「オリンピックを楽しむ」ばっかし言うな！

1 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:16:20

何で「国の威信をかけて頑張る」って言葉が言えんのだ！！！

2 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:17:53

mushiba

3 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:18:38

国策として選手強化してれば､そういうことも言えるかもね｡

4 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:20:23

オリンピックを楽しむって言ってる間は
絶対にメダルラッシュは不可能、これは断言していい。

5 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:23:28

肖像権を寄越さない選手の協議の強化費を削ったりしてるしなあ
国に対しても特に無いだろ、そりゃ

6 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:27:08

国の威信かけなくてもいいけどさ、楽しんでる選手はメダルなんて無理。
今回取れなかったけど、岡崎とメロを見比べれば、人間としての重みから
して別次元。

7 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:30:08

何がオリンピックを楽しむだ、バカどもが。

8 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:38:48

日本人の精神が弛んでる最高の証明を
今見せてもらってるわけだな

9 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:44:36

国内選考で落ちた選手に胸を張れる結果を出して欲しいと思う。

特に疑惑の選考だった女子フィギュアはオリンピックを楽しまれてもなあ…。

10 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:45:52

選手団30人でよかったでしょ！

11 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:51:06

円谷幸吉を見習え！

12 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 03:54:03

いやしなれても困るが

13 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 10:08:33

14 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 10:25:14

鈴が最初だったよな

15 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 14:44:29

冬って遊びの延長だろ！使用器具の規準がいろいろ変わったり、やっぱ夏と比べると落ちるな！糞くだらねぇ屎サッカー大会と抱き合わせでよ！

16 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 14:48:27

メダルラッシュだったアテネでは、皆そんなに悲壮な決意だったんだっけ？

17 ：円谷幸吉：2006/02/15(水) 15:03:33

まんじゅう、おいしございました。おにぎり、おいしございました

18 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 15:09:58

楽しむって言ってるのは日本人選手だけなの？
アメリカとか海外の選手は言わないの？

19 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 15:10:09

ヤツらの楽しみのために多額の税金を投入してるわけなんだが・・・

20 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 17:54:54

そんなもんどんな競技でも一緒だろ

21 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 18:15:16

結果だせる奴が言う言葉だね
出せない奴が言っても・・・

22 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 18:43:23

世界レベルで結果（メダル）が出せなきゃ駄目、て主張だからなあ
そういうのがいいなら他のを見てれば、だろ
冬季関連は

23 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 18:44:07

確かに。
ｽﾎﾟｰﾂは勝つ為に自分にも勝つ為にするもんや
負け惜しみで笑顔『楽しみました』なんて云うな！

24 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 18:48:24

もうさぁ円谷幸吉を乗り越えようぜ。
そして研ぎ澄まされた勝負師の領域へ行こうぜ。

25 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 18:57:42

まあ、運動なんぞした事のない奴らが言ってもね…。
練習のつらさとか分かってないでしょ？腕立て20回もできねーのそろってそうだし。
あ、カーリングは別。あれは楽しむなんて言って欲しくないな。

26 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 20:51:14

450 名前：公共放送名無しさん投稿日： 2006/02/15(水) 00:46:29.50 ID:nWkN/8oW
日本人選手を中心に放送するのは
もう止めてくれないか？どうせ弱くて
メダルと無縁、超一流の欧米の選手が
出てる面白い競技を中心に放送すべきだ。
力と力、国同士の威信をかけて勝負する
競技試合はメチャクチャ面白い。
オリンピックを楽しむばっかり連発する
連中の結果なんかどうでもいい・・・・・・・・・

27 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 21:02:46

楽しんでもいいとは思うんだがなぁ、人それぞれじゃね？
マスコミに踊らされて妙な期待なんかするからイライラするんだよ。
見る方も応援じゃなく観戦でいいのに。

28 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 21:14:19

楽しむのは良いけど
自費で入って返ってこいって

29 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 21:28:04

結局負けて悔しがるなら「オリンピックを楽しんだ」ことにはならんだろと。
試合に勝ってこそ楽しめると思うがな

30 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 21:28:51

国立大の学生はみんな天下国家の為に勉強してる訳でもあるまい、
物理が好きだ化学が好きだと云う純粋な理由で勉強してる人もおる。
国費だからって全面的に国を意識する必要はあるまい、個人の趣味で
やってても問題あるまい。

31 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 21:32:48

無用のプレッシャーを生むだけ
選手の不調に寛容になれず
｢国民の税金使ってるくせに｣とかいう精神的にも経済的にも余裕のない国は
オリンピックに参加する資格なし

32 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 21:42:16

日本代表の自覚足らな杉
あいつらに楽しんでもらうために税金投じてんの？
だったら自費で参加するか日本に帰ってこなくていい

33 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 21:44:07

エリートスポーツの振興は不要。

34 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 21:52:20

楽しんで貰う為に国費を投じても良かろう、何故なら彼らは選ばれるだけの
能力があったのだから。
しかしまぁ能力のない奴が選ばれたのなら問題だな。仮に能力がないのに
選ばれたとしたら、能力のなさに応じて謙虚になるべきだろうね。

35 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 21:57:25

そういう事だね。
彼らはここの価値観でいうと東大卒以上の「選ばれた人」なんだよ。
あのメロメロですら…そうなん…だ……よ？
うん、きっとそうなんだ。

36 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 22:00:51

とっても楽しい42.195キロでした。

37 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 22:03:12

俺は全然楽しくないけどお前ら楽しんでくれ＼(^O^)／
って選手居ないかな

38 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 22:07:00

楽しむ＝へらへら適当に、って訳じゃないだろうよ。
リラックスして普段の力を出すために楽しむって事だろ。

39 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 22:07:51

ところでオリンピックは「参加することに意義がある」って上記のクーベルタン
さんが言ってたような。近代体育史の講義で聴いた希ガス。個人的には競技にかける気概をもっと見せてほ
しい。特にプロ連中。そのほうが見てる側は感動を覚える。

40 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 22:18:41

苦しい家計の中から
死ぬ思いでおまいらの教育費払ってるんだ
わかってんのかこら
我が家の威信にかけて
もっとしっかり勉強せんか
ネットサーフィンさせるためにパソコン買ってやったわけじゃないんだぞ
死ぬ気で受験戦争勝ち抜いてみろ
落ちたら勘当だー

41 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 22:22:31

>>39
調べればわかるが、それは協賛金が支払えなくて参加に苦しんで大国のようにホテルを借りたり出来ず
自分たちはここに来るべきではなかったと言ったある国の選手たちに言った言葉だ。
少なくても日本に言ってないのは確か。

42 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/15(水) 23:55:51

>>41
俺が見たのとはまた違うな、それも
元はアメリカの司教が、国民感情から競技場でも喧嘩していたアメリカとイギリスの選手に向けて説教した言葉で
その後クーベルタンが引用して演説したと見たが

43 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/16(木) 22:35:24

44 ：　　：2006/02/16(木) 22:51:21

選手達への支援金として、税金とスポンサーからの広告料とではどちらが多いのか？

45 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/16(木) 23:02:17

参加するだけではもうダメ、きれい事だけではすまなくなっているからね。

46 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/16(木) 23:10:31

結果出なかった時に楽しめましたってセリフだけは止めてくれ。

47 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/16(木) 23:11:44

円谷幸吉がトラウマになっているんだよ。
正直、国民もマスコミも円谷の亡霊を払拭できそうもないから、
アスリート自身がそれをブチ破らないといけないんだけどね。
ヘタレじゃ無理だね。

48 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/16(木) 23:42:08

そもそも「楽しむ」なんて言うのは、つまり本当は楽しめないから
自らに言い聞かせているわけで、勝負的には既に後手であり、逃げの論理。

楽しく原理主義は、まさに悲劇的な死を遂げた円谷に対する贖罪の意識と、
スポーツ生理学とがイビツにフュージョンして産まれた日本固有のものであり、
以来、日本人は勝負に臆病になってしまったのかも知れない。

49 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/16(木) 23:54:37

まあ、あーだこーだ理屈付けても>>35のいう通り彼らは選ばれて、「楽しむ」権利も持っていると思うが。
オナニー的日本人論はいいよ、もう。

50 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 00:00:09

うーん、言いたいことはわかるんだが、
あのミーハーで素人まる出しのマスコミのインタビュー責めにあったら、
ああいう風に答えたくもなるんじゃないかって気がするが。

まあメンタル面の弱さは確かにあるだろうね。
海外の選手が同じ発言をしてもひ弱には感じないし。

51 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 00:44:05

アメリカ・・・明日死ぬと思って今日プレーしろ!

韓国・・・負けたら玄界灘を泳いで帰って来い！

ブラジル・・・メダル獲ったらビバ！神！

ロシア・・・死ぬまで悪いようにはせん！

日本・・・オリンピックを楽しむ！

52 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 00:53:29

国が関わらない方式で実施するんなら
あとはどうでもいいんだけど。

53 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 01:28:03

国家の威信をかけて…なんて、一個人が背負いきれないよ。

54 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 01:54:47

今回の大会をみて技とかよりも体力・足力、精神力が足りなさすぎと思いました。たとえば中東戦地体験とか坊さんの修業していればメダルは取れていたかも知れません。

55 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 02:15:05

前畑がんばれ　の当時のラジオ放送の声聞くとメチャ感動して泣けるよ。

56 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 02:18:07

>>51
北朝鮮
勝ち…ベンツ、豪邸
負け…炭鉱労働

57 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 02:43:37

韓国なんて金メダル取ったら徴兵免除だろ？

こんな特権があれば死ぬ気で頑張るのは当然

58 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 03:12:31

>>53

それを背負っちゃって自殺したのが円谷。
同じ悲劇を二度と繰り返さない為に「楽しんで来て」とプレッシャー与えないように言ってるのに
マジで遊びに行ってるとしか思えない発言の奴らがいるんだよな。
てか選手よりJOC委員に緊張感なさ過ぎる、ボードのプロ選手のこと知らんかったとかありえん。

59 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 08:23:11

60 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 08:26:47

リラックスするって意味なんだよ

61 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 08:38:01

真剣に闘うのが怖いんだろ、一部のアホ選手どもは。

62 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 08:47:39

これぐらい悲壮感を持って欲しい
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/dazai/tsumuraya.html

63 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 09:49:02

負けたときの保険、予防線、免罪符となりつつあるな

64 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 09:58:01

楽しむって使う人多いよな、客じゃないんだからさ・・・

65 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 10:02:12

>>58
このまま「楽しむ」選手たちがメダル逃しまくるようになれば、他国の成果主義を
マスコミなどが散々取り上げて、また円谷の時代に帰るハメになるかもな。
（「ゆとり」教育の反動のように）

「楽しむ」のは大いに結構だけど、結果を出さないでヘラヘラしている選手は、
先人たちの犠牲の上にできた「楽しむ」下地を自分達の「負けてもヘラヘラ」が
潰しかねないことを自覚しておいて欲しいと切に思う。

66 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 10:22:22

アスリートの楽しむってのはさあ、せめてイチローみたいに大記録作っている途中で
プレッシャーはないかと聞かれた時に使うような言葉であって欲しいんだが。

67 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 11:39:29

ここぞとばかりに騒ぎ立てるマスコミや無責任な国民に対して
「自分のために闘う」という選手の意思表示がこの言葉だと思う

68 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 12:20:24

国が選手の育成に金出してるとかなら国の威信のために頑張るっていえるかもしれないけど
こいつらほとんどがプロじゃないし自分で働いた金でやってるんだろ。そりゃ自分が楽しむためにやるだろ

69 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 12:22:21

　　　　　　　楽しむだけなら自分の金で行け

70 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 12:25:24

>68
自分の金でやってるアスリートなんかいないだろ
税金やスポンサーからの援助なしなんて選手聞いた事がない
大体、自分のためにこそイチバンを目指すのがスポーツ
楽しめれば負けてもいいなんてのはスポーツマン失格だ

71 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 12:26:49

>>66
同意

72 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 12:34:08

「楽しみたい」もそうだけど、昨今の女子選手やマスコミが「笑顔で」というフレーズや
「競技が終わったら普通の若者」的な報道が多いのも…
なんで男子選手にはあまり言わないのかな？

73 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 12:47:51

いいんじゃないの？
ほとんどの選手は予選通過しただけで良くやったと誉められるレベルなんだから。
そのレベルで国の威信とか言われても困る。
本当に威信を賭けるんだったらそれなりのレベルで育成しなきゃ無理。

74 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 13:11:44

「もしメダル取れなかったら、テレビで土下座します」ぐらい言うなぁ。、俺なら。
ポーズでいいから、それくらいの姿勢を見せて欲しい。

75 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 13:34:35

及川のような奴は良いとして

安藤みたいな訳の分からんアホは出場しなくて良い

いくら豚だからってやる前から後ろ向きな発言してんとこいつはなにをしに行ってんの？とムカついてくる

76 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 13:46:30

何も生み出さないスポーツごときで国の威信とかいうほうが頭おかしい
もともと暇つぶしの娯楽なんだから「楽しむ」が正解

77 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 13:54:06

>>75
そりゃ、失敗した時の為に予防線張ってるんだろ。
スノボの連中のようにはなりたくなかろうしｗ

78 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 13:57:03

俺も国の威信ってのはどうかと思う。
ヒトラーのドイツや支那チョンじゃ無いんだから。

でも今回のアメリカのプロ選手との差は
見ていて呆れた。

アメ選手はオンオフをちゃんと切り替えてる。
競技から離れるとチャラけてても
競技前は凄まじい闘争心と集中力を発揮してる。

日本選手は楽しむって事を勘違いしてる。

勝負事ってのは勝つから楽しいんだよ。

79 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 14:13:13

日本人は欧米の表層的なカッコ良さだけ真似る傾向があるからな
まあ、中身と違って表面は真似するの簡単だしね
バスケのbjリーグなんかがいい例

80 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 14:18:09

選手がよく言う、「楽しみたい」・・つうのは、プレッシャーに
つぶれないためのおまじないだと思って好意的に受け取ってました。
逆に心の中では闘志満々なんだろうと。

しかし、今回のオリンピックで、？？？です。
ほんとのところはどうなんでしょうね？

81 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 17:41:30

報道陣の多さも問題なんだろ
全部一括で取材を受けてるわけじゃなし、常に同じ答えを返してても文句言われるだろうし
そうなると使いやすい言葉に終始するんじゃないの？
「メダル取ってきます」と真面目に言って取れなかった時グダグダ言われるのを恐れるのは当たり前だろうし

82 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 21:30:06

ほぉー「メダル取ってきます」と言った奴が最近いたっけ？
俺はヤワラちゃんしか知らんな。彼女は凄い。

83 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 21:35:17

五輪を楽しむのはいいと思うよ。本当に楽しめたらいい結果でるだろうしね。でもメダルはいいとかそういう後ろむきな発言はやめたほうがいいと思う

84 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 21:37:59

イチローや柔はマジに楽しんでいる領域だろうな。
ほかの奴の発言は悲痛すぎて見てられない。

85 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 21:56:19

日本ってオリンピック出てたの？とか言われたりして

86 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 21:59:24

良スレだ。俺の言いたいことが沢山書かれている。

岡崎と安藤、この二人の人間性、日ごろの行ない、責任感、練習量、コメント

これだけ比較しても別次元。
猿兄弟は論外。

87 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 22:01:57

岡崎は知人に「日本の威信のためにがんばる」とメールしたらしいな。
天晴れだ、岡崎。

88 ：：2006/02/17(金) 22:03:23

>>82

アイススケートの500mの人。
金メダルと連呼していたよ。

後何人かいたけど名前知らない。

>>84

どうなんだろうね。
200安打に関しては相当苦しんだようだし
ある種プレッシャーや苦痛を受ける権利がある人間である事が
特別である、と。
そういう状況を楽しめるという事とか？

違うかなw

でもやっぱり勝つから楽しいんだと思うんだけどね。

89 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 22:03:27

岡崎は練習量が半端ない。風邪をひいてしまってものすごくプレッシャーを感じていたのに
責任を果たすために開会式に笑顔で出席した。

90 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 22:05:20

今の若者は甘い！って言ったそうだよ

91 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 22:22:24

別に楽しんでもいいけどメダルとってこいよ

92 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 22:26:45

楽しみたけりゃメダル取れ！

話は、そ　れ　か　ら　だ　！！！！！！！！！

93 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 22:50:57

国家の威信を求めるなら、国費で料理人くらい付けたれや、と某選手が言ってました。

94 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 22:53:51

>>82
金メダルを目指さない人の気が知れない。
金メダルじゃないメダルに価値はない。
選手村は期待はずれ。飯もまずいし。
僕は天才。
国母のフルコースを召し上がれ。

（17歳国母和宏・男子ハーフパイプ)

つまらんけど、トリノ終わるまで晒す。

95 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/17(金) 22:55:01

ジャコベリスにあやまれ！！！

96 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 00:09:24

>>93
国費より監督が手配した一流ホテルの料理人の方がアテネの野球チームには好評だったが、
結果はまああの通りだ。

97 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 11:39:18

>>1
いいじゃん。

おまいも選手達を見習って、メダルにこだわらずオリンピック楽しめ。

98 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 13:19:35

維新軍最強。

99 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 13:21:58

楽しむだけなら、そこらのスキー場で滑ってろ。

100 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 13:23:32

高橋尚子みたいに勝った後で「楽しかった」って言うなら別だけどな

101 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 13:47:22

○○でも金　○○でも金と言って本当に金トッタブスは立派だな。

102 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 13:48:36

やわらちゃんの偉大さが今わかった。
今までブスとか言ってすみませんでした。

103 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 13:52:30

やわらちゃんは実力通りにしっかり金をとる。
しかも美人ときてる。
こんな凄い女いないよ。
そういえば、谷と結婚したとき、俺泣いたっけな。

104 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:02:06

>>102
どブスであることは事実だけど、アスリートとしては立派だよな。

105 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:04:48

ヤワラは立派とかいうレベルを超越してる。

106 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:05:14

美人だよ

107 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:33:06

単に自覚のない馬鹿だってことをさらしてるだけ。

スケルトンの越選手や、スケートの岡崎選手など知ってる限りだと、
冬スポーツでも自覚のある選手はたくさんいる。
その人達はたいてい「申し訳ない」というコメントを残して行く。

まずあの兄弟が五輪の舞台にいる時点で日本どうかしてるってことは誰にでも明白。
アテネのときになぜあれだけメダルが取れたのか。
それは、柔道の野村や柔に始まり、責任感のある選手が多数いたから、
自覚のない選手をも引っ張ってこれた。それでもＤＱＮはいなかったがな。
その逆が今のその結果。
団長である岡崎一人でこれだけのＤＱＮを引っ張るのは百パー無理だし、
言っても理解しない、勘違いする、聞かないような人間性を持つやつらばかり。

108 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:45:02

「頑張ってきた。だけど、普通の頑張りだったのかもしれない。
1位を取るための頑張りではなかったのかもしれないと、疑問がわいている。
死ぬ気でできていなかったと思う。これで死んで、命を取られたとしても……
そういう覚悟ができていなかった。しょうがない。残念です」と、自分を責めた。

いや、越は頑張ったよ。マイナーな競技でよくここまでやった。
HPの連中とかはもう二度と出なくていいから。

109 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:48:32

ＪＯＣなり、競技連盟が、選手に対しインタービューで
ああ言え、こう言え、と指導してるんじゃないの？

110 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:49:52

なら、ドームやメロもJOCの指示通りなのか？

111 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:51:34

　そもそもおまえらはアスリートなのか？

俺は元日本を代表するアスリートだったから言えるが、
「楽しんでくる」
の意味合いが違うんだよ。

112 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:53:22

>>111
税金泥棒乙

113 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:57:52

アメ公は趣味の延長でばかすか金取ってるじゃん。
五輪を楽しむなんてのも、アメ公はよく言うぞ。
というか共産圏以外みんな言う。
おまえらのメダル基地外っぷりは共産圏か、
国威発揚に臨む後進国みたいだぞ？

選手は日本「代表」として行ってるから、
あんまり無様なら多少叩くのは当然としても、
「御国のため～」みたいなとこまで逆行するのはアホだ。

114 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:58:21

>>111
脳味噌まで筋肉なヴォケはけーん

115 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 14:59:44

選手を批判してる奴、うざい、きもい。
インターハイにも出られないような低能力の奴が選手の文句言って、自分の日常生活での
あまりのうだつのあがらなさから目を背けてんじゃねえよｗ。
少しでも競技を真面目にやったことある奴なら、勝つことの大変さが分かるはず。
まずはぞのてめえの醜い腹からなんとかしろってのｗ
文句言ってる奴はてめえ自身がオリンピックに出て勝てばよいだろ。
金とってもほとんど将来の保障が日本には無いんだから、そんなに期待するな。

116 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:01:35

だいたい日本はスポーツに無駄な金をかけ杉
↓
公共事業として施設整備や補助金でゼネコンや田舎の土建会社や潤う
↓
事実を知らないＤＱＮ選手は「漏れらが偉いから国費が支給されてる」と思っている

117 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:02:55

税金の無駄遣いの選手乙

118 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:06:39

選手を擁護してる奴、うざい、きもい。

119 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:07:03

>金とってもほとんど将来の保障が日本には無いんだから
長文に反応するのもなんだが
将来の保障なんて一部の社会主義国家以外どの国にもないですよ。
アメリカの過去のメダリストだってプロに転向とか大学で資格とって就職とか、
十種競技の金メダリストでさえ通販番組のホストっていうTV界の底辺で
必死に仕事してますがな。

120 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:07:26

>>113
プロ並の実力を持ったアメ公の言葉とアマＤＱＮ日本勢
の言葉とは同じ言葉でも重みが違う。

121 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:19:22

要するにテレビの前でコタツの中でチンコ掻きながら、選手に文句言って憂さ晴らしできた
俺は金メダルクラスの勝ち組。今自分で自分を誉めてます。

122 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:21:11

>>113
>五輪を楽しむなんてのも、アメ公はよく言うぞ

この場合の楽しむは「enjoy」をつかってるんだが日本語の楽しむというよりは
充実させる、満足なものにするっていうニュアンスの方が近い。
さらに意訳すれば「（悔いの残らないように）全力でやる」って感じ。

123 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:21:42

>>121
どんなチンこ？でかい？小さい？太い？細い？詳しく

124 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:22:09

>>115
同意。
ただし、童夢メロの恥さらし兄妹だけは別。
オリンピックはもちろんのこと二度と人前に出ないでほしい。
まずはこの惨敗を機会として競技を引退して真面目に高校に進学することを勧める。
個性重視のゆとり教育の弊害をさらけ出し問題提議をしたことだけは認める。

125 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:27:59

>>115
自分でも競技やってた人間なら「プレッシャーに負けて逃げてたって勝てないだろ」としか思わないよ。
競技に出て戦うのは自分が勝つためで、ただ楽しむためならあんなしんどい思いしないよ。

126 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:33:01

まず謝罪ありき

127 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:37:13

「試合前に負けること考えるバカいるか、ｺﾉﾔﾛー！」

楽しむなんて言わず、勝つとか言ってればいいのに
若手は緊張に弱いんだな。

128 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:38:52

日本最高レベルの選手達にそれが言えんのか？
鼻で笑われるだけだろｗ
田舎の地方大会で競ってる訳じゃないんだぞｗ

129 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:40:14

>>122
> この場合の楽しむは「enjoy」をつかってるんだが日本語の楽しむというよりは
> 充実させる、満足なものにするっていうニュアンスの方が近い。

その通りだと思う。
高校のときの英語の先生も同じ様な事言ってた。
「en」＋「joy」だから、自らの力で「joy」に変えるんだ！
という能動的な意味合いが本義だそうです。

