184 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:11
で、元ネタは「ことのは」なわけか?
186 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:13
俺はメダルラッシュは自分のためって意識を超えたからだと思う。
千葉すず時代の自分が楽しめればとか自分のためにっていう時代の選手、
最悪の結果だった。
ただ昔のような日の丸のためって言うのともちょっと違う気がする。
>>1を心理学的に分析すると、
他人に対して強いコンプレックス持ち、活躍している人間に対して嫉妬心を抱いてしまう、と言ったところか。
こういう連中に限って西洋かぶれが多い。
日本人に嫉妬心を燃やし、西洋人に対しては偶像視する傾向がある。
188 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:13
>>183 「自分のため」発言が目立ってたころはメダルを逃しまくってた
今回の五輪では「自分のため」よりも「みんなのため」発言が目立ってる
そしてメダルラッシュ
という事実を述べているのだが?
「自分のため」を、今回の五輪を見て強調するのはあきらかに間違ってるよ
「自分のため」はここ20年間、ずっと強調されてきたんだから
189 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:15
自分、家族、指導者、選考で落ちた選手、ファン
のためだろ
190 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:15
今年の高校野球は史上まれに見る影の薄さだな
別にどっちでもいいだろ。
つーか、愛国心と硬貨の数に相関関係があると
本気で思ってんのかよ。
192 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:17
>>186 円谷のときなんかとは違うよな
もっと自然体に地元や国民のためにがんばってる感じ
肩肘張らずに「自分のため」を超えられたんだと思う
国威発揚じゃなくて、健全に日本人としてのプライドが高まってきた感じ
だから、勝ったら誇らしいし、負けても一生懸命だから悔いがない
>>180 愛国心否定はしてないよ。
事実、俺も日本人バリバリ応援しながらみてるし。
だけど彼らが愛国心のために頑張ってるとは思えないからさ。
「自分のため」って言わなくなったのは
マスコミに叩かれるからじゃないか?
今回のコメント聞いてるとみんな「応援してくれたみんなのおかげ」
って一言はみんなが必ず入れてる。
もちろん事実そういう気持ちもあるだろうけど
人間、人のためだけでそれほど頑張れないだろうし
やっぱり自分のために頑張ってると思うぞ。
4年間以上も努力し続けるのに、そうじゃないとやってられない。
194 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:21
正解:馬鹿だから地球市民という崇高な理念を理解できない。精神的未熟児だから。
>>186 >>192 が、良いこと言ったような気がする。
当時の「自分のため」ってなんかいいわけ臭い感じしたしな。
196 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:24
>>193 だから「自分のため」が原因でメダルラッシュになってるなら
ソウルもアトランタもシドニーも、メダルラッシュになってるはずだろw
あんた、言うことがどんどん拡大解釈されてってるんだが
そんなこと言うなら、戦前のオリンピックに出場した日本人選手だって
「自分のため」にがんばってたに決まってるだろw
「自分のため」以外にどんだけの動機づけができているかってのが大事なんだよ
今回の五輪でメダルラッシュになっている一因はそこ
>>196 確かにそうかも。
でも愛国心が強まったからメダルラッシュ、
てのは明らかに違うと思う。
それじゃ、精神論じゃなくて技術面の変化なんですかね。
198 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:30
>>197 おいおいw
論破されたからって「同じ精神論」でひとくくりにして相討ちに持ち込むのかよw
卑怯だな
199 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:33
イラク問題などで国際貢献しているから、
日本叩きをしずらくなっているのが最大の原因だね。
中や韓が侵略問題をしつこく持ち出しても、
現に国際貢献している以上、欧米は日本叩けないからね。
200 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:34
>>193 少なくとも俺は、自分のためだけではそんなに頑張れない。
他に楽しいこともたくさんあるのも知ってるし。
現役を続けるってのはリスキーだし。
やはり、「誰かのため」が必要なのだと思うぞ。
>>198 なんか、君疲れる・・・
そもそも論破された覚えもないし・・・
他の人も「愛国心と結びつけるのはどうか」とレスしてるのに
目に入らないみたいですね。
自作自演だろ、とかいうなよ?残念ながらしてないし。
せっかく丸く治めて違う方向へ話を膨らませようとしてるってのに。
まあいいや。一人で日の丸君が代と共に踊っててクダチャイ♪
>>200 うーん確かに。
でも結局「自分のため」も「応援してくれてる周りのため」も
今回に限ったことじゃないと言われればそうかもしれない。
そうすると何が原因か。
柔道、水泳、体操は特別に強化があったみたいだから
そのせいもあるかもな。
あと周期的なものもあるかなぁ。
アンノなんかは3大会越しの優勝な訳だし
北島の金メダルの芽は既にシドニーの時点で生まれていた。
たまたまそうした周期が一致したとか?
