２０２０広島オリンピック招致について語るスレ

1 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/03(日) 23:19:27

２０２０年オリンピックは広島市に！国民の皆様の清き一票を
期待しております！

２０１６年夏期五輪の国内候補は東京に決まりました。
ですが世界の候補地を見るとかなりのツワモノ揃いで手強そうです。
それでなくても２年後の北京開催からロンドンを経て再びアジアに持って来くるのは難しい等早くも東京五輪招致を危ぶむ声さえ囁かれています。
そこで、もし東京が破れることになれば２０２０年に広島が立候補して東京の敵討ちをするというのはどうでしょうか？
広島にはアジア大会を開催した実績もあるし会場となるハコも充実しています。
なにより世界的な知名度も備わっていますし招致すれば成功する確率はかなり高いと思います。
ここでは、そんな夢もあり実現性も高そうな広島オリンピック招致に向け様々な意見や知恵を出しあうスレです。

２０２０　広島オリンピック招致について語るスレ

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1157156843&LAST=50

2 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/03(日) 23:25:12

「平和と財政破綻の祭典」にはふさわしいよね広島は。

3 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/04(月) 12:09:09

大都会広島
東京や名古屋南下よりはずっと都会

4 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/04(月) 13:22:05

冗談やめろ。ピカの毒がうつるだろ

5 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/04(月) 15:44:41

>>1はＪＯＣの意向を知らないバカか。
おだてに乗せられて立候補して２億円を無駄にした福岡市の二の舞になるのがオチ。

6 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/04(月) 20:02:01

広島はアジア大会経験したから総合大会を一度も開催していない
名古屋より招致の可能性は高い気がする。ただし2020年じゃなく
2024年ぐらいでしょ。

7 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/04(月) 23:37:05

『広島・長崎共催』もいい。開会式は８月６日か９日。

8 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/04(月) 23:58:14

…アジア大会の負の遺産が払えてないんですが。

お　断　り　だ

9 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/05(火) 00:46:58

それよりも万年Ｂクラスのカープいらね。野球の人気ねーし。

10 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/15(金) 21:06:03

広島・長崎でやるのは意義あると思う
つか、日本が立候補したいならこの２都市挙げた方が可能性はあるのでわ

11 ：新潟市民：2006/09/16(土) 13:22:00

>>1が精神病院に通ってるのを見た

12 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/16(土) 13:27:46

広島・長崎共催五輪、開会式は８月６日広島で
閉会式は８月９日長崎でやる
競技種目はマラソンのみ

13 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/17(日) 00:21:56

絶対無理　広島の財政破綻ぶりを知らんのか>>1は

14 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/18(月) 01:03:22

893五輪か

15 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/18(月) 01:59:14

アジア大会も福岡は落選、広島は開催
ガンガレ。

16 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/18(月) 14:13:42

>>13
無駄無駄、左巻きのアホが思いつきで叫んでるだけ。
当の広島市民は極めてクール。

それどころか、今の暗黒市政を何とかしなくちゃw

17 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/19(火) 20:48:11

とにかくヒロシマでやろうよ、ね☆

18 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/20(水) 01:40:24

↑アフォ?

19 ：クーベルタン男爵さん：2006/09/20(水) 20:54:32

広島や長崎よりアウシュビッツか南京でやるべきだな

20 ：広島県民：2006/09/24(日) 18:00:37

　オリンピックなんて見たくない。

21 ：クーベルタン男爵さん：2006/12/22(金) 21:55:46

どうせやるなら開会式で原爆投下をモチーフにしたのマスゲームやって、
オーロラビジョンに原爆病で皮膚が焼けただれた一般市民の映像を流して、
顔をしかめるアメ公どもの顔を見てみたい。
アメリカが大会（開会式でもいい）ボイコットしたらテラワロスwwwwww

22 ：クーベルタン男爵さん：2008/08/14(木) 01:04:54

アジア大会もやったし、国際的知名度は抜群
将来的にはオリンピックがくる可能性は否定できない

ただ、50年後くらいだと思うけど

23 ：クーベルタン男爵さん：2008/08/14(木) 03:25:12

広島に五輪招致とか言ってる奴は広島来たことない奴だ
ここにはそんな土地も金もない

24 ：クーベルタン男爵さん：2008/08/21(木) 22:52:51

山だらけの地形で開発の余地のない広島市（とその周辺）で、
大量の選手・スタッフ・観光客をどこに確保しようというのだ？
やはり、広大な岡山平野を擁する大都会・岡山市こそ、五輪開催地にふさわしいのだよ。
メイン会場は桃太郎スタジアム。

25 ：クーベルタン男爵さん：2008/08/21(木) 23:12:56

原爆投下100年を前にした2044年オリンピックで良いんじゃないか？

26 ：クーベルタン男爵さん：2008/08/21(木) 23:13:55

広島開催は、アメリカが許さないだろう。

27 ：クーベルタン男爵さん：2008/08/31(日) 20:26:59

ピカドーン

28 ：クーベルタン男爵さん：2008/08/31(日) 20:30:05

広島は財政破綻だし長崎は財政破綻の上に土地が無い。
小島ならいっぱいあるけど。

29 ：クーベルタン男爵さん：2008/08/31(日) 21:22:26

西日本でもいつかは開催すべき。京都か大阪か広島か。
２１世紀後半の開催を狙い(2016か2020に東京開催を予想して)国ぐるみで
都市開発していくべきだな。

30 ：クーベルタン男爵さん：2008/09/01(月) 00:29:14

京都が五輪に蹂躙されんの見たくないよ…

31 ：クーベルタン男爵さん：2008/09/01(月) 02:09:53

大阪なんか絶対にやめてくれ

32 ：クーベルタン男爵さん：2008/09/13(土) 04:18:39

通行人に全裸で勃起したパイパン・チンコを向けて射精する露出狂の超変態ホモ。
なんと犯罪を防ぐ推進協議会会員で、広島県竹原市の電器店の店長である田○伸○さん。
変態露出写真が824枚ネットに流出

http://img411.imageshack.us/img411/492/gm1231my2.jpg
http://img413.imageshack.us/img413/6592/gm1477ng4.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/5687/gm1478es1.jpg
http://img511.imageshack.us/img511/2778/gm1479pa1.jpg

【つこうた】広島県電器店店長白昼堂々パイパン露出
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220879897/

まとめ
http://tn1600mg.blogs.sapo.pt/3989.html

33 ：クーベルタン男爵さん：2008/09/13(土) 06:37:52

827:クーベルタン男爵さん 2008/09/07(日) 00:20:14 [sage]
広島が出てくると必ず原爆の話が出てくるよな。そしてつまらん。
オリンピックには不要な話だ。他国の人にも余計な関係ない煩わしい思いを
させる必要はない。原爆は大事な話だと思うがオリンピックと関わらせる必要はない。
つまり広島開催はなくていい。

34 ：クーベルタン男爵さん：2008/09/13(土) 07:14:50

世界陸上くらいにしとけば？

35 ：クーベルタン男爵さん：2008/09/14(日) 13:59:05

>>5
ところが、福岡と東京が争っていたときでさえ
関係者は「日本で知名度があるのは東京と広島、そして京都」
と明言している。

つまり、カネと政府の支援さえあれば、
今の東京に決定的に欠けた「大義名分」を持つ広島に招致する方が
ＪＯＣも諸手で喜ぶだろう、と簡単に予想できる。

なにせ「平和」という共通ワードがあるから説得力がある。

36 ：クーベルタン男爵さん：2008/09/14(日) 20:36:01

>>35
でも、広島で開催するならば、関連施設をそれこそ1から造る必要があるでしょ？
私は生まれてこの方、神戸より西の国内へ行ったことがないので分からないが、
予算はともかく、広島にそれだけの用地があるのか？

京都は、選手村がなくても宿泊施設には困らないだろうが、
お隣の琵琶湖でも埋め立てでもしないと、競技場を作るだけの土地がないだろう。

37 ：クーベルタン男爵さん：2008/09/19(金) 16:11:40

>>36
県北の、売れてない工業団地ならなんぼでもある。
市内からのアクセスが不便だけど。

38 ：クーベルタン男爵さん：2008/09/24(水) 10:39:23

球場と空港跡地を使えばいいじゃん

39 ：クーベルタン男爵さん：2008/10/02(木) 22:21:18

２０２０年、広島・長崎で五輪を
2008年10月01日

２０２０年に世界の核をなくせれば、広島と長崎で五輪を共同開催したい――。
広島市の秋葉忠利市長が３０日の記者会見でこんな「夢」を語った。
巨額の費用が見込まれることもあって、現時点では構想の域をまったく出ないものの、
話を聞いた田上富久・長崎市長も「できたらいいですね」と応じたという。
秋葉市長は９月１５日付の市広報紙のコラムで五輪誘致の構想を披露。
広島、長崎両市が主導する「平和市長会議」が目標に掲げた１２年後の
核廃絶が実現すれば、記念に「平和の祭典」である五輪を開きたい、と記していた。
秋葉市長は会見で「平和市長会議の加盟都市が世界に広がるなど、
（核廃絶の）目標達成が現実味を帯びてきている。ちょうど北京五輪もあり、
五輪を考えるには良い時期だと思った」と語った。（加戸靖史）
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000810010003

＜市長日記＞
2020年のオリンピックは広島・長崎で
―「平和の祭典」の意味を取戻すために―
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/1221207778707/html/common/48cf38d9012.html

40 ：クーベルタン男爵さん：2008/10/02(木) 23:37:44

ちょっとここに書いただけで本気で食いついてくるとは…

反日売国市長はホントに単純だなｗ

だが、招致するのも開催するのも絶対に貴様ではない。
次の市長に期待しよう。

41 ：クーベルタン男爵さん：2009/09/17(木) 18:30:25

大都会岡山でやるべき

42 ：クーベルタン男爵さん：2009/09/17(木) 22:49:21

うーむ、アジア大会のハコモノ、オリンピックでも使えると思ってるのか。
オリンピックに必要な、会場、輸送、宿泊施設について、少しは学んでからスレたてなよ。
広島じゃ、後利用の見込みのないハコモノをばかばか建てて、東京以上にインフラ整備に金かけないと無理だぞ。
広島市民がそれで納得できるなら、招致してみればいいんじゃない？
アフリカ初を目指すケープタウン相手に勝ち目があるとは思えないけど。

43 ：クーベルタン男爵さん：2009/09/17(木) 22:55:15

インドのデリーも立候補するようだし、2020は無理でしょ。

44 ：クーベルタン男爵さん：2009/09/18(金) 01:49:02

民主党なら誰もが納得する平和都市・広島招致に政権交代！

45 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/01(木) 18:54:36

東京だめそうだな

次は広島

46 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/01(木) 19:35:40

メイン会場は広島ビッグアーチ（笑）

47 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/01(木) 20:11:53

親米売国右翼のネトウヨが大反対だろうな。

48 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/02(金) 03:24:19

交付金とハコものでクスリづけみたいになってしまっている沖縄はきびしい
として広島、長崎というのは、とてもいいと思うよ。過去の記憶は忘れずに
歴史の中に大きな祭典を付け加えるというイメージで。東京の構想を
つかってコンパクトにやるオリンピック。

49 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/02(金) 03:41:33

暴走族(笑)、チーマー(笑)、ヤクザ、全滅させるなら広島でも良いよ

50 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/03(土) 00:54:43

広島京都は平地が少ないから難しいだろうな。
長崎なんか論外。

51 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/03(土) 00:58:05

もう一回原爆落として更地にすれば無問題

52 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/03(土) 01:00:12

核廃絶キャンペーンを同時に行えるとかの訴求ポイントはありそう。
肩や胸に「no more nuclear weapon」のワッペンとか張る選手が
出で来たりしてな。

53 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/03(土) 01:03:21

財政面は厳しいが被爆地広島で平和の祭典オリンピックがみたいな。

メイン会場は市民球場跡？サンフレチェの本拠地（名前忘れたｗ）？

54 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/03(土) 06:02:22

メインクラスターは市民球場跡地～中央公園、
選手村は基町住宅跡地に建設すればいい

55 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/03(土) 06:41:39

空港跡地も大学跡地も利用できる
横断高速道は廃止

56 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/03(土) 22:43:02

>>53

>>46

57 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/10(土) 21:48:39

明日会見

58 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/10(土) 23:02:23

広島、20年夏季五輪へ名乗り　長崎と共同招致へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091010AT3B1000610102009.html

　広島市が同じ被爆都市の長崎市と連携し、2020年夏季五輪の招致に向け検討を
始めたことが分かった。11日、両市長が広島市内で発表する。近く招致の検討
委員会を設置し、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）と協議を始める。核兵器の
廃絶を訴える広島市が五輪の開催都市に正式に名乗りを上げれば、有力な開催都
市の候補となりそうだ。

　広島市は一部競技を分散して開催することなども視野に、長崎市にも協力を求
める考え。平和都市を前面に打ち出し「平和の祭典」の五輪を招致する考え。
「核兵器のない世界」を提唱したオバマ米大統領にノーベル平和賞の受賞が
決まったことも五輪招致の追い風となる可能性がある。

　16年大会の開催都市に東京が立候補したものの、リオデジャネイロ
（ブラジル）に敗退。20年大会について、東京が再挑戦するかは不透明で、
ＪＯＣが国内への大会招致を進めるかも決まっていない。

59 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/10(土) 23:50:43

開会式で浜田省吾＆福山で「僕と彼女と週末と」

60 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 00:18:24

国際的にはともかく国内での支持はありそうだな。

61 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 01:58:00

逆だね。国際的インパクトが相当な街が束になってもかなわない。
もちろん、長崎との共催が必要条件。ｱﾌﾘｶ初だろうがアジアは
まだだとかこの２プラトンにはかなわんわな。
新幹線移動特別列車で2時間移動が実現すればさらによし。
オバマが演説だけで平和賞受賞と同じ理由だ。

62 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 02:35:57

アジア大会のときの
競技会場の概要って手に入らない？
とりあえず手に入ったものは
ビッグアーチ（メイン、陸上、サッカー）５万人
第一球技（ラグビー、アメフト）１万人
第二球技　３千人
テニスコート　３千人
ビッグウェーブ（水泳）３千７百人
グリーンアリーナ（バレー、体操）１万人
広島競輪場（自転車競技）
　こんなところまでしか判明しなかった。
あと、広島の新球場、これをなにか別の協議に使えないかな？
　

63 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 03:35:20

メインスタジアムはビッグアーチを流用するのか。新設するのか。
水泳競技場が著しく小さい、改修でどうにかなるのか。
（新設し、ビッグウェーブは水球、飛び込みのみとし、大会後はスケートリンク専用か）
サッカーがビッグアーチ５．０をメインとし、岡山２．０　福岡２．２　鳥栖２．４、これで足りるかな。
　

64 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 03:46:32

Ｗ杯の時金が無いからビッグアーチの改修できず開催地から外されたのに
オリンピックなんかできるのか？ｗ

65 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 04:34:03

五輪の場合は国が相当出してくれるとは思うけど。
財政以外の他の面は広島の状況を徹底的に見てみたけど、
長崎と組まなくてもうまい具合に競技場をつくる土地があるみたい。

平和公園クラスター
グリーンスタジアム　柔道レスリングテコンドー
・ファミリープール跡に競泳場を建設　競泳シンクロ水球決勝
※旧市民球場と中央公園潰せばいくらでも
・・・・
ビッグウェーブ　飛込み　水球

広域公園クラスター
ビッグアーチ　メインスタジアム？　陸上サッカー
第一、二球技場　ホッケー、七人制ラグビー
テニスコート　テニス※観客数増の改修要
・馬術場（新設）都市部にない方がいいだろうから　長崎開催候補
※修道大に小規模な会場をつくらせるのも一案

その他
広島競輪場　自転車競技
芦田川漕艇場　ボート
カヌー
マラソン（宮島～旧球場）
競歩（旧球場から被爆地を巡って）長崎開催候補
セーリング（宇品か廿日市）長崎開催候補
トライアスロン　長崎から広島を目指してなんてのも楽しそうだが距離が
　

66 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 04:47:44

>>63
サッカーは集客が見込めるからもう少し大都市で開催したほうがいい。
広島、大分、長崎、神戸、大阪、豊田でいいでしょ。

67 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 04:58:56

移動を簡易にするため
山陽新幹線＋長崎本線上の広島長崎ラインから外れないで
近いところを選んだけど。

68 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 05:03:01

やるからには自治体だけで突っ走らないで、ＪＯＣ・日本政府が加わった『３本の矢』体制で招致活動に頑張ってほしいね。
特に会場配置についてはＪＯＣや各競技団体の声が充分反映されるように広島市も協力してほしい。

69 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 05:49:35

マジに取り組めば選ばれる可能性は十分あると思うけど問題は金があるかどうかだよなぁ。
多分メインは広島で一部競技を長崎ってことになるんだろうが広島って財政状態悪くなかったっけ

70 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 06:15:21

>>67
サッカー競技の選手は基本選手村には滞在せず開催スタジアムがある都市のホテルを転々とするもの。
新幹線移動にこだわって中国～九州の狭い地域に会場配置するよりも空港が近くにある大都市とかでやったほうが、集客も日本全国に五輪の感動を拡げる効果も期待できると思うな。
思いきって全国各地に会場範囲を拡大して、基本の広島・長崎に札幌、東京(埼玉か横浜でもOK)、名古屋(豊田でもOK)、大阪でもいいと思う。

71 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 07:10:00

どの大会もサッカーだけは国中のスタジアム使うからね。

72 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 13:08:24

長崎に何を割り振るかだけど、
松山（平和公園隣接地）の市民陸上競技場を数千人の観客が入るように改築して、
競歩、アーチェリー（フィールドに的設置、既にアーチェリー場があり練習場所も確保済み）
　
長崎県立総合体育館（平和公園地区から徒歩１０分）既に５６００人の観覧席確保で
卓球、バドミントン、ウェイトリフティング、フェンシング、ボクシングなどからいくつか
バスケット、バレーのサブ会場もありだけど、同一競技はできれば一箇所にまとめるべき

ハウステンボス
ホテルヨーロッパを選手村にして
マリーナ、セーリング（オレンジ広場の花火を見る座席を軸に仮設席で増量）広島なら宇品市民桟橋に新設
フリースラント、馬術（広大な土地に乗馬ができる施設あり）広島なら完全新設
カヌー（水路が練習場所にちょうどいい、競技会場よくわからん）
ゴルフ（広島でもいいけど、ハウテンの方向性から、跡地利用しやすい）

73 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 13:15:23

廣島は金が無いから、規模縮小すればいい。
肥大化しすぎたオリンピックを転換するチャンス。

ワールドカップあるんだからサッカーやめろ。
体に悪いボクシングとか重量挙げとかやめろ。
超マイナー種目もやめろ。

その上で、一部（ボートとか）を長崎に肩代わりしてもらえば良い。
こういう分散開催は東京オリンピックでもやった前例があるから、オケ！

74 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 14:13:02

>>72
そこまで完全な共催だと招致は難しいな。
長崎では多くても３種目ぐらいにするべき。

75 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 14:32:53

>>74
もし、長崎に割り振る競技として74さんはどれにするべきだと思う。

>>70
広島空港は不便だから新幹線ベースのほうがふさわしいと思う。
陸上は別に作ることにして広島ビッグアーチをサッカー専用、
福岡（改修）、大阪神戸このくらいで手を打てないかな？

76 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 14:53:33

＞そこまで完全な共催だと招致は難しいな。

その通り。
長崎は２種目。
何を割り振るかは、ゆくーり考えればよい。
６４年東京オリンピックも馬術を他県で開催した事実は大きい。

77 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 15:15:48

競歩は種目だから特例として、
（アーチェリーがちょうどいいけど）
インドア（これが跡地利用に難ありだから長崎にも）から1～２つ
馬術（ハウステンボスに馬の施設があるから）
セーリング（マリーナがあり海がきれいな方が）
これで３（アーチェリーいれて４）
競歩は長崎を世界にアピールするにはできるのがこれしかないから
大目にみて。

78 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 15:42:47

二万人規模の
インドアメインスタジアムと
競泳競技場が厄介だな。
インドアメインはコンサートの出来るホールとして利用できるようにして
広島県民会館として活用。場所は県庁前の中央公園を潰すのが望ましい。
飛び込みはビッグウェーブで出来るからその分安くなるとは言え、
プールは他に使い道がない。ファミリープールを潰して作るのが理想。
グリーンスタジアム（既存、総合体育館）小アリーナ（改修）
インドアメイン（大型ホール・新設）、競泳競技場（新設）
旧市民球場（利用方法は後ほど）平和公園、原爆ドームと
メインクラスターにふさわしい陣容になるな。

79 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 15:49:14

>>77
近代五種がばらけない？
近代五種はそんなに集客力がないから長崎に集めてみるか。
ランニング（松山陸上）
馬術（ハウステンボス）
射撃（松山陸上、アーチェリーは広島で）
水泳（長崎市民プール）
フェンシング（長崎県総合体育館）
これに伴い長崎で行う競技は射撃、馬術、フェンシング、セーリング
の４つに競歩と近代五種これでどう？

80 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 16:04:54

逆に近代五種を広島で行うなら
馬術を新設
長崎ではアーチェリー、インドア物、セーリング、（＋競歩）
で３つだから。こっちのほうがいいんでないかい。

81 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 16:08:43

>>75
＞長崎に割り振る競技

サッカーと馬術orセーリングが妥当。長崎は聖火リレーの国内スタート地点にするとか式典のほうで大会と繋がるような演出をすればよい。
完全共催にこだわるようなら招致は絶対負けるよ。
大会理念にこだわるのもいいけど五輪の原則である１都市開催を完全無視するような計画案は五輪憲章を蔑ろにしてるととられかねないぞ

＞広島空港は不便だから新幹線ベースのほうがふさわしいと思う。

そんな考えじゃ駄目。広島空港拡張も含めた大規模な交通インフラ整備は必須だよ。
広島で五輪を開催するには、広島の街を大改造するつもりでいかないと難しいよ。それぐらい大変な仕事を広島はしようとしてるんだということを肝に命じてほしい。

＞広島、福岡、大阪神戸このくらいで手を打てないかな？

会場数が足りない。合計６以上は欲しい。

82 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 16:16:55

長崎にサッカーチームがないし、
巨大スタジアムもない。作る必要性もない。

近代五種は北京でも馬術は香港、
ばらけてもいい。

83 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 16:25:02

入国は飛行機にせざる得ないけど、
国内移動は山陽新幹線の容量も余裕があるし、
大量に運輸できるのは新幹線だよ。

84 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 16:30:50

広島五輪でいかなきゃ負けるよ。
共同開催にこだわるなら門前払いくらう可能性すらある。
福岡が『九州・福岡五輪』を掲げて広域開催案で行こうとしたのを、後にコンパクト開催案に変更した事実は決して無視してはいけない。

85 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 16:39:13

>>83
飛行機で入国してから選手村に入るまでに新幹線移動を挟まなければならないなら、選考段階でかなりのマイナス点をつけられるな。
最低でも関空を中継して広島に直入りできるようにしないといけない。
選手移動は可能な限りスムーズなほうが選考には有利。

86 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 16:48:19

>>82
はっきり言って、競技場を作ったりインフラ整備にお金をかけないことを考えてるなら、広島五輪はやめたほうがいい。

87 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 16:51:44

登録ホテル・旅館の客室数－－観光庁調べ
http://mainichi.jp/kansai/news/20090914ddf008020007000c.html
　
　
広島しょぼすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　
　
　
この時点でもう無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:07:59

妄想だけど、
旧球場の原爆ドームに向いた方の客席を行かして、
車線の反対側の原爆ドームと平和公園の一部を封鎖して、
そこを開会式、閉会式の会場にできないものか。
原爆ドームに聖火、平和公園相生橋から選手入場、
路面電車の被爆電車を使った演出、川一面の灯篭流し、
イマジネーションが広がるけど、規定でスタジアムですることになってる？

89 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:18:08

まぁ現実的かどうかは置いといて広島(＋長崎)五輪って形にならざるをえんだろうなぁ

90 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:31:34

都心なのに妙に計画がかっているけど、
基町の住宅群ってもともとアジア大会の時の選手村？
　
　今回の選手村の案だけど、
宇品の広島みなと公園を開発して港に豪華客船を停泊させることで
満足のいく選手村にできないものか。
競技会場との連絡が路面電車しかないのがちょっとだけど。

91 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:37:29

>>87
部屋数が少なすぎるね
近年の大会みてみると最低でも5万室前後は用意出来ないと難しい
リオも大会までには4万8千の計画を立てているし

92 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:38:33

本気で招致するなら基本広島単独名義でしないと絶対まけるよ。
被爆地を代表するのは広島市にまかせて、長崎市は応援・協力する側に回ってほしい。

93 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:38:36

ボート競技は世界大会やったこともある芦田川があるから安心だ
でもなぁ～招致って言ってもなぁ～、やるんならそれでもいいし、やらなくてもいいし

94 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:41:04

日本の核兵器教には、うんざりだ。使えない核兵器より使える通常兵器を無くすべき。オリンピックは通常兵器で未だに苦しんでいるあの国で。

95 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:41:33

長崎には「五輪に便乗して新幹線をフル規格開業させたい」という大義名分がある。
だからモチベーションは長崎の方が圧倒的に上。
最終的には広島が足引っ張って立ち消えになるんじゃねえの？

96 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:45:33

地元支持率がどのくらいいくかが問題
最低でも8割いかないと問題外

97 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:48:00

いやはや、広島も長崎も夏季五輪に対する知識の無さに呆れるばかり。
やるだけ税金の無駄遣い。
申請都市から立候補都市を選定する段階で確実に落とされるでしょう。

98 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:48:27

選手村の方法としては
基町住人に開催期間中の宿泊費を支給して
住宅を空けてもらう方法もある。

99 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:53:22

何人か指摘してるけど本気で狙うならあくまで広島五輪、長崎はおまけ扱いといえば聞こえは悪いけど
裏に徹して１～2種目やるだけにしないと１次選考で落とされる

100 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 17:59:40

まあメルボルンとストックホルムが共催したこともあるからｗ

101 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 18:00:32

広島なんてアジア大会ですら一杯一杯だったのにｗ

長崎なんてインターハイですら一杯一杯だったのにｗ

102 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 18:10:53

要は、村起こしをしたいんだろ
その口実に被爆を絡めることは、非核への願いを貶めることにならないか？
被爆で村起こしなんて、最低のゲスだな

103 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 18:19:58

候補に名乗ることで目的達成

104 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 19:18:22

原爆、原爆とウザい。

普通の立候補なら良いが、こういう立候補は邪道。

105 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 19:18:51

身の程知らず

106 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 20:31:19

＞こういう立候補は邪道

だからこそインパクトあるんだよ。
世界も「そういうのも有りだよね」と気付く。
むしろ東京のような首都メガロポリス型はありふれている。

しかも我々がパリ・ローマ・ニューヨークなどに抱くワクワク感が
外国から見た東京には乏しいらしい。
東京よりインパクトがある。

政府の財政保証があれば不可能じゃない希ガス。
民主政権も環境と核軍縮で世界の主導権を握る絶好のチャンス。

107 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 21:39:47

>>106
お前は一回広島、長崎に行ってみろよ。
こんなクソ田舎でオリンピックなんか出来るわけねえって分かるからよw

108 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 21:47:22

中央アジア、東南アジア、南アジア、アラブイスラム、アフリカ…日本はその次。だからゲイオリンピック誘致を。

109 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 21:54:20

>>87
リオデジャネイロも客船浮かべて開催都市決定ですが

110 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 22:01:04

広島、長崎に行った事あるが・・田舎だから土地が安いんじゃね？
アジア大会の実績が大きい。
これはオリンピックの予行みたいなものよ。
プロ野球があるくらいだから、最低限の後背人口はあるはず。
駅前はショボイけどｗｗ

それに長崎は一部開催だね

111 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 22:02:35

>>106
左翼の巣窟　広島で市民の支持など得られるわけがない。

南京オリンピックもインパクトあるが、オマエはどんな印象いだくよ？

112 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 22:27:37

なんか東京招致より夢が語られている件についてｗ

でも、そういう話題が草の根の盛り上げに繋がるんだよね
役人が思いつき電通にお仕着せの東京じゃ密室で誰も参加してる感覚が無かった
これが盛り下がりの原点

113 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 22:29:16

>>111
左翼の親玉が現広島市長なんだけど…

114 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 22:36:45

馬術だけ長崎とか。これは横車に近いか知らん。
メルボルンの時、オーストラリアは馬の検疫が異常にきびしいのでよその国から馬を持ち込めないのに近かったらしい。だから馬術だけストックホルムで遣っている。

115 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 22:39:21

純粋にスポーツの祭典として楽しみたい身からすると、
政治前提の招致は反対。
開会式で原爆の悲惨さ訴えたりするのは観たくない。

116 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 23:03:52

吉永小百合さんが原爆詩集を朗読したりするんだろうな。
それを英語スペイン語中国語ロシア語フランス語に順次翻訳

117 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/11(日) 23:16:47

東京だ大阪だ言うとる場合ちゃうで。

ワシは>>112に賛成。
これ↓見たら、案外絵空事の夢じゃない気がしてきた。

＞招致失敗の悔しさを忘れられない東京都の職員は「リオデジャネイロは
＞『南米初』をアピールして１６年五輪の開催都市に決まったが、広島と
＞長崎なら、それに負けない大義名分がある。世界的にアピールできる
＞ストーリーが作れる」

＞石原慎太郎知事は、９日の定例会見で「このまま終えたくない。国も
＞東京も一緒になって、日本のどこかの街にオリンピックを引っ張って
＞来ようじゃないか」と述べており、今回の招致表明は発言の趣旨に合致
＞している。

＞五輪招致失敗経験がある大阪府でも、橋下徹知事が１１日、「日本が
＞一致団結して応援しないといけない」と賛意を表した。

118 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 00:04:49

>>115 >>116
そういう旧態依然としたブサヨの運動は排斥しなければ国際社会には通用しない

あとは、スポーツそのものにどれだけの理解とビジョンがあるか
残念だが身体と健康に無縁な文化系ブサヨの現広島市長では
スポーツ都市の首長の資格は到底務まらない
早々に市長を替え、市政を転換すべき

119 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 00:32:22

メインスタジアムはビッグアーチを活用するのか、
それとも新設するのか。
この一時で計画が大きく違ってくる。
開会式の会場にするにはどうも平和公園から離れすぎて
拍子抜けする。聖火台は原爆ドームのところに設置してほしいのよね。
中央公園に８万人規模のメイン
旧球場跡地に二万人規模インドアメイン
またはファミリープール跡地にインドアメイン
にして西空港跡地に水物を集めるために競泳とするのもありか。

120 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 01:11:42

アジア大会の誘致のとき、
実質北京に負けているんだよね。
でも、北京といい勝負をして特例で次の次のアジア大会に決まった経緯
を考えると招致レースではいい線いくのかな。

121 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 01:41:04

おまえら夏季五輪の開催規模を知らなさすぎ。
広島には開会式が開ける規模の競技場はないし、他の競技にしてもそのまま使える競技場などほとんど無い。
宿泊施設も全然足りない。何より四つ星五つ星ホテルなんてあるのか？必須だぞ。
市の財政もやばい。
国際空港なんてない。

理念だけじゃ勝ち目なんて無いんだよ。
何よりその理念もスポーツとは関係無い、核兵器廃絶。

あくまでスポーツによる平和の祭典だと言うことを忘れてないか？

122 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 02:01:10

広島に一本化すべき
共同開催で開催地増やしたら落選確実

123 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 02:23:23

オリンピックの開会式で黙とうとかすんじゃねえの？
嫌だよそんなの

124 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 03:02:41

熱い～光の中でぇ～♪

とか歌いだすかな？ｗ

125 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 03:24:09

２０２０広島オリンピック招致について語るスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1157293167/
【広島】 2020最終聖火ランナー予想【長崎】
http://www.asahi.com/national/update/1011/OSK200910110110.html
２０２０年　　広島　　五輪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1255226900/
【五輪】2020年　広島・長崎オリンピック構想
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1254516864/
２０２０　広島オリンピック招致について語るスレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1157156843/
【五輪】広島・長崎が２０年夏季五輪招致を検討「平和」アピール
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255179749/
【五輪】広島・長崎、オリンピック招致検討委を設置へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255256604//

