
636クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 16:16:27
>>631
青島の頃からの対策が、石原で出始めただけだよ。

ただ、川沿いや大きな公園は、今でもブルーシート家屋だらけ。
637クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 17:20:34
>>631
減ったのは都庁近辺だけの話だよ。
動く歩道を造ったときにホームレスを追い出したからね。
新宿区の公園には相変わらず居るし、
いまじゃあ目黒区や世田谷区の公園にまでその範囲は広がりつつある。

いっとくけど、目黒区も世田谷区も東京だから。

ヤツラがいなくなるなら、オリンピック大賛成!!!
638クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 17:33:28
>>633
「聖なるスポーツの祭典」、それいつの時代だ?

現在のオリンピックは「邪悪なる賄賂の祭典」だよ。

招致するのに莫大な賄賂しないと勝てないシステム。 様々な利権。
 政治的な洗脳報道。 電通の儲けイベント。

オリンピック自体、腐敗している。
北京なんか大失敗だしなw
639クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 19:41:05
開会式はメイドさんが各国の選手団を先導。メダル授与は銀座のホステスさん。
640クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 20:04:54
東京で開催されたら間違いなく
ボランティアという名の仕事がのしかかる立場です
…勘弁してください
641クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 23:24:09
>五輪を契機にして、インフラの更新が行われるなら大歓迎だな。

五輪が理由ではないが東京駅とか新宿駅は大規模開発が新興してるからな。
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/09about/saisei/retokyo002.htm
642クーベルタン男爵さん:2008/08/14(木) 23:26:22
>ヤツラがいなくなるなら、オリンピック大賛成!!!

あまり人として不適切な事言うな。
643クーベルタン男爵さん:2008/08/15(金) 01:06:14
日本でオリンピックやるならサッカーのレベルをあげてからでも遅くはない

他の競技でもそうだが先進国なのにスポーツ弱かったら恥ずかしいやろ

東京オリンピックは成功したが日本は弱かったお金だけの国になるんやぞ
644クーベルタン男爵さん:2008/08/15(金) 02:45:58
>>643
なんでサッカーなんだよ
645クーベルタン男爵さん:2008/08/15(金) 03:07:24
普通なら五輪を誘致できたら国民皆バンザイなのに、反対論が多いのはなぜだろう。
実は、賛成論に多い「経済効果」説には、「業者の都合」が多く混じっているからだ。

建設や報道やスポーツ関連でビジネスが発生し、関連業界人が金銭を手にする特需は
確実に起きる。一方反対論者の懸念は、その金銭の内訳は来日した外国人が落とした
金だけでなく、国内の税金が回されて特定業界をうるおす仕組みについてだろう。

建設、報道、スポーツ業種などで働く国民以外は、単に税負担の形で動員され、
金を手にした企業の高笑いを聞かされる不愉快な結果を、今から予想している。
こうした心配は、過去に似たケースでまんまと税金を持っていかれた体験の多さに
関係している。反対論者は、だまし取られた経験則の累積を根拠に類推しているのだ。

五輪開催で「収入が上がる人」と「下がる人」に分かれるので、利害が対立している。
646クーベルタン男爵さん:2008/08/15(金) 09:12:48
北京でもソウルでも反日まるだしの応援が多かったわけだが

果たして東京でやっておそらく日本より活躍を見せ付けられる中国とか韓国に
素直に声援を贈れるだろうか?

今の俺にはそんな寛容さは無いわ、やろうと思っても無理だよ、すまんけどね
そういう国になれたらすごいとは思うけどさ
647クーベルタン男爵さん:2008/08/15(金) 09:14:10
>>645
東京は人口や経済規模のわりに税金投入されてこなかった都市
五輪開催に関係なく必要なインフラ整備をこの機会にやってしまおうという意味もあるんだよ
648クーベルタン男爵さん:2008/08/15(金) 19:28:17
大阪にオリンピック誘致して、その売り上げ借金に当てたらー
職員の退職金全部廃止にして資金作れ
649クーベルタン男爵さん:2008/08/17(日) 09:26:55
>>643
サッカーのWCを日本でやったことも知らない幼稚園児でちゅか?
650クーベルタン男爵さん:2008/08/17(日) 11:44:07
是非東京でオリンピックをやってほしい。
開催前と開催中のわくわく感がたまらん。
んで、メダル40個ぐらいとって大成功してくれ。

女子マラソンと男子サッカーのへたれっぷりを見るとホントそう思う。

651クーベルタン男爵さん:2008/08/17(日) 14:36:01
男子サッカーに関しては、
トルシエの人間性に問題があっても結果を残した事実を正当に評価をせず、
絶対に失敗するとはじめから予想できたジーコを選び物の見事に大失敗し、
その上、オシムとはまったく性質の違う岡田を緊急登板させることで
ジーコ時代を含めて約六年間を無駄にした協会を、革命的に変えない限り、
オリンピックがあろうがワールドカップが来ようが、
永遠に世界レベルにはならないな。
652クーベルタン男爵さん:2008/08/18(月) 20:35:58
築地はどうなるのだろう
653クーベルタン男爵さん:2008/08/18(月) 20:41:58
>>647
東京にこれ以上インフラ必要か?
もうおなかいっぱいだぞ区民としては
654クーベルタン男爵さん:2008/08/18(月) 21:06:02
まぁ圏央道と外環と第三首都圏空港くらいはあってもいいかなと思う
それ以外の高速道路はもう日本には不要

建設中の道路も含めて
655クーベルタン男爵さん:2008/08/18(月) 21:15:25
都心のラッシュに五輪観光客が加わったら普通に死人出るんじゃね
自分が住んでる限りはやってほしいと思わない
656クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 02:30:51
東京といいながらも埼玉スーパーアリーナと横浜アリーナとかも使うんだろうなぁ

「オリンピックなんかやってる場合じゃねぇ」って思わせる諸問題を解決してほしいなぁ
自分が2016年にまともに職があって飯を食えているのか不安な人間が多い
はずだよ。
657クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:14:18
オリンピックより石原銀行だと思う
658クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:29:33
実際問題、東京で開催される確率は、現時点でどのくらいなの?
659クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 03:32:52
あと、2016年の五輪開催地が決まるのは、いつですか?
660クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 04:11:36
東京で五輪とか冗談じゃねぇよ 混むじゃねぇかy
住みにくくなるからどっか遠くでやってろ
661そのままん東原:2008/08/19(火) 04:24:45
さて、宮崎オリンピックが現実味を帯びてきた訳だが
662クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 04:30:54
家は区画整理に遭うかもしれんな…
反対…
663クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 04:38:52
今回の北京オリンピックを見てアジア人の変な被り物の応援はダメだと踏んだから、情熱の国のリオデジャネイロが妥当だな。
664クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 05:14:18
本当にやるなら、あの国立競技場は恥ずかしい…。
665クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 05:18:26
長居陸上競技場
666クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 05:23:33
バレー予選はいつも日本開催。大声援でマナーの悪さは異常。あの後押しがありながらぎりぎり五輪出場、
アウェーで全負、当然の結果だよな。もう今回の北京での五輪でアジア人の応援マナーの悪さに、うんざり
してるはずだよ。あと、自民党や石原都政の留学生大量受け入れ政策で、魔都東京はエスニック化してるし
667クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 08:16:57
>>662
お前の家がどこの事業で区画整理の対象になるんだよwww

道路なら、はるか昔に都市計画で決まっていた話なので
五輪に文句をいう筋合いではない

こじつけで何でも反対は見苦しい
668クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 13:57:51
マジレスかっこ悪い
669クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 15:04:07
>>667
築地だ
悪かったな
670クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 16:36:16
>>653
新しいインフラはいらんけど、古くなったインフラの更新は必要だろ。
五輪で整備したインフラを作りなおす為に、再び五輪を開催する。
671クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 16:59:21
五輪来るかどうか別にして、そろそろ東京もバージョンアップが必要だな
672クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 17:02:48

まぁ〜オリンピック以前に既に大規模開発は進んでるけどな。

多分、今の東京でコノ開発が一番規模大きいんじゃない!?
新宿駅南口地区基盤整備事業
http://radiate.jp/archives/2007/08/09161718.php
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/09about/saisei/retokyo002.htm

他は東京駅のグランルーフ・新しい東京タワー・環状2号線の虎ノ門の事業
・築地移転・中央環状線・中央線の開かずの踏み切りの改善工事・羽田の滑走路拡充
辺り?
673クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 17:04:01
>>671
普通、そう気付きそうなものなんだが
共産党やら社民党やらが、やたらと反対するよな
674クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 19:32:18
インフラ整備によるオリンピック誘致論に対する一般的な反対の多くは、
東京のバージョンアップよりも景気対策が先だっつー話だろ。

まぁたしかに東京の再整備は必要だし、どっちが優先という問題じゃないが、
今の東京なら、オリンピックなんぞなくても整備はいくらでも出来る。
少なくとも、あんな強引に築地の市場を豊洲に移転する必要性などない。
675クーベルタン男爵さん:2008/08/19(火) 20:22:02
景気対策の中に、五輪特需も含まれるのではないのか?
再整備は必要ない、今のままで十分、それより福祉を
って、馬鹿の一つ覚えみたく言ってるから話が進まない
福祉を支えるにも、経済の活性化が必要なのだが
全てつながっているからな
676クーベルタン男爵さん:2008/08/20(水) 03:21:07
>>658-659
マドリードは、2012年が同じ欧州のロンドンなので、欧州での連続開催はないからほぼ皆無。
リオデジャネイロは、2014年にサッカーW杯を開催するから資金的に疑問符がつく。
そうなると東京とシカゴの争いになるのだが、
東京は、今回の北京からわずか8年で同じ東アジアで開催させるのかどうか
とはいえ、2004年のアテネから8年で2012年のロンドンという例もあるのだが。
シカゴについては、反米感情が入ると分からない。。

2016年夏季大会の開催地が決まるのは、2009年10月2日、
デンマークの首都・コペンハーゲンで開催されるIOC総会。
発表される時刻が日本時間の何時になるか分からないが、
街頭モニターを見ながらその瞬間を待つ人が殺到するだろう(私も、行ければその場所に行ってみたい)。
677名無野カントリー倶楽部:2008/08/20(水) 04:29:25
1964東京・1972札幌・1998長野。
2016東京はないよ。
銀行失敗の目眩ましだろ。
678クーベルタン男爵さん:2008/08/20(水) 08:31:43
>>669
バカ露呈w

築地なら市場移転か都道拡幅だろ?
区画整理の可能性もかなり低いが(場外くらいか?w)
そもそもどちらの事業もはるか昔に計画・実施が決まっているのであって
五輪とは関係ない

そもそも、そんな地元の常識も知らないような奴は、住民となのる資格はない!

