女子マラソン●高橋尚子〜北京への道〜●パート５

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http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1079334616/

以外と高橋出ないのは当然派国民が多いのはびっくり

小出さんもいい加減ウザいんですが

正直一番がっかりしているのはタイトーだろ

誰が一番ふさわしいかはイギリスやラスベガスのブックメーカーが知っている

アテネも終わってないのにこんなスレ立てやがって
陸上板に立てろよ
内容も、不毛なＱ叩きｖｓ代表叩きになりかねないぞ

落選理由。

他の選手を落とす理由がなかった。

だとさ。

競馬で例える女子マラソン代表選考
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1079263513/

高橋尚子
「アテネで自分が走ってる姿を想像したりしてたので、走ることができないんだな、残念だなって
　思いますけど、あとは決まった選手にがんばってほしいです」
「結果が出てホッとしたのは事実です。陸上をやめるわけではないし、やりたいことはあります。
五輪だけが目標じゃないし、それに匹敵するような目標を見つけて練習したいです」

北京で35歳か……。

北京でも、39歳の北京の次でも
メダル取ったら凄いな。

>>2
高橋と小出が、それで仕方ないって言うスタンスだからじゃない？
どうしても出たかったって会見してたら違ったと思う。

>>12
ちがうだろ
・今までの選考の仕方に嫌気がさしてた人が多かった
・３人とも選ばれるに値する成績を選考レースで残した

高橋が嫌いってわけではなくね

>>13
世界選手権の野口と記録が出ずらいと言われた名古屋で優勝の土佐はともかく、
坂本は記録が出やすいと言われているレースで勝っただけだからなぁ…
高橋の東京は、寒暖差が激しくて、脱落する選手も多かったし。

>>14
高橋中心に見ればそうなる
しかし俺は選ばれなくてよかったと思う
一年に一度の出場で本番直前のレースで失敗
あれで選ばれてたら相当の批判に晒されてた
ましてや負けようものなら・・・

むしろ悲劇のヒロインになったことでイメージアップになったと思っている
五輪だけがレースじゃないしね
前金メダリストとして敬意こそ払われているものの世界的な評価としてはＮｏ３ぐらいだろう
（日本のランナーの中じゃＮｏ１だろうが）
どこかのレースで健在ぶりを発揮してくれればいい

日本人の中で1位を失敗と言ってしまうと元も子もないと思う。
大阪国際で高橋が1位、東京国際で坂本が2位と逆なら、坂本はすごい評価され、
高橋は、大阪であの程度の記録は平凡とか言われたと思う。

（日本のランナーの中じゃＮｏ１だろうが）

↑

じゃあ、いいんじゃん

>>16
そうかなあ？

>>17
あくまで実績に対する評価ね

次回からは世界選手権でのメダリスト（日本人一位）に内定を出すのをやめよう。
そして選考レースの日本人一位→代表にしよう。これならわかりやすい。
実績がトップの選手の出るレースでは有力選手が回避する可能性も高いから力のある選手が出やすくなる。

いや選考レースを廃止して過去４年間のレースを総合的に判断するように改めよう。

日本国内で五輪が行われるわけではないので
やっぱり海外実績が欲しいな。
日本国内だけで強いだけでは内弁慶でよくない。
ベルリンあたりで優勝すると大きく加味されるとかな。

漏れふと思ったんだが、大阪国際の坂本と千葉の順位及びタイムが逆だったら
さらにややこしいことになってたような気がする

Qちゃんのことを考えると悔しくて夜も眠れません。

アテネで日本勢惨敗

そんでアテネチャンピオンとＱが国際レースで対決

そんでＱがブッチギリ優勝

その場合、陸連理事は都内引き回しの上、打ち首獄門てとこですか

Ｑちゃんの今後のレースの予定はどんなですか？

>>25
Ｑが惨敗した場合は？

どうなっても陸連は責任はとらないんだし。
システムが悪くても自分に都合がよければ
改善はしないんだし。
テレビで良い顔をしても密室では違う顔だし。
専門家が決めたことだし。

>>27
出られない選手がどうやって惨敗するのさ。

>>29
はあ？
アテネのことじゃないぞ？

中山竹通さん（ソウル、バルセロナ五輪代表）
　「果報を寝て待てじゃ、五輪には出られない。宝くじを買わずして、当てようとしていては
ダメですよ。やはり、高橋は名古屋に出るべきだった。小出さんもなんで逃げたのだろう。
昨年１１月の東京国際で走っていても、名古屋国際に出ていれば当確していたと思いま
すよ。予選を飛び越えて、決勝（本大会）を考えちゃダメ。高橋はもう、次（北京五輪）はな
いですね。トラックじゃ戦えないし、このまま消えていくのかな、と思いますね。今回の選考
方法は、前より進歩がありました。これから徐々に、もめなくなるでしょう」

五輪選考をクジと一緒にしているようじゃ駄目だな。

>>32
一緒にしているわけではないと思うヨ

戦わないで、代表を待った事に対して言っている。
やはり、名古屋に出ないで、代表を・・と言うのは買わない宝くじで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　当てようとした行為に近い
名古屋で勝つ自信があれば、出たはず。
東京の時、高橋はすぐに監督に聞いている「大丈夫？」と。
心配するくらいなら、名古屋にでるはず・・なのに出なかった。
「勝つ自信」がなかったのは明白。

オリンピックに出て負けるより、悲しみのヒロインをとった高橋。
完全に、これからの人生をTVの世界で生きていく事を計算したと思う
あの記者会見の　笑顔をみた時、それを確信した。

彼女は、『オリンピックで金は無理』と判ったのだと！！

>>33
強いて言えば、去年まで当たりだったくじが、今年は買った後にはずれですけどって言われたのと同じだと思うよ。

荒れる原因は以下の２つである

１．東京で失速した高橋尚子
２．土佐がありえないほどの不細工

たらればは禁物だが
１．東京で高橋がきっちり走っていれば荒れなかった
２．土佐が美人だったら荒れなかった、または田中が勝っていれば今ほどは
　　荒れなかっただろう

>>35
そーゆーことだ。　
あと即座に会見した高橋が色白を目立たせる服を着て土佐と決定的な違いを
いやっっっちゅうほど見せつけて一気に世論が高橋擁護に傾いた。

土佐は歯並びさえなんとかすれば、結構見られると・・・・・思うよ

古館風に
まさにブサイクアメーバー、顔面土佐犬闘犬場、不快指数100％の歯並び、
平成のエレファントマン、土佐礼子！

いくら模試でA判定もらっていても
本番の入試試験で駄目なら駄目
そういうことだろ？

>>39
そういうことになるんだろうな
勝負の世界は恐ろしい

>>39
ｱﾌｫが
推薦入試合格者が一発入試より入学してからの成績が上であることを
しらんようだな。−＞とっとと死になさい

土佐がアテネで金とったら
次のバームのマスコットキャラに
抜擢されるのかな
全然CM出演依頼こなかったら差別だよな・・・

>>41
では、陸上でもその法則が適用されることを証明してください
Qヲタの脳内妄想は不可

先週のビューティーコロシアムに出てたのを見たけど、
結局名古屋にはノーメークで出てきたんだね。

>>41
Qのファンだが
君、何、そのたとえ
説得力なし。

>>41
ソースは？

>>41みたいなのがQ儲の典型？
それとも土佐ヲタの工作員か？

>>43
日本の五輪枠に推薦制度なんてないんだから
証明なんて出来ないだろ。

今回の決定はある意味では妥当だと思えるけれど
それにしても、高橋を推す声が一人だけだったというのは
何か不健全なものが感じられる。
自分たちの目の黒い間は、日本陸上界に一人勝ちするような
スーパースターは不要ということ？

>>39
自分の運命や生活がかかると採る方はそうもいかんがな

まぁオリンピックなんて所詮そんなもの

>>41
大学講師だけどそんなことは無い

だから毎度のことだが、
なんで枠が三つしかないのに選考レースが４つもあるのかってことだよ。

各選考レースにおける上位10傑の平均タイムと走破タイムとの差

東京国際　2:35:54 - 2:27:21 = 7:33（高橋）
名古屋国際　2:29:52 - 2:23:57 = 5:55（土佐）
大阪国際　2:30:53 - 2:25:29 = 5:24（坂本）
大阪国際　2:30:53 - 2:27:38 = 3:15（千葉）

>>52
大きなマスコミグループが4つあるから。

>>53　うむ。なかなか面白い。
ついでに各上位十傑のベストタイムの平均もよろしく。

>>55
さすがにそこまでの資料を揃えるのは容易ではないので勘弁。

ただ、いくら走破タイムが速くても、速い時計が出やすいコースで
出した時計って、あんまし価値ないと思うんだよね

マラソンの選考にも、競馬のスピード指数のようなものを
取り入れたらいいんじゃないかと思うんだけど。

野口も坂本も土佐も金を狙うとは一度も言ってない。
皆金を取る自信がないのだ。
土佐は第２の市橋になる事必死。ｗ

>>56 おれもそう思う。
少なくともクラシフィケーションはして欲しい。

しかしまああれだな。
高橋いじめ叩きで
ここまで汚くて悪質極まりない事をするとはわ・・。

>>58
おまえさん、なかなかの通だな（ｗ

結論

競馬＞＞＞＞＞マラソン　　なんちゃって（ｗ

高橋はベルリンで世界新を出して陸連幹部を見返すしかない。
高橋なら世界新も夢ではない。

>>60　オス！

マジで陸連はJRAを見習った方が良いと思うよ。
番組の組み方とか色々。
出場権をハッキリさせる良い仕組みがあるはず。

陸連のやり方が酷いのか、高橋がアホなのか、まっ、どっちもどっちだな・・
願わくば、アテネ後に、日本記録を更新して、北京の選考会をきっちりと勝って、
代表決定直後に、辞退引退したら痛快だな・・