130 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:41:35

甘ちゃんぞろいの若造選手たちには、
スケルトンの越アニキの悲壮感漂うセリフを聞かせてやりたい。。。

131 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:43:44

>>130
禿胴。越アニキくらい苦労したら、ふざけた発言はなくなるはず

132 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:48:08

熾烈な国内競争を勝ち抜いた選手が言う「期待のかかったプレッシャーをむしろ楽しんでいますよ」と、
物見遊山でまぐれで勝てればいいやな人間の言う「せっかく来る事が出来たしオリンピックを楽しみたい」は
意味に天地の開きがあるよ。

133 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:48:16

まずはお前自身が聞いて、そのだらしない生活を改善しろ。

134 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:49:35

>>133
そうだな。お互い頑張ろう。

135 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:49:44

五輪代表になるだけでも最低でもてめらの数倍の努力はしてるよｗ

136 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:51:22

>>134
ああ俺も普段より五分早く起きれるように頑張る。

137 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 15:55:00

選手の発言なんかより、無駄に多い選手団を何とかしろ。
観光したけりゃ自費で行け。

138 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 16:00:21

一般の人と比べてどうする。
そんなの曙の「だったらお前やってみろ」発言だ。

139 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 16:00:25

>>137
リレハンメルでは役員数が40人程度だったのに
長野では一気に100人を超えた、まあ地元開催ってことで力入ったのはわかるが
ソルトでも100オーバー、トリノはついに選手の数を超えた。
ちなみに電通が五輪に関わるようになったのが長野から。

140 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 16:25:31

>>138
比べられない理由はないよ。てめえごときが高みの見物決め込む資格はないってことだよｗ

141 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 16:30:51

まあ、餅付け
増税でメダルを取りに行くか、
ＪＯＣリストラして減税するか
という議論ということでいいのか？

142 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 16:39:27

オリンピックに出場しなければ税金使わなくていいお！
俺って頭いい～

143 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 16:40:00

増税してもメダルは取れないと思う。出ないのが正解。

144 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 16:49:31

JOCおよび各種競技の財団法人の抜本的な改革なくして
この情けない現状は打破できない。

具体的改革案として、自衛隊関係者の幹部就任を提言する。
米ソはいうにおよばず、ミリタリー出身の選手、コーチは多い。
これをすぐにナショナリズムに結びつける馬鹿者がいるが、テーマの本質はメンタルトレーニングにある。

145 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 16:51:46

五輪選手は自衛隊員から選ぶことにする。
軍備も増強できて、民間企業にも負担にならない。
練習は国内の演習場や基地で行う。
　
そして、メダルが取れなかったら最前線に送り込むことにする。

146 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 16:52:55

自衛隊だけからしか選んでいないバイアスロンですらあの低たらく。
国として情けないし終わってるとしか思えない

147 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 17:11:03

明日我が家に柴犬がやってくるんだが、どんな名前にしよう

148 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 17:23:19

>>147
ピエトロ

149 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 17:24:03

>>147
「緑夢」と書いて「グリム」

150 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 17:24:05

柴犬だから　「シバ」

151 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 17:25:40

>>147
まりりん

152 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 17:58:37

>>146
闇の特殊部隊は参加してないらしい。ｳｿ

153 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 18:00:38

習志野第一空挺団の投入を！

154 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 18:04:37

>>153
雪降らないよ。

155 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 18:08:36

バイアスロンは陸自の冬季戦技教育隊。
こいつらはハッキリ言って手ぬるい！

オリンピックは以下の隊を中心に教育、選抜するべし。

陸上自衛隊特殊作戦群
第一空挺団
SAT （日本警察特殊急襲隊）
WAiR　（陸上自衛隊西部方面普通科連隊）
SST　（日本海上保安庁特殊警備隊）

156 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 18:15:40

他国も軍隊がでるのかな？フランス強そう。

157 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 18:39:01

勝つために行っている他の国の選手たちに失礼だから楽しむなんて行った選手は登録抹消しろよ。

158 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 18:51:04

まったくだ！選考規準に精神面、社会性等の適性を入れるべき。自分のためのオリンピックだと勘違いしてるバカが多すぎ。

159 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 18:55:41

陸上自衛隊特殊作戦群 VS 英国特殊空挺任務部隊SAS VS 米国デルタフォース VS ロシア特殊部隊スペツナズ

160 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 18:58:26

早く憲法改正しないとほんとに日本はダメになるな。

兵役作ってバイアスロンももっと層を厚くするべきだな。

161 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 18:59:24

　「楽しむ」ためにいってるわけじゃないだろ、選手だって。
「勝ちたい」に決まってるだろ～に。その「勝つための手段として
楽しむ」ことがあるってことはアスリート以外にはわかりかねる
次元の話である。

　五輪という4年に一度の大会で、その独特の雰囲気といかに
上手く付き合うかが鍵なんだよ。実力あってもSスケートのスプーンﾀｿ
みたいな奴もいれば、越みたいに実力ないのに「メダル、メダル」
と勘違いする奴もいる。

　どっちがいいとは言い切れない。普段練習をサボり気味で、
大会前に「メダル狙えるようにがんばります。」なんて言って
負けた悔し涙を見せる愚か者も多い。普段の練習がしっかり出来てる
奴に限ってあとは「楽しむ」だけの状態にあるってもん。

　元日本のトップアスリーだった俺からの言い分だ。ト

162 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:05:03

まあスポーツ・スポーツマンの祭典だから参加するすべての競技者が主役なのは
間違いないとは思うよ。

大失敗をしない限りメダルを取れるくらいの人が「オリンピックを楽しむ」と
言うのは好感が持てるけどそれはそれまで徹底的に積み上げてきた苦労・努力の
結果としてだよなぁ、スポーツで本当の意味で「楽しむ」のは勝つこと、
「勝つこと」を前提として楽しむと言っているわけだから。
メダルが取れそうもない言い訳として「楽しむ」みたいな言い方はをしているのが
透けて見えるアスリートたちは死んで良いよな。

優れた競技者（結果を残せるような人）が「競技を楽しむ」というのを
曲解して使っているとしか思えないよな、大多数の日本人は。

163 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:05:20

自分でトップなんていう椰子は蛆虫

164 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:06:19

能書きはいい。国家の威信をかけろ。

それだけだ。

一国民からの言い分だ。ト

165 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:07:26

>>163
　こんなとこで言っても仕方ないんだが、世界ベスト８になったこともあるん
ですよ、私ｗ

　今は無職だが・・・＿|￣|○　

誰かスポンサーになって・・・。

166 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:10:31

>>164
　国民からすればそういう意見もよくわかる。
ただ実際には競技中は「国民のために！！」
なって思ってる奴なんていない。それは「将軍様のために！！」
に通ずるものがあるってもん。

　もし国民のために！！と思わせたいなら、もっと国はアスリートの
社会的ステータス、保障、待遇を良くしなきゃ駄目だ。競技するに
あたりあまりにも個人的支出が多すぎる。それで見返りが少ない。。
これじゃ～自分のために！！と思わざるをえないってもんだ。

167 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:11:01

国家の威信＞＞＞＞＞＞＞＞＞楽しむ

168 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:12:46

ボロ負けした後、ウルセ～メダルキチガ○！
あんたらがやってみれば？
あたしはオリンピックを楽しんでるんだ。
と逆切れし、大顰蹙をかった口だけ番長がいましたねw

169 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:13:08

>>167
　共産国家ですか、日本は？？

なら君ももっと金出してくれ。意見したい奴は
金を出せ。

170 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:14:45

日本て選手何人逝ってんの？

171 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:15:06

>>166

だからそれ違うんだって。なんで分かんないのかね・・・
ナショナリズムとかイデオロギーとか言うよりも、
スポーツ生理学、心理学的にもっとも効果的なアプローチをしろってこと。
それにはコンバットトレーニングが心身を鍛える最良の方法なんだよ。

172 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:17:37

>>171
　しかしチーム北島は、メンタルトレなどは取り入れてない
らしいぞ。練習をかなり負荷のかかる状態にして、自分を
常に追い込んだ状態を作り出すことで

「これだけ苦しい練習をしたんだから・・。」

と自信を植えつけるんだと。

173 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:21:09

国の税金をこれでもかと使っているのに、
勝てないのはおかしい。

国民は勝つ試合を見る権利がある。
選手は勝つ義務がある。
楽しませる為に税金を払ってる訳じゃないぞ。

174 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:32:36

つかメダルなんていらないから、オリンピック関係に
税金なんて、使わないでほしい。

175 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:33:31

まわりが、選手の緊張をとく為に、楽しんで来てね～っと送りだすのはわかるが、
選手自ら開口1番、楽しんで来ます！ってちょっとな・・
頑張って来ますくらい言って欲しい。

でも、勝てなかった選手に嫌がらせTELする人とかいるらしいね。最低。
ｸﾀﾞﾗﾅｲ奴っているんだな・・

176 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:34:14

で、楽しくとかほざいていたバカども、
お前ら本当に楽しんだのか？

177 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:38:53

勝てなければ楽しくはないだろうな。

178 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:39:08

日本て中国の何処にあるの？

179 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:40:52

日本って太平洋に浮かぶ諸島ですよ

180 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:42:10

地球は銀河系の端にある塵のような惑星なんです。

181 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:42:14

オリンピックは参加することに意義があります

182 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:42:30

>>174
　なら五輪に出場しない、、、ということを意味するわけだ。
完全撤退でいいのね？？

183 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 19:44:01

なーにJOCや各種連盟の馬鹿どもを粛清すれば、強くなる。

184 ：_：2006/02/18(土) 19:57:10

国はともかく、多くの候補を踏み台にしてその代表として出場することは忘れないで欲しい。
そして、専業アスリートであるなら、本質的に非生産的な、なくてもいい職業であることも覚えておいて欲しい。
ある程度の社会性があれば、もう少しこの辺りに配慮した意識を持てると思うのだけど。

185 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:02:07

>>184
　「楽しんでくる。」と発するアスリートに負けるんだから
仕方ないだろ。

ま、勝負を楽しんでほしいね。

186 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:06:53

そんな事言う前に、選手へのバックアップ態勢は劣っていなかったか？

187 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:09:30

「楽しんでくる」なんてことを旗印にかかげ始めたのは、今の奴らじゃない。
円谷幸吉に負い目がある団塊世代が苦し紛れに作り上げたレトリック。
今のアスリートは、JOCに巣食う定年間近の団塊どもの被害者という側面もある。

団塊は紛れもなく日本史上最低最悪の世代だが、
こんなところまで悪影響を及ぼしていたとは・・・

188 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:09:49

>>186
　劣ってるに決まってるべ。
収入の半分を競技のために費やし、金メダル獲得しようが
保障がないって。こんなんじゃ国のために戦う必要がないがな。

　まずはスポーツ選手の社会的ステータスの向上、保障、
待遇をよくしなくてはならん。選手を叩くのはその後だ。

　やっぱJOCのやり方が限界だろ。一人一人プロ化
するべきだよ。

189 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:12:38

>>165は♀でつか？

190 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:13:48

男です。

191 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:14:18

オリンピック楽しいから仕方がないんだよね

192 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:15:28

メダルゼロの根源は国か。

193 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:16:32

スポーツ振興＝逞しい軍人養成
だということを忘れてるようだ
もっと軍人らしくあるべき。
だからこそ国費を投入する意義がある
このままでは戦争に勝てない。

194 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:19:20

>>191
　競技者からすれば苦しいぜ。

だから五輪後に燃え尽き症候群になる選手が多いんじゃん。
とにかくその場に立つだけでもすげーってもん。
そこに至るまでの猛練習は激しいの一言。怪我に見舞われることもある。

　国民は五輪中継だけでものを言うから無責任なところもある。
マスゴミと一緒だ。本当に叩きたかったら普段からその競技に
着目し、支援・応援してやれ。陰の努力を見ずして結果で叩きすぎリ傾向が
強すぎると感じる。もう、何様だと・・。

195 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:19:45

>>163
そんな世界ではごく普通のことを、徹底的に否定した価値観を作り上げたのも団塊だったな。

196 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:19:46

♀ならｽﾎﾟﾝｻｰになったのになぁ。

197 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:20:23

日本はスポーツ担当大臣を据えて、強化しないとダメだな。

198 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:21:03

もうさぁ、jocは自衛隊の下部組織でいいよ

199 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:21:19

>>192
　各競技団体と国。

可能性を感じるのは、Jリーグみたいな地域スポーツで普及、強化
することくらいか。個人スポーツでもJリーグのクラブと契約してる
選手もいる。この五輪にも出てるアルペンの皆川健太郎はアルビレックス新潟
所属。このようにならんきゃ厳しい。

200 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:22:43

>>197
　スポーツは道楽だ、という国民もいるから無理でしょ。

スポーツ＝無駄遣い

と思ってるじじばばも多いだろうし。

201 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:23:22

>>193
つまり税金泥棒かつﾆｰﾄのｺﾞﾐ虫>>165は、ｲﾗｸあたりに派遣され勇敢に戦って、華麗に散れということか？

202 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:23:46

本来は、自分の緊張感が度を過ぎている時に「競技を楽しみたい」と発言する事で
緊張感を和らげる事が目的でしょう。

ところが今回は、字面通り楽しみに来ているだけという選手を少なからず見かける。

競技である以上、そこに心血を注がなければ、他選手、主催者、観客、
全てに対して失礼という物だ。本気になっている人々を小馬鹿にする態度は許し難い。

203 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:23:58

徴兵制で一発解決かもな。

204 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:26:32

オリンピックに出たいなら自衛隊に入らなくてはいけなくすれば、税金の無駄遣いと言われにくくなる

205 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:26:34

ネットやってる時間減らして、スポーツすればｲｲﾖ。
それが回りまわって強化になるよ

今は予防医学としてチェケラッチョされてるし。
爺婆もスポーツに参加できるお＾＾

206 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:27:21

>>187
負い目なんてあるのか？
千葉が楽しむって言ったら叩いただろ

207 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:27:41

>>202
　じゃあそれはスノボー男子HP陣だけに適用ってことで。

あとはJOCの甘甘な見通しをマスゴミが煽り立てたのもいけないと・・。
戦犯は

男子スノボー陣、JOC、マスゴミ。

以上。

208 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:27:48

だな。日本の若い奴はちとたるんどる。

209 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:28:36

あとは見るのもｲｲﾖね

アメリカだってスポンサーはテレビみたいだもんね

210 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:29:05

>>161の言ってることは同意。

211 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:29:09

>>196
ﾜﾛｽ

212 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:30:51

入試を楽しもうぜ

213 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:30:56

楽しみたいなら中国とかアメリカ選手団に混ぜて貰うといいよ。
外人として楽しみな。

214 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:31:17

プロ市民が文句言うから、国が支援することは無い。

215 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:31:43

>>199
なるほど、地域スポーツですか。財政苦しそうですね。しかもアルペンなのにサッカー。
アメリカなんか、みんな、その競技のプロなんでしょ。太刀打ちできるんですかね。

216 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:32:39

俺も>>161に禿銅。

217 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:33:10

「仕事楽しみます」と言えたら…orz

218 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:33:20

世界のメンタリティ

アメリカ・・・明日死ぬと思って今日プレーしろ!

韓国・・・負けたら玄界灘を泳いで帰って来い！

ブラジル・・・メダル獲ったらビバ！神！

ロシア・・・死ぬまで悪いようにはせん！

日本・・・オリンピックを楽しむ！

219 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:35:03

プロ＝商業ベースに乗ること

写真集やＡＶに出てでもという気迫がほしい

220 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:35:19

>>218
このスレ読む限り、どうやら選手のメンタルではなくて、国の支援の問題でしょうが。

221 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:35:29

>>215
　FCバルセロナにはラグビーもあればハンドボールもある。
総合スポーツクラブ化になれば理想だろ。部活スポーツ、
企業スポーツから脱却しないと、底辺への普及・強化は厳しい。
何より競技間の横の連携が図れれば、例えば野球で肩を壊した奴が
違うスポーツに、、、という道が開ける。

222 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:35:53

>>207
まさに、その通り。彼らの内、特に一部の人間はスポーツマンでは無かった。

JOCについては、もう開催前から酷い状態である事が窺い知れた。
間違いなく最大の戦犯だろうね。総退陣を求めたいが・・・

ともかく、「楽しむ」発言そのものは悪く無いが、言葉の真意を汲み取らず
本当に遊び感覚で競技に挑まないで欲しい。

223 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:36:36

>>219
JOCが簡単に許しません。

224 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:36:54

メンタルは問題ありまくだろ、逃げるなよ

225 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:38:03

スポーツなんて所詮遊び。
遊びごときに青筋立てるアフォは視にましょう＾＾

226 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:38:38

競技人口増やすのが強化になるよ。
みんな冬スポーツやってますか？ぼくはやってません＞＜
ジョギングだけ

227 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:39:02

日本の選手が何でよくこけるのか教えてやろうか？

俺が毎日呪っているからだよ

228 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:39:36

国民が「甘い！」と意味なく叩くから

「楽しんできます。」

なんて答えが返って来るんだよ。おまえのためにやってるんじゃねーよ、
と選手は言いたいはずだ。五輪のときだけ都合よく応援し、
敗退したら叩く。これじゃ選手は潰れても仕方ないし、やる気をなくすのも頷ける。

229 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:39:41

自作自演大杉

230 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:41:22

まぁ結論は、やってる方も観てる方も楽しくなかったってことだ。

231 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:41:46

>>221
Jリーグも半分は企業が支えてるんですが。
地域スポーツってんなら、アメリカ四大スポーツを見習った方がいいんじゃないの？

232 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:42:13

>>221
そうですか。でもＪリーグのチームが他スポーツの選手を受け入れたり、
他スポーツの興行を行ったり、そんなに余裕があるとは思えないんですよ。
自治体の支援でもあれば別なんでしょうけど。

プロ野球業界も、そんな四国リーグなんて話もちらちら聞くんですが、やっぱりむづかしいんじゃないかと。
いっそのこと、プロレス業界とかのほうが。

233 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:42:16

ﾋﾗ「営業楽しんできます」
上司「orz」

234 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:42:57

>>221
　まあスポンサーが付きやすくなるかもしれんね。

235 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:43:09

>>228
悪いが、そんな事は誰でも一緒だ。
君だってそうじゃないか？仕事の相手は、常日頃から君の努力を見ていてくれるかい？
違うだろう。都合の良い時だけ頼りにされて、悪い時は容赦なく君を叩くだろう。

それで不貞腐れるようでは、どの世界でも通用しない。

236 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:43:36

夏季五輪じゃ、アトランタの時に起きた問題が
冬季五輪で今起こってる。

237 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:44:04

ほんと今回は糞みたいなオリンピックだったな・・orz
まぁ女子フィギュアで最後盛り上げてメダル１個でも獲って欲しいね。

238 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:45:12

>>236
　だな。マスゴミはなんとかならんのか？？
電通が絡んでるから仕方ないのかね。

239 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:45:18

Jリーグだとレッズとアルビレックスくらいだな。あとはちょっと財政的に無理そう

240 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:45:35

メダル０の方がいいよ

JOCに責任取らせやすくなる

241 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:45:39

>>161
世界ﾍﾞｽﾄｴｲﾄが何故失業してるの？ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

242 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:45:53

>>236
そのとき金取った岩崎恭子がいまだに仕事もらえるもんな
今とったら凄いぞ

243 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:46:31

>>239
　新潟も厳しいだろ。タワラや安藤はTOYOTAに所属するんじゃなくて
グランパスに所属した方がいいような気がする。

244 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:47:32

>>241
　企業の業績不振で首切られました・・・。

　　　　　　　＿|￣|○

245 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:48:23

岩崎恭子はほんとにあの時が人生のピークになっちゃったな

246 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:48:40

>>243
TOYOTAの方が金あるでしょ。
少なくともヒューストン・ロケッツのスタジアム命名権を買っちゃうぐらいの余裕はありますよｗ

247 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:49:24

岩崎はバルセロナだぞ…

248 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:49:31

>>244
たくぎんやﾆｺﾆｺﾄﾞｰとかですか？大変ですね。
競技は続けているんですか？

249 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:50:53

>>248
断念しました・・・。

仕事・・・。何したらいいんでしょうね～。

ま、しばらくはカーリングを応援する！！

250 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:51:42

２４４君、キミは投資に見合うタレントじゃないんだよ
現実と向き合わなきゃ

251 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:54:35

>>246
　そうだけどTOYOTAのタワラ、安藤よりかは、
「名古屋のタワラ、安藤」で地域住民に愛され、支援された
方がいずれのためだと思うのだが。そうすれば普段から支援してくれてる
住民のためにも！！となるってもんでしょ。

　あとはTOTOYOTAなりが勝手に個人スポンサーになって
支援してやればいい。強い選手ほどスポンサーが付きやすくなるだろうし、
五輪で自分の名前を売り、お金ガッポリ→もっとお金ほしい→次の五輪も死ぬ気でガンガル。
この循環大事。

252 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:54:50

ったく、上が現場に精神論だけを押しつけて補給を怠り、現場は惨敗するという、
日本のパターンは戦後も不滅だな。軍部は解体、ＪＯＣも解散汁。

253 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:54:56

>>244
現役じゃないのですか…
第二の越アニキ目指したらいい鴨と思ったけど。

254 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:55:36

>>250
　現実と向き合う時期に来たと思ったから断念したんだけど・・（´･ω･｀）

255 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:56:21

ＪＯＣをイジればすぐに強くなるって。そう悲観しなくてもいい。

256 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 20:56:56

>>250
二丁目なんてどうよ？

257 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:00:47

二丁目所属のﾄﾌﾟｱｽﾘｰﾄ>>161！
ﾓﾃﾓﾃ鴨。

腹筋割れてるよねﾊｧﾊｧ

258 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:03:17

>>255
誰が、どういじるんだよ…
政界と同じで、口だけ改革とか言って結局そのままになるのが関の山

259 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:07:08

メダルゼロならさすがに上も反省するだろう。
メ　ダルゼ　ロ　の派手な負けっぷりが日本を救う。

260 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:07:42

>>244ﾀｿは会社では練習だけしてたｸﾁ？決算や営業応援はしたことある？

261 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:11:53

ﾄﾌﾟｱｽﾘｰﾄなら企業がほっとかないだろ

262 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:25:12

>>260
　普段は営業だす。8:30出勤。残業入れて18:30くらいに仕事は終わり。

19:00くらいから3時間練習。その後ランニング1時間くらい。家に帰るのは
24時過ぎ。寝るのは25時くらいでした。それを毎日です。
休みは日曜日だけ。

263 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:28:09

なんか大変だな。

264 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:30:08

>>263
　しかしこれから普通の人になれるのも楽しみだったりする。
遊びまくるぜぇぇ。

265 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:34:15

遊んでたら、ただのＤＱＮ

266 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:40:31

>>265
　いろんなことを犠牲にしてきたから違うことにチャレンジ
したいねー。さて、何やるか。カーリングしたいんだが・・。
五輪を目指すならカーリングかスケルトンだな、ねらい目は。