どうせおバカ反対派の偽装住民だろ?www
そんな印象操作ばっかりだから支持が得られないんだよ
679クーベルタン男爵さん:2008/08/21(木) 06:11:47
2032 東京
680クーベルタン男爵さん:2008/08/21(木) 08:46:27
呆けジジィの妄想なんか付き合うか! 税金泥棒がw
681クーベルタン男爵さん:2008/08/21(木) 09:03:44
金や整備の問題はともかく、単純に鬱陶しいから
他でやってほしいもんだ。いいじゃんシカゴで。

ただでさえパトロールや職質が厳重になったのに
オリンピックなんてやられた日にゃ、たまらんっつうの。
682クーベルタン男爵さん:2008/08/21(木) 17:20:34
治安が厳重になればDQNや珍走が消えるから都民としてはうれしいだろうが

それより日本国民の愚民化が進んでいるのが気になる
福祉がどうとか言って現役世代や今のガキや今後生まれてくる奴に
負担を押しつけてる年寄り(医療費をタダにして年金を増やせとかぬかしやがった)
あとこれからその年寄りになるための団塊
格差が広がってるどうとか言ってるけど金持ちを中流にしても格差は直らない
金持ちを含む多くの奴が金をジャンジャン使うことが福祉にもつながってくるのに
多くの低収入の奴のルサンチマンによって愚民化・守銭奴化が進みすぎてる

まあ話はそれたが、「福祉が先だ」とかぬかして東京五輪に反対する奴はさっさとノルウェーにでも亡命しろってことだ
683クーベルタン男爵さん:2008/08/21(木) 17:41:52
>>682
現時点の税の分配の問題は、企業に対する課税を下げて、
一般的な国民の負担を増やしていることだろ。

愚民かといえば、お前みたいな非正規雇用のゴミが、
句読点も打たずに、どっからか聴いてきたようなことを
さもプライオリティの様に書くところだねw

それはさておき、東京五輪は反対。
五輪開催賛成派の議員の意見は、圧倒的に抽象的な「国威発揚」系が多い。
五輪で国民が希望がわいたのは、昔の話で、現在の課題は、

・格差固定は決定なので、そこから沸く基地外をどう対処するか。

・福祉問題

・資源枯渇・原油高→物価上昇の中、どういった対処をするか
→商用農地の規制を緩和し、自給率を上げるのか

まだまだ、あるが、五輪に税金を投じる前にやることが多い。
なおかつ、石原珍太郎に強い不信感を覚える。
684クーベルタン男爵さん:2008/08/21(木) 19:22:07
まぁ警備が厳重になって治安を安定させようなんてのは、
どっかから出てきた田舎者の発想なんだろうよ。
>>682なんて丸々田舎者の発想で笑っちまうな。

田舎から出てこようが都会で育とうが、どっちでもいいんだが、
いつまでも村社会の発想を捨てられねぇなら、田舎に引っ込みゃいいのに、
それをしないのが田舎者なんだな。

その典型が、都会育ちの文化人だと思い込んでいながら田舎者丸出しの慎太郎で、
そんな田舎者を都知事にしちゃう都民も、すっかり田舎者が増えちまったってこった。
685クーベルタン男爵さん:2008/08/21(木) 19:45:14
>>683
最後の一行で、石原嫌いの低レベルな感情論でしかないのを露呈したな
残念w
686クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 09:21:56
いやまあ実際その通りな訳で
687クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 09:49:10
>>683>>682に対する反論が論理性に欠けすぎていて反論になってない件

経済についてもう少し勉強したほうがいいと思うよ、愚民でもまともな会話がしたいなら
688クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 10:33:05
東京で するな 迷惑
689クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 10:37:57
オリンピックやる金があるなら国債費に回せってとこだな。
借金がどんどん膨らむほど気が重いもんはないし、少しは気休めになるだろう。
690クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 10:39:48
北京テロリンピックのダメージは大きいな。
 あれで完全に引いているよ、オリンピックは…
691クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 10:45:31
東京でなんて絶対やるな

毎日道路鉄道ラッシュアワーの場所に世界中から
人が集まってきてどうするんだよ
692クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 10:47:09
やってもいいけど首都高片側4車線にしろよ
693クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 11:36:30
一般道:検問が多くなり渋滞。
タクシー:もともと使い物にならん。
JR:いつもの人身事故に加え、手荷物検査でごった返し大幅な遅れ。
地下鉄:乗り継ぎがわからない外国人でホームが一杯になる。
私鉄:新宿、渋谷、池袋駅近辺は混雑。

な訳で、チャリや都バスが大活躍w
694クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 13:15:26
ハッキリ言って
北京 空気が汚い(街が汚いとは絶対言えない)
東京 オリンピック史上一番街が汚い。(昔の東京よりげろ)

これが全世界に配信されて笑いものになるだけだ。
695クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 13:34:41
個人的に首都機能をもっと東京西部に移転して欲しい、空港とか新たに作って地方の空港をどんどんつぶしていく

つーかオリンピックの支持率って66%くらいか?他の都市だと90%前後なのになんでこんなに低いんだろう
696クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 13:40:08
ただでさえ狭い土地ばかりなのに、どこにどうやって選手村とか建てるの?
今より更に暑苦しい都市にしないでいただきたい。


確かに鉄道とかヤバそうだね(;´д`)
ホント毎日のように人身事故で遅れるのに…更にか?
たまったもんじゃないな。
697クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 17:20:36
絶対阻止!
東京になっちゃたら野球とかいう恥ずかしい競技が復活しちゃうんでしょ?
698クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 18:05:04
東京かアメリカならソフトは復活するだろうけど
ソフトだけ復活ってあるのかな
アメリカでも野球&ソフトで復活しそうな悪寒
699クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 20:05:44
名古屋・大阪の時もそうだったけど、何で日本人って
イベントやる時足の引っ張り合いばかりやるんだろうか?
700クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 20:12:33
はっきりいって石原嫌いだしブラジルでやりゃいいと思ってたが
ソフトボール金を見て考えが変わった
彼女達の為にも、是非東京でやって競技復活に繋げて欲しい
野球?あんなもん復活せんでよい
701クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 20:15:41
>>697
サカ豚はすぐ自分達の事を忘れるのなwwwwwwwwwwwww
702クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 20:16:24
リオデジャネイロで決まりだろ。

W杯があるから、五輪はないなんて
楽観視しすぎ。
703クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 20:22:29
東京五輪は石原の為の五輪
北京となんら変わらず

と世界的に批判を受けるだけ!
704クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 20:30:15
まあ普通にシカゴだろう。 もしシカゴの誘致が弱腰だった場合でも2番手はリオ。

東京は残念ながらちょっと無理。
705クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 20:37:21
>>700
空手も入れてあげてね
東京五輪で空手初採用(剣道でも可)ソフト復活!
なかなかいいんじゃないか?
テコンドーとかの方がよっぽどいらんしな
706クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 20:37:39
ていうか、東京でやるとかまじ勘弁。まじ迷惑。

とりあえず石原が実績残したいだけっしょ?それよりもまず、選手の育成なり、練習環境だったり、他に金使うとこあるっしょ。

石原馬鹿じゃね。
707クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 20:56:08
2016年とか世代的にやばいだろ・・
開催国金メダル0の東京ゆとりんぴっくとして伝説になっちまうぞ?
北京見てればわかるが、金メダルのほとんどが連覇によるもので次世代のスターが出てきてない
やばいやばいよやば過ぎる
708クーベルタン男爵さん:2008/08/22(金) 21:18:39
シカゴならソフト復活しそうだな
709クーベルタン男爵さん:2008/08/23(土) 00:57:54
>>699
名古屋大阪福岡と三回連続足引っ張ったのが東京なんだが。
その間、朝鮮中国に持ってかれて。
ここまでされて誰が東京なんか応援すんだよ。
710クーベルタン男爵さん:2008/08/23(土) 01:21:30
>>709
足引っ張ったなんて事実がどこにある?
「全然関心なかった」の間違いだろ!

どの都市も皆、地方特有の自己満足と田舎根性が災いし、
アホなプランや内輪だけの盛上げのせいで自滅しただけじゃないかwww
711クーベルタン男爵さん:2008/08/23(土) 01:50:04
まじで東京はやめてくださいお願いします
って誰にお願いすればいいんだ…誰が頑張れば東京に来ない?
712クーベルタン男爵さん:2008/08/23(土) 05:49:14
>>711
ヘタに頑張らないこと。
既にIOCは「東京盛り上がりに欠ける」という認識を示している。
このままマターリ無関心よそおえばいい。
713クーベルタン男爵さん:2008/08/23(土) 08:09:03
>>711
放置すればいいな、>>712の言う通りで「無関心」でいい。
 それに、役員買収できない時点で負け確定。
 
714クーベルタン男爵さん:2008/08/23(土) 22:44:25
逆に、汚い行為に走らないことで
買収合戦中傷報道の嵐を呼ぶ展開になった場合
平和な妥協案で東京が指名されるかもな

つうか現段階で何も裏工作してないんだから
そのパターンしかない
715クーベルタン男爵さん:2008/08/23(土) 23:50:47
東京オリンピック必要無し
716クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 00:35:35
東京オリンピックやっても
電通や日本のマスコミがある限り、日本は勝てないだろうな。
とにかく企業から金を引っ張るため
まだ地道な努力が必要な選手達を一夜漬けのスターに
仕立て上げダメにしてしまう。
ハンカチとか石川はまだダメになってはいないが…。
結局、業界や石原ファミリーが最後の一儲けをするだけじゃないか?
717クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 00:40:06
都税でみんなやるなら、勝手にやってほしい
やったらやったで楽しみだけどさ
この国の財政を考えると、最初に医療や福祉に十分お金を使ってほしい。
718クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 00:42:40
石原を駆除すれば、東京オリンピックは阻止できるだろ
719クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 00:46:12
8年後なんか石原は死んでるか隠居してるだろうから、石原関係ないじゃん
720クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 01:15:58
>>698 >>708
2016年夏季大会の実施種目は、開催地より先に決定される。
従って、野球やソフトボールが盛んな国の開催に決まっても実施されない可能性がある。
721クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 05:21:08
>>720
そうなのか……。

できれば、東京五輪が決まって、東京に立派な球場をつくってほしいと思っていたのだが……。
722クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 05:43:21
開会式は輝かしい実績の有る浅蜊慶太氏に決定ですね(爆)
723クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 05:44:44
開会式は輝かしい実績の有る浅蜊慶太氏に決定ですね(爆)

あっ、開会式の演出のことね。
724クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 05:52:24
この計画は、いっとくが石原が公金を私物化する誘致過程に目的があるわけで、
誘致に成功すると確信しているわけではない。

多分、リオかシカゴだろう。
725クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 06:07:25
>>724
いまどきオリンピックの動機なんて何処も似たり寄ったりだと思うけどね。
真剣に平和の祭典なんて考えてる奴なんているわけないし。
726クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 06:12:33
シカゴで鉄板でしゅ。
東京は2位。
カッコつくでしょ?
727ちゃ:2008/08/24(日) 06:19:18
日本はオリンピックはする必要ない、こんな汚いことをする必要が無いだろう。
世界中からおかしな連中が来るんだろう、何万人も、そして、逃げ出して日本の
あちこちでスラムを作る。
728クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 06:34:12
今時オリンピック等不要。馬鹿都知事は自分の同性愛者の倅の心配せい。
729クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 06:38:38
今より更に悪化する8年後の日本でオリンピックなんてやったら、どんなことになるか・・・・・・・・ゾッとするわ。
730クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 06:40:38
東京オリンピック開催となったらいろんな建造物を作る必要がある
もちろん税金で建てます♪
これは消費税アップの口実になるね

ちなみに建築業者はボロ儲け♪
ドカタも仕事にあぶれないで済むので良い事尽くしです^^
731ちゃ:2008/08/24(日) 07:14:02
日本はオリンピックはする必要ない、こんな汚いことをする必要が無いだろう。
世界中からおかしな連中が来るんだろう、何万人も、そして、逃げ出して日本の
あちこちでスラムを作る。
中国のオリンピックあれは莫大な税金投入してる、あの規模でヤラナクテハならない、東京オリンピックの
ときもそうだ、首都高速が出来たのもあの当時だ、そして元が取れたら無料が無料どころか値上げしてやがる
糞たれ官僚の天下りの懐ばかり肥やしてやがる。官僚は全てとっ捕まえて老いも若きもつまり現役、OB含めて
公開処刑すべきだ。
反対だな、だいたいあの知事は何だ、手めーだけよければよい、みろ自分の餓鬼は公の下僕ばかりじゃないか。
まともに汗水流せ。
732クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 07:21:15
大阪の落選の理由の一つに、とある駅前(JRマイナー駅)に多く自転車が止められてたから
ってのもあったぞ。 東京はその辺は大丈夫なのか? 
733クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 07:38:19
開会式と閉会式のみ東京でやって
後の競技は全部地方で分散開催してくれ
地方の繁栄の事も考えろ!!
734クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 08:29:15
金だけ使わされて、結局落選だろ!アジアの気候も嫌だろうし。
735クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 08:43:26
いやあ、初めは冗談半分で言ったんだが、
ほら、俺の銀行の問題が出て来ちゃったろうw
それで胃が少し痛くなってさあ、
こうなったら現実逃避に絶対実現させなければならないw
だから大嫌いな中国にまでゴマ擦ったんだからさあw
皆で東京オリンピック盛り上げようよw
736クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 08:48:07
>>732
首都高を使えば、汚い駅前はほとんど見ないで移動できる。
737クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 08:54:04
>>709
歴代のオリンピック開催都市見てみろよ。大阪はともかく名古屋福岡とか
完全に場違い。アジア大会がせいぜい。五輪なんてやらなくてよかったよ。
738クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 13:36:02
>>736
首都高の渋滞が落選理由になるだけだな。
739クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 13:43:57
百万都市で五輪関連の人口が増えるより、一千万都市で五輪関連の人口が増えた方が影響少ない
普段の人口の出入りに比べて、たいした問題じゃない
740クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 15:20:03
東京で五輪やってくれー
741クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 15:22:39
やらないでくれー
意味がないから
742クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 15:33:13
上手くスポンサー集めれば誰も損はしない
日本人ならね
743クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 15:37:14
ロス五輪方式でやるから
税金は1円も投入しないよ
744クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 17:08:18
>>738
オリンピック期間中は全線オリンピック関係者専用にするから大丈夫。
745クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 20:39:20
>>721
もうこれ以上いらねーよ
くだらん物を作るな
746クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 20:49:37
>>721
精神異常の売国奴非国民
頭狂屠痴爺縊死腹の
戯言に騙されんなよwww
747クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 21:01:14
結局、パリは諦めたのか
シラクも退いたしw
748クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 21:51:30
日本でオリンピック見たい!
749クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 22:10:00
決まるのっていつなんですか?
750クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 22:10:52
>>749
来週
751クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 22:22:11
千住で何か競技やってくれ
752クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 22:22:17
来年だろ?
はっきり言って東京は厳しいな