メダルを取るが最優先である。しかし結果を残したのに選ばれない選手の立場はどうなる？
アマチュア競技であることを考えると選考理由に明確性が求められるのは当然。
その選考のためのレースで皆を納得させる結果を残せなかったのだから仕方ない。
ラドクリフ陣営が高橋落選の知らせを聞いたときに「なぜ名古屋を走らなかったのか？」という感想をもらした。
これは高橋の現在の成績が他の選手と比較して選ばれるに足るものではなかったということのあらわれ。
今までの不透明な選考がおかしかったのでそれを今回是正したことをもって陸連批判するのはおかしい。

>>64
選考大会との関係を曖昧にしたままメダルを狙える選手を選ぶと言っていたのは陸連

とりあえず再起レースとして、オールスター大感謝祭の赤坂５丁目マラソンに小出監督と出走
して、シモン＆旦那組とシドニーのリマッチ見たいね。
それから東京フレンドパークに小出監督と出演ｷﾎﾞﾝﾇ

鈴木監督、尚子をバッサリ
http://www.zakzak.co.jp/spo/0316_s_7.html
「気温やコース、自分のコンディション…どんな条件でも、そこにあったレースをしなければああいう結果になる。
選手がスタートラインにつけるかどうかも含めてレース。あの日の気候では前半からあのスピードでいっちゃダメだったんです。
高橋サンはあの選考レースでそういう判断ができなかった。それも勝負ですからね」

競馬の世界でも、Ｇ１レースでは通用しない馬が
トライアルレースに目イチの勝負をかけてきて
Ｇ１レースを見据えて余裕残しで出走してくる馬を
トライアルレースで負かすことは、ままある。

しかし、Ｇ１レースでは、それらの馬はガス欠で惨敗する。
そして、Ｇ１レースを勝つのは、本番を見据えて
トライアルレースを程よく負けた馬のほう。

>>64
選考基準に透明性があるのは結構だが
その肝心の基準が間違ってたら世話はない。
きちんとレースのレベルや
コース・気候と走破タイムの相関関係を
分析して数値化すれば
高橋がトップになる。

肋骨の疲労骨折から絞り過ぎで失速した東京まで、
肉体改造や実戦の戦い方まで全てが裏目に出ている。

長期的な戦略と戦術のミスを抱えた選手は世界で戦えない。

高橋は野球の監督になって、
五輪野球でアテネでの金メダルを目指すべきだと思う。
国民栄誉賞のQちゃんなら
人気の面で長嶋の代役をつとめられると思う。

今回で言うと
土佐はあきらかにトライアルホースだな。
高橋はG�Tを5勝してるくらいのランナーでしょ。
坂本はようやくOP勝ち。
野口は国際Ｇ�T２着、これはこれで価値があるか。

>>69
机上の空論というやつですね！ｗ

>>69の空想能力は凄いぞ。ヒューゴー賞狙えるぐらい。

過去の記録にすがっている私ですが、クーベルタン男爵さん１９９８のアジアのレースは見ましたか？

マジボケですか？

どのクーベルタン男爵さんが呼ばれてるんだろう？

クーベルﾀﾝ　（；´Д｀)ﾊｧﾊｧ・・・

最強のコテハン「クーベルタン男爵さん」のスレはココですか？

一日いろいろ考えたけど、やっぱ選ばれなくて良かったと思うよ。
これでいいのだ。

>>80
どうして？

テロが起きるかもしれない場所にＱちゃんを行かせるわけにはいかない！

アテネで恥晒すからだろ

世のため人のため。
今の選考基準の曖昧さには不満だがな。

>>83
誰が？　　野口、坂本、土佐が？でしょｗ

>>82
可能性は高いけど・・・・う〜〜ん。

誰も書かないのが不思議なのだが、、、陸連含めて誰か書けよ。
「土佐よ、おまいは空気読めてねー」
念のため書くけど、土佐には思いっきり自分の走りで楽しんで欲しい。
誰がなんと言おうと、オリンピック代表選手なのだから。

ほんと、誰も「名古屋」には「無関心｣だったんじゃないの？　
正直「高橋を抜くチャンス」と思ってたのか知らん？

数学を勉強しているものですが、
確率からして、金メダルをとる確率は高橋が断然高いのですが....
イチローや松井に代打・一茂を出すようなものなのですが.....

>>88
数学的に証明していただけますか？

どう考えてもまず第一に土佐が選出されたのが疑問。
粘りがすごいと絶賛されているようだけど、
田中のペースが落ちただけでしょ？
それを一定のペースで走っていた土佐が抜いただけ。
田中の存在が無かったら、これほど絶賛されることは無かったと思う。

前回金メダル取ってるんだから、
IOCやギリシャの協会が、高橋を
特別招待すべきじゃない？
これならまだ可能性があるはず！
決まった３人に迷惑かけずに出る
にはこれしかない！
陸連が働きかけるべき。

べきべきうるせえな。

>>87
>「土佐よ、おまいは空気読めてねー」

他スレで激しく外出だったりする(w

>>88
来週は３の段のお勉強しましょうね。

同性愛板で、同じこと書いてるよね。
このスレの住人は、ゲイなのね。だから有森のことも目が離せないのね。

サンザンなＱ

>>90
俺、ラスト見てたけど、「鬼気迫る」て言うか、そりゃぁすさまじい物を感じた。
オリンピックの重さも感じた。　でも、ただそれだけで戦後何年に成るか・・・
「孤高の人」を下ろすまでのこととは思われなかった。
土佐は偉い。　だけど、もし選考委員会が来月だったら忘れられてしまうでしょ？
土佐にうらみも無いにも無いけど。

選考レースを一回にすれば良いんじゃないの？
選考レースに調整できない人は
本番にも調整できないと思わない？そうすりゃだれでも判るし
陸連の人もいらないし

じゃ、代表は小鴨ってことで。

>>93
スマソ。　そりゃ、当たり前だ罠。
土佐の再スパート？の時の「泣き声？」「あえぎ声」は、なんか
悲惨？すぎて、聞きつづけられなかった。

>>97
そーだな、一ヶ月くらい明けてから選考委員会を開いていたら
高橋Qが選ばれてた可能性大だと思う

>>98
公正、公平を言う「陸連」が放映権料のためには「何でもあり」
状態には、、、専門家以外は理解不能ｗ

選考レースってのがね、よくわからん。
過去２〜４年の主要な国際レースでの着順をポイント化すればいいんでないの？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1079334616/586

呻きながら走った馬面の女
アテネに行きたいですと叫んだ馬面の女
最高の環境で２時間２３分５７秒の馬面の女

すべてがＱより素晴らしいと専門家が裁定

素朴な疑問に答えてくれ。　まぁ名伯楽「小出」が天才だけに陸連からも
嫌われることは多少理解できる。　でもアンチ高橋の多さには（2chならでは？）
びっくりさせられる。　BBS特有の現象なのか？　一般人にも不人気なのか
よく分からないところが有るのだが。

>>106
2chだけだよ
一般人はQのファン多いよ
東京の時まじで応援すごかったって

2chで高橋批判してるのは女だと思うよ
アンチスレで一人称に私を使ってる人が多い、という理由で

Qちゃん世界記録出して陸連のウンコどもにリベンジして！

なん 高橋さんが出るってので
東京を他の皆さん敬遠したという感じがあるのですが？

>>107-108
サンクス。　ちょっと、ほとした。　俺が陸上競技至上主義だからかもしれんが
（だって、やっぱ華だろ！）　INETのアンケートでも、結構陸連支持が多いのも
不思議。　英雄（女だけど）を処すには、それなりの方法があると思う。
某女子専門家の「専門家の判断は、分かりすぎている」には、ほんとビックリ。
今の時代には（プロ化、拝金主義）、畏敬の念を持てなんて時代錯誤なんかな。

高橋選手が世界記録を出してくれれば
誇りに思います。

>>112
一度出したじゃん。
塗り替えられたけど、やはり一度でも世界記録を出したのはすごい。

まさにギネスＱだな。

(･ω･)←2ちゃんにQｵﾀが多いのは
Qがこんな顔をしているからです｡

>>106
鬼女板ではアンチ少ないよ〜
Ｑヲタが多いわけじゃないけど
選考を不信思ってて
Ｑ落選を残念がってる人の方が圧倒的に多い。

東京国際女子マラソン(2004) 27.4% （高橋出場）
大阪国際女子マラソン(2004) 20.6%
名古屋国際女子マラソン(2004) 18.6%

これが世間の注目度なわけだ

高橋の落選と同様に驚いたのが増田さんの変わりよう。
素人に対するわかりやすい解説や、ハートの感じられるコメント、
謙虚さ等で今までファンだった。
「土佐さんや坂本さんを落とす理由はなかった」とまるで
高橋は落選して当然と言わんばかりの、暖かみも身も蓋も無いコメント
をするような人じゃなかったのに。
表情も今までに見たこともないような、まるで別人のよう。
この人は本当に高橋が嫌いだったんだとわかった。
権力のような物を手にして、今後は都はるみのものまねなんか
しないだろうな。