267 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:41:38

まずﾌﾞﾛｸﾞしる！

268 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:42:58

一番かっこいいのは「オリンピックを楽しんできます」って言ってメダルもとってくること

一番かっこ悪いのは「オリンピックを楽しんできます」って言ってメダルなし

269 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:43:46

>>266
あんた本当に元アスリートか？
他のアスリート馬鹿にし過ぎだろ

270 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:44:34

262は5流選手

271 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:45:34

>>267
　すでにあります。
>>269
もう引退しました。でも日本チャンピオン、世界ベスト８はホント。
しかし仕事が出来ない・・・。

天はニ物を与えずですね。今頃挫折してる俺・・・＿|￣|○　

272 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:46:44

世界ﾍﾞｽﾄｴｲﾄに向かって失礼だぞ。並の人間にはできないぞ。

273 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:49:20

>>271
本当かどうかなんて聞いてないよ
カーリングやスケルトンならオリンピック狙えるって発言が
その競技の選手を馬鹿にしてるんじゃないのかって話

274 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:51:18

ﾌﾞﾛｸﾞあるんですか！いいですね！
そこで発信続けるといいんじゃないですか？
ちなみに団体系？個人系？
漏れのいる団体系アマ球技チームは人材不足でorz

275 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:51:48

>>273
　誰でも五輪は狙える。その意思さえあればな。
しかしその土俵に立たなければならない。俺の環境においては、
幸いにもそういう環境が近くにある、という意味だ。

　各競技の厳しさは一番知っている。それこそ
いろんなアスリートと話してきたから苦労もわかっている。

276 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:53:54

>>274
　両方でつ。

277 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:56:04

だたーら遊ぶな。ハローワーク池。

278 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:57:44

>>276
球技じゃないんですか…残念。

279 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 21:59:58

>>277
いってまつ・・。

280 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 22:02:35

やけに進んでいると思ったら

ぬるぽ

281 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 22:03:14

自分語りとオリンピック、どっちが楽しいかな？

282 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 22:11:31

>>262
仕事の後ジム言ってるのと同じじゃん

283 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 22:11:58

>>281
　五輪！！

今はカーリングに夢中だ！！

284 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 22:15:24

>>282
　プレッシャーが違います。
負けたらコーチに殴られる・・。それが怖くて競技を続けてたようなもん。
でも殴られてきたからこそ、かなり勝ち進めたとも思う。精神力は
そのようなスパルタがあったからこそだと思うので、スパルタは古い、、、とか
非科学トレは古い、、、というのは違うと思うね。
　大舞台で強い精神力を付けるにはやっぱスパルタ。俺の経験からです。

285 ： ◆IzXu3gqo6w ：2006/02/18(土) 22:16:53

ﾄﾌﾟｱｽﾘｰﾄﾀｿには漏れのようにﾄﾘｯﾌﾟ（名前欄に#とともに文字列記入）つけてほしい。

つ：#fusianasan

286 ： ◆aoQUfpyhTQ ：2006/02/18(土) 22:33:09

>>285こう？

287 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 23:03:42

>>284
いや、そんな難しい話ではなくって
何でベストエイトなのに大事にしないんだろうなと。
ま、遠征費はだしてもらってたんだろうけど
それで国のため会社のために頑張れってのは無理だ罠

288 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/18(土) 23:06:06

>>287
　年齢と競技性。あまり宣伝にならないマイナー競技。
ほかの実業団チームも年齢を理由に雇い入れてくれない。

289 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 02:33:16

要は日本でオリンピックが最終目標のマイナースポーツに真剣い取り組んでも報われないし、
勝ってもたいして儲からない。負けりゃ死んで詫びろの勢いで批判される。
国民はスポーツに対する理解はゼロに近い。やるだけ損。趣味でやるのが一番。
あんまり期待しすぎるなよ。オリンピックの勝敗なんかよりてめえの禿げそうな頭と出た醜い腹の心配しとけってとこが関の山だな。

290 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 02:56:42

大体金にならないスポーツを誰が好き好んで国のためにやるかっつうの。
国のためにとか言ってやる奴死ねよ。
てめえがスポンサーになって選手の給料払ってやれよ。それぐらいやってから批判しろ。
五輪に出るくらいの選手なら皆練習は各々の状況の中で極限に近いとこまでやってる。
それでも世界じゃ勝てないんだよ。
てめえだって国のために働いてる訳じゃなくて、自分と家族の為に働いているだけだろ。
国のためとかいうんなら、自分が働かなきゃ国が駄目になるってぐらいの勢いで国のために
何億も税金納めろっていうんだよ。それだけの能力も器量もないくせに批判だけは一人前にすんじゃねよ。

291 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 02:59:40

お国よりお肉の為なんだな

292 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:02:51

>>290
暴論だな。消費税はみんな払ってるんだ。
税金使っている以上選手は結果をだす義務がある。
結果が出なければ叩く権利がある。

293 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:03:44

>>290
iikoto itta

294 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:05:39

>>292
所得税ももっと払えよｗ

295 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:07:57

消費税って・・・ｗ

きみはあかちゃんかね？

296 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:08:56

>>292
どこにそんなの書いてあるんだ。叩くなら政治家を叩け。
選手は、選ばれた以上、勝つように努力すればいいんだ。
どんな競技にも、勝てる保証など無いのだから義務なんておかしい。

297 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:09:48

>>292
おまいのはただの屁理屈だ

298 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:10:02

>>290
全面支持！！

299 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:12:12

>>296
　おまえは選挙に行ってないのか？ってことはガキ？
そういう予算を組んだ政治家をおまえの選挙区で叩き落せばいいじゃんかよ。
それが出来ないなら被選挙権を与えられてから立候補するんだな。
それでおまえの予算案と法案通せや。

　日本人には参政権ってのがあるんだよ。わかったかガキ？

300 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:15:02

>>292
貴様みたいなアフォが居るから未だにメダルが取れないんだよ

301 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:21:00

>>292
たぶんおまえが利用している税金使って受けてるサービスさ
警察とかいろいろな。おまえの消費税で払っている以上だと思うよ
おまえだって金食い虫なんだよ。何が叩く権利があるだよ。ねーよ

302 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 03:23:22

>>292
全面支持！

303 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 09:26:21

楽しんでくるだけじゃ、ただの道楽者だ。

お前らの派遣費用は、俺らが働いてつぎ込んだ税金や、
企業のスポンサー料だ。

これじゃ観光旅行でオリンピック行ってる様なものだな。

304 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 09:31:34

「楽しむ」のは大いに結構だけど、結果を出さないでヘラヘラしている選手は、
先人たちの犠牲の上にできた「楽しむ」下地を自分達の「負けてもヘラヘラ」が
潰しかねないことを自覚しておいて欲しいと切に思う。

305 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 09:52:59

そんなヘラヘラしてる奴いるか？
入賞すれば喜んでも悪くはないだろ。
日本には”文化としての”スポーツの下地がないのだから、
（特に冬季スポーツ、競技人口は少なく世界で戦うには厳しいし、
また日本のスポーツ自体が部活、企業スポーツで国民がスポーツを
”楽しむ”という基盤が無く、スポーツに対する理解がほとんど無い）
本当に層の厚い競技層を持つのは困難。
そんな選手達を結果出せなかったから鬼の首をとったように批判をするのは
憂さ晴らししてるようにしか見えないんだよな。
自分の国の代表ということは、俺ら皆の代表が負けたってことは
自分自身が負けたのと一緒なんだよ。本当に負けたことを悔しがるなら
選手に責任転嫁せずに、スポーツ、競技に自分自身ができることを考えるべきだ。
批判してる奴が社会の中でどれだけ社会に対して貢献して結果残してるのか見てみたいよねｗ

306 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 10:01:50

>>290
だったらそういう奴は、選ばれたらオリンピック行かなきゃいいだけじゃね？
もっと真剣に取り組んでる選手はほかにもいるんだよ。やる気ないならやる気ある選手出した方がいいに決まってんじゃん。アホか。

307 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 10:07:05

>>292の言うとおり。
っつーか普通そうだよな。やる気ねぇなら国内大会だけにしとけって話だよ。

308 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 10:08:12

アホはお前だろ。競技は別に人情で選んでいる訳ではないんだよ。
強い奴、勝てる奴が選ばれる。可愛そう？だが、実力の無い奴は選ばれない。
まあ政治的思惑の絡んだ選考が行われることもあるが、そういうときは批判の対象になるがな。

309 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 10:12:38

なんか292ってニート臭いな。自作自演ばかりやって。
結果残すことの大変さは社会に出れば、我が身のように実感できるはずなのに。
社会で結果出してたら、批判だけでなく建設的な意見も出てくるはずだしな。

310 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 10:58:08

勝ちたいから出かけてるんだから、自分をごまかすようなこと言わなければいいんだよ。
なんで他の国の選手みたいに胸張れないの？みんな「私は最高の記録を出した。他の選手が私より
良かっただけだ」とか堂々と言ってるよ。ヘラヘラ逃げなくていいよ。それで叩く奴には
反論してやればいい。八方美人でいい顔しなくてもいいのに。

311 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 11:13:47

>>310
その通りだと思うが、日本人のバッシングはいわゆる個人主義が根付いている
国のものより性質悪いからな。マスコミ含めて。

312 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 11:24:05

金にならないスポーツはしなければいい。

313 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 11:33:25

>>310
実力発揮出来ない人が多いからでしょ。
自分で納得してる人は負けても堂々としている。

314 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 11:34:19

実力を発揮出来ない、ていうか
その程度の実力って所でしょ本当は
メディアが過剰に取り上げるから、メダルへの期待が高すぎただけで

315 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 11:50:12

>>314
そうでもない。自己ベスト出してる人がほとんどいない。
自己ベストが出れば>>310の言葉に繋がる。
メディア批判は別な話で>>310についてはそんなとこでしょ。

316 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 11:54:07

ここ一番で発揮出来ないの実力じゃないんです、ホントは。

317 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 11:56:20

>>315
スピードスケートだけしか解らんが
トリノのリンクはタイムが出難いリンクだって聞いた
自己ベストが出ないのはこのせいじゃない？
ていうか、自己ベストを五輪で出すってのも中々無いと思うし

318 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 11:57:12

ああ、カレー食いたくなった。

319 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:04:33

>>316
その通り！！ここ一番で発揮できる力こそが真の実力

320 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:06:31

>>315
今までの競技で、本当の意味で実力を発揮出来なかったから、メダルに手が届かなかったという選手はスピードスケートの加藤だけなんだが。
それ以外の競技は実力的に元から世界のトップスリーにいないのは競技を見ていれば明らかだし。
スノボやモーグルなど、戦前にマスゴミによって持ち上げられていた競技も実際に見てみればそのレベル差に唖然とさせられた。

321 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:08:11

「しょっぱい試合ですいません」

322 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:10:15

前々からずーーーっと思ってるんだけど、
「楽しむ」・・・っていうことは、それは、「そもそもツマラナイもの」なんですか？

メダルレベルの選手だったら「勝ちに行きます」ってコメントするだろうね。
「楽しむ」なんて言っている時点で勝負なんてどうでもいいと思っているのでは？

323 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:13:19

要するに「メダルはいらない」とかほざいた馬鹿豚女は出場を辞退して死ねってことでおｋ？

324 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:20:19

ｵﾘﾝﾋﾟｯｸを楽しむなんて言葉、ｱﾃﾈ組が聞いたら笑っちゃうかもねｗ

325 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:24:56

他人の金でやらせてもらってるんだから
オリンピックまでは苦しんで競技が終わったら楽しむのがスジ。

326 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:29:04

日本で言う選手の楽しむ=実力不足のやつは明らか｡
本人も自分に期待してないしもちろん他人も期待など全くしてないオリンピック基準にない凡人

327 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:29:23

>>316 >ここ一番で
>>318

ﾜﾛｽ

328 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:29:49

「体力の、限界」

329 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:33:06

楽しむって言うのは自身がない証拠だけど、オリンピック選手は
国の為より自分の為に戦ってると思う。日本人選手を応援するのは
日本の名誉とか恥にならない為じゃないし、純粋に日本人選手に勝って欲しい
って思ってるからだと思う。

330 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:36:10

メダル取れなかった人をたたいてるやつらってバカなんじゃねえのか？最近、
ちょっとナショナリズムが高揚してきてるから俺も愛国ブームに乗って非国民を
たたくぞー、みたいなバカばっか。二言目には納税者の論理ふりかざして、税金
払ってれば自分の思ってるとおりになると思ったら大間違いなんだよ。

大して社会にも貢献しちゃいないおまえらはテレビを見、あー残念とか言っておきゃいいの。

331 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:38:56

↑
何このおっさん。
擁護まじきもいんだけど

とりあえず関係者ってことにしといてやるよ。乙！

332 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:39:02

単に趣味の延長で楽しみにいくのが目的なら、そんな選手の応援も中継も
する必要ないでしょ。

>>330
ゆとり教育の弊害ですね。社会に出て働きましょう。

333 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:41:59

やっぱり社会に出て本気で働いていない奴は、
他人の金でノコノコ海外旅行行って結果出さずに
「楽しめました」とヘラヘラしてる選手を擁護できるんだろうね。

334 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:42:41

痛い・・・・・・・

>>115
>>330

335 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:43:26

>>330
そもそもメダル獲得しろとかとか以前に｢楽しみたい｣とか競技やる前から自分が弱いことアピルような行為とか訳分からないこと言うなってスレだと思うが

336 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:45:03

>>330
まずは社会の厳しさを勉強しようね。

337 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:45:53

「あ～、ポカやりすぎた。ヴァー。」

338 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:46:08

「代表選手として恥ずかしくないプレーを」とかの発言も
あくまで負けた場合の言い訳に過ぎない。

名誉と責任を感じて精一杯やった。
だけどダメだった、という場合の言い訳の発言に過ぎない。

精一杯やるのは当たり前。言い訳にはなるが自慢にはならない。

「楽しむ」旨の発言も「日の丸に恥じないように頑張る」旨の発言も
オリンピックを勝負の場とは考えずになにやら自己実現の場とでも
考えているかのような意味では大差がない。

一番望ましいのは
「頂点に立つこと、それ以外には考えてない」
その次が
「代表の名誉と責任のために頑張る」
ダメなのが
「楽しんできます」

339 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:48:34

結果ってのは入賞も駄目でメダルのみ？
入賞だって凄いことなんだけどねえ。
インターハイにでるとか地域の最上位進学校入ることなんかより、
（すみません2ちゃねらーの成功体験の上位レベルってこれぐらいかなって思って）
比較できないくらい高度な結果なんだが。

340 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:50:13

>>335
＞｢楽しみたい｣とか競技やる前から自分が弱いことアピルような行為

そう思う。自分の限界まで闘うことが、本当の楽しさだろう。
「楽しむ」なんて軽い言葉は、本気で勝ちたい選手は言えないだろうね。

良く海外の選手は「明日はないものと思って、自分のすべてを出せ」
って言われるらしいけど、日本はすぐ惨敗して「４年後に向かって」だもんな。

341 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:51:43

なんかネタスレ臭かったのにずいぶんシリアスな展開になってきたな　笑

342 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:52:11

おまえら予想どおりの反応嬉しいよ。俺からもう一言だけ言っとくな。
おまえらは社会だけじゃなくて、少しは日本の外に出て世界を勉強しろよ。

343 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:53:52

>>342
貴方の経歴が分からない以上、便所の落書きと一緒ですよ。

344 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:54:14

平日の昼間から２ｃｈで釣りやってるような香具師が世界を語ってもなｗ

345 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:57:21

「ヴァー。こんなのでオレに勝ったと思ってるのか。」

346 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:57:23

ぼくはSEXを楽しみたいです
まだやったことないから

347 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:58:13

>>344
引きこもってて曜日感覚も無くなったのか？

348 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:58:15

>>339
そんなの人によってだ。
オリンピック選手にとっては、競技で結果出すことより、
数学で80点取ることのほうが困難かもしれない。

自分の置かれた立場・能力をいかに本気でやるかが問題。

それぞれの分野で、それぞれ一流の人がいる。
オリンピックの選手は、その分野で一流のはずが、
それを「楽しむ」なんて重みのない言葉で、
その素晴らしさを台無しにしている。

349 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 12:58:57

今日は日曜だぞぉ

350 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:01:21

>>339は今、お花畑に囲まれて肩に小鳥が乗ってる状態だから許してあげてｗ

351 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:01:52

>>344は真性のニートでｓることを晒してしまいました。。。

352 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:03:56

日本の中で選ばれたのだから立派。
誰かが注意してやればいいだけのこと。

353 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:04:20

>>339
サラリーマンですらその分野で結果を出せなければ、昇進に影響、
減給・左遷なんて当たり前だが。

結果だせなくて「良く頑張った」なんてチヤホヤされるのなら、
オリンピック選手はサラリーマンよりよっぽど楽な道楽だな。

354 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:06:49

>>352
日本の中で選ばれたからこそ、楽しむなんて軽々しい言葉はいえないはずだが。

社会はそんなに甘くないぞ。代表者がそんなんでは、
会社だったらつぶれるぞ。

355 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:08:25

てかね、イチローと同じですよ

世界一を決める戦いなんでしょ？
世界一すごいヤツといわれたくないですか？
誰のためとかじゃなくて、その分野の人類最強を決める決定戦です。

そういう野心が無いやつは勝てない。

356 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:09:48

59 名前：クーベルタン男爵さん投稿日： 2006/02/19(日) 12:58:31
実力不足なのはよく分かったが
それじゃなんであんなに200人以上も行くんだよ!
で、メダルも取れないなんて、ホントに情けないし恥ずかしい。

「参加することに意義がある」、「自分のために楽しんできたい」
こんな台詞はメダルを取って初めて重みを増し輝いてくる言葉なんだよ！

前者は敗者へのいたわり、後者は、敵は自己の中に在り、己に克てば即ち金メダル、くらいの
実力者が発言して初めて様になる言葉。
実力の無いやつは本来言ってはいけない禁断のフレーズ。

357 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:12:28

>>354
まあ、考えてみりゃ

「私達は国民の血税を使ってトリノで楽しんできます」

って言ってるのと一緒だからなぁ
それなら>>1の言うとおり

「私達は国民の血税を使って行く以上、国の威信をかけて頑張ります」

と言うのが筋だと思う。
自費で行ってる人達とそこが最大の相違点だと思うのだが…
ぶっちゃけ俺は、この人達が楽しむためのお金を国に払ってるつもりないし。
国の看板を掲げて行く以上は国のために頑張れ、とは言いたいね。

358 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:12:42

要するに海外の強豪国の選手を見て楽しめってことなんだろ？

359 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:12:45

努力はその分野で日本の誰よりもしたのだから
誰かが注意してやればいいだけのことといってるじゃん。
税金もかかったとか日本を代表してるから責任持てとか

360 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:13:19

339だが344ではないぞ。
まあ確かに違う分野のことを同一の土俵で語るのは無理かもな。
楽しむって言葉が要するに皆ひっかかってるのかな？
そういう受け答えは最近の流行だし、選手はそこまで考えてないんじゃないか？
まあ言葉尻につっかかるうるさいおやじはいつの時代もいるが。
昔風に「頑張ります。」って言って、負けたときは黙ってるのが無難なんだろうか？
柔道の小川は最近負けっぱなしなのにアマチュア時代よりよほど生き生きしてるね。

361 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:13:22

>>353
結果出せなければ「よく頑張った」といわれても、
結局スポンサーもつかなくなったり強化費用を減らされたりと
十分いわゆる社会的制裁みたいなのはうけるわけ。
五輪期間しか見てないからそんな風に見えるだけじゃないの？

362 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:14:59

これを誰か言ってくれないかなぁ
「ナンバーワンよりオンリーワン」

363 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:15:22

結果出せないでないで「楽しめました」は、社会では
負け惜しみ・負け犬だろう。
会社なら自分たちのプロジェクトの失敗次第で、
会社が傾いて時に倒産だってするからね。

ある意味、大人のクセに惨敗しても「良く頑張った」みたいに
ねぎらいの言葉を掛けられるのは、小学校の運動会以来だろう。

364 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:17:58

マスコミも入賞で健闘とか書くから駄目

はっきり選手の力不足で駄目でしたって言ってやれ

そうすりゃ楽しんだから良いだろ、みたいな甘い事言わないからｗ

365 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:20:16

スポーツを会社経営と同列に見てること自体おかしい
社会がグダグだ拝金主義で老人がのさばって若い奴を育てようともせず
見栄えのいい口だけの奴が代表に出る、今の日本社会そのものだ

366 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:20:19

339だが
>>353
貴方はオリンピックで入賞と比較しても、結果を残しているといえるほど
の実績を会社で残しているのか？
まあ比較自体がナンセンスかもしれんが。
入賞でも結果としては認められないと？

367 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:22:09

>>366
メダルを取るか取らないか、が重要に決まってるだろ
ホームページのオリンピック特集組んでるところ、見てるか？
日本のメダルの数、みたいな項目が必ずあるから見てみろ
で、「入賞の数」って項目はどこに無いからｗ

確認してみ？メダルを取ったか取らないかでは話が全く違う

368 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:22:19

>>366
はいはい釣られました釣られました

369 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:24:30

円谷幸吉の自殺もあるし
選手、国民、双方バランスだよな

370 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:24:49

マスコミもバカでズブズブの馴れ合いを
選手とＪＯＣとやってるから楽しむって言葉を
連発する連中を肯定して逆にヨイショしてる。

　　　　　　　マ　ス　ゴ　ミも
何で「もうちょっとしっかりしろ、何やってんだ！」って
言葉が言えんのだ！！！！！！！！！

371 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:25:35

>>366
えぇー？！
それは確かに比較対照じゃないと思います(*´･д･) ナンセンスだわ

372 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:26:34

ここは糞みたいなインターネッツでつね。

373 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:26:39

アテネでの柔道金８個は立派だね。

「楽しめればそれでいい」みたいな甘ったれた選手もいなかったし。

374 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:28:46

翌年のカイロの世界選手権では金3個だったけどね。
負けた選手は甘ったれてしまったんだろうねｗ

375 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:29:16

マジで今度から冬季は選手数、今の半分でいいよ

正直駄目駄目杉だ

376 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:29:18

少なくとも２００g体重が足りず失格になった
某ジャンプのベテラン選手には「もうちょっとしっかりしろ！」って
一社くらいは公式に叱責してもよかったんじゃないのか？

377 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:29:27

本当に世界トップの実力があれば後は本番で実力示して勝てばいいだけだ。
そのためにはリラックスして普段通りに楽しく競技をすればいい。
下手に頑張ったりすると肩に力が入ったりして逆効果。

「私達は国民の血税を使って行く以上、国の威信をかけて頑張ります」

こういう人はまず勝てないね。競技は楽しくやらなきゃ。

つーことで勝てばいいんだけど。。。勝てないからなぁ（泣

378 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:31:11

>>366
比較対照がどうこう以前に、大人の世界で結果を出せなかったこと
（要は取り組んだ物事に惨敗・失敗したこと）に対して、
本人は「楽しめた」、周囲は「良く頑張った」、
はないだろうということ。