126 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 03:59:15

アジア開催は最低でも２０年間隔だからな。

１９６４東京
　　↓２４年
１９８８ソウル
　　↓２０年
２００８北京
　　↓たった１２年
２０２０広島　なわけねーだろ

次にアジアに回ってくるのは北京から２０年後となる２０２８年。
（まだ一度も開催してない人口世界第２位１０億人を超えるインドが大大大大大本命）

127 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 04:08:05

インドはカーストなんとかしない限りいつまでたっても無理だろｗ

128 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 04:19:26

広島支持者は五輪招致のこともっと勉強してこい！
①宿泊施設４万室以上
②国際航空離発着可能な空港を１時間程度で移動可能な場所に設置
③開催都市内に、国内外から観戦に訪れる数万人の来訪者を運ぶ輸送能力の高い交通機関の整備
④選手村を中心に、数ヵ所のクラスターを基本単位とした、なるべく選手に移動の負担をかけない競技会場配置、これらを全て揃えるのが五輪招致の大前提なんだよ！！
いくら大義や支持率や国家保証があっても、①～④が用意できなきゃ絶対招致なんて無理なの！！！
現在の広島には①～④は殆ど用意できてないだろ？
それを今から10年余りで全て用意する気構えが必要なのに、広島五輪支持者からはその覚悟があまり見られない。
公金もすごく投入しなきゃならんのだぞ。そのことを支持者以外にも納得してもらう努力もいるからな。
自分達が途方もない事に挑戦しようとしてることをもっと認識しろ！

129 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 04:24:19

>>128続き

しかも広島市単独ではなく長崎と連名で共同開催で招致？
招致する側は現行あるＩＯＣのルールを順守して行動しなきゃならんのに、招致する側が新しい提案(＝共同開催)をしてＩＯＣにそれを認めてもらおうなんて考えが甘すぎ。
被爆地で五輪を開催したいなら長崎を招致活動の表には出さないで広島市単独招致に路線変更すること。
あくまで『広島五輪の一部競技を長崎で行う』というスタンスで留めておくこと！
ＩＯＣは外部からの提案を簡単に受け入れるなんて殆どしない閉鎖的な組織だといいことを忘れないほうがいい。

以上広島五輪に期待する者からのレスでした。
長々とすまん。

130 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 04:31:45

>>124
世界の名だたる声楽家が、
『君は影になった～』の部分とかをまくしたてるように歌ったら迫力あるだろうな。

131 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 04:36:05

>>126
勉強不足乙

132 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 05:09:22

世界中の被爆者集めて被爆者五輪とかやればいい。
普通のオリンピックなんて有り得ないから。

133 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 06:06:14

日本の五輪商業利権者達は強欲すぎる。
１０６４年から東京オリンピック、札幌冬季五輪、長野冬季五輪、
日韓ワールドカップを開催しておいて、２０１６年１５０億円を
どぶに捨て誘致に失敗しているのに、またもや２０２０年に
金儲けのためにオリンピックを誘致しようとしているのか？
平和とか子孫とかいい加減建て前の嘘はやめようや。見苦しい。
世界には３００近い国々があり、つきつめれば五輪は３００年に１度
でいいということ。２０２０年の日本開催は絶対に無理
税金の無駄遣いはやめなさい！

134 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 07:07:38

関係者も実際招致がされるとは考えてないし、逆に本当に決まったら
困ると思ってるだろう。
招致活動を通し自分達の主張をしたいだけ。

135 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 08:00:01

２０２０年はドーハだろ

136 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 08:02:49

ここでも　否定的
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1244908640/389

どーして政権が変わったら頭悪い政治家の発言が目立つのだろうか。
今まで自民は官僚の言いなりでって言ってたけど、独自性は良いが、
かえって頭の悪さを露見することになったような希ガス。

137 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 08:12:49

ネラーは否定的な意見が多いので、実現するってことだな

138 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 08:16:06

２００６年から計画あったんだ
個人的には良いと思うんだけど
２都市共催とか、財政問題とかちょっと無理があるんじゃないかなぁ

139 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 09:00:25

広島・長崎両市長は本気で五輪を取る気はないな。
手を挙げた時点でお仕事終了な感じだな。

140 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 09:02:24

>>135
熱すぎて無理。

141 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 09:05:39

>>134
これが実体。
夢を信じて支持した人たちに対して失礼だな。
手を挙げたのなら勝つ方策を考えて欲しかった。

142 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 09:17:03

>>140
冷房くらいあるだろ　中東舐めすぎ

143 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 09:22:05

まず無理だろう。というのは賛成なんだが・・・。

広島だけならなんとかなるんじゃないか。
アジア大会やった実績もあり、施設も一通りそろっている。チト遠いが
空港もかなり立派なのがある。
長崎は都市規模も小さいし、ちょっと高望みしすぎ。

二都市開催はオリンピック憲章に反しているし、開催はそもそも無理。

144 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 09:32:57

誘致だけで１５０億とか２００億とか
広島にそんな金が有るのか？

145 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 09:40:55

結局実行できる可能性が無いのに言うのは
宣伝だけで利益が出る奴らの利権の為だけのオリンピックって事だよ。
スポーツ自体には何の興味も無い。

146 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 10:21:09

もう日本では当分ないと思うよｗ
あと何回かはブラジル、インド、中東、アフリカ、たまにヨーロッパそんな流れで行くと思う

147 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 10:46:05

日本でやろうなんて思ってる国無いだろうｊｋ

148 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 11:10:08

>>142
屋外をどうやって冷房するんだ？

149 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 11:24:42

秋葉はちょっと早まったな。もう４年我慢出来なかったのかなあ。
４年後ならＩＯＣ会長も代わるし「広島らしい質素な新しい形の
五輪」が受け入れられる可能性もあったんだが。2024年のほうが
アジア開催の可能性も高くなるしね。見通しが甘いよね。

150 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 11:42:55

>>149
連続立候補の方が更に良いので。
我慢して4年後に立候補したらこう言われる
「秋葉市長は行動が鈍いな。2020年にも立候補してたら今回の2024年選考でも可能性が上がったのに。無能丸出しだな。」

151 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 11:50:56

>>148
オイルマネーで全ての競技を巨大スタジアムでやる
マラソンはぐるぐるずっと回ってればいい

152 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 11:53:18

正：オリンピックは参加することに意義がある

誤：オリンピック招致は参加することに意義がある

by くーべるたん

153 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 12:08:33

東京よりは応援してあげたい。

154 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 12:29:58

東京都民だけど、広島･長崎立候補ありがとう。
キチンとした目的を持ち、１５０億円もの金額をかけず、負けても他人の
せいにしないで、礼儀正しい戦いをして下さい。
（これで東京都の再立候補の夢が消え去ってくれといいな）

155 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 12:37:00

>>150
その頃もまだ秋葉が市長やってんのかｗいったい何期やるつもりだよｗｗｗ
まあ地元メディア他、イベント利権に群がる輩の下支えがあるからね
自分の足下は眼中に無くても対外アピールには躍起

156 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:17:23

１５０億の中で
東京都民の反対の世論を抑えるのに
相当使ったって言うじゃない。
広島ならそこまで使う必要ないよ。
さらに東京が出れずに国内選考がなければさらに下がるし。

157 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:18:20

国内のオリンピック反対意見が他の候補地より低くなる事はないだろうから
結局国内の意見不一致で終わりだろう。
広島が破綻したら面白いから国内の候補の中では広島推すな。
でもって世界的には反対。

158 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:28:59

>>157
おいおい、国内選考に勝ち残った時点で、見た目の都市発展度で急激に広島市の地位が上がるぞ。
今でさえ広島に馬鹿にされてるのに、これ以上広島に差を広げられる屈辱に耐えられるのか？

159 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:30:19

157さん、まともな文章でお願いねｗ

160 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:32:19

158さんも、まともな文章でお願いねｗ

161 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:41:30

名乗りを上げること自体はかまわないが誘致活動には反対。
20’なんて開かれるかどうか自体怪しいし、
芝グラウンドもダートも広島市内にゃ無いのにどうやって競技するのかと。

162 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:41:35

まあ東京でも広島でも反対なのは一緒だな
オリンピックなんていらね

163 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:43:56

広島を徹底的に調べ上げたけど、
いいようなところにうまい具合に土地が空いているんだよ。

164 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:47:27

広島だけでやれるなら勝手にどうぞってところかな
こっちも金出させられるなら反対
マスコミや土建屋の金儲けに税金使われたくない

165 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:47:34

つか２号バイパスいい加減に通せと

166 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:50:19

普段悲劇の主人公で金集めてるんだから自分達で払うだろ
今回も原爆の被害者ですという宣伝の為にやるんだろうから

167 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:53:00

>>121
お前無知？
広島は反核じやなく国際平和都市なんですけど
反核は平和運動の一環にすぎない

ちなみに東京の平和政策はお粗末そのもの
戦災記念館に行ってごらん

168 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:53:41

五輪とか言う前にアストラムちゃんと伸ばせｗ

169 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:55:01

広島県を国道2号線で抜けた人間なら誰もが不思議に思うことがある。
福山・広島が信号付きの下道で、尾道・三原・東広島がバイパスになってる。
田舎道をバイパスで走らせて、都会を（広島レベルではね）下道走らせて渋滞作ってる。

あ　た　ま　お　か　し　い　の　？

170 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 13:55:19

>>167の方が無知以前に表層しか見えてないじゃんｗ

171 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:03:41

94ｱｼﾞｱ大会で使った施設をｵﾘﾝﾋﾟｯｸでも使える訳ないよ…

172 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:06:36

高層建築建てられる土建屋があらかたつぶれたのに選手村の入札どうするんだよｗ
マツダスタジアムの時みたいに談合上等でいくのか？ｗ

173 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:06:52

とりあえず、広島はユース五輪ぐらいにしとけ。

174 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:09:25

中国や韓国の人間達の『謝罪を要求する！』みたいでこの人達ヤダ
今でも国から賠償名目で金をとってるんだろ？

もう原爆商売やめろよ

175 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:10:53

ホテルないとか競技場ないとか、結局カネでしょ。
国が国としてバックアップすれば出来る。
国民全体の支持が得られればね。

結局、どこまで支持が盛り上がるかだよね。

176 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:11:07

オリンピックは大阪で決まり！

177 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:12:18

地元民だけど嫌すぎる
金もないくせに余計なことばっかしやがって
なにもかも原爆つながり、いつまでも被害者顔
本当に散々な目にあった被爆者は忘れたくて仕方ないんだよ
オリンピックで来たアメリカ人選手に土下座でも欲しいのか？
原爆だの核反対をスポーツに持ち込むな

178 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:12:22

広島でやればいい
反対する理由が見つからないくらい理想的
ここで出来ないならどこでする？ってくらい五輪に対して完璧
石原や周りの汚い圧力に負けるな
全力で応援する!!
2020年は韓国の釜山と戦わなきゃいけないからそのほうがインパクトある

179 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:14:06

>>176
お断りします(´_ゝ｀)

180 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:14:43

地元民だけどとか言うやつに限って違うのなw

181 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:14:58

こんなこと言い出すなら折鶴記念館とか白紙撤回しろよｗｗｗ

182 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:16:07

>>151
自転車ロードレースは？トライアスロンは？総合馬術のクロスカントリーは？
マラソンを周回コースで実施？
何たわけたこと抜かしてんだ馬鹿w競技運営全くむしてんな。
あと選手のことだけで観客のこと考えてないだろ？
あの炎天下で客に迷惑だ。
意見が低レベル過ぎる

183 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:19:42

>>175
できねーよｗ
たとえできたとしても作った後のこと考えろ。取り壊すのか？ｗ

184 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:20:15

世界は我々に同情して金払えって言われても今更だな。
ぶっちゃけベトナムの枯葉剤とか他にも悲惨な事は幾らでもあるのに
そういうのを無視して何時までも俺が俺が言われてもな。
そんなのでオリンピックとか言われても、またネタを見つけたかとしか思わない。

185 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:21:21

ミヤネ屋でミヤネとうつみが広島応援するってよ
頑張れ

186 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:21:47

>>180
なんでよww広島にいるがな｡
広島のお勧めは原爆ドームのすぐ近くにある罰当たりな
メロンブックスと同人誌印刷屋くらいだろ

187 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:24:30

>>185
応援するしないは自由だからな。

188 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:24:58

そもそも市の税収が過去最悪なのにどうやって誘致活動するんだよｗ
教育費削っただろうがよｗ

189 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:25:05

>>174
まぁそれに必死なのは被爆したらしい在日なんだけどねー
孫使ってでも飛行機乗って金取りに来て涙流すぜ
原爆落としたのアメリカなのにな

190 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:25:27

>>178
＞ここで出来ないならどこでする？ってくらい五輪に対して完璧

こいつかなりの馬鹿だね。
何でこんな奴が五輪招致のスレに顔出してんの？
五輪の規模に無知過ぎ

191 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:26:42

広島でやって得するのって、地元民と原爆ゴロと大手マスコミくらいでしょ
国内支持も微妙な気がする。
他の候補で良いのが無くて広島になったとしても
他に良いのが無いからってだけだろうから
結局国内の盛り上がりが無いとか言われてお仕舞いになるだけ。
それで１５０億とか無駄すぎる。

192 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:27:00

>>189
でも在外被爆者支援を推進したのはほかならぬ秋葉忠利広島市長であり、
彼を選んだのは広島市民という罠

193 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:30:06

そんなのどこだって一緒
東京だって大阪だって名古屋だってオリンピック後に有効活用できない建物は必ず出てくる
広島長崎は財源がない
だからこそ国がバックアップすべき
日本でオリンピックを開くなら可能性のある広島長崎を応援したい
東京はなぜか税金無駄使いってイメージあるのに広島長崎はないんだよね
なんでだろやっぱ石原？

194 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:30:31

>>176
もう一度チャレンジしようとしたら
確実に言われるだろうな

Oh! Sucker

195 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:30:48

>>191
市民もあんまり得しねぇ。
特需なんて一時のもので、開催中は治安悪くなりまくるから。

196 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:33:27

アジア大会時の橋げた落下事故以降の推進派と反対派の衝突みたいなことがまた起こるのか
嫌過ぎる

197 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:34:41

広島に選ばれても盛り上がりに欠けるねぇ…
東京が選ばれてももっと欠けるだろうしねぇ
可能性のあるところを単純に応援したいよ

198 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:35:06

>>195
終わった後のハコモノの維持管理費は地獄ですよ。
長野五輪終了後の長野でもそう。

199 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:35:19

冗談抜きで即刻辞めて欲しい。
市民税県民税が、どれだけムダなことに使われているか。
アジア大会での遺物がどれだけムダな費用を毎年使っているか。
広島にどれだけ天下り先のムダな館があることか。
確か日本一図書館の少ない広島。
市の職員の上は、自分たちの趣味にどれだけ市税をつぎ込んでいるか。
館に何か展示する際も、市の上の一言で「あれ、いいね～ここに入らないかな。」
程度の発言で決まっている現状。
民間に比べ，ムダな人材を多く雇い，どう考えても遊んでる人材が臨時職員含め、非常に多い。
遊んでいる人員がいることを認めていても、市の職員だから簡単に首を切ることは出来ないという言い訳。
絶対反対。他にまだすべきことがたくさんあるはず。

200 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:36:05

必要な施設とか見積もってあるのかな。
概算でも出してから言わないと信憑性無いだろう。
施設の建設自体は何年か前から始めないといけないし、
その財源をどこでまかなうのかの問題もある。
仮に国の税金投入する場合、試算してみたら
大阪なら５００億で広島なら１５００億とか言われたら
大阪の方がましってなるかもしれない。

201 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:37:38

>>198
正直ビッグアーチすらもてあましとる
マツダスタジアムもでかすぎて平時利用に苦心してるし
ハンドボール部も解散してスポーツ熱も冷えきって、どうにもならん

202 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:40:56

図書館が少ないのと職員の問題が五輪に関係あるのか知らないけどさ
国が支援してあげてもいいと思う
なんか頑張ってほしい

203 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:43:09

ビッグアーチはハコとしてどうかっつーより立地とアクセスが悪すぎる。
あんな山奥にあんなもん作るとか狂気の沙汰としか思えんわ。

204 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:43:18

>>193
反石原東京人だからじゃないの
俺は広島になるぐらいなら東京の方がまし
都知事がどうでも関係ないと思ってる人間の方が多いだろう
東京内部の権力争いより原爆で儲けてる奴らの方が気持ち悪い

205 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:45:17

山奥といえばまともなサッカー競技場は吉田にしかないわけだが。
折鶴記念館建設でサッカー競技場建設を蹴っておいて、何で今さらこんなこと言うん？

206 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:47:24

市民の話まったく無視するからな、市長は
ローカルの市民アンケートで反対意見出ても
全然聞かないんだよ。
ﾊｧ(ﾟДﾟ)？ってなる。
テーマパークがないわ～県外の友達が遊びに来ても連れて行くとこないわ～
宮島まで遠いわ、パチスロ屋だらけだわ恥ずかしい

207 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:48:24

>>203
それを言ったら免許センターなんて　

火葬場を作ったらいいような山奥
バスで市内から往復すると１０００円だもん　

208 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:49:21

>>207
近くに火葬場あるしｗｗｗ

209 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:50:58

東京より地方の活性化をというのもわかるけど、
ある程度の現実味が無いと厳しいだろうな。

オリンピックが終わった後、その施設を活かせる見込みがあるのか。
交通網整備したは良いけど、あっという間に赤字路線で廃止にならないか。
そういうあたりもアピールした方が良いだろうね。
その時だけ税金投入して儲けられれば、後はどうでもいいと言うんじゃ地域エゴと言われるよ。

210 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:53:18

普通に考えて無理だろ？売りなんて原爆落とされたことだけ。
しかもそれが売りになると思ってるのなんて原爆教育で育った広島長崎
市民だけだろ。普通の人はもんウンザリなんだよ。いつまでやってんだと思うよ。
毎年毎年被爆者の死亡名簿に加えるのとかも。６０年も経てば普通に死ぬっつーの。

211 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 14:53:38

>>206
風俗の客引き多すぎて下手に繁華街歩かせられないしなｗ

212 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 15:03:11

広島と長崎じゃなくて、中国地方＆四国で適度に分散させるとか無理なの？
中国地方は新幹線も有るし、瀬戸大橋もあるし、
長崎と組むより近い分ましな気がするけど。
イメージ的にも原爆チームより政治色が抜けていい気がする。
もう少し狭めて瀬戸内海沿岸の県で瀬戸内五輪とか。

213 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 15:08:02

九州なんて選挙活動中の長崎市長を殺した893に地裁が無期判決出すような土地柄じゃん
治安大丈夫なのかよ

214 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 15:11:49

スポーツ施設で銃乱射、選手死亡
市の公用車が飲酒運転で事故、要人死亡
テロリストが大会会期中に要人暗殺
まるで戦争ものだな。

215 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 15:17:03

カープが優勝すれば盛り上がる

216 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 15:27:40

　　　*``･*。　　　　　。*･`` *
もう｜　　 `*｡ `　｡*　　　｜　　
`　,｡∩ ,,∧ * ` ☆ 　　∧,,,/∩　どうにでも
　+　(′ﾟωﾟ)*｡+ﾟ　+　(ﾟωﾟ｀)*｡+ﾟ
　`*｡ヽ　つ*ﾟ*　☆ ･+｡⊂　　ﾉ｡+
`　`･+｡*･`ﾟ⊃ +∩∧,,∧･+｡*+･`ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ .(´゜ω゜｀) ∪　　なーれ♪
　　`･+｡*･ﾟ ☆`･+｡　　　つ─*ﾟ
　　　*``･*　　　 ⊂　`･+･*+･`ﾟ
　　　｜　　 `*｡　　 ~∪　　｜　
`　,｡∩ ,,∧ * ` ☆ 　　∧,,,/∩　もう
　+　(′ﾟωﾟ)*｡+ﾟ　+　(ﾟωﾟ｀)*｡+ﾟ
　`*｡ヽ　つ*ﾟ*　☆ ･+｡⊂　　ﾉ｡+
`　`･+｡*･`ﾟ⊃ +∩∧,,∧･+｡*+･`ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ .(´゜ω゜｀) ∪　　どーにでも
　　`･+｡*･ﾟ ☆`･+｡　　　つ─*ﾟ
　　　*``･*　　　 ⊂　`･+･*+･`ﾟ
　　　｜　　 `*｡　　 ~∪　　｜　
`　,｡∩ ,,∧ * ` ☆ 　　∧,,,/∩　「どこ」にでも
　+　(′ﾟωﾟ)*｡+ﾟ　+　(ﾟωﾟ｀)*｡+ﾟ
　`*｡ヽ　つ*ﾟ*　☆ ･+｡⊂　　ﾉ｡+
`　`･+｡*･`ﾟ⊃ +∩∧,,∧･+｡*+･`ﾟ
　　☆　∪~ ｡*ﾟ .(´゜ω゜｀) ∪　　なーれ♪
　　`･+｡*･ﾟ ☆`･+｡　　　つ─*ﾟ
　　　　　　　　 ⊂　`･+･*+･`ﾟ
　　　　　　　　　　　 ~∪

217 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 16:00:29

つくった施設のその後の維持・管理経費が大変だよ。
オリンピックが終わればほとんど使わなくなる施設もある。

218 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 16:05:21

結局どこでやろうと誰得なんだよな
テレビで見るだけなんだから日本でやる意味も無い

219 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 16:36:42

>>193
単に君が石原嫌いで反核平和運動好きのプロ市民タイプの人間だから、そう感じるだけでしょ。
つーか、「可能性のある広島長崎」って、あーた・・・
そっちの方が可能性低い、っていうか可能性ゼロだろｗ
別の競技見るために、羽田・小松間ぐらいある距離を飛行機で移動したり、下関の橋渡ったり
なんてナンセンスもいいとこだわ。

220 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 16:54:08

オバマがバックアップするらしいよ

221 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 17:04:58

招致活動で最終投票場までいってプレゼンするだけでも
広島（長崎）にとっては勝利みたいなものだろう。

競技場だけど、
マツダスタジアムに屋根をかけてインドアスポーツのメイン競技場に
仕立てることは可能だろうか。

選手村は西空港跡地に建設し
終了後はバリアフリーで職住学観が一致するニュータウン
を開発していくのがいいのかな。
同じ趣旨で宇品の広島みなと公園も魅力的。

ボートカヌー馬術は福山市でという意見も多いけど、
福山も広島の一部とＩＯＣは認定してくれる？
広島県＝広島都市圏ということで丸め込むの？

222 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 17:10:36

国がバックアップ？馬鹿だろ
国がその後の維持費まで出してくれるのかよｗ

223 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 17:35:36

倉敷や福山よりも・・・小都市の長野で出来たんですけど。
まあ冬季だからね。

あとの利用は国立オリンピック記念総合トレーニングセンターって
ところかな？
それで、トップアスリート養成の西日本の拠点にでも。
瀬戸内地方は、雪は積もらず、全国一晴れの日が多いですし。

これまで、国立の施設が中四国には少なすぎるよ。
帝大も中四国だけ無かったしさ。

224 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 18:11:19

中国オリンピックにすれば

225 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 18:19:02

>>212
あんたの考えじゃ五輪招致は絶～対無理！！
広域開催で夏五輪勝ち取ろうなんて、考えが甘すぎ。

226 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 18:35:03

新市民球場作るのさえ四苦八苦したのに
財政的に無理だろ
交通網もいまいちだし
今の設備ではヤバイ状態
秋葉はどういうつもりなんだ？

227 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 18:46:15

原爆十分売りになるだろ
広島は修学旅行や海外の旅行客で成り立っているようなもん
政治利用とか言って反対してるやついるけどそんなん深く考えてねーよ
五輪開きたいからアピールするのは当然
ベルリン五輪は？
あれも政治利用とは言わないの？

228 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 19:15:06

五輪を開きたいからアピールするのか、アピールしたいから五輪を開くのか、が問題なんだろ

229 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 19:20:47

原爆が売りになるとかサヨ妄想だな
そんなのが通るなら東京の環境だって通るうだろう
ＩＯＣは国連じゃないって言われるだけ

230 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 19:23:20

そもそも首相がオリンピック反対だからな
鳩山のうちは不可能
場所の問題じゃない

231 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 19:27:29

ＨＩＲＯＳＨＩＭＡのネームバリューは半端じゃ無いだろ。

232 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 19:27:47

スポーツと全く関係無い理念で勝とうと思ってるなんて馬鹿としか言いようが無い。
IOCもニュースを知って呆れているだろう。
にも関わらず肯定的な論調の日本マスコミは何も知識がないのか？ま、散々シカゴが勝つという論調続けてたくらいだからな、その程度のレベルということか。

233 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 20:00:11

広島が有名とか・・・
放射能の影響か？

234 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 20:17:45

確かに、ヒロシマ五輪なら有りかもな。
どうやって開くのか、終わったあとどうするのか
問題は山積ではあるが。

235 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 20:55:52

>>227
＞ベルリン五輪は？あれも政治利用とは言わないの？

政治利用だよ。常識じゃん
てかそれがどうしたの？未来の五輪の在り方の話なのに、過去の大会持ち出してなんの対抗してんの？
それにそういう過去が在るからＩＯＣは政治が絡むのを嫌ったんだろ。
政治が絡んで五輪はとんでもないトラブルに巻き込まれた過去があるから、過度な政治的アピールは絶対逆効果だよ

236 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 20:59:39

ねーよ　東京でダメならどこもダメ

237 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 21:01:47

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広島は俺って有名とか勘違いしてる痛い子だな

238 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 21:08:33

>>232
ＩＯＣ憲章を100回朗読！！

239 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 21:18:38

そもそも広島・長崎の共催なんか

ＩＯＣの一国一都市開催の原則に反しているし

ＩＯＣが求める宿泊施設4万人の確保なんか到底無理

広島・長崎の自身の問題として

10万人規模のメインスタジアムを作ってどう維持していくのか？

広島はアジア大会で逼迫した財政を立て直してから立候補しろ

240 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 21:28:40

広島・長崎で立候補したら
日本初の一次選考オチの屈辱を味わって
税金の無駄遣いをするって話

それにしても
2024年のニューデリーが内定だから
2020年のアジア開催が無いのも確定なのにアホな話だ

241 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 21:33:48

２０２０年とかその後とかまでに日本の景気がそれ程良くなってるとは思えないからなあ
一部の利権業者以外は負担が重荷だろうから余計な事をしないで欲しい
単一競技の世界大会くらいが限度だろう

242 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 21:43:35

どうやら本気で共催を模索しているようだね
だったら無理、１次選考で落とされるのは確実、実現させたいならあくまで広島五輪で１～２種目、長崎実施
くらいにしないと。IOCは招致都市の提案に耳傾けるほど謙虚な組織じゃないのはわかるだろ

243 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 21:52:15

スポーツ行政として考えてるんじゃなくて、
左翼行政だから受かる気はないんだろうね。
税金でアピールして終わりにしたいだけだろうから
条件は合わない方が良いんじゃないの。

244 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 22:29:16

東京の時は税金の無駄とか言ってた奴が
広島、長崎になった途端、賛成ってｗ

結局、東京反対派は地方の奴の嫉妬だったってことか。
地元なら賛成なんだろう、税金関係なく。
税金税金言うなら、広島、長崎の方が余程税金の無駄だと思うがな。

245 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 22:32:32

長崎県民だが正直すまん。

どうもあそこは自分たちが世界で唯一無二の場所で世界中の人間がよく知ってると過信している。

というか気持ち悪いくらいの自意識過剰がある。

やってみればいいよ、世界で自分たちの存在がいかに取るに足りないものかを実感すればいいさ。

ほんと長崎の｢原爆！原爆！｣にはうんざりしている。

こいつらの思想は｢原爆で死んだ人間だけが悲惨で非人道的な死に方をしている｣だ。

空襲で死んだ人間もいるんだぜ。何時までも補償補償とほんと半島人かと思うほどあつかましい。情け無くなるよ。

246 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 23:11:02

ＩＯＣの求める開催要件と競技会場の基準を
調べたいんだけどどこをどう調べてもネットの中では出てこない。

>>237
人口割りしてみるとすごい数なんだろうけど。
オリンピックはそんなことお構いなしなんだろうな。

247 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 23:13:10

なんか、いまだに敗けを認められない東京人って、
みじめ過ぎるな…

248 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/12(月) 23:27:40

なぜ日本国民は大阪を推さないんだ？東京落選の歓喜に浸っていたところだが、大阪は引き続きネガティブキャンペーンを展開し、広島オリンピックを叩き潰す。

249 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:00:51

俺が原爆被害者だったとしたら、静かに慰霊してほしいと思うだろうな。
世界中の人間集めてバカ騒ぎしてほしいなんて思わないよ。

250 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:03:47

>なぜ日本国民は大阪を推さないんだ？

大阪は出る気なし。
むしろ広島に賛成。

橋下徹知事談（１１日）
　　　「日本が一致団結して応援しないといけない」

251 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:08:07

あんた長崎県民じゃない
最低
どんな死に方しようが死の重さは変わらないってことくらい
わかってるよ

252 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:09:19

財政面で県民の負担が重いなら微妙だなあ。
そうじゃないんなら賛成だが。

253 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:13:06

>>243
広島のスポーツ政策のプロジェクトは何十年来の流れだよ
アジア大会もＴＯＰＳもその一貫

一方東京都は突然五輪招致を石原がぶち上げるまで無策同然
途端にスポーツ界に尻尾を振るお粗末ぶり

254 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:15:33

そもそも広島も長崎も自分達の金で
何とかしようとは微塵も思ってないでしょ。

いざとなったら国が助けてくれるという
タカリ体質は全く変わっていない。

255 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:20:17

【2020年】原爆ケロイドオリンピック【広島・長崎】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1255360770/

256 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:20:34

広島を応援するとかほざいてる厨房どもは、テメーの税金が九州のクソ田舎の新幹線に化けることを理解した上で言ってんのか？

257 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:21:28

東京落選はなぜか喜ばしく感じる不思議

258 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:25:33

東京でいいのに

259 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:26:33

＞テメーの税金が九州のクソ田舎の新幹線に化ける

すでに東北や長野や北陸の新幹線に化けてるし、なぜ九州はダメなのかね？

260 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:36:22

東京反対してた奴は、当然広島、長崎開催も反対なんだろうな？

261 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 00:47:30

>>259
>なぜ九州はダメなのかね
長崎は青森や金沢よりも田舎だからダメ。九州新幹線は鹿児島だけで十分だろwww

262 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 01:07:49

広島市の市債残高は０９年度末見込みで約９６５０億円。
東京都が招致だけで約１５０億円を費やしたように、開催まで考えると地方都市にとっては莫大（ばくだい）な資金が必要だ。

資金調達の方法を問われると
「オバマ大統領の選挙は少額の応援資金がたくさんの人から集まった。五輪なら世界的なアピールが可能だ」と答えるにとどまった。

「まだ東京の招致委員会が解散していない。拙速すぎるし、国際会議を開くのとは違う」。ＪＯＣ幹部は困惑を隠せない。
数日前、広島市から相談を受けた関係者は「五輪憲章で２都市の共催は現実的に無理だと事務方にはっきり伝えた。
でも市長が聞く耳を持ってくれなかったようだ」と共催構想の発表会見に驚いた様子だった。

あるＪＯＣ幹部は「招致の動機を正確に知りたい」と疑問の声を上げ、市原則之専務理事は
「核廃絶ありきだと、環境五輪を訴えた東京と同じ轍（てつ）を踏む。国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）からまた五輪は国連でないと言われてしまう」と心配した。
竹田恒和会長は両市の名乗りに対し歓迎の意を表す一方で、東京に配慮してか、
１３日に設定された秋葉広島市長の訪問には「会議が詰まっている」との理由で立ち会わない予定だ。
ＪＯＣ幹部は「共催が五輪憲章に抵触するのは間違いない。ＩＯＣに聞けばすぐ答えが出る」と断言。
１６年五輪招致で東京を「切り札」として推してきた幹部の一人は「大都市の東京で再挑戦が理想。困った」と頭を抱えている。
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/6918/

263 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 01:31:28

被爆者の政治利用はいいかげんに止めろ！！！

264 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 01:56:06

市長への手紙
●市長宛に届きます。市政に対する具体的で建設的なご提案などをお寄せください。
市政運営上の参考とさせていただくとともに、必要に応じて関係部局から回答させていただきます。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1110446409358/index.html

265 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 03:55:09

広島単独ならいざしらず、共催提案した首長の馬鹿さ加減に脱帽。

かりに国内選考を突破しても、一次選考で落とされるわ。

ＩＯＣみたいなお堅い組織の基本憲章を読めばサルでもわかる話。

266 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 04:04:04

もし広島、長崎で五輪が共催されたとする。

すると、世界は日本全体で開催されたと認識し
俺たちが生きている間はもう二度と五輪を日本で見れなくなる
可能性が高い。

東京とか他の都市であれば、単なる日本の一地域として開催
されたとなって、他の都市にもその後開催される余地は残るのだが。

267 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 07:47:44

>>262
>「オバマ大統領の選挙は少額の応援資金がたくさんの人から集まった。五輪なら世界的なアピールが可能だ」
元々選挙で応援資金が集まるのが当然の米大統領選挙と
オリンピックとがどうやったら比較になるんだろうか。
赤十字に寄付が集まったから原爆遊園地作れば世界中から寄付が来るって言ってるのと同じだろう。
まあ広島市民はせいぜい頑張って税金納めてくれ。