>>118
河野洋平に圧力掛けられてるんだろ。言論の自由がないんだよ。

＞＞１１８
たしかに、高橋が金をとって後、あれほどこびを売っていた増田
の豹変ぶりはすごい。まあ、世の中、そんなもんなのだが。
これからＱのまわりから急激に人が去るだろう。
そのほうが練習に専念できてよいだろう。

俺は高橋の落選よりビックリしたよ。　彼女は陸連の権威ｗに
心中したのだろうか？　本当の心の中を聴きたいと思う。

有森も変わったよね。

選考レースが3レースなんだからその中での日本人一位を3人代表にすればいいんだよ。
もちろん世界選手権は含めない。

そもそも３人枠ってだれが決めたん？

専門家っ

>>124
国際陸連だろ

国際陸連が『日本は４人』って言えばいいんだろ？
簡単な事じゃないの？

>>124
やっぱ小泉じゃないの？
あたしバカだからよくわかんないけど

>>127
じゃあ言わせて。金の力でも色仕掛けでもいいからさっ！

小泉さんが「もう一人ぐらい増やせないのかね」って言ったけど、それって
あのセリフだけが一人歩きしてるみたいだね。
ニュースもあのセリフだけを流すのじゃなくて、その前の残念そうな
コメントも流してあげて。でないと圧力かけてるみたいに見えるから。

純ちゃんが圧力掛けたくても国際陸連までは届かないでしょ。

大丈夫、国費をつかえば何とでもなるでしょ。
国際外交も金次第っていうのは、同時多発テロ以降顕著になったし。

オリンピックで金メダルを取ったのと棄権したのとで
立場上“雲の上の人”のような差があったのに、いつの間にか後者が前者の
オリンピックに再出場出来るかどうかの鍵を握る重要人物になった。

>>133
そうだね。
逆に、選考委員ではないが、実績のほうで選ばれた有森が、もし「私の場合も
実績で選ばれてメダルがとれたから、高橋さんも実績を考慮して」って推せば
絶対に選ばれていた。やっぱり、当事者の意見って影響度が違うし。

何度も言うけど、これが日本人の民度なんだよ。
日本人のレベルでは、Qちゃんを選出出来ないんだよ。

世界（近隣諸国含む）の関係者、マラソンファンともども
「バッカだなぁ」とは思ってるだろうね。

いいんだよ。日本には不動の王者高橋尚子がいる。
高橋と走りたかったら日本までこい。取り敢えず
オリンピックには妹分の３人を送っておくぞって
悠然と構えていれば。

B標準って方で高橋が出ることはできないの？

勝負に負けて落選したことを、陸連のせいにするなんて、
はっきり言って間違ってるぞ

いっそマラソンテロはいかかですか？

てか、小出が嫌われているんじゃないの？
だって、選考を重視すると知らされていたら、名古屋走らせたと
言っている。
それだけ、コネが無かったんだろう

いいとこ取りして評価するんだったら、こんな楽な話はないよ
最初から４レースで決めるって言って、Ｑは負けた。
仕方ないね

>最初から４レースで決めるって言って

誰もそんなこと言ってないから問題なの。
今まで陸連は実績で選んできたんだから。
ある程度、小出のミスではあるけどな。

高橋はコーチ替えるべきだな。シモンの旦那にコーチしてもらおう。

>143
そのとおり、高橋サイドが勘違いしても仕方ない。
すべては、空気を読めなかった小出と、陸連の責任。
　

高橋との直接対決を避けたヤツばかりを選ぶというのは一体何なんだ．．．

>>146
野口、坂本、土佐の所属している会社から河野か痔罠党に
金が渡ったんじゃないの。
一夜にして変わったのが良い証拠。

よく��高速時代�≠ﾁていうけど、記録が更新されていけば高速になるのは当然じゃないの。
幅跳びを「大幅時代」とか高跳びを「棒高時代」といわないのに、
マラソンだけ高速時代というのはなぜ。
それにしても、アフリカ諸国が豊かに、科学的トレーニングをするようになったら
日本勢に勝ち目はないような気がする。

小出さんのイメージが悪くなってるようだけど、
Ｑちゃんがマスコミに非難されないように自分が盾になってるんじゃないのかねぇ
会見でも高橋は悪くない、ということをやたらに強調してる気がするけど

小出も高橋も悪くないよ。誰が一番強いか、は"自称専門家"じゃなくて国民が知ってるよ。

陸連はアテネが終わったら、即、北京の代表選考方法を明示すべき。
誰から見ても客観的で分かり易い基準を示すこと。
アテネでどんなドラマが待ってるか、メダル取れなかったら、役員
総辞職だな！

北朝鮮送りにしてくれたい

いっそのこと選考レースを１０くらいにして、ポイント制で争えばいいんだよ
長期の勝負になれば、一発勝負でたまたま勝った奴が出ることもなくなるだろ

>>153
そんなことしたら本番までに力尽きる。

>>135
Ｑちゃんを選出出来ないのが日本人の民度というのに禿同。

それにしても、有森が文化レベルの高い人だったら
他のレースと違って、特殊性のあるオリンピックで
前回の経験というものの貴重さを説いて
自分と同様、実績も考慮するようにと
熱く高橋を推しただろうと思われ。
高橋が出た方が、あとの二人にとっても有利なことは
素人でもわかるのに。
現在世界において、高橋以上の実績（金メダル＋一時世界新）
ってあるのか？

>>149
Qの体調管理に失敗し、名古屋も出場させなかった
どちらもQの意向に任せたらしいけど、これを監督不行き
届きといわずに何というか?

高橋が食欲なくてあまり食べられなかったというのも聞いたけど

２大会連続金メダルというのもスゴイが、もし北京で金を獲ったらもっとスゴイ。高橋頑張れ！

>>155
ようやく選考がまともに行われるまでに民度が高まった、と
いうほうが正しいです。
お偉方の鶴の一声とか、良くわからない大衆感情で
決定されたんじゃあ中国共産党とかアフリカ諸国のような族長政治です。

アジアとかアジア人を歯牙にもかけないヨーロッパ人
特にドイツ人の注目の的で、人気者でもあって
Ｑちゃんがオリンピックで走ることは国益にも適うんだぞ。
日本人のイメージアップにもなる。

>>159
本当にそう思ってるの？今回の選考、結果に関係なくまともじゃないでしょう。大丈夫？

>>161
>>159は土佐陣営の人でしょう。
一生懸命、裏金出した事を隠している。

>>161
前回の反省を活かして、今回は選考会の結果を反映させたわけだろう。

>>163
違うと思う。　　　河野のごり押しだよ。

高橋　五輪連覇霧散「もう走らない」
　http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/11/17/01.html
陸連ショック
　http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2003/11/17/03.html

土佐「勝ち誇り」会見

>勝って恩返しした。日本的でしょ
　http://www.zakzak.co.jp/spo/0316_s_7.html

高橋の場合は勝利に加え記録まで求められ、
大阪の出場者は、高橋の失敗の後だっただけに、
「勝つこと」だけを考えればよかったわけだし
土佐は、坂本のタイムを目標にすればよかったわけだ。

２３分５７秒ぐらいで２番目に選ばれた、土佐のコーチの話を聞くと
高橋以外には「選考会の成績で決める」と
知らせてあったのではないかとかんぐりたくなる。
「名古屋は高橋の大会記録が目標」というのはまったく見当はずれだった。

》165　「陸連ショック」の

＞この日の成績では選考することは不可能で、
＞本人に再挑戦の意思がないとなると、陸連としては有力な
＞金メダル候補を失うことになる。
＞今後は高橋自身をどう説得するかが重要になってきそうだ。

いつから「名古屋に出場しなくても高橋は選ばれる」という
論調になったんだろうか

落選記者会見でイメージアップで更にCM契約増えるかもだって。
朝のワイドショーより

名古屋に出場しないって決断したのは、有力選手がいなかったからでしょ？
唯一の有力が土佐だったわけだけど、まともな走りは出来まいという報道ばかりだった。
土佐が万全な状態だと聞かされていたら、確実に名古屋には出ていたはず。
情報戦に敗れたね。