この意味が分からん奴には、何を言ってもムダだけどね。

379 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:31:26

>>377
それはメダルをとってから主張してくださいｗ

380 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:32:10

国の威信を否定し精神主義、根性論だって
叩く人達は地球市民なのでしょうか？

地球市民はオリンピックには出られなかったはずだ

381 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:32:45

>>378
いや、もう駄目だろ

>>366はこいつらが自費でオリンピックに行ったわけじゃない、
という根本的な部分を何一つ理解してないんだから…

自費で行ったのなら楽しめた、でも別に構わないんだけどねぇ

382 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:33:49

練習中～本番に到るまで自己負担（スポンサー付けるのはあり）
にすればよかろう　だったら関係の無いやつは誰も文句言わないよ

383 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:34:19

大人の世界で結果を出せなかったこと
（取り組んだ物事に惨敗・失敗したこと）に対して、
本人は「楽しめた」、周囲は「良く頑張った」、
はないだろうということ。

この意味が分からん奴には、何を言ってもムダだけどね。

384 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:36:27

まあここ二、三年で世界レベルの大会で一度も表彰台や僅差でメダル無しの入賞の経験が無い
選手は派遣を見合わせたほうがよいかもね。いきなり勝てる奴は滅多にいないし。
岩崎恭子はどうだったんだろう？
対人競技以外では番狂わせは起こりづらいしね。

385 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:36:33

小学校の運動会の延長戦上として考えるか、
取り組んだ物事に対して、結果を出さなければならない
大人の世界として考えるか。

前者の考えなら、まあ仕方あるまい。

386 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:37:57

>>383
そりゃ関係各位に対してはそうだろうが
お前さんにはほとんど関係なかろう
残念だったな　でいいんじゃねーの？

387 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:38:43

>>385
ただ小学校の運動会には国の税金、かかってないんだけどねぇ
義務教育のお金はかかってるだろうけど…

388 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:39:25

悔しかったら自分が出ればいいだろ
能力のない奴何言っても意味ない

選手の皆さん競技だけでなく観光も楽しんできてください。

389 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:40:53

>>388何言ってるんだ？この馬鹿

390 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:41:20

「時は来た。それだけだ」

391 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:41:36

入賞は結果とはいえないのか？
そんなら大人の社会だって真に結果といえるほどの結果をだしてる奴
なんて極々少数だぞｗ
ずいぶんと偉そうだが、前者レベルなのは一緒じゃないかｗ

392 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:41:44

近親者が説教して本人に自覚させればいいだけ。

マスコミがこぞって何で「国の威信をかけて頑張る」って言葉が言えんのだ！！！

なんてやったら次から他の選手にまで余計なプレッシャーがかかる可能性もあるな。

393 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:43:01

>>388
僻みって怖いよね
五輪代表ってだけですでに選民なのにｗ

394 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:45:02

>>392
マスコミがこぞって「国の威信」なんて言い出したらヤバイだろｗ
たかだかスポーツ選手に国の威信まで背負ってもらわなくていいよ。

395 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:45:16

>>391
だからさぁお前はこいつらが国の税金を使ってるって事、理解してる？

結果を残す（メダルを取る）のは当然だろうが
逆に残せない（メダル取れない）のなら、選手は派遣しなくていいよ。

ぶっちゃけ、こいつら入賞で満足する程度なら俺は税金使って欲しくないし。
まして楽しむためだけに行くって言うのなら、なんでこいつらのお楽しみの為に
汗水出して働いて納めた税金を使われなきゃならんの？ってのが正直な気持ちだし。

396 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:45:18

受験失敗したけど試験楽しんだよ

397 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:46:39

高額納税者なら言う権利あるかもな。

398 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:47:27

>>397
稼ぎの半分近くは持っていかれてますよ、ええ

399 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:47:38

>>395
お前は将軍様かよｗ

400 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:47:46

国立大学行って出世できないやつもダメだよなｗ

401 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:48:27

営業のノルマを達成できず課長に怒鳴られたが
お客さんとの会話を楽しんだから満足だよ・・・・・・・・・・・・

402 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:48:46

「じゃあオマエの日常生活はどうなんだよ？」って・・・・・釣り師としてレベルが低ｽｷﾞ

403 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:48:48

>>395
そら、国民色々いるだろ。
入賞でも良くやったという人も。
選手は全力を尽くせばいい。派遣の基準はＩＯＣとか上が決めるだろ。

404 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:49:18

>>399
何言ってるんだ？皆、メダルを取ることを期待してるに決まってるだろ？

そういった期待してる人達のお金を使って行ってるんだから、その期待に応えようとするのは当然だろ？

なんか間違ってるか？

405 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:49:44

オリンピック選手強化のために国民一人頭年間いくら
税金がかかってるの？

406 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:51:10

とりあえず代表選手はもうすこし精鋭化していこう
過去最多の選手送っても何にもならん

407 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:51:25

選手のことこいつらだって。
おまえこそ何様だよｗ
てめえ払ってる税金なんて微々たるもんなくせに。
ケチケチすんなよｗ

408 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:51:28

>>403
わかった。

じゃあオリンピックで入賞に入れば充分満足だし、
選手がただ行って楽しむために自分達の税金を使われるのは、
妥当だ、と思える人、手をあげてｗ

理由も書いてね、こいつらの観光の為に税金使われるのがなぜ正当なのかも
含めてｗ

409 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:51:56

つーか奴らも税金払ってるだろ

と公務員の俺が言ってみる。

410 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:53:00

そもそも、オリンピックを楽しむなど言い出したのは
アトランタオリンピックで惨敗した水泳の千葉すずが発端だろ。ありゃ、最低の選手だったな。
チーム内の後輩が皆主将であるこいつの影響うけてたのか、皆お遊びモード。
リレーで変なズラかぶってオチャラケテ出て来た時には、もうダメだと思った。
実況の人ですら、ちょっと緊張感がないですね・・てムカツイてたよ。
結果、もちろんボロ負け・・
帰国後の会見でもまた同じズラかぶって
メダルメダルってうるさいんですよ！
私達は楽しんで泳いで来ただけ！とかヘラヘラしながら
暴言吐いたのには呆れを通りこして怒りが込み上げてきたよ。

今井メロよりも勘違いな奴だった。
こいつの旦那はすげ～いい奴で銀メダルもとった

411 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:53:09

今回はメダル０を祈りたい。

アホな選手・マスコミ、惨敗しても甘やかす国民に猛省させるためにも。

412 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:53:20

>>405
年間20円ぐらいだったはず

413 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:53:40

>>406
激しく同意ｗ

選手の数は今の半分以下でいいよ

414 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:55:06

というか、選手選考基準が緩すぎないか？
世界大会なんだから世界基準で考えてくれよ。
国内とかでどれだけ実績残してても意味ないし。

415 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:55:10

>>412
一人年間20円って…おいおいかなりの金額じゃね？マジな話

選手派遣しなくて良いよ、その分別な場所に回せ
それでなくても増税に次ぐ増税でこちらの財布をもろ直撃してると言うのに…

416 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:55:11

>>404
全員がメダル獲って来るなんて誰も思ってないよ。
獲れたらいいな、いくつ獲れるかな、ぐらいのもんだ。

スレ読め。獲れないやつは行かせるな！なんてのはお前だけじゃね？

417 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:55:51

「私達は楽しんで泳いで来ただけ」

選手は別にそれでもいいけど、それなら中継もする必要なし。
応援もする必要なし。

418 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:56:12

>>411
一人で祈ってろ
ボケナス

419 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:56:37

>>416
「獲れないやつは行かせるな！」

いや、スマン
俺もそれは正論だと思った

そうすりゃ派遣する選手の数も相当減るだろうし、その分税金の無駄遣いも減る
何も問題ないな、うん

420 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:56:40

年間２０億円？
少なくね？

421 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:56:56

プッたった￥20かよｗ

422 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:57:02

>>408
こんな数人のスレで手を挙げてといってもしょうがない。
観光の為に税金使われるのがなぜ正当なんていってない。

423 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:58:06

20×120000000＝2400000000

24億円、これを多いととるか少ないととるか…

424 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:58:17

>>419
で、必ずメダル獲れる選手は誰がどうやって選出するの？

425 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:58:56

しかしオリンピックで各競技に代表を送り込むのは
マイナー競技でもやっていればオリンピック出れるという
目標ができ、その競技の草の根が広がるからで、国民と体育と
健康ということを考えれば、まあ、いいんじゃねーの？と思うけどな？
別に誰かが金メダル取ったからといって直接国民一人一人に経済的
恩恵があるわけでもねーしよ　他人に期待しすぎじゃねーのか？

426 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 13:59:10

観光って
海外出張の時暇な時間に風俗行くようなもんだろ？

427 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:00:16

必ずメダル取れる奴なんて存在しません。

428 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:00:37

>>424
それを考えるのがオリンピック代表を選ぶ連中だと思うんだけど
まさかこの人達もタダ飯食ってるわけじゃないでしょう

つまりもう少し精鋭化したら？って事だな
過去最大の選手団なんてマジいらん

429 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:00:43

日本代表に選ばれるような人達は、基本的に
「負けるくらいなら死んだ方がマシ！」みたいな負けず嫌いな人が多いはず。
少なくとも国内ではそうなんじゃないかな。

でも世界レベルで見たら自分の実力はまだまだだと分かっていて、
実際にトリノへ行って“メダルレベルの選手”の練習を見たら
「うわー、こりゃ絶対に勝てん」
という気持ちになって、、、で、カメラを向けられた時に
「ん～～、入賞すら危ないです」
とは言えないのでは。　　　　　　　と好意的に解釈してみた。

430 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:01:51

それに予選落ちでも国際大会で経験を積み次代の選手育成を
担う立場となる人材も多いはず　もっと長い目でみろよ
国威発揚必勝派の人たちはよお

431 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:02:10

マイナースポーツがテレビ放映される数少ない機会だからなるべく全競技に
日本人送り込んで少しでも興味持つ人間を増やした方がいいけど、
入賞も期待できそうにないレベルの実績なら、基準上げて１人だけ派遣とかでいい

432 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:03:49

>>430
いやぁ、悪いけどそれだったら韓国や中国から元五輪選手を招いたほうがいいな。
ぶっちゃけ、連中の方が実力上だしｗ
入賞で満足です、すごいです、五輪楽しめただけで充分です、良かったです、

…なんて甘い事言ってる人、いないからｗ

433 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:03:54

スポーツはな、勝ち負けだけじゃねーんだ！

と楽天ファンの俺が言ってみる。お前らこそもう少し楽しめ。

434 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:05:56

>>425
世界中に放送されてるんだから、無駄に大量に送り込んでおいて
メダル１個も取れない醜態も世界中に認知される訳だ。

435 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:06:14

>>430
同意。そこで見限ったたら終わりだよ。
まあ負けた選手をねぎらう必要はないし、関係者ぐらいしかどっちにしろ
してくれんだろ。執拗に批判する必要はないよ。マイナー競技の選手なんて
生活苦しいのばかりだし。

436 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:06:21

予選落ちになるからと言って育成よりも韓国や中国から元五輪選手を招く

すげーこと言い出したぞｗ

437 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:06:49

ま、野球だって監督に外人呼んでるところもあるし、
相撲だって外人が親方やるの、当然だし。

別に日本人じゃなくても選手育成を担う人材なんて海外に求めればいくらでもいる罠
なんせお金だけはたくさん持ってる日本だしｗ
24億円あるんだから、そこに割いても問題なし

438 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:07:37

>>436
外国の指導者招くのがそんなに珍しいか？

439 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:08:05

なんで中韓なんだｗ

440 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:08:05

いや、優秀な外国人コーチを招くのはありさ

結局、一言だよ。
金かければスポーツは強くなる　
今回は金かけなかったんだろ　国民一人２０円だからなｗ

441 ：432：2006/02/19(日) 14:08:18

>>436
違うって、

『次代の選手育成を担う立場となる人材』

を、中国や韓国から招けって事だよｗ
頼むから少しは頭使ってｗ

442 ：432：2006/02/19(日) 14:09:50

>>439
中韓の方が今回残せてる結果上じゃん、日本よりｗ

悔しかったら頑張ってみせろって言いたいけど、楽しめました満足、
とか入賞すごい、最高って人達に期待しても無駄だろうしねぇｗ

443 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:10:05

選手と（外国人）コーチをコーディネイトする人材だって必要なんだけどね。

444 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:10:08

>>440
日本より金かけてなくてもメダル取ってる国もあるだろうけどなｗ

445 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:11:11

>>444
中韓なんてその典型じゃないかｗ
絶対あいつら年間24億円なんてかけてないからｗ

446 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:11:14

>>406
同意。普段の成績を見れば「この人はメダル（入賞）無理だ」ということは
分かるはずだよね。
「大舞台の経験を積ませるため」という意味もあるのかも知れないが、
それにしたって今回は成績に比して予算かかりすぎ。
それでも選手をたくさん送り出すのは・・・・・・

・・・・・・過去最多の“役員”を送り込むため？

447 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:11:24

在日うざい。どこでも首つっこんでくるんだな。

448 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:13:16

中韓にここまで馬鹿にされても尚、入賞で満足、楽しめただけで充分だろ、
とか言うのか？本当、日本人としての誇りは無いんだろうか？

俺なんか、マジで悔しいんだけど…そう感じてるの、俺だけなのか？
あんな日本選手団入場の際、ブーイング浴びせるような幼稚な国に負けて、
マジで悔しくないの？

449 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:13:29

>>440
オリンピック選手の強化費として、国民一人当たり２０円って総人口考えるとそんなに安いとは思わんが。

450 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:14:50

日本と海外の物価は全然違うんだから、24億だから海外より優れてるとかいうことにはならんだろ

451 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:14:55

中国はともかく、韓国に負けるのは納得いかないなぁ…人口日本の半分以下でしょ？

452 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:15:25

五輪に出ることに意義があるレベルの選手なら出ることに意義などないね

453 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:17:00

>>450
メダルが取れるならこの倍かかっても良いと俺は思うよ。
取れればね。

逆に取れないのなら、選手をマジで削ってくれ
過去最大の選手団なんて恥晒し以外の何物でもないんだよ、マジで
あんだけ選手派遣してメダルゼロって国、他にあるか？
あるのなら教えてくれよ…

454 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:17:55

監督にでもなったつもりかよｗ
ただの傍観者だろうがｗ

455 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:18:09

韓国はアテネで惨敗して滅茶苦茶国民が叩いたから国会でも問題が取り上げられて、
ＫＯＣ改革を断行したんだよ。バ韓国は負けるととにかく手は打つんだよ。

456 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:18:34

中韓のメダルってよく知らないけど、アルペンスキーとかノルディックスキー
でとったのは無いんでしょ。スピードスケートなら日本はまだ潜在能力あるし
正直あまり悔しくないな。中韓がアルペンスキーで常に表彰台に上るようだと
まじで悔しいけど。
長野の時とか中韓は日本に対して悔しい思いをしたのかな？

457 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:19:19

>>454
税金かかってないなら傍観者でいられたんだけどね
傍観者でいたかったねぇ…

458 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:19:44

>>455
その結果ここまで強くなるのなら日本もすべきだな

>>453
「日本はお金に物を言わせてあんだけ選手派遣してメダルゼロｗｗｗｗｗ」

と、大笑いされてるだろうね。特に中韓には。

459 ：454：2006/02/19(日) 14:20:20

>>457
つ⑩⑩

460 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:20:28

２０円でたいへんだな
パチスロでもやってこいよｗ

461 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:20:58

>>460
在日乙

462 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:21:21

サッカーも中田英が悪役になって選手たたくから嫌われるが、今じゃあ甘いことコメントする選手がいなくなったな。
冬は個人競技が多いからそういうチームでのシビアさが少ないのかもしれない。

463 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:21:24

>>459
一人20円って言うけど、実際は多額のお金を払ってる奴が多額の負担をしてるわけでｗ
低所得者は多分20円も負担してないなｗ

逆に高額納税者は…

464 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:21:56

中韓意識しすぎだよ

465 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:22:59

日の丸の旗を掲げないのなら今回の結果でもいいや

中韓に負けて悔しい、なんて言わないからｗ

466 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:23:24

>>462
確かにサッカー日本代表は顔が引き締まってるよ
メロやらドームとは全然違うわな

467 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:23:49

オーストラリアはAISってスポーツ研究所を設立したし
韓国はエリートを集めて集中的に鍛えるエリート教育がある
韓国や中国の強化方法は善し悪しがあるとはいえ
結果だけ見るのなら、これが日本との決定的な差

468 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:24:48

アメリカ２軍に3：0で完敗した代表が？ｗ

469 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:24:52

過去最大の選手団ってそんなに悪い？

標準記録かなんかをクリアした選手が多いってことでそれはそれで良いんじゃないの？
色んな競技で出場資格がある選手がいるってのも良いことじゃないの？
トップはいなくてもアベレージが高いってのはいかにも日本らしい気がするけど。

470 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:25:55

>>466
「アメリカは野球場でサッカーするのに慣れていた」
なんて面白い言い訳しちゃうような代表が？

471 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:26:05

ＣＮＮとか見てもスノボークロス４連勝できなかったのは情けないだのもうやめてしまえだのばっかり。
なあなあをやめないとそういうハードな周囲の声に鍛えられてる連中に勝てないんじゃないの？

472 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:27:06

>>467
良し悪しについては日本では良しとされるんじゃないかな
宮里藍とか亀田さん兄弟とか浅田真央とかみればエリート教育マンセーでしょう

473 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:27:19

>>468
練習試合の結果だけみればそうだが、
国の威信かけて戦っているという意識はアイツのが上じゃね？

474 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:27:23

>>469
単純に競技数が増えたからというのもあるな
長野以降、どんどん追加されてるし
あと、選手も多いが役員の数が選手より更に多い

475 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:27:32

そもそもフィギアスケートやシンクロなんかの見た目を重視する競技に
ブサイクがやってる時点でおわッとる。
子供のときに素質のありそうな奴を選別して英才教育しないと

476 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:27:59

>>469
＞過去最大の選手団ってそんなに悪い？

悪い、結果が残せないのなら

＞色んな競技で出場資格がある選手がいるってのも良いことじゃないの？

良くない、結果が残せないのなら

＞トップはいなくてもアベレージが高いってのはいかにも日本らしい気がするけど。
選手は今の半分以下で良いので、その分設備に投資するなりなんなりして、
トップを目指せる人材を育成してください。

ドームとかメロとか、あんなん派遣してこの様じゃどうしようもないじゃん。

477 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:29:13

アメリカがＦＩＦＡ順位日本より上でアウェーなのを考えないバカは説得力皆無だから
やめとけ。

478 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:29:19

>>471
アメリカのマスコミと日本のマスゴミの成熟度は、まさに大人と赤ん坊ぐらいの差があるからｗ

479 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:29:39

>>475
それ中国だな
つぶれたら捨てるって言ってた
先進国じゃやっちゃいけないことだろ

480 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:30:32

>>477
サッカーに全然力入れてないのに上位にいるんだから凄いよな。

481 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:31:31

オリンピックに税金の話を持ち出す奴はしんでいいよ
頭のねじが飛んでるとしか思えん
カネのことしか考えてない、あいつの脳みそと同じだよ

482 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:31:40

ある程度の結果を出して楽しかったっていうんならいいけどさ。
でもそれも嘘だと思うよ。苦しみもあるだろうから。
楽しむって言い方は負けた時の言い訳にしか聞こえないね。
メダルが欲しい、取れなかったら悔しい。これが正直な気持ちだと思う。

483 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:31:43

>>479
おいおい、スポーツ選手はみんな大なり小なりそんなもんだぞ？

野球選手、一体どれだけの人間が目指して、どれだけの人間が残ると思ってる？
で、残れなかった人間は第二の人生を考えるわけだ。
残れなかった理由の中には当然怪我とかも入ってる。

そんだけ厳しい世界じゃないの？スポーツの世界って

484 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:31:59

アメリカでサッカーなんて
ドマイナーだろ。なぜかぞれでもそこそこ強いな
主流はアメフトやバスケやベースボール、陸上なのに

485 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:32:11

俺はエリート主義より草の根主義のほうがいいと思うぞ
ソ連、東欧が全盛のころは米国、西欧を圧倒してたのを思い出せよ
言っちゃ悪いが、たかだかスポーツなんだからさ

486 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:33:07

国民一人あたり20円が安いって言ってる奴
お前らの為に何の役にも立ってないこの俺にプレゼントするため
国民全員に1円の税金が課せられると想像しろ
それでもたいした事ないって思えるのか？
無駄だと思わない？

487 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:33:25

アメリカはガキの頃にサッカー習わすのが流行りだったと
聞いたよ

488 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:33:29

>>485
ソ連、東欧はエリート主義で勝った訳だが…

489 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:34:12

社会、共産系は政治的プロパガンダに使われるから
日本のスポーツの延長と考えるべきじゃない

490 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:34:33

>>481
出資してる側（税金納めてる側）が出資されてる側（税金を元に五輪でプレイする側）に、
文句など言っちゃ駄目なのでしょうか？

注文つけたり、結果にイライラしたり、そんなに変か？

491 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:35:06

>>487
日本でいうドッジボールやキックベースみたいなもんだ

492 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:35:15

ドマイナーでもなんでも国のサポート体制が違いすぎるよ
日本なんてサッカー嫌い多くて、サッカー潰そうと躍起になってるしね

493 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:36:12

>>492
サカヲタの被害妄想乙

494 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:36:13

>>488
で、そのエリート主義の結末は・・・

ドーピング、崩壊ｅｔｃ．

まあ今でもロシアなんかは強いけどね

495 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:36:34

>>487
それ中流家庭層の話だろ。
奨学金やプロ目的とは違う

496 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:36:42

>>486
きっと「1円なら安いよ、国民全員で投資しろ」ってこのスレの人なら
言うと思うよｗ

君がそのお金で観光できて良かったと言えば、「楽しめたんだから良いじゃない」
と言ってくれると思うよ、このスレの人達ならｗ

497 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:37:18

言っとくけどアメリカやオージーだって旧共産圏からプログラム取り込んだんだからな

498 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:38:33

まあ、いろいろな意見はあるが、
俺の結論
サッカーさえ強ければ他の競技が予選落ちでも構わない

以上です。文句ありませんよね。

499 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:39:04

たかだが20円で

注文つけたり、結果にイライラしたり、そんなに変か？

っておつかれさんｗ
おそらくアメリカ人もイタリア人もそこまでのめり込んでないだろよｗ

500 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:39:35

アメリカやイタリアは結果残してるからな

501 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:40:19

アメリカに完敗だっけ？ｗ

502 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:41:14

おまいら、まだやってんのかｗ

503 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:41:32

サッカーも強くないｗ

504 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:41:57

>>499
つまりどんな結果でも笑顔で受け入れろと

原田が例えあんなミスやったとしても、ドームやメロが舐めた態度で五輪に挑んで、
滅茶苦茶な結果だったとしても、

「　こ　い　つ　ら　に　か　か　っ　た　お　金　は　た　か　だ　か　20　円　」

と笑って許してやれとｗ
ごめん、俺には無理、やっぱ悔しいんでｗ
ごめんな、君のように大きく心が持てなくてｗ

505 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:42:29

最下層の議論が、こんなんだから弱いんだなｗ

506 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:42:50

選手個々単位では運・不運もあるから一概にいえないけど、
日本全体がこれだけ惨敗続きで「楽しんだから良し」は、
さすがに「・・・・」だと思うよ。

メダル云々はともかく、「楽しんだから良し」は一番嫌いな考え方だな。
それなら公に中継する価値はないと思う。

507 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:43:40

そもそもどう思うと
何も変わりませんｗ

文句を言うならスポンサー会社ぐらい金ださないとｗ

508 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:45:07

オリンピックより、JOCのお偉方の責任の擦り付け合いを楽しもうぜ。

509 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:46:20

JOCとかいらない
国際大会の成績だけで選別すればいい。

510 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:47:01

>>507
>>455嫁、国民がやる気になれば良くなる可能性はある
現に隣の韓国じゃそうだったんだから

でも国民が「入賞で何が悪い？」「選手が楽しめたんだから問題ない」では
いつまでたっても強くなれない、それどころか必死な国にどんどん押されて負けてくだけ
国民は怒るべきじゃないのかな？ふがいない結果には