北京でやった8年後にアジアはないだろ
順当ならシカゴだな
753クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 22:26:01
日本でオリンピックを開催する事は、特に反対しないが、やはり東京では賛成できない。

まず、北京もロンドンも同じなのだが、
大都市での開催は市民生活や経済活動へのマイナス効果が大きい。
そのプラスの経済効果が大きいという主張もあるが、
どこまでの範囲で、そのプラス面の経済効果を得られるか保証がないのに、
東京都心部で生活や経済活動をしていれば、
必ずと言っていいほどマイナス面の影響を受ける事が必死であると考えれば、
経済効果に大きな不公平感が出る可能性がある。
754クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 22:28:53
>>753のつづき。

で、東京以上に適しているのは、
例えば関東なら「つくばオリンピック」などがいいと思う。
つくばなら、これから施設を新設するための土地は十分にある。
赤字必至な茨城空港が来年?にでも出来るが、この空港も有効利用できる。
その上で、成田空港からもほど近いために、膨らみすぎた成田空港のためにもなる。
また、都心から一時間ちょっとでも行ける。
学園都市というだけあって、JAXAなど日本の科学技術をアピールする施設もある。
観光面では、水戸をはじめとした茨城の各地、
少し足を伸ばせば日光、そして東京、北関東の各地もある。
東・北関東は西・南関東に比べるとあらゆる面で遅れを取っているので、
経済を刺激するにはちょうど良い機会だし、すでに飽和状態にある東京などよりも、
東京通勤圏という点を鑑みればその経済的効果は遥かに大きい。

本当に国家レベルでオリンピックを戦略的に誘致するなら、
アフォな知事が先走って好きかってなことを言っている東京よりも、
それ以外の地で、まさに国家戦略として十分に国民が納得できる地域にすべき。

ま、とりあえず2016年の候補地は東京な訳だし、
現状のJOCの候補値決定プログラムでは、
つくば程度の市が立候補しても、なかなか実現しないとは思うけどね。
755クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 22:39:25
石原の偉業づくりに協力しなきゃならないの?
ばからしい
756クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 22:45:06
東京オリンピックうぜっ!
757クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 22:52:21
北京とドバイは手を挙げたら事実上即決と言われていた

ドバイが手を挙げないことを祈ろう
758:2008/08/24(日) 22:54:19
どんな演出すんだろ!アニメ、マンガキャラ総動員か?
759クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 22:56:45
結局、宮崎駿に泣きついて終わりでしょ
760クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 23:00:02
日本でやる時は開会式も会場もカネ掛けないでやろうぜ。
こういう演出ばっかの五輪観てるとヘドが出る。
素朴でいいよ。もぅマジで。No More 原油高!
761クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 23:00:56
マラソンコースは東京マラソンと同じかね。
http://www.tokyo42195.org/course.html
中盤ちょっと寄り道して秋葉原通ればウケそう。
762クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 23:05:44
北朝鮮での開催も捨てきれん!
選手と観客が無事に帰ってこれるかもドキドキできるな!
763:2008/08/24(日) 23:05:46
大友か押井にやらせよう!
764クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 23:10:39
東京って言ってもほぼお台場周辺なんだね。
ここらへんは緑と海が多いし、なんだかんだで整備されてるから
見てくれ的には恥かかないと思うけど、
海外の連中が五輪で押し寄せてきて、埋め立ての臨海副都心が沈まないか、それが心配

http://askayama.net/machicard/tokyo23/koto/bigsight.jpg
http://y.yon.to/0208ari08.JPG
http://toyosu.image.wablog.com/page/171.jpg
765クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 23:31:49
>>761
恐らく、かなり変わるのではないか。

五輪マラソンのコース設定には、
「ゴールをスタジアムに設置する」
決まりがある。
766クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 23:35:19
そんなに五輪がやりたければ、慎太郎は自分の家に五輪塔でもたてておけばいいだろう。
767クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 23:39:55
>>757
もう既に4カ国に絞られてるんですけども。
768クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 23:43:58
2016年東京五輪やるくらいなら2018年冬季五輪をどこかの地方都市で開催した方がいいと思うのだが。
2018年は長野から20年。2014年はロシア、2010年はカナダ。順当に行けばアジアでもおかしくはないかなと。
769クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 23:48:17
とりあえずあのやたら入り組んだ地下鉄乗り換えを全面的に整備しろ。

一度改札の外に出るのはナシ!
三分以上歩くのもナシ!
乗車中でも携帯が繋がるようにしろ

全てはそれからだ。
770クーベルタン男爵さん:2008/08/24(日) 23:57:12
771クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 00:05:13
>>769
3分以上歩くってエスカレータを含めて?
それだったら大江戸線やら南北線辺りまで廃線にせざるを得ないね。
772クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 00:05:54
大雨・水害・雷・地震・熱帯夜・・・
日本は環境問題に疎すぎる!
とお隣の帝国にバッシングされそう
773クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 04:50:06
>>733
>後の競技は全部地方で分散開催してくれ

つ「2002年W杯日韓共催の大失敗」

774クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 10:36:26
北京→ロンドン→東京?
アジアの国で2回開催する不釣り合い。流れからして、南米ブラジルだろ。
東京でオリンピック開催しても地方の活性化につながるわけでもなし、無理
して開催して後からツケがまわってくるリスクのほうが心配。
775クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 10:37:37
ロンドンの予算が当初予定の4倍である2兆円になりそうなんだと
そんな金は日本に無いだろ・・・
776クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 10:47:01
首都高速を利用したがなんだ、あの貧弱なインフラは
バイクが路肩をすり抜ける広さもない
777クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 10:57:38
777マンコンマ
778クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 12:33:59
まぁ東京五輪は2020だと思うが…
779クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 13:07:33
>>775 そのための消費税upだろ 
780クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 13:22:04
ちなみに北京予算はロンドンの倍だって
781クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 14:22:05
1952年 ヘルシンキ   欧州
1956年 メルボルン   オセアニア
1960年 ローマ     欧州
1964年 東京      アジア
1968年 メキシコシティ 南米
1972年 ミュンヘン   欧州
1976年 モントリオール 北米
1980年 モスクワ    欧州
1984年 ロサンゼルス  北米
1988年 ソウル     アジア
1992年 バルセロナ   欧州
1996年 アトランタ   北米
2000年 シドニー    オセアニア
2004年 アテネ     欧州
2008年 北京     アジア 
2012年 ロンドン   欧州

50年代 欧州→その他
60年代 欧州→その他→米
70年代 欧州→米
80年代 欧州→米→その他
90年代 欧州→米
00年代 その他→欧州→その他
10年代 欧州→

どう考えても北米か南米だろ
北米の「76→84→96→16」っていうのが筋だろうな。 
782クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 14:23:35
東京五輪招致に政府支援を検討 官房長官

町村信孝官房長官は25日午前の記者会見で、東京都が2016年の五輪招致を
目指していることに関し「都知事からも強い要請があるので政府としては前向き
に支援を考えていきたい」と表明した。同時に「日本でやる以上はそれ相応の成
績が上がらないと、ただ単に参加したというのではいかがかと思う」と語り、日本
選手団の強化の必要性を指摘した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080825AT3S2500625082008.html
783クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 14:23:55
50年代 欧州→その他
60年代 欧州→その他→米
70年代 欧州→米
80年代 欧州→米→その他
90年代 欧州→米
00年代 その他→欧州→その他
10年代 欧州→

どう考えても北米か南米だろ
北米の「76→84→96→16」っていうのが筋だろうな。 
784クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 16:40:59
東京でオリンピックをやる場合の欠点は野球が正式競技として戻る恐れがあることだな

そうなった場合もちろん東京ドームでやるよな?
まさか新しい球場なんて作るなんて言わないよな
785クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 17:24:52
>>778
2020年はニューデリーが立候補予定らしいぞ。
IOC的にもシナの次はインドという願望みたいなものはあるだろう。
786クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 17:32:02
ageruzokora
787クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 17:47:32
北京も酷かったが、東京でオリンピック開催決まったら、
開会式や閉会式で盆踊りとかはやらないよな・・・。
大阪世陸みたいな醜態は勘弁してほしい。
788クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 18:35:36
新しい競技場は作らないよな?
789クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 19:05:15
それらを作る「ため」に招致するんじゃん。
62年の東京オリンピックだって、招致責任者が

「オリンピックを誘致したから高速道路や新幹線を作ったんじゃない。
高速道路や新幹線を作るための莫大な予算を引き出す口実として
オリンピックを誘致したんだ。そうでなきゃあんな無茶な要求、
誰が呑んでくれるもんか。目論見は大成功だったよ」

と回顧録出版してるぞ。
バカな国民は、大義名分を掲げれば自分たちの生活が破たんしてでも
喜んでお上の言うことに従う、と信じ込まれてるんだよ。まあ政治家とか
経済界のトップは7〜80の爺だから昔の夢よもう一度、なんだろうな。
790クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 20:18:14
東京でオリンピックやるなら
莫大な金をかけてやってほしい

例えば15万人くらい収容できるメインスタジアム、
都市整備として300m級の高層ビルと100塔建てるとか
791クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 21:00:46
東京は夏季五輪二回
北海道・長野は冬季五輪
大阪・名古屋は万博

四国中国九州沖縄なんにもなし。

日本に大阪や京都より南の地域があるって
知っている外国人がどれ程いるだろうか。
792クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 21:45:13
「各国のオリンピック招致委員」

ロンドン五輪 → ベッカム → 「決定」
ソチ冬季五輪 → プーチン → 「決定」
______________
リオ・デジャネイロ→ロナウジーニョ
シカゴ→マイケル・ジョーダン&タイガー・ウッズ
マドリー→ラウール

東京→みのもんた(笑)・星野仙一(笑) ←誰?w
793クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:00:21
ラウールって何の人?知らんのだけど。
794クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:12:38
サッカーの選手。
日本じゃ無名だけど世界(北米以外)では有名人だね。
795クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:20:28
医療費、福祉を削ってるような瀕死国家で、
莫大な税金をつぎ込むなんて論外
それに北京の8年後に隣の国ってないんじゃない

ドバイオリンピックが見たい
796クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:26:05
ラウールならサッカー好きならだいたいの人が分かるさ。

こうみると世界的に有名なスポーツ選手って日本に全然いないな。
世界の競技人口的にサッカーのビッククラブにいる選手なら知名度が高いんだろうな。
イチローってヨーロッパじゃ有名じゃなさそうだな。

サッカーで世界的に有名なのは中田ヒデしかいないな
797クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:27:22
バクダットでやるだろ。あ、気候が問題か…

なにせ戦後のオリンピックは、日独伊の悪の枢軸3カ国で
実施されたからな。ソウルの時も日本人は「あんな治安の
悪い国に投票する奴がいるはずない」とマヌケな楽観論で
名古屋が選ばれると信じ込んでいたら大差で負けた。

基本的に「不穏な地域を経済的に活性化させるキッカケ」
としてオリンピックは機能している。今回の北京も、6年後の
ソチも、IOCの思惑通りの展開になるんだろうな。
798クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:27:24
開催国特権ですべての競技に出場できることになるのだろうが、バスケだけはやめてくれ
799クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:28:39
気になることを誰か教えてください。
オリンピック閉会式で、フランス語→英語→中国語でアナウンスしていたようですが、どして、フランス語が先なんでしょうか?
800クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:30:05
気になったんですが、水泳の
なんとかソープって選手はどうしたんでしょうか?
801クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:36:10
開催国特権で出場した長野のアイスホッケーは大いに盛り上がったぞ。
勝ったのは最下位決定戦だけだったけど。
802クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:39:25
>>796
数年前、アジアからヨーロッパまでバックパッカーとして
旅をしたけど一番有名な日本人はサッカーの中田だった。
803クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:50:01
中田はアメリカのほうでも有名なん?