268 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 08:06:12

広島・長崎市民が例え単独開催でも東京以上に勝ち目がないって気付くことを願います。

269 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 08:16:11

俺は広島五輪に期待してた。
けどいろいろな広島五輪スレでの推進派の開催計画提案を見て俺ははっきり言って絶望してる。
推進派に五輪招致の知識が全く皆無だからだ。
夏季五輪開催都市に求められる基本的な社会基盤、最低限必要とされる競技場の質、ＩＦが好む会場配置、それらを改善し広島で五輪を開くということの困難さ、どれについても推進派は全く理解してない。
こんな不勉強な奴らが推進してる広島五輪じゃ日本の代表になることすら覚束ないな。
五輪招致に明るくないニワカは『広島は大義がある』と言うが、大義は開催能力があって意味が成すものだというものを理解できない限り広島五輪は絶対にやっては来ないだろう。

270 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 08:41:33

危険な兵器と言うとＡＢＣ、核兵器、生物兵器、化学兵器がある。
第１次世界大戦では毒ガスが使われ総死傷者は１３０万人。
最初に使われた場所はイープル（イーペル）。

でもイープルを知ってる日本人がどれ位いる？
イープルはむしろ猫祭りで有名な町だ。
広島で平和どうこう言ってる奴でイープルを知ってる奴は１％も居ないだろう。
所詮長髪にするのが大人への反抗とか言ってた時代の奴らだから
格好だけで平和なんて本当に考えた事なんてないだろう。

広島や長崎も世界的に見ればそんなもの。
広島や長崎の平和主義者もそんなもの。
広島のネームバリューとかそんなものないから。
自分だけが俺達有名だよなって身内で言い合ってるだけ。

271 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 08:54:16

>>269
いろいろ批判はご立派なようだが
そうやってお前が自慢する（計画した東京都職員？）東京五輪の計画がどの程度評価されたの？

結果を見れば爆笑モノｗｗｗｗｗ

272 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 09:09:36

共催ダメと言うが、どれほど長崎に割り振るかによるだろう？

厳密に言えば２都市開催　という例はあったんだから。

273 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 09:28:12

アジア・オリンピック評議会（ＯＣＡ）の会長は
「伝統からいえば次の開催地は欧州に戻る」
と発言したねえ。

２０２０はローマ・パリ・ケープタウン・イスタンブル・マドリード
あたりが候補で、２０２４がアジアじゃないかなあ？
だからインドのデリーが２０２４に照準合わせてると見る。

274 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 09:58:57

東京でも広島でも日本開催自体が説得力無いからな
スポーツから見ても１９６４年の柔道のオリンピック競技追加みたいな日本中心の動きも無いし
日本自体が歴史的な転換点に居るわけでもない
日本一国でＵＳＡやＥＣと対等だった程の経済力も無い

日本と言う国としてのアピール点も弱すぎる
今更日本の伝統文化では売れないし、
サブカルチャーもそれだけで世界にアピールできるほどじゃない
原爆で売れると言うのは広島だけの幻想だし
環境なんていうのは東京が失敗した

日本としての売りがなにかできない限り無理だろう

275 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 10:06:03

また生中継で落選の瞬間もみたいが・・
日本人はIOCと国連混同してるな

276 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 10:08:17

>>271
>>269のどこに東京の開催計画自慢が載ってんだよ。見えないものが見えるなんて頭いっちゃってんじゃねーの？

てか何で反論できんだよ。広島五輪の問題点を直視できてねー証拠じゃん。
それらを改善しようという提案すらせず、忠告に対して毒ずく有様。

全然駄目だな。推進派があまりにもこころもとない。
企画倒れになんな、こりゃ。

277 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 10:11:52

つーか推進派なんてどこにいるの？

278 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 10:22:04

【パレスチナ】シマウマ、実は白いロバに着色　ガザの動物園
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255057553/l50

1 名前：帰社倶楽部φ ★ [sage] 投稿日： 2009/10/09(金) 12:05:53 ID:???0
パレスチナ自治区のガザ地区にある動物園で９日までに、白いロバに黒のしま模様を描いた「シマウマ」
２頭がお目見えし、子どもたちの人気者になっている。

ガザからの報道によると、同園には今年初めまで本物のシマウマが２頭いたが、イスラエルによる大規模攻撃
の際に世話を受けられず、餓死した。経営陣は代わりを探したが、イスラエルの物流封鎖をかわして
密輸すれば数百万円かかるため、ロバへのボディーペイントを思い付いた。

最初はペンキを試したが見栄えが悪く、女性用の髪染めを使ったらうまくいった。よく見ると長い耳や
眠そうな目はいかにもロバだが、離れた所から見れば違和感は少ないとか。一緒に写真を撮る来園者も多いという。

2009/10/09 08:39【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100901000127.html

８日、パレスチナ自治区ガザ地区の動物園でシマウマに似せて着色したロバに乗って遊ぶ子どもたち
http://img.47news.jp/PN/200910/PN2009100901000144.-.-.CI0003.jpg

[動画]
http://www.47news.jp/movie/international/post_3259/

平和のためにオリンピック宣伝するお金があるならこっちに少し出してあげなよ

279 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 10:27:20

>>271
もう少し推敲してから書き込めよ。
お前のレスが一番レベル低いぞ。
つーか、東京叩いたって意味ないだろ。
広島長崎に高い開催能力があるというなら、それについてお前がプレゼンする方が建設的だぞ。

280 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 10:41:55

国内で唯一見てみたい五輪ではあるがな

281 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 10:55:31

>>280
日本全国からの協力、とりわけ日本政府が全面バックアップしないと無理だぞ。

282 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 11:18:43

鳩山がオリンピック反対してたのが単に反石原で反対してたのか、
それともどこで開催しても常に反対なのか
原爆～と言えば無条件で食いつきそうな気はするけど、
案外本当にオリンピックは時代遅れと思ってるかも知れない。

283 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 11:23:45

>>282
少なくとも、民主党衆院はスポーツ文化振興にまったく興味がない。
参院と地方議会は、そうでもないようだが。

284 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 11:32:40

地方だと体育施設の建設も箱物だから、それなりに利権になるしね。

285 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 11:34:03

フェリ夏季五輪統括部長は共同開催にノーと当然の回答をした。

早くもこの話は終わったな。

ああ、サッカー予選ていうのは今でも普通に他都市で行われているものだから推進派は勘違いするなよ。ちなみに東京の計画では、札幌、埼玉、調布、横浜、大阪だった。

286 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 11:48:59

消火は早いうちに

287 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:02:31

まあやる気ないのは間違いなさそうだな
少しは本気で練っていると思ってたから現状を見てちょっとがっかりした

ちなみにあれこれ書いてる東京厨の批判はためにした中傷でしかない
問題点はほとんど克服可能
福岡と同レベルの施設計画は作成できる
ただ、肝心の首長があれじゃ無理
やはり市政交代が必要と痛感した

288 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:12:09

そもそも、2020と言い出した時点で現実性が皆無
広島に期待している漏れはガッカリした

本気で招致するなら、まずはＩＯＣ総会かユース五輪の開催を先にするべきだろう
（東京についても同じことが言える）
先進国の開催は、まず委員を呼んで国や都市そのものに高い評価を得るべき

289 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:12:43

>>287
＞ちなみにあれこれ書いてる東京厨の批判はためにした中傷でしかない
＞問題点はほとんど克服可能

どう考えたらそういう見解になるんだ？
問題点を克服する方策は確かにあるが、それを実行するには物凄い労力と莫大な資金が必要だという現実を理解できないのか？
お前も五輪招致をナメてる輩か？

290 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:19:51

2024にニューデリーが準備してるって段階で

2020年のアジア開催が無いってことくらい空気読むだろうＩＯＣ委員が

291 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:21:08

五輪招致の実体に詳しければ詳しいほど、広島五輪の可能性が低いことがわかる。
実現不可能ではないが相当な困難を伴うことも理解できる。

五輪招致の実体を知らなければ知らないほど広島五輪招致に楽観的になれる。
開催大義があれば何とかなると本気で思える。

292 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:24:01

まあ一回広島に来てみれ
アジア大会でさえ中途半端だったインフラ整備が今も放置されたまま
国が数千億円ポンッと出してくれるなら、或いは可能かもしれんね

293 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:25:37

>>290
そんな風に考えるのはインド人ＩＯＣ委員だけだよ。

294 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:26:01

>>272
＞厳密に言えば２都市開催　という例はあったんだから。

アホか？一回もねーよそんなの。
サッカーなんかを近隣都市のスタジアムや一部競技で他の都市でやったことと
２都市開催を勘違いしてるんだろうな、このアホはｗ

295 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:29:15

とにかくこのアホ役人とトンデモ市長を縛りつけてくれ…

【五輪招致】広島市「柔軟に対応する」　ＩＯＣの「ＮＯ」判断に
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/091013/oth0910131042003-n1.htm
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）側が２０２０年夏季五輪の広島市
と長崎市の共同開催に否定的な見解を示したことに対し、
広島市の宇都宮弘司スポーツ振興課長は１３日、
「ＩＯＣ側のコメントは入手していないが、
ハードルが高いのは承知している。柔軟に対応したい」と話した。

宇都宮課長は「１都市開催」の原則について、
会場が複数都市にまたがる例は過去にもあるとし
「１都市開催でも別の都市に会場を設けるなど、
実質的に共同開催できる可能性を検討したい」と話した。

296 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:30:36

>>292
＞国が数千億円ポンッと出してくれるなら、或いは可能かもしれんね

それしか広島五輪開催の可能性がないことを推進派は理解できてないみたい。

俺はそれでもやって欲しいけれどね。

297 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:31:42

アジアでの次の開催国は、インドで確定
次回開催できるのは中国で30年、日本は50年、韓国は100年後以降だろう
その間で、東南アジアのどこかで１回開催出きるかどうかって感じか

298 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:34:06

広島・長崎五輪に広島県知事が不快感ｗ

事前に何も知らされてなかっただってｗｗｗｗｗｗｗｗ

299 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:34:18

国の税金は使い放題っていう前提があるんだろうな
長野のリニアみたいなもので、当事者である俺達だけが決める事、
でも費用はお前らが出せ、って感覚なんだろう

300 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:37:26

成田空港でもオリンピックでも聞いてないよの声しきり。
自分の都合しか考えないのが民主時代だな。

301 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:43:01

>>297
＞アジアでの次の開催国は、インドで確定

お前のイメージで妄想すんなよ。
五輪招致に関しては素人のインドに今の段階で当確出せるお前の見識のなさには呆れるな。

302 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 12:43:41

広島市長は社民系だからもっとタチが悪い
例の球場跡地をどんだけ反対されても「折り鶴公園にする」と言い張って引かないからね

303 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 13:13:48

>>291
東京都職員涙目の訴えwww

304 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 13:45:27

>>303
誰が何と言おうがこれが本質です。理解できないのなら発言するな。

305 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 13:51:05

>>304
本文中にある『これが』とは>>291のことです。
皆さん、ちゃんと実体を知っておいて下さい。

306 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 13:58:31

ＩＯＣ委員の脳内に、日本→韓国→中国→インドという方程式が
できつつあると思う。
日に日にそうなってくるよ。
ブリックスでインドだけ未開催なのも大きい。

>>294
揚げ足取り乙。
「２都市開催」って「２都市での開催」の意味に決まってんじゃンｗ

307 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 14:11:15

広島が２０２０五輪を目指すのは理由がある。
前から２０２０を核廃絶の目標に定めているからだ。
だから、大いに長崎と２０２０五輪を目指せばよろしい。
一次選考で落ちてもプロパガンダにはなる。
一次選考で落ちたら費用は安上がりだし、しかも記録に残る。

東京が出るなら、２０２４でインドとガチンコ勝負すべき。
ニューデリーが準備してるからＩＯＣ委員も空気読むため、２０２０では
アジアは不利だ。広島長崎もプサンも落ちるから心配無用。

308 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 14:24:06

アキバはまず北朝鮮を批判しろよ

309 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 14:25:00

たた、これから東京マスゴミを始めとした、
東京人の嫌がらせが猛烈に始まるよ。

310 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 14:27:42

ところで俺東京都民だけど広島は有り得ないだろう
東京と広島じゃ知名度でも経済力でも差が有り過ぎる
東京みたいに大空襲する価値も無くほっとかれて
戦争終わりそうだから最後に実験用に選ばれただけの田舎都市だし
そう考えると東京、少なくとも３大都市圏しか有り得ない
まあ東京都民は寛大だからあえて譲るとしても大阪か名古屋が限度
そうなるとリニア新幹線を１年前倒しして２０２４年オリンピックに
大阪か名古屋で出る方が良い
大阪か名古屋どっちかと言う事になると、どっちも悪くは無いが
空港の事も考えて大阪の方が良いだろう
関空か伊丹かをハブ空港として整備すれば羽田とも吊り合う
首都東京の人間として高所から見てもこの方が良い

311 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 14:32:43

Ⅰ北米・南米
Ⅱアジア・オセアニア
Ⅲヨーロッパ・アフリカ

のローテーションで見れば、ここのところ同一地域の連続開催はない
ことは確かだが、2020年がアジア絶好のチャンスというわけでもなく、
ⅡがきてもⅢがきても不思議でない順番。
で、Ⅱの候補が広島長崎、プサン、オセアニアという泡沫ばかりだから、
おそらく2020年はⅢになって、いよいよ2024年が勝負である。

８４年　Ⅰ
８８年　Ⅱ
９２年　Ⅲ
９６年　Ⅰ
００年　Ⅱ
０４年　Ⅲ
０８年　Ⅱ
１２年　Ⅲ
１６年　Ⅰ
２０年

312 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 14:50:59

ところで俺大阪府民だけど、大阪は出ないね。
そんな金があったら、頭を絞って、港とか地下鉄とか梅田・中之島の
再開発（摩天楼ｗ）とかに有効に使うべきや。

64年の東京オリンピックに対抗して、70年の日本万国博覧会は大阪で
やらせてもらった。（通称は大阪万博）
6000万人も入場してくれて、あれ以上のものは、もう無理やろ。

発展途上国でもあるまいに、今更オリンピックや万博やってたとしても
当時のようには盛り上がらない。
愛地球博にも行ってみたけど雰囲気が違う。もはや時代が変わったわけ。

313 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:05:06

加えて大阪市に言いたいが、ＩＯＣのプレゼン費用かけるくらいなら、
梅田・中之島とか観光地とかの優れたテレビＣＭ作ってバンバン全国に
流せ。
東京のキー局が隠蔽できないように。

314 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:09:46

>>297
当たってる希ガス

315 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:13:06

どっちみち大阪でオリンピックなんか出来るわけねーだろ。
世界陸上のgdgdぶりを忘れたのか。あれは本当に恥ずかしかった

316 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:13:27

インドは無理だろう、カースト制度残ってるし。
差別には敏感だからね、IOCは。

317 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:13:39

2024にインドが立候補の意思表示してる時点で
2020にアジアで余程のインパクトがある都市が立候補しないと票は割れる
条件を満たす可能性があるのはドバイ、イスタンブルくらいで
プサン、台北、クアラルンプールとかは泡沫候補

ましてや一都市開催原則なのを勝手に共催とか言ってる広島・長崎は論外
ドバイとか開催時期を夏場からずらしてレポートした時点で一次選考落ちなのによ

318 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:20:21

ドバイはないだろ。あれバブルでしょ？

イスタンブルはそろそろだな。

319 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:21:20

>>306
このスレで、２都市開催って書けば共催をさす。

複数都市での開催については２０１６のオリンピック予想スレで散々言われてた話で
コンパクトな五輪とはいえ、競技によっては複数都市での開催なんかごく当たり前の話。

320 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:43:19

原爆で発展を

321 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:46:52

IOCは重いテーマを嫌うし
オリンピックでなくてもいいのに

322 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:48:12

環境も重いテーマだよね。

323 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 15:57:59

原爆落とされたことが唯一の誇りと自慢なんだから、夢見てもいいだろが。
ｸﾞﾗｳﾝﾄﾞｾﾞﾛのNYとか、ｱｳｼｭﾋﾞｯﾂとか南京とか、
ﾁﾍﾞｯﾄとかﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘで五輪やったっていいだろ？

324 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 16:04:26

>>316
カースト制度は法的に残っているものではない、宗教からくる因習なので全く問題ない
南アフリカのアパルトヘイト政策と同じ土俵で語るのは酷ってものだ
差別や人権問題でいえば、中国の方がインドよりも格段に課題が多かった

325 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 16:08:40

>>323
ベトナムとカンボジアとルワンダも追加だな

326 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 16:12:16

現在最も悲惨なカブールとかピョンヤンが一番だろう

327 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 16:17:19

ワールドゲームズやアジア大会で我慢しとけよ広島長崎
またはそのうちＷ杯日本開催する時に広島長崎のスタジアムでもやるとか

328 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 16:22:38

放射能に汚染された死の土地だと世界では思っている人もいるみたいだし、
最終プレゼンテーションで
広島・長崎は復興し、安全な都市であることをアピールできれば、それだけで勝利でしょ。

　そうであるなら最初は長崎と共催としておけば長崎の協力も違ってくるし、
募金の集まり方も有利。

329 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 16:24:51

ワールドカップも22世紀にならないと招致不可能

21世紀開催の25回（欧州12回、北南米8回、その他5回）

その他の5回は、2002日韓、2010南アフリカ、残りが中国、オセアニア、アフリカｏｒイスラム圏で終了

330 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 16:26:14

>>328
最終プレゼンまで行くのに税金が何億要ると思ってんだ。
募金なんか耳クソ同然。

331 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 16:34:23

広島にしろ長崎にしろ、東京以外の都市が名乗りを上げて
立候補するとどうしても町興しの為の五輪って感じがして
嫌悪感が出てくるんだな。
オリンピック呼べばおらが町の景気が良くなるぞ！みたいな。
一昔前の村社会的な考えでダサいんだ。
なので他の地域の人々から見ると共感し難いわけだ。

ところが東京の場合は景気の為という目先のビジネスライクな
利益を追うというイメージはなくて、飽くまでも最先端な情報
発信地としての東京、エコライフなどの新しい２２世紀的価値観
を世界に先駆けて提示する東京、みたいなイメージがあって
期待値も高いんだ。

東京でもし五輪が決定されたら開催式では日本的イメージを極力
排除して最先端のAV、ロボットを駆使して来るべき２２世紀的ビジョンを提示し
クールビューティーなTOKYOとして、世界の度肝を抜かしくれることだろう。

どうしても東京以外の都市だと、発信する情報価値が東京に比べて見劣り
してしまうようでならない。

332 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 16:36:14

大阪の時は４０億らしい。
募金が広く浅く多額にあつまればそれもアピールポイントになるし。
だから、最初は長崎と共催とぶち上げれば長崎の関係でも資金出してくれるし、
募金にも応じてくれるもの。

333 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 16:58:38

勝手にIOC委員にでもなったつもりでアピールポイントになるとか言っているアホがおるが、そんなことは得票にはつながらない。
妄想してないで現実を見ろ。

334 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 17:04:38

>>319

他都市でサッカー予選以外の競技をやるのは、その開催都市ではできない競技上の理由(検疫、海が無い等)がある場合のみ。
その前提を抜かして、過去にも共催はあるとか言っている馬鹿には本当に呆れる。

335 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 17:19:01

＞272 名前：クーベルタン男爵さん[] 投稿日：2009/10/13(火) 09:09:36
＞共催ダメと言うが、どれほど長崎に割り振るかによるだろう？
＞厳密に言えば２都市開催　という例はあったんだから。

コイツ馬鹿すぎｗ

336 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 17:56:00

>>331
石原乙。東京がクソだから落ちたくせに何寝言ほざいてんだwww

337 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 17:59:18

>>331
エコライフ
最先端のAV、ロボット
来るべき22世紀的ビジョン
クールビューティーなTOKYO
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

338 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 18:02:31

Ｗ杯も共同開催した実績があるのだから、五輪が共同開催は不可との理由はないだろう。
五輪憲章を変えればいい話。
1都市でやるよりも、2都市とか3都市でやった方が、やり方によっては
運営費少なくなることでできる。
それに、2都市は絶対に不可となっても、広島と長崎を合併して
1都市にしてしまえばいいだろう。
飛び地の合併だってありうるだろう。
新広島長崎市、あるいは新長崎広島市って1都市にしてしまえばいい話。
はなれた都市同士の合併はあり得ないなんて思わずに、
あり得ない話はありなえない、
ってことで、やればいい。
オバマがノーベル賞とるような時代なんだから。
要は、本気でやる気があるかどうか、ってこと。

339 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 18:34:31

>>338
> 要は、本気でやる気があるかどうか、ってこと。

ありません
目的は核廃絶の対外アピール
核廃絶が目的じゃなくてアピールが目的だからね
更に最終目標は自身のノーベル平和賞

340 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 18:37:18

>>338　突っ込みどころだらけだなｗ

＞五輪憲章を変えればいい
広島・長崎の都合で憲章改正って、ワロス
右翼団体が国会に乗り込んで平和憲法改正って言ってるくらい笑える

＞やり方によって運営費用が少なくなることができる
総額は対してかわらないの負担分配をするだけ、むしろインフラ整備に余計な出費が増すだけ
どだい小規模都市圏での開催を望むのが無理な話、東京やＮ・Ｙ、モスクワ、パリでも落選してるのに

＞広島と長崎を合併してしまえばいい
えらい極端だなｗミラノとベネチアを合併してしまえばいいと同じレベル
五輪の都合で、県も地域も規模違う、遠距離都市を合併って中卒か？

＞オバマがノーベル賞をとるような時代なんだから
オバマが取って不都合な国も多いが、核廃絶の理念に全くの問題はないが

＞要は、本気でやる気があるかどうか
オマエが本気で走れば、100ｍを9.58秒で走れるのか？

341 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 18:40:24

>>338
「五輪憲章を変えればいい」ってお前何様？
招致する側に、主催する側のルールを変える権利なんて無いんだよ、馬鹿！

342 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 18:41:45

開会式は黙祷から。しんみりした感じになり
華やかでなくおごそかに・・
はしゃいじゃダメでギクシャクしてグダグダに

343 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 18:47:50

リオ五輪の閉会式ではどんなパフォーマンスになるんだろうか？

344 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 18:48:21

そういえば日本の開催地候補で四国から
の候補地って聞いたことがないな。

いっそこうなったら日本の最後の秘境をアピール
して四国四県、徳島、愛媛、香川、高知県合同
開催ってのはどうだ。

特に理念はないが、町興しのためなら何でもアリの
地方らしくて良いんじゃないか。

345 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 18:48:53

フェリ部長は、ＩＯＣ内に招致手順の見直しを求める意見があることに触れ、五輪憲章が「将来的に変更される可能性はある」と指摘。
しかし「２０年五輪の招致手続きは１１年の夏ごろに始まる。それまでに憲章が変更されるとは思わない」と語った。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009101301000031.html

「２０年五輪の招致手続きは１１年の夏ごろに始まる。それまでに憲章が変更されるとは思わない」
「２０年五輪の招致手続きは１１年の夏ごろに始まる。それまでに憲章が変更されるとは思わない」
「２０年五輪の招致手続きは１１年の夏ごろに始まる。それまでに憲章が変更されるとは思わない」

346 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 19:41:58

>>338
＞五輪憲章を変えればいいだろ

お前は市長並に馬鹿でアホだな

347 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 19:48:35

>>331
何言ってんだ？　現実を見ろよ。

東京だって、先のオリンピックで首都高などの開発やったし、オリンピック
特需はあったよ。
さらに、２０１６年の招致に絡めて数兆円規模の町興しを策定して、当然
景気浮揚も目論んでいるじゃないか。

348 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 20:03:04

>>310
少なくともお前が歴史知識も国際感覚も皆無の恥ずかしい人間なのはよく分かったｗ

349 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 20:28:45

少なくとも>>331が、1964年東京五輪の歴史認識も、現状認識も皆無の

恥ずかしい人間なのはよく分かったｗ

350 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 21:21:47

招致に150億もかけて落選した東京って・・・

351 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 22:28:11

結局、日本でオリンピックは当分無理みたいだな。
わずか半月のオリンピックで夢を見るなんてのは時代錯誤だし・・・

オリンピックは、やりたい国にやらせてやって、俺らはその金を街づくりに
注ぎ込んだほうがマシじゃないか？　
まだまだ地下鉄や新幹線の欲しい地域もあるだろうし。

352 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 22:36:45

日本での夏の五輪なんて50年に一度のペースでもできない。
東京、京都でローテーションしても各都市に回って来るのは100年に一度もない。
100年以上あれば同じ都市でやるにしても十分な感覚だし、日本での夏季五輪は
東京、京都のローテーションで十分。他都市のでる幕はない。

353 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:06:13

京都なんか会場が無いだろ。寺社ぶっ壊して選手村作るのか？

354 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:09:39

京都なんか、頼まれても断るだろう、っーか土地をどうやって確保するんだ

亀岡市あたりで京都五輪でもやるってかｗｗｗ

355 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:15:41

IOCの回答は無条件で近隣都市でもない他都市で開催できるのはサッカーの予選だけってことでしょ
この意味を本当に理解してるのか疑問だ

356 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:19:24

京都市の場合、周辺部に土地はいくらでもある。（西京区・北区・左京区）
ホテルも多い。

欠点は、夏の蒸し暑さと、金欠。

357 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:22:29

あと、高速がちょっとしかなく、地下鉄が２本しかなく、海がない。

358 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:23:22

西京区、北区、左京区、あの自然を破壊してまでやるイベントかね～

それに、その三区もどこかしらに名跡、史跡があってまとまった土地なんかないです

359 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:26:00

近年合併して、京都市北区はメチャメチャ広くなったのですｗ

360 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:28:24

京都五輪になれば、五輪と観光の一石二鳥が出来るから
外国人にとっては最高だろうな。
日本人でも行きたがる奴多いでしょ、京都なら。
でも京都くらいの歴史的な都市になると反対の声も多そう

361 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:30:13

>>357
海での競技は琵琶湖でやるに決まっているだろう。
とにかく、夏季五輪をやるには観光地としても魅力的でなければならない。
日本では東京か京都しかない。京都が無理なら東京のみである。

362 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:31:15

京都市にも広い土地がある、と言っただけ。

オリンピックなんか要らんしｗ

363 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:33:29

まあ琵琶湖はスグですわな。

三条京阪から地下鉄でも、スグに浜大津ですわ。

364 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:36:21

京都なんてある訳ないだろ。
数回でもいったことのある人ならすぐに分かるよ。
実態は広島以下の小都市だし、インフラもないし、場所もない。
実現は不可能だよ。

365 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:40:33

旧京北町とかでやったら怒られますよ
こんなド田舎でインフラ含めて造成から手をつけなならんわ

366 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:42:21

そうだ、京都でやろう

367 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:46:01

広島の山は削れても、京都の山は削れません
広島に宿泊施設や国際空港をつくれといっても無理な話だが
京都なら宿泊施設も十分だし関空も利用できる

どのみち東京、大阪、名古屋、福岡、札幌この五都市以外は開催は無理

368 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:55:16

ヒロシマオリンピック誘致より
駅前再開発が先、都市高速整備が先、バイパス整備が先、財政正常化が先
糞ボロ県庁建替えが先、広島駅建替えが先、旧広島市民球場跡地問題が先
何より市長選挙が先

369 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 00:04:07

秋葉市長が財源について、カープの樽募金並みにしか考えてないっていうのはどうなのよ。

370 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 00:21:15

アジア開催は最低でも２０年間隔だからな。

１９６４東京
　　↓２４年
１９８８ソウル
　　↓２０年
２００８北京
　　↓たった１２年
２０２０広島長崎　なわけねーだろ。常識で考えろ！これだから国際情勢にうとい田舎っぺはダメなんだよな。

371 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 00:23:25

中島町に空き地があるから
そこのボロ屋を壊して
スタジアムが作れるよ。

372 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 00:37:07

アジア開催のスパンは短くなってるから

１９６４東京
　　↓２４年
１９８８ソウル
　　↓２０年
２００８北京
　　↓１６年
２０２４デリー
　　↓　
２０４０年代　上海
　　↓
２０６０年代　中東
　　↓
２０８０年代　東南アジア
　　↓
２１００年代　未知の新興国か中国

こんな感じだろう、あとは欧米優先でほぼ１６年周期だろう
２０５０年過ぎに人口が１億割れるような衰退国家にオリンピックなんか不要

373 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 00:39:55

じゃあ2024年に立候補してテリーに勝てばいいんだな。

374 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 00:49:48

デリーと争って勝てるだけの都市が日本にはありましぇーん

375 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 00:51:39

高度経済成長期の東京五輪と今の不景気では全然違う
広島で五輪やれば勝手に金が集まって勝手に発展するとか思ってるんじゃ無いのか
むしろ第三セクターを一人でいくつも抱え込むようなものだぞ
大きな競技場があれば勝手に色んな大会が開かれて今後も利用されるとか
整備された交通網を市民が活発に利用して何時までも黒字路線とかありえないから

376 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 00:53:11

石原が焦りすぎたのが最大の失敗、自分の勲章欲しさに馬鹿げた話だ

時期を待って2020に立候補していれば、デリーの芽を摘んで、まだ可能性はあったと思う

377 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 01:01:23

日本って国はこれから急激に人口が減っていくの。

だからこれ以上の高速道路とか水源確保のダムとか必要ないわけ。
当然のことながら宿泊施設やスポーツ施設も、これ以上不要ってこと。
インフラ整備をお題目に掲げてるだけで片腹痛し。

どの地方中核都市もゴーストタウン化するわけ。
東京、大阪、名古屋、福岡、札幌、仙台、広島、この都市圏以外はなにもしないのが一番。

378 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 01:10:35

>>377
広島だけ見劣りしてんなw

379 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 01:22:39

仙台も広島と同等だろう

380 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 01:40:03

なんで東京は招致に150億もかかるん
IOC委員の接待にどんだけ金使ったのよ

381 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 01:45:21

>>380
石原の無駄使い

382 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 01:52:32

東京は招致より知障だったと世間にアピールしたかったんだろう

383 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 02:04:07

東京オリンピック招致活動費（税金）で味をしめたってことだな。

つぎは広島・長崎か…きれいごと並べるにはもってこいだな。

根回し・有名人・根回し・有名人・反対意見無視・予算成立

384 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 02:42:29

また電通が金儲けをたくらんでるだけの話だろ、驚くことは無い

広島と長崎市民が、電通に貢ぐだけのことだ

385 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 03:07:45

オリンピックなんて国体程度にこぢんまりとやってりゃいいじゃん
金掛けて無駄な施設作ったところで終わったら使い道ないんだし

386 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 03:11:48

【野球】広島新球場元年・記録ずくめ、１試合平均約２万７千人、テレビ視聴率30％台記録、グッズ売り上げ昨年比11億円増の18億円
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1255325230/

広島市南区のマツダスタジアム（新広島市民球場）を新たな本拠地とした
広島東洋カープの公式戦が10日、終わった。入場者数の球団記録を大幅に更新するなど、
数々の記録が生まれた「新球場元年」を、数字で振り返った。

マツダスタジアムの主催67試合には、１試合平均約２万７千人が来場。
旧市民球場（中区）最終年の昨季を約７千人も上回った。最少観客試合は１万３４３６人。
意外にも開場４戦目、４月14日の横浜戦だった。

大入りは40試合で、昨季から倍増。グッズ売り上げも、昨年同時期に比べて
11億円増の18億円にのぼる。昨年は、最終的に球団史上初めて売り上げ
10億円を突破したが、それをはるかに上回る驚異的なペースだ。

客席で出るごみは２・５倍に膨れ上がり、カープ球団は分別専用ごみ箱１５０個を
新たに設置するなど対応に追われた。旧市民球場では１試合最大６人だった
車いす利用者は平均約30人が観戦し、案内役の特別班がコンコースで活躍した。

缶ビール持参ができなくなり、１試合あたりの生ビール消費量は３・５倍。
急増した忘れ物は「圧倒的に水筒が多い」（管理事務室）とあって、
ペットボトル持ち込み禁止の影響がのぞく。

テレビ視聴率は、開幕第３戦目の４月12日の中日戦で９年ぶりの30％台
ビデオリサーチ社調べ）を記録し、20％台も相次いだ。今季の広島地区に、
プロ野球離れは無縁だった。

大勢のファンが声援を送ったが、カープは29勝37敗１引き分けの「借金８」。
本拠地では２０００年の「９」以来の大幅負け越しにより、スタンドの悲鳴とため息も増えた。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200910120050.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20091012005001.jpg

387 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 03:40:21

日本かっこ悪すぎｗｗｗｗ

アメリカの国歌
http://www.youtube.com/watch?v=cse8kfzAzJ4&feature=related
アメリカの国鳥
http://www.youtube.com/watch?v=mfevfJNDuIg&feature=channel

日本の国歌（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=odlsbUQoQSM
日本の国鳥（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=u-L6eUDw7uA

388 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 06:17:50

合併したらいいだけだろう。
新県設立して、日本国平和県平和市で宜しく。
オリンピックが終わった次の年に「想定外の事由」で東の飛び地は広島県に編入、西の飛び地は長崎県に編入。
これでOK。