このまま選手団だけどんどん肥大化させてもな、と思うけどな…俺は
ちょっと国として恥ずかしくないか？

511 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:47:27

現体制のままで一つ希望があるとすれば、4年後に良い感じの年齢になってる選手が
今回は多くいるってことか？シドニーの競泳もパッとしなかったけど、そこで悔しい
思いした選手を中心にアテネ競泳の米国・オージーに次ぐ成績が残せたわけだし

512 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:47:57

ここから奇跡の大逆襲が始まります。

ジャンプ団体金！
フィギュア金・銀・銅独占！
ショートトラック金２個！
スピードスケートメダル５個！

513 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:49:22

>>510
チョソは一応あれでも愛国心があるからｗ
日本人にはそういう感覚はないよ。

514 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:51:36

いずれにせよ

Ｊ　Ｏ　Ｃ　は　
解　体　せ　よ

515 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:51:42

>>511
ハッキリ言って、ウィンタースポーツの選手層は競泳とは比較にならないぐらい薄い。
若くて有望な選手は日本より他の国の方が豊富だと思うよ。

516 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:52:09

そろそろ夕飯のことが気になりだしてきた。
明日会社行きたくねえな。仕方ねえから選手に文句言って、オナニーして
憂さ晴らして早くねるべ。

517 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:54:00

>>511
4年後…

上村「愛子ねーちょー悔しいっす～また来るっす～」
童夢「うおー、負けちまった！また来るぜ～！」
メロ「お兄ちゃんまたコケちゃったよ～お兄ちゃん～」

という結果が目に見えてて嫌ｗ

518 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:55:30

上村は芸能界入りってうわさだろ。

519 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:55:54

競泳で思い出したけど、今回のトリノはチームの意識が無さ杉
スピードスケートの大菅も帰国したんだろ？

520 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 14:56:05

里谷共々なｗ

521 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:00:28

「どーせ勝てないから、せいぜい楽しんでこよう」
という選手を送り込むくらいなら、選手（と役員）の数を半分にして
次期選手強化の方に回した方がいい。

522 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:00:29

要するにオリンピックを楽しむのは一般視聴者の権利であり
メダルなしでは楽しめない　こともあろうに韓国、中国に一歩も
二歩も先を越されすげえむかつく　俺らの権利を踏みにじりやがって
２０円の責任取れバカヤロウ
ってことだろ？

523 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:02:20

>>518
「めっちゃくやしいですー」の人みたいに？
「ｱｲｺくやしいっすよー」はそれを狙って言ったのかw

524 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:03:37

>>522
だからお前は「せいぜい楽しんでこよう」って奴らに20円払う気になるのかと
俺が「ちょっとイタリア旅行に行ってきたいんで、国民全員20円ずつくれ」と言ったら、
お前はお金をだすのかと。

質問に答えてねｗ

525 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:04:59

オリンピックを楽しむのは一般視聴者の我々であるはず
それをこともあろうに使用人であるはずの選手が楽しんでどうする？
楽しんでいいのは少なくともメダルを取って我々一般視聴者を楽しませた
選手に限る　　２０円返せ！バカヤロウってことだろ？

526 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:05:10

チョン並になってきたｗ
どうでもいいよ２０円ぐらいｗ

527 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:06:08

お上に金払うのフツーだしな

528 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:06:12

こういうのに限って税金払ってない奴なんだよなｗ
でも権利だけは主張するとｗ

529 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:07:06

×楽しむ　→　遊び半分で適当にやってくる
○楽しむ　→　力まずリラックスしてやってくる

ぐらいの解釈でいいじゃん。お前らこそもう少し楽しめよ。

530 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:08:16

ゲームのやりすぎじゃないの？
ダビスタみたいな奴

531 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:08:42

自分で「そろそろ２０円分文句言ったな！」と思ったらどっか行けよ。

532 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:08:42

まあ、今回の惨敗で次は選手団の人数も絞ってくるでしょ。さすがに。

533 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:09:14

>>524
そんなヘンテコリンな喩えには答えられんよ
そもそも２０円を支払う決定をしたのは俺ではないし。
０円でもいいんじゃないか？

534 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:11:03

>>524
君のイタリア旅行記が視聴率とれたりＡＶ機器買い換えとかが起こせるほどのものなら
お金出すかもね。

535 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:11:16

枠は全部使うよ今後もね
で強化のため予算も増えると

536 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:11:47

[トリノは「惨敗」じゃない]
ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/goto/top-goto.html

この人いつも「自分だけは分かってる」って調子で書いてるよね。

537 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:12:03

枠ってどういう基準で決めてるんだろう…

538 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:12:31

そもそも20円だからなんだ？

天下り団体の無駄遣いに一人20円とか聞いても激怒する人達が、
ここまで寛大なのが意外

539 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:13:30

⑩⑩

540 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:15:43

天下りは私的利権で
五輪は選手がダメだったという話で全く関係ないな

541 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:16:14

楽しむって言ってるのは、テンションがあがって、そのうえ緊張でわけわかんなくなって冷静さがかけてるだけ

メダルを取ろうという目標がないから「努力」も散漫で集中力もつかない

コーチも糞だからメダルをとるには全力で～ぐらいの能力しかない

542 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:16:15

4年間貯めた貯金全部パチンコで負けたけど
リーチがいっぱい見れたからよかったです
って言ってる人とダブる

本当に？本当によかったの？

543 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:16:16

そもそも一人20円ってどこからでてきた話なんだ？

育成から出場まで全部一人20円って事なんだろうけど、その論拠は？

544 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:17:10

>>543
ソースは出てないとオモ

545 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:17:14

ところでＨＰの成田・今井兄妹がよく話題に上がってるけど
あの二人って「オリンピックを楽しみたい」とか言ってたっけ？

自分の印象だと「参加する以上は当然メダルを狙っていく」と宣言。
その割りに、立ち居振る舞いや行動が伴っていないっていう感じがしたんだけど。

特に妹のほうは、やれマスコミに自作ラップを披露するわ、
やれ自分でデザインしたウェアをモデル気取りで発表するわで
個人的に「これで本当にメダルなんぞ取れるんだろうか？」
と思っていたら案の定・・・だった。

自分は、「楽しみたい」っていう表現は好きじゃないし
「国家のために」とはいかなくても
「『自分のために』全力を尽くします」位は言ってほしい。
でも、他の人も指摘してたけど「楽しみたい」っていうのは
プレッシャーを過度に感じないために自分にかける
「暗示」みたいなところもあるようだから理解はできる。

個人的にはアテネの野球もそうだけど「自分の言動に責任を持たない」
「自分の言動と行動が一致しない」タイプの選手のほうが問題だと思う。

ただ兄貴のほうは相当悔しがってたし、考え方も改まったみたいだから
４年後は多少変わってくるのかな？

546 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:17:29

そんなことより
浅田なら金確実とか言ってるアホロリコンを何とかして欲しい
あれで30才とか超えてたら死んだ方がいい。

547 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:18:35

>>546
浅田に関してはアメリカのメディアが金の有力候補と言ってたけど

548 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:20:55

確実ってのが痛いよな

549 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:22:00

>>544
なんだ、じゃあソースも何も無い情報で騒いでるわけかｗ

550 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:23:40

ＪＯＣのＨＰの財政なんたら見ると平成１７年度の補助金受け入れ額が
約２２億になってるね

551 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:24:10

【動画】トリノ女子バイアスロンパシュートで審判が誤射され死亡
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1137562330/

552 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:25:14

>>550
でも当然選手にかかってるお金はそれだけとは言えないんだろ？ｗ

じゃあ20円とは言い切れないじゃんｗ

553 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:26:35

>>552
これ以外にはスポンサーとか有志の金じゃないの？
よくわからんが・・・

俺はスポンサーの人間が文句言うのはアリだと思うよ

554 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:26:47

浅田は3A×2も4回転も使わない状態でスルに勝ってたからなあ
今回スルがミスしても金だったら
やっぱ2番を決める大会だったって話になるよな

555 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:27:06

確かに設備投資とかＪＯＣのお金だけでやってる、とは言い切れない罠

556 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:27:59

http://www.sanspo.com/torino2006/info/news/200602140.html
ＪＯＣ顔面蒼白

557 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:32:54

スノーボードでメダルが取れるわけないじゃん。

558 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:34:35

20円と騒ぎ立てていた人達、根拠が無いと知ると皆いなくなっちゃったｗ

559 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:36:41

だから根拠あるじゃねーか

560 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:37:25

>>558

そもそも
＞>>405
＞オリンピック選手強化のために国民一人頭年間いくら税金がかかってるの？

＞>>412
＞年間20円ぐらいだったはず

どこにも全部コミコミで20円とは書いてないわけだがｗ
一人20円と騒いでた人達、乙ｗ

561 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:38:11

十円単位のはした金で騒いでる方が異常でしたねｗ

562 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:40:02

明確な根拠も無いのに騒ぎ立てる

まるで歴史問題で騒ぐ在日のようだなｗ

今度は十円単位で違うだけ（当然根拠なし）とか言い出しそうｗ

563 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:40:38

ん？ＪＯＣへの補助金２２億だから２０円でいいんだよ
その他の金は俺らと関係ないから俺達は一人頭２０円だよ
ﾛｯﾃのお菓子を買い捲ってるやつとかはもっと文句言えるよ

564 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:41:57

＞その他の金は俺らと関係ないから俺達は一人頭２０円だよ

根拠なしｗ

565 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:42:14

貧乏人ｗ

566 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:42:49

たまにさ、いかにもプレッシャーなんかありません。
気楽に楽しんでるがごとくのぞんでメダルとる選手がいるじゃん。
例えば、昔のスキーの荻原とかさ。
そんな時決ってマスコミが、間違った持ち上げ方をするんだよね。
昔と違って、今の子はプレッシャーに強いだの肩の力が抜けてるだの・・
悲壮感がなくて良いし、それが好結果に繋がるとかほざくんだよな。
実際は決してそんな事なくて血の滲むような努力と恐怖の中で集中でき、
プラス運が味方してくれた選手が勝てるんじゃね～か？
だいたい、試合前にくだらないバラエティに選手を引っ張り出したりインタビューしたり
するなよ！どうせ帰国後も懲りずに惨敗ネタで番組構成するんだろ？

567 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:42:55

じゃあ、国庫のどこからオリンピック選手強化費にあててるのか
明確に示してくださいよ

568 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:43:49

>>561
ニートには死活問題なんじゃないの？
10円程度も

569 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:43:55

ロッテの菓子買ったヤツの文句はロッテに言えよｗ
スポンサーなんかやらずにその分コアラのマーチを値下げしろとかなｗ

570 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:44:17

しかし、あれだな一人頭２０円が余程悔しかったんだな
今からでもﾛｯﾃのお菓子買い捲れよｗちょっとは文句言えるぞｗｗｗ

571 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:45:32

>>567
それを示すのが20円でごちゃごちゃ言いやがってと罵った人達じゃないの？

ＪＯＣへの補助金以外選手には一円だってかかっていません、と証明してみｗ
まさか相手を罵っておいて、それを指摘されると逆ギレするなんて子供じゃありませんよね？

572 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:46:37

>>566
血の滲むような努をしたがない奴に言われたくない
と思う。

573 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:49:52

>>571
20円もなかったりしてな

574 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:50:05

>>571
「だから国民一人あたりの負担はＪＯＣへの補助金２２億だから
約２０円です。」
という話だべ？違うなら、証明してください　と言ってるんですが。
違ってたら誤りを素直に認めるよ

575 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:50:36

在日はしつこくてうざい。でも日本に居座り続けるんだろうなあ。

576 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:51:05

>>542
「憧れのラスベガスに行ってスロットで…」だったらそれはそれで良かったんじゃない？

577 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:51:54

>>384
　岩崎恭子こそ、親戚なんかに
「気楽に行ってくる～。」
なんて言ってて、帰ってきたらフィーバーですよ。
もしあそこで周囲にメダルを期待されてたらメダル獲得は無理だっただろう。
あれは「遊び」で言ったからこそ取れた無欲の金メダル。
アテネの柴田もな。

　こういうメダリストもいたりする。

578 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:54:12

>>550
それはJOCへの金だから
今回のオリンピック選手に大してだけ使われる金というわけではない

でもって今回のトリノオリンピックへの選手派遣費用は
約1億3,800万円（そのうち国からの補助が9,000万円で残りがJOC負担)
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/data/pdf/2005_projectbudget.pdf

579 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:55:15

税金税金言ってるが、税金なんて使われて無いから。
ほとんど各競技団体の資金から捻出。渡航費もな。
金の無い団体は試合してすぐ帰国。海外試合も強化も
ままならないのが現状。カーリングなんてよくやってるよ。

　ちなみに団体の資金というのは競技者の登録費、
企業のスポンサー料及び協賛金、寄付からなっている。

　基本的には税金は使われて無い。使われているとするならば
JOCの組織に使われている。JOCの役人なんかの人件費など。

580 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:56:50

国家の期待に耐え切れずに自殺した円谷がいてその後、暫くはよくしらんけど
俺の記憶だと日本人はプレッシャーに弱くて結果が出ないといわれてた時期があったから
それを緩和させるために楽しみたいという選手が出てきた時期なかったっけ。

その後ニュースステーションで千葉すずがよりによって｢日本人はメダルキチガイ｣
と生放送でいっちゃって石原慎太郎らが怒ったりして…

長野の時も「自分のため」「楽しんでくる」といってたら朝日新聞が世界に通用する
若者は日本なんかの誇りより自分の為に楽しんでくるといってるとかいいだして。
小林よしのりらがスポーツ選手は喋りの人じゃないからいい。
口でそう言ってても本当はわかってるはず。状況まで含めて見分けろと反論したりしてた。

歴史が繰り返されてるんだｗ

581 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:57:53

メダルを獲った選手が「楽しんでやりました」と言うのはｶｺｲｲ。
実力と精神の強さの現れだと思う。
メダルを獲ってない状態で「楽しむ」発言は軽率だな。
この適当さの裏で出られない選手がいるのに。

582 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:57:56

>>577
でもそのせいでその後2年間記憶がないとか。
いきなり注目されると人格崩壊しそう

583 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:58:16

>>574
交付金とか寄付金とか、20円とは言い切れませんが

と言うわけで貴方もＪＯＣで財務状況を見てみましょう

584 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 15:59:49

>>579
＞JOCの組織に使われている。JOCの役人なんかの人件費など。
つまりＪＯＣを解体すれば、選手は税金泥棒なんて言われずに済むんですねｗ

585 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:01:19

誰がどういったシチュエーションで「オリンピックを楽しむ」といったの？
そこがわからんと話が進まない。

586 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:03:34

寄付金って国から寄付したわけじゃないだろ？

587 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:03:39

>>585
負けた選手が「オリンピックを楽しめただけでも来た甲斐がありました！」って言ったからｗ
そんな奴に1円でも税金が使われるのが許せない！そんな奴を派遣したＪＯＣに20円も許せない！
ＪＯＣを解体しろ！というお話になってるｗ

マジで？ｗ

588 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:05:01

>>586
でも個人で寄付した人もいるじゃん、メーカーで寄付した人もいるだろうしｗ
だから相手に20円で、とは言い切れないのでは？って事

ぶっちゃけ君が実は数万円規模で選手の為に寄付した人だとして、
俺なんかが「20円で騒ぐな」って罵ったりしたらそれは話が違うだろう？

589 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:06:17

JOC解体したら五輪出れんよ（´･ω･｀）

590 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:06:45

でなくていいよ

591 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:07:56

>>588
まあ、そうだね
寄付してる人やスポンサーは相応に文句言えばいいじゃん

592 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:08:26

実は俺寄付してる！

だから文句言いまくるよ！

593 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:09:18

上の方にも元選手って奴のレス読んだが、納得したが・・。
つまり「楽しむ」の意味合いが違うと。。

選手は「競技を通して戦うことを楽しむ。」
と言ってリラックスするとともにモチベをあげているわけで、
「楽しんでくる」なんて言ったからと戦わないというわけじゃないだろ。

そもそもそんな選手は日本代表にも
なれてないって。

本当に意味で「楽しみたい。」の意味がわかる奴は真剣に競技スポーツを
取り組み、トップレベルになったやつしかわからない次元の話ってことは
納得。

594 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:12:26

匿名掲示板の書き込みを鵜呑みにするなよｗ

595 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:13:29

楽しんでもいいと思う。「試合に勝つ楽しみ」をね。
それ以外を楽しむなら、手弁当でいけっつの。

596 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:13:34

>>593＝元選手

597 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:14:44

見ている方は、まるっきり楽しめないんだけど…

598 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:15:40

楽しむといってもどういうレベルでいってるかわからないもんな

599 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:15:58

お金のことはどうでもいいけど
オリンピックって何がそんな楽しいの？
甲子園で負けた選手も最近は「甲子園を楽しめた」とか言うの？

600 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:16:09

まぁ日本でいちばん上手い人が代表でそれでも世界との壁は厚いってことで

601 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:16:36

>>595
あと１２円分残ってますが・・・

602 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:16:49

所詮出場できるぐらいのレベル

603 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:17:29

ＪＯＣの連中の目は節穴で、ＪＯＣも冬季五輪にでる必要も全く無い事はわかった

604 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:18:32

>>597
メダルが取れないから？
真剣にやってるように見えないから？
競技にくわしくないから？
その他何？

605 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:18:41

おまえらさぁ4年間必死に練習してきてこの一瞬が楽しめないとオリンピックなんか参加しないよ
同じダメなら楽しめたほうがいいじゃん

606 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:22:35

>>553
スポンサーの文句＝里谷と上村に　他の練習を後回しにしてでも豪快なエアをやれ

607 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:23:30

楽しむとかいい経験になったから次がんばるとかは、参加国の選手のほとんどが
言わないし言えない。この大会に全力出して終わってくれよ。

608 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:25:37

＞参加国の選手のほとんどが言わないし言えない。

どのくらいの国のどれだけのコメントみたんだｗ
分化の違いも考慮に入れたのか

609 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:25:43

漏れは正直言って、選手個人の練習の生活費に支援がされているのなら、それはそれでいいよ。選手の渡航費用にしたって大した事ない。
それぐらい軽くまかなえるぐらいのケタ違いの金を、テレビやマスコミが払ってないか？
どこへいっちゃったんだよそのお金。

610 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:26:27

>>607
そりゃ単に他国のしょぼい成績の選手のコメントなんか日本で聞く機会がないだけじゃ？

611 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:27:30

>>609
役員

612 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:28:26

>>604
俺はメダルがとれないから

で、選手の終わった後のコメントがなんか真剣味というか悔しさを感じないんだよ。
原田もそう、上村もそう、大津もそう、転倒したミスった、そういった事に対して、
なーんかコメントが軽い。

じゃあどうすれば良いんだよ、とかそういった事じゃなく観てて悔しさと言うか、
そういった気持ちが全く伝わってこない。だからこういったスレが立ったと思うんだけどねぇ

613 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:29:23

>>580
小林は　親とか親戚とか恩師とか支援者とかこれまで選手を育ててくれたような人たちや
日本代表に落ちた他の選手達や組織委員会とかのために　ちゃっとやったのなら
決して国のためじゃなくてもいい　とは言っている
（そういうことをマスコミは決して報道しないようなことも含めて）

614 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:32:42

>>612

それは私と感覚が違うけどいいんじゃないの。
選手のバッシングにつながると行き過ぎと思うけど。

615 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:33:20

>>603
出場する意義はある

メダル取れないからつまんない　と言うなら
あなた個人が放送を見なければいいだけだ

616 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:35:03

円谷が自殺したのは国家を代表しているというプレッシャーからなのか？

617 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:35:04

円谷みたいに死なれてもな

618 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:35:05

勝てない勝負に出場する意義なんてないよ

悪いけど、これ個人の遊びじゃないんだ

個人でスキーやりに行ってプレイする事に意義がある、と言うのなら、
俺も反対しないしむしろ賛成だ

けど国の看板を背負って行く奴がそれじゃ、俺は出場なんかしない方が良いと思う
あくまで個人の遊びにとどめるべきだ。

619 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:35:16

20代前半の屁タレ世代がメインで行ってるから、しゃーないわ

620 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:35:54

>>612
　仕方が無いじゃん。悔しい気持ちってのは後から沸々と
沸いて出てくるものだ。その場ではなかなか出てこないもの。
喪失感、脱力感みたいなものに見舞われる。一人になって
客観的に振り返れるときがきた時、自然と涙が出てきたり
するんだよ。上村の涙にしろ里谷の涙にしろ、度無の涙にしろ、
泣きたくないのに涙が出てくる。その涙が悔し涙だということが
あとからわかるんだよ。

　元選手復活です。選手の気持ちくらいはわかりますので質問どぞー。

621 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:37:12

>>618
　競技者いなくなるぞｗ
能力ある奴も怖くなって辞めちまうよ、途中で。
それ北朝鮮並の論調ｗ

622 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:37:24

そもそもオリンピックなどのスポーツ競技の大会はナショナリズムを高揚させるためにあるんだよ。戦争がホイホイできないから。
だから国民が勝負に一喜一憂するのは当たり前。

623 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:37:55

>>620
なんの選手ですか？

624 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:38:03

卓球の愛ちゃんは「楽しむためじゃない」っていったから評判いいけど
あの年で家族養ってるから必死だろうな
それはそれでかわいそうだ

625 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:38:21

>>618
意義が無いと思う金を出さない
意義があると思うやつは金を出す
金を出すあつがいるから出場出来る

意義が無いと思ってるやつは冬季五輪の存在自体を忘れてしまえばいいだけ
誰もあんたに見てくれと強制したおぼえもない

626 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:39:23

お国のため散ってこい、くらいの過剰報道で世論を煽って誘導して
ﾔｼらに心理プレッシャーかければ、そこそこ必死で頑張るんじゃネーか？

627 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:39:30

>>623
　それ言うとバレるんで勘弁してください。
団体、ダブルス、シングルスなどがあるスポーツです。

628 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:39:58

父上様　母上様　三日とろろ美味しうございました、
干し柿、もちも美味しうございました、
敏雄兄、姉上様、おすし美味しうございました、
勝美兄姉上様、ぶどう酒、リンゴ美味しうございました、
巌兄姉上様、しそめし、南ばんづけ美味しうございました、
喜久造兄姉上様、ぶどう液、養命酒美味しうございました、
又いつも洗濯ありがとうございました、
幸造兄姉上様、往復車に便乗させて戴き有難うございました。
モンゴいか美味しうございました。
正男兄姉上様、お気を煩わして大変申し訳ありませんでした、
幸雄君、秀雄君、幹雄君、敏子ちゃん、ひで子ちゃん、良介君、
敬久君、みよ子ちゃん、ゆき江ちゃん、光江ちゃん、彰君、
芳幸君、恵子ちゃん、幸栄君、裕ちゃん、キーちゃん、真嗣君、
立派な人になって下さい。