高橋も小出監督も何かワナにはまったような…

マラソンの発祥地ギリシャのオリンピック委員会のマラソン部が、
高橋を特別招待選手としてくれればいいのに。

もうオリンピックはいいよ
選ばれた3人より実力が上なのはわかっているから
それより世界最高記録を出して陸連を見返してくれ

>>1
まずは、世界陸上２００５ヘルシンキ大会、目指そうぜ。

土佐はオカルト顔を生かせ！

>>169
>>165にある東京国際の翌日の記事に、既に
「名古屋に出なければ落選は当然」というように報道されているわけだが

土佐の動向以前に、あの時の走り自体が
代表として選出されるには不充分視されていた模様だ

>>168
増えるだろうな
雑魚どもが玉砕してさらに

>>35
色々言われてるけど、35氏が一番いいこと言ってる。

いまだ、むしゃくしゃしている。　age　スマソ。

>>177
俺も

>177
あたいも　sage

2日経っても、まだむしゃくしゃって、ここ数年、思い浮かばないのだが。
凄いな、やはり「金メダリスト高橋」って奴は。

>>177
漏れも

>>177 漏れ整理ついた。
アテネは暑くて危険だからさ、次に期待しよう、トリノ。
マラソンは冬のスポーツなんだからさ。

トリノ五輪で女子マラソンを正式種目に！

まだ気分がすぐれんなぁ。。
サッカー代表漏れ以来の衝撃だ

お前が漏れたのか？

こんなにむしゃくしゃしたのは、シドニーで篠原が℃家にインチキ負けして以来だ。

>>184 >>186
どちらも本当にわかりやすい説明ですね。まったく持って腑に落ちない"事件"ですよ、これは。

>>186
篠原は高橋に比べて見苦しかったのですぐにどうでもよくなった。

>>188
それもまた言えてるな。

まだ気分がすぐれんなぁ。。
子どもの頃の尿漏れ以来の衝撃だ

理由はどうあれ高橋がアテネで走ればスッキリする。これが１番の薬じゃ。

>>184
サッカーも駄目だったのか
落選ブームだな

北京は中国が国家プロジェクトで金メダルを獲りにくるだろうな。
表彰台独占も狙ってるかもしれん。

>>193 国家プロジェクト＝新薬プロジェクトてことですか？

長嶋が消え高橋が消えサッカーが消え・・・・・

そして俵と浜口親子だけがアテネ五輪を満喫する

三宅親娘（重量上げ）を忘れるなよ！！

なんかもう、寅さんの出ない男はつらいよみたいなもんでしょ

それを言うなら、Qちゃんの出ないおばけのQ太郎みたなもんでしょ。
ドロンパとＯ次郎とＵ子ちゃんしかでない。

>>197
ここの住人がいるではありませんか。
今までと変わらず高橋を応援しながら、皆さん仲良く今後の女子マラソンを
ウォッチして行きまひょ。

>>199
オマイ、凄いいいやつだな。　しばし、ここは2chかぁ？って考え込んだ。

朝日のアンケートに投票しなさい。

http://www.newstar.co.jp/

http://www.asahi.com/sports/update/0318/121.html

なんか陸連がまた会見開くらしいですが

心配するな。選考結果が変わるわけじゃない。

>>202
ま、陸連も"専門家"としての正当性を主張するのに必死なんだろうね。弁護士同席がまた笑える。見苦しい奴等だ。

見苦しいと思ったら、無理して見なくていいと思うよ。

>>205
見苦しいというのは別に見ることを前提とした言葉じゃないですね。見るつもりなんか全然ありませんが、何か。

見なくていいとと思うと言ってるのに、「何か」っていうのは
かまって欲しいわけ？

204は絶対見る。むしろ見たくて見たくて仕方がない。
で、それにいちゃもんをつけたくて仕方がない。
間違いない。

>>207 >>208
何でもいいけど絡まないでよ。性格おかしいんじゃない？

絡まれるのが嫌なら書くな。２度と来るな。

何か、って言っておいて絡まないでって204ってサザエさん並みに愉快だなｗ

>>210
はいはい、二度と来ませんよ。お前のようなあまりに頭も性格も悪い連中が集まってることがわかったんで。素直に高橋は応援するけどね。

今までそんなこともわかってなかったのか。
つくづくおめでたいな。ようやくわかって
良かったな。ママに赤飯炊いてもらえ。

やっぱり２ちゃんねるってバカが集まるところなんですね。で、オマエモナーっていわれるんでしょうね。

また来たのかよ。よっぽど気に入ったんだなｗ

これまで実績を念頭において選考し、成功（メダル獲得）してきたわけだが、
今回で微妙に選考基準が変わったことがどう影響してくるかが楽しみだな

いつの間にか北京の道になったな。でも36歳でオリンピック出場して金メダルてなことになると
もんのすごいことになるね。俺はマラソンファンとして見たい気持ちはあるな。

男子ではロス五輪で36歳で金獲ったカルロス・ロペスの例があるからなあ。
高橋だってまだまだ可能性あるよ。

　　　　　 　 ,--､
　　　 　　　l;^ <つ　＜ラルクソヲタ発見！ http://up1.dot.thebbs.jp/img/1072589226074088.jpg
　　　 　i^ー'　〈
　　　 　　　　　） )
　　 ヽ. ｀ー---'

>>201
オレハこの選考は妥当と思っているから「落選は仕方がない」に入れたけど、ほんと世論は真っ二つだな。

ドーレやクリスチャンセンも、かなり高齢になるまで
一線で活躍したからね、高橋もできる！　　かも

無理でしょう。高橋はサイボーグじゃないですよ。
今でも故障が多いし・・・
高橋ファンには悪いけど、次々とヒロインは生まれますよ。

生まれては消えてゆく・・・

テレ朝で、高橋がオリンピックに出場する方法がまだある！とか言うので何だろうと思って見てたら、

　韓国に帰化して出場する

だそうだ・・・

>>218
そいつは五輪前１、２回しかマラソン走ってないし、五輪直後に世界記録を出したっきり走れなくなった。

野球でオリンピック出ようとしたらどの球団も出したがらなくて
結局1軍と2軍の間をうろうろしてる選手しか集まらなかったようなもんか

>>201
その朝日のアンケートの設問は不適切だね。１と２とは、相反しないからな。
おれの意見は「選に漏れたことは残念だが、結果は妥当」だよ。

>>227
結果は妥当だけれど、日本女子マラソン界で前人未踏の実績を
持ち、女子マラソンを守り立て、自身も連覇を目指して
鍛練に鍛練を重ねていた高橋に対して、陸連からは誰ひとりとして
人間的な思いやりが感じられるコメントがなかったのは残念至極。
世間に向かっては「苦渋の選択」
高橋向けには、「他の二人を落とす理由がない」（アンタが落ちて当然）
「高橋ほどの人物を補欠にするのも失礼」なんて、その通りなんだけど
増田さんが意地悪そうな表情で言うと、すごくいや〜〜な感じ

高橋や小出監督にも読めない選択方法はやはりヘン。
本能的にヘンな臭いを感じる。

人類史上以来はじめて女性でマラソン２時間20分を切るという偉業を
成し遂げたんだぜ！

>>228

残念ながら最近の高橋には、「プロランナー」というよりも、「タレント」のイメージが強い。
駅伝、トラック、ロードレースにはほとんど出ず、見かけるのはＣＭや市民マラソンのみ。
何か意地悪い想像ですが、陸連がそんな高橋の最近の「生き様」に嫌悪感を持ち、
今回の選考で鉄槌を下したような気がします。
別に自分は高橋みたいな「プロランナー」としての生き方も良いと思いますが、
それを「不真面目」と取り、苦々しく思う人々も少なからず居たのではないのかなと思います。
自分的には、高橋も今回選ばれた３人も、普段から一生懸命努力して鍛錬に鍛錬を重ねてると
思うので、高橋も今回選ばれた選手も次のレースを頑張って欲しいと思います。

>>229

人類で始めて２時間６分台を達成したデンシモも、
人類で始めて２時間５分台を達成したハヌーシも、
残念ながら五輪には縁が無かった。
４年に１度の巡り合わせというのはそういうものではないでしょうか？

タイムなんか、その日の体調、コース、気温で大いにかわってしまう。
タイムを出したいなら五輪でなくても結果は出せる。
そもそも五輪にあの3人を出す理由は何？
前回の金メダリストに、世界が挑戦するという、
世界的な行事ではなかったのか？

＞前回の金メダリストに、世界が挑戦するという、 世界的な行事
違うでしょ

>>231
ボクシングみたいですねｗｗ

>>231
金メダリストには次のオリンピックに出場枠が用意されてるってシステムなら
おまえさんの言ってる妄想も正しいんだけどな。
むしろそうなってほしいんだけどさ。

世界の猛者がチャンピオン高橋と戦おうってか
違う大会でやれば面白い
誰かスポンサー名乗りあげて

高橋、判定負けでタイトル防衛に失敗！

納得しなきゃいけないこと、割り切らなくちゃいけないこと、こんな事は
世の中に沢山ある。　土佐さんの名古屋を見ながら「かわいそ〜だな。
どれだけ頑張っても。そのアピール度では無理だな」と思った、その翌日
からの「割り切れなさ」・・・・だれか説得してくれ。　もぅ4日経ったけど。

【陸連が高評価する土佐礼子の軌跡】

１）２０００年名古屋国際２位、優勝の高橋尚子に大差千切られる（高橋尚子との差２分１７秒）
２）２０００年東京国際２位、シドニー３位のチェプチュンパに４５秒千切られる
３）２００１年世界選手権エドモントン大会で２位、優勝はシドニーで高橋尚子に敗れたシモン
４）２００２年ロンドンマラソン４位、ラドクリフに３分５０秒千切られる
５）２００２年札幌ハーフマラソン６位　優勝のヌデレバに１分１秒千切られる
６）２００３年札幌ハーフマラソン５位　優勝のヌデレバに２分５２秒千切られる
７）２００４年名古屋国際優勝　マラソン未勝利の田中めぐみを逆転　優勝タイム２時間２３分５７秒は２０００年の高橋尚子より１分３８秒遅い