389 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 09:04:03

364 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/13(火) 23:36:21
京都なんてある訳ないだろ。
数回でもいったことのある人ならすぐに分かるよ。
実態は広島以下の小都市だし、インフラもないし、場所もない。
実現は不可能だよ。

↑
京都オリンピックなんぞ不要。
しか～し、ウソは駄目だよ。
いくらなんでも京都が広島より小都市のわけがない。
人口は合併を重ねて100万都市になった広島と違い、かなり以前から140万
を維持している。
インフラも広島よりは上。
広島駅って岡山駅以下のショボさじゃないか。京都駅知ってんの？
１番線ホームは日本一の長さ、関西国際空港行の特急はるかの始発駅。
京都には地下鉄が２路線、私鉄が３社乗り入れ、そのうちの２社は都心部で
地下化。そのほかに叡電や嵐電。
ホテルの床数でも広島など比較にならず、ミシュランの三ツ星は６店だよ。
そして大学の集積度は日本一。

こう書いていて・・・広島オリンピックが絶対無理と思えてきたぞ。
京都でも無理なんだもん。

390 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 09:22:06

必死になるのが関西人の器量の狭さｗ

391 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 09:28:50

オドレ何よんなら。
関西人やこじゃねえわ。

ワシ（389）は、京都ヲタの岡山人じゃけえのお。

392 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 09:31:52

>>389
やりたいかどうかはともかく、やるとしたら体育関係の施設ってどの程度あるの？
交通と宿泊は元々観光地だから良いとして、肝心のスポーツ施設ってほとんど新設な気がするんだけど。
遺跡のなさそうな場所に新設するとなると、結局今の京都市から離れた郊外になって、
下手すれば盆地の外の旧丹波方面になったりして、そうなると交通と宿泊施設も使えなくなったりしそうな。

ちなみに選手村の広さが北京の時は６６haで、２０１６年の東京の計画が３１haで狭すぎるって指摘された。
ロンドンは２０２ha。
選手村だけでもその位の平地が必要だからある程度の纏まった土地がないと駄目なんだよね。
それだけの纏まった土地を用意できて、しかも交通が既にある程度できてる土地って
日本だとその条件だけでかなり多くの場所が絶望的。
そんな土地があったらとっくに利用してるよ。

393 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 09:40:05

>>391
岡山弁は広島弁とは違う
じゃけえのおなんて言わない

394 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 09:41:05

選手村限定での話なら広島は好条件だな。
東京だと一番近辺でも余った土地は奥多摩～山梨しかないが、
広島は市内からして山だらけ。
しかもなだらかな山ばかりだから、住宅需要が生まれるとすぐに山を切り崩してニュータウンを造る。
選手村などたやすいことだ。

395 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 09:42:49

岡山人のワシ（389）が回答するのも変じゃが・・・

京都市は、オリンピックなんて夢にも考えていないだろ。ありえない。
コンサートホールは素晴らしいけど、体育関係の施設は、超貧弱。
阪急沿線に水泳関係がある程度で、その他は国体レベル。
だからほぼ全部が新設でしょうね。

396 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 09:46:35

>>393
おいおい、「じゃけえのお」普通に言いますが？
「ワシャ関西（カンゼイ）じゃけえのお」とか言うよ。

397 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 09:50:36

じゃけえのお、、、、岡山じゃイワネ

398 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 10:02:01

結局>>391は負け犬頭狂人じゃないかな（ｗ

399 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 10:02:10

でもワシ岡山生まれの生粋の岡山人よｗ

ぼっけえのお　（すごいね）
どけえいきょん？　（どこへ行っているのですか？）
何しょんなら　（何をしているのですか？）
ちいたあ電話せられえ　（少しは電話してください）
こうたげらあ　（買ってあげるよ）
ワシャ関西（カンゼイ）じゃけえのお　（僕は関西高校出身だからね）

400 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 10:13:45

京都ヲタの岡山人であるワシ（389）が言いたいことは、要するに・・・

　　京都市に出来ないオリンピックが、広島市に出来るとは思えない！

401 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 10:24:55

まぁ夢見るだけならタダだし‥

と思ったら夢見るのも巨額の金がかかるんだよなｗ

402 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 10:42:49

そういえば岩井志麻子のホラー小説で
『ぼっけえ、きょうてえ』（訳：すごく怖い）
って小説あったな。

この小説の舞台も岡山だったっけか。

403 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 10:43:26

財政、土地、アピールポイント、交通
条件挙げていくと全部条件満たすのはきついな。
少々欠点があっても他にそれ以上の利点があれば良いかもしれないが、
原爆アピールも秋葉市長が考えてるほど効果があるか怪しい。

好き嫌いはともかく、条件として2016東京オリンピックの条件と対等か
それ以上の条件じゃないと厳しいだろうし。

404 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 10:50:36

広島関連話題で岡山人は明かさない方がいいと思うよ。
広島コンプレックスによる発言と感じられてしまう。

405 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 11:01:29

調べてみたが、広島でそのままか改修してオリンピックに使える可能性があるのは、ビッグアーチ（サッカー予選かラグビー）、グリーン何とか（卓球）くらいしかない。
後の26競技は全て仮設か新設するしかない。
広島も長崎もそんな金はない。
夢見るのもいいけど、現実も見ようや。

406 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 11:03:30

岡山弁ってネットで調べたらいくらでも出てきたｗ

407 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 11:08:36

>>400
逆だよ。
京とはインフラなどの都市機能や施設、場所からいって
広島以上に無理だよ。

408 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 11:55:30

あと、東京の妨害工作をどう乗り越えるかも問題だな
もうすでに始まってるし…

409 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 12:16:26

まだ大阪や名古屋、福岡の方が可能性あると思うんだがな
そうだ広島、長崎共催とか言うなら大阪、名古屋共催もアリだろ

410 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 12:21:48

１９９６年バルセロナ以降、５大会も北アメリカ大陸が開催しないことになる。

２０２０年は北アメリカにとって２４年・６大会ぶりの開催になる。

それを差し置いてアジアが１２年間隔で開催できるわけないだろう。

411 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 12:58:36

>>409
大阪＋名古屋で何の理念を感じ取れと・・・
味噌たこやき五輪か？

412 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 13:00:37

>>405
アジア大会から２６年だからほとんど使い物にならないだろうね。
東京の３５００億円はゆうにうわまるでしょうね。

413 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 13:01:16

20091013 広島五輪ビッグアーチで開催可能か？
http://www.youtube.com/watch?v=0cPNjNlAcl0

414 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 13:05:46

東京、川崎、横浜合併して大東京市にし五輪開催立候補

415 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 13:13:40

＞ヒロシマオリンピック誘致より
＞駅前再開発が先、都市高速整備が先、バイパス整備が先、広島駅建替えが先、旧広島市民球場跡地問題が先
ここらへんはオリンピックでよって国の資金を注入してできる。
＞財政正常化が先
借金なんて踏み倒せ
＞糞ボロ県庁建替えが先
県庁はぼろで十分
＞何より市長選挙が先
規定どおりに行えばよし。

416 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 13:59:33

東京に立候補してもらって、サッカー予選を広島と長崎でやるのが一番いいのでは？
どうしても立候補したいなら、だけど。
このまま挑戦しても予選落ち確定だよ。

417 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 14:11:05

オリンピックできるにしても
莫大な費用がかかるから無理
財政が破綻する

418 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 14:12:20

>>416
おぉそれ名案！

419 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 16:04:00

秋葉が国に「財政支援」を要望したらしいが、これってIOCが招致の条件にしてる
国家による「財政保障」のことなのか？
だとしたら当然の要望だが、まさか最初からすべて国税をあてにしてやろうって
腹づもりなわけじゃないよな？

420 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 17:02:43

>>419

保証じゃなくて支援を求めてるんだから、国民の税金使って、広島に、

競技施設
公共交通
国際空港
宿泊施設

を作ってくださいと言うことだろう。
ふざけた話だ。

421 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 17:13:50

ロンドンじゃ選手村17,000戸のアパートを使用後はそのまま売り出して元を取ろうとしてるみたいだけど
広島で大量にアパート作ってどうするのかね。

422 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 17:25:06

広島への招致賛成派は、とりあえず「長崎を切れ」ぐらいのことは言えよ。
それやらなきゃ、スタートラインにも立てないんだからさ。
突っ込み入れられまくって悔しいからって、東京や京都の悪口言ったってしょうがないだろ。
先ずは、「広島」だけでやることを宣言する。
その上で、広島市の財政だけで全てまかなえるというデータを示して安心してもらう。
そうやって、少しずつPRしていくのが重要よ。

423 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 17:30:03

東京人の妨害工作出て来たなW

424 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 17:56:22

【スポーツ】北京五輪と会長選を「取引」…中国前局長が暴露
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255508494/

石原は正しかった

425 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 17:57:27

>>407
広島は地下鉄も無いのに、よくインフラとか言えるなあｗ
駅前から出てるショボショボのあれ、路面電車だろ？

駅舎にしても、東京で言えば、贔屓目に見て池袋駅１個分くらいじゃね？

426 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 17:57:57

見えない敵と戦い続ける>>423w

427 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 18:00:15

東京オリンピックに反対してる人々すら、おそらく広島の立候補には
あきれてると思う。

428 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 18:02:37

>>425
いい加減なことをいうな贔屓目にみても、駅舎は立川駅１個分が正解

429 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 18:03:50

>>427
呆れるというより、五輪憲章を一から読めと言いたい

430 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 19:29:43

■乗降者数ランキング

01. 新宿駅 3,607,498 (西武新宿駅含む)
02. 池袋駅 2,711,067
03. 大阪駅・梅田駅 2,411,717（北新地駅含む）
04. 渋谷駅 (※1） 2,150,361 (直通連絡客除く)
05. 横浜駅 1,203,963（直通連絡客除く）
06. 名古屋駅 1,147,237
07. 東京駅 (※2) 1,133,169
08. 品川駅 913,182
09. 高田馬場駅 906,124
10. 難波駅（大阪）　 867,923（大阪難波駅、JR難波駅含む）
11. 新橋駅 856,793
12. 天王寺駅・大阪阿部野橋駅?（大阪）749,320（天王寺駅前駅?含む）
13. 大宮駅（埼玉）　 632,438
14. 京都駅（京都）621,248（近鉄08年、JR西07年、JR東海06年、地下鉄05年）
15. 上野駅・京成上野駅? 621,788（上野駅単独では574,513）
16. 三宮駅（兵庫） 612,693 （05年）
17. 北千住駅 605,815（03年、直通客含め1,459,060/06年）
18. 浜松町駅・大門駅?　634,180（モノレールは04年、浜松町駅単独では431,288）　　
19. 秋葉原駅 541,605
20. 京橋駅?（大阪）529,817(03年)
（綾瀬駅?　498,282　直通連絡客含む）※3
21. 町田駅? 491,630
22．目黒駅　489,526（直通連絡客含めると615,552）
（押上駅?　481,933　直通連絡客含む）
23. 川崎駅・京急川崎駅?　457,319（京急05年）
24. 鶴橋駅（大阪） 446,830(03年）
25. 有楽町駅　451,426
（代々木上原 443,415　直通連絡客含む）

431 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 19:32:48

26. 吉祥寺駅? 424,654
27. 五反田駅 421,925
28. 蒲田駅? 418,251
29. 柏駅（千葉） 393,826
（中野駅? 382,032　直通通過客含む）
（中目黒駅?　381,141　直通通過客含む）
30. 船橋駅?（千葉） 371,279
31. 恵比寿駅 370,319
2. 立川駅 367,002（立川北駅・立川南駅（06年）含む）　　　　　　　　　
33. 西日暮里駅 362,205
34. 藤沢駅（神奈川）357,868（江ノ島電鉄（03年）を含む）　
35. 飯田橋駅 357,446
36. 新大阪駅　357,220
37. 金山駅（名古屋）　356,470（05年）
38. 大手町駅　354,579
39. 泉岳寺駅　344,269
40. 大崎駅 341,162　
41. 神保町駅　341,331
42. 武蔵小杉駅（神奈川） 335,509
43. 博多駅（福岡） 335,420（地下鉄06年、JR西日本・九州05年）
44. 市ケ谷駅 335,090
45. 札幌駅・さっぽろ駅（北海道） 333,356（05年JR・市営地下鉄）
46. 大井町駅 329,814（06年、りんかい線04年）
47. 西船橋駅（千葉） 328,781（02年直通連絡客を除く。京成西船駅含め336,879、直通客含め633,087）
48. 国分寺駅 324,649
49. 溝の口駅・武蔵溝の口駅（神奈川）320,829
50. 松戸駅（千葉）312,608

432 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 19:34:00

51. 日暮里駅　300,246
52. 淀屋橋駅（大阪）300,063
53. 戸塚駅（神奈川）292,970
54. 登戸駅（神奈川）292,680
55. 四ッ谷駅 285,730
（和光市駅（埼玉） 281,936　直通連絡人員含む）
56. 錦糸町駅　281,127
57. 津田沼駅・新津田沼駅（千葉）279,081（津田沼駅単独では206,956）
58. 新木場駅　276,987
59. 海老名駅（神奈川）275,166
60. 御徒町駅・仲御徒町駅・上野御徒町駅・上野広小路駅　270,170
61. 下北沢駅　267,685
62. 銀座駅 267,029
63. 神田駅 264,102
64. 日本橋駅（東京）262,036
65. 御茶ノ水駅　261,829
66. 新越谷駅・南越谷駅（埼玉）　261,807
67. 千葉駅・京成千葉駅　260,633（千葉駅単独では236,979）
68. 川越駅・本川越駅（埼玉）247,002
69. 荻窪駅 242,334
70. 九段下駅 235,029
71. 本町駅（大阪）233,068
72. 仙台駅（宮城）　227,862
73. 新横浜駅（神奈川）226,808
74. 菊名駅（神奈川）226,400
75. 八王子駅・京王八王子駅 224,552

433 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 19:35:08

75. 八王子駅・京王八王子駅 224,552
76. 新今宮駅（大阪）222,498
77. 六本木駅　221,683
78. 水道橋駅 219,680
79. 大和駅（神奈川）219,642
80. あざみ野駅（神奈川）217,071
81. 本八幡駅・京成八幡駅（千葉）　215,946
82. 橋本駅（神奈川）206,482
83. 上大岡駅（神奈川）206,301
84. 心斎橋駅・四ツ橋駅（大阪）200,033
85. 浅草駅　190,456
86. 小田原駅（神奈川）　189,599（伊豆箱根鉄道・箱根登山鉄道は01年）
87. 長津田駅（神奈川）186,931
88. 大森駅 186,114
89. 大船駅（神奈川）183,752
90. 朝霞駅・北朝霞駅（埼玉）181,316
91. 三鷹駅 180,670
92. 門前仲町駅　177,190
93. 赤羽駅 176,702（改札内乗換え含まれない）
94. 広島駅（広島）　174,941（広電広島駅含む）･･･････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・★ココ★
95. 青山一丁目駅　172,754
96．日比谷駅　171,081
97．練馬駅　171,039
98．八丁堀駅（東京）167,611
99. 四条駅・烏丸駅（京都）167,381
100. 浅草橋駅　163,557

434 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 19:50:27

広島駅と赤羽駅は似てるかもなー

駅前の賑わいに関しては赤羽の方が上だがｗ

435 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 20:37:54

もともと駅舎（駅ビル）の話だろ

436 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 20:40:44

＞広島は地下鉄も無いのに、よくインフラとか言えるなあｗ
＞駅前から出てるショボショボのあれ、路面電車だろ？
＞駅舎にしても、東京で言えば、贔屓目に見て池袋駅１個分くらいじゃね？

駅前のショボさも駅舎も、広島と赤羽はよく似てる

437 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 20:43:54

駅舎なら池袋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞立川＞＞広島＞赤羽

438 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 20:55:07

開催能力が無い広島で、オリンピック招致はムリ。
開催能力は抜群でも、ロビー活動できる人材を育てない限り、東京でオリンピック招致はムリ。

どっちにしろ、現状で日本への招致はムリということだ。

広島はマスコミ受けはいいみたいだけど、いかに日本マスコミがオリンピック知識がないかよくわかるよな。スポーツと核兵器廃絶とどういう関係があるのか教えて欲しいものだ。

439 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 21:18:07

平和の祭典だから、人類の脅威である核兵器の廃絶を訴える
のはそれなりに意義があることなのかな？

440 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 21:22:53

大学時代東京で過ごした広島人だけど、駅ランキングとか貼るまでもなく、広島開催は無理。
・財政→一兆円近い負債を抱えた広島市財政
・設備→宿泊施設不足。こないだは東方神起のライブがあるだけで宿泊施設満杯だった
・交通→メイン会場(?)ビッグアーチは、サンフレの試合で三万人弱押しかけるだけで交通マヒ状態
・市民→今回の発表に対して「突然すぎ」「市民税あげんな」「他にやること有るだろ」「また秋葉の暴走か」など否定的意見が支配的

どこをどう見ても無理です。

441 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 21:29:45

2020年五輪を広島で。同年万博を長崎で。
とか言ってみる。前回から15年後では無理か。

442 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 21:35:56

宿泊施設まではどうにかなるけど、
最後に残るのが出入国オペレーション、
これだけがつらい。

443 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 21:42:38

>>442
広島近郊で4万人の宿泊施設なんてどだい無理、赤字覚悟で新規オープンするようなところは無い

444 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 21:47:13

＞宿泊施設まではどうにかなるけど

広島のホテル事情を知ってれば、出てこない発言
広島は平和や医療関係のシンポジウム等の国内外のイベント開催が多く
開催時期も特定期間に偏るため収容能力は現在でＭＡＸ
現状を維持するのが大変な飽和状態だっていうことをお忘れなく

445 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 21:51:57

強引に豪華客船とか、
金を惜しげなく使ってという意味だよ。

446 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 22:30:17

>>445
豪華客船で宿泊する金を、財政で負担するのかｗ

それなら日食ツアーみたいに簡易キャンプ施設でも作ってとか言った方がまだマシ

447 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 22:53:26

オリンピックは、これはこれでアドバルーンとしてだな、
広島・長崎はサミット開催地に方向転換しろよ。

448 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 22:59:09

サミットこそ政治的なショーだしな。
いや、もしかして出来もしないオリンピックをぶち上げておいて、実は
サミットが狙いだったら策士だ。

サミットは沖縄→北海道ときて、今度は西じゃね？

449 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:02:46

豪華客船を停泊させてそれをホテル代わりにするんだよ。
4万床っていうのは大会関係者とマスコミ関係の分だけで
それだけ必要。宿泊費は利用者持ちになるよ。

５０キロメートル圏内だから松山まで含めてもいいみたい。
だとするとぐんと楽になる。

450 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:10:13

大会関係者とかマスコミなんて豪華客船じゃなくてかき舟でいいじゃん
かき舟100隻くらいあれば足りる

451 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:10:39

いくら金が無いからって他都市巻き込むな
http://www.47news.jp/CN/200910/CN2009101401001211.html

452 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:14:18

>>449
豪華客船何隻必要になるかわかってるの？

453 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:17:22

>>452
馬鹿にマジレスかっこ悪いぞｗ

454 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:20:41

２０年五輪：招致の方針、広島市長が官房副長官に説明
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20091014k0000m050033000c.html
＞政府に支援を要請した。
＞政府に支援を要請した。
＞政府に支援を要請した。

455 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:23:05

豪華客船は福岡市のアイディアだよ。
福岡市が協力するらしいから早晩この案がでてくるよ。

10隻＋1.2隻くらいで一万床
他にも方法があるから４万超を目指してアイディアを積み重ねていく。

456 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:26:45

絶対に無理というより、
どうやったらＩＯＣの要求をクリアできるかを考えた方が、
知的なトレーニングになるよ。

457 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:31:31

IOC委員を豪華ホテルで接待しても落選した東京

458 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:31:34

>10隻＋1.2隻くらいで一万床

この表現が馬鹿っぽい
普通なら10数隻とか10～12隻
もしくは10隻（定員1000人）として1万床と表記するだろう

459 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:44:17

広島の場合は最終プレゼンテーションが出来れば
目的は相当達成したと見ていい。

460 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:46:20

>>458
　数字はあっているからそんなに貶めなくても。

461 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/14(水) 23:52:35

>>449
＞５０キロメートル圏内だから松山まで含めてもいいみたい。だとするとぐんと楽になる。

50㌔圏内ならどこでもいいわけじゃないぞ。
開催都市との交通機関が発達してることが前提。
往来に長時間かかるようなら当然50㌔圏内でも駄目だぞ。

462 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 00:04:16

松山を５０キロ圏内とは見てくれているんだ。

現在、フェリーで２時間かかっている松山と呉を
ジェットフォイルを導入することで４０分ほどにできる。
呉から宇品までを改善すればいい線いくかと。

463 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 00:05:09

呉から宇品の道路をだよ。

464 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 00:06:14

金ないし宿泊施設ないしどっちみち無理なんだけどなｗ
ところで
広島ビッグアーチは収容人員５万人でトラック１レーン追加しないといけない
座席をとっぱらって１レーン追加してカメラを増やせばなんとかなるらしい
東京はどうなんだろうな？
国立競技場も収容人員は５万ちょいだしトラック１レーン追加しないといけない
新しく競技場を作る予定だったのかな？

465 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 00:08:53

ビッグアーチは運がいいのか２０年は七人制ラグビーが競技入り。
サッカー予選と、ホッケー・ラグビーの上位戦。
これくらいの開催地にするべきだろうな。

466 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 00:54:17

意外な援軍

「五輪やる意義ある」石原知事が広島・長崎にエール
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20091014-OYT1T00974.htm
広島、長崎両市が２０２０年夏季五輪の共同開催検討を表明したことについて、
１６年の大会招致に敗れた東京都の石原慎太郎知事は１４日、都庁内で報道陣に対し、
「唯一の被爆国である日本で、両市が五輪をやる意義はある。
ノウハウをいくらでも提供する」と述べ、両市に協力する意向を示した。

石原知事は、両市の共催構想について「財政の問題などがある」と課題を指摘しながらも、
「世界が希求する平和の存続のため、象徴的なイベントになると思う」と評価する姿勢を示した。
一方、東京の再挑戦については「次の知事が決めること」として明言を避けた。

467 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 01:03:53

石原は、オリンピックに関しては汚名返上でエールを送ってるだけだろう

内心、馬鹿馬鹿しいとしか思ってないよ

468 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 01:10:59

いや、落選直後から日本で開催できるなら東京にこだわらないとか言ってた。
東京と言うより日本が負けたと捉えて悔しかったんだろう。

469 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 01:15:10

＞東京の再挑戦については「次の知事が決めること」
２０の招致運動は来年にスタートなんだから石原が決めることだろう。

470 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 01:15:29

東京のように誘致に失敗してる余裕は地方都市にないだろ
現に広島市長以外、誘致賛成している県議も団体もない

471 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 01:35:47

ホテルのことだけど、
１１０００床はどこからどこまでの数字なんだろう。
福山のホテルをじゃらんでざっとみてみたけど、
ここだけでも１０００床超あったよ。
宮島のところに大型旅館・リゾートホテルが相当数あったようだけど、
単純に広島市内のベッド数で調べてここも入っていないような気がする。
これに豪華客船・松山今治岩国（湯田）尾道東広島あたりを足して
オリンピックでの自然増などを足せば４万床も近づいてくるんじゃない？

472 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 01:42:17

世界中からのVIPにボロホテル紹介してどうすんだｗ

建設するんだよ。
アジア大会だってビックアーチの隣に選手村建設して
今はマンションと賃貸になってるだろうがｗ

473 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 02:10:42

ＶＩＰじゃないひともいるでしょ。
福山のそれなりのところはボロホテルっていうほどレベル低くなかったよ。
ボロでもリフォームすればそれないりのものになるし。
最近の宿泊特化ホテルもマスコミの現場要員みたいな人には使いやすそうだけど、
ここでいうベッド数には組み込まれていないのだろうな。

アジア大会の時はビッグウェーブじゃない？
そりゃ、今回も選手村は建設するさ（候補は西飛行場跡を薦める）

474 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 02:22:30

豪華客船とか机上の空論だぜ、全くｗ

475 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 02:29:51

>>473
このたわけｗ　リフォームってｗ

ビックウェーブってもうアホかとｗ
大会メインスタジアムはビックアーチだろうが。競技でウェーブ使っただけだろｗ

平成生まれで知らないなら調べてから書こう。恥ずかしすぎる

476 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 02:32:56

>>473
広島市と長崎市の市長が暴れているだけなのに福山のホテルって？（藁

福山市長なんか言ったか？

477 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 02:34:42

>>473
宿泊施設を分散したら警備費用でさえ莫大になるだろうがこのアホウ！

478 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 03:59:40

>>477
馬鹿、警備がつくほどのＶＩＰは広島市内の一流ホテルで警備されるだけだ

だから警備費用の上積みなんてねーよアホ

479 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 04:00:28

福山市長は埋め立てで暴れてるけどな

480 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 06:26:45

選手･コーチなど関係者の宿泊する選手村：２万
世界中のマスコミ、招待客等の為の宿泊施設：２万
用意しないといけない４万は宿泊費も開催者持ちの関係者用施設

外国人観光客：４０万（北京の場合）
国内も含む延べ観光客：７００万（北京の場合）
それとは別に観光客用の施設が必要

並以下のホテルがいくつとか言う一般の観光客相手の話ではなく
選手やＶＩＰ用のちゃんと警備も付けられて、一般人を立ち入り禁止にできる施設で４万人分必要なんだから、
じゃらんで出てくるような旅館は関係ない
関係者用４万人を確保した上で、一般の観光客用の宿泊施設が足りるかと言う話になる

北京の場合１つ星以上のホテルが８００軒２０万３０００床、中国人向けの安いホテルが４０００軒１６万５０００床
広島は星考慮せずでホテルが１５３軒、旅館が７６６軒

481 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 08:46:09

>>474
客船を勘定に入れたリオデジャネイロという都市は
オリンピックは開催できないのですか？

482 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 09:18:53

客船を宿泊施設に　っていうのはずいぶん前から世界の常識だが
ここの人たちは何いってんだろ？

広島も長崎も海上は好立地
言うまでもない

483 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 10:20:29

>>481
◎リオ、新たに宿泊施設確保＝１６年五輪招致2009年09月22日12時24分 / 提供：時事通信社
　【サンパウロ時事】２０１６年夏季五輪開催を目指すブラジル・リオデジャネイロの招致委員会は２１日、
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）評価報告書が課題の一つに挙げた宿泊施設不足に関連し、
新たにホテル１８３０室を確保したと発表した。

　来年以降の大型ホテル新築や改修で対応できる見通し。リオは既にＩＯＣ基準を満たす宿泊施設を確保しているが、
ホテルに代わる客船利用が今も保証を得ていないことなどから、報告書で「五輪需要を満たすための重圧」と
指摘されていた。　

リオは客船利用が危ぶまれて居たんだよ

484 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 10:48:38

>>482
どこが常識なんだ、馬鹿

485 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 11:00:03

>>482
客船はあくまで緊急手段だよ。
それを柱に宿泊施設不足解消を狙ってるってわかったら、ＩＯＣに鼻で笑われるぞ。
真面目に解決策を考えろよ。

486 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 11:05:53

海辺の僻地に画期的な研究施設が作られて、お披露目式に要人を呼ぶなんて場合は豪華客船を
宿代わりに使うのもありだろう。
宿泊日数もほんの数日だしね。
でも、半月もやる大規模な国際大会で、ホスト都市が「地面に宿用意できないから船で我慢してくれや」
はねえだろ。
そんなんで、「地面に立派な宿を用意できますよ」と胸を張るライバル都市とどう戦うのよ？

487 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 11:27:07

シドニーオリンピックでは９隻の客船を使ったし、全く駄目と言うわけではないけど、
その９隻の出すゴミの回収に凄く苦労した。

そもそもインフラ整備も何が起きるか本当に考えているのか怪しい。
普段１１０万程度の都市に５０万人が来るとどうなるか。
水も電気も１．５倍、むしろ色々な騒ぎでそれ以上の供給が必要。
ゴミも１．５倍どころか数倍のゴミが出る。
それを処理する為には色んな関係者がちょっと残業した程度では追いつかない。
コンビニの売り上げ倍増おめでとう、でもその分輸送車も増える。
外国の客も増えるから英語対応もできる準備を。
各種看板は６ヶ国語対応に書き換えてね。
一般人の自家用車を制限するのは当然だけど、それでも道路が十分じゃない。
道を広げる為にそこのはみ出した建物は潰して、そっちは建て直し。

ところで長野は競技施設６個が残ってて、その赤字が毎年１０億だけど、
夏季オリンピックだと更に大きな赤字になるだろうから今後もよろしくね。

そんな風になるんだけど、判ってるのかな。

ちなみに豪華客船を使う場合、福岡が考えていたのが「プリンセス・カグヤ」と言う船。
なんと４５万トン、全長５０５ｍの超大型船。
まだ計画だけの船だけどね。
参考までに、一般的な豪華客船は大きくて１６万トン、普通は５万トン、戦艦大和で６万４千トン。

488 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 11:31:10

絵にモチを描いたり、夢を見るのはいくらでも出来るが、現実的に考えてレスしてくれアホな豪華客船君

489 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 11:35:54

アテネやシドニークラスの都市でも

宿泊施設が足りないから、地元の住人が部屋を提供したりしてたな

一泊１０万とか無茶苦茶な料金設定でｗ

それより手狭な広島で、どうやって観客の対応するか見もの

490 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 11:46:26

秋葉「大会運営費は世界中の市民からの寄付で、宿泊施設は市民の好意でなんとかなる」
とか言い出しそうだな。
社会党系の人間が市長やっとる時点で終わっとる。

491 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 12:22:42

結局、秋葉市長はろくにオリンピック招致の知識もないくせに、単なる思い付きで手を挙げたってことだな。
IOCもなめられたもんだな。
他にもっと良い条件で開催したいって都市が沢山あるのに、自分達のわがままで五輪憲章を変更しろと抜かす都市をわざわざ選ぶ理由がどこにあるというのか？
賛成派は冷静になって良く考えるべきだ。

492 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 12:28:17

>>475
　選手村のこと言ってんでしょ。
アーチの周りに住宅なし。
ウェーブの周りにある公務員住宅がアジア大会の時の
選手村だよ。

493 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 12:40:39

>>491
賛成派なんて、誰もいないぞ
馬鹿なら時々出没しては、フルボッコにあってるがなｗ

494 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 12:44:24

>>430
それ、横浜、東京、品川などは、みんな乗車人員のみだよ。
その２倍が乗降人員。

495 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 12:48:24

>>476
　前の１００レスほどを読んで、
５０Ｋｍ圏内だから宿泊施設は福山のものまで使っていいわけ。
>>475
　日本のリフォーム技術でホテルの星を上げることは可能だよ。
>>488
　広島で宿泊施設を確保する手段に豪華客船以外の方法がある分けないでしょ。
むしろ、現実的手段で他の都市でも行われている。

＞選手･コーチなど関係者の宿泊する選手村：２万
　選手村は西飛行場跡地に新規に建設するがよろし。
一部競技は長崎で行うため少し抑えられる。
＞世界中のマスコミ、招待客等の為の宿泊施設：２万
　既に１１０００床確保、豪華客船で１００００床達成してない？
マスコミの現場要員にはＭＰＣになるであろう国際会議場に近い
平和大通りの宿泊特化ホテルがむしろ便利なんでないかい？

あと、じゃらんでもリーガロイアルみたいな高レベルなものも出てくるよ。
　

496 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 13:07:19

一泊１０万出すならウチを提供するぞ

497 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 13:08:44

ここはひとつ、呉の造船所で
「大和ホテル」
建造しる

498 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 13:13:19

>>495
必死になるなｗ

＞宿泊施設まではどうにかなるけど

こんな戯言が通じるほどＩＯＣは甘くない

499 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 13:22:33

オレも全国出張で出かけるが一番ホテル事情が悪いと思うのが広島
何度か宿が取れなかったことがある

どこも満室なんでと言われて理由を聞くと、たいていイベント関係で部屋に空きがない状況
しょうがなくサウナに泊まったこともあるくらいだ
雪祭りの札幌とか、どんたくの福岡とかも同じ感じかもしれんが平日利用に関しては広島は最悪