アジアからヨーロッパまでバックパッカーってすごいですね。
804クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:53:01
中田ってそんなに有名な選手だったの?
全然知らんかった・・・
そんなに有名ならもうちょっと真面目に見ときゃ良かったかも。
805クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:55:06
路線バスやらで半年かかりました。

知名度はアメリカじゃ厳しいんじゃないかな。
ただ中田氏も暇そうだし五輪招致でもやらせてみたらどうだろね。
英語、イタリア語、最近じゃスペイン語も話せるみたいだし。

806クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 22:55:15
アメリカ=イチロー、野茂、
ヨーロッパ=中田

先進国にはこの3人で十分だろ。
807クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 23:15:23
東京なんて空気悪いし治安が悪いから沖縄宮古島五輪にしろ!
808クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 23:20:09
今回は支那畜で次回がロンドン、その次にまたアジアになるとは思えん。
809クーベルタン男爵さん:2008/08/25(月) 23:40:59
で石原のポッポには幾ら入るんだ?誰か試算してくんろ
810クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 00:16:13
>>389
その時の投資のおかげで皆便利な生活をしてるんだろ?
(田舎者だって東京観光や出張の新幹線網でお世話になっているわけだし)

だったら慧眼を誉めるべき。
(あの時投資していなければ少なくとも先進国にはなれず、今のBRICS並になっただろう)

「東京五輪のインフラ投資が無駄だった」なんて言うのなら
勇気は認めてやるが、非常識過ぎて袋叩きだぞw
811クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 00:17:32
>>810のアンカーは、>>789の間違いね
812クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 00:18:36
>>799
スレチだが、フランス語じゃなくてギリシャ語では。
オリンピック発祥地の言語→英語→開催国語
813クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 02:14:51
>>799 
国威発揚のため。声に出してみればわかるw
英語→フランス語の順だと、最後は

「れぴゅぶりっく・ぽぴゅれーる・ど・しぬ(´Д`)」(republic populaire de Chine)

ってな感じで、なよなよしちゃう。
でも
フランス語→英語の順だと、最後は

「ぴーぷるず・りぱぶりっく・おぶ・ちゃいな━(゚∀゚)━ !!」(People's Republic of China)

ってな感じで、ビシッと決まるm9(・∀・)ビシッ
814クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 02:18:05
×republic
○republique

激しくスンマソ
815クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 02:26:34
>>749
来年の10月2日、デンマークの首都・コペンハーゲンで開催されるIOC総会。

>>784
同意。アレで十分。ソフトボール(実施されれば)は神宮球場かな。

>>787
それでも、よさこい何とかをやらかしそうな気がする。
816クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 06:27:35
都市にではなく地方に金よこせだ?
そんなにあぜ道を舗装してほしいのか。
首都高再整備と諫早湾干拓、どちらが日本国にとってプラスになるか
子供にもわかるではないか。
中国人と違って日本人には転居の自由があるんだから都市に出てくればいいではないか。
そんなに土地に縛り付けたいのか?この封建主義者め。
817クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 06:59:07
「ナショナルコーチ制度」新設 文科省方針 「東京五輪」メダル量産目指す
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080826/oth0808260111000-n1.htm
818クーベルタン男爵さんブランデージ:2008/08/26(火) 07:05:43
アジアで中一回は無理じゃないか?東京は福岡から横取りして、石原のアホ。
北京のすごいのを見たら福岡は残念だが無理だったかもね。
819クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 08:29:25
そろそろニッポンは本気で国民体育を考えたほうがいい
このままだと20〜30年後の国力・国際競争力は本当に最悪なものになるだろう
ttp://beijing.yahoo.co.jp/medal/world
別に中国が最高だったとは思わんが他の先進諸国と比してもちょっとイケテナイ

体育は社会の力を向上させるもの
国民体育であれば国力アップの重要基礎
広告屋の商売ネタにさせてる場合じゃない
820クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 12:20:20
東京でオリンピックやったら、ニートやフリーターに警備員とかドカチン仕事が
増えるんだから、おまえら賛成しろや。
821クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 15:52:19
>>806
中田のサッカー界での地位は微妙じゃない?
ラウルと並んだら見劣りする。

伊達公子が招致大使になったようだけど、なかなかいい人選。
世界ランクは最高4位、間違いなく一流選手の一人で海外でも知名度があるだろう。
他の招致大使はわけわからんけど、国内向け?
822クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 21:02:46
東京五輪是非見たい
823クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 21:14:51
今は皆、漠然とした感じだと思うけど、決まったら盛り上がるのが日本人気質。
824クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 22:06:42
みのもんたとか欽ちゃんとかもうやめてくれよ・・・
825クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 22:08:37
東京の最大の敵は反対派のプロ市民どもだな
大阪やNYも反対派のネガキャンが相当きつかったようだし
826クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 22:20:05
というか、みのもんたが前面に出てる時点で
テレビ局主導になるのは目に見えてるんだよね。
おおむね賛成だけどそこが引っかかる。
827クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 22:23:19
幸吉はもう走れません
828クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 22:36:28
>>825
プロ市民を黙らせる理論武装と大衆の支持が必要だな
829クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 23:18:14
もしも東京で2回目の開催があるのなら、

過度な商業主義化にどう歯止めをかけるのか、など
よく言われているような今のオリンピックの問題点を
前向きに解決していけるようなオリンピックにしてほしい。

でなければ2回目をやる意味がない。
830クーベルタン男爵さん:2008/08/26(火) 23:39:31
>>799
近代オリンピックの提唱者・クーベルタン男爵が
フランス人であることにちなみます。
831クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 01:15:01
>>829 逆に商業主義なら、徹底して欲しい。

石原構想だと、新設競技場・施設を税金で作るわけだろ。
国・都税が投下される。ただでさえ、財政赤字なのに、オリンピック後に赤字が見込まれる施設を、さらに作る。
それは、今の日本では必要ない。

なら、商業主義をさらに徹底して、石原含め、誘致賛成派(企業含む)が、身銭で、用地買収・施設を建設。オリンピック期間だけ、貸し出し(JOCかIOCか?)、賃料収入を得る。
オリンピック後は、私有地なので、自己責任で運営すればよい。それなら、オリンピック後も、国や都に固定資産税なども入るので、税収が潤う。

それなら、東京でやっても良いかと思う。
但し、忘れた頃に、その施設を、国や都が買い取って、ファンドに売るのは、未来永劫禁止の条例は必要。

国税使うなら、京都&奈良で、オリンピックやるなら、納得する。
(当然外観は、古都風、内部は最新鋭!)
832クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 01:44:45
>>828
五輪なんて所詮は娯楽だしな。そんな娯楽にカネや人力を投じるわけだから、反対論を完全に
封じ込めることは不可能でしょ。

プロ市民って、こういう時に限ってはカネ勘定にうるさいからな。経費節減のために女性センター
つぶそうとしたら、大騒ぎするくせに。
833クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 08:00:29
>>832
まぁ五輪は平和のお祭りだからな。
834クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 08:49:17
2回目というか、1940年と1964年に東京は五輪を2回誘致に成功してる訳だが
正確には3回目の誘致だな

在日やプロ市民、誘致に失敗した大阪人が反対してるだけだな

835クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 09:44:40
都民の目を欺く為なら中国とも手を結ぶ
成長したね石原君
836クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 11:20:40
税金泥棒の東京都職員、工作活動、乙w
837クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 11:51:31
>>836
お前こそ朝鮮か華僑の工作員乙wwww
838クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 12:34:53
オウム返し、乙、税金泥棒w
839クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 12:57:37
>>838
論議で負けたらレッテル貼りという手ですね。
これで反対派=アホという図式が出来ました
840クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 13:18:18
>>839
全く議論になっとらんよw
841クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 14:14:32
>>840
議論じゃなくて論議だろ。
今までの流れのどこが論議じゃないんだ?
負け惜しみか?
842クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 14:24:14
前回招致時と比較すると、かなり反対派が多いんだな。
たしかに弱点と言わざるを得ないな。

前回五輪招致時の世論調査(1957年内閣府)
http://www8.cao.go.jp/survey/s32/S32-04-32-01.html
賛成 77%
反対  1%
どちらともいえない・わからない 22%

今回五輪招致に関する世論調査(2008年招致委員会)
賛成 62%
反対 26%
どちらでもない 12%

(参考)北京(2001年ギャロップ社)
賛成 94.9%
http://www8.cao.go.jp/survey/s32/S32-04-32-01.html
843クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 21:45:46
50年代 欧→その他
60年代 欧→その他→米
70年代 欧→米
80年代 欧→米→その他
90年代 欧→米
00年代 その他→欧→その他
10年代 欧→?

どう考えても北米か南米だろ。東の果てで5回に3回なんてあるわけないw
「76→84→96→(テロで鎖国)→16」の北米ていうのが筋だろうな。 
844クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 22:53:10
ブラジル可能性高そうだ。最近いろんな競技で活躍して目立っている。
845クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 22:57:59
東京なんかやらせるな。福岡から取り上げて。
846クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 23:10:41
>>845
取り上げもなにも最初から福岡でオリンピックなんかできるわけないだろ。
むしろ無駄な誘致に税金使わなくて済んだんだから感謝すべきだろ。
847クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 23:12:01
シカゴかトウキョウの二択でしょ
848クーベルタン男爵さん:2008/08/27(水) 23:17:10
東京や福岡でやって喜ぶのはヤクザだけ
日本でやるならテロリスト予備軍の
在日とプロ市民追い出してからにしてくれ
849クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 00:20:04
>>843
東の果て?
東の大国だろ
850クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 00:55:32
工作員、うざい。
851クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 01:22:21
>>850
反対派=無知でアホ
これは確定的ですね。
お前みたいな奴のせいで反対派がみんなアホみたいになるんだよ。お前みんなから冷たい目で見られてることに気づきなよ
852クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 04:05:49
東京都民だが、五輪誘致は複雑。
こんなことに税金使いやがってと思いながらも、
東京で五輪が開催されれば、それはそれでうれしい気もする。
853クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 04:42:39
北京五輪をアジアとして括ってる奴が多いみたいだが
北京はアジアじゃなくて飽くまでも『中国』だから。
アジアと中国は別物と考えたほうがいい。

なので、2008年に続いて2016年にアジアの代表である
東京で開催されても何の異論もないだろう。
むしろアメリカで過去4回(夏季)も開催されているほうが余程問題視
されるのではないだろうか。

それから反対論者の主張として、東京で開催されると渋滞が
多くなって邪魔だという意見があるが、五輪が開催される期間
は2週間ほどなのでその期間だけ我慢すればよい話であって
お前はトラック運転手か、と突っ込みたくなってしまう笑)。

更に税金の話であるが、税金の話を持ち出す奴に限って大して
税金を払っていないのではないか?w
所詮、国の借金が800兆円から801兆円に増えたところでそれ程
悪影響があると思えないがねw
854クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 07:04:31
>>834
1960年に一度誘致に失敗してるけどな。
855クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 07:22:54
反対派=アホ

こんなこと言えば反対派が賛成派に鞍替えすると思ってんのか?
石原がどんなに旗降ろうがカジノもF-1も実現しなかったし新銀行東京も大失敗した。
856クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 07:27:59
五輪参加→体育振興→国民体力強化→国力向上

こういう基本的な目的が忘れさられてる昨今
広告屋が喜ぶだけの単なるイベント開催になっちゃう予感もしますな
誘致自体は賛成
857クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 08:40:09
>>845
福岡市の反対運動の盛り上がりを知らんのか?
わざわざ東京まで自腹で陳情に行く位熱心だったんだぜw

それに比べたら、東京はかなり政治色(反石原の)が付いた人しか運動していない。
要は、実際にどれだけ行動しているか、だよ。
その証拠に、政治的な目的のもの以外、まともな反対ブログすら立っていないじゃないかwww

つまり、積極的賛成がないだけ。
反対運動も下火で、まさに日本社会の低調ぶりを如実に物語っている
858クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 08:48:20
>>853
>北京はアジアじゃなくて飽くまでも『中国』だから。
>アジアと中国は別物と考えたほうがいい。
>
>なので、2008年に続いて2016年にアジアの代表である
>東京で開催されても何の異論もないだろう。

それは単なるあなたの考えなだけで、世界ではそういう認識はない。
859クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 09:43:43
>>1の脳内だけで現実味を帯びてる件
860クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 10:30:12
どうでもいいが、賛成だろうと反対だろうと、勝手な事をいい過ぎだ。
ちなみの俺は、東京での開催は反対。
日本のほかの地域での開催は、消極的賛成(開催によるメリット次第)。
東京開催することで、絶対的なメリットなんてほとんどないし、
日本全体のことを考えるなら、東京以上に開催に適している地域があるはずだから。
それでも、都民全体が積極的ならいざ知らず、
俺を含めて積極的に賛成している人間が少なすぎる。

で、このスレを読めば分かる事だけど、一応言っておくと、
正直、賛成も反対も、どっちも議論が中途半端。

まず、賛成派は五輪開催のメリットを明確に示すべき。
それを否定する反対意見もあるが、その反論がほとんど具体的にない。
反対派は、どうしても反対したいなら、
賛成派が示すメリットに対して、理論的な反論をすべき。

例えば「反対する理由が、大した理由ではなく、いい加減」という意見がある。
例えば交通渋滞一つとっても、交通渋滞がおこれば規模は小さくても必ず経済の停滞が起こる。
その経済停滞によって、経済的損出を被る人間が少なからずいる。
当然、交通渋滞を起こすほどの人的流入によって利益を受ける者もいる。
問題は、損と利がどれほどのバランスかという事。
プラス面とマイナス面の両面がある事を無視して、
「お前の損など小さい事」というのは暴論すぎる。
逆に、プラス面を一切考えずに反対するのも同じ。

そもそも、賛成でも反対でもどっちでもいいが、
相手が右だの左だの、工作員だのプロ市民だの、勝手に決めつけ過ぎ。
実は、どっちもまともに議論するつもりないでしょw
861クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 12:17:39
No.820面白い。ホームレスも使ってくれ。
862クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 13:16:48
名古屋も大阪も誘致に失敗してるだろw
再び誘致に動かなかったのに何言ってるの?