陸連の専門家の結論
∴　土佐礼子＞高橋尚子　

ねぇ。ＩＯＣが招待するって事はないの？
一位でもメダルは無しって条件で・・・・・すげぇつまんないな。

>>239
前回大会の金メダリストが何人いると思ってんの？
ましてや女子マラソンはロサンゼルスから始まった新興競技、
全体の中の序列は低い方だろ。

高橋が選ばれなかったのは本当に残念だったけど
仮に坂本か土佐のどちらかを外して選ばれ、アテネ本番で結果が出せなきゃ
マスコミは集中して高橋をバッシングしてただろうし、高橋はそんなマスコミの前で
ちゃんと落選会見を開き、高橋落選を煽ったマスコミ、選考委員、代表３人への恨みつらみを
一切言わなかった事で逆に株を上げたと思う

後はアテネに出る３人が全員メダルを逃して、陸連共々叩かれればＱヲタは溜飲を下げるだろう

もし仮に水泳のソープがオーストラリア国内の選考会で落選したとしたら、
IOCで何らかの救済があったりするんだろうか？

オーストラリアで救済するんじゃないのか。

シドニーのとき、選考会の全米陸上のレース中に、200メートルで相次いで
肉離れかなにかで100メートル世界記録保持者のモーリスグリーンと
400メートル世界記録保持者のマイケルジョンソンが途中棄権してしまって
衝撃を与えたできごと覚えてる人います？
あのとき、アメリカでは選手からもどこからも「もう一度チャンスを」っていう
声がなかったのも驚きだった。ジョンソンはシドニー後引退を決めていたのに
「しかたがない」って感じで、とても大人だった。

一貫してその体制を貫いてきたからでしょ。
ルイスも出れなかったし、って皆いうけどさ、
ルイスはリレーメンバーに四人目で出てなかったっけか？

そもそもスポーツの中じゃ陸上の人気は低いほう
世間じゃ有森すら忘れられてただろ
今回のように選考会のときだけ悪しき前例の関係者として出てきて
「あーそういえばこんなやついたなあ」と言われるに過ぎない存在
オリンピック女子マラソンの前々回以前の優勝者なんか陸上オタ以外言えるやつなんかいないって
Qも次回の選考会の頃には、TVで前例として取り上げられるまで忘れられてるよ

ベノイト、モタ、エゴロワ、ロバ、Ｑちゃんをだせーーー！

＞＞244
アメリカは人種差別とか抱えてるからね。

結果的にはシドニー五輪では、グリーンは１００ｍで、ジョンソンは４００ｍで
それぞれ金をとった。
しかし観客的には２００ｍで両者対決を見たかったじょ〜。

>238
よくまぁ調べましたね。本当にこの布陣でいいんですか陸連さん。
はぁ、夢も希望も無い選考だな・・

オリンピックはオールスターではない
オールスターは別のところでやればいい
選考会は戦いであり
オリンピックは世界最高の戦いの場である

>>250
はぁ、夢も希望も無い選考だな・・
ネガティブだね

土佐礼子は選考会における最高タイムを出したのだから当然。
平凡なタイムに終わった高橋尚子にいつまでも夢を見ていてもしょうがない。

コースもコンディションも異なるレースでは直接タイム比較をしないのが常識

>>253
そうだな
高橋本人はもう時代の変化に対応して新しい夢に向かってるだろう
別に他の選手を応援する必要はないが
邪魔だけはせんで欲しいな

Qオタっていまだ麻原を尊師とかいってる○○○の連中みたい

実際、脅迫電話とかテロ活動を頻繁に行ってるしな

変な高橋オタの過剰な期待が高橋の選手生命を短くしている
要因だという事に気づけばいいのにね。
高橋は、心技体で言えば心の部分がシドニー前とあきらかに
違う。シドニー前ならたとえ東京で失敗していても
「絶対行きたいから名古屋走ります！」といっていただろうね。

オリンピックが終わった後の何かのレースで驚異的な記録を
出すまでは、Ｑちゃんの近況やインタビューがテレビで放送される
ことがもうなくなるなんて、さみすぃー…

東京の高橋をつぶしたのは、
勝利するだけでは飽き足りない
メディアとファン。

去年のボルダー合宿では、非公式ながら、自己最高を
マークしていたと聞いていただけに
高橋の失速は衝撃的だった。
陸連の理事にしてもそれは同じだったろう。
それが今回の選考には、決定的なマイナスイメージとして残ってしまった。

済んだことは仕方ない。
気持ちを切り替えて、次の目標に向けて頑張ってほしい。

>>260
＞東京の高橋をつぶしたのは、勝利するだけでは飽き足りないメディアとファン。

確かにそういうところもあったな。
しかし、一番はじめに選考レースを走る高橋にしてみれば
記録のでやすい大阪に有力どころが出るので
去年の大阪の２１分台程度の記録は意識せざるを得なかったんだろうと思う。
好調だっただけに自信もあって、初めから飛ばしたんだけどな。

絶好調ゆえの落とし穴という点では、悔いが残っただろう。
名古屋回避は、東京のダメージが思ったより大きかったせいじゃないかと思う。
年齢的に疲労が抜けにくくなっているのかもしれない。

俺もこの秋の彼女の走りを期待したいと思う。

高橋の失速原因が、調整ミスとはっきりしていただけに
むしろアテネに対する期待は、余計に高まったんだけどな。
本番前にミスがわかったのは、かえって幸いだと思った。
陸連は建前を重んじて、取り返しのつかない選択をしてしまったかもしれないな。
とにかく選ばれた３人に検討してもらうしかない。

http://news.msn.co.jp/549322.armx
世界中でよろこんでいます。そりゃそうだよな。

東京国際後の高橋尚子コメント集

「私は１００％の力を出した。（残る選考会の）大阪や名古屋でいい記録を
出した人がいたら『おめでとう』という感じ」

「もっと悔しさや悲しさがこみ上げてくるかと思ったが、スッキリした
気持ちに変わりはない。人生においていい経験をした」

「アテネ五輪に行きたいという思いは変わらないが、現実的に戻って考えると
思いは別の道にある」

「普段からハードな練習をしているので、（疲労回復まで）２カ月もなくてもいい」

>>264
なんかこの頃の発言から「アテネに絶対いきたい！」という
意気込みがかんじられないよね。
とくに「思いは別な道にある」って・・・・・。

そういえば、フライデーでテレビや雑誌のしごともしたいって
言ってた。

じゃ、会見で「やめるつもりはない」と言ったのも
（当然行った）事前の打ち合わせ通りだったのかな。

>>258
ｼﾄﾞﾆｰﾉｼﾞｮｼﾏﾗｿﾝﾊ9ｶﾞﾂﾏﾂﾀﾞｯﾀﾝﾀﾞｶﾞ･･･
ｲｯｼｮｸﾀﾆｶﾝｶﾞｴﾙｱﾎｳｶﾞｲﾀﾄﾊｵﾄﾞﾛｷﾀﾞ

>267 お前なに言ってるの？言いたいことがあるならきちんと
書き込めよ。

金メダルも取り、世界最高も一時とはいえ出した。
しかも、世界最高は、１５分台という遥かかなたへ行ってしまったし、
もはや、やることが見つからないのかもしれない。

もし、高橋が「アテネで、無様な姿はさらしたくない」という
守りの姿勢になっているとしたら、
もし選ばれたとしても、多くは望めなかったかもしれない。

まあ公式記録じゃ２０分台を切ったのは１回きり
しかも３年前
「実績」で期待するならメダルはともかく金は無理と思うのが普通だ

選考レースで勝ってれば「高橋健在」としてかなり有利な立場にいけたわけだが後半失速の２位
「ピークは過ぎた」と思う理事が多かったとしても驚くには当たらない
それでも高橋を推す声が多かったのは「理由」付けがしやすいから
人気、持ちタイム、実績、金メダル・・・
逆に選考レース優勝者に落とすだけの「理由」がなかった
それが選ばれなかった理由

一部のファンしか騒いでない最大の理由は「健在」を示していないこと
最後に勝ったのがアテネの２年前のベルリンでは強引には推せなかった
東京の成績で選ばれるためには他の選考レースで高橋のタイムより遅い優勝タイムになる他なかった
実績重視で自分は当確とかいうファンが見がちな夢を当事者の小出と高橋が見てしまった

多くのスポーツで本当に大切なのは、勝てる力だ。そして、Ｑちゃんにはその力がある。
彼女はタイガー・ウッズやマイケル・ジョーダンのように、実力を証明された勝者なのだ。
高橋はどうすれば勝てるかを知っている。タイムは二次的なものにすぎず、主観的なものであり、
本人の体調やほかの選手のコンディション、コース、天候などさまざまな条件に左右される。

>当確とかいうファンが見がちな夢を当事者の小出と高橋が見てしまった

確かにそうなんだがそう思わせるような原因を生み出してる
陸連には猛省を促したい。辛い思いをするのはいつも選手達・・・

>>271
その通りだ。彼女は別の道を歩む決心をしたしそれを応援したい。
次のレースでいい記録がでるといいな。

「メダル獲得が期待される」という選考基準に最も当てはまるのは
どう考えても高橋。

陸連側にも高橋側にも、一般人の計り知れない
色んな事情があるんだろうな。

>確かにそうなんだがそう思わせるような原因を生み出してる
>陸連には猛省を促したい。辛い思いをするのはいつも選手達・・・

だったら文句はまず瀬古にいわなきゃ。
ゴタゴタの原因である不透明な選考システムって、そもそも
ソウルのときに瀬古を救済するため急遽変更したのを未だに引きずっているんだし。