204 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:52
俺は日本人。日本に生まれ、日本で育った。普通に日本が好き。
だからオリンピックでは(親戚でも知り合いでもない)日本代表
の選手を応援する。
俺のこの考え方って馬鹿馬鹿しいの?子供の思考なの?
205 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:56
周囲の家族や友人が日本人だから日本が好きになる、
これは当然の感覚。
周囲の家族や友人が好きになれない、嫌いになると、
地球市民、共産主義者、極右、カルト宗教などに走りやすくなると思う。
206 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 10:56
207 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 11:03
>>204 日の丸、君が代、ナショナリズム・・とかいいながら、
実は日本がキライなアサヒと在日がいちゃもんつけてるんでしょ?
厨国人たちは日の丸や君が代をけしからんって北京のアジア・カップで
無茶苦茶な難癖つけまくってたけど、オリンピックの国旗掲揚の時に
ブーイングしたら誰にも支持されず大ヒンシュクってよくわかってるんだよね。
アサヒはオリンピックで視聴率稼ごうなんてしないで、
ナショナリズムけしからんって表彰式の放映はやめて
今まで通りの立場で反対運動しないと筋が通らないぞ。
日の丸キライの日教組も今こそ反対運動を展開して
バカさかげんをよーく知らしめてくれ。
>>204 俺は地球人。地球に生まれ、地球で育った。普通に地球が好き。
だからオリンピックでは(親戚でも知り合いでもない)世界中の
頑張ってる選手を応援する。
こういう考えで日本人だけを応援する訳ではない香具師もいるのさ。
209 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 11:38
周囲の家族や親戚は嫌いだが、私は日本が好き。
日本という国がしっかりしてるから、自分は親戚に頼らずに自力で働いて自分の好きなように生活していけるから。
これが日本以外の国だったら気に入らない縁談持込まれて無理矢理結婚させられておしまいだもん。
あ、友人は好きだけどね。
210 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 11:40
>>208 地球人でも構わないけど、日本を応援してる日本人をおとしめるような人なら最低だね。
211 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 11:43
宇宙オリンピックが実現したら地球を応援してもいいと思う
212 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 11:44
>>210 俺は日本を応援してる日本人に対して特に感情は無いけど、
日本を応援してるが為に外国人を貶める日本人に対しては最低と思ってるだけだよ。
214 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 12:40
>>208には
家族のつながりも、ご近所のつながりも、
同級生同士のつながりも、
世界の裏側の一度もあったことも無い人とのつながりも
同列に扱われてるんだだろうなw
リアルヒキコモリがwww
>>214 アホ。今の世の中常にネットで繋がれてるって。
>>215 ネットの中だけのお付き合いかw
生身の人間は苦手ですか?
>>215 出たwリアルヒキコモリww
ネットよりも先につながるべき所がたくさんあるだろw
まずはパソコンの電源を切って、一歩自分の部屋から出ろww
このスレタイ、なんで「なんで」になるのかがわからん
野球はオーストラリアのファンです。ディンゴ超好き。
陸上はケニアのワイナイナを応援します。
220 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 23:39
「引きこもり」を愚弄するヤシに意義あり。
引きこもりをさげすむ行為は、
身体障害者に対し「やれ、このビッコがぁ」と虐めるのと同じ。
弱いものいじめをすることでしか自己の優越感を感じることのできない、
実にくだらない人間だ。
221 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 23:43
なんで=WHY
その理由を訊いてるんじゃない?