冬季五輪の札幌、長野は誘致に成功してるのにな
ヘタレすぎる
863クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 13:43:18
アンカーの付け方を知らんドシロートがいるな
864クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 14:33:39
五輪開催って無茶苦茶金かかるじゃん。何百、何千億って。
しなくて良いと思うよ。
865クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 14:58:43
>>864
利益は無視?
866クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 17:55:15
オリンピックは膨大なテレビの放映権料が入るから儲かるのだ。
867クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 18:48:10
商業化以降、オリンピックそれ自体の運営収支は黒字化確実だけどな。

競技場の建設やインフラ整備、警備費用などは税金投入だよ。
まあ俺はスポーツ振興・文化振興の視点からオリンピック賛成だけど。
868クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 18:51:32
つーか、賛成派は経済効果だとか余計なこと言いすぎ。
それが反対派の付け入る隙になってる。
869クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 18:57:34
この間北京でやったばっかりじゃないか
それにまた東アジア・・・
870クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 20:03:58
「大韓民国でもう一度オリンピック開催を…」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=103846&servcode=600§code=670

>しかし五輪誘致には困難も予想される。
>江原道平昌(カンウォンド・ピョンチャン)が冬季五輪誘致に再挑戦しているうえ、
>日本の東京が2016年五輪の誘致を目指している点が変数となる。
>2016年五輪がアジアで開催される場合、2020年の五輪開催地は他の大陸に移るからだ。

在日が猛烈に反対してるわけだw
871クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 20:13:43
大韓民国でもう一度オリンピック開催を…

て、アホかっちゅうねん。。
民度最低で犬食ってる奴らが何を寝言ヌかしてんだか・・ふざけんなよ三流国家が
872クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 20:19:03
己がオリンピック誘致を理由に世界漫遊をしたいだけ。
それともオリンピック誘致を理由に知事に居座りたいためか。
どっちにしても石原はとんでもない最低野郎。
石原を知事に居座りさせたいならオリンピックに賛成しなさい。
873クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 20:24:12
オリンピックは時差がある国でやってほしいです。
明日会社だけどオリンピックだから起きてよ 的な事が好きなんです
874クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 20:30:03
こういうことになるとすぐ出てくるのは経済効果とか波及効果ということ。
そんなもの全部まやかし、大体考えてみろ。
会場整備やインフラにどれだけの金が要る。
その金は誰が出す、全部税金だ。
収入と要ったら入場収入がほとんどだろ。
テレビ放映権だってほとんどIOCにとられる。
黒字といったって直接の運営収支のみ。
会場整備やインフラを含めたら超赤字。
それも1千億程度じゃないだろうか。
それでも賛成しますか。
875クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 20:51:33
48〜52年に1度ぐらいは、国内のどこかで五輪を行う必要はある。
それが東京であっても悪くはない。

この問題は、I都知事が提出した議題だから、不快感をあらわにする国民が
多いのだろう。右がかったキャラが、中国と同じ土俵に上がって張り合い、
回数2対1に引き離そうとするセコい動機を読む人もいるだろう。

しかしネット時代になってから、長野の冬五輪の情報も影を落としている。
大事な帳簿がなぜか消えており(要するに見られてはまずいから燃やすなどした)、
国際イベントにひそむ暗がりを、国民の心に植え付けたいきさつがある。

主催者たちの腹黒さを推察し、利を囲って特定団体のみ伸び上がるような、
ずるい策略に五輪が悪用されるのでは、とのいやな予感が大勢に起きたのだ。
876クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 21:07:27
>>874
オリンピック関連予算の全てを別枠で計上するわけじゃないし、
ある程度は既存の公共事業の予算枠でやらざるをえないから、
額面の金額全てが余分にかかるという認識はどうかと思うけどね。
それよりも、ロンドンの例を見ても明らかだが、テロ対策や警備費用の方が問題だと思うよ。
877クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 21:27:13
アンカーって何だ?
878クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 21:38:02
>>874
東京と首都圏の糞インフラのおかげで、東京と首都圏のみならず日本国全体に
何千億とも何超ともいう経済的損失がかかってるのを知らんのか?
オリンピックが大赤字で失敗しても、箱物が赤字を垂れ流しても、やった方がいいと思うよ。
オリンピックとか万博やらない限りインフラ整備は進まないから。
879クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 21:54:38
>>877
朝原だよ
880クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 21:57:41
外環の千葉県区間だけで、年間1800億もの経済的損失が出てるらしい。ソースは国交省だからあやしいが。
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/gaiyo/gaikan/05genjoukadai.htm

外環と圏央道ができて東名、中央、関越、東北、常磐がつながったら相当な経済損失の回避になるはず。
これらに反対してるのは杉並とか世田谷のプロ市民なんだけど。
881クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 22:04:25
三国人と共同開催・・・日韓共同五輪でOkei?

ねえん、石原さああん?


882クーベルタン男爵さん:2008/08/28(木) 23:37:11
何を隠そうもっとも反石原は都庁の職員(特に教員)。で、都民の中で
最も反五輪なのは都庁の職員。ちなみに、美濃部が都知事だった時は
普通に役所に赤旗が置いてあった。
あとは言わないでも分るよな。
883クーベルタン男爵さん:2008/08/29(金) 00:01:01
>>882
そうそう、そんなの常識なのに職員乙と書き立てるアホがいたなw

真の工作員は●通に決まってるじゃないか…
884クーベルタン男爵さん:2008/08/29(金) 00:41:20
東京開催は世論の是非を問わず、最も選考される可能性が高いと思うよ。
2014年にロシアのソチで冬季五輪が行われるわけだけど、これは最近の
逼迫したグルジア情勢で失敗したと思ってるIOC委員は多いだろうね。
まさか北京五輪開催式当日に戦争が始まるとは思わなかっただろう。

なもんで、恐らく五輪開催の最大の焦点は治安に絞られるんじゃないか。
正確に言うと治安と言うよりは軍事バランスの観点から、と言うべきか。
ヨーロッパ連続開催とかアジア連続開催とか南米初とか関係なしに、
この点だけで選ばれると思う。

特に日本は世界にとってはある意味どーでもいい国なんだから尚更テロ
の標的になる可能性は少ないだろうと読む選考委員が多くなりそうだ。
885クーベルタン男爵さん:2008/08/29(金) 01:21:37
>>884
ニューヨークが立候補した時もテロの危険性がネックになって外されたしな。
まあIOCの資金を牛耳ってるのはアメリカ人だから、その気になればシカゴに決まりだけど。
886クーベルタン男爵さん:2008/08/29(金) 02:09:20
誘致委員会に問い合わせたら、新規に建設される競技施設は全て国際コンペで設計者を選定するつもりらしい。
他の立候補都市との競争関係もあるため、詳細は来年発表予定だそうだ。

デザイン面では期待しても良さそうだな。
887クーベルタン男爵さん:2008/08/29(金) 03:08:16
はいはいデザインは黒川紀章ですよ。
888クーベルタン男爵さん:2008/08/29(金) 03:56:19
>>885
NYの場合はむしろ世論形成や協力体制の構築に失敗したケースという印象があるけどな。
特にメイン競技場建設計画を巡るドタバタ劇は大阪に勝るとも劣らない醜さだった。
889クーベルタン男爵さん:2008/08/29(金) 10:56:09
それにしても工作員が頑張っているな、東京都職員と電通がw
890クーベルタン男爵さん:2008/08/29(金) 12:03:08
石原都知事は、シナやチョンに恨み買ってるからな
ここでも一生懸命に工作員が根拠のない事を繰り返してるしなw

普通に考えれば、東京でやるのが1番無難というのは間違いないよ
891クーベルタン男爵さん:2008/08/29(金) 17:29:00
インフラ整備から会場建設全部、都の金でやれ。
国税は1円もまかりならん、これでもやるか。
オリンピックに便乗して国税から金を引っ張りだすのが目的だろ。
冗談じゃないよ。
知事が言い出したのだから全額都の金でやれ。
892クーベルタン男爵さん:2008/08/29(金) 18:45:30
アクセスの悪い山奥でもなけりゃスタジアムの運営は
普通マイナスにはならんだろ。
交通もしかり。
国内でやるならむしろ東京でなければならない。
893クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 10:37:28
オリンピックをやればそれに関わり施設や交通網の整備はもちろんだが、
それ以上に人が成長できるだろう。スポーツ競技者、イベント関係者、
メディア系関係者、その他諸々。64年の東京オリンピックでも多くの人間が
育ったはずだ。なにもやらなければ日本人からオリンピック開催の経験も、
それにより影響を受けた人の出現も止まってしまう。
金金言ってるやつは了見がせますぎ。多少借金してでも半世紀に1回くらいはやるべき。
894クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 10:48:02
東京のインフラが脆弱なせいで、どれだけ経済的損失が出てるか分かってるのか?
地方ばら撒きの公共事業と、都心の公共事業を一緒くたに批判するなよ。
895クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 11:04:56
インフラの更新は遅かれ早かれ必要。オリンピックは文化振興やスポーツ振興のほかにインフラの更新ももたらすと思う。

まず外国人客は山手線や地下鉄で移動することが予想される。輸送能力を上げなくてはならない。
道路も整備必要。
896クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 11:24:22
都税でどうどうと胸はってやりな
897クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 11:28:43
まあやるとしたら東京しかないな。
日本第二の都市大阪(爆笑)は北京にボロ負けしたしなw
898クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 11:35:03
日本第二の都市は横浜だよ!
899クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 11:46:34
はいはい、世界第一の都市は重慶ですね。
900クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 12:43:54
メイン競技場は晴海でいいけどあの安藤の古墳スタジアムはやめるべき。
東京にも晴海にも合わない。
901クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 13:09:13
902クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 13:49:58
おまえら
室伏兄貴の頭の毛をどう思うんなら?
ロンドンまでも危ういのに東京オリンピックまではとてもとても持つとは思えねーよ!
おまえら
どうするんなら?
903クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 14:02:24
>>902 室伏より若い?ジョルコフスキーはすっかり禿てスキンヘッドだから
頭髪がなくてもいい。それより腰が持たないだろう。
904クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 14:16:14
>>902
思うなら?←おっ!仁義無き戦いで使ってた言葉だ。
さてはおぬし、もみじまんじゅうの所だな。

室伏兄貴の毛は大丈夫じゃけん!
オリンピックになると特ダネの○倉さんが現地入りするから。
905クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 14:21:47
>>902
〜なら? じゃねえよ。どこの言葉使っとんじゃチョン野郎、死ね!
906クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 17:18:08
>896