名古屋は愛知万博開催時でも、かなり汚いビジネルホテルなら部屋はとれたから
東京・大阪・名古屋以外での開催は、まぁ宿泊施設って観点から言えば無理だろうな

500 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 13:33:16

いえてる東京、大阪、名古屋の他は立候補するだけ税金の無駄
都市圏人口300万人でギリギリだろう

501 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 13:38:37

こんなレスがあるぞ

> 842 名前：クーベルタン男爵さん[] 投稿日：2009/10/09(金) 03:27:26
> >>841
> 欧米以外で初のメルボルン五輪（1956年）以降の過去実績から300万人以上の都市圏人口がないと
> 過去の実績から考えても、宿泊施設、アクセス、設備の跡地利用、集客能力等勘案して開催は難しい
>
> ■都市圏人口（★オリンピック開催都市）
> S：2000万人以上（8都市）
> 　　★東京、ＮＹ、★ソウル、★メキシコシティ、ムンバイ、デリー、サンパウロ、ジャカルタ
> A：1000万人以上（累計30都市）
> 　　大阪、★ＬＡ、香港、上海、マニラ、カイロ、★モスクワ、★北京、★ロンドン、イスタンブル、★リオ、★パリ等
> B：500万人以上（累計75都市）
> 　　名古屋、福岡、ワシントン、シカゴ、ボストン、★アトランタ、トロント、重慶、台北、バンコク、クアラルンプール、
> 　　シンガポール、ヨハネスブルグ、マドリッド、マンチェスター、★アムステルダム、★サンクトペエテルブルク等
> C：300万人以上（累計130都市）
> 　　釜山、大邱、平壌、青島、南京、昆明、台中、シアトル、★モントリオール、★シドニー、★メルボルン、
> 　　★バルセロナ、★ベルリン、★ローマ、ナポリ、ミラノ、★アテネ、ハンブルク、ケープタウン、ナイロビ等
>
> 人口200万人圏の中核都市は全世界に200～300都市はある
>
> 世界的に知名度が高いとはいえ広島（200万弱）の規模は、実際のところ大邱（韓国）、台中（台湾）以下
> 新興国の発展が著しい今後は、一度開催した国の二回目の招致はより困難になると推測される
> 世界的に影響力がある国連常連理事国（米、中、露、英、仏）以外は（聖地アテネは除外）二度目は難しい
>
> 843 名前：842[] 投稿日：2009/10/09(金) 03:42:11
> 追記）唯一の例外が1972年のミュンヘン五輪

502 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 13:47:06

大抵の夏季オリンピック開催都市は３～４００万程度の都市だなあ。
その規模のインフラが無いと、相当しっかり計画立てて頑張らないと無理だろうけど、
秋葉は思いつきとしか思えないな。
成功させられれば名市長なんだろうが、福岡とか東京から条件聞いて真っ青ってなりそうだな。

503 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 13:52:38

いまから合併して人口300万人以上にするんだ

504 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:06:07

市民や県民はほとんどの人が反対だよ
それでもやるつもりなのか？
財源がいいかげんすぎ

505 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:09:20

日本で３００万以上の都市圏と言うと、
東京　３５６０万
京阪神　１８６０万
中京　９００万
三大都市圏は半径５０ｋｍ越えてるけど、５０ｋｍ以内でも３００万超えてるのは確実
福岡　３２６万
札幌　２２０万？
広島　１５８万
仙台　１５６万

福岡でなんとかいける範囲。
札幌は土地だけは有り余ってそうだし、道路も広そうだから
もしかするとなんとか頑張れば可能性はあるかなって感じかな。
広島、仙台はちょっと厳しいんじゃなかろうか。
長崎市をまるまる加えても、長崎市は４４万だからぎりぎり２００万。

506 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:10:29

>>501
あ、それ毎回思ってたんだけど、
アトランタの都市圏な、人口430万人で22000平方キロだぞ。

広島県＋山口県＋福岡県＋佐賀県と同じ面積で人口430万人。

507 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:10:46

>>503
都市人口と都市圏人口の区別もつかねーのかよ馬鹿

　広島市　　　　人口120万人弱
　広島都市圏　人口200万人弱

合併しても都市圏人口は変わらねーよ

追記）逆に重慶なんか北海道くらいの広大な特別市の場合

　重慶市　　　　人口3000万人強
　重慶都市圏　人口 800万人弱

508 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:18:25

都市圏人口の定義は調査方法によってことなるが

人工建造物・居住区や人口密度が連続する都市化地域
通勤・通学圏や雇用圏に代表される経済圏

この辺りで定義しての話だろう、どだい広島の都市圏人口は200万人程度

509 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:22:19

>>492
ｱｼﾞｱ大会の選手村はﾋﾞｯｸﾞｱｰﾁ周辺にあったぞ…

A-CITYって知らんのか？

510 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:23:28

>>499
　を読むと、素直にホテル需要あるやん。
増やせばいいじゃないと思っちゃう。

511 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:26:11

どっちにしろ３大都市＋福岡以外がやろうとすると、余程の事前準備が必要って事だな。
秋葉市長にそれだけの能力があるかどうかは広島市民に考えてもらうって事で。

512 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:26:12

同縮尺

アトランタ
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=33.76401578931633&lon=-84.39216511994048&z=13&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=33.758450001102&hlon=-84.392079289252&layout=&ei=utf-8&p=

広島
http://map.yahoo.co.jp/pl?type=scroll&lat=34.39233645586343&lon=132.4466745310916&z=13&mode=aero&pointer=on&datum=wgs&fa=ks&home=on&hlat=34.384120173448&hlon=132.44564456283&layout=&ei=utf-8&p=

513 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:35:01

>>512
アトランタでかい空港があるなと思って広島の空港探したら
なんかやたら遠くて小さいんだけど、あの広島空港しかないのか

514 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:37:04

■アトランタ（Atlanta）
アメリカ合衆国ジョージア州北西部に位置する都市。
同州の州都・最大都市であり、またフルトン郡の郡庁所在地である。
市域の大部分はフルトン郡内にあり、一部東隣のデカル郡にかかっている。
2007年7月1日時点での推計人口は市域519,145人、都市圏5,278,904人

アメリカは都市から外れると、本当に田舎でなにもないからな
車社会のアメリカで中心部から半径50km以内は都市圏ってことだろう
だだっ広い土地は平坦で日本の起伏の激しい地形とは異なる

　アトランタ・ブレーブス MLB
　アトランタ・ファルコンズフットボール NFL
　アトランタ・ホークスバスケットボール NBA
　アトランタ・スラッシャーズ　NHL

まぁ、このチームを応援してる奴は全員アトランタ市民といっていいだろう

515 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:37:23

空港の大きさ基準自体は全然OK。
むしろ国際便が壊滅。

516 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:38:51

>>495
>一部競技は長崎で行うため少し抑えられる

その「長崎」ってのが一番の問題なのだよ。
もう「共同開催」なんてものは諦めて、広島一本で行くことを考えるべし。
つーか、ここは「広島五輪」のスレだぞ。
共同開催を前提にするなら、そのスレもあるからそっちへ行った方がいいよ。

517 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:39:48

>>510
需要と供給はそう簡単なものじゃないよ。
仮に毎年８／６付近だけは満杯になるけど、普段は６割も開いてるとか、
月に１日くらい満杯があるとか言う程度だと、結局普段の分を食い合って潰れる。
イベントで満杯と言う事はイベント頼りの需要だから、せいぜいイベント時にだけやる
民宿とかしか無理だよ。

518 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:42:13

>>499
　ホテルビジネスは利益が取れるときはうんととって、
普段は清掃代だけとって祭りの日に備えるという面がある。
平常でもイベントが多くて満室になる日が多く、
オリンピック後はそれが増えていき、オリンピックという
いくらでも取り放題なイベントがある。ホテル進出を十分考えると思うよ。
　しかもそういうオリンピック誘致に必要であれば、
公有地の提供など公共のサポートまである。アジア大会に合わせて開業した
ホテルも大分あったからオリンピックでも同じことが起きると思う。

519 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:49:15

アトランタについてちょっと調べてみた

■2007年年間利用旅客数　空港ランキング

1　ATLANTA(ATL) 89,379,287
2　CHICAGO(ORD) 76,177,855
3　LONDON(LHR) 68,068,304
4　TOKYO(HND) 66,823,414
5　LOS ANGELES(LAX) 61,896,075
6　PARIS(CDG) 59,922,177
7　DALLAS/FT WORTH(DFW) 59,786,476
8　FRANKFURT(FRA) 54,161,856
9　BEIJING(PEK) 53,583,664
10　MADRID(MAD) 52,122,702

これみるとアトランタって、今話題の世界一のハブ空港なのかね？
それともコカコーラとデルタ航空とＣＮＮの関係で、こんなに旅客数が多いのかｗ

520 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:51:00

「共同開催」ではなく、一部競技だけなら長崎で行って
いいとＩＯＣも認めている。
　その候補だけど、ゴルフとトライアスロンでどうかと思うんだけど。

>>512
　航空写真みてたらアトランタ気持ち悪くなったけど、
一軒一軒のうちが大きくて広々しているのね。なんかいいな。

521 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:53:26

>>517
　そのイベントが県庁所在地だから
コンサート、シンポジウム、学会、カープサンフレで意外に多いよ。

522 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:57:33

広島は空港がショボくてアクセスが悪いので一次選考落ち確定

523 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 14:59:44

>>521
その需要にあわせて現在のホテルの数が適正に設定されてると思うが・・・・・・

これ以上増床したら、広島のホテル業界は共倒れになるだろう

524 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:08:14

あえて前向きに検討するとしたら、広島単独開催の必要条件は何か。
予算は一旦無視して話しをする。
１．４９５の方法で関係者分の宿泊場所はできた。
２．後は一般の観光客用施設が必要。市民は総出で民宿などをしつつ、豪華客船も浮かべる。
３．スポーツ施設は大半は新設？新設分は後で赤字化覚悟で。
４．ヨット競技は豪華客船いくつも浮かべるなら近くじゃ無理だから離れた場所に用意。
５．水道、電気などのインフラは近隣県などからも融通してもらって、
　災害用設備なんかも使って何とかなったとして、ゴミ処理はやっぱり近隣県に手伝ってもらう。
６．一般の自家用車は禁止で郊外に巨大駐車場を用意し、臨時バスを運行。
７．たぶん大型車両の通行が大幅に増加するから道路整備である程度狭いところにも大型車が入れるようにする。
８．医療施設が足りなくなるから日本中の大学病院などから臨時に医師を派遣してもらい、機材も送ってもらう。
９．豪華客船用に港湾設備の整備と、ゴミの回収や物資の輸送、乗客の輸送などに大量のカッターや
　小型船舶を用意する。
１０．大量の燃料を貯蔵できる施設の建設。
１１．食料その他の物資を運び込む為の倉庫や冷凍施設の用意。
１２．もし開催期間中に地震が発生した時の避難場所の確保と、誘導手順の確立。
１３．夏台風が来た時の船舶（および大量の船酔い患者）の対応手順の確立。
ざっと考えたけど他にもあるかな？

525 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:09:19

>>523
　満室になるようで適正なのかな？

>>483
　そんな宿泊事情でよく開催地になれたよね。

526 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:19:15

>>525
ピーク時に満室どころか、満室札止めになるのが適正だろう。
その場合、福山・岡山宿泊で新幹線移動するとかの手段を考える。

例えば飛行機の便数を盆や正月に合わせて設定するような馬鹿なことはしない。

527 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:19:47

>>507
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F#.E9.83.BD.E5.B8.82.E5.9C.8F

核都市が合併により拡大すれば都市圏も拡大することも理解できない馬鹿か

528 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:20:20

>>524
前向きに考えてそれじゃ、一次選考で落とされる

529 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:24:45

>>527
広島がどこと合併して300万都市にするのか、1000年問い詰めたい

530 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:25:38

＞２．後は一般の観光客用施設が必要。市民は総出で民宿などをしつつ、豪華客船も浮かべる。
　一般人は福岡＝大阪京都ラインの山陽新幹線沿線に滞在してもらい広島に来てもらう方式に。
＞４．ヨット競技は豪華客船いくつも浮かべるなら近くじゃ無理だから離れた場所に用意。
　離れた場所って長崎にってこと。客船は宇品＝呉にかけて停泊させるから、選手村？に隣接する観音崎のマリーナ？
＞６．一般の自家用車は禁止で郊外に巨大駐車場を用意し、臨時バスを運行。
　広島ＩＣから出てすぐで、アストラムにも隣接する太田川河川ゴルフ場を潰してつくるでどう？

あとは各競技会場と選手村、ターミナルの相互輸送かな。

531 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:33:02

広島 1,271,974人
広島西 145,811人
呉 280,945人
芸北 62,185人
広島中央 224,316人

～～～～～～～～広島県西半分で200万人ｗ

尾三 273,289人
福山・府中 545,795人
備北 102,447人

532 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:35:38

>>503
広島県の人口が280万人しかいないのに合併して300万ってどんだけアホなんだ
寝言は寝てるときだけにしろ、起きてる時は正常な思考回路を働かせてレスしろ

533 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:38:29

都市圏に関しては
広島県＋岩国都市圏で３００万とこじつけられなくはない。

534 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:45:45

都市圏の定義から随分と外れるなオイ、備後の中核都市の福山はむしろ岡山圏

535 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:50:53

都市圏人口が300万人を超えるまで合併を繰り返せばよい

536 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 15:52:49

オリンピック招致のために合併する必要なんか全くない

同等の人口なら衛星都市の川崎より広島の方が格上

開催に値するだけの規模や機能が問題なわけで

開催時や開催後もインフラ（宿泊・交通等）や経済面で問題があるなら無理な話だ

537 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 16:01:01

西広島飛行場跡地に選手村・プレスセンター
旧市民球場跡地にサッカー場
広島大学跡地にＶＩＰ用ホテル
出島の埋立地にメイン会場

ヒロシマです。
　・・・ちょっと言ってみただけとです。

538 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 16:02:34

>>530
一般人は福岡＝大阪京都ラインの山陽新幹線沿線に滞在してもらい広島に来てもらう方式に。
周知の為の宣伝が大変になるね。
会場から新幹線までの輸送路と新幹線の大幅増便、新幹線代の補助も必要かな。

離れた場所って長崎にってこと。客船は宇品＝呉にかけて停泊させるから、選手村？に隣接する観音崎のマリーナ？
長崎はヨット関係者＋報道用の設備とか大変になるから無視で。
観音崎で間に合うならそれで。広島観音マリーナの一般船は期間中追い出すしかないかな。

広島ＩＣから出てすぐで、アストラムにも隣接する太田川河川ゴルフ場を潰してつくるでどう？
場所的には良さそう。

539 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 16:17:42

オリンピックなんてもともとやる気ないんじゃねーの？
注目あびたいんだろ、広島は。
自称「都会」なのに、誰からも相手にされないから。

540 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 16:18:51

> 都市圏人口が300万人を超えるまで合併を繰り返せばよい

>>507をよ～～く読んでからレスしろ、そうすればそれが都市圏人口でないことがよくわかるはずだ

541 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 16:20:56

国際放送センターのことが良く分からない。
どのくらいの面積が必要で、
どのような設備がどのくらい必要なのか。
仮設でいいのか、なにかしらの跡地利用をするのか。
ＭＰＣと共用会見場は国際会議場にをつくるだろうから、
それに近いところとなるか。
平和公園の樹木を伐採してＭＰＣの隣接地に仮設するか、
本川公園と本川小学校のグラウンドに仮設するか。

542 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 16:22:05

金があれば別に広島でもできるよ
>>537のいってみただけでも問題ないし
ただ市民や県民は反対してるな
財源がないんだから

543 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 16:37:36

まぁ確かに、湯水のように金を使えば広島に限らずどこでだって可能だわな。
数千億どころか数十兆円かかる、大赤字オリンピックになるだろうがな。

544 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 17:54:37

数十兆円は大げさだなw

545 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 18:00:48

>>535

中国地方全部が合併して中国五輪にしたらあの国のチベット虐殺者も喜ぶなｗ

546 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 18:13:07

広島ね・・・・・・・・・・・・馬鹿な市長が軽はずみで発言して笑いものだ

547 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 18:19:38

ＷＢＣ日本開催する時
アメリカの組は広島でやれば良い

548 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 18:25:25

>>250
> ２０２０　ヨーロッパ（アフリカの可能性も有り）
> ２０２４　アジア（オセアニアの可能性は低い）
> ２０２８　北米（南米の可能性は低い）

どうやらそれに近い感じになるみたいだね。
２４年にインドが立候補すれば日本が立候補してもむずかしいだろう。

549 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 18:49:07

インドが2024でアップし始めてるんだから、2020をアジアで招致しようなんてのはあきらめろ
ロビーストが2024インドに向けて、もう動き始めてるはずだ

http://www.nikkansports.com/sports/news/f-sp-tp0-20091005-551837.html

■インド、24年ニューデリー五輪に意欲記事を印刷する

インドのシン国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）委員は４日、２０２４年にニューデリーで夏季五輪を開催したいとの意向を明らかにした。
主要新興４カ国（ＢＲＩＣｓ）では０８年に中国（北京）が夏季五輪を開催し、１４年にはロシア（ソチ）が冬季五輪を、
さらに１６年にはブラジル（リオデジャネイロ）が夏季五輪を開催することが決まり、インドだけが取り残された格好となっている。

シン委員は「２０年は（五輪は）欧州に戻るのではないか。われわれは来年のニューデリーでの英連邦大会を成功させ、
２４年の五輪開催につなげたい」と述べた。

550 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 19:03:15

>>548
早急だね。
2018年が欧州にいったらまた状況変わっちゃうよ？

ていうか、未確定なインドの動向を見越して2020年招致をどこにするかなんてＩＯＣ委員はしねーだろ。
出てきた面子の中から、直近の五輪開催地域のバランスや自分達の思惑等を考慮して決めるだろう。

551 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 19:13:40

で、いい加減、招致賛成派も無理だということが理解できたかな？
理念だけじゃあどうにもならんってことが。

552 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 19:25:10

広島って、なんでつか？ってイギリス人に言われたよ

553 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 19:57:58

とりあえず、開催可能だということは理解できた

554 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 20:25:45

＞早急だね。
＞2018年が欧州にいったらまた状況変わっちゃうよ？

ていうか、2018年は韓国が有力でしょう？

555 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 20:30:29

>>553
＞とりあえず、開催可能だということは理解できた

負け惜しみにしか聞こえない。
ま気の済むまで頑張ってみればいいんじゃない？

556 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 21:07:42

どうしても開催させたくない人たちがいるようだ

557 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 21:11:21

縮尺は適当にして
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34.38087611&lon=132.44816306&ac=34101&az=&v=2&sc=7
平和公園クラスター
中央公園→メインスタジアム７．５　開会閉会式陸上サッカー決勝
（既存）グリーンアリーナ１．０　柔道レスリングテコンドー
（改修）小アリーナ０．５
ファミリープール→メインプール１．５　競泳シンクロ水球上位
旧市民球場→メインアリーナ１．８　体操など
→オリンピック広場※原爆ドームを包むように仮設スタンドを設置、大型モニターを設置
平和イベント、パブリックビューイングを随時開催、開閉会式のサブ会場
平和公園内国際会議場→メインプレスセンター、ＩＢＣと共用会見場、近隣地にＩＢＣ仮設
・・・・牛田駅
ビッグウェーブ（既存）飛込み水球　競泳サブ

558 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 21:26:32

広域公園クラスター（アストラム広域公園、選手村間とバスピストン運行）
ビッグアーチ（既存）５．０　サッカー予選、ラグビー、ホッケー上位戦
第一、第二球技場（改修）ラグビー、ホッケー予選
テニスコート（増設）テニス０．３、１．０のスタンドコート増設

559 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 22:20:53

アストラムラインを江波線（路面は廃止）に沿って西空港跡に延伸
選手村と平和公園、牛田、パークアンドライド駐車場、広域公園を
一本の線上に配置していく。
広島駅から紙屋町の路面電車は高架にして定時性をあげ、
東西を一つの紙屋町にまとめ交通結節点とする。
宇品＝紙屋町間は道路を立体交差させ信号をなくし電車自動車どちらもスピードを上げ、
市役所紙屋町間は地下アストム、路面電車の併走区間とし、宇品線は県庁前を終点。
紙屋町は地下アストム、路面は宇品、高架は路面本線と単純な乗換えが出来るように整備。

560 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 22:45:44

>>549
20年の開催地は欧州
インドの人はよく状況が見えてるなあ
アフリカもあるが、まあ欧州だろうね

561 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 22:49:53

>>556
忠告は素直に聞き入れとや。
お前らの計画程度じゃ絶対無理なんだよ。
五輪招致ナメんな。

562 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 23:07:49

冬季オリンピックなら行けるんじゃない？
全部室内。
スキー、ボブスレーだけ長野で。

563 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 23:11:42

日本の広島と長崎が共同でオリンピックを誘致する計画だという。まさに日本国民の過去の
歴史に対する反省の足りなさを如実に見せる仕業（しわざ）と言えよう。自分たちが地球上で唯
一の被爆国であることを全世界に知らせようという下心が見え隠れする。

　すなわち自分たちが人類に対してぞっとする加害者だったことから目を逸らし、被害者のフリ
をしたいがための歴史歪曲の一環であり、日本国民の歴史認識に対する意識の下劣さがよく
分かる。日本という国および日本国民は、間違いなく厚顔無恥と言えるだろう。

　自分たちがなぜ世界唯一の核兵器被爆国にならざるを得なかったのかに対する痛烈な反省
もなく、自己弁護と同情心を買うことだけに奔走するのは、まさに恥知らずな蛮族だけにしかで
きないことだ。あたかも残酷な殺人を犯した犯罪者が、自身の犯罪行為に対する反省や謝罪の
言葉もなく、死刑制度の廃止を主張するようなものだ。

　日本人というものが、自分たちが人類に対して犯した犯罪を隠蔽し、歪曲された歴史を正そう
としないばかりか、反省も謝罪もしない種族だということは、8月15日を敗戦日でなく終戦日と呼
ぶことからも明らかだ。わが国と同じ空の下に日本という国とその種族が存在することは想像だ
にしたくない。

　そのような意味で、広島・長崎オリンピック誘致運動には絶対反対しなければならない。いくら
国力と経済力が左右するのが国際スポーツ界の現実であるといっても、加害者が被害者になる
ようなことがあってはならない。日本が過去に犯し、現在でも歴史歪曲という形で人類に対して犯
し続けている残酷な犯罪の歴史は、二度と繰り返させてはいけない。過去を反省しない日本と日
本国民には、平和の祭典オリンピックを云々（うんぬん）する資格さえない。
　
Juan Antonio Samaranch
国際オリンピック委員会　前会長　アントニオ　サマランチ

564 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 23:18:16

ネガキャンご苦労さん

565 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/15(木) 23:41:59

>>560
インドはインフラ整備が2020年までに間に合わないと思ったのと、2018年が平昌開催を前提にしてるからだろ？
でも2024年招致で行くなら2020年にも顔出しとくほうがいいだろ、普通。
何故しないんだろ？

566 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 00:15:45

>>551
必死に自己確認しなきゃいけない程自信がないのか
中傷工作も虚しかったねｗ

そんな横槍入れる前に、東京惨敗の反省会しろよｗ

567 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 01:02:34

>>566
そう言ってるお前も、必死にネガキャン応戦する暇あったら広島五輪実現の妙案でも考えとけ。
お前が考えるほど広島五輪はたやすくねーぞ。

568 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 02:07:29

ネガキャンしてるアホは何がしたいんだろうか

569 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 02:23:05

無理なものを無理だと冷静に指摘してるだけだｗ

嫌なら応援スレでも、自分でたてろアホ

570 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 02:58:49

150億出しても東京ダメでした反省会スレの方が有益だろうな

571 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 04:07:59

結局本気で考える気無いんだな。
推進派じゃなくてただの左翼だから建設的な意見なんて言えないって事か。

572 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 04:26:23

>>571
本気で考えてたアホは、あのアホ市長のほかにもオマエがいたとは笑止。

573 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 05:49:49

>>554
＞ていうか、2018年は韓国が有力でしょう？

アヌシーやミュンヘンのほうが有力だと思う。

574 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 05:57:16

>>557
＞（既存）グリーンアリーナ１．０　柔道レスリングテコンドー
＞（改修）小アリーナ０．５

上記の書き方、意味がよくわからない。
柔道、レスリング、テコンドーの３競技をどうやってグリーンアリーナに会場設定するの？
カーテンか何かで間仕切るの？

575 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 06:11:20

>>558
ビックアーチはサッカー予選のみでOK。
ラグビーは陸上開始前のメインスタジアムで大丈夫。ホッケーを第一、第ニ球技場に設定したのはベスト(但し第一球技場には人工芝敷設が必然)。決勝戦用ピッチは仮設でもいいので座席１5000以上は欲しい。
テニスのスタンド増設部分は全て仮設で大会終了後は撤去が望ましい。
できれば他競技の会場設定も聞いてみたいな。

576 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 07:05:45

まだ広島でやるなんて眠たいこと言ってるのか、朝だぞ、目を覚ませ

577 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 07:31:09

>>576
妄想するのは自由だ。
好きにさせてやれ

578 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 07:32:51

なぜ反対するかと言ったら、他都市と比較して優れている点が皆無なのと、多額の国税投入をあてにしているからだ。
知ったかぶりで適当な会場計画立ててる奴もいるが、その財源はどこから得るんだ？
民主党のマニフェストよりもたちが悪い。

579 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 07:59:34

東京人の工作員乙

580 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 08:16:32

>>579
具体的な反論が無いという証拠だな。
相手を説得する努力を怠れば、遅かれ早かれ支援者などいなくなるぞ。

581 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 08:52:49

>>580
何も具体的にしてない内からこんなに語られるなんて
ある意味皆さん熱心な支援者だよ

大々的にアピールしても批評の対象にもならなかった
どこぞの失敗招致計画よりはなｗ
（立候補当時の過疎スレぶりはそりゃヒドイものだった）

582 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 09:19:54

ソチはヨーロッパ？　　アジア？

583 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 09:24:48

広島ごときで立候補するから、フルボッコ状態なんだろうな

もう次に極東でやるなら人権抑圧国家の中国にでもまかせておけ

584 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 09:36:30

広島オリンピック賛成5%くらいかな？
2chで今まで見た中の国内候補ではダントツで大人気じゃないか。
東京の時は多く見て0.1%くらいだったからな。
東京の50倍の人気だ、広島は。

585 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 09:39:49

と広島土民がレスしてますが？

586 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 10:42:03

>>581
「どこぞ」の招致計画は社交パーティーのスピーチみたいなものなんで、退屈だから誰も聞かない。
でも、「貧乏人の妄想」は2ch的に香ばしいんで人が寄ってくる。
晒し上げ的なものではあるが、話題性はあるわな。

587 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 12:24:28

この冷めた世の中、まず何よりも話題になる事が重要かと
叩かれる中で関心が深まる面もある

少なくとも、どこぞの都市の場合、およそ100億の税金を全国にばらまいたが
全く支持率向上に貢献しなかったと断言してよい
もはや上意下達方式のキャンペーンなど通用しないのは明らかだったにもかかわらず

588 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 12:40:19

掲示板で叩くだけの簡単なお仕事です　（時給0円）

589 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 12:42:09

それだけのものがあるなら、先ずは関心をと言えるが、
一触で崩れた浅墓さを見せ付けただけでは
むしろ今後何を言おうと誰も相手にしなくなっただけだ。

590 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 12:49:27

【米国のアンケ】広島・長崎の五輪招致表明―米国の見方
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091016-00000012-scn-int

広島・長崎「被爆地」五輪米国では「否定的な声」が多数
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00000001-jct-soci

591 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 13:03:24

広島は、オバマが大統領のうちにサミットでもやってアメリカのご機嫌取りでもしてればいいんだよ

592 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 13:04:37

誰も2020に可能だなんて思ってない
まして県内スポーツを弾圧し続けてきた秋葉如きブサヨが唱えている五輪招致なんて
はなから信用しない

593 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 13:08:15

>>587
広島オリンピック招致賛成の動機が主要大都市コンプレックスとは情けなや。

プロ市民とかコンプ野郎とか、招致賛成派にはこんなのしかいないのか？
そんなことはないだろ。
政治や劣等感を超越して、「スポーツ」の側面から「なぜ広島か」を語るべし。

594 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 13:08:59

米国の見方　米国　さすがダメリカ

595 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 13:18:45

>>590
ＩＯＣはアメリカの影響力はないほうだよ。
世界遺産の時もユネスコに妨害工作していたようだけど、
結局認定されたでしょ。
あと、妨害活動をするのはアメリカに負い目があるため、
がんがん招致活動すればいい。招致活動に価値があることなんて
めったにないんだから。

596 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 13:27:53

>>574
その三競技は大体同じ会場で行われている。
前半が柔道で畳をしまって
後半レスリング
その間にか後にテコンドー。
期間を延ばせればボクシングも
フェンシングもグリーンアリーナでできるよ。

597 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 13:32:45

ソチはヨーロッパなの？　アジアなの？
これによって２０１８のピョンちゃんの可能性が変わるだろ！

598 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 13:44:37

やめときな！東京都知事発言で日本は外国から嫌われてるんだから無理！

599 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 14:31:40

>>596

随分と五輪憲章や競技スケジュールを無視した意見だな。
そんな考えが通用すると本気で思ってるのか？
IOCやIF側にはそこまでしてオリンピックを広島で行う理由は無いぞ。

600 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 14:54:35

この三競技は同じ会場で行ってること多いよ。

601 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 16:15:11

運動設備面で何競技出来ようが、
広島クラスの都市がインフラが整備も出来ない時点で一次選考オチ

602 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 17:09:17

広島じゃ釜山とあんま変わらんだろ

603 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 17:29:29

平和運動家の中にも、「余計なこと言い出しやがって」と広島市長に腹立ててる人たちはいるだろうな。
最終選考まで行けば「反戦反核」も面目が立つが、それ以前で落ちると平和運動自体にダメージを
食らうとんでもなく恥ずかしい状況に陥るからね。
「平和」って言っただけで、「ああ、華麗にスルーされたあれねｗ」と嘲笑される状況に。
世の中には、目立ったらアウトっていう地道さこそが本道の活動だってあるってのに、まったくもって
つまらんことを言い出してくれたもんだよ。
とりあえず、平和運動家は今のうちに↓の何れかを実行した方がいいぞ。

①広島市の予算だけで開催を可能にする画期的な案を出す
②「反戦反核」を引っ込めて「スポーツ」を前面に出す
③広島市長に招致を諦めさせる

個人的には、②がお勧めだが。

604 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 20:22:56

>>593
数々のメダリストを生み出してきたスポーツ県の歴史
貴方が非難する小都市ｗであるにもかかわらず
数多いプロスポーツを運営させている現状

何十年もの間、プロ・アマ問わずほっぽらかしにしてきたトーキョー（笑）とは
明らかに土壌が違います

605 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 20:37:13

具体策が何も出せないで批判するのは東京（根拠なし）しか言えなくなったか
東京の次はネトウヨか？
何も考えてないって認めろよ

606 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 21:04:19

リオデジャネイロはあまり交通手段がなく財政もよくないが当選したね
今から補強をはじめるんだって
結局はIOC委員の行きたいとこなんじゃね

607 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 21:19:15

アテネは96で北京は00でそれぞれ最有力だったけど、
結果はあーだもの。

608 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 21:19:41

右肩上がりのブラジルと右肩下がりの日本と一緒にしてるアホ発見！

609 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 21:38:13

いったい何が彼をアホを連呼するほど必死にさせてるのか

610 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 21:38:52

何が肩だ？
日本で犯罪結構起こしてるじゃん

611 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 22:36:21

「Hiroshima」って外国人はうまく言えるのかな

612 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/16(金) 22:49:17

「ろ」は英米人なら　lo　のほうが正しく発音してくれるんじゃない？

ドイツ人なら　ro　でも「ろ」に近いかも。←こっちは自信が無い

613 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 00:10:41

一九七五年十月三十一日、訪米を終えたヒロヒトが「日本記者クラブ」の代表五十人に対して行った記者会見

記者　　
「陛下は、これまでに三度広島へお越しになり、広島市民に親しくお見舞いのことばをかけておられる
わけですが、戦争終結にあたって、原子爆弾投下の現実を、どうお受止めになりましたのでしょうか」

ﾋﾛﾋﾄ　
「原子爆弾が投下されたことに対しては遺憾には思ってますが、こういう戦争中であることですから、
どうも、広島市民に対しては気の毒であるが、やむを得ないことと私は思ってます」

614 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 01:49:56

>>596
柔道とレスリングでほぼ全日程を使うのに、テコンドーはいつやるんだ？
それにレスリング、柔道とも種目増の可能性があるから同一会場使用はは不可能だな。

てかレスリングと柔道が同一会場だったのは五輪ではアテネ2004だけだだと思うぞ。
少なくともロス84からシドニー2000まではレスリングと柔道は別会場。

615 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 02:02:22

ヒロシマ改めヒロヒトって都市名かえろ

616 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 06:18:23

>>604
たがらよ、悔しいのはわかるけどさ、東京の悪口言う暇あるなら、広島でも五輪開催が可能だという画期的な方策を考え出せってーの。
現時点で国内候補を東京と広島で争えば、広島が100％負けちまうぞ。今のままじゃ開催大義という「貯金」を全部はたいたって東京には勝てないぞ。