父上様母上様、幸吉は、もうすっかり疲れ切ってしまって走れません、
何卒　お許し下さい。
気が休まる事なく、御苦労、御心配をお掛け致し申し訳ありません、
幸吉は父母上様の側で暮らしとうございました、

校長先生、済みません、
高長課長、何もなし得ませんでした、
宮下教官、御厄介お掛け通しで済みません、
企画課長、お約束守れず相済みません、

629 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:40:07

日本と中国、韓国の最大の違いは生活がかかってるか、かかってないかの違いだ

原田なんて別にこれでどんな結果でも、後にはスポーツコメンテーターの道が待ってるし、
上村だってこの後はタレントとして「愛子ね～」とか騒いでれば金になる。

けど中韓は、いや中韓に限らずアメリカとかでは違う、結果が全てだ。
結果次第で落ちぶれもするし、億万長者にもなれる。

この違いは本当にでかい、生活かかってる奴はそりゃ顔つきも違う。
童夢やメロのように緊張感も何も無い笑顔でプレイしてる奴なんていない。
そしてこの違いがある以上、今後さらに中国韓国や米国との差は開く一方だろう。

630 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:40:26

>>627
球技ですかそれ以外ですか

631 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:40:42

>>626
　何様ですか？

632 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:40:51

>>620
悔しさとか笑顔とか　そういう演技が見たいなら
スポーツじゃなくて　ドラマ（劇　芝居全般）を見てればいい

633 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:40:59

なんかロスやサラエボの頃は、マスコミ側にももっと冷静・神聖・素朴に
スポーツそのものを堪能する雰囲気があったけど、最近はワイドショーの
延長の雰囲気だし、選手も甘ったれてる感じがする。

634 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:41:44

>>630
　球技ですが個人種目です。一応団体戦もありますが・・。
国別対抗戦も行われてます。

635 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:42:11

芸能人を司会に使い出してからおかしくなった。

636 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:42:11

そもそも何で悔しさを一々見せなきゃならない義務があるんだよ

637 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:42:21

>>626
冬は出るやついなくなりそうだw
夏の選手ははそれなりの心構えがありそうだけど

638 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:42:38

>>625
だからただですら赤字だらけの国、増税に次ぐ増税で無駄金なんて一銭もないお国が、
意義も無い無駄な事に金を使ってるのが我慢できないって人がいて当然だろ？

なんでそれがわからないんだ？

639 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:42:54

>>632
　君はスポーツを観ない方がいい。

640 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:43:32

>>634
判りました
これ以上は訊きません
ありがとう

641 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:43:37

>>611
そか役員か。待遇いいんだ。そういう組織だから多分、元選手もいるだろけど役人の天下りも多いんじゃね？

642 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:43:55

>>640
　お察しありがとうございます。

643 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:43:56

>>629
日本のシステムがおかしいといいたいのか

644 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:44:13

>>629
日本は気軽に死ねと言えない国　その違い
メダル取れない選手はゴミ同然　と国民が思ってる国は強いよな
人道的にどうかは知らんが

>>633
そういうあなたはマスコミを通す手段意外で選手に接触してるんですよね？
まさか糞マスゴミを通した映像でした選手を知らないなんて言いませんよね？

645 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:44:26

>元選手
やっぱり、オリンピックは舞い上がるもんですか？
俺はなんつーか、選手はやっぱり晴れの舞台出れて羨ましいなあ
と思うのですが　普通の世界選手権やらとは違いますか？

646 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:44:33

こりゃ多分、JOC が手配した『選手向け自己啓発ｾﾐﾅｰ』のｲﾝﾁｷ講師が吹き込んでいるんだな。
『選手の皆さんは楽しんで競技に臨んでください』とか何とか、催眠術をかけたんだよ。
よくある事ですよ。

647 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:45:43

>>641
森総理がいるぞ

648 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:46:24

>>643
今の日本じゃそういった国々には勝てないって事だよ

それでも構わない、出る事に意義がある、って国がどうして生きるか死ぬかが
かかってる国に勝てるんだ？

649 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:47:16

>>1

運がなかったとか、妨害があったとか言い訳がましいよ日本人ども。
日本は、もっと韓国のスポーツ外交能力を見習え！！
剣道の劣化コピー「コムド」が、五輪種目になる日もそう遠くはないぞ。　↓

【五輪】テコンドー関係者「野球？ソフトボール？何の努力もしなかったでしょ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1120881540/
　国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）総会の見直し投票では、野球、ソフトボールの
除外が決まった一方で、００年シドニー五輪から実施競技になったばかりの
韓国の国技、テコンドーが過半数の支持を得た。盧武鉉大統領も巻き込んだ
ロビー活動と、改革の取り組みが実った形だ。投票後、関係者は話した。
「野球？　ソフトボール？　何の努力もしなかったでしょ。我々は残った。当然の結果だ」

　テコンドーは、金雲竜ＩＯＣ元副会長のロビー活動で００年から採用された。
しかし金元副会長は総裁を務めた世界テコンドー連盟（ＷＴＦ）の公金を横領した
罪などで実刑判決を受け、５月に副会長を辞任。強力な後ろ盾を失い、韓国内では
「空手に取って代わられるのではないか」などと、除外への不安が高まった。

　韓国オリンピック委員会（ＫＯＣ）の金正吉会長は総会期間中、ロゲＩＯＣ会長に
１通の手紙を渡した。五輪実施競技から除外しないようお願いする、盧大統領の
書簡だった。金会長はサマランチＩＯＣ前会長とも会談。聯合ニュースによると、
両者から存続に前向きな言葉を得たという。

　総会会場に連日足を運び「８０人以上のＩＯＣ委員と握手した」と豪語した
姜錫哉ＷＴＦ広報部長は「我々はアジア発祥の競技で、欧州発祥の競技ではない。
だからこそ安心せず、全力で存続活動をしたんだ」と振り返った

650 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:47:37

>>638
だから　あんたは無駄だと思っても
無駄じゃないと思って金出してる連中がいるんだよ
（トヨタとかロッテとか）
別にあんたが金出してる訳じゃないからいいじゃん

考えが自分と合わないから気に入らない　という理由だけなら
そういう考えの国民性の北朝に移住したほうがいいよ

651 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:47:39

652 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:47:47

>>643
　それもあるだろーな。
選手に対しての社会的ステータス、保障、待遇が悪すぎる。
アメリカなどのスポーツ先進国に比べて、選手に対する敬いの気持ちも
ない。これではがんばれないよ。アメリカはスポーツ選手はヒーロー。
ヒーローは負けちゃいけない。だから練習する。弱点を克服し、長所を伸ばす。
そのへん徹底してる。

　しかし日本はどうだ？メダル獲ればヒーロー。
負ければボロボロに叩く。選手はなんの見返りも無いのにだ。
ましてや日頃スルーしてる人までもが五輪の時だけは叩く。
マスゴミと一緒。

653 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:48:50

今回のオリンピックって確か史上初めて役員の数が選手超えたんだよねw

654 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:49:33

>>648
勝てないよ
でも勝つ必要も無いよ

日本国民の一般大衆には娯楽としての　祭　があればいいだけ
メダル取ろうが取るまいが　生活には関係ないし

655 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:49:35

楽しむ楽しむばっか、競技する動機付けってできんの？
実力も無いうえ競技以前のモチベーションで負けちゃってるし
メダルのコメントも、期待する方が間違いかもな

656 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:49:45

>>645
　五輪は出場してません。世界選手権だけです。
しかし世界と戦うということはやはり経験がものをいうことを
実感しました。日本の強豪とは一味も二味も違います。
私のやってた競技は世界でもそこまで弱いものではないですが、
経験積んで無いと舞い上がります。

657 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:49:49

>>650
＞考えが自分と合わないから気に入らない　という理由だけなら

それ、まさにあんた自身だろ

自分の意見を再度読み直せ、あんたはまんま考えが合わないから気に入らない、
って言ってるんだよ

658 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:49:51

>>648

アテネは良かったぞｗ競技人口や設備、待遇も比較しないとわからないね

659 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:50:51

冬季の種目と夏季の種目での差がなあ
まあ、日本の形的に仕方無いんだろうけどさ
九州に住んでる奴なんて、スキーをすることも一生に数回あるかないかレベルだし

660 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:51:13

>>652
勝てばヒーローの国は
負けたら首吊れくらいの勢いで叩かれるんだが

661 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:52:06

選手がへらへら、と言うけど、
日本の場合は他国とちがって引退後はマスコミで稼がないと、メダル取ってもいい生活につながらない、
という、日本の欠陥が本当の原因じゃね？

662 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:52:12

>>658
夏もそのうち負け始めたりしてなｗ

まぁ国技の柔道がある以上、当分の間は安泰だろうけど

663 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:52:21

>>655
一応日本じゃ上位
世界でも３０位以内に入ってる人ばっかだけどな
やっぱメダル取らないと駄目なんだろうなー
入賞程度じゃ駄目と

664 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:52:43

>>652
以前事故で足を切断して犬が三本足だか車椅子だかで
また歩けるようになったら
日本のテレビは悲しい音楽と一緒にその映像を流したらしい
でも、同じシーンでアメリカではロッキーのテーマがかかってたってｗ

665 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:52:56

>>660
　それは選手もわかってるだろ。
しかしその分報酬がいい。叩かれても仕方ないだけの
金銭を得ている。
　しかし日本はどうだ？カーリング娘の貧乏暮らしの現状聞いて
叩けるか？？叩ける奴がいるならそいつは人じゃない。
腐っている。恨むならスポーツ文化が根付いてない
日本という国を恨め。

666 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:53:17

>>659
そのスポーツに関する詳しい状況を理解しないと
正しい感想は出ないよね

マスコミの報道鵜呑みにして勝手にうかれて勝手に失望してる視聴者は愚の骨頂だが

667 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:56:35

>>665
日本は素晴らしい国だよ
スポーツなんかに無駄金使ってないから

とか言ってみる

668 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:56:47

>>666
＞マスコミの報道鵜呑みにして

そうそうｗ

今回もメダル候補がたくさんいます！メダルラッシュ確実です！とか報道してさ
童夢とか美姫とかにつきまとってるの、もう勘弁してくれって感じ

あんな感じで盛り上げといてメダル取れなきゃそりゃ国民だってなんだって思うよｗ
美姫だってあそこまでマスコミが持ち上げちゃったんだ、もしこれでメダル取れなかったら、
袋叩きだろうな、マスコミというか国民によって

あーあ、笑えねー笑えねー
今回は無理ですね、メダルなんて取れませんよ、と最初から報道してりゃ、
ここまで皆失望しなかったし、楽しめたって発言を否定的に捉える人もいなかっただろうに

669 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:57:46

選手より多い役員をイタリア観光に送り込んでメダルゼロで帰国させる勇気あるのかな?
ていうか、JOC役員は責任とって全員辞職だな、税金無駄使いは日本の腐敗役人の常套手段だけど
これは犯罪レベルの愚行だぞ。国民をなめるな!

670 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:57:49

実力は選手自身が一番分かってる

後は楽しむしか無いだろうが

671 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:58:52

>>668
戦争中の
国民と新聞屋の構図にそっくりだ

大本営発表に騙されたとかぬけぬけ言ってるけど
そのほうが売れるから　と　そういう紙面にしたのはどこの誰だよ

672 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 16:59:46

JOCだったかはメダル予想は1個か2個って言ってなかったか？
メダル大量に取れるだの言ってたのは、ニュース番組とかNUMBERとかの雑誌とかだけだろ

つか、税金の無駄使いと言うなら
夏季五輪の種目の方が余程無駄使いしてるだろ
冬季種目への援助なんて微々たるもんなんだし

673 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:01:32

>>>672
国民一人当たり２０円だしな

それこそ
変なスポンサー排除して国民あたり１万円援助
国意として出場させたほうがいい

674 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:02:43

>>672
最低でも５個と仰ってましたが？

675 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:02:54

なんで「楽しむ」というか。

なんてんだろ、選手ってまだ試合をしてないうちから結果を
気にしたりするんだよ。具体的に言うとだな、宝くじ買って、
抽選発表されてないうちに、「当たったら・・・。家買って～、高級車買って～。」
という邪念が脳裏に入り込んでくるでしょ？それと一緒で地に足が着いてない
状態になるんだよな。ましてやマスコミが「メダルいける！！」
なって煽り立てれば、「おー、俺もメダリストの仲間入りか～！！メダリストになったら
モテるぞ～～・・・。ドキドキ。」と半分メダリストになった気がするんだよ。

　で、実際試合会場行って見たりするとそれが力みに繋がる。
「なんか違う感覚だな・・・。」で焦るわけ。そりゃ感覚が違うに決まってるわな。
妄想の世界と実際とではギャップがあるわけだし。そういうのと上手く付き合う
方法は場数を踏むか、「それを楽しむ」しかないわけ。緊張してる奴ほど
「楽しむ」と言っているかもしれんね。

　しかし俺も優勝したときは「勝負を楽しめてた」かな他の日本選手も国内で勝ったくらいの
実力者だからこれくらい経験をしてるに決まってるだろうし、それを求めてる
んだろう。しかしなかなかその究極の極地には至れないってもんだが。。

676 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:02:54

http://www.joc.or.jp/aboutjoc/exective/index.html

ほれ。ＪＯＣ役員

677 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:03:17

>>672
最低5個って言ってなかった？

678 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:03:40

>>656
亀ﾚｽだが回答ｻﾝｸｽ

679 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:03:55

>>674
5個だっけ？スマンね、うろ覚えだったもんで
どっかに記事が残ってれば解りやすいんだが

680 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:05:35

「期待されてた方々には申し訳ない」くらいのこと
嘘でもいいから言えよカス

681 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:05:36

>>679
はい
ttp://www.joc.or.jp/stories/specialinterview/20060120chizuka02.html

682 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:05:45

>>672
始まる前は自信たっぷり、最低5個はいけるといってた、蓋開いて、全くだめなの気づいて言ったのが、
「選手の実力を過信していた、日本はメダル1個とれれば・・・」
選手のせいにしてんじゃないよ、糞JOC役員、どこまで糞なんだよおまいらは!

683 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:05:53

>>679
>>556

684 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:07:26

>>681
>>556
まるで大本営の発表みたいだ

だからみんな反発心を覚える、税金返せと思う、ま、当然だなｗ
20円でも高いよｗ

685 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:08:11

>>681
お、わざわざサンクス
つか、このスレの前にも出てたのなw

しかし、加藤あたりは取ってくれるかな、と思ってたなあ…
こうなったらカーリングに（ｒｙ

686 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:13:41

上の元選手ってテニスプレイヤーだろ
松岡修造？んなわけねーか？

687 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:14:51

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060219&a=20060219-00000096-kyodo-spo

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060219&a=20060219-00000062-jij-spo

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060219&a=20060219-00000063-jij-spo

688 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:16:59

メダルゼロじゃないよ！

だって上村愛子、首から下げてたじゃん！感涙してたじゃん！

そりゃ俺も今回のオリンピックメダルはでかいし不細工だと思ったけどさ！

それでもあれは金メダルだ！間違いありません！！

689 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:18:24

>>688
でも愛子ちゃん、金メダル下げながら泣いてたよ。

690 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:33:54

【社会】"鳥の"オリンピック、福井で開催
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1137562330/l50

691 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:50:41

「最高でも金！最低でも金！」

この気迫が冬期日本代表メンバーにも必要だ。

692 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:57:21

>>691
実力もないくせに大口ほざいたとかビッグマウスとか
お前らが叩かなければそう言ってくれるさ

693 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 17:59:55

>>691
　もしタワラがそれで金メダル獲れなかったら
めちゃめちゃ叩いてただろ。

何言っても負ければ２ちゃんでは叩かれる。これデフォ。
まさに２ちゃん＝北

694 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:00:10

>>692
谷とか北島は、確固たる自信があるから言えるんだよ。そしてその通りの結果も出す。
口先だけの連中のは“過信”だから。そこが決定的に違う。

695 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:06:43

>>694
だから自分を”過信”しないからこそ謙虚なこと言ったら
今度は>>691みたいに気迫が足りないとかいわれるんじゃどうすりゃいいのよって話
結局メダル取らない限りなに言っても揚げ足とられて叩かれるんじゃないか

696 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:07:42

>>695
　それ結論。

　　　終了～～～

697 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:08:57

>>691
お前マジで良いこと言った

698 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:19:24

>>697
　その前にそんな実力がないだろうに（´･ω･｀）

マスゴミが煽り立てただけ。これに乗っかって
メダル獲れないから叩くって・・・。おまえら、日本のマスゴミの
いいお客さんだな。世界の権威あるTV局や通信社、スポイラというアメリカの
スポーツ専門誌などは客観的に判断して日本のメダルを取れて2個
と予想してたんだぞ？？英国のブックメーカーもな。
それが「メダル取れるようにがんばります！！」
なんて言ったところでおこがましいってもん。スノボーHP陣を見てみろ。

699 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:22:05

今のオリンピック選手は小さくまとまりすぎ　サラリーマン選手
ばかりだよ　昔のオリンピック選手は競技の前日に選手村で一升瓶
飲み干して裸踊りをして他国の選手に顰蹙を買ったりしながらも
本番ではプールに溺れたりジャンプ台から落ちたりしたもんさ
そういう侍がいななくなったね

700 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:22:13

まあ、メダル宣言するならそれ相応の実力つけてからにしろって事で

701 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:22:23

下手に目立って叩かれるより、実力隠しといて本番でノーマークのまま一気に
勝ち逃げする。これが良いかも。
仮に金メダルの実力があっても、そんなに上手くいかないか。
でも戦前で目立たなきゃ負けてもスルーされるだけだし。
入賞でもしとけばよくやったと地元民ぐらいからは誉められるだろう。
上手くいけば食い扶ちにありつけるかも。
アホな国民をうまく騙せなきゃ、おちおちスポーツも続けられんね。

702 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:22:23

凛とした表情で「やることはやった。後は楽しむだけです」
なら叩く気にならないよ
ようは逃げの気持ちが見えるから叩かれるんだな

703 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:22:45

「最高で金！最低で失格！」原田

704 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:25:01

>>699
男子HP陣

705 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:26:04

>>699
うそばっかり

706 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:26:06

まあ一番カッコイイのは、本当に実力・実績のある選手が、
有言実行でプレッシャーに打ち勝って結果を残すことだな。

そういう意味では、山下・具志堅・森末・田村（谷）・高橋（尚子）
・北島・清水あたりは、本当に凄かったと思う。

本当の「楽しむ」とは、そういう自分自身との闘いの過程だろうね。

707 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:26:26

>>702
　五輪に出るくらいの選手はみんなそうだよ。
そうじゃなかったら国内大会すら勝ち上がってこなかったってもんだよ。

708 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:27:03

実力がある・無いにかかわらず、選手が
「メダルなんていらないし～」とか「遊びの延長です」とか、わざわざ公共の電波使ってが言うかって話しじゃねぇの？
もっと賢いコメントあるだろうよ。

709 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:28:28

「楽しむ」の言い方もあるんだろうな。
あんなナンパな民放マスゴミがこぞってヘラヘラと近づいて
インタビューしてきたら、愛想笑いしなくちゃならない、ってもんだろ。

それこそ長野の時の島崎京子みたいでいろって？ｗｗｗ

710 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:29:05

>>707

>HP勢は選手村での生活態度の悪さが目に余ったという。弱い上にだらしないでは、強化費の無駄遣いのそしりは免れまい。

711 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:30:05

>>701
吉良吉影戦法？
オリンピックの本番でも目立たない成績で､マスコミに人生狂わされることもなく幸せな生涯を終える･･･｡

712 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:30:17

>>708
　しつこいマスゴミに対しての体裁ｿ措置だろ？？

心の中ではそりゃメダルを狙ってるよ。マスゴミは
「メダル宣言！！」という記事を書きたいものだから
「いい加減にしろよ！！」という選手からのささやかな抵抗。

　それくらいまでマスゴミはしつこい。

713 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:31:06

結果も出せず、ほんとに楽しんできやがった、税金ﾄﾞﾛﾎﾞｰ。

714 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:31:27

>>710
　そんな選手に負けるスノボー選手の情け無いこと・・ｗ

715 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:33:43

>>714
そんな選手＝負けた日本のスノボー選手ですよ旦那

716 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:33:58

屁たれっぷりは金メダル級じゃん、それでいいよｗ

717 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:34:52

>>707
すずの時の水泳陣の「楽しめました」は明らかに言い逃れだったよ

718 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:35:11

税金の無駄遣いを言うならまず公務員だろｗ

719 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:36:42

チキンなんばぁーわんっ♪

720 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:37:16

まあ、HPの場合は監督だかコーチが「最強の布陣。アメリカより力は上。これで負けたらしょうがない」
とか言っておいて男子は全滅、女子も入賞なしとギャグ漫画のオチみたいに散々だったからなぁ…

721 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:37:34

もうさぁ、今回の選手団、関係者含めて
北の将軍様へのみやげ物としてくれてやれよ

722 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:37:48

すずはダンナが銀取ったから許してやれ

723 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:43:07

>>720
脳内お花畑だから仕方ないｗｗｗ

724 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:51:43

結果最悪でも楽しめる神経の持ち主ってある意味神WW

725 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 18:53:35

>>711
吉良みたいなリーマンと違ってスポーツ選手には難しいと思われ。
どうでもいいが今回の五輪の地名とかの語感が五部っぽくてドキドキしてる私がいる

あとアメリカは時差の関係で再放送しかしない上にアメリカンアイドルが人気すぎて
視聴率やヴぁいらしい。まぁでもショーンとかは普通に人気なんだろうな。

726 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 19:00:46

力が出せずにメダルとれなくてもあ～～残念！とは思うけど
選手を叩く気になどならないけどな～。本人が1番辛いと思うし。

でも、開き直って昔の千葉すずみたいに逆切れされるとさすがに腹立つ。
あと、楽しんで来ます。メダルなんていらないとか言う選手は
結局自信がないんじゃない？

727 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 19:01:31

その吉良なんとかって何？教えて頂戴な。

728 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 19:03:42

>>727
JOJOの奇妙な冒険｡

729 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 21:18:14

730 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:00:02

まあメダル取れなくても怒るなよ

だって選手は遊びに行って来ただけなんだからｗ

そりゃさすがに金メダルは遊びじゃ取れないだろう

まあ良いんじゃない？ＪＯＣに遊び代を日本の国家が払って遊んできてね、って言ってるんだから
皆で支持しろよ！

731 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:02:14

俺はメダル取れなかったから落ち込んでたのに
楽しんでくるなんて甘ったれた事を言ってる奴がいたから
オリンピックに望む心構えを教えてやってるのよ。

732 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:03:01

選手を責めるな、温かい眼で、温かい眼でって
ほざく馬鹿が蛆虫のように湧き出てくるのだろうか？

733 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:04:03

原田は素晴らしい選手だ！
あいつだけでも24億国がだした価値があった！

これだけはたった一つの真実

734 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:04:58

プロが無い、又は日本では注目されていない競技の選手が、「楽しむ」発言をするのは理解できんな・・・
この四年に一度、いや体のピークを考えると、一生に一度かもしれないチャンスにね。
小さい頃から努力してきてるんでしょう？やっぱ。