都民は国税払ってないって思ってんですかね?
特別区は独立区自治区ではないんですが

まあ東京都インフラには税金多少つぎ込んでもリターンは充分だろうから
税の無駄遣い理論は通用しないな
907クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 18:23:55
>>896
アホか 国税払ってないなんてどこに書いてあるんだよ
東京のインフラのためなら都税で勝手にやれってことだろ 被害妄想
908クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 18:25:27
>>906 の間違いです
896さんすいません
909クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 18:26:17
疑問だけど
間違いなく来年の決定前に衆院選があると思うけど
その時に民主党政権になったらオリンピックってどうなるの?
民主党、小沢のオリンピックに対する認識ってどうなの?
一気に後ろ向きになりそう?
910クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 18:29:15
>>904
わりゃ
本気で東京オリンピックまで室伏兄貴の頭の毛が残っとると思うとるんか?
どうなんなら?
残ってなかったら
どうするんなら?
おう!
911クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 18:31:35
>>884
確かにそうだよな。アトランタ五輪で事件みたいなのあったよね。だからアメリカでは正直難しいんじゃないかな。
あの3都市と比べると東京の治安は群を抜いていいもんだよ
>>893
その通りだよ。
912クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 18:37:35
大きな国家観として考えたり、今後の日本を展望するならば、
そもそも東京で開催する事がどれほど日本全体にとって有益かを論じるべき。

このスレでも何度か出ているが、東京開催よりも相応しい場所があるし、
東京や大阪レベルの大都市開催のデメリットは、インフラにかかる金だけの問題じゃない。
913クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 18:39:12
>>912
相応しい場所ってどこよ
914クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 19:37:39
>>909
おそらく返上はしないだろう。

>>912
仮に相応しい場所があるとしてもその場所が意欲を見せなければ結局オリンピックはできない。
広島とかが出てきてるが10年以上前のアジア大会の赤字で困ってる都市がオリンピックに意欲を見せるとは思えないぞ。
つまり現状を考えると東京以外できない。
そんなに別の場所でやりたいならおまえがやりたいと思ってる自治体に働きかけをすればいいじゃない。
915クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 19:52:54
国内選考で東京が選ばれたこと忘れたのか?
916クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 20:39:28
>>914-915
その通りで、要するに東京が好きかってに立候補しただけ。
別に日本社会全体のために、東京が立候補したわけじゃない。

それを偉そうに、国家のためにだとか、国民のためにとか、
適当な大義名分を出すなってことだよ。
917クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 20:59:18
>東京のインフラのためなら都税で勝手にやれってことだろ

せせこましい考えだねえ
落ち着いて考えろ
国税を投入してもその効果から国税の税収アップに繋がれば元は取れてるという考えだろ
五輪級のインフラを地方税でやってる国がどこにあるんだどあ○うw
そのような田舎者考えがいずれ日本を二等国三等国にしていくよ
ほんとにおめでとさん
918クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 21:10:55
>>916
結局何を言いたいのか分からないんだが。
君が考えるオリンピックに必要な大義名分ってなに?
919クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 21:44:05
>>918
まぁ総合的に考えて、東京のためになるなら良いんじゃないか。
ただし個人的には、今のところ、東京で2016年に開催することが、
総合的にプラスになるとは思えないんで、
説得力のある意見があれば聞きたいとは思ってる。
今のところ、説得力のある意見はほとんど見受けられないね。

東京だけの問題としてじゃなく、
国威発揚だとか、国民体育だとか、日本全体のスポーツ振興だとか、
そういう事で言うなら、東京開催そのものを見直して、
国家戦略として一から考えるべきだと思うよ。
その場合は、オリンピックが都市レベルを主体にしてるのは
事実上形骸化している事を前提にね。
920クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 21:48:44
>そういう事で言うなら、東京開催そのものを見直して、
国家戦略として一から考えるべきだと思うよ。


社会主義者ですか^^;
五輪開催地は自由社会では
都市が手を挙げて国家は支援をするというしきたりなんだが
921クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 21:53:49
>>917
お前みたいに国税で東京のインフラ整備なんて考えるのは、
まさに田舎者の発想だな。
国家レベルで考えれば、
東京以外で国家予算によるインフラ整備の必要かつ有用的な地域はある。
お国の金でてめぇの所を優先して良くしようなんて、
田舎者じゃなきゃ、とてもじゃないが恥ずかしくて言えねーよw
922クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 22:01:24
>>920
> 社会主義者ですか^^;

お前は子供かw
国家政策上、使えるものがあるなら何でも使えばいいんだよ。
オリンピックの精神なんぞ、政治家は誰も考えないし、
オリンピックなんてものは、昔も今も、国の都合で利用されるもんだ。
モスクワ以降の日本は、国家と距離を置きすぎちゃったから、
オリンピックでメダルの数が今一伸びないんだよ。

> 五輪開催地は自由社会では
> 都市が手を挙げて国家は支援をするというしきたりなんだが

こんな建前、別に守らなくてもいいんだよw
923クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 22:37:33
>>919
要するに君は地方分権の可能性の中でオリンピックを考えるべきと言いたいのかな?
将来的な国家の政策論としては君の言う通りだと思うけど、
スポーツ振興の意味においても、東京以上に相応しい都市は現実的な判断として無いと思うし、
国内選考で東京が選ばれた以上反対する理由は無いと思うけどね。

もちろん東京一極集中を避ける意味でも地方開催は模索すべきとは思うけど、
2016年の開催を目指すなら東京以上に競争力のある国内都市は無いと思う。北京の8年後だしね。
2020年なら福岡でも良かったと思うけど。

最後の2行についてはIOCが考えるべき問題だね。
IOCは都市型のコンパクト五輪を志向してるし選考基準もそれに準じてる。
924クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 22:41:08
>>919 そうだな。
五輪自体がプラス収支だからいいという短絡的なものでなく、
作ったもののその後の利用、維持費なども考えないと。
北京五輪でも、開催前〜開催中に中国株は大きく暴落しているし、
もっと総合的、長期的に見ないと説得力ない。

あと都市部のインフラを前面に出すのも、地方の人は面白くないだろうし、
推進派の足を引っ張ってると思うぞ。
やっぱりみんなでお金出すなら、みんなで盛り上がろうという考えがほしい。
925クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 22:41:13
>>921
地方の政治家みたいなこと言うんだな。

東京のインフラの脆弱性分かってる?
先日の首都高でのタンクローリーの火災事故でも明らかなように、
一箇所でも都市レベルの災害が起きれば日本の首都機能の停滞は必至。
これは東京のみならず国家レベルの問題だよ。
926クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 23:02:50
真面目に議論したい人がいるのかね。
大局を見る、なんてのは個人レベルじゃあまり意味のないことだからなぁ。

都民の俺的には今以上に人が増えるのが鬱陶しくて仕方なくて(特に通勤絡み)反対だから、
とりあえず自分の気持ちとしては反対ってことで一度書き込んだが、国家レベルでどーのってのは真面目な政治家か妄想家ぐらいしか考えてないでしょ。
927クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 23:03:21
>>925の意見には同意だが、大規模なインフラ更新はできないかもしれない。
928クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 23:06:03
自分は元都民ですが、随分前なので分からないのですが、
都民の方では、賛成と反対とどちらが多いんですかね?
929クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 23:16:32
>北京五輪でも、開催前〜開催中に中国株は大きく暴落しているし、

これはまったく五輪と関係ない
イメージで語るのイクナイ
930クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 23:28:20
五輪では仕事も増えるし、大きなお金が動く、経済とは大きく関係してるよ。
終了すれば、施設などの建設需要がなくなり失業者増える、消費落ち込み・・・
バブル崩壊は予測されてたよ。イメージではなく現実です。
931クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 23:30:52
>>925
そうはいっても地方在住者って大半は東京だけ何でも持っててずるいとしか思ってなさそうだからなあ・・・
932クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 23:31:16
みんなで盛り上がる考えって、国としてこういうビジョンを描き
実現していくから、その1つのステップとして今回のオリンピッ
ク開催を行う、っていう計画があって、みんな納得して協力、み
たいなこと? 

それはもちろん、理想だとは思うけど、オリンピックを理由にそ
れを議論しようとするのはナンセンス ってか、そんなビジョン、
今の日本にないのは明確だし、その問題意識をぶつけたいなら、
まずは自分がビジョンを描いてそれを打ち出していかないと意味
ないよ

そんなのを抜きにしても、自国で夏季オリンピックが開催される
事実だけで俺は十分だと思うよ 盛り上がるだけなら 逆にそれ
で盛り上がれないとしたら、どこか病んでるとすら思える
933クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 23:34:37
株勉強してから語ろうな坊や
実践でな
上海株の動きはそんな単純な話じゃねーよ
934クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 23:42:07
>>933
実践してますが
下がるのはある意味予想どおりだった。
単純じゃないのは上海株に限ったことじゃない
935クーベルタン男爵さん:2008/08/30(土) 23:46:15
そんなことよりそこから学んだことをここに書け
その方がまだ役に立つ
936クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 00:00:11
>>923
別に2016年に日本で開催しなきゃ行けない理由なんて無い。
もちろん、今の段階で日本からの候補地は東京以外にあり得ないが、
2020年でも2024年でも、日本として本当に効果的な開催を目指せばいい。

このスレか憶えていないが、前につくば開催案があった。
俺は、羽田と成田を国際空港として両立させるべきだと考えているので、
つくば案には大いに賛成できるところがある。
つくばトレセン構想も、もう少し突き詰めればアリだと思う。
また、大都会よりも大都会周辺地域での開催の方が、
まさにインフラ整備にはもってこいだし、
単純に考えれば大都市よりも、経済発展の伸びシロは大きいはず。
つまり、経済的にも都市整備的にも、東京周辺の然るべき地域の方が意味がある。
東京周辺じゃなくても、例えば神戸なんかはどうだろうか?
関西については詳しく知らないが、神戸なら関空も近く、
湾岸地域の土地も有効利用できるだろう。関西全体の経済波及も大きい。
ちょっと古いネタになるが「災害からの復興」というお題目も使える。

ほかにも、北海道であえて夏季五輪という手もあるだろう。
(ただし、北海道の場合は経済的効果があまり期待できないはず)
俺が提案するとしたら、東京以外の関東と大阪以外の関西で海のある地域となるが、
他にもいい土地はあるかもしれない。

スポーツ振興、インフラを含めた土地整備、経済政策、こういう視点で考えれば
2016年に東京で開催する事を目指すより、もっと適切な地域で開催を目指す方が
素直に賛成できる。
正直言って、大局で考えられて力を持った政治家がいれば、地域の立候補なんてどうにでもなる。
937クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 00:08:28
>>925
横レスだけど、東京のインフラの再整備や都市計画は、
五輪に頼るのは間違っている。
「五輪が開催される」→「じゃぁ、ついでに色々整備しよう」っていうのはわかるが、
「東京の整備が必要」→「オリンピック開催して、それに乗じてやっちまおう」
っていうのは本末転倒だ。
そもそも、本気で再整備をやるつもりなら、東京なら五輪なんてなくても実施できる。
ある意味、五輪招致よりも簡単かもしれない。
938クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 00:11:53
なんか自分の意見を押し付けたいやつはageるよな
議論をしたいんじゃなくて一見さんに印象付けたいだけかと思える
939クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 00:11:54
日本では、東京以外は無理だろ
名古屋はともかく大阪はあのザマだったし
政治家?、あのザマで地方に夏季五輪を持ってこれるかよw
日本だけで決まるんじゃないんだよ、ボク
世界陸上のあの惨状では、大阪に国際大会を開く力はねえよ

そもそも今回だって名古屋か大阪が誘致に成功していれば、東京がわざわざ出馬する必要がなかった

940クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 00:23:51
>>939
東京以外に無理だって言うのは、招致に関しての政治的な活動の事かい?
東京だって、たまたま今石原が強権的なリーダーシップを持ってるってだけだよ。
しかも、言っておくが石原は外交レベルの政治については、ほとんど実績が無い。
私見だが、むしろ外交的な手腕は期待できないし、
そういう意味では東京招致の足を引っ張ってるだろう。

まずは国レベルの政治家が、本気でオリンピック誘致構想を練る。
あとはそれに合わせた地域を立候補させればいい。
国内候補地が決まれば、地域に任せるんじゃなくて、国家レベルで支援すればよろし。
実際、世界では地方に任せてる国の方が少ない。
IOCもそんな事は分かってる。
941クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 00:41:12
>>936
費用対効果で考えるなら東京以上に相応しい場所は無い。
それこそ、スポーツ振興、インフラを含めた土地整備、経済政策という点において。
インフラは必要とされる所に整備すべきであって、筑波よりも東京の方が優先度は高い。
地方にインフラを作れば経済が発展するなんて理屈は、箱物行政の典型だ。
地方開催には俺も賛成したいところだが、君の理屈は皮肉にも東京の優位性を証明している。