「なぜなのだ?」という話
222 :
クーベルタン男爵さん:04/08/21 23:59
>>220 「引きこもり」ですか?
あーそう。
ふーん。
これが「引きこもり」かー。
なーるほどねー。
別に愚弄してなくて、見て感想言ってるだけなんだけど、文句ある?
オリンピックは国と国の闘い。
そこで国や国籍がどうのと言うならオリンピックなど無視すればいい。
日本の選手達を日本人が応援しなければ彼らは気持ち負けしてしまう。
選手達も日本で多くの人達に支えられ育てられてきたのだから、皆日本のどこかには
恩義を感じてる。そこでお世話になった人達や国のことを忘れて傲慢になるような奴は
結局試合では勝てない。期待にこたえる為、同じ国の人の為に頑張ってる選手がいるなら
応援するのは当たり前。勝利すれば感動を共に味わえるし多くの人の勇気にもなる。
それに、オリンピックを盛り上げたりメダルが増えれたりすれば景気も良くなる
傾向にあるし、同じ国に住んでいるのなら応援した方がいいと思う。
メダルが増えもマスコミが喜ぶだけだろ。
景気なんてよくなんねーよ。
225 :
クーベルタン男爵さん:04/08/22 03:53
「リアルヒキコモリが」などと言うことに意味が無い。
意見を交える場で、「この○○がぁ」などと相手本人がどうだということを指摘し
話をそらそうとするのは、
本題に関わる議論での負けを自から認めたようなものだ。
人の話をするのではなく、その人が言っている意見について話をすべし
マスゴミなんかどーでもいいし。
金メダルを一定数取得した後、好景気になったことはあった。
実際今の景気は上昇傾向にあるんだからなおさらチャンス。
よくなんねーと思ってりゃよくなんねーだけ。
227 :
クーベルタン男爵さん:04/08/22 04:16
いっそのこと多国籍チームを作ったら面白いんじゃない。
それを各国チームと戦わせる。
その他、アジア連合とかアフリカ連合、EUチームとかもいいんじゃない?
アフリカ連合が金をとれば、
小さな国やすべてのアフリカの住民が喜べてGOOD!
親善が深まって紛争がチョットは減るかも。
ナショナリズムの象徴みたいなオリンピックの既成概念に
今風のグローバリズムを加えるのだから、
こういうの、今の人々には結構受けるかもしれない
なるべくならスレタイについての感想を言おうね
229 :
クーベルタン男爵さん:04/08/22 05:20
国別チームにこだわらない、フリーエントリー制にするのはどう?
国際女子高校生チームと国際保険業者チームが陸上で対決したり、
国際麦作農家チームとイスラム原理主義チームがサッカーで当たったりする。
(もっとマシなジョークない?)
チーム編成のカテゴリーを「国別」に固定するのではなく、完全に自由化する。
政治・商業・思想・・・いろいろな要素が絡んできて、ズルい奴も出てきて
オリンピックは修羅場と化す。っでも、面白くなるかも。
>>221 って事は、
「日本人が日本を応援する理由がわからない。なぜなのだ?。」
って事?
231 :
クーベルタン男爵さん:04/08/23 04:51
マスコミや周囲の人間に煽動され、
流行りものに群がるように、やみくもに日本を応援するのではなく、
自分なりの価値観に照らし合わせし、よく考えた上で応援しろよ、
という解釈はどうだろうか
232 :
クーベルタン男爵さん:04/08/23 08:59
>>231 野口みずきは応援したけど、所属会社までは応援しない。
233 :
クーベルタン男爵さん:
どう考えても、一般生活してるヤツじゃないよな、
>>1。
なんで日本を応援しないの?
日本人じゃないのか?
他のどこの国でも、そういうこと言ってるヤツいるだろうけど、
かなりの珍獣扱いだろうなw
自分がなんでそんなツマラない人間なのか、
周りに溶け込めないか、よく考えてみな。
答えは自分で探せ。