もしかして、ここでネガキャン張って東京の立候補を阻止して不戦勝狙うとかセコいこと考えてんの？

617 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 06:23:14

ネガキャン張るってｗｗｗ

どんだけ２ちゃんねるを過大評価しれるんだよ

日本で開催するのは２２世紀まで待ってろ

618 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 06:30:49

>>617
それまでなんて待てん。
俺が生きてるうちにみたいから。

619 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 07:03:03

生まれるのが遅かったな。
日本では俺ら生きてるうちには無いよ。

620 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 07:19:48

日本は、もうムリポ

生きているうちに見たいって、明日死ぬかもしれない命だ

2012年のロンドンでもいけ

621 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 07:41:13

>>620
外国でやる五輪じゃ意味ねーんだよ。日本でやってることに意味があんだよ。

極論を言えば、開催地になってくれさえすればそれでいいの。俺自身がその場にいられなくてもいいの。

リオ決定で涙を流して喜んでいたペレを見て、俺は心底感動した。俺もあの喜びに浴したい。
それが俺の願いだ。

622 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 07:49:01

>>619
有識者ならそうは考えないよ。
日本はまだ開催できるチャンスはある。
むしろ後になればなるほど難しくなる。

623 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 09:41:36

２０２０年より後はノーチャンスだろ
大規模戦争や大災害でも無い限り世界の経済発展や民主化は続くだろうし
今世紀中に日本は中国、インド、インドネシアなどに経済力でも抜かれるの確実
中東でもやらないと文句でるし

624 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 11:07:13

>>622
有識者＝秋葉ですね

有識者なら広島とか最初から論外だよ

625 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 11:59:46

三大都市か福岡以外は最初から不可能。
広島が邪魔する形で立候補したから2020はどこも駄目。
2024はインドに遠慮すると2036か2040にアジア。
その時出る力が日本に残ってるかどうかだな。
国債の赤字でそれどころじゃなくなってそうだ。

626 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 12:01:00

オリンピックは金持ちの遊びだからな。

627 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 12:21:57

>>621
ペレがなんでそんなに喜んだか想像が付かないだろ？
日本は1964年にもう終わってるから、二度と経験できない。

628 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 12:34:58

1964年以降に生まれてればその4分の1くらいは喜べるかもしれない

629 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 13:21:11

>>627
＞ペレがなんでそんなに喜んだか想像が付かないだろ？

想像つかんのはお前のほうだろ？
想像つかないなら心底感動なんかせんわww

630 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 13:27:23

>>625
＞広島が邪魔する形で立候補したから2020はどこも駄目。

何故？
別に他都市が立候補しちゃいけない規則などないし、広島に遠慮する必要もない。
お前が挙げた都市が出てくれば間違いなく広島には勝てるんだから無問題だろ？

631 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 13:34:01

>>621

ペレやルラ大統領の涙には俺も感動した。三度目の挑戦でやっと勝ち得た勝利だけに、非常な喜びだったんだろうね。

俺も日本にもう一度来てほしいと考える一人だが、広島では開催能力が無いから勝ち目はない。理念も国内では何故か評価されているが、スポーツと関連性が全く無く、平和希求の理念としては立派だけど、オリンピック招致の理念としては筋違いだ。

日本で世界の主要都市相手に勝てる能力があるのは、残念ながら東京以外に無い。
東京が訴求力のある理念を打ち立てて再挑戦しないかぎり、日本に夏季五輪は来ないだろう。

632 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 14:40:01

招致への裏技として広島から長崎までの地域が
一時的に西日本共和国として日本から独立して
五輪初開催を狙うというのはどうだ？
んで五輪終わったらまた日本と合併

633 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 14:43:59

そのまま独立国家にしといたらいいと思うよ

634 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 15:27:09

>>631
「国際平和都市で国際的な平和の祭典を行う」という単純明快なコンセプトが
海外で通用しない理念と信じてるお前は
五輪の意味も国際感覚も分からない恥ずかしい劣等生だよ
もう一度小学校から勉強し直した方がいい

635 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 15:36:10

宇品・呉クラスター
（既存）広島競輪場　自転車
（仮設）広島みなと公園※　ビーチバレー？
（仮設）坂人工ビーチ※　ビーチバレー？
呉ボートピア※インドア新設？
呉海上自衛隊基地（新設）射撃　
　呉線が観客を運び、宇品呉道路でもつながっているため
ある程度クラスターとしてまとめることが可能。
どこでどの競技を行うかはまとまらず。
あと、アジア大会基準なのか2000人弱のアリーナは意外にある。
これを改修して5000人超に変えられないか。

636 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 15:40:19

その他
（既存）福山競馬場　馬術
（既存）芦田川競技場　ボートカヌー

（既存？）ハウステンボスカントリークラブ　ゴルフ
ハウステンボス～長崎松山競技場　トライアスロン
※ハウステンボスに選手村大会本部を設置、
警備のしやすさ、滞在の快適さからこれが一番だろう。　

637 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 16:01:20

>>634

じゃあ、核兵器廃絶とスポーツがどう関係があるのか説明してくれよ。
小学生でもわかるように。

それができなきゃ筋違いなんだよ。
オリンピックはスポーツによる平和の祭典だ。

638 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 16:06:23

トライアスロンのコースだけど、
長崎案（ハウステンボス内をスイム、西海市内をバイクで最後にランで長崎）
あとは、江田島をフルに使って
ヒューマンビーチ長瀬でスイム
旧沖美町をバイクで一周
最後のゴールは江田島海兵学校
　あそこは人工希薄地域だし、スイムの会場は湾の中で穏やか
兵学校は戦争と関係性も深い。トライアスロンの会場としてはちょうどいい。

639 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 16:10:35

>>631 >>634
経緯からして理念に「ノーベル賞賛歌」を加えたらインパクトどうだろう

640 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 17:01:18

>>639

それじゃあ益々スポーツから逸れていっちゃうじゃないか。

核兵器のこと除いた平和希求なんて、広島長崎でなくても何処でもできるしな。

641 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 17:12:50

>>634
「国際平和都市」ってのが何処のことなのかよく分からんが、オリンピック招致においては「理念」って
ものはオマケでしかないぞ。
まずは、「スポーツ楽しいじゃん、五輪招致して感動しようぜ」という単純なスポーツ愛好精神ありきだ。
だが、それだけじゃインパクトに欠けるから「環境」やら「南米初」やらの「理念」を持って来るんだよ。
けれども、現時点では広島から「スポーツ楽しいじゃん」の精神が見えてこない。
秋葉なんて、「あっ、五輪はスポーツ大会だったね、そうだったそうだった失敬」とか言いかねんし。

642 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 17:14:40

広島は反核都市ではなく「国際平和都市」なんだが…

秋葉に釣られるﾈﾄｳﾖは石原に釣られるﾌﾞｻﾖ同様の間抜けだぞｗ

643 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 17:16:39

石原もリップサービスかもしれんが、
「いい開催意義」だと発言している。

競技会場もこのスレではある程度形にまとまってきているし、
いろいろが広島五輪を後押ししているような気がする。

644 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 17:17:39

>>638
ここは広島単独開催を前提に考えていくスレ。
長崎に拘るなら、そのスレもあるからそちらへ行くべし。

645 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 17:24:08

>>642
「国際平和都市」に認定の基準なんかないぞ。
日本中のあちこちに「国際平和都市」は山ほどあるし。
べつに「反核」でもいいんじゃねえの。

646 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 17:42:35

２万人弱のメインアリーナ（体操、バレーバスケなど）
マツダスタジアムに屋根をかけてこれに使えないか？

２万人弱のメインプール　この二つがとにかく厄介。
秋葉は後者は福岡でする気なのだろうけど。

あと、５０００人から８０００人クラスのアリーナ
（フェン、ハンド、重量、卓球、バド、ボクシ）
このクラスのものをいくつか長崎に送り込めたら楽。
一部競技のサテライトくらいなら長崎でも可能だから否定するべきものでもない。

647 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 18:27:23

賛成が１０％行けば良いな

648 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 18:37:13

>>646
長崎や福岡で開催する前提で計画するのは愚の骨頂だな。
ＩＯＣが望む大会方式をわかってるならそんな計画なんて考えたりしない。勉強不足だな。
いい加減、自分達の考えを聞いて貰うことよりも、自分達がＩＯＣの要望に応えられるようになりなさいよ。

649 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 19:31:43

>>645
具体的にどこがあるんだ？挙げてみてよ？
法律で位置づけられ名実共に国際的に認知されているのは
広島位しか知らないぞ？

650 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 19:33:57

>>646

>２万人弱のメインプール

お前は日本にそんな施設があると思ってるのかｗ
仮設だよ仮設。
最近の大会のトレンドぐらいは勉強しとけよ

651 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 19:57:10

調べてきた。
辰巳国際で５０００席
横浜国際で４０００席
広島ビッグウェーブが３０００席
東京五輪計画だと辰巳を改修して２００００席
にする計画だけど、どこをどう改修すれば
座席数が４倍になるんだ。

だとすると、ビッグウェーブを五輪でも
メインプールにすることは可能になってくるの？

652 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 20:14:47

>>651
近くにある公園に新設する計画だったんだよ。
大会後は5000席のプールに縮小する計画だった。

653 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 20:24:37

>>649
国際的に認知？
妄想じゃん

しかも法律でとか、中身はただの廃墟復興支援法
土人保護法と同じ様なもの

654 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 20:26:09

辰巳だけど、固定だと３５００弱らしい。
その点はビッグウェーブと同じくらい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Tatsumi-swim.JPG
これのどこをどう改築するんだ？

655 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 20:55:19

>>654

>>652見ろアホ

656 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 21:05:49

>>652
　いまの辰巳と別に新築して、
大会後２万を5千に縮小する？
それって改修じゃなくて新設って言わない？

　改築していまの辰巳に１万５千席を仮設で継ぎ足して
その後それを取り壊すのなら、どうするのかなと思ったの。
公園には道一本離れているし、土地のどん詰まりだし、
この構造で壁を壊してスタンド作るのは無理がある。

657 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 21:14:17

つまり、観客席５０００の水泳場が辰巳に二つ残るということ？
それってなにか無駄なような気がする。
同じ方法を使うとすると、
広島にビッグウェーブと新メインプールの二つが必要になる？

658 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 21:43:17

ヒロシマでやりたいなら

北朝鮮に頼んでもう一回原爆落としてもらって

焼け野原になったところからスタートだ

それ以外に招致しようがないな

659 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 22:26:33

>>656
そうだね。実質新築だよね。

何でも日本の建築法では、今回の辰巳のプールのような場合でも「増･改築」と表記･分類してもいいらしいね。
詳しいことまではわからないから、建築関係に明るい人に聞くか、自分で調べてみてよ。

660 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 22:33:16

この計画自体が流れたから、
資料も分かりやすく公開しないだろうな。

661 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 23:33:40

公園内に別に２ヶ所もプールを新設するって…
水泳連盟にはゴマカシていたのかも知れないが
仮設でお茶を濁すつもりだったのだろう＜辰巳

662 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/17(土) 23:55:13

つか、公園に勝手にドカドカ箱モノ建てるって
公園法違反にならないの？
緑も破壊するわけでしょ？

そんな欠陥計画を自称東京派の皆さんは大絶賛してたの？

663 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 00:46:06

>>649
「国際平和都市」でググれば山ほど出てくるよ。
「俺はアイヌ人」って言えば誰でもアイヌ人になれるのと同じで、「我が街は国際平和都市」
って言えば何処でも国際平和都市になれるんだわ。
ところで、「法律」ってのは広島平和記念都市建設法のこと？
あれは、「平和」って言えば予算が多くつくんでレトリックとしてそう名付けただけの
単なる都市計画法だぞ。
「沖縄開発」「北海道開発」ってのと似たようなもので、今や国土交通省の「平和事業利権」
と化してる始末。
国際的認知とやらにしても、「広島＝原爆・反核」こそが国際的認知だろ。

664 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 01:02:17

>>663
だな。
的確な指摘。

665 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 01:29:58

>>662
公園法違反って何？初めて聞いた。
都有地だからいいんじゃないの？
都市再編計画の一部としてやってたと思うし。
たしか公園っていってもラグビー場か何かのグランドの上に作る予定だったらしい。

そういえば、ここのスレにも公園を潰してメインスタジアム建てる計画案を考えてた奴がいたな。

666 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 01:42:09

>>661
＞水泳連盟にはゴマカシていたのかも知れないが
仮設でお茶を濁すつもりだったのだろう＜辰巳

それはない。
会場設定には各競技連盟から指導を受けるので、会場の構造を知らないなどありえない。

667 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 01:44:53

意外な賛同者現る。
大前研一メールマガジンより
＞＞その際、日本としては「広島・長崎でオリンピックを開催するのは素晴らしい」
＞＞という言葉をオバマ大統領から引き出せるようにするべきです。
＞＞「核なき平和」の象徴として世界唯一の被爆地である広島・長崎で　
＞＞オリンピックという祭典を開くというのは、オバマ大統領としても筋が通った話です。
＞＞　私は東京へのオリンピック招致には反対でしたが、
＞＞広島・長崎であれば大いに賛成です。

＞＞秋葉広島市長は、私のかつての同級生で知人でもあります。
＞＞彼は非常に　英語も堪能ですし、こうした微妙なニュアンスを伝えられるだけの
＞＞交渉力も十分に持っています。
＞＞オバマ大統領に広島で演説をしてもらって、そして広島・長崎への
＞＞オリンピック招致のきっかけを作ってもらいたいと期待しています。
＞＞そうすれば、2020年に向けて支援するムードが醸成されていくことになり、
＞＞「意義」のあるオリンピックを開催できると思います。

668 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 02:31:21

広島で五輪なんかやったら「原爆落とされてよかったなw」って未来永劫言われるぞ。
外人からも日本人からも。で、その後また広島が「核廃絶を～」とか言っても
「まだ言ってんのか？五輪もやったろ？もう黙れよ」って思われるのがオチ。

669 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 02:48:31

ネガキャンするのが生きがいなんですね　わかります

670 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 07:58:05

広島オリンピック自体がオリンピックへのネガキャンだからな。
絶対無理なのに言い張る事でほかの候補への嫌がらせ。

671 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 09:29:52

核廃絶言うけど地球へ落ちる大型隕石の軌道変えたり破壊するには
今のところ核兵器必要だと思うんだがなあ

672 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 09:42:30

核兵器が無くなったとしてもそれで核分裂物質が地球から無くなる訳ではないし、
これさえ～すれば全て良くなる的な発想は結局それに付いて何も考えてないって証明だよね。

673 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 10:02:06

細かい事はよう分からん俺でもパッと思い付く限り問題はこれだけでるからなぁ。
・膨大な資金がない
・競技施設や宿泊施設がない
・インフラが不十分過ぎる
・一国二都市は前例がない
・初開催国にパフォーマンスで負けている
勿論過去に立候補した都市でもそれぞれ一長一短はあった。
だがこれだけないない尽くしだと選定じゃ「すまんが諦めてくれ」と言われざるを得ないぞ。

674 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 10:07:06

何より当人達に「スポーツ」をやる気が無いのが致命的
核核言いたいだけなら広島市民１００万人デモとかやれば良い

675 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 10:49:00

>>665
そもそも晴海のスタジアム案が臨海公園を潰して建てる計画だったはず

いくら都有地だからといって行政判断だけで用途を変えられるの？
だったら広島市の役立たずな中央公園をメインスタジアムにできれば問題なくなるよね？

676 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 11:48:56

>>669
ネガキャン？
招致を言い出せば、IOCの審査会的な視点で多方面から問題点指摘されるのは当選じゃないの。
しかも、広島県やJOCが呆気に取られ、長崎県からは「1円も出さんぞ」と早くも防衛線張られてる有様でしょ。
憂慮や指摘がない方が変だわ。

677 ：676：2009/10/18(日) 11:56:25

訂正
当選　×
当然　○

678 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 12:29:39

・膨大な資金がない　←秋葉がどうにかするでしょう。
・競技施設や宿泊施設がない　←豪華客船などでどうにかなりそう
・インフラが不十分過ぎる ←これはどの道整備していくことだから
・一国二都市は前例がない ←これは最初の方便。広島開催長崎補助で落ち着く。
・初開催国にパフォーマンスで負けている ←あの大前ですら賛意を示すくらいだからそうも言い切れない。

679 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 12:34:17

>>675
晴海のスタジアム予定地はただの空き地なんじゃないの？
俺現地人じゃないからわからん。

広島の中央公園というところにメインスタジアムを建てようが何しようが、俺的には全く問題ないしどうぞご自由にという感じだな。

ただ広島五輪が困難なのは競技場の問題ではないということにあなたは気付いてるのか？

680 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 12:43:38

>>678
ある程度の五輪知識がある人なら、ここで述べられてる意見の全てが馬鹿丸出しだということはわかるだろう。
あまりにバカバカしくて、反論する気もなくなってくる。

681 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 12:46:37

>>678
こいつの理論なら日本中どこでも五輪招致できるなww

682 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 12:53:13

しかし、東京と比べるならともかく、
福岡市と比べて都市施設が絶対無理とするのは理論的ではないだろ
両方住んだ事あるけど、どう見ても格差があるように見えなかった

結局ネガキャンとしか断定できない

683 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 13:00:36

金を積めれば、そうかもしれない。
実際にリオなんて問題だらけ。
広島も最終的に資金の問題。

684 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 13:05:20

・膨大な資金がない　←東京ですら国に９割だしてもらう公算だった。
・競技施設や宿泊施設がない　←このスレで豪華客船などでどうにかなりそう
・インフラが不十分過ぎる ←これはどの道整備していくことだし、都市整備は必要なこと。
・一国二都市は前例がない ←これは最初の方便。広島開催長崎補助で落ち着く。
・初開催国にパフォーマンスで負けている ←あの大前ですら賛意を示すくらいだからそうも言い切れない。
　>>667で東京に反対、国際知識で日本随一の氏が賛意をしめす五輪招致は広島くらい。

685 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 14:14:21

>>682
それは感覚だけで言ってるからだよ。
感覚だけでネガキャンと言い張ってれば問題が無くなる訳ではないんだよ。

平成１９年のゴミ処理量（収集量）
広島市　42.6万トン（39.4万トン）
福岡市　76.5万トン（76.5万トン）
北九州市　46.2万トン（40.7万トン）
札幌市　80.6万トン（80.6万トン）
仙台市　40.9万トン（40.9万トン）
東京都区部　355.3万トン（355.3万トン）
大阪市　151.7万トン（151.7万トン）
名古屋市　68.3万トン（76.9万トン）

名古屋が少なそうに見えるけどそれは外に出す仕組みがあるから。
名古屋市は平成１０年には100万トンくらいの処理をしていた。
広島は逆に周辺のゴミも請け負っている。だから周辺に分散する余裕は無い。

福岡とは歴然とした差が有る。

686 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 14:15:17

>>684
＞・膨大な資金がない←東京ですら国に９割だしてもらう公算だった。

息を吐くように嘘をつくな！
大会運営、施設整備に国費は一切使わんわ。
調べればわかることなのに、よくもまーこうも平気に嘘が書けたもんだなww
裏を取るということを知らんのか。恥ずかしい奴だな。

＞・競技施設や宿泊施設がない　←このスレで豪華客船などでどうにかなりそう

何隻必要なんだよW

＞あの大前ですら賛意を示すくらいだからそうも言い切れない。
＞東京に反対、国際知識で日本随一の氏が賛意をしめす五輪招致は広島くらい。

「あの大前が…」ってww
著名な評論家の言うことなら間違いないってか？
ラベル張替えれば高級品か安物かわからなくなる奴と大差ないなww
お前の目はフシアナだな。

大前の広島五輪賛成は、秋葉と旧友だという内輪褒めと、五輪知識皆無の産物だぞ。
広島五輪の実現性に疑問をまるで持ってない論調を見る限り、少なくとも五輪招致に関しては評論できる奴じゃない。

687 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 14:22:57

豪華客船の検証はこのスレの４００番台ぐらいで
さんざんしているだろ、過去レス読んで来い。

688 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 14:31:48

大前が言っているのは
国際的に認定される意義かどうかだけ。
その部分で新興国の初開催に負けるという意見に反論として出したの。
大前氏の東京五輪招致にかんするコラムは完璧だったから、
知識皆無はないだろう。

大会運営費は普通にオリンピックが稼ぎ出してくれるもの。
東京はそれに相当する部分を保証金として積み立てた。
基盤整備に関する部分で国費から出してもらう部分は多い。

689 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 14:41:05

第２の競技施設等整備費については、今の段階では、約２４００億円と計算をしている。
　平成１９年９月１１日に、閣議で、この競技施設等整備費については、国費で半分を負担することを了解をしている。
　つまり、３０００億円になれば、１５００億円、４０００億円になれば、２０００億円である。
　ところで、この閣議了解をしたときの総理は、安部総理。
　この翌日に、辞意表明をしている。
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-1195.html
　施設整備費は半分が国が出すことになっていたらしい。

さらにオリンピック関連と通常の基盤整備との境目が曖昧な部分では
この割合が大きく上がる。つまり、
＞＞大会運営、施設整備に国費は一切使わんわ
これも嘘、息を吐くように嘘をいったのはどちらであるのか？

690 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 14:50:22

広島が規模そのままでもっと北にあれば
冬季五輪ならいけただろうにな

691 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 15:22:37

>>688
＞知識皆無はないだろう。

２都市連名開催に疑問を持たない時点で知識皆無だろう、普通。

＞基盤整備に関する部分で国費から出してもらう部分は多い。

基盤整備に関してはここでは触れてないから。
大会運営費と施設整備費に限定して論じてちょうだい。

692 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 15:56:49

>>685
なんでわざわざゴミｗ
産廃込みにする為だろｗｗｗ

693 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 18:06:57

686は草を生やして知識皆無であることがばれてしまった

694 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 18:55:54

>>693
どの部分をさして知識皆無だと指摘したのか聞いてみたいものだな。

695 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 19:24:48

施設整備に国の費用を使うのは東京の計画でも要請していたところ
何も知らんのだな

696 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 20:15:19

>>695

知ったかぶり乙。
通常公共施設建てる際にもらえる補助金の話を曲解するなよ。

697 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 20:22:47

>>692
何故ごみかわからない時点で論外だろう

698 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 20:30:59

それにしても、IOCの求めるオリンピックの開催方法と真逆の広域、分散配置をしようという馬鹿な考えをしている時点で、勝ち目はない。
IOCからしてみれば、被爆をかさにきて何様のつもりだと思っていることだろう。
IOC側に現行のルールを変えてまで、広島長崎でオリンピックを開催する意義はない。
自分達が手前勝手な都合でオリンピックを変えようと目論んでいることに気付けよ。

699 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 20:33:47

石原知事は、秋葉市長に面会して招致についてアドバイスする約束を
したらしい。

アドバイスしておいて、直後に広島と国内候補争いすんのか？？

700 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 20:46:17

どうでもいいけどさ、ビッグフロントの名前なんか出すなよ。
政治経済系の板では、「正しい選択は常に大前の反対側にある」と保革両サイドから
嘲笑されてる男じゃないの。
「経済界のノビー」とも言われてるけどｗ

701 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/18(日) 20:54:14

名古屋立候補してくれ

702 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 00:24:24

ＩＯＣ自体は原爆云々はどうでも良いと思ってるんじゃないかな。
ただアメリカ初め支持する気にならない国は多そうだが。
ＩＣＯはそれより開催条件の方が気になるけど、広島は共催以外は何も具体的な事を言わないから
ＩＯＣも共催は駄目って以外は何も言えない状況だと思う。

本当にやる気があるなら何時までも共催とか言ってないで、せめて広島県や隣接県に協力要請しないとな。

703 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 07:08:25

>>115

IOCは原爆云々＝政治色物凄く毛嫌いするから無理
長崎新幹線が開通したとして移動に二時間もかかる分離開催は物理的にも五輪憲章的にも無理
幼稚園児でもテレビ見れば一目瞭然、競技場作る空き地長崎にはないから無理
広島県知事100％敵に回して、市単独で動かにゃならんから絶対無理
てことで、田舎市長仲良しコンビのドリームで終了確定(笑)

704 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 08:28:00

>>697
なぜごみなのか説明できない段階でゴミ扱いだろうｗ

705 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 10:06:27

>>704
過去ログ見ろゴミ

706 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 10:08:32

まあ広島厨なんて自分だけが被害者ぶってる奴らだからな

707 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 10:21:33

まあ原爆厨は682みたいな事実を指摘されると切れるの多いからね。
原爆の被害者だと言えばそれだけで何をしても許される、どんな我侭も言い放題
そんな風にしか考えられなくなってるから、冷静に話されると逆切れする。
原爆というか、左翼教育の被害者だね。
いかに自分を弱者に見せて身勝手を通すかという方向にしか頭が働かないんだよ。

708 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 11:19:44

完全にもりさがってきたな、国内選考の時にまたお会いしましょう、バイバイ！

709 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 11:52:29

おまいらが狭小な罵り合いしてる間に
五輪通は東京広島共催だってよ
このスレ時代遅れｗｗｗ

710 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 17:32:01

↑ｽﾚが荒れるから東京なんかの名前出すなよ。

711 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 17:54:37

文句は調べてから言えよ
本当に提唱してるんだから仕方がない

712 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 18:20:10

自称五輪通は共催は無理って言ってたんじゃなかったのかよ

713 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 19:18:49

>>712
共催が無理なんじゃなくて、２都市連名共催と分催が無理なの。
この３つ、全然違う意味だからな。共催にするにしても、主催する都市が競技の殆どを開催する方式が基本。

714 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/19(月) 19:36:04

＜２０年五輪＞広島、長崎招致に賛成６４％…本紙世論調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000055-mai-soci

715 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 07:32:05

2020年ｗ

716 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 07:53:23

残念ながら、広島や東京に限らず、国内都市が高い支持率、素晴らしい開催計画を作ったとしても、リオのカルロス・ヌズマン、ロンドンのセバスチャン・コーといった、IOCに人脈がある招致の顔となる人物が日本にいない現状では、勝ち目はない。
本気で勝ちたいなら、そういう人物を育ててから立候補しないと駄目だ。

717 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 09:03:00

>>716
ＩＯＣ副会長の猪谷さんじゃ役不足と言いたいのか？
ＩＯＣ内に影響力がなけりゃ、理事や副会長になんかなれないと思うんだが…

てか猪谷さんも岡野さんも後進に道を譲る気はないのだろうか？

718 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 09:43:00

>>716
それはどうかな
世界平和連帯都市市長会議にはいま134カ国・地域の3,147都市が加盟
熱心に推進している秋葉広島市長は知名度高い

719 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 09:47:21

↑あのね…
ｵﾚは広島賛成だが、市長に知名度があるとしてもだな、知名度で選んでる訳じゃないんだが。
現実には、実弾が物を言うんだな…

720 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 12:17:06

>>717

残念ながら猪谷さんは副会長を引退したし、日本招致に積極的ではない。むしろ、五輪を世界に広めたいと考えている方だから未開催国を支持するだろう。

>>718

どんなに国際的知名度があろうともIOC内に人脈がなければ駄目なんだよ。秋葉にそんな人脈があるのかい？

名古屋、大阪、東京に共通している敗因がIOCへのロビー活動だ。
>>719の言っている実弾飛び交う時代が去った今は人脈豊富な人物によるロビー活動が招致の成否を決めている。
この事実を弁えずに勝負したところで、負けは見えている。

721 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 12:42:23

>>717
猪谷が日本招致に役立たずなのは今回の体たらくで証明された

722 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 13:14:55

>>720
＞日本招致に積極的ではない

自国開催を望まないＩＯＣ委員など存在するはずないだろう！
むしろ自国開催五輪の素晴らしさを誰よりも教えたいはず。

未開催国支持は当然あると思うが、自国の都市が当事者の場合はこの限りではない。

723 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 13:19:25

>>721
体たらくなのは猪谷さんじゃなくて、人員や資金をたくさん注ぎ込んだわりには有効なロビー活動ができなかった東京招致委員会のほうだと思うな。

724 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 13:54:43

初対面の人と長年の友人、どっちの頼みを聞くと思う？
まずはIOCやIFに人材送り込むことから始めないと勝てないよ。

725 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 14:18:57

>>723
２週に渡って週刊誌に叩かれるような御仁が
そんなに貢献したとは思えんのだが

726 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 16:22:18

日本で五輪が開かれる可能性があるのは、東京と広島ぐらいだろ。

2020年の国内候補地は広島に決定なんだから、素直に広島を応援すればいい。

727 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 16:26:44

>>726
今のままでは絶対ない。

728 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 19:54:10

だから「東京・広島共催」だってｗ

729 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/20(火) 21:46:20

>>728
それだったら最強コンビだけけどなぁ。

730 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 02:25:57

原則、東京開催で

広島には、フリークライミングでも競技採用して、原爆ドームに登らせとけばいいんじゃね

731 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 02:40:18

とりあえずカネはどうするんだよ、カネ。
財政健全化団体に落っこちそうなんだろ

732 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 03:10:33

東京で主催して、広島と長崎にそれぞれ１か２種目程度割り当てるのがいいかも。
できれば道路を大規模に封鎖するマラソンや自転車ロードレース、トライアスロンをやって欲しい。
個人的には広島でマラソン、長崎でトライアスロンがいい。

733 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 07:54:52

東京はあり得ないな。
今回みたいに、日本中から大反対を食らって共倒れになるのは目に見えてる。
共催が許されるとしても、いくらなんでも広島は東京なんかとは組まないよ
足を引っ張られるのはイヤだからな

734 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 08:29:42

2020年　広島長崎オリンピック決定した場合....