成田と羽田の問題は、東京を中心に考えるべきことであって筑波は関係ない。
筑波オリンピックにとって都合が良くても、空港行政の本質的な問題解決にはならない。
942クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 00:47:30
関西なんて財政的に無理。IOCに辞退しろと言われた位だし。
943クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 00:52:05
このスレ見てて思うのは、リーマン都民とそれ以外の乖離が激しいってことだよね。
埼玉か成田でやりたいなら勝手にしてくれむしろ大歓迎と思うが、都心の通勤ラッシュ見てオリンピック招致なんて正気とは思えない。

都心にJRより安いor高速な交通網を配備してくれるの?1、2年我慢して快適になるなら我慢するけどできるの?
944クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 00:58:43
>埼玉か成田でやりたいなら勝手にしてくれむしろ大歓迎と思うが、都心の通勤ラッシュ見てオリンピック招致なんて正気とは思えない。

そこが一番の問題だね。
地方でやれば、通勤ラッシュや渋滞には悩まされないが、新規施設の後利用に困ることになる。
都心でやれば、通勤ラッシュや渋滞には悩まされるが、後利用に困ることはない。
945クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 01:08:07
>>941
> 費用対効果で考えるなら東京以上に相応しい場所は無い。
> それこそ、スポーツ振興、インフラを含めた土地整備、経済政策という点において。

予算を出さずに費用対効果を語っても意味ない。
五輪招致委員会が今出している予算も、まず間違いなく守られないだろう。
8年以上前の予算でそのまま済んだ五輪なんてあるんだろうか?
というくらい、五輪の予算なんて計算が困難なもの。

まぁ一般論でやってもいいが、そうだとしたら、大きな都心の再整備と
都心周辺地域の大規模都市整備だったら、都心周辺の方が効果が高い可能性がある。
大きな都市の場合、全体的な都市整備には莫大な予算がかかるため、
どうしても部分的な再整備にならざるを得ない。
もちろん効果的な再整備の可能性もあるが、都心周辺の再整備の方が、
より小さい予算で計画性のある都市計画をたて易い。

スポーツ振興については、東京都心から一時間圏内なら、それほど心配はない。
そもそも、湾岸中心のスポーツ施設が充実しても、
都心の住民を含めてそれほど便のいいものではないし、過去の施設の整備だとしたら、
振興に結びつくかは疑問が残る。だとしたら、東京周辺の地域でスポーツ施設を充実させ、
国家施設として今後の展望を描いても、期待値は同じレベル。
そういう意味では、つくばのトレセン構想は検討の余地がある。

> インフラは必要とされる所に整備すべきであって、筑波よりも東京の方が優先度は高い。

東京の整備は、五輪がなくても整備すればいい。五輪と関係なく必要な部分もおおい。

> 地方にインフラを作れば経済が発展するなんて理屈は、箱物行政の典型だ。

インフラと箱物を何でも一緒くたにしては行けない。
計画的な都市整備は、国家レベルで考えても何ら問題がない。
946クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 01:14:56
ちなみに、ラッシュというか交通渋滞についての経済効果についても書いておくよ。

首都高の池袋線の上りが、事故で不通になっているが、先日、
あれによって巻き起こる交通渋滞で、毎日約13億の経済損失が出ていると試算された。
たった一本(正確には首都高と沿線一般道を合わせて2本)の道路の交通渋滞で、
しかも一方向だけでこれだけの経済損出が生まれている事は、
大都市での五輪開催が、必ずしもいい事ばかりではないという意味では参考になる。
北京の交通渋滞も話題になったばかりだし、ロンドンでも危惧されている。
ま、あくまでも試算であって、かなり大雑把な数字だがね。
947クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 01:19:30
>>945
> もちろん効果的な再整備の可能性もあるが、都心周辺の再整備の方が、
> より小さい予算で計画性のある都市計画をたて易い。

×都心周辺の再整備→○都心周辺の開発
948クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 01:28:40
>予算を出さずに費用対効果を語っても意味ない。

その通り。だからこそ地方開催はリスクが高い。

>都心周辺の方が効果が高い可能性がある。

根拠を出せ。経済基盤が無いのに整備する意味はない。
都心がインフラを必要とする理由は、経済の安全保障上の理由からだ。
キャッシュフローのためでなく、経済損失を削減するためだ。

>東京の整備は、五輪がなくても整備すればいい。五輪と関係なく必要な部分もおおい。

だったら、地方都市こそ五輪と関係なく整備すればいい。
兆単位の投資をして五輪をする金があるなら、億単位の投資で都市整備をすればいい。
949クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 01:36:42
インフラ整備って本当に都民の役に立つようにやってくれるの?口約束でなく。
ただでさえ人の溢れてる都心に通う生活をしていれば、他所のものを眺めてる方が楽しい五輪なんぞの開催は勘弁してくれよ
……と思うし、そうでなくとも長野五輪の無駄インフラのイメージが強いからね。
ネットで色んな情報が知れる今となっては自身orそれ以外のボランティアでも偽善的でも何でも納得できる理由がないと住民としては賛成できないよ。
950クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 01:37:31
>>946
「五輪による経済効果」と「五輪による経済損失」の両面があるからね。
経済効果が上回れば良いけど、そのあたりの試算は欲しいところだ。
951クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 01:42:16
つくばとか言ってるやつどっかずれてるな。そんなとこに大規模なインフラ整備して
終わった後誰が使うんだよ。東京でやったほうがずっとましだろうに馬鹿すぎる。
渋滞や混雑って言ったってたった2週間だぞ?それくらい我慢できるだろ。
何かやるには契機が必要だしオリンピックは最適だよ。
それでお台場周辺が綺麗に整備されるなら最高。地方民もねたんで妨害しようとか
みみっちいこと考えずに日本なんだし自分も利用すればいいし、
一儲けしようくらいのプラス思考で考えるべき。
952クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 01:48:27
>>948
> 根拠を出せ。経済基盤が無いのに整備する意味はない。

ど田舎じゃないんだから、基礎的な経済基盤はあるよ。
東京都心から電車で一時間圏内なら
東京の周辺というだけで、十分な経済基盤といって過言じゃない。

> 都心がインフラを必要とする理由は、経済の安全保障上の理由からだ。
> キャッシュフローのためでなく、経済損失を削減するためだ。

何度も言うが、それは五輪招致と関係ない。

> だったら、地方都市こそ五輪と関係なく整備すればいい。
> 兆単位の投資をして五輪をする金があるなら、億単位の投資で都市整備をすればいい。

そりゃ無理よ。東京と違って、地方そのものに予算がないんだから。
東京のインフラ整備にも金を使う。地方にも使う。
どっちも国家戦略に敵えばいいだけの話。

そもそも、北関東はポテンシャルに対して開発が遅れている部分もあるし、
どっかで都市計画を考える必要はある。
東京の整備は火急な問題として必要だと思ってるよ。
ただし、東京でも東京周辺でも、構想上は優先順位なんてはないよ。
どんな国家にするかっていう問題の差。
俺は東京集中よりも、都市圏がゆるやかに関東全域に広がるべきだと考えているだけ。
953クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 01:56:11
>何度も言うが、それは五輪招致と関係ない。

何度も言うが、地方の都市整備こそ五輪とは関係ない。

>そりゃ無理よ。東京と違って、地方そのものに予算がないんだから。

予算が無いのに五輪をやるのか?
全国の納税者に説明して頂きたい。
954クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 01:56:13
>>951
つくばと言い出したのは俺じゃないが、まぁそれに乗ってるんで書いておくけど……

> つくばとか言ってるやつどっかずれてるな。そんなとこに大規模なインフラ整備して
> 終わった後誰が使うんだよ。東京でやったほうがずっとましだろうに馬鹿すぎる。

スポーツ施設に関しては、つくばにナショナルトレセンを作るって話だったし、
国立施設のトレセンを関東に作るのは大賛成できるね。
北区のトレセンもかなり凄いらしいが、今後、国家レベルでスポーツ振興を考えるなら、
必ず手狭になって、広い施設が必要になる。
まぁつくばじゃなくてもいいんだが、東京から1時間圏内なら有効利用できる。

インフラと言っても、北関東の平地なら、
あとは必要最低限の都市整備と、プラスα程度で済むだろうよ。
何か特別なインフラなんて必要か?

> それでお台場周辺が綺麗に整備されるなら最高。
お台場周辺は、オリンピックがなくてもキレイに整備はされるから安心汁。
955クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 02:01:06
>>953
だから、どうせ東京でやっても他の都市でやっても、
何らかの国家予算は使うってことが前提だよ。
インフラ含めて自治体の予算だけでなんて不可能なんだからさ。

でね、どうせ国家予算を使うなら、国家的な計画でどこをどう開発し、
それにオリンピックがどんだけ利用できるかを考えた方がいいってこと。
その結果、東京が最も適しているというなら、東京でいいんじゃないか?

で、最初に書いたけど、東京じゃないと行けない理由は見当たらないし、
俺には東京周辺の開発にオリンピックを利用する方が、興味深く受け取れるって話。
956クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 02:03:28
外国人を招いて1時間圏内なら成田にしてくれ、マジで
都心の元からあるインフラはパンク寸前だから
957クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 02:13:09
>何らかの国家予算は使うってことが前提だよ。

だからこそ費用対効果が重要だと言っている。

>その結果、東京が最も適しているというなら、東京でいいんじゃないか?

結論が出たようだね。
958クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 02:14:56
トレセンと競技施設を一緒にするなよ。トレセンなんて極一部の選手が使うだけだから
(一般でも多少は利用できるだろうが)過疎地でいい。オリンピックには
8万ぐらいのメイン競技場が必要なわけで地方でやれるわけがない。
これからの日本には地方を開発する余裕なんてない。共倒れになる。
既存の都市に集約してピンポイントで開発していくべきなんだよ。
959クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 02:25:55
下記は東京案の競技施設の一覧だが、これだけの施設を地方都市に新設するのか?
ついでにインフラも整備するんだろ?そんな税金が何処にある?
しかも五輪後は赤字必至で税金追加投入。最後は経営破綻するのが落ちだ。

オリンピックスタジアム(新設) - 陸上、サッカー、開閉会式
有明テニスの森公園 - テニス
東京ビッグサイト - フェンシング、ハンドボール、テコンドー
お台場海浜公園 - トライアスロン(概要計画書では浜離宮)
潮風公園 - ビーチバレーボール(概要計画書ではお台場海浜公園)
日本武道館 - 柔道、レスリング
東京国際フォーラム - 重量挙げ
東京体育館 - 新体操、卓球
国立霞ヶ丘競技場 - サッカー
国立代々木競技場 - バスケットボール、ハンドボール
代々木公園(新設) - バレーボール(概要計画書では駒沢オリンピック運動公園屋内球技場)
海の森 - 馬術
中央防波堤外側東西水路 - ボート、カヌー(フラットウォーター)、水泳(10kmマラソン)
中央防波堤外側埋立地 - 自転車競技(マウンテンバイク、BMX)
辰巳の森海浜公園(新設) - 水泳(概要計画書では東京ビッグサイト特設会場)
夢の島競技場 - 馬術
ユース・プラザ(東京スポーツ文化館)(改修) - バスケットボール、体操、トランポリン、バドミントン
夢の島公園 - アーチェリー
葛西臨海公園(新設) - カヌー(スラローム)
若洲(新設) - ヨット(概要計画書では江の島ヨットハーバー)
大井ふ頭中央海浜公園 - ホッケー
大井競馬場 - 近代五種
東京ドーム - 自転車(トラックレース)
両国国技館 - ボクシング
陸上自衛隊朝霞訓練場 - 射撃
960クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 02:28:29
>>957
> だからこそ費用対効果が重要だと言っている。

費用対効果で、東京の効果が大会なんて言いきれない事は説明済み。

> 結論が出たようだね。

東京開催を推奨したいのは勝手だけども、あまり無理に収束させるなよ。
本当に東京で開催すべきというなら、説得力ある説明をどうぞ。


>>958
トレセンと競技施設を一緒になんてしてないよ。
つくばをスポーツ都市として位置づけて
あらゆる施設建設の際に、
トレセンを含めて今後の有効利用しやすい施設を作ったらいいんじゃないか、
って話だったかな?
大規模な新しい競技施設は、メイン会場と水泳会場だけで、
他の施設は既存の施設を使い、水泳会場は国立施設として再活用、
その他の新施設は、トレセンに使う事を前提に建設、
メイン会場の利用方法は……忘れた。
検討の余地はあるって程度にしか憶えてないや。
961クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 02:29:03
>>952
>ど田舎じゃないんだから、基礎的な経済基盤はあるよ。

>そりゃ無理よ。東京と違って、地方そのものに予算がないんだから。

矛盾してるなw
962クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 02:36:07
逆に思うんだけど、東京以外、どこも出来ないってことが結論なのか?
だとしたら、今後立候補する時は永遠に東京だって事?