つまり陸連は瀬古にそそのかされた被害者だとでも？

ミズノ、日本陸連を完全にとりこんだな。
こんなに現役の陸連関係者にカネくれてやってるし。
大体、選考委員が陸連幹部で受賞者が陸連の人間てのはわかりやすい。
日本陸連会長の河野にも献金してるし。
おまけにすべりこみで選ばれた三井住友監督の鈴木もミズノのお友達じゃねえかよw

http://www.mizuno.co.jp/zaidan/menthol12.html
１９９１年度　ミズノ　スポーツメントール賞受賞者
選考委員：
委員長
古橋　廣之進　氏（ＪＯＣ会長、日本水泳連盟会長）
委員
上田　宗良　氏（ＪＯＣ理事、日本ホッケー協会会長）
小掛　照二　氏（ＪＯＣ理事、日本陸上競技連盟副会長）
【ミズノ　スポーツメントール賞　ゴールド】
宗　茂　氏（陸上）
１９９７年度　ミズノ　スポーツメントール賞
【ミズノ　スポーツメントール賞　シルバー】（トロフィー、副賞各５０万円）
安田　矩明（やすだのりあき）氏（財団法人 日本陸上競技連盟 強化委員会強化委員長）６３歳
２０００年度　ミズノ　スポーツメントール賞
【ミズノ　スポーツメントール賞　ゴールド】（トロフィー、副賞２００万円）
櫻井　孝次（さくらいこうじ）氏（(財)日本陸上競技連盟理事他) ６５歳
２００１年度　ミズノ　スポーツメントール賞
【ミズノ　スポーツメントール賞　シルバー】（トロフィー、副賞各５０万円）
鈴木　秀夫（すずきひでお）氏(日本陸上競技連盟強化委員会女子長距離マラソン部委員)３９歳
※指導している主な選手･チーム
土佐礼子　第8回世界陸上競技選手権大会女子マラソン　第2位
三井住友海上火災　第20,21回全日本実業団対抗女子駅伝大会　第1位
２００２年度　ミズノ　スポーツメントール賞

なんかだんだんムカついてきたぜ。

日清食品陸上競技部所属の諏訪利成（すわ としなり）選手が、第28回夏季オリンピックアテネ大会男子マラソンの代表に選出されました！！
http://www.nissinfoods.co.jp/util/athlete/

日清食品　安藤スポーツ・食文化振興財団
役員（2003年10月1日現在）
理事　櫻井孝次（財団法人日本陸上競技連盟　専務理事）
http://216.239.53.104/search?q=cache:W9se4f623iMJ:www.ando-zaidan.jp/html/zaidan_01.html+櫻井孝次&hl=ja&ie=UTF-8

桜井専務理事は、名古屋国際女子マラソン翌日の１５日朝からの原案作成委員会で代表案を固め、
理事会・評議員会で承認を得る正当な手続きで決まったと主張。誰を選ぶかについて会長が具体的な意見を述べた事実はなく
「陸連の総意で決まった」と話した。

JOCには何言ってもムダだな。
↓
JOC役員リスト：
櫻井孝次　理事
さくらい・こうじ
◎1936年2月生まれ。総務委員会副委員長、同事業・広報専門委員会委員長、第3回東アジア競技大会(2001/大阪）本部役員、（財）日本陸上競技連盟専務理事。
http://216.239.53.104/search?q=cache:rakuTnd7--QJ:www.joc.or.jp/aboutJOC/top/main.html+櫻井孝次&hl=ja&ie=UTF-8

北京でマラソンやるのはいいけど
中国人は距離の測り方知ってるのか

児玉、谷口の走った頃は６００ｍは短いと言われていたし
最近も女子が上げ底記録出してるだろ

まぁ競走なら条件はいっしょだが記録は公認しちゃなんねぇだぞ

>>279
国際陸連が後で調査してOKが出たと聞いたが？

東京国際で土佐、坂本、千葉、渋井、弘山みんな走ってれば楽しめたのに。
選考はリーディングランナーを一人決めて、他の選手が挑戦する形式にすればいい。

>>281
千葉と坂本は8月の世陸に出てたから
さすがに、11月の東京に出ろってのは無茶だろう。（アレは出てたけど）

高橋が大阪走れば夢はかなったかもしれん。

>>279
>>280
マラソンはそもそも人間の限界を極める耐久レースとしてクーベルタン男爵が考案したもの。
だからどの大会でも、夏場にアップダウンの激しいコースで行われる。
多分あの平坦で記録の出やすい北京のコースはIOCから使用許可が下りず、
もっと厳しい別コースを設計させられるんじゃないだろうか？

>>283

それもあるかも。
万里の長城とかで走らされたりして。

>>275
あのとき瀬古を甘やかして一発選考の大原則を捻じ曲げてしまったのが諸悪の根源。
あれで、一部の選手は選考会の不振を人気と実績を建てに言い訳するようになり、
一方陸連もあちこちのスポンサーからチヤホヤされてしがらみができ、
公平な選考なんかできっこない複数レース制を辞められなくなってしまった。
あのとき「どうしてもソウルに出たかったら福岡出て日本人3位以内に入ってください。
怪我してようがいまいが関係ありません。オリンピック出たい選手は一杯いるんだから、
あなた一人特別扱いできません」とピシャリと突き放していれば、その後毎度毎度のように
ゴタゴタする前例もできなかっただろう。

ロス五輪以降のアマチュアリズムの衰退の流れの中では、所詮無理。

>>285
そんな陸連も国連よりゃましだわな

中ピ連よりまし

「金じゃないと意味がない。銀じゃダメ」とTAWARAが言うように、
とにかく金を目指すために高橋が名古屋に出なかったのは仕方ないと思われ。
高橋の不出場で、金メダル数が韓国に負けたらどうするんだ!
また、マラソンの金メダル一個は中国が取る他種目の金１０個分のインパクトがある。
やはり高橋に金メダル目標に出てほしかったな。

別に発展途上国じゃないんだから、他の国に金メダルの数で
負けたぐらいで騒がないの。

>>289
アメリカやロシアやドイツみたいなスポーツ大国は、
前回の金メダリストが一人予選落ちしたくらいで大騒ぎしない。
柔道以外の種目で滅多に金が取れない日本だからこそ、
高橋の落選はこれだけ大騒ぎされている。
今回の騒ぎはそういう意味でもみっともない。

>>276
それで番組ではいつもミズノを着ていたの？
シューズはみんなアシックス？

>>290
おれもそう思うのだが、遺憾ながら２chには「途上国の民度」を感じるんだ。

日本が金メダル100個取ったところで、テレビの前で応援してた奴の
価値はなんら変わらないのになｗ
Ｑヲタはその辺りを勘違いしてるのかも。だからあそこまで必死に騒いでる。

>>285
ケガの状態なんて結局本人にしか分からない。
だからあくまで推測だが、オレはあんとき瀬古のケガは大したことなかった、
走ろうと思えば福岡を走れたと思っている。
だって骨折したとする駅伝に出たのは福岡の2ヶ月くらい前、
そんな大きな怪我をしたなら駅伝の直後、もしくは医師の診断の直後に発表が
あずはずなのに、福岡欠場が発表されたのは本番一週間前で、明らかに不自然。
その間に何らかの根回しがあったと考えるのが打倒だろう。
多分あのとき、瀬古は確実に代表権取れる自信がなかった、代表権はともかく
中山に負けて自分の価値が下がるのを恐れてたんじゃないだろうか？
宗兄弟を押しのけて長いこと日本の第一人者に君臨してきた瀬古にとって、
中山は自分の地位を脅かす最大の脅威だったはずだからね。

はぁ、北京、、、、遠いなーオィ

おまいら週刊ポスト＆現代読んでないのか？

読まないよ。

「週刊ポスト」て、何か新ネタあったっけ？

>>297
読んだよ。
正直ああいうドロドロとした裏事情は全く想像してなかった。
でもあの手の組織はどこも多少なりともそういう側面はある。
多分何も変わらないだろうね。この先も。小出らは悪く言って
しまうと勝ち馬に乗れなかった。

みんな未だに実力(地力)ではＱが一番と言える根拠は何ですか？

陸連が、高橋の実力がないと認めたのなら仕方ない。
しかし、高橋の実力が今でも抜きん出ていることは陸連も認めている。

認めていながら、組織防衛という名目でつまらん意地と利権の確保のために
ゴールドメダリストを侮辱し国民の期待を裏切った陸連副会長=帖佐とその犬
ども=櫻井＆沢木は、断じて許すことは出来ない。即刻辞任だけじゃ済まない。

>>301
実績もさることながらアジア大会とシドニーの2レース。
この2つの印象が強くのてるんじゃないかな。シドニーでは
当時の世界最強のメンツと難コース。このレースで終始自分で
レースを自在に操り、回りはただ合わせるだけだもん。今までの
日本人選手の概念じゃありえないぶっちぎりの内容。
ただ今の強さに科学的根拠は確かに説明できないよ。
今の世界の一線級ラド・ヌデと対決してないし。
でも最後に優勝したベルリンからまだ2年も経ってないし
今後恐らく現れないであろう最強ランナー「高橋」で
まだ夢を見たいんだよ。いや見せてくれ。

金メダリストであり、一時世界記録保持者である高橋と小出監督が
ちょっとばかり慢心し、わがままになるのも人間的。
でも、権力者や組織の意向であっと言う間に失脚させるなんて
恐すぎる!