１．テレビ東京系列が長崎県に開局（広島県は皆無）
２．長崎新幹線開通

735 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 09:03:39

>>733
目的達成の為なら嫌いな奴とも協力することも時には必要だぞ。

今の広島は偏差値30前後で東京大学受験するようなもんだ。

736 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 09:30:32

えっ　じゃあ替え玉受験で合格するようなもん？

737 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 10:28:59

>>736
すまん！

>>735の後段は広島五輪の実現性を比喩しただけの項で、前段を補足したわけじゃないんだ。

違う内容のレスを一緒に書いた俺のミスだ。

誤解を与えてしまったようだな。
重ねてすまん！

738 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 12:52:43

背伸びしてアジア大会を開催したことあるから、
もう少し偏差値は上だろう。

739 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 16:14:32

732
そんな中途半端な案なら、断わる！
東京だけで十分だろ。
東京単独じゃないなら、立候補しなくてよい！

740 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 16:17:42

東大一本で行くべき。
男石原、玉砕しても構わない。
広島大を滑り止めに受けるような真似は御免こうむる！

741 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 17:48:25

ｽﾚが荒れるから東京なんかの名前出すなよ

742 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 18:14:52

東京の周辺に反エコ観光地があったんはリスク高かったな広島はぐ～？

YouTube －「日光]Ｎikko栃木県で、世界遺産と水源汚染と開発暴力が見える～～
http://jp.youtube.com/watch?v=cyqoC6TgIZU
↑ 発がん農薬水道水源地汚染ゴルフ場日光霧降カントリークラブ・　欠陥スウェーデンハウスも見えてる
・斎藤貴志　観光部長、阿部哲夫　副市長は市保有の日光カンツリー倶楽部株の私的　流用者だと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube －スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498
YouTube - スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その３雨漏りと防火偽装
http://www.youtube.com/watch?v=JCi-8hZgB1Q&feature=channel

743 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/21(水) 23:17:27

>>739
また総スカンにあって150億ドブに捨てるわけですね

大多数の国民も今度は無関心では済まず大反発してくるのは確実なのにｗ

744 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/22(木) 08:07:22

東京w

745 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/22(木) 11:07:56

広島市は、本気で招致を考えてるとは思えんな。
「広島・長崎オリンピック」どころか、「広島・長崎・福岡・北九州オリンピック」にするって何だよ？

746 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/22(木) 16:34:03

最初にそうぶち上げておけば、
ＩＯＣの意向で広島五輪になっても協力してもらいやすいもの。
そこまで戦略的には考えていないだろうけど。

747 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/22(木) 17:31:02

協力ったって、金銭面はまず期待できんだろうな。
社交辞令的な精神面での協力しかできんだろ。
ましてや、コンパクト化の重要性を知ってる福岡にとっては、共催は噴飯ものの話だろうし。

748 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/22(木) 17:43:25

さすがに福岡市は考えてるな…

749 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/22(木) 22:10:47

広島五輪とか全く見たくない。どうせ原爆式典みたいにに小学生ぐらいの男女に
スピーチさせたりするんだろ？ああいうの大嫌いなんだよね。虫唾が走るんだ本当に。

750 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/22(木) 23:30:50

>>748
福岡市が考えた末のプランが「九州一円開催」
あげくの果てが「釜山と共催」ですがｗ

751 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/22(木) 23:46:50

だからこそ、福岡市は痛感してるだろう。
共催や広域開催は通らんということを。

752 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/23(金) 00:29:32

つーか福岡は市民一丸でもうコリゴリと拒否しますけど

753 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/23(金) 00:33:04

>>752
今の市長はそれで選ばれたからね。

754 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/25(日) 01:13:35

>>745
オバマに刺激されて揚げたアドバルーンではね

755 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/27(火) 20:57:20

宇品・呉クラスター（※沼田草津道路と呉道路をつなげる、宇品線・呉線で連結）
（新設）新県庁or県議会議場（広大跡）重量上げ　
（既存）広島競輪場　自転車
（仮設）広島みなと公園or坂人工ビーチor呉ボートピア　ビーチバレー？
（改修）海自江田島射撃場　射撃
（仮設）江田島　トライアスロン　

（新設）西飛行場跡　選手村
その他
（既存）ローズアリーナ　０．５５
（既存）福山競馬場　馬術
（既存）芦田川競技場　ボート、カヌー

756 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/28(水) 07:02:48

さすが広大やな・・・
頭の超良い人間が集まる訳でもなし
お坊ちゃまやお嬢様が集まる訳でもなし
資格や手に職が付く訳でもなし
監禁学校のイメージしかないな

広島大学いなくなればいいのに。
交通の便も結局は人がどれだけ多いか、に尽きる。

一極集中緩和の為に本社移転を推進するのは良いことだけどその為には、交通網の整備ってことも考えないと
どこの国でも経済の中心っていうのはたいてい交通の要衝を抱えているものだ
首都圏に本社を構える企業が多いのは東京や大宮が全国的な交通の要衝になっているからっていう理由もあるのでしょう

職を失って住むところもない人たちが、名古屋に行けと言われるらしいね。
役場の引き出しの中に名古屋への片道切符が買い置きしたあって渡すらしい。
豊田あたりはこういう人たちへの対策がないらしいね。何らかの仕事があったから。
３か月間住まいと食事を出してハローワークに通わせて仕事を探す。
必要ならば生活保護費を支給する。中核市である名古屋は流石に懐が深い。
豊橋は東三河の中核都市だけどその辺の支援はどうなってるんだろう。
憧れて出て行くのもいるが、田舎にはもう仕事がないという切実な理由がある。
田舎は完全に借金漬けにされて、今更地方分権などされたら迷惑というのが彼らの本音。
一極集中政策は結局のところ日本の中に南北問題を作ってしまった。

また、見方を変えると、現在の日本は構造は、バブル崩壊後の金融機関ともよく似ている。
本社は本当は倒産寸前の赤字なのに、子会社に不良債権を押しつけることで、
黒字決算を出し、行員が高給をもらい続けていた、あの構造である。
もちろん、そんなこと詐欺紛いの行為がいつまでも続けられるはずもなく、
最後は、本社が、何倍にも膨らませた子会社の不良債権をまるまる引き取らなければ
ならなくなるのだが、今の日本はそれが嫌なのでいつまでもそこを誤魔化している。

757 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/28(水) 10:03:10

>>756
流石兄弟までは読んだ

758 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/29(木) 00:48:00

>>755

オリンピックのレギュレーションちょっとは勉強してから考えろよ。

例えば自転車のトラックレースなんて、オリンピック競技で使われる長さのトラックは日本では修善寺にしか存在していない。
新しく作るしか無いんだよ。

無知なくせに会場考えるなんて身の程知らずもいいところだ。

759 ：クーベルタン男爵さん：2009/10/29(木) 12:47:38

長崎県大村市とかｲﾗﾈ

空港あるだけじゃないか

760 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/02(月) 06:28:44

　　　　　　　　_,, -―――‐- ､
　　　　　 ,,-''´　　　　　　　　｀''-､
　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　./　　　　　　ﾉノ)ﾉ￣￣ﾘﾉ＼　　 .'、
.　　 |　　　　 .,ﾉﾘ'´ '´　　―'´　　＼　　|
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　　　 i⌒'ﾘ .|　　`＜_・_ゝ　, 〈 .く__・>´ヽ
　　　 |（.ヽ|ﾉ.　　　(つ__,ノ　　 '､ヽ＿o　.〉
　　　 .ﾄ､_,ｲ＼　 .i　　　（ｃ､,ｨ)　　　 /　
　　　　ﾘﾉ.|.　　　 'J　　　,.へへ、　.イ
　　　　ﾉ/　＼　　　､_∠ｨ'lエlｭ.ﾚ　/
　　　　/ヽ .i　＼　　　　｀ヽ二.ﾝ　/
　_,, -く　　＼　　 .＼.　　　ﾝ '､／
　　　＼　｀"''ー―＼＿＿ノ''- ,,_
　　　　　　＼　　　　　　 ,ﾉ
広島市中区と南区には広島大学の夜間に在学する中国人がやたら多くて
自分の国にいるのと変わらない気分で生活してる。
その界隈の飲食店でバイトしてる中国人は
釣りをごまかそうとしたり、請求金額を高くごまかしたり
メニューにないものを注文したように明細に書いたり
酷いありさまだよ。
自転車のマナーも中国の感覚で相手が避けることを前提に走ってる。
小さな話と思われるだろうけど、生活してる者にとってはマジ大迷惑。
全員帰ってほしいよ

二部なんて廃止すりゃいいのに
日大は今年で廃止。
法政､青学､明治だってとっくに廃止してるぞ

761 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/02(月) 12:48:09

福山競馬場で馬術ｗｗｗ

762 ：オバマジョリティー音頭：2009/11/02(月) 18:46:54

ハァ～　ヒロシマ　ナガサキ陽が昇る　みんなの心に希望のあかり♪
たゆまず届いた折り鶴に　こめたる祈りは明るいみらい♪
こころ和やかほほえみを　願う世界のマジョリティ～♪
オバマジョリティー　シャンシャンシャンときてマジョリティ～♪

763 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/04(水) 14:37:11

>>755

オリンピックにおけるクラスターの成立条件を知らないのがよくわかる馬鹿丸出しの考えだな。

764 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/04(水) 14:59:03

まだ知ったか厨（東京盲従大失敗で謹慎中）は駆除されてないのか…

765 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/05(木) 13:17:00

ハァ～♪　ヒロシマ　ナガサキ陽が昇る　みんなの心に希望のあかり♪
たゆまず届いた折り鶴に　こめたる祈りは明るいみらい♪
こころ和やかほほえみを　願う世界のマジョリティ～♪
オバマジョリティー　シャンシャン　シャンときてマジョリティ～♪
シャンシャンシャンときて　♪　マ～ジョリ～ティ～ィ～～～♪

766 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/06(金) 02:37:10

五輪検討　廿日市市に参加要請
http://news.rcc.jp/?i=OTg1OA==？a

迷惑なんですけど

767 ：花：2009/11/06(金) 07:09:09

歴史上の五輪大会には疑惑がある

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/6/154.html

オリンピックには、複雑な事情・陰謀が隠れていた。

768 ：大ｹｹ市民：2009/11/06(金) 13:50:18

>>766
巻き添えくらって可哀相ね…

広島でオリンピックなんて(-"-;)

769 ：皆さんご一緒に：2009/11/06(金) 21:57:02

770 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/07(土) 17:37:02

　　　　　　　　　　　　　東　京　五　輪　落　選　ｗ

首都のくせにｗ
１５０億円も使ったくせにｗ
国に後押しまでしてもらったくせにｗ

首都が頼りないせいで日本がどんどん落ち目になってるよな。
能無しのくせに、一極集中なんかすんなよダメ東京。

771 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/07(土) 17:54:12

また立候補するそうだねｗｗｗ

772 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/07(土) 20:13:53

あまりにくだらな過ぎる広島･長崎のｵﾘﾝﾋﾟｯｸ招致

広島･長崎の市民たちに､｢核兵器なき平和を本当に目指すなら､
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ招致よりももっと他にやることがあるだろう｣という声を大いにあげ､
なんとしても招致活動を｢失敗｣に導いてほしい｡
http://www.peoples-plan.org/jp/modules/article/index.php?content_id=37

773 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/08(日) 07:17:44

774 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/08(日) 08:29:06

東京と候補地争って勝ち目あるの？

775 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 14:21:36

ＪＯＣに落とされればそれですべてが終わる。
財政的にはよかろう。

776 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 14:45:55

>>758
　修善寺のトラックも４００Ｍだから
広島競輪場と同じ。それ以上は調べようがない。
ロードレースは別に会場用意するけど、
東京案が皇居外苑と多摩丘陵とあるから実際にどんな会場設定なんだろう。

>>761
　跡地利用を考えれば２万人収容できて土地も十分、福山駅から近くて、
馬に関する人材と設備（大規模更新要かも）をもっている福山競馬場で
馬術競技を行うのが普通の考え方じゃない？

777 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 16:37:28

>>776

何言ってんだか、この馬鹿は。
修善寺には400M以外に短いのが一つあるだろーが。
短いほうじゃないとオリンピックは駄目なんだっての。
ちゃんと調べろ、ボケ。

778 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 16:39:25

争ったら東京に勝ち目はないだろう。
だから、前回のように水面下で嫌がらせが始まるぞ

779 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 16:46:42

>>776

で、総合馬術の一種目であるクロスカントリーはどうすんだ？
それと、いまいる馬は追い出すのか？厩舎を新しく作るのか？
選手村として考えてる場所からの距離は？規定以上の距離又は移動時間だったら分村だぞ？
考えてるか？

どこの都市のでもいいから、ちょっとは公表されている立候補ファイルを読んでから考えろよ。

自分の無知を晒してるだけだってことにいい加減気付いたらどうだ？

780 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 16:52:35

>>777
　どんなに探しても４００Ｍピストしか出てこないよ。

781 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 17:03:06

クロスカントリーはしょうがない。
福山から近いゴルフ場に仮設でつくるしかないけど。

隣県地域に協力してもらうことは山のようにある。
今いる馬は近くの厩舎に期間中は預かってもらうしかない。
全体的に競馬需要は減っているからどこかしらあると思うよ。

　福山に一部競技をするのは五輪的には減点だとは思うけど、
このぐらいは５０Ｋｍ圏内だから許されると思うし、
五輪憲章はどうであろうと実質的には広島県で行うわけだから、
備後地域でもなにか競技をしたほうがいい。

782 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 17:11:13

西日本オリンピックでいいんじゃね
あ、もちろん大阪は抜きで

783 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 17:13:00

いまある施設のままで出来るとは思っていない。
厩舎にしろ観覧席にしろすべて改築や新築することになると思う。
いまいる馬も快適な新厩舎に移れるし、悪くないと思うけど。
馬術は多少離れた場所で実施していることが多いし
福山競馬場以外に馬術競技にいい場所ってほかにある？

＞規定以上の距離又は移動時間だったら分村だぞ
　選手村予定地は現西飛行場、新幹線で簡単に移動可能だから
規定の細かいところがわからないから判断に迷っているのよ。
関係者用にホテルを貸切で用意して、観客には今治の宿泊施設をバックアップで
融通してもらえばなんとかなるのかなと思うけど。

784 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 17:18:24

>>777
　現在のトラックをいったんはずして、
期間中だけ短いトラックをつくるのは可能なのでは？

785 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 18:33:38

オリンピックの自転車トラックレースは250m。
これがあるのは国内では修善寺のみ。ちゃんと調べりゃわかること。

距離50km、時間は１時間。どちらかを超えた場合は分村だ。
移動時間ってのは当然選手村から会場到着前。車の場合、法定速度で計算しないと駄目だ。

ちなみに、選手村はメインスタジアムから近いほど利便性が高いほど評価される。一番交通インフラに負担をかけるのが開会式だから。もちろん、各会場への移動時間は短いほうが良い。長いとそれだけ選手と交通インフラへの負担が増す。

そういうことも考えずに会場を考えること自体ナンセンス。

会場があればどこでも良いわけではない。

大阪は会場自体の評価は良かったが、分散配置のため会場計画としての評価は低かった。

負けた都市から学ぶことをしなかったら、二の舞だよ。

まずは基本的な知識を学ぶことから始めるべきです。

786 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 18:37:41

>>784

それは結局新しく作るってことだろ。
競輪への営業保証を考えたら、市有地に新設したほうが安上がり。
広島市がそんな土地を持っているかは知らないがね。

787 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 18:39:10

西飛行場に選手村
コカコーラグラウンドにメインスタジアムが
選手とＩＯＣから見れば最高な立地条件か。

788 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 18:47:16

１５０億円もの都民の血税をムダにした
都知事が２０２０年も再挑戦とは
怒りを通り越して開いた口が塞がらない。
老人は反省というものをしない。都民はいつまで黙っているのか！

789 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 18:51:19

そのコカコーラグラウンドって広いの？
観客席はIOC基準では60000席以上だが、年々参加NOCは増加していて、北京90000、ロンドン80000、リオ80000だから、80000以上は必要。
メイントラックと同じ方位、同じレーン数のサブトラックなどが必要だから、30～40haくらいの土地じゃないと納まらないぞ。

790 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 18:53:09

広島競輪自体が広島市の所有らしいし、
アジア大会の時に公金で大改修がなされている。
オリンピックとアジア大会で競技基準がそんなに違うものなの？

>>786
　競技場全部作るのと競技部分だけを取り替えるのだと
かなり違うのでは？広島競輪場アクセスは最高だし、
観客席も多く敷地も十分な広さ。

　写真見てると４００Ｍトラックの中に２５０Ｍトラック
作れそうだけど。

791 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 19:04:04

>>790

それはあまりに浅はかだよ。
400の内側に作ったら、バンクの角度から考えると、観客席からほとんど見えないぞ。
見えるように観客席をつくり直す大改修なら、新設のほうが安上がり。
それと、アジア大会やったからできると勘違いしているようだが、大会規模もレギュレーションも違う。レギュレーションの違いは各IFのサイトで公表されている。読んで事実を知ってから考えてくれ。

792 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 19:15:07

>>791
　ＩＦとは日本語ではなんていうの？
各競技団体のＨＰではレギュレーションまでは載っていなくて。

793 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 19:24:33

コカコーラグランドと比較的取得が容易な隣接地をあわせて
２０ｈa
サブトラックのほうを空港敷地で方向方位を合わせることで
メインスタジアムに必要な面積を確保できると思います。
詳しくは広島市西区近辺の地図をみてみて。

794 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 19:26:03

>>792

IFとは国際競技連盟。

例えば、
サッカーならＦＩＦＡ
陸上ならＩＡＡＦ

自転車は、ＵＣＩ

795 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 19:48:17

見てきた。
疑問として、
２５０Ｍトラックは４００Ｍトラックより
地面を掘って下げて建設すれば観客席
との関係もいいのではないかと思うのだけど。

796 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 20:10:20

無責任な妄想でメシは喰えんし腹は太らんのだよ

「広島市」09年度当初予算市債残高 9650億円
「広島県」09年度当初予算県債残高 2兆円突破

アジア大会や国体の借金で今もヒィヒィ言ってるのに寝言こいてる場合か

797 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 21:43:23

カネがないから施設・インフラ関係を国に頼る事情は
東京も広島も大差ないｗ

東京都はまず来年度に向けて１兆円足らないそうだ（共産党ソースだけどね）

798 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 21:58:51

東京だけ立候補して下さい…

小浜ジョリティ音頭を作り出す広島市では辞めて下さい

799 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 23:02:50

立候補の記者会見のときの後ろの壁紙？に
オバマジョリティーの文字を見たときは愕然とした

あれマジで言ってたんだな

800 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 23:09:32

>>795

掘るのってすげぇ金かかるぞ、地下道地下室は工事が大変。
しかも観客席からえらく距離が離れるな、見づらいことこの上ない。

>>797

東京は国に頼ってないし、むしろ約３０００億円も暫定的ではあるがむしり取られてる。
それに１兆円減収であって１兆円足りないって話じゃないわな。国と違って来年度予算削るだけの話。

広島は本当に金ないぞ、東京なんぞ比べるまでもないくらいな。
だから秋葉市長は世界から金を集めるなんぞと夢物語を語ってるじゃないか。

確かに都民・国民の支持が低い現状では東京が立候補しても勝てない。
だが、勝てる開催計画を日本で作れるのは東京だけ。

結論としては、東京が支持を得られない限り、現状の日本では五輪招致は不可能。

801 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 23:40:20

あと、ケイリンをオリンピックスタイルではなく
４００Ｍトラックを使って日本の本来の競輪を行えないか。

>>800
　修善寺にしかない２５０Ｍトラックが常設にできるわけだから
国際大会なども誘致できるだろうから無駄な投資でもないと思う。
それに地下道地下室と違って掘って地面を下げるだけで
上に建造物を作ったりや掘り進めるわけじゃないからあれらと比べても。

　自転車の場合は動きも単純で色も派手、
巨大モニターとあわせてそんなに見づらいかな？
広島競輪場の場内写真みてもそんなに見づらいようには思わないけど。

802 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/09(月) 23:59:34

なんだかんだと解決策を見つけてくるのはすごい。
秋葉はどのくらい考えているんだろうそこらへんのこと。

803 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 00:27:52

猫田記念体育館でバレーボールの予選ぐらいできない？
国際大会も開けるバレー専用の体育館とあるけど、
観客席数やレギュレーションが情報が少なくてまったくわからない。

804 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 01:16:26

>>801

こんなこと言って申し訳ないが、発想が小学生レベルだな。
全く競技知識がないようだね。
競技の待機スペースなどはトラックの真ん中にある。
掘っただけでどうやったらコースを横切らずにそこに行くんだ？
通常オリンピックではトラック下に通路を設けて出入りしているのだが。
既存トラックの内側掘り下げたら、既存観客席からかなり離れた位置になることが理解できてるのか？
余りにも無知すぎて話にならない。
書き込みするなら、基本的な知識を身につけてからにしてくれ。

805 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 04:05:16

ハァ～♪　ヒロシマ　ナガサキ陽が昇る　みんなの心に希望のあかり♪

たゆまず届いた折り鶴に　こめたる祈りは明るいみらい♪

こころ和やかほほえみを　願う世界のマジョリティ～♪

オバマジョリティー　シャンシャン　シャンときてマジョリティ～♪

シャンシャンシャンときて　♪　マ～ジョリ～ティ～ィ～～～♪

806 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 05:52:22

>>800
見事な見識だ。

勝手ながら全面的に同意させてもらう。

807 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 06:43:51

結論出たじゃん
生活保護世帯が10年間で倍増してる広島市
自分の足下で他にやる事があるだろって話だ

808 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 08:30:40

>>789
東京でも10万はおろか、５～６万規模でも常設では元が取れない、と結論が出ているのですが…

あと、晴海のスタジアム図面を見れば一目瞭然だが
サブグラウンドは土地さえあればいいって感じでギリギリの配置（現公園は全部潰れる）
つまり、事実上仮設で想定してるわけだ

シカゴの計画同様、思い切った仮設案じゃないとメインスタジアムは現実的じゃないよ
逆に言えば、土地があればいいって感じ

809 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 10:36:23

>>808

知ったかぶりをしているようだが、後利用時は８万だよ。
また、その事業予測の根拠は何かね？

それに建築的な知識がないようだが、サブトラックのどこがギリギリで、どこが仮設に見えるのか理解に苦しむね。
図面の縮尺をわかってないんじゃないの？

中途半端な知識で知ったかぶりすると、恥をかくだけだよ。

810 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 11:44:25

出た！知ったかぶり東京厨！！

お前のやる事は、まずは世間を騒がせ税金をドブに捨てた事実への反省と謝罪だ
他都市へのケチ付けはそれからにしろ

811 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 11:47:59

サブトラックって
練習用に使うの？
それとも予選中心？

812 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 11:55:52

広島の場合は８万人（東京はＷカップのため大きく設定）
跡地利用はビッグアーチ並みの５万人か
サッカー専用案の２．５万に毛が生えたくらいの
３．５万くらいとするかで、
オリンピック終了後、３０年使用したビッグアーチは
取り壊しこんな流れかな。
メインスタジアムとビッグアーチ
メインプールとビッグウェーブ
メインアリーナ×２とグリーンアリーナ
新旧二つどちらも維持していくのはつらいだろうな。

813 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 12:16:40

＞既存観客席からかなり離れた位置になることが理解できてるのか？
　現在の観客席と４００の内側だと競技が俯瞰的に見れて
それはそれで悪くないように思うけど。
http://www.keirin.econ.city.hiroshima.jp/
（施設概要→場内見取り図）

＞トラック下に通路を設けて出入りしているのだが
　完全に下げきるわけじゃないから、
トラックを横切るくらいのスペースは確保するよ。
４００のスタート地点にはいけるわけだから
多少傾斜をつけてスタンバイスペースにいけるように
できると思う。

814 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 12:39:48

秋葉の妄想に踊るとかアホじゃないの？

815 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 12:44:13

>>813

おいおい、今ググって航空写真見たが、広島競輪場ってそもそも屋根がないじゃないか！

あのなぁ、大前提として屋根に覆われたベロドロームじゃなきゃ駄目なんだよ！

それに君のアイデアはとても実現可能性に乏しいな。

何度も言うが、あれこれ考える前に基本的な知識を身につけろ。
考えるのはそれからだ。

バット持たずにバッターボックスに立って、どう打とうか考えてるようなもんだぞ。

816 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 12:53:09

その前にバット買う金が無いのに気付け

817 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 18:34:13

>>815
　じゃあ、屋根をかけようと続けたいけど、
さすがに一旦断念する。
自転車競技について勉強不足を反省します。

818 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 19:28:27

自転車競技の勉強よりこっちを勉強してくれ

国道2号線高架、市民球場跡地、西風新都見直し、己斐再開発、アストラムライン延伸、シャレオ地下街

819 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 20:04:22

>>811
練習・ウォーミングアップ用

>>817
屋根をかける段階で断念するのはイミフ
要は立地と面積の話と理解すればよいだけ
東京ですら既存はなかったのに、こだわる理由がわからん

820 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/10(火) 20:27:32

まあ2002年ワールドカップを、ビッグアーチ屋根掛け断念で開催地外された広島ですから

821 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 06:38:15

ハァ～♪　ヒロシマ　ナガサキ陽が昇る　みんなの心に希望のあかり♪

たゆまず届いた折り鶴に　こめたる祈りは明るいみらい♪

こころ和やかほほえみを　願う世界のマジョリティ～♪

オバマジョリティー　シャンシャン　シャンときてマジョリティ～♪

シャンシャンシャンときて　♪　マ～ジョリ～ティ～ィ～～～♪

822 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 08:56:28

>>819

中途半端な知識で語る前にもっと勉強しろ。

オリンピック会場についてな。

自転車に限ったことじゃないが、立地と面積だけの問題じゃないんだよ。

知識が浅すぎるな。

823 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 12:17:25

またまた出ました東京厨～ｗ

じゃ、君も頭ごなしに中傷するだけじゃなくてさ
その自慢する優れた五輪知識を披露してみてよ
もちろんネットで公開されてる程度じゃない専門知識をね
それなら語らせてやってもよい

824 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 12:22:09

>>823

で、おまえは何様なんだ？

825 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 16:00:58

>>820
長沼健ががんばって、FIFAが是非広島までやりたいって言って、
決勝トーナメントさえ噂されたのに、五輪招致から見れば
ゴミみたいな金をケチったんだもね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E5%B0%82%E7%94%A8%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%A7%8B%E6%83%B3

そこらへんの事情を知ってればオリンピックなんか馬鹿じゃねーのと思うわ。

826 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 18:36:04

一生懸命妄想に浸ってる人は、競技施設の規定を睨みつつパズルを作り上げるみたいな面白さがあるんじゃないの？
知識云々よりもお金の心配してないから全然リアルじゃないんだよな（´・ω・｀）

827 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 18:54:35

石原がこないだ言ってたけど、秋葉は開催要件とかまったく考えていないみたいだぞ。
オバマジョリティーで押し切るつもりか

828 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 19:31:31

>>826
一見バカげた計画を自由に語る過程で市民一人一人が参加してる雰囲気が広がるんじゃない？

一方、そんな状況を鼻で笑う自称「五輪競技のプロ」の皆さんがより集まり丹精込めて作り上げたはずの最高の計画(笑)は
見事にパーとなり、今や国民の反感を買うだけの存在になり下がったわけですがｗ

829 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 19:57:47

東京派が広島叩きとか、そんな単純な話か？
バカげた妄想で頑張ってるのはどう見てもひとりだし
それをレギュレーションヲタと借金まみれの広島人が各々違う切り口で否定する、の図だろ
更に合間でオバマジョリティー音頭が奏でられているとｗ

830 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 21:09:19

で、優れた五輪知識で具体的に会場設定を語ってくれよ
今まで書かれたレスには全く目に見える問題点が語られてないんだよな

まあ、どうせ秋葉なんて五輪競技がいくつあるかも知らない奴だから
競技会場なんてこれっぽっちも考えてないはず
でも、有志の素人案を頭ごなしに勉強しろじゃなく丁寧に批判しないと、説得力持たないよ
前の自書き込みさえ作自演でやりとりしてる疑いもかけられる
これじゃ東京の回し者と言われても仕方ない

831 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/11(水) 21:12:47

>>829
他のスレはどれもその構図ですが…
もしかすると広島人一人もいないんじゃｗ

832 ：広島人：2009/11/12(木) 02:59:56

いるよ
秋葉の自己アピールにはうんざりだ

833 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/12(木) 04:55:52

今回のオリンピックに関しては市の内部からも無理という声が多く、とあるところからは、
「これまでスポーツをないがしろにしてきた人間が、いまさらスポーツを語るな！」という怒りの声もありました。
スポーツ協会など県内のスポーツ団体への補助について県からは数億円単位ででるそうですが、秋葉になってから、市からは数百万単位しか出ないそうです。

また秋葉の前では「アジア大会」は禁句。
確かに現在の市の借金の多くは「アジア大会」の負の遺産です。
毎年10月のスポーツレクリエーションフェスティバルですが、もともとあれは“アジア大会メモリアル”というサブタイトルがついていましたが、秋葉が市長になってからその“タイトル”が消されたんだそうです。

しかし、その時以上の負担を市民に課す可能性があるオリンピックをやろうとする秋葉。信じられません。
(きょう石原都知事が東京再誘致を表明していましたが、先週末秋葉が東京に行って石原と飯を食ったそうです。その時に話がまとまったんでしょうか。悪魔と悪魔、極右と極左…　お似合いかもしれませんな)

834 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/12(木) 06:31:45

>>830
＞有志の素人案を頭ごなしに勉強しろじゃなく丁寧に批判しないと、説得力持たないよ

これはつまり、
指摘してる箇所・批判文の内容が同一でも、文面が『頭ごなしに否定するような』表記なら説得力を持たなくなるということか？

言い回しで受け取り方が変わるなんてなんか変じゃない？

肝心なのは、
『批判の内容が理に適ってるか？』だと思うんだけど…

人間、感情に作用される生き物だから、相手に嫌われないような言葉遣いをするのは大切だとは思うけど…
それじゃ本質を見誤るような気がする。

835 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/12(木) 10:24:56

>>828

ここに書き込みしている奴がリアル東京会場計画作ったわけじゃないだろ。
何をとんちんかんなこと抜かしてんだか。

836 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/12(木) 17:45:04

>>835
当人たちでないという証拠は出せないだろ

秋葉のデタラメな思いつき程度の話を
ここで一生懸命議論するのはムダという意見には同意するけど

837 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/12(木) 18:33:11

ここまで広島が叩かれているのは、福岡と候補地を争っている時と違って、東京が候補地落選の可能性大ということなんですね

838 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/12(木) 18:43:26

>>836

当人だということも証明できないだろ、不毛だよ。

私見を言わせてもらえれば、プロならこんなとこで自分のスキルをただで披露するわけないと思うがね。何の利益にもならんだろ。

839 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/12(木) 18:53:35

広島にｵﾘﾝﾋﾟｯｸｲﾗﾈ…

西風新都在住

840 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/12(木) 20:01:40

>>837
違うよ
対外アピールだけが目的の市民県民を舐め切った無計画な計画だから
俺は広島市の隣の東広島の者だが、東京が国内候補地となる事を心から祈る
つーか広島以外で真面目に考えてるところならどこでもいい
真面目に考えれば普通は名乗り出ないはずだがね

841 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/12(木) 20:56:07

840君は広大生？
いや、市長はしたたか者だから、、
経済効果はアジア大会なんかと比べものにならない

842 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/13(金) 03:45:28

経済効果ｗ

843 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/13(金) 12:05:00

経済効果よりも借金の方が多くなるだけでしょ…

大阪市長やら府知事は何を協力してくれるんだ？口よりも金出すのか？

844 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/13(金) 12:25:10

そりゃ当然金は出さんが口を出すだけだろ
そう仕向けたのは他ならぬ秋葉だけどね
“反核平和”を錦の御旗に協力要請されて、無碍に断るのもなかなか勇気が要るぞ
誰だって「外からのアドバイスなら喜んで」って応えるのが精一杯で無難だろ

845 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/13(金) 17:46:43

反核団体と秋葉はそこが卑怯なんだよ。市民はほとんど冷めてるぜ。
折り鶴公園とかどう考えたって基地外でしょ。

846 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/13(金) 19:25:47

素朴な質問ですが
なぜいつも広島県は、広島市長が会見をするのですか？
普通県知事だろう？
「東京都でオリンピックを」と、
町田市長が会見してるのと同じだよね。
何かいつも「はあ？」って思う。

847 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/13(金) 19:49:03

>>846
地方自治を勉強しよう

848 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/13(金) 20:24:29

>>846

秋葉「2020年核廃絶を機に（これも妄想）広島長崎五輪招致するじょ」

知事「ハァ～？全っ然聞いてないんスケドー…」

政令指定都市は県とほぼ同格だしね
県知事は今月退任するんだが、それにしても秋葉の独断専行って事だ
市長三選で周りはイエスマンだけになっちゃって、誰も暴走を止められない

849 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/13(金) 21:38:47

>>848
まるっきり某都知事の時と同じです

あいつら右とか左とかいうけど幼児レベルの小皇帝なのは同一だな

850 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/13(金) 23:29:25

そんな都知事と広島市長を当選させた奴らが、一番馬鹿ってこった。
当選させた責任を自覚しろ。

851 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/14(土) 04:48:40

東京は知らんが広島の場合、よく言われる「保守分裂」や「対抗票割れ」が問題じゃなく
50%スレスレの投票率で秋葉を独り勝ちさせた無関心層が一番悪い
共産党が候補立てずに秋葉支持に回ったのも痛かったな
まあ広島市民がアホだから専制君主を認めちまったってことだ

852 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/14(土) 08:24:57

何を言われても、立候補すれば最有力候補には間違いない。

853 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/14(土) 08:46:38

まあ反秋葉急先鋒の大原だって巻き返しを画策してるからな
一部信者は存在するが、旧市民球場問題のあたりから一般的な秋葉評は落ちてると思う

854 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/14(土) 11:19:37

JOC市原専務理事（東広島市出身）
「同じ選手村のベッドで寝て同じ食事を取り、同じ条件で競技して友好や親善が生まれる」

木村常務理事
「世界のアスリートが満足できる競技環境は造らないといけない。広島、長崎で満たせるのか」

13日の記者会見で、広島、長崎が複数都市開催での招致を検討している2020年夏季五輪について「困難」との見解を表明
一方で、招致に再挑戦する意向を表明した東京都との連携策を探る姿勢を見せた

855 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/14(土) 12:38:28

　長崎をとりあえず引き入れたことでカトリック国の支持をとりつけられないかな？

856 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/14(土) 14:47:29

どういう発想だよｗ

857 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/14(土) 19:31:54

ハァ～♪　ヒロシマ　ナガサキ陽が昇る　みんなの心に希望のあかり♪

たゆまず届いた折り鶴に　こめたる祈りは明るいみらい♪

こころ和やかほほえみを　願う世界のマジョリティ～♪

オバマジョリティー　シャンシャン　シャンときてマジョリティ～♪

シャンシャンシャンときて　♪　マ～ジョリ～ティ～ィ～～～♪

858 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/14(土) 21:25:43

>>854
ＪＯＣ専務理事発言

「市長の意図がよくわからない」。

「広域的に広げているが、オリンピックファミリーは富める国も貧しい国も同じ選手村で友好・親善がおきる」。

「あくまでスポーツの大会であることを大切にして欲しい」。

「アスリートが最高のパフォーマンスができる条件が、まず第一」。

「その延長線上に、友好・親善・核廃絶があるならば良いのだが、まずプレイヤーズ・ファーストであって欲しい」。

「市は、地元スポーツ団体に協力要請すらしておらず、地元の関係者から“頭ごなしである”との冷めた見方も出ている」。

859 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/15(日) 00:41:48

本音
「広島みたいな貧乏都市に立候補されたってこっちに旨味がない。むしろこっちが持ち出すのが落ちだ。
招致活動で騒いで利権を稼ぐのが目的なんだから、金持ち東京都から吸い上げなきゃ意味ねぇんだよｗ」