日本っていう国がそんなにポテンシャルが低くなっちゃったとするなら、
2016年に選ばれない時は、
もう無理して日本に誘致しなくていんじゃないかって気になるな。

とりあえず、今日は落ちるよ。
963クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 02:39:39
おっと、最後に。

>>961
自治体予算と地域の経済基盤は別問題ね。
964クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 02:41:05
952は地方そのものの予算はないから国家予算でやれって話だろ

ってか都民としては本当に金はどうでもいいから他所でやってほしい
インフラがそれなりにあったところで五輪開催なんて迷惑としか思えないし
足を引っ張るんじゃなく、自分のところでやるとこんないいことがありますよー的なビジョンはないものか
それを示せないなら他所の国でやってほしい
965クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 03:09:34
>>960
>本当に東京で開催すべきというなら、説得力ある説明をどうぞ。

理想論として地方都市での開催には賛成だ。でも財政的に無理がありすぎるし、跡地利用の点でもリスクが大きすぎる。
経済やらインフラの話で東京と比較している限りは、地方都市に勝ち目は無いと言ってるだけだ。
地方都市を推すからには、地方ならではの斬新な開催案が必須。

もう一つの問題として、都市の国際競争力がある。
国内問題として地方都市を推すことは理解できるが、はたして外国勢相手に太刀打ち出来るのか?
仮に日本開催のチャンスがあったとして、競争力の無い地方都市にそのチャンスを潰されてもらっては困る。
966クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 03:20:55
財政危機の中で国家予算を支出するからには、
五輪後も五輪施設が無駄にならない経済基盤のある都市でやってもらいたい。
東京なら最小限の額で済むし無駄にはならない。
地方なら兆単位の支出が必至で将来性が不安視される。
967クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 07:33:53
世界中のどこでやろうと
○○じゃないといけない、なんて理由が見当たる都市なんてねーよ
968クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 07:44:57
ガキが何議論してても世の中のことは大人が決めちゃうよ
969クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 08:20:41
日本だけでオリンピックの開催地が決るわけねーだろに
だから地方じゃ無理なんだよ

持ち回りの国体でもやってろw
970クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 10:22:28
>>969 世界からみたら極東ばかりなんでやりたがる。持ち回りのアジア大会
でもやってろ、だね。
971クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 12:42:11
>>970
だねっていうことはあくまでもお前の妄想ですね。妄想を語らないでください
972クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 12:50:43
五輪開催の効用として、少年少女に対する教育的な刺激がかなり大きい。
年配者が「もう腹いっぱい」と言って終わっては、後輩育成の放棄になる。
だから経済問題がだいたい解決できるなら、開催した方がいいに決まっている。

経済問題として国民が懸念するのは、安くあげますと確約するから、じゃあと
やらせると、必要額が何倍にもふくらんで、約束が違うと詰め寄ると、居直り
発言で抗弁するような、毎度おなじみの公務員的な対応。非常に不愉快だ。

類似例の四国の大橋にいたっては、「君ら評論家は今の赤字を批判するぐらい
なら、なぜ当時の着工を強行に止めなかったのか?」と居直っているほどだ。
「想定外」の語で居直るこうした習慣が改善すれば、五輪支持も広がるだろう。
973クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 12:59:39
>>971 四国の三大橋の開設が経済的困窮をもたらしたように無駄なインフラ
整備や誘致、環境破壊をもたらす東京五輪に反対すべきだということなんだが。
974クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 13:12:09
おまえら
室伏兄貴の頭の毛はどうするんなら?
975クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 13:22:34
なんで東京のインフラ整備が無駄なんだよ。意味ワカンネ。
976クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 13:28:13
>>975 ソウル五輪に併せて作った高速道路は15年程で撤去しているよ。
東京も五輪時に無理に作った高速道路網は環境破壊の原因だし、必ず
渋滞するようになっているお馬鹿なネットワークになっている。撤去したい
けどお金がないからで来ていないのが現状。考えもなしに突貫工事をするから
馬鹿なことになる。
977クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 13:31:25
>>976
だからやり直す必要があるんだろうが。ボケ。
978クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 13:41:46
>>977 同じ事を繰り返すなと言っているだろうが。ゆとりはそれも理解できん
のか。
979クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 13:53:07
976は、五輪にかこつけてバカが無駄なものを作っても、後始末にこまるって言ってんだろ
インフラ整備するならそれだけを考えてやったほうが、有効利用できるものができるってこと。
ソウルは失敗したことを反省して、それをちゃんとやった。

ま、赤字大国日本の五輪なんかより、新しい成長都市の五輪のが見たいわ
980クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 14:03:28
アスリートの、ウィキペディアの記事がある言語数

佐藤琢磨:32言語 中嶋一貴:28言語
中田英寿:27言語 中村俊輔:26言語 高原直泰:18言語 川口能活:16言語 稲本潤一:15言語 小野伸二:14言語
三浦知良:11言語 中山雅史:11言語 宮本恒靖:11言語 柳沢敦:11言語 中澤佑二:9言語 森本貴幸:8言語 水野晃樹:5言語 ※本田圭佑:4言語

阿部典史:13言語 加藤大治郎:11言語 中野真矢:8言語 原田哲也:7言語 青木治親:6言語 坂田和人:6言語
杉山愛:20言語  錦織圭:11言語  伊達公子:10言語  松岡修造:5言語
室伏広治:15言語  北島康介:14言語  谷亮子:12言語  野村忠宏:8言語  朝青龍:14言語  白鵬:11言語
荒川静香:18言語  安藤美姫:15言語  浅田真央:14言語

イチロー:11言語 松坂大輔:10言語 松井秀喜:7言語 野茂英雄:6言語 斎藤佑樹:2言語
丸山茂樹:5言語 青木功:4言語 尾崎将司:3言語 宮里藍:3言語 石川遼:2言語 上田桃子:2言語 横峯さくら:2言語

参考 黒澤明:66言語 福田康夫:56言語 小泉純一郎:52言語 安倍晋三:49言語 北野武史:32言語
    星野仙一:5言語 みのもんた:4言語 古田敦也:3言語  萩本欽一:2言語

               ↓

北京→ロンドン引き継ぎ式出席者 ベッカム、ジミー・ペイジ

各国のオリンピック誘致大使

リオデジャネイロ  ロナウジーニョ
シカゴ        マイケル・ジョーダン
マドリード      ラウル・ゴンザレス


トーキョー     星野仙一(笑)、みのもんた(笑)、萩本欽一(笑)、古田敦也(笑) ←new!
981クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 14:03:38
だからインフラ整備するには起爆剤が必要なんだよ。それに日本が
赤字大国なのは日本全国平等に発展させようなんてことを50年以上も
続けてるから。このスレにもいる地方地方とか言ってるやつらのせい。
成長都市というなら東京だって64年のころとは別の都市になってるし
これからも発展していくべきだし、そもそもシカゴ、リオ、マドリード
って東京以上の成長都市かよ?w
982クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 14:40:48
>>965
> 理想論として地方都市での開催には賛成だ。でも財政的に無理がありすぎるし、
> 跡地利用の点でもリスクが大きすぎる。

たしかに、東京に比べれば跡地利用にはリスクが大きくなる。
ただし、例えば東京通勤圏で大きな競技場があったとして、
せいぜい年間の赤字なんて数億程度のもの。
東京以外での大きなイベントやスポーツ文化が定着しつつある今、
使い方によってはさらに赤字幅は圧縮できるだろうし、
プラスに持って行く方向性を見出せなければ、いつまで経っても東京以外では
大規模スポーツ施設は作れないことになっていまう。
いずれにしても、その点についてはもっと高い視点で考えないとならないな。

> 経済やらインフラの話で東京と比較している限りは、地方都市に勝ち目は無いと言ってるだけだ。
> 地方都市を推すからには、地方ならではの斬新な開催案が必須。

結局、そこに行き着くんだよな。
俺もこのスレを見ていて、魅力ある地方開催案がほとんど出て来ないのは残念。
だからと言って、東京だけしか候補地が無いなんて思わない。
というか、昨日も書いたが、東京しか候補地に出来ないのが
本当に今の日本の事情を反映している事ならば、オリンピックどころじゃないし、
東京を含めて日本での開催なんてあきらめた方がいいと思っている。

もちろん、世界の他の都市との招致競争に、大都市であることは武器になる。
ただし、大都市しか競争力がないとしてしまえば、開催地はかなり少なくなってしまう。
今後、大都市傾向は修正されるか、都市開催ではなく国主催へと変更になるのか、
いずれにしても何らかの修正が行われるだろうな。

それはさておき、日本開催の招致には反対するつもりはないが、
ほかの候補地が積極的に手を挙げないと意味はないとはいえ、
だからと言って、東京開催に賛成するほどの魅力を感じないのも事実。
結局、東京だけに限らないが魅力ある開催案がないことが、一番の問題という事なんだろうな。
983クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 14:41:17
地方開催なんて土建屋的発想だ。
いま地方に求められているのは「地方らしさ」であってインフラ整備ではない。
東京と同じ発想をしている限りは、地方は衰退する一方だってことにいい加減気づけよ。
984クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 14:45:25
東京ゴリンピックは、カジノ解禁とF1の東京グランプリに横滑りしまつ
985クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:00:14
>>982
>たしかに、東京に比べれば跡地利用にはリスクが大きくなる。

つまり費用対効果の面でリスクがあることは認めるわけだ。
さらに言えば、土建屋的発想で作られた競技場は既に地方にいくつもある。
東京郊外も例外ではない。その全てが経営に苦難している。

>大規模スポーツ施設は作れないことになっていまう。

この土建屋的発想はなんとかしろ。
スポーツ振興のために必要なのは競技場ではなく市民がスポーツに親しめる環境作りだ。
市民スポーツのために大規模な競技施設は必要ない。
986クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:02:03
地方って、どこのことだよ? 住民が数万人の田舎の事か?
どっからどこまでが「らしさ」が求められてる「地方」なんだよ。
大阪、横浜、名古屋は? 札幌、福岡は? 千葉、埼玉は?
987クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:02:52
なんだよ。結局「大規模な競技場」が先にありきか。

これだから地方は駄目なんだ。
988クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:05:27
つくばは20万人だったかな。無理無理w
989クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:10:14
>>985
> つまり費用対効果の面でリスクがあることは認めるわけだ。

馬鹿だなぁ。リスクは東京だってあるんだよ。
そのリスクをどれだけ小さくして、リターンを大きくするかってのが、
開催案を提示する側の問題だろ。

> スポーツ振興のために必要なのは競技場ではなく市民がスポーツに親しめる環境作りだ。
> 市民スポーツのために大規模な競技施設は必要ない。

お前、ちゃんと読み返せよ。っつーか、お前横レスだよね?
どこで開催しようと、スポーツ振興による環境づくりを前提にしてるんだよ。
どこに、「箱もの先にありき」なんて書いてるんだよ。
俺に関しては、まずはその地域のスポーツ都市としての戦略があって、
その上で施設を跡地に利用すればいいって書いてんの。
だからこそ、東京通勤圏なら可能性あるって話。
990クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:11:06
>大規模スポーツ施設は作れないことになっていまう。
だからなんで作る必要があるんだよ。頭おかしいだろこいつ。
991クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:12:04
東京ゴリンピックは、東京インフラオリンピックだということがよくわかりました
992クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:13:19
何か、アフォが大量発生してるみたいだな。

>>982
スレが残り少なくて残念だが、またな。
993クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:14:13
アンカー間違えた。

>>965
またな。
994クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:15:06
ドバイ五輪を支持します
995クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:21:41
>>989
>馬鹿だなぁ。リスクは東京だってあるんだよ。

リスクの有無を問題にしているのではない。
リスクの大きさを問題にしている。
地方の方がリスクが大きいことは君も認めてるじゃないか。

>大規模スポーツ施設は作れないことになっていまう。

↑どう見ても箱物先にありきの発言をしてるだろ。
自分のレス読み返せよ。

スポーツ振興のためにオリンピックレベルの競技施設は地方には必要ない。
東京ならその理屈は通るが地方では無理。
996クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:29:42
>>994
バーカ
997クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:31:54
>>989
東京郊外にオリンピックレベルの施設を維持できる自治体がどこにある?
一つや二つの競技施設じゃないんだぞ。どう考えても財政的に無理。
998クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:32:22
埋め
999クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:32:55
999
1000クーベルタン男爵さん:2008/08/31(日) 15:33:14
1000なら東京オリンピック開催
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。