おごれる者も久しからず　ただ春の世の夢の如し

中学をトップで卒業したやつは必ず高校もトップで卒業できると思ってんのかな？

そうとは言えないね。しかし、圧倒的な差を見せつけた人なら
その期待を持つ人も多いだろうことは、想像に難くない。

>>304
そりゃ、そうでしょ。
スポーツの世界は厳しいよ。みんなが出るくいは打とうと睨んでる。
だからこそ、死角なしとしなけりゃいけないのに、今回は死角ありすぎ。

>>302
高橋の実力が抜きん出ていると判断しなかったから
落選したんでしょ。
ほとんどが高橋マンセーの記事だけど、ひとつ高橋の今の実力が
他の3人と抜きん出て上かと言われればそうともいえないとかいてあった。
故障が多く下り坂の高橋に比べて他の3人は、まだまだ伸び盛り。
だから選考会で落とされた。

>>308
小出も有森指導してたときはそうでもなかった。
五輪でメダル取ったのはフロックで、国内にも自分たちの地位を脅かす
ランナーがいることわかってたから、レース選びから何から慎重だった。
でも高橋に出会って態度が代わってしまった。
何人もマラソン選手指導してきたなかで、あれほどのタマはいなかったんだろう。
国内で高橋に勝てるやつなんかいるわけない、そう思ってしまったのが慢心の始まり

>>310
昔、テレビで小出が言っていたらしいんだけど
素質と言う点で一番だったのは鈴木博美らしいよ。
高橋、有森、鈴木のなかでね。
だけど、鈴木の練習嫌いは自他ともに認めるところで
まじめに練習すれば凄い選手になったらしい。
それが災いしてオリンピックにいけなかったわけだけど
伊藤浩二という素敵な伴侶をゲットしたので何が人生で
いいのかわからん！見たいなことを言っていたと・・・
母から聞いた。
その鈴木いわく「小出監督の練習方法はとにかくガンガン走らせる
20代はそれでいいけど30代になると疲労も抜けないしやり方を変えないと
身が持たない。小出監督は30代以上の選手を指導した事がないのが
心配。」とワイドショーでいっていたよ。

北京はありえないでしょ、オリンピックに参加するだけの目的でも。
冷静な目で判断しようね。

>>309
土佐はもう下り坂だと思うな

高橋は北京までに世界陸上で金を取る！
ところで世界陸上って２年おきなの？
だとしたら２個取る！
で、北京の代表に選ばれるが辞退する。
というストーリーはどう？

そんなひねくれた子じゃないだろー

今、高橋自身の意思で決定出来る事があるとしたら、「辞める」位だろう。

>>315
ハゲド。
高橋は他人を恨んだり、世間を見返してやろうというような怨念を抱いたり
するタイプではない。

>>311
鈴木が他のランナーよりも飛び抜けて素質が高かった訳ではないだろう。
マネージャーで陸上部に入った有森や、ごく普通の大学陸上選手だった高橋に比べたら、
鈴木の方が遥かに素質が高かったが。
小出監督の弟子の中では、鈴木よりも千葉の方が素質が高いだろう。
でも小出監督は素質を感じられない選手を世界のオリンピックメダリストにしている
実績があるので、今更ながら凄い監督だなと思う。見た目はただの酔っ払いだが。
今日「黄金筋肉スペシャル!！」に出てた芸能人の水野裕子は
可愛いし運動神経あるし負けず嫌いなので、もし小出監督がマラソンの指導をしたら、
おそらく北京あたりには、あらゆる面で高橋を超える凄いランナーになるかも。

4月4日「吉川なまずの里マラソン」に参加するって

近いから、いけるな。しかし…人出がすごいだろう。

>>317
なのにＱヲタが高橋のイメージを悪化させている･･･

>>318
DNA検査で選べば間違いない

>>303
あなたのいってることすごくわかります。
高橋でもういちど夢みたいなあ

>>323
そうですね。
でも、今でも現役で走っている、女子マラソン元世界記録保持者のロルーペや、
アトランタ五輪金メダリストのロバの現状を考えると、
夢のまま終わらした方がいいかもしれない。

よく見ると足もながくてスタイルいいよＱちゃん
もう引退して結婚してください　

ホクロ取ればいいのに
アメリカじゃ、あのホクロは土佐の歯並び並に馬鹿にされる

そんなもんかね。世界中、色々な価値観があるんだな。
逆に欧米の人たちは、あまりハゲを気にしないようだね。

>>242
ソープ、アテネ落ち、ほんとになりました。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040327&a=20040327-00000103-kyodo-spo
【シドニー２７日ロイター＝共同】競泳のアテネ五輪オーストラリア代表選考会第１日は２７日、
当地で行われ、男子４００メートル自由形予選で、シドニー五輪金メダリストで世界記録保持
者のイアン・ソープ（２１）がフライングによって失格となり、この種目の五輪代表に選ばれな
いことになった。

高橋も潔くあきらめるんだな（ｗ
選考レースに負ければオリンピックの道はない。

高橋さんを選べといっても、選ばれた３人を落とす理由がないでしょ。
高橋さんを選べといっている人は誰を落とせといっているんですか。
その落とす人より高橋さんを選ぶ理由は何ですか。
実績といいますけど、４年前の実績がまだ通用するんですか。
あなたがもし落とされる本人だったら納得しますか。
全部納得がいく答えを出してから高橋さんを選べといってください。

>>328
まあしょうがないね
フライングで失格ってとこがイマイチ納得いかないが
己の力で勝ち取れなかったものがいくべきじゃない

>>331
禿同。
今更になって、「名古屋に出てれば良かった」と言ってた高橋。
何だ〜名古屋走れたんじゃん！とツッコミたくなる。

ソープのついでに救済される可能性が出てきたんじゃないか、Q！

シドニー金メダル枠が設定されそう！

これでグリーンとかがやらかしてくれたら確実ポイッ！

高橋に関係なく、まだ一波乱二波乱ありそう。
運命の女神のいたずらで。

３３０は陸連の幹部みたいなこと言うね
高橋がアテネを走る姿を見たかったけど
選考に落ちた以上、選考過程云々は正直
どうでもいいよ

高橋が最後の幕引きにどの大会
を選ぶか興味がある
個人的にはアテネ金メダリストが走るであろう
ロッテルダムやベルリンなどの海外レースに出て
優勝　→　引退　が１番良いと思う

このスレタイみたいに北京五輪で走れたら良いけど
さすがにそれは難しいだろう

プロだから、きっと引退宣言とか引退という形をとらないと思う。

これ、いっしょに笑ってるの増田明美じゃない！？

「小出義雄代表の二女正子さんの披露宴に出席した高橋尚子（左）」
　http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040328&a=20040328-00000019-nks-spo

またベルリンかよ・・・
スポンサーの関係？
見返すとか言うならもうちょい強いランナーが出てくるとこにしたら？

>>340
禿同。
ベルリンは男子はともかく、女子は伊藤真貴子や松尾和美や橋本康子でも勝てるレベルのレース。
ベルリンで勝っても自慢にはならねえ。
Ｑ、悪い事は言わねえ。シカゴへ出ろ。

何度も言うが、高橋はもう、自分の身の振り方を決められない。

>>339
間違いなく増田だね。

>>338
そういや有森もまだ引退してないよね。
プロである以上、市民マラソンでも何でも呼ばれたら出て走らないと
商売にならないから、半身不随にでもならない限り、
レースへの出場を取りやめるという意味での「引退」はしないだろう。
陸連の強化指定から外れて第一線引いたという意味では引退したも同然なんだろうが。

五輪を最後に引退考えてたらしいじゃないかよ

>>324
>今でも現役で走っている、女子マラソン元世界記録保持者
>のロルーペや、アトランタ五輪金メダリストのロバの現状
>を考えると、夢のまま終わらした方がいいかもしれない。
　アフリカ勢は「走って銭を稼ぐ、家族の大黒柱」辞めたく
ても辞められなく、職業として走れる（稼げる）うちは
ずっと走っている。優勝できなくても、入賞で賞金が貰えれば
それでよい。

>五輪を最後に引退考えてたらしいじゃないかよ

いかにも力の衰えたベテランの考えそうなことだよな。
でも五輪はその時点でベストの布陣で臨むべき闘いの場。
若手に経験つませたりベテランの花道飾ったりするところじゃない。
だから動機はどうであれ、選考の時点で国内最高レベルの競技力を持っていることが
出場の最低条件だよ。
選考する側は、若手に経験つませるとか、ベテランの花道飾らせるとか
余計なことは一切考えちゃいかん。