カトさんの競技前。
「楽しんできます。」
負けた後のコメント。
「来シーズンは全部勝つ。」

もう遅いよなぁ。今後、全勝してもこの１レースの金メダルには敵わないよ。絶対。
何か厳しい世界だな。非難するより同情してしまうよ。

735 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:06:58

「彼らは楽しむために行ったんだ！それで何が悪い！
　メダルが全てじゃないだろう！マスコミが騒ぎすぎなんだ！」

原田支持者が怒ってます！

736 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:07:12

まぁ柔道の野村みたいに2年間サボってても金取れる人は取っちゃうけどね

737 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:13:43

その辺はもう実力の怖さと言うしかないだろ。でも競技に入る前から楽しむなんて言う人間は
精神力が弱いのは確かだ。結果は責めるものじゃないから精神力で他の国の選手に負けるなよ。

738 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:19:38

次からオリンピックを楽しむなんて言う選手は自費で行ってもらおう。

739 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:20:56

このスレずーっと、堂々巡りしてるな。

740 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:25:48

ここらで
誰がどんな状況で｢オリンピックを楽しんでくる｣と言ったのか
という質問がまた出てくる

741 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:29:28

>>740
>>734

742 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:35:29

いや、でもな。
気合入れていくと固くなるタイプかもしれんじゃん。
楽にいったほうが結果が出るんだよ。

743 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:37:11

>>593

>>598

744 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:39:22

>>392

745 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:41:33

>>072
>>081

746 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 22:57:19

皆さん休んでいるいる暇は無いですよ。ここは地獄の永久ループスレ（もちろんネタスレです。）
気合を入れて何度でもループし続けて下さい。

747 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/19(日) 23:41:01

>>742
スポーツリラクゼーションでは試合の前に気の抜けることを自分で口に出すのは
絶対のタブー。自分に内心で言い聞かすならいいけど声に出すと耳から入って負けても
いいやという自己暗示になってしまうから。

748 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 01:00:20

上の方でたかだか20円程度の話でガタガタぬかすなとか言ってる奴がいるけど、金額の問題ではない。
たとえ2万円を選手強化費として払っていても、しっかり2万円分の仕事をしてくれていたら文句はいわない。
だけど適当なことをしているのなら、1円の負担も許さんよ。

それに納税額が低い奴は意見をするなとか言ってる奴は、いつの時代の人間だよ。頭悪すぎるぞ。
国家が決めた範囲で納税している奴は十分に意見する資格がある。たとえその金額が1円でもな。

749 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 01:47:14

と20円でガタガタ言っております。

750 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 02:13:10

納税額が低くても選手に希望ぐらいは言えると思う。
しかし、選手がベストを尽くしていないかどうか、見ている側がわかるわけでない。
普段どういう待遇なのかもわからないし、将来がどう保証されているのかもわからない。
だから、競技させてやっている、というまるで公務員の公務として仕事をしている、という言い方はどうか？

751 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 02:34:47

>>747
それはあるな。

752 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 02:40:02

>>750
良い待遇や将来の保障を要求できるのは、結果を残せる選手のみ。
結果を残せない選手は、日本代表の看板を背負ってる限り、せめて最善を尽くすべき
強制徴収される税金を1円でも使い、日本代表として出場しているのなら公務と言っても過言ではない。
その待遇が嫌なら日本代表を辞退しろといいたい。

一生懸命に競技に取り組めない選手なんていらない。
少なくともスノボHPのI..M選手は旅費等を国庫に返還するべき。どう見ても、まじめに取り組んでたとは思えません。
スノボ陣のせいで、他の選手の努力が霞んで見えるわ。

753 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 02:49:12

１円使って代表だからがんばれと言われても。
また本人にしてみれば真剣にやっていたんだし、それをわかっていながら派遣しておいて、旅費返せはおかしいでしょう。

754 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:01:43

>>753
＞１円使って代表だからがんばれと言われても。
　たとえ話ってわかりますか？

＞また本人にしてみれば真剣にやっていたんだし、
　試合前に10キロほど太り、自分の演技が失敗したらM字開脚でズルズルすべり落ちてくる選手が
　一生懸命努力したとは思えません。
　ちなみにこんな記事も　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060219-00000062-jij-spo

＞それをわかっていながら派遣しておいて
　これは逆です。結果も残せない上、努力も怠るのなら代表を辞退するべきです。

755 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:02:26

まぁアテネとトリノ、いろんな意味でここまで違うんだなぁってｗ
俺は天才なんて言う勘違いバカ、同じチーム内でいじめ、遊びの延長なんでぇ発言しちゃったりする結果散々なトリノ組。　
冬季は日本なんか出なくていいよｗｗ

756 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:06:38

変な議論

757 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:09:18

>>754
それはあなたが努力を怠っているように思えただけでしょ。本人は努力したでしょう。努力しなきゃ代表にはなれませんよ。

758 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:13:48

>>755
トリノ組みってそれ全部スケボ軍団じゃんｗ
ま、あいつらはアスリートじゃないな
例えメダルとっても夏と一緒にしたら夏の選手がかわいそうだ

759 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:14:56

>>757
何？ｺｲﾂの必死の擁護ｷﾓｲんだけど

とりあえず関係者にしといてやるから擁護乙ｗ

760 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:15:06

>>754
順番が間違ってます。確かに努力したから代表になれたのでしょう。
しかし、オリンピック競技中や調整中はお世辞にも努力したとは言えません。
これはもう個人の主観の域を越えています。（メロの話ですよ。）

761 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:15:17

努力=結果
プロ野球でも人より練習してる奴が成功する

762 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:18:39

>>760
個人の主観を超えているかどうかについて個人が言うムナシサ

763 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:20:42

努力して10キロ太るってどんな競技だ？
相撲か？

764 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:22:58

>>762
個人の主観を超えることについて、個人以外が意見する方法を教えてください。
ちなみに統計を取る手法なら、過半数はメロは努力してないとなるとおもいます。

765 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:26:36

10ｷﾛ増えたから努力してないとはかぎらないし、体重が軽すぎるとまずい場合もあるんじゃないですか？

766 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:28:27

放牧にだしてたらしょうがないよ
冬場は太るもんさ

767 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:29:09

>>765
もちろん体重が軽すぎるとまずい場合もあるでしょう。
しかし、「10キロ増えたから努力してないとはかぎらない」は話が飛躍しすぎている。
どの辺が飛躍しすぎているか説明しましょうか？

768 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:29:32

広島県警は最低最悪の県警。
広島県は朝鮮人に支配されている県だから、警察の朝鮮腐敗度もすさまじい。
女教師一家心中事件も、警察と解放同盟と朝鮮人による自作自演。
集団ストーカー他の公安警察の犯罪行為の命令はおそらくここから出ている。
ここの県警本部長が東京都副知事になったのは、「犯罪者を捕まえるには犯罪者の知恵を借りろ」ということ。
犯罪者を取り締まるには、犯罪者と繋がってる親玉と仲良くなるのが一番手っ取り早い。
警察と部落解放同盟、朝鮮人が一体になって犯罪を行ってるろくでもない県、それが広島県。

769 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:30:27

>>764
個人の過半数が特定の個人についてこうだといったから証拠のないのに有罪とされるんですか？

770 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:31:54

他スレにこんなレスがあった
確かにそうかもしれん
選手なら自分の実力わかってるだろうし

398 名前：クーベルタン男爵さん投稿日：2006/02/19(日) 17:28:55
結果がすべて、、、と言い切れる実績、実力のある奴もいれば
「楽しみたい」と言うしか無い奴もいるんだよ。

771 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:32:00

>>769
有罪とされる場合もあるでしょう。しかし私は証拠や有罪を云々した覚えはありません。

772 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:33:22

ぶくぶく太った清原が努力してるように見える？

773 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:34:04

>>767
もともと練習のし過ぎで体重減り過ぎていて大舞台を前に元に戻しておいただけかも。

774 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:34:31

メダル予想のときに大量のメダルを予想していた人たちが
「皆さんもメダルメダルと言わずに出場していること自体を凄いと思って競技を楽しんでください」
的なことを言い続けているのがムカつく。

しかも「世界の○番目ですよ」とか褒め称えているけれど、
「お前の予想では３位までに入るのが当然だったろ。もっと怒れよ。」って思うわけだよね。

775 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:34:33

「オリンピックを楽しみます」発言の多くはメダルが無理だからってヤケになって言ってる気がする。

本当にオリンピックを心から楽しんでるように見えるのはカーリング日本チームだろ。
しかも活躍もしてる。

776 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:36:10

放牧するだけして無調教か

777 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:38:16

単純に気張りすぎるよりも楽しむほうがいいんでないかい

778 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:38:19

やっぱり柔と野村、北島やＱちゃんって格が違うんだな。見なおしたぜ！

779 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:39:21

太ろうが落鉄しようが強ければそこそこ走る

780 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:39:55

フィギュア男子高橋なんか無理わかってながら『やるからには金メダル』っていさぎよかった
メダルなんていらないってバカフィギュアの奴見習えよ

781 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:39:57

>>773
可能性としては否定しませんが、私の知りえた情報では、そのような事実はありません。

>>775
ヤケになってたかどうかは分かりませんが、最善を尽くしたあとに楽しんでもらいたいですね。
最初から楽しみたいなら、オリンピック以外の大会で、公費を使わず、個人的にやってもらいたいですね。

782 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:47:57

基本的にアマチュアなんだから、
勝とうとする事を楽しんでいる、
という事になるが。

783 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:50:12

楽しむっていっても内心はいろいろさ

784 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:54:26

>>782
日本人は勝ちに行ってる気がしない
アマチュア云々言うなら自費で行って欲しい長野五輪の清水はめちゃハングリーだった

785 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:55:35

やっぱりメダル取ったら公務員にするしかないな

786 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:55:55

>>780
確かに！あぁ言うコメントきくて、残念だったけど、頑張ったからいいじゃんって思えるよね(・∀・)

787 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:56:06

安藤が亡き父の為とか言ったりしたらお前ら感動するのかな

788 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 03:58:00

いやー勝ちにいけるだけの実力差にまで追いついていなかっただけのよな

789 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:00:40

メロなんてまさに、｢勝ちにいって｣ころんじゃったわけなのにね。

790 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:02:47

>>785
権威のある大会で、上位入賞者には勲章が確実に支給されるとかでいいとおもう。
もちろん、金　銀　銅　で勲章の種類を変えてね。

勲章の種類にもよると思うんだけど、月額数万円を勲章受給者が死ぬまで支給されて、交通違反等で
取り締まりにあっても、優遇されるらしい。

791 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:04:57

そんなわけない

792 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:05:10

>>789
転ぶのは仕方ないが、仮病を使ってM字開脚でゴールインはいただけませんなｗ

793 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:09:44

>>791
お金を支給されるかどうかは、聞いた話しだけど、
交通違反の件は、本当だよ。一度交通違反で取り締まりに合い、警察に呼び出し食らったときに、
「持ってないと思いますが、日本国より支給された勲章は持ってますか？」って聞かれたことがある。

794 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:10:33

>>792
はたして仮病かどうだか。

795 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:14:57

あの転び方で、肩や腰を痛めるってめったに無いと思うよ。しかも、長時間飛行機に乗って帰ってきてるわけだし。

796 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:16:31

はっきりと仮病
まぎれもなく仮病

兄貴のｺﾒﾝﾄでもよんどけ

797 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:18:16

それもやっぱりはっきりしませんね。
なにかマスコミは不自然にメロを悪役におとしいれてるよな気がw

798 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:20:24

例えば各競技団体をやればいい
団体は個人じゃなく国が名前になるわけだから下手な言い訳とか楽しむとか言えない訳だし

799 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:21:07

スノボはバカばっか

800 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:21:45

転び方どうこういっても、あの高さから、しかもひねりを加えてですからね。

801 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:22:22

はっきりしてなくても、あの転び方で競技続行不可能は明らかに不自然ですな。
仮に本当に腰を痛めていたとしても、不自然すぎてどうしても仮病を疑ってしまうなｗ

802 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:27:08

疑いだけでここまで叩かれるのって、やっぱり世論操作のような気が。

803 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:29:00

事実

804 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:30:17

本当に疑いだけで叩かれてると思っているなら、そうとうな池沼だなｗ
ついには世論操作の陰謀論までもちだしてきて・・・。本当に救いようがないな。

805 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:31:33

約一名、いちいち擁護うざくね？

806 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:31:57

>>802
はいはい

807 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:32:32

>>805
本人なんじゃねーのｗ

808 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:35:42

人として間違ってるからな

809 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:37:40

だっていくら聞いても、確証のある事がないよね。もう気づかなきゃ。

810 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:38:53

変な香具師

811 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:40:31

お前の存在が余計にｱﾝﾁ引き出してんのになｗ
もう気づかなきゃ♪

812 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:42:37

確証がない事を確証がない、と言ってるだけなんですけどね。マスコミ信じるわけなのね。

813 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:44:08

いやー、とことん確証がないねw

814 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:44:28

お前の存在が余計にｱﾝﾁ引き出してんのになｗ
もう気づかなきゃ♪

815 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:45:13

まさに平和ボケだよな
大戦時の日本人はアメリカ相手に
命かけて戦ったのに

816 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:45:21

>>812
半年ROMってろ

817 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:48:04

まっ、弱い上にだらしないやつらだからな
お前には関係ないだろうに

818 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:48:06

確証がない事を指摘すると、これまた確証のない反論の嵐w

819 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:48:59

確証確証とほざいている奴がいるが、裁判所で証拠として扱われるくらいの確証がないと、掲示板で議論するなということか？

820 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:50:04

恐らく確固たる証拠があったとしても認めない
そういう人っているよね
意固地

821 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:50:40

>>818
あなたの言う確証とはどのくらいの精度を持ってして確証と言えるのでしょうか？

822 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:51:57

議論するのはいいですけど、疑いだけで一方に片寄るのは変

823 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:52:51

確証以前に普通にみっともない

824 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:54:32

>>822
じゃあ反論できるようなソースを自分が持って来いよ。

825 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:54:56

だねー

826 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:56:48

元々の印象からよくなかったしな
ボクシングの亀田みたいにボクシング自体に注目される為のビッグマウスでもないし

827 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:57:23

憶測でしかないっていう証拠

828 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:58:05

擁護すんのは勝手だけどさ人に聞いてばっかじゃなくて、自分で情報調べるって事出来ねぇの？　
めんどくせーな、おまえ。いい加減空気読めよハゲ

829 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 04:59:10

ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲｶﾞﾒﾛﾊｷﾓｶｯﾀ

ｲｼﾞｮｳ

830 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:00:29

>>827
だから確証にどのくらいの精度が必要なんだよ？
おまえさん、この世の中に１００％なんか無いんだよ？

831 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:05:37

恥ずかしくて立てなかったのｴﾍ
ヘリ乗るときは後に引けなかったのｳﾌ

832 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:06:33

↑１００％ｗｗｗｗｗ

833 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:07:46

確証がない事はことごとく疑われる掲示板だと思ってたが。

834 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:08:30

だって女の子なんだＹＯ

835 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:10:37

証拠も出たし寝よぉ

836 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:11:33

>>835
どれが証拠でぇすか？

837 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:12:21

>>1
「礼儀」の問題なんだよな。

選手は純粋に「自分のためだけ」に戦ってもいいのだけれど、何故カメラやマイクに向かって
社交辞令的なことを言わないのかと。
心にも思っていない社交辞令的なことを言いたくないというのならインタビューなど受けずに
黙っていればよい。

以前、柔道１００キロ超級の篠原が「国のためなんて全く思ってないですよ。自分の為に勝つだけです」
と成田でのインタビューで答えた。
アフォかと。こいつが決勝でフランスの選手に（疑惑の判定で）負けたときにはスカっとしたね。
日本柔道にはもはや「礼」というものは存在しない。

838 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:15:00

>>836
831かなｗ

839 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:19:49

>>838
　　　　>830-832　　　おｋｗｗｗ

840 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:23:17

メダルとる自信がねえから「楽しむ」といって逃げてんだろ。むかつくよな。

841 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:24:40

楽しむのはいいんだが言い訳臭いのがｱﾚなんだよな
個人的には涙流して悔しがったﾄﾞｰﾑは全く無様だと思わない

842 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:36:28

「悔しいです！でも悔いはありません」

日本語の使い方に難があるのは、まあ大阪人だから仕方ないか。

843 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:38:40

>>837
インタビューを断る事が出来ないんだろ
マスコミがプレッシャー与えるし、その選手じゃなく選手の属する団体に
日本だけかは知らんが、そういう事多いしな

つーか、篠原の言う事の方がまだマシだ
心にも無い事を言う方が礼儀だなんて馬鹿かと
日本はスポーツに求道精神を求めすぎだ

844 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:40:53

>>843
おれは割りと >>837 よりの考えだな
誰に向かっての言葉なのかという想像力が欠如しまくり
まさに脳筋

845 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:42:32

>>843
馬鹿？
わざわざ露悪的なことを「言わない」というのが「礼儀」だと言ってるんだろ。
そんなことを言うくらいなら黙っていろということ。

846 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:50:16

まあ柔道ってのは礼に終わって礼に終わるなどと自らヌカしてるものだしなｗ

847 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:50:33

『金メダルを目指さない人の気が知れない。』
『金メダルじゃないメダルに価値はない。』

『選手村は期待はずれ。飯もまずいし。』

『僕は天才』

『国母のフルコースを召し上がれ。』

　　　（自称ｻﾑﾗｲ：17歳国母和宏・男子ハーフパイプ予選落ち）

848 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:51:07

国のためではなく個人のために闘う　大いに結構じゃないの
これのどこが露悪なんだ？

849 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 05:58:04

だからインタビューてのは、送り出してくれた人々（国民、納税者）に向けて喋るものだろうよ。
そこには当然社交辞令的な事柄は発生するだろうよ。それが礼儀作法。
そんなのは社会人になりゃ当たり前の話だが、子供には理解されないかもな。

自費で勝手に行くのならかまわんよ、そりゃ。

850 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:00:35

>>848

悪いとまでは思わんのだが
日の丸背負ってる事や予算がどこから来ているのか
くらいは考慮して欲しいかとは思うな。

国家の威信なんて言うつもりはないが
一応は国の顔として見られる現実がある訳なんで
恥ずかしいマネはしてほしくないな。

大体日本は他国よりは
過程の美学を評価される方だ。
その中にいてあの兄弟の言動は多くの支持を得る事は出来なかった。
日本の恥とは思わないけど
アスリートしては少し恥ずかしいな。

851 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:05:57

>>849
つまり、五輪に出られたこと（五輪に送り出してくれたこと）に対する感謝の念などこれっぽっちもないんだよなｗ　やつらには。
感謝感激しろとまでは言わないが、わざわざ「お前らのために戦うわけじゃねえ」という意味のことを言わなくてもいいんだよなｗ
これを露悪と言わずになんなのかとｗ

852 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:13:44

てか上のほうにもあるが五輪に使われる国民の税金なんて微々たるもの
一人頭２０円だからな　しかも篠原個人に使われた金は本当に微々たる
ものだろ　国の代表としての自覚というある種の精神論はまだ理解できるが
税金使って云々は理解できんね

853 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:13:45

>>851
選手村宿舎のメシがマズイってよ国母君はｗ

854 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:17:07

>>852
一人当たり２０円なら結構な額だと思うがｗ
つか、君の「礼儀」というのが「金額の大きさ」で左右されるものだというのがよくわかったｗ

こんな子に擁護されたら柔道の方も迷惑なんじゃねーのかなｗ

855 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:17:15

てかあれだろ、お前らはオリンピク選手は我々一般視聴者を
楽しませるべきだ　俺が不愉快になる言動は慎め　何故なら俺は
２０円もの大金をおまえらに払っているからだ　俺のためにメダル
を取れ　さもなければ失せろ　ってことだろ　随分ご立派ですこと。

856 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:20:43

>>853
確かに不味そうだけどなｗ
つか、日本のメシが美味すぎるんだよ。
イタリア行ったことないからわからんが、アメリカに行くと日本のメシの素晴らしさがよくわかる。
ドラッグストアでちょっとした菓子を買うだけでも、向こうのデニーズに入るだけでも十二分に実感できる。

857 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:21:27

とりあえず遊びに行った国母だけは死んでいいと思います。

スターぞろいの米国選手でも練習前に円陣を組み、団結を図っていた。
一方の日本チーム内には残念なことに仲間外れさえ存在した。
チーム内のストレスに耐えきれなくなった一選手（成田童夢）が
近場の喫茶店で時間をつぶしているようでは、団結などままならない。
同僚選手（成田童夢）を小馬鹿にして、
『国母のフルコースを召し上がれ』
と言っていた国母選手、後ろでクスクス嘲笑する中井、村上選手

公の場でこのような態度をとる人間が日本人代表で出てることが予選で敗退した事よりショックである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（日経新聞　昨日夕刊）

858 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:26:05

国母終わったな・・

859 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:26:46

>>855
本当にどうしようもねえなｗ

日本代表という肩書きを持って五輪に行くというのは、ある種の外交官でもあるのだよ。
当然に言動には気をつけてもらわなければならないし、それが嫌なら行かなければいい。

そもそも、わざわざ変な事を言わなければいいだけの話だろ？
誰も「俺たちを喜ばせることを言え」などとは言っていない。

860 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:32:33

>>852
＞理解できんね
世の中には、子供に理解できないことが存在するのは当然だ

861 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:34:21

>>855

ゴメン、アホすぎて中身にレスする気も起きない。

862 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:37:01

要するに今回の日本はカーリングを除いて
思い出作りにオリンピックに出てるんだよ。

863 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:38:10

>>854
＞つか、君の「礼儀」というのが「金額の大きさ」で左右されるものだというのがよくわかったｗ

こいつ（＝852他）が礼儀など持ってるわけねーｗ

864 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:38:17

とにかくカーリング以外見てて心に伝わるものが無いな。
マジ芯でくれ

865 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:41:59

たぶん、コーチや役員の責任が大きいね。
低年齢層の選手なら多少は外れた言動をすることだってあり得る。子供なのだから仕方ない。
それをきちんとコントロールしてあげなきゃ。

成人した選手もそんなアホなこと言ってたりするけど、それはもう処置なし。

866 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:47:00

子供の目は初々しく素直な見方をするゆえに、時にグサリと刺さる。
それに耐えられない大人はきっと傷つくだろうなぁ。ただ、同じようにみえて、初々しいと足りないは違う。
初々しいまま知恵を加えることは出来る。
そして賢明になっていく。しかし初々しいまんまで知恵を加えることをしなかったら、きっと無思慮になっていく。
初々しさで許されない行いや言葉が出てくるだろう。そういう態度でいながら、プライドだけは一人前となると、裏と表のアンバランスが生まれる。
その裏を隠して隠して隠して生きていったとしても、どこかで明らかになるんです。
プライドだけは一人前。
そういう人間が一番始末に負えないんです。