860 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/15(日) 01:42:25

本音要約

「出る幕じゃねーんだよ
　スッコンでろ！この社民党が！」

861 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/15(日) 02:25:02

「平和五輪という意義」を特に秋葉市長は強調していますが、
IOC委員がそこにそれほどまでに共感するものなのでしょうか。
正直言って前回東京誘致での「環境五輪」にあれほどまでに冷たかったIOC委員が
その裏に潜在的な被害者加害者関係を内包する「平和」という言葉に諸手をあげて賛同するとは思えないのです。
IOC委員を出している国には少なからず国内に民族紛争を抱えている国も少なくありません。
「平和」ということばは非常にナーバスな言葉だと思います。
最近秋葉市長がオバマ大統領に広島の名誉市民称号を授与しようと画策しているという報道もありました。
広島市民、特に被爆者やその2世3世の感情としてどうなのでしょうか。
平和の言葉のうらにある潜在的な被害者加害者関係に関して意図的に目をつぶっているのでしょうか。
「平和」を多用する秋葉市長が本当に真摯に「平和」という言葉、その奥にある
シリアスな問題に立ち向かっているとはとてもではないが思えないのです。
そしてそのような市長が、魑魅魍魎のような百戦錬磨のIOC委員に対して
「平和五輪」の意義をしっかりと説得できるともとても思えません。
まずは、「平和五輪」の意義を、しっかりと自分の言葉で、
市民に向かって語りかけるところから始めるべきではないでしょうか。

862 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/15(日) 08:59:32

これまで全て「平和五輪」なんだけどね…
紛争停戦の実現とか半端なく手を尽くしてる
男爵の古代五輪の解釈からして「平和」が不可欠だったからね

863 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/15(日) 09:27:45

つまりAKBが「平和平和平和…」を呪文のように唱えても、
そもそも大前提なんだからアドバンテージにすらならない、ということだな

864 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/15(日) 11:07:58

>>860

秋葉市長は村山富市と社民党党首の座を競った偉い人なんだぞ～

865 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/15(日) 11:17:03

2020招致なんてどうでも良いから
JOCの連中に税金で不当利益を稼がせないようにするのがAKBの最重要任務だな
奴らいっぺん干し殺しにして一掃すべき
石原都知事自身が、彼らが国際舞台で全然役に立たない現実を嘆いていた

866 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/15(日) 11:50:04

そんなことは蓮舫にやってもらえ
秋葉は広島の抱える課題から現実逃避するな

867 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/15(日) 12:11:51

>>865
しかし実際は石原が一番役立たずだったね…

868 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/15(日) 18:30:15

IOCの委員を接待漬けにするとかなら、AKBの立ち位置から最も遠い行為だぜ
折り鶴贈呈して「ヒロシマに一票を」とかマジで言いかねん人物だから
恥を晒す前に葬り去っておいた方がいい

869 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/16(月) 12:30:38

【速報】呉市も招致委参加へ　20年五輪
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200911160235.html

呉市市長はえらいな費用出さないことが条件で委員会へ参加だとよ
他の市も費用は出さないだろうし
何がしたいんだろうね
それより財源どうすんの？

870 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/16(月) 14:34:12

費用ださないって、費用かからずに協力できることってなんだ？
場所貸すにしても金はかかるのに、口出すだけなの？
無知な素人が口出しても仕様がないと思うけど。

871 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/16(月) 17:29:21

秋葉の狙いは弱小都市を巻き込めるだけ巻き込んで国から金をたかることだろ。
今のままじゃ金銭的に絶対無理だもん。

872 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/16(月) 21:32:37

記者五輪の関係で補足でお伺いしたいのですが、31日の検討委員会の段階で今のところ参加が決まっているのが、
長崎市長と広島市長、以外で現時点でほかに参加が決まったところはあるのかということと、さきほど、東京の話が出たのですが、
いろいろな可能性があるということなのですけれども、コンセプトの部分でも、検討委員会の中でいろいろ考えていくことはあるのでしょうか。
その辺の最低限のラインというのがあるのか、ないのか伺いたいのですが。

市長おっしゃっていることが、なんか、公理があって、ユークリッドの第五公理みたいに平行線の公理が成り立つシステムで、
三角形の内角の和が180度ということを証明するのかしないのかみたいな、というふうにこの検討委員会をお取りになっているのですが、
コンセプトというのか、ですから先日申し上げたのは、なぜ検討委員会を立ち上げるのかということ、これこれこういう理由で立ち上げますよということを説明しました。
検討委員会では、そこできちんと検討しますよということを申し上げていますから、何度も申し上げていますように、ともかく、がんじがらめに縛っちゃって、
それはね、数学だったらこの公理の中でやりますと言ったら公理の中で全部やらなくてはならないのですが、それはそういう議論になります。
これは何度も申し上げていますけれども、オリンピックを2020年に開きたい、そのことにはいろいろと課題がありますから、それを検討しましょう、
目的は2020年に何とか開けるような形でいろいろなハードルをクリアするということですから、そのためにはいろんな検討をするということですから、
何も最初からこの規則でやります、それを外れたことは全然考えませんという前提で始めているわけではありません。
ですから、ユークリット幾何学とか非ユークリット幾何学とかでもいいのです。
最終的にその計算結果がですね、まあそれが例えば、地球上の問題であれば一つの都市の問題を考えるに当たって、どっちの公理を使ってもいいのです。
それは柔軟に対応すればいいことだと思います。
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1256781262726/index.html

873 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/16(月) 22:08:59

>>872
大丈夫か？この市長…

874 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/16(月) 22:28:37

>>873
大丈夫じゃないよ…

広島市民だけど迷惑ですよ

875 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/16(月) 22:43:10

市長は早く交代して欲しい

代われば少しはまともな五輪招致になるだろう
もっとも、現実を見たら即座に手を下ろすだろうがｗ

876 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/16(月) 23:43:39

ハァ～♪　ヒロシマ　ナガサキ陽が昇る　みんなの心に希望のあかり♪

たゆまず届いた折り鶴に　こめたる祈りは明るいみらい♪

こころ和やかほほえみを　願う世界のマジョリティ～♪

オバマジョリティー　シャンシャン　シャンときてマジョリティ～♪

シャンシャンシャンときて　♪　マ～ジョリ～ティ～ィ～～～♪

877 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/17(火) 00:12:00

>>873
福島みずほが市長になったと思えばいいと思う。

878 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/17(火) 18:25:34

>>877
みずほは弁護士だからまだ何言ってるかわかるけど
秋葉は数学者なんで公理や方程式がどうこう言って煙に巻く

879 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/17(火) 20:41:51

test

880 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/17(火) 21:01:56

葬式のする場所で結婚式をするようなモノだ。

881 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/17(火) 21:04:59

アクセス禁止の間にグーグルマップで作ってみたけど、
どうやったらマイマップをここに貼れるんだ。

882 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/17(火) 21:16:04

原爆、毒ガス、処刑所を見に行ってオリンピックにしたらどん引きだから。

883 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 00:22:54

サンバな気分のリオの閉会式でどんなパフォーマンスするんだろう。
想像してみると
宮島と神楽と長崎くんちをベースにしたにぎやかな雰囲気のところに
いきなり真っ暗になり、大型スクリーンに原爆の被害が映し出され、
原爆詩集（各国語に順次翻訳）の朗読
こどもたちの合唱「♪過ちはくりかしませぬから～」
秋葉登場オリンピック旗継承式
にぎやかにサンバとともに原爆隊退場。

こんなとこかな。

884 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 00:27:17

>>878
秋葉、鳩山、菅って頭のおかしい理系という感じ。
この秋葉の発言は鳩の友愛に似てる感じがする。

885 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 00:33:49

秋葉はＩＯＣを国連かなんかと勘違いしてそう。
所詮ＩＯＣは単なる金儲け団体だし、ＩＯＣ委員は世界有数の銭ゲバ軍団。
北京とリオはスポーツ市場開拓、ロンドンは景気が良かった時の再開発利権。

886 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 01:01:49

実際に開催要件を強引にでもすべて満たしたとして、
広島五輪がどのくらいの票を集めるものだろうか。

887 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 08:24:14

同じようにカネを使えば、どこぞの東京より集めるのは間違いない
それだけ

888 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 10:16:42

そもそも同じようにカネを使える環境にないんだが

889 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 12:28:53

カープが同じようにカネを使えば、どこぞの巨人より強くなるのは間違いない

890 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 13:21:48

ローマが今回ヨーロッパの番でないのに、
立候補しているのが気になる。
ローマが脱落したことでカトリックのローマ票が
広島（長崎）に入ってくることで開催都市になってしまうような気がして。

891 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 15:05:39

>>890
広島市役所職員乙。

そんな甘い考えでオリンピック招致できないよ

892 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 16:10:20

でも、著名な政治評論家は広島オリンピックの可能性を高くみてるよね

893 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 16:28:25

>>892
政治評論家なんて所詮は五輪素人。広島五輪に可能性があると考えてる時点でそう言える。

894 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 17:45:05

>>891
職員だってやりたくないと思うよ。夏季五輪の後遺症は長野より大きい。

895 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 17:46:47

>>892
フーン
で、具体的に誰が何て言ってんだい？

896 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 18:33:44

広島長崎五輪賛成だな。。

複数都市開催が無理なら広島の単独開催で
財政面で国が支援すれば世界相手にも勝てるはず。

897 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 20:32:59

施設の維持管理費やランニングコストまで国が面倒みてくれるならいいよ
負の遺産押し付けてトンズラは勘弁

898 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 20:58:24

最終プレゼンテーションまでいって、
そのあとできるだけ惜しく敗退するのが
この計画案の一番いいシナリオだろう。

899 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 21:28:34

>>898
そう。その点東京はあっさり大差で落ちたのが致命傷だな
ＪＯＣも石原も血眼で本気だったにも関わらずｗ

900 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 21:32:13

①宿泊施設４万室以上
↑豪華客船と県庁跡をホテルに売却し新築し増床する。
　50Ｋｍ圏内を徹底的に利用松山福山までのホテルを活用する。
②国際航空離発着可能な空港を１時間程度で移動可能な場所に設置
↑これ探してみたらあてがあった。岩国基地を返還か軍民併用空港とすればいい。
③開催都市内に、国内外から観戦に訪れる数万人の来訪者を運ぶ輸送能力の高い交通機関の整備
↑６両編成のアストラムに改良した高頻度で行き来する路面電車これである程度は
④選手村を中心に、数ヵ所のクラスターを基本単位とした、なるべく選手に移動の負担をかけない競技会場
↑西飛行場跡地にメインスタジアムと選手村これを中心として
平和公園クラスターと広域公園クラスター、呉・宇品ライン上に競技施設の大部分を収容可能。

901 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 22:22:20

ＪＯＣが広島には露骨にいやな顔してるな。

902 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 22:57:23

>>900を見ると、本当に広島になったら、選手も観客も役員も大変だな。

903 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/18(水) 23:13:33

>>900
空港整備とか東京以上に金がかかりそう。中央一極集中の民主は自民と違って
地方にカネをばらまかないからどうするのよ。

904 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 02:16:43

妄想くんはカネの心配などしない
そんなものは必要なら天から降ってくるというのが前提
ツッコミ所満載のネタとして楽しめばいい
“県庁跡”とかには触れない優しさも必要
岩国基地返還なんてスケール大きいぞ

905 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 08:30:10

話の叩き台なら>>900程度で十分なんだよ
国内選考段階の東京や福岡もこの程度のプラン（空いた土地の面積と構想段階のインフラを加味して計上）だったんだから
現実に選ばれてからブラッシュアップすれば十分間に合う

いざとなれば東風新都計画もあるし

906 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 10:13:16

叩き台ｗ

907 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 10:27:23

900みたいな提案した時点で、JOCから、「現実がわかってない」と一蹴されて終わりだよ。
荒唐無稽にもほどがある。
何より自分の財布が空っぽだからって他人の財布をあてにしているところが、広島長崎招致の一番の問題なんだがな。

908 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 11:57:22

>>国内選考段階の東京や福岡もこの程度のプラン
福岡に失礼過ぎるｗ
福岡はすぐIOC本選に出せるぐらいのレベルだったお

909 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 12:27:25

大久野島も広島オリンピックに参加できますか？

910 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 12:47:14

>>908
磯崎や安藤に絵を描かせてる計画が現実的とはｗ

911 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 13:43:03

>>910
石山修武さんは？

912 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 17:46:20

ｾﾝｾｲ様が書いた図面なんてものの役に立つはずがない
どうせ電通がピンハネしてゼネコンに丸投げｗ

913 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 19:31:10

さすがにセンセイ方も、移転計画が無い県庁の跡地をでっち上げて宿泊施設とか言わんだろｗ

914 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 19:47:26

>>900をみて思ったけど、交通面も相当大きな課題があるね。
米軍との軍民共用も横田をみる限りたぶん無理。
広島空港も国際線は１日数便しか想定されてない。
数千億単位でお金がかかるね。

915 ：９１４：2009/11/19(木) 20:04:36

岩国は1日4便だけやるみたいね。

916 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:06:40

信号だらけの市街地を単線で一般車両と併走する路面電車を、6両編成とか頻繁に行き来とか
県庁跡地にせよ岩国米軍基地にせよ、苦し紛れのデタラメにも程がある

競技場やインフラ整備の話は後でいいから、先ず資金調達の妄想プランから示せや

917 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:15:28

>>913
広島県庁は老朽化が進んで、耐震化の目処すらないから
早期の移転を勧告されており、候補の選定をしているところだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E7%9C%8C%E5%BA%81%E8%88%8E#.E6.96.B0.E5.BA.81.E8.88.8E.E5.95.8F.E9.A1.8C
広島大学東千田キャンパス跡地 - 現在地の売却見込みがあれば有力
（現在地を400億円前後で売却できれば、購入価格の約200億円を差し引いても約200億円の黒字）。
しかし、被爆建物である旧理学部校舎の撤去問題など留意すべき問題もある。

　オリンピックがらみでのホテルになら十分高額で売却することが可能。
国に払う２００億円も国によりオリンピックに使ってもらえれば
財政面の一助にもなる。

918 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:21:05

羽田成田から広島空港か、関空から新大阪経由で新幹線になるな。不便すぎて視察団ブチ切れそう。

919 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:22:08

＞↑６両編成のアストラムに改良した高頻度で行き来する路面電車これである程度は
これの表現がおかしかった。
６両で動くアストラムと改良した路面電車を併用して
路面電車の改良点
カーブを減らす、信号を減らす、駅を減らす、系統を重複させない
この四点をしていけば十分使えるよ。

920 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:24:35

>>917
県と国の財産で秋葉(広島市)の物じゃないよ。

921 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:25:51

本当に市だけでできるわけじゃない。

922 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:27:33

つーかWiki読んだら、事実上移転を断念してるじゃねーかｗ

923 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:30:04

＞現在地の活用策のメドが立たないため、移転を事実上断念した
オリンピックで活用策が出てきたじゃない。
こういったことが一挙に動き出すのがオリンピックの利点。

924 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:33:55

アストラムが6両だろうが8両だろうが、路線延伸しない限り焼け石に水
アストラム利用なら広域公園使えるし、西飛行場にメインスタジアム作る必然性すらない

925 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:35:27

>>917
数百億円なんか焼け石に水。スタジアムもできない。

926 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:38:43

東京だって半額は国に出してもらう公算だったんだよ。
>>924
　路線延伸はする。
広電ＪＲアストラム道路を組み合わせた選手と観客輸送は
いいものができたよ。おいおいここに書いていくから。

927 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:43:13

妄想くんは五輪が終わってからの償却や維持費、施設稼働率というものが全く眼中にないな
北京五輪で乱立したホテルが今どうなってるか、一度調べてみた方がいい

928 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:45:04

>>926
その半額だって出せるの？その後の箱物の維持管理費を出せるの？

929 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:45:30

いいものができたよ

ｗｗｗ

930 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 20:54:25

東京が既設と全部都有地に建設で3000億円以上かかる予定だった。
広島だとアジア大会から26年だから既設がほとんど使えないであろうから、これ以上かかる。

931 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 21:02:41

平和募金と平和政府の支援と平和都市建設法があるから無問題

932 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 21:03:24

アストラム　
広域公園～国泰寺～西広島を延伸
　これにより広域公園との交通が事実上倍加（広島駅はＪＲと広電に乗り換え）
本通り～市役所前～国道２号～江波線交換※～メインスタジアム選手村
　県庁を広大跡に移すことで交通需要増加させ、メインスタジアム
～平和公園クラスター～広域公園クラスターを一線上に配置

広島電鉄
西観音から平和大通りに線路付け替えでカーブ減少
胡町廃止、広島駅＝稲荷町間新線で宇品と本線の重複なし
可能な限り道路と立体交差で信号を減らす。

※江波線に関しては現在の路面と舟入町で乗り換え。
メインスタジアムを通って西観音との間を環状にさせたほうがいいか。
そこだけ迷う。

933 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 21:06:41

道路（主に選手のクラスター輸送）
選手村は現在の西飛行場なわけだから、
草津沼田道路と呉宇品道路を連結させてその上を
シャトルバスで行き来させる。
もちろん期間中は一般車両は制限させる。

934 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 21:07:32

どんだけカネが掛かるか試算も無いから話にならんわ
とんでもない数字になるのは明白だが

935 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 21:09:04

アストラムと路面に関しては
遅かれ早かれオリンピック関係なく計画されていることじゃない。

936 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 21:13:19

平和募金ｗ

平和政府の支援ｗｗ

頭の中が一番平和ｗｗｗ

937 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 21:17:23

妄想くんを招致検討委員会に送り込もうぜ
いかに秋葉でも無謀な計画だと気づくだろ

938 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 21:20:11

秋葉はさらにその上をいく。

939 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 21:38:40

妄想なんて貶めるけど、
現在の広島で一番効率よくコンパクトに
大会を実施しようと思えばこうまとめるしかないと思うけど。
資金やら細かい大会規定なんて個人で調べて２ｃｈに書くには
限界のあることなんだからすこしおおらかに楽しく考えればいいじゃんないの？

940 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 21:48:49

本当に広島でやりたいんだったら秋葉は長崎と手を切れ。
JOCが検討をしろって何度も言ってるということは事実上共催は無理。

941 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 22:12:45

平和公園クラスター
（既存）※または少しの改修程度で使用可能
グリーンアリーナ　柔道レスリング
小アリーナ　ボクシング
武道場　ウェイトレスリング
http://www.sports.pref.hiroshima.jp/
広島国際会議場　ＭＰＣＩＢＣ※一部仮設
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/icch/event.cgi
・・・
広島ビッグウェーブ　水球飛び込み近代五種
http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/02/
厳密にはクラスターではないけど、牛田直結アジアのメインプール
サブプールとしてなら十分に使用可能
（新設）
メインプール　競泳シンクロ
中央公園敷地に屋外にプールだけの施設として建設。観客席の大部分は大会後撤去。
屋外施設なら建設費は下がり、臨時客席の設置撤去も容易。

大型展示場　体操・テコンドーフェンシング
市民球場跡地に建設、原爆ドームになった陳列館を再開。
大展示場に体操、小展示場でフェンシングテコンドー
終了後展示室の座席は完全撤去（オリンピック記念館部分は除く）
小展示室は広島の観光物産施設とする。

942 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 22:24:05

広域公園クラスター
（既存）
広島ビッグアーチ　サッカー予選、ラグビーホッケー上位選
※大会終了後取り壊し撤去
第一第二球技場　ラグビーホッケー
テニスコート　テニス
http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
（新設）
修道大学大アリーナ　バスケットボール
民間施設・維持費は大学持ち、建設費に一部補助、建設協力フジタ
官民一体で設置。大学の式典場・大学関係の競技場などに活用。
（仮設）
アーチェリー場を広島城公園か修道大学内に仮設で設置。

943 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 22:32:18

（長崎）一部競技を長崎で行うことはＪ／ＩＯＣも認定
ハウステンボスカントリークラブ　ゴルフ
　広島にもゴルフ場はあるがハウステンボスの競技環境のほうがいい。
ハウステンボスマリーナ　セーリング
　広島の海上は船の往来が多く、五輪の開催で十分な競技環境に不安。
佐世保のハウステンボスで競技をすることが今回の理念に合うかは議論の余地あり。
ここの宿泊施設と競技会場を使うのがもっともコスト安。
長崎市内とは距離の面は合格、一部道路を改善すれば時間面でもＯＫ
インドア競技をいくつか引き受けてくれれば広島の運営は楽なのだが。

944 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 22:45:10

（福山）広島になるかは議論の余地あり、県内政治上競技を行いたい。
福山競馬場　馬場馬術・障害馬術
　人口密度の高い広島市内より港から近い競馬場に馬を搬入したほうが
　人と馬双方にメリット。クロスカントリーは尾道あたりに設定を。
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/keiba/#　パノラマビュー
芦田川競技場　ボート、カヌー
　既存施設を使えるほうがいい。
http://www.fukuyama-rowing.com/ashidagawasouteijyou.htm
ローズアリーナ
　既存のもので、ハンドボールまたは卓球バドミントンなら
　開催可能。ＩＦがそれを認めてくれるかは？？
http://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/sports/sports/rose-a.html

945 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 22:49:51

>>939
資金やら細かい大会規定なんて

いや、一番重要なところだろ
これがあるか否かが妄想との境界

946 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 22:52:07

とりあえず１３施設が既存と見ていいかな。
メインスタジアムを新設しなかった大会はないから
これだけはしょうがないよ。
バスケ・バレー用のアリーナだけか問題は。
屋外の仮設モノは比較的簡単だしね。

947 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 22:54:51

資金のことなんて実際、一個人にはわからないことが多すぎる。

948 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 23:32:50

秋葉んとこに持ち込み企画して見積もってもらえｗ

949 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/19(木) 23:39:29

妄想君（東京厨）の必死な中傷にもかかわらず
一応の絵が描ける事だけは明らかになったな
東風新都予定地も活用すればもっと配置の幅が広がる

950 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 00:25:45

一応の絵が描けるｗ

951 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 00:30:21

県庁を広域公園に移転すれば
県庁の売却費用をフルに使えるな。

952 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 06:34:25

広島空港を広大跡地に移転すればよい
路面電車は高架化してアストラムと連結な
ついでにマツダスタジアムは県庁の跡地へ

お金の話はいち個人だから知らない
なんとなく３兆円くらいでいけそうな気はする

953 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 06:46:31

>>941
柔道とレスリングを同一会場で行うのは日程に困難。大きなホールを仕切って別会場設営するなら話は変わるんだけど。
それに、サブアリーを会場に設定するのはどうだろう？あくまで『サブアリー』であって、本番会場に使用するのは不適当だと思う。

>>942
ホッケーはビックアーチではできないじゃん。人工芝じゃないから。
それにラグビーはメインスタジアムで陸上始まる前に行うのが一般的。

954 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 06:53:30

>>944
ローズアリーナを会場にするには遠すぎる。
アジア大会で使用した各区のスポーツセンターや広島サンプラザホール、なんかを会場にしたほうがいいんじゃない。
現在使える施設なのかは定かじゃないけど。

955 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 15:03:30

>>954
区のスポーツセンターでオリンピック開催は無理だろう…

中学高校の大会で使っていたけど、あれでオリンピックはないわ

956 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 15:17:51

そんなんでいいなら、ウチの近所の小学校の体育館を卓球会場にしようぜ

957 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 16:17:55

>>952
＞広島空港を広大跡地
面積的に無理
＞（路面と）アストラムと連結
技術的に無理　
＞マツダスタジアムは県庁の跡地へ
新築したばかりのものをなぜ移す？

958 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 16:30:30

＞柔道とレスリングを同一会場で行うのは日程に困難
この二つは毎回同一会場で行われているけど。

＞ラグビーはメインスタジアムで陸上始まる前に行うのが一般的
ラグビーはロンドンからだけど、メインは陸上競技（とサッカー予選・式）だけで
いっぱいいっぱい。どう入れていくんだろう。
＞ホッケーはビックアーチではできないじゃん。人工芝じゃないから
第二を人工芝でホッケー専用の予選会場として、第一をラグビーの予選とホッケー
ビッグアーチをサッカーの予選とラグビーの上位戦こう分けるか。

＞ローズアリーナを会場にするには遠すぎる
そうなんだけど、珍しく既存のままでできるから、これを使えればだいぶ助かる。
水辺の競技と馬術を福山でせざる得ないからある程度集積しており各ＩＦにお願い
してみる価値はある。
＞サンプラザ
は古くて場所も規模も半端でどうしようもない。新サンプラザをいい場所に新設して、
旧サンプラザは選手村とは近い練習場所のひとつにして大会後取り壊すという方法がある。

959 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 17:00:57

バレー・バスケで１．５～２．０万人
バド・卓球・ハンド・重量・フェンシングが０．５～０．８万人
これが必要な客席数・臨時席を大幅に増やすことと、
アジア大会と違い観客の動線を考えること、
選手のアクセスが容易なことを考えると検討の価値があるのが
中区http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/04/gaiyou.html
と東区http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/07/gaiyou.html
安芸区http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/18/gaiyou.html
アクセスをなんとかすれば安佐北区http://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/17/gaiyou.html
もいいけど、あの状況だとね。

960 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 17:50:09

だから、広島そのものでスポーツ振興しなきゃダメなんだって！
ハコがあの様相では全然無理

東京だって、何十年もスポーツ振興に後ろ向きだったからろくに競技大会も開かなかった
これが落選の遠因となったのは間違いない

文化系モヤシっ子のAKBに、スポーツに理解のある政策が打てるとは到底思えない
招致実現の第一歩として、まずは市長を追い出すことからだな

961 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 18:03:39

さっき秋葉市長が広島テレビに生出演してたけど
財源はやっぱり国らしいな
世界中からの寄付とか　あやふやな答えしてたわ
財源を国だとして民主党が金出すかね？
どうなることやらｗ

962 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 18:12:14

テレビ見た。

理念理想を掲げてプロセスが大事とか言って、最終的には金は他人任せだったな…

雇用や福祉を何とかしてくれとのFAXには広島県に言ってくれと逃げていたなぁ(・_・、)

963 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 18:51:49

>>958
＞この二つは毎回同一会場で行われているけど。

2004アテネだけだよ。レスリングと柔道が同一会場だったの。
将来、IJFやFILAが種目増を計画してることもあり、ますます困難。

＞メインは陸上競技（とサッカー予選・式）だけでいっぱいいっぱい。どう入れていくんだろう。

メインスタジアムでサッカーをするのは決勝戦のみ。ラグビーは陸上が始まる前の、開会式翌日の土曜日～金曜日で実施。
ちなみにラグビーはこの会期で日程消化できるよ。

＞サンプラザは古くて場所も規模も半端でどうしようもない。

そうなんだ。
知らなかった。
広島サンプラザはアジア大会の柔道会場だったから、使える施設だと思ってた。

964 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 18:51:51

最終的には金は他人任せ

妄想くんと一緒じゃんか
たった２週間かの祭の後、何十年も延々と続く維持管理費まで他人は面倒みてくれんぞ
そこから逃げて地図を睨みながらパズル作ってる気になっても、お花畑と言うしかない

965 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 19:02:13

>>955
実際アジア大会で使用してたから、国際規格に適う施設だと思ってた。
てかあなたの指摘で、アジア大会のスポーツインフラでは開催不可能だということが証明されてしまったみたいだな。

966 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 19:21:55

JOC木村常務理事
「世界のアスリートが満足できる競技環境は造らないといけない。広島、長崎で満たせるのか」

967 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 19:25:58

>>957
３兆円もありゃできるんじゃね？
国家予算並みだが

968 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 19:42:07

五輪招致「被爆者を愚弄」
芸術家広島・長崎市長に抗議の手紙
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000160911180004

969 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 22:16:37

>>957

いや…、そこでマジレスしちゃダメだろｗ
カネの心配一切無しに荒唐無稽なプランを書連ねる妄想くんを揶揄したレスだぞ

970 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 23:14:08

>>949
東風新都予定地ってどこ？ググっても出てこないんだが。

971 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/20(金) 23:29:18

>>970
そんなもんないよ
西風新都の誤りでしょ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E9%A2%A8%E6%96%B0%E9%83%BD

972 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 00:24:24

>>965
メインをメインのまま使うのは無理だけど、
メインをサブに降格して使うのはできる。

973 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 00:32:43

時間ができたから夜になって調べなおしてみたら、
サンプラザホール十分使えるわ。
前、調べたときはなんで勘違いしたんだろう。

974 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 00:36:59

サッカーに関しては打ってから気づいてたけど、
開会閉会の間の大部分の日程を各大会は陸上に使っており、
一週間近くラグビーに使えそうもないけど。

＞荒唐無稽
既存施設をできるだけ活用して、交通整備も最小限にしてあるのに。

975 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 01:23:13

>>974
＞開会閉会の間の大部分の日程を各大会は陸上に使っており、一週間近くラグビーに使えそうもないけど。
陸上は大会後半スタートでしょ？
充分可能だと思うけど

976 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 01:30:11

>>972
つまり、アジア大会の使用施設は練習場等に使用して、五輪では新たな施設を建設するってこと？

977 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 01:44:39

>>976
一例を挙げると
アジアで競泳も行ったビッグウェーブは五輪ではサブ会場として飛び込みと水球
メイン会場で陸上と開会閉会も行ったビッグアーチはサッカー予選その他で
それぞれのメイン会場は別に設営するということ。
陸上はトラックの関係と客席数の関係でメインスタジアムを作る必要があるから。
プールはなんだかんだと水球と競泳で二つ必要になっていることから。
飛び込み会場が用意できるため屋外にメインプールで大部分を仮設の維持費を
抑えられるメインプール会場が作れる

　アテネの時も４日目のスタート、他は後半スタートか、不勉強でした、陳謝します。

978 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 01:44:42

流石にアジア大会から26年経過してるから当時の箱物は役にたたんだろうな。
ほとんどが新設か大規模修繕が必要になる。
ＦＩＦＡから懇願されたＷ杯で屋根をケチった都市にそんなことできるか疑問だが。

979 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 01:47:07

Ｗカップの記憶がなくなったのか、
競技施設では手が抜けないのにね。

980 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 01:49:59

そこでひとつ疑問、
こんなに空いているのに、メインスタジアムでは何をしているの？
ラグビーは次回からでしょ。今まではその空白の時に何をしていたの？

981 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 02:08:10

>>961-962
広島市民、県民はオリンピックが嫌だったらキレた方がいいぞ。
夏季五輪の施設維持費は長野レベルじゃ済まないぞ。

982 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 02:29:55

広島レベルの都市だと立派な競技施設作ってもその後がヤバイな。
すべて仮設でやるくらいじゃないと市民はお先真っ暗よ。

983 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 05:10:18

>>974
＞交通整備も最小限にしてあるのに。

アストラム延伸計画の総事業費知ってるかい？3,000億だよ3,000億
それを30年費やしてチマチマやる構想さえ、財政難で頓挫してる
嫌な事から目を逸らし地図上のパズル作りに浸ってる限り“妄想くん”のレッテルは取れん

984 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 05:33:23

>>980
何もしてませんでした。

985 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 05:40:46

>>977
＞屋外にメインプールで大部分を仮設

それならマツダスタジアムに競泳会場設営すれば？

＞アテネの時も４日目のスタート、
砲丸投げをオリンピア遺跡で行ったため。
アテネのメインスタジアムで陸上がスタートしたのは前例と同じく大会後半からだった。

986 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 09:28:17

>>970
>>971
ひそかに計画されている
場所はまだ非公開

987 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 10:07:18

おおかた海田から矢野あたりの開発だろ
基本商用地だよ

988 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 12:20:11

五輪東京共催に質疑相次ぐ
'09/11/21

広島市は20日、２０２０年夏季五輪招致検討の現状について、市議会総務委員会で報告した。
五輪への再挑戦を表明した東京都の石原慎太郎知事が
「広島と共催する」と発言したことへの市の受け止めや、財政負担などの質疑が相次いだ。
若林新三氏（市民連合・安佐北）は「東京と一緒にやることを視野に入れているのか」と聞いた。
皆本也寸志市民局長は「現時点では広島、長崎を中心とした検討を進める」と答えた。
若林氏は「（招致や開催経費で）どのくらいの予算を考えているのか」とただした。
荒木靖昌オリンピック招致検討担当課長は「予算は五輪招致検討委員会で検討することになるが、
将来に重い財政負担を残すような五輪ではいけない」と述べた。
西田浩氏（公明・安佐北）は20年五輪招致に失敗した場合、その後も立候補するかを質問した。
岩崎静二文化スポーツ部長は「20年までの核兵器廃絶を実現し、
それを記念する五輪がかなえられるよう努力したい」と「20年」にこだわる姿勢を強調した。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200911210062.html

989 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 14:38:15

>>983
今でも債務超過でおわっとるあんなしょぼい乗り物でもあと3000億かかるのか。これから人口減るからグダグだしてる間にいらなくなるかもしれんｗ

990 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 16:45:41

フル規格新幹線を1Ｋｍ引くのに60億円なのに、
アストラムに3000億はおかしい。
広島市のＨＰを見たけど、西広島＝広島間も建設に入っていた。
そこをやめればだいぶ下がるんじゃない。

991 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 18:54:39

>>985
それはいいアイデア

ついでに集客力ない球団も新潟あたりに１年追い出しておけば一石二鳥ｗ

992 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 21:10:45

ぼちぼち

993 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 21:12:28

このスレ

994 ：クーベルタン男爵さん：2009/11/21(土) 21:13:31

そろそろ