花道を金メダルで飾れるならいいんだけどね。
どうやら無理ぽ。

>>339
増田こえぇぇぇえ

なまずマラソンか。
今からだったら、車で５時には着くだろうな｡ちょっと早いか。

http://www.city.yoshikawa.saitama.jp/topics/namazu_m.asp

雨降ってるけど、今日のマラソンどうなるんだろう

中止かな。
残念だな。
現地入りはしているだろうから、Ｑチャンのことだから講演みたいなことしてくれるんじゃないかな｡

予定通り。走るぞ｡

Qちゃん(･∀･)ｲｲﾖーｲｲﾖｰ

ナマズマラソン感動した｡
今秋期待｡

( ；ﾟДﾟ)Ｑちゃん腕下げろ！腕下げろ！水！水！水水！

>>356
そうそう。思い出した｡

( ；ﾟДﾟ)

何も咲かない寒い日は下へ下へと根を伸ばせ。
やがて大きな花が咲く。

>>358
いい格言やね

北京までに引退して
変なスレタイつけたスレ住人がバカ晒す結果に終わる予感

「Ｎｕｍｂｅｒ」読んだよ。
やっぱり選ばなかった陸連がにくい

？

よしよしまだ４年あるぞ

北京までもたんやん　がんばれ

『丸い月夜は一夜だけ』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040425-00000007-cnc-l21

本人がいちばん驚き　市民ランナー五輪代表に　英国

　女子マラソン世界記録保持者のポーラ・ラドクリフを擁するアテネ五輪の
英国代表に、マラソンが趣味という３６歳のランナーが選ばれて話題となっ
ている。

　英中部リーズでコンタクトレンズ技師をするトレーシー・モリスは１８日の
ロンドン・マラソンを２時間３３分５２秒で走り、１０位。「英国人トップになっ
た選手は自動的に五輪代表に選ぶ」という英国陸連の規定により、１９日
の発表でラドクリフらとともに代表に指名された。

　フルマラソンを走ったのはまだ２度目。思いもよらない起用に「アテネなん
て考えてもいなかった。上司に相談して、仕事を休ませてもらわないと」と
驚きを隠せなかった。

　モリスは５年前のロンドン・マラソンに友人とともに参加し、その時は３時
間３９分かかった。だが体育教師の夫、ポールさんの協力を得て約１年半
前から本格的に練習を積み、１０キロレースなどで鍛えた成果が大幅な記
録更新につながった。

　アテネは友人の結婚式で４年前に訪れ、気に入っているというが「もっと
タイムを縮めないと」。五輪に向け、浮かれた様子はない。（共同）
　ttp://www.sankei.co.jp/news/040420/spo097.htm

報道ステーションで独占インタビューだって

ｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ

ラドクリフがヘルニアの手術したって言うが、五輪には間に合うのかね？
あれは腰のヘルニアか？そけい部ヘルニア（いわゆる脱腸）か？それに
よっても違うだろが、どっちだったの？
いずれにしろ、出場しても本調子じゃなくなるはず。高橋、出てればな〜。

「尚子北京五輪」小出代表示唆

アテネ五輪代表を逃した女子マラソンの高橋尚子
（３１＝スカイネットアジア航空）が、４年後の北京五輪を目指す
可能性が出てきた。２５日、岩手県東山町で市民マラソン大会に
特別参加。同行した佐倉アスリートクラブの小出代表が大会の
あいさつで「一応、五輪への道は絶たれたが、まだ次の五輪がある」
と、高橋が３６歳になる０８年北京五輪挑戦を示唆した。

http://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-040426-0006.html

海の向こうじゃイアンソープが失格したレースで勝った選手が
辞退してソープが出場濃厚らしい。
２位の選手じゃなくて　失格ソープ代替出場ってのが？だけど
尚子にはそういうの　ないの？

土佐も空気読んで、高橋に五輪の権利渡さないかなぁ。＞某国民の声

ますますプレッチャーかかるな

>>369
36歳になってもまだＱちゃんとか呼ばれてるんだろうか？ゲー

ソープは圧力かけられての辞退だったら出ないとか言ってたはずだが

>>373
ソープのように今回強引にアテネに出場してたら非難轟々で
大変だったと思う。
でももし北京に出場できて感動の走りで銅メダルでも
獲得して優秀の美を飾ろうものなら50歳になってもおばあちゃんに
なってもＱちゃんってよばれるＹＯ

おばさんになったら、おばＱちゃん
おばあさんになったら、おばあＱちゃん

彼女には無問題。困難は何もない。

>>370
高橋は補欠にも選ばれてないから代替出場は無理だろうな

土佐辞退するか氏ね。小池聰行みたいなツラしてウザイんだよ。

>>378
ga,
ima,
iikotoitta!

ま、3人とも誰一人メダル取れなかったら、
永久戦犯決定必至だな。
ざまあみろ！

>>378の発言を、もう新しい目標を見つけて頑張ってる
高橋尚子が観たら、多分悲しむだろうなぁ。

だれかレスくれや

キシリトール入りのガム噛んでたら腹が緩くなった
全て378が悪い

>>377うん。なまじ土佐が辞退したって千葉ちゃんがでるっしょ。
で、ソープ失格したのに　なぜソープ？？

http://www.rr.iij4u.or.jp/~otakara/img/007.jpg

QもSEXするのか。。。

高橋直子のマラソンしようよというプレステのゲームで、高橋直子と勝負するにはどうすればよいですか？教えてください。

高橋は、アテネ女子マラソン中継に中間地点のレポーターとして出演します。

千葉は尚子のために辞退して尚子に譲るだろう

でも尚子はやる気無し。代わりにＱヲタが補欠になるだろう。

でもＱヲタはデブリュック君なのでマラソン走れません。完

久々にＱちゃんのＣＭ見たが、
やっぱり華があるな。

千葉ちゃんが走るなら喜んで応援するから辞退しなくていいよ
まぁ、直前になって辞退されてもＱちゃんの調整ができてないからＱちゃんが走るのは無理だろうけど

今の時期、本来ならこのスレ、Ｑちゃんを中心に
色々な有力選手の情報を持ち寄って、分析したり予想したりで
大盛況だったはずなのに…
さびすぃい。

アテネの日本チームを応援するコマーシャル見てると、
なぜか野口みずきが放映されてる。
なんかおかしいぞ。
かなーーーーーり違和感ある。
Ｑの映っていないテレビＣＭなんて糞だな。
まあ、どうせ日本女子は金メダルどころか
銀さえ取れないだろｗ

Ｑはタレントだからな。
ＣＭで踊ったり高木ブーから変身するのが最近の主な仕事。

はぁ？ベルリンに向けて盛り上がればいいだろ
それかリポーターの件とか

アテネ五輪女子マラソン以上に
Ｑのベルリン出場は盛り上がりませんな

アテネ五輪女子マラソン中継の解説は
有森さんや増田さんではなく
Ｑちゃんがいい。

恐らくＱちゃんは、
北京でメダル取る覚悟でいるぞ！
（金メダルでなくともな）
伊達に、シドニーで金メダル取れるもんじゃないよ。
それもシモンに勝って一人旅なんて大した偉業だよ。
それだけでも凄いのに、
そういう素質ある選手がこのまま黙って引き下がるはずがない。
小出監督も絶対に何か目論んでるよ。
そうでなきゃ、二人して
あれだけ冷静に落選以降振舞えないよ。

北京で、仮に銅メダルであっても取れれば、
もうそれだけでもとんでもないことだろ？

もし高橋が北京でメダル獲れれば凄いが、
その前に選考レースで優勝するのがまず第一。
今度の選考レースは大事に走るべきだな。

憶測ですまんがアテネはテロで中止になりそうな予感。
だから女子マラソンも行われないかもなあ。
Ｑが選ばれなくてどっちにしろ中止だから。

アテネではテロは起きないだろう
何故なら、アテネでテロ起こすとアメリカに大義を与えてしまうから
フランス、ドイツ、ロシアもアメリカに協力するようになるだろな
それならテロ組織はイラクで民間人を拉致して要求のテープを流し、
要求が通らなかったら人質を処刑してる方が楽で遥かに効果ある

まあどっちにしても今回の
日本人3選手の力量じゃ、アテネでは5位入賞がいいとこだろな。

今のＱの力量じゃ、アテネでは7位入賞がいいとこだろな。

それにしても、まったく結婚を臭わせないな
貰い手はいっぱいいるだろうに

>>405
北京出場を狙ってるから、結婚はその後。

>>405
毎日Ｑにブランド品を買い与えれるほどの
資産家でないと無理

>>400
そうそう、まずは選考会をきれいにクリアしてね。
あなたが特別な選手かどうかは周りが判断する事で
自分や小出が勝手に判断してアピールするのは
？ですよ。

Ｑはもう北京出場睨んでるよ。

ひゃっほう

で、北京でまた選考に問題が起きないように、陸連は対策してくれないの？

最後に選出されたババアなんて走行途中で
恐らく棄権の予感大。
両津は最後まで走りきって５位が順当か。
オバハンは７位が順当。

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか？
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
奥さんにセックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの奥さんは、あなたと出会った時に既に中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った男のみならず、
あなたが奥さんに出会う前にあなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを初めて抱いた時よりも良い状態の奥さんの肉体を
弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか？
一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

ところでこの板違いの場違いスレ
いつまで存続させるつもり？

坂本５位
野口１０位
土佐１３位

くらいが妥当な線じゃない？