867 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:53:06

周囲がちやほやするだけだからプライドだけが肥大するんだよ
メディアがちやほやするのは当たり前。
だからこそ身近な大人が叱ってやらにゃならんのだ。

浅田姉妹などみると、山田コーチの素晴らしさがよくわかる。
もちろん競技能力の向上がまず第一だけどな。
伊藤みどりも選手時代は清清しい振る舞いをしてたしな。

868 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 06:58:18

18歳20歳って子供なのか？なら車の免許も酒や煙草も禁止だ

15歳でもちゃんとした子がでられないで、18歳の成績も言動もおかしいのを選考した責任を追求しろ

869 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:02:59

>>868
＞18歳20歳って子供なのか？
どうみても子供です。

870 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:10:25

まあ、20だと世間一般では大人として扱われる、てくらいか

871 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:19:19

>>867
メディアがちやほやするのは当たり前、って言ってる時点であなたアウトじゃない？ｗ
説得力ないからｗ

872 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:20:38

上のほうの礼儀論者？は意味不明だよ
そもそも納税者云々言い出したのはそっちサイドなのによ
さらに２０円は安くないとか言ってるし
俺は日本を代表することの自覚を持てということは認めているのにね
感情論を振り回してるだけの礼儀知らずの餓鬼は君達だよ

873 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:21:41

どこのメディアが、お前口に気をつけろ　と言ってマイク差し出すんだよｗ

874 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:21:44

関係者じゃね？
擁護にめちゃめちゃ必死杉ｗ

875 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:23:21

>>872
まああれだ。ちょっと旅行行って楽しんでくるから２０円ヨコセ

876 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:23:54

>>872
アンカーつけないと、全然わかんないよ。

877 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:27:31

>>872
おやおや～？

上の方のやりとり読むと、わざわざ言わなくてもいいことを言わなきゃいいのに、というのに対して
別に結構なことじゃないかと言っていたんだろ？
そんな者が言う自覚って一体・・・？ｗ

878 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:33:54

とりあえず、若干一名擁護に熱くなってるのが居るらしいww

879 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:35:23

IDがないと誰が誰だかよくわからんな。
ざっと観て、

>>843
>>848
>>852
>>855
>>872

は、内容、文体から同一人物だと判るんだが、対峙してるほうは
何人いるかもわからんな。まあどうでもいいがｗ

孤軍奮闘だなｗ　まあ頑張れｗ

880 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:35:42

まぁまぁ朝だし茶でも飲んで一息いれよ(・∀・)

881 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:36:03

まあ選手は誰の為に戦ってるか、というお話なんだよなぁ

強化費も向こうに行ったお金も全て自費、おまけに日本の旗を掲げて戦ってるわけじゃない、
というのなら誰も文句ないんだよ、楽しむ為に行きましたでもね。
けど、そうじゃないわけで…

…20円とか、そういった話じゃないんだよなぁ…なんでそこに拘るのかわからん。
現にあの結果では強化費の無駄遣い、みたいな記事だってあるし、ＪＯＣの責任問題を、
問う声もでている。20円だから問題ないなんて言ってるのはこのスレの一部の人達だけだよ。
金額の問題じゃないわけだ。

また日本の旗を掲げてることを忘れないでくれ。
中国、韓国があの選手団の数であれだけメダルを取り、日本は史最大の選手団でメダルゼロ。
アジアの笑いものになってる事がわからんか？

仮に中国や韓国がメダルゼロで日本が7個だ8個だってとってたら、
2ちゃんでどんな書き込みがされていたか、想像すればこの意味がよく理解できるだろう。
楽しんできます、もいいけど、自分達が背負ってる旗の意味を選手には考えて欲しかった。

残念だよ。

882 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:40:24

>>881
＞金額の問題じゃないわけだ。

彼にとっては金額の問題らしいよｗ
そういう者に金額の問題じゃないと言っても永遠に理解できんだろうよ。

883 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:43:47

>>879
843は俺だがそれ以外は俺じゃないな

つか、国家がスポーツ振興するのは先進国じゃ当たり前でしょ
選手個人に言うんじゃなく、スノーボードの連中が駄目だと思うならスノボへの援助金を減らせ、てのが妥当じゃない？
メダルが取れなきゃ駄目ってのもなんだかなあ、だけど
メダルが取りたければ、冬季種目への支援をもうちょっと厚くするなり、競技人口の増加を図らなきゃでしょ

884 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:48:53

オリンピックは、やっぱりある意味祭り。
祭りってのは、共同体が精神的に再生を図るためのもの。
ひたむきに祈って、思い切り弾ける。

これをオリンピック風に言うと、命がけで頑張って、
大いに活躍してみせて、共同体を再活性化するってことだ。

個人が楽しむためだけなら、祭りにならない。
だから選手が国を背負うってのは、ある意味当たり前。

885 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 07:51:14

>>883
いいから、いくらだったら礼儀を尽くすに値する額なのか教えれｗ

886 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 08:01:18

遊びの延長なんて言う奴は問題外だけど、やる前から「メダルなんかいらない」なんて言うよりも、男子フィギュアの高橋みたいに、実力無いのはわかってるんだけど、態度控えめ・意気込みは強きって感じで、
「やるからには金を目指したい！」って言ってくれた方が、観てる側は確かに気持ちがいいよね。
実際、高橋を叩いてる人っていない気がする。
選手は観てる国民に対しての意気込み発言と態度に、もう少し気を使えばよかったんだよ。
特にスノボはひどすぎた。高橋くんの様だったらまた違ったかもしれないね。

887 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 08:07:32

>>883
メダル獲らなきゃダメなんて、誰も言ってない様なんだけど…だから勘違いしちゃってるんじゃない？

888 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 08:08:15

>>885
いくらなら礼儀を尽くすのか？

ではなく、

いくらなら最低限の礼儀を守ってくれるのか？

だろｗｗｗｗｗｗｗ

889 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 08:32:54

今大会のメダル０の国

87ヶ国で5ヶ国だけ

日本、グレナダ、ブータン、ツバル(参加者1名)、セントルシア(参加者1名)

日本の参加者数　　1 1 7 名
明らかな無駄遣い

安藤ミスを連発して、早々と圏外へ
ふぐり顔芸通用せずノーミスで、あっさりと圏外へ
荒川接戦を制して見事４位入賞！

その後の世界選手権でぶっちぎりの優勝を果たした浅田
レゴ社より贈られた大量のレゴを抱えて
「４回転がうまく降りられたので良かったです。Y(^-^)y　アハッ♪」

スケート連盟役員
真央を称えるよりも、責任転嫁に終始。

890 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 08:53:23

>>883
>>879って本当はぜーんぶｙｏｕだって、認めちゃいなよ

891 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 08:53:51

安藤「笑顔で楽しく滑れて４回転が降りられたら幸せ。もし成功したら神様からのプレゼント」
http://www.sponichi.co.jp/olympic/news/2006/02/20/03.html

892 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 10:00:53

安藤の発言はべつにいい

893 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 10:15:25

オリンピック期間中
「なんで、まともな選手強化、教育してこなかったんだ！」
それ以外のとき
「なんで、スポーツという名の道楽に多額の税金、費用を使っているんだ！」

こんなもん。
祭りのときは、それが全てに見えていても、終わってしまうと急激に冷めてしまう。

894 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 10:15:46

>>889
ttp://www.torino2006.org/ENG/IDF/MDL/MDL_Big.html
コピペだろうが、ねつ造するなよ

895 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 10:57:54

>>893
それを言っちゃうと夏だってそうなんだが。

896 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:12:06

要するに、今の日本の実力に見合った出場人数にしとけば良かった、
それなのにマスコミや団体の利害で、こんな出場人数になったんじゃね？
選手は被害者。

897 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:17:23

普段は選手個人の支援に金が行ってるのじゃなくて、役員とﾊｺﾓﾉに金が行ってるんじゃね？

898 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:19:35

大半の選手が仕事しながらの練習だろ。
期待するだけおかしい。

899 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:23:01

実力無くても精一杯がんばったと思う。選手個人は悪くない。
世界に通用しないなりに必死に頑張った。

900 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:26:16

なに甘いことを言ってんだ

901 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:29:46

>>900
そっちこそ｢選手個人以外｣に甘くね？

902 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:30:28

甘いけど

903 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:34:38

日本のために勝て勝て、と言えば言うほど、
日本が普段から選手個人を支援すべき、という事になるが。

904 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:36:48

しかしおれはカーリング娘達が「楽しんできました♪」と言っても許せるような気がするｗ

905 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:46:03

勝ち組
役員、マスコミ

負け組
選手、国民

906 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:49:45

「オリンピックを楽しんできま～す♪」

負けてもサバサバ！

「試合後のトリノ観光が楽しみで～す♪」

おいおい、何しに行ってんだよ？

907 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:53:00

もちろんメインは観光
ついでに競技

908 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:56:46

「オリンピックを苦しんできます」

909 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:57:33

>>907
このさき、彼らの生活の何の保証も国はしてないんだから、その程度、気にならんが。

910 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:58:18

>>904

勝ちにいってギリギリの勝負してるから楽しいんだよ。

楽しいの中身が根本的に違う。

>>905

まあそういう事だな・・・・・。

911 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 13:58:20

保証する必要があるの？

912 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:01:12

金メダリストだけ保障したらどうだ？

913 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:02:28

冬の選手には必要ない

914 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:04:09

>>909
メダルもとってないのに保証？

915 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:05:58

「オリンピックを悶え苦しんできます」

916 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:08:56

>>904
やつらには嫌味がないからな。
また、そういう言葉を言っても、彼女らは普通に良識がありそうだというのが普段から見て取れるし、
同じような言葉を言ったとしても、どこかの勘違い馬鹿餓鬼の言葉と違って聞こえるのは当然。

917 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:13:03

「オリンピックをのたうちまわってきます」

918 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:18:28

>>911
帰ったら自分で生活しなきならない人に、国のために観光は行くな、なんて言うのもおかしい。

919 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:21:40

>>918
>>911だけど、観光に行くななどと言ったか？
オリンピックに出たというだけで、その人達の生活の保障までする必要があるのか？
と書いたのだが。

920 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:27:50

むしろ観光行ってほしくないのは、本業としてやっている役員とかじゃね？

921 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:29:22

試合前から「試合後はトリノ観光したい」と言うのはおかしい。

観光が目的かよ？と批判されてもしょうがないと思う。

922 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:34:38

普段自費で生計を立てている選手が、めったに海外旅行なんて行けないから競技終わったらついでに観光行くぐらい当然。

923 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 14:38:02

「アニキ！オリンピックづ地獄見てきやす」

924 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 16:11:25

「楽しめましたか？」
「楽しむために来たわけじゃないんで、私は」

925 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 16:16:54

>>922
普段自費で生計を立てているからこそ、とっとと仕事に戻らなきゃならない者の方が多いけどなｗ

926 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 16:55:49

カーリングは貧乏らしいな
爪に火をともすような生活してるとどっかで読んだ

927 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 17:05:05

トリノのアホリンピックの敗因

・選手に国の代表としての責任感がない。
（まるでテレビ局に自分を売り込むためのオリンピック、自分のためのオリンピック）
・メダルも取れない選手を人数合わせでトリノに連れて行く必要はない。
（まさに集団観光）
バブルもはじけて日本経済は浮上してないんだから参加することに意味があるという時代じゃないね。
自覚のない選手は日本の恥だから経費削減で催行人数の選考会をしろ。
メダルの取れる選手に金使え。
・インタビュー受けた選手の言葉が意味不明なのは甘えた精神の表れ。
（ガキのようなしゃべり方、知性のかけらもない）

「楽しみました」「自分なりに満足できました」
この言葉は過去水泳界の千葉す○がチーム全体に広めて競泳界が地獄に叩き落されたあの状況と全く同じだな。
あのあと競泳界よく立て直したと思うよ。
水泳の北島や柔道のやわらのような責任感と日本の代表としての自覚がないとだめだ。

「楽しみました」「自分なりに満足できました」
は、カスみたいな弱い選手が使う共通語、オリンピックの使ってはいけないＤＱＮ語だ

928 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 17:09:06

技術的なレベルアップも勿論だけど、インタビューでガキみたいな
喋り方をホントになんとかして欲しい。
語尾伸ばしのだらしのない喋りを見ると心底呆れる。
まずは社会性を身につけろって感じだ。

929 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 17:10:36

そのとおり！

930 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 17:38:55

あああ激しく同意。
国民は、ストイックにがんばる岡崎みたいなのは、ダルをとれなくても応援するのだよ
しゃべり方は・・五輪選手に限ったことではないから何ともいえない。
マスコミがギャル語とかもてはやすのやめろ。おかしな日本語を使うアナウンサーを採用するなよ･･

931 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 17:39:04

「オリンピックは遊びの延長なんでぇ」

スノボのバカ度は金メダル

932 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 17:40:50

楽しむと言っていいの、はごく一部の世界レベルで一流選手だけ。
メダルの数にこだわらないのは、拘らなくても数が獲れる国だけ。

933 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 17:46:45

冬季五輪でメダルの数に拘りたければ金掛けろって感じがするが
日本と他国で冬季競技への助成金がどのくらい違うかは解らんが

934 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 17:49:07

>>931
そういうやつの擁護に必死な奴も、イタいアホ度は金メダル級じゃん

935 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 17:58:25

>>928
激しく同意だ。

しゃべり方が変だからどうも嫌悪感を抱いてしまう選手がいる
安藤美姫とか上村愛子とか。

ここで女性でアンチスレが立ってる選手の大半はこのしゃべりが馬鹿っぽい。

936 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:25:21

安藤はそうだけど、う、上村そうか‥？
安藤と上村を一緒にしたらあまりにもかわいそうじゃね？

937 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:41:16

勘違いかもしれないけど、こういうセリフってイチローが元祖じゃなかったっけ？
メジャーのオールスターに初出場のとき「がんばってください」って言われるのに対しての嫌悪感から
「楽しみます」とか言ってたやつ。

なんかいまのオリンピック代表が「楽しみます」とか言ってるのって猿マネに聞こえる。

938 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:41:25

上村はがんばった。話し方も別に変だと思わなかったけど。
楽しみたいと言っていたが、言いながら必死だったのが伝わってきた。
メダルを獲らせてやりたかったなと思った。

939 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:43:38

上村はあの歳で「愛子ねー悔しいっす」って段階で消えて欲しいと思った
「私は悔しかったです」ぐらい言えよ。年齢考えろよ。

940 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:44:07

>>927
そんな事言っても、テレビ局にでも売りこまんと引退後の保証がない日本の現実がなあ。

941 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:49:44

確かに言われてみるとそれは幼いなあ。でもなんかｱﾀﾏに来ない。何でだろう。
ｷﾞｬﾙっぽくないからかな。

942 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:51:47

同じ競技で代表落ちしちゃった選手は、正直どう思ってるんだろうね。

943 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:53:07

「日本はメダルを取れないと恥ずかしいし、国の恥だから
今後、世界3位以上の力を持った選手以外がオリンピック参加する事を
禁止します！！！」

「日本はオリンピックの強化に税金をかけているので、
参加した選手には国の威信を賭けて
本当に死ぬ気でがんばる事を望みます
楽しむなんて言う事は国家反逆行為です。厳重に禁止します。」

お前は海外の奴らにこんな恥ずかしい事を言えるか？
俺は恥ずかしすぎて言えないな。

944 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:53:41

もっとひどいのいるのに、>>939は愛子ちゃんの事、相当キライなんだろうね。

945 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:56:26

>>943
日本がそういう事言い出したら北朝鮮を笑えなくなるな。

むしろ問題は長期的な強化ビジョンも何もなく、
文字通りただ楽しむためにだけ４年に一度行ってる
役員連中なんじゃないのか？？？

946 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 18:56:50

>>944
つまり酷いのばっかりって事かｗ

947 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 19:22:06

昔はオリンピック選手は人格的にもプライドと誇りがあったな。
講演でも立派なことを話せるくらい経験してた。
今はオリンピックの選手は脳みそまで筋肉＆ＢＳＥ化してしまってる。
子供にがんばってああいう立派な人になりなさい、、、、、
なんて口が裂けてもいえない。痛いほど恥ずかしすぎる。今の運動部ってああもアホかね。

948 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 19:26:23

>>927
千葉す○はタチ悪かったね。
厄病神かと思った。
ちなみにその次の千葉をはずしたオリンピックは大躍進したね。

949 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 19:40:32

>947
今の文化部の現状はどう思ってる？
変に頭が良い奴の方が、痛いってか危ないのが多い気がするぞ？

まぁ、運動部、文化部って考え方自体が馬鹿馬鹿しいけどな

950 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 19:44:45

１位　金
２位　銀
３位　銅

錫は何位のメダルじゃ？
千葉錫はOPで何位だったっけ？

951 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 19:48:22

あんな大選手団抱えてのオリンピックは、日本の場合夏だけでいいよ

952 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 19:53:21

鈴って確かアテネの水泳のリーダーとｹｺｰﾝして
応援してたよね

953 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 20:21:17

礼儀にしても、他人への気遣いも昔の方が常識あった

954 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 20:23:36

>>953
選手の側でなく、インタビューの側もそうだな。
今朝、昔の女のキャスターのインタビュー映像が出てきたけど、
今のヘドロみたいな女子アナと、しゃべり方から何からえらい違いだ。

955 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 20:34:23

そのとおりだね。
女子アナはほとんどが自己中。
目的は金持ちと結婚すること。
昔は見る側、聞く側の立場を考えて物事を伝えよう
するひたむきな美しさがあった。

956 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 21:29:39

岡崎みたいな選手が「オリンピック楽しかったです」
と言っていいんじゃないの？
たぶん“楽しい思い出”じゃないだろうけど・・・

957 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 21:49:29

メダルをとった選手が「楽しんで滑れました（飛べました、演技できました）」
っていうのなら納得できるが、競技をする前に「楽しみます」はないだろ、と
思いました。

958 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 21:54:08

楽しんできますはプレッシャーに弱いから勝てないといわれていた
８０年代終わりごろから出てきた言葉。
競技を必死ににやればいい。

959 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/20(月) 23:23:07

別に国のためにメダル取れとかは思わんが、
確かに最初から逃げてるっぽい態度だと冷めるよな。

「楽しんで…云々」って何パターンかあるんじゃね。
１．勝手にメダル候補にしてんじゃねーよ。入賞できたら上出来だよ。
２．バカの一つ覚えみたいにメダルメダル言われんでも頑張るわ、ボケ。
３．アホが競技のこと全然知らんままインタービューすな。
４．普段はこの競技があることすら知らんふりしてるくせに、
　　オリンピックの時だけ騒いでんじゃねーよ。
５．はあ？　別にお前らのことなんか関係ねーしさ、ﾆﾔﾆﾔ。
６．うわー、緊張するからメダルの話はやめて、お願い。
７．実力はあるんで、まずはリラックスして臨むことが大事だね。
その他もろもろ。

オリンピック選手もみんなスタンス違うにしても、
マスコミに対する嫌悪感で言ってるパターンって多いような気がする。
実際どうかはわからんが。

960 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 00:07:29

結論

やっぱりここでもマスコミが悪かった

961 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 00:08:40

結局、若手育成に失敗したんだよ。
ＤＱＮでも経験を積んでいくうちにそれなりに場数踏んでいって
コメントもしっかりしたものになっていく。
多くの取材で根掘り葉掘り聞かれるうちに自分を掘り下げたり、
オリンピックというものを考えたり理解できるようになっていく。
柔道なんかは育成体制もしっかりしてるから若いうちから態度もそれなりになる。
冬季は経験も少ないポッと出の若手がマスコミに取材されることも
珍しいから舞い上がって場の空気も読めない発言をする。

962 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 01:02:31

夏みたいに全日本のコーチがチーム見るような形にして合宿とか組まないと無理。
みんな開会式直前とかばらばらに集まって自分の競技終わったらサヨナラだ。正直
日本代表じゃなく単に個人個人が大きな大会に出場しましたって感じだよ。

963 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 01:44:59

すべてはゆとり教育の弊害が出たな
精神的な甘い奴が多く国の為戦うという意識がほとんどないし、自分を追い込むことを極端に嫌う
学芸会のつもりなら他でやれよ

964 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 01:51:04

ゆとり教育の影響受けている世代って選手の年齢ではそんなにいないと思うが

965 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 01:54:35

いや２０代の奴らはこの教育もろ受けてる

966 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 02:33:00

>>928
一人称が名前の選手も何とかしてほしい
スノボの女が「ユカは～」と言ってて馬鹿丸出し

それから谷亮子さん、いままでブスとか言ってすいませんでした
あなたは本当に偉大です
トリノのアホ選手どもを見て、反省しました

967 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 02:34:26

ﾀﾞﾅｰ

968 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 02:40:45

つーか、負けてるのに、本当に楽しいか？
別にスポーツに限った話じゃないけどさ
何かに懸命に打ち込んだ結果が、惨憺たる有様だったわけだろ
まあ、一般社会じゃ通用しないわな
結果出せないのに、「楽しめた」なんてさ

969 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 02:41:27

本当。
Qも俵も室伏も野口も、すごいよ。
なんか夏と冬ではメダル以上に差がありすぎる。

970 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 02:47:10

>>965
８０年代後半から９０年代の軽薄な雰囲気の中で育ってるしな。
「マジメにやるのはかっこ悪い」みたいな。

971 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 02:48:44

>>965
不完全な週休2日制がゆとり教育なら今の20代もだな
ゆとり教育が何を指してるかが問題だが

972 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 02:50:17

冬の選手の能力の低下は
ここ最近、雪印や西武がぽしゃったことが大きいからアンミキを除いて選手は非難しにくいね

そのくせ、選手がエコノミークラスで移動させられたのと違って、
観光のために行ったくせに、ビジネスクラスで移動して豪勢なホテルでくつろぐ役員どもが
選手を非難しようとする態度は
もし目の前にいたらぶん殴らないと気がすまないほど腹立たしい

973 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 02:51:06

仕事や勉強に置き換えればいい。

結果が全てだが
大抵の場合、プロセスをしっかり踏んだ奴しか結果は出ない。

そしてしっかりプロセスを踏んでも結果が出るとは限らない。

プロセスを踏んで結果が出なかった場合、
個人差はあるにせよ、それまでの努力を否定されたような気になるし
自信のよりどころを失う。

楽しいはずはない。

100％のパフォーマンスが出来て
全く通用しない場合は
自信への満足感はあるだろうが
勝負としては楽しいはずはない。

974 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 02:56:01

>>972
金にならないって要素は大きいだろうな
スケートなんて富士急とサンキョーしか大規模な部が無いらしいし
越なんて、生活厳しそうだ
国がバックアップしないと無理かな

975 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 03:05:39

>>972
マジ？なんだそれ。
今回はいっそのことメダル0個に終わって、膿を出したほうがいいと思う。

976 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 03:09:30

>>975
>今回はいっそのことメダル0個に終わって

俺もそう思う
今回の惨事はスポーツだけの問題に限定しないで
大いに教訓にしなければいけない
上のほうで議論されてる、教育とか

977 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 03:15:18

「膿」ってなんだよ
言葉遊びじゃねーんだぞ

978 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 03:21:28

初「一体メダルは何枚取れるでしょうか！期待がかかりますッッ！！」

終「オリンピックは楽しむためにあるものなんです、参加に意義があるんですよね＾＾」

979 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 04:01:33

>>978
それってありえる

980 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 04:02:26

クロコダイル

981 ：クーベルタン男爵さん：2006/02/21(火) 04:10:04

選手が弱い嘆く依然にさ、
意外に、昔のほうがアマチュア選手の待遇よかったんじゃね？
実業団とかもっとしっかりしてたと思うし。