【審判不正疑惑】真の悪はアメリカとカナダだった！

1 ：　：02/02/19 20:46

はじめに断っておきますと、フランス人審判は無実です。彼女こそ正義だったのです。
ことの真相はこうです。仏のマリレーヌ・ルグーニュ審判員(40)は何ヶ月も前から
カナダのサレー・ペルティエ組の採点を高くするようISUのメンバーから圧力を受けていた。
ソルトレイクに入ってからその圧力はさらに高くなった。しかし彼女は競技では
その圧力に屈せず自分の良心に基づきロシアペアの方を１位にした。競技後、彼女は
サリー・ステープルフォードISU技術委員長(英系カナダ人)から厳しく尋問され、
「採点に際してなんらかの圧力を受けた」とだけ書かれた文書にサインした。
しかしこれが発表され米メディアで報道されるとなぜか「フランス・スケート連盟(FFSG)
からロシアペアを勝たせるよう圧力を受けていた」となってしまった。ソース↓

「ロシア・ペアが上」仏審判員、潔白を主張
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2002/saltlake/0218-17.shtml
「国際スケート連盟(ISU)の役員から、カナダ・ペアの採点を高くするように、との圧力があった」
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sokuhou/sokuhou18215923.html

フランスのスポーツ専門紙・レキップ紙の元記事(仏語)
http://www.lequipe.fr/Jo/20020218_103941Dev.html

参考スレ
衝撃】アメリカ・カナダの悪事が次々と明らかに！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014046483/l50

2 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:47

　　　| ハ＠
　　　|‘д‘）＜・・・・・
　　　|⊂
　　　|

3 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:48

汚れた五輪

4 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:48

戦時中の国威発揚に利用された汚れた五輪

5 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:48

アメ、チョン、カナダは悪の枢軸

6 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:49

汚れた五輪まゆみ

7 ：これも貼っとけ：02/02/19 20:49

スポニチへ追求依頼のメールを＞　[email protected]
スポニチＨＰ＞　http://www.sponichi.co.jp/
毎日新聞へ追求依頼のメールを＞　[email protected]
毎日新聞ＨＰ＞　http://www.mainichi.co.jp/
朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望＞　[email protected]
日テレＨＰ→Ｅメールお問い合わせ＞　http://www.ntv.co.jp/
フジＴＶＨＰ→お問い合わせ＞　http://www.fujitv.co.jp/jp/
ＴＢＳ番組審議会＞　http://www.tbs.co.jp/contact/
ＮＨＫ＞ http://www.nhk.or.jp/sports/mail.html

8 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:51

>>1
つーかそれが真実だとするとアメリカというより
そのものズバリでカナダが悪なんじゃ？

9 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:53

>>1
取りあえず乙。

10 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:54

>>8
いや、アメリカのマスコミの責任は重大だと思うぞ。
カナダペアに金やれと圧力掛けたのも奴等だし。

11 ：文責：名無しさん：02/02/19 20:54

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sl-news/figure/0219-5.html
＞１４人が採点し、７人分を採用。どれを採用するかは無作為抽出で、試合後もどの採点が採用されたかは秘密。

もう一回質問させてくれ。
この新採点方法の
>> 試合後もどの採点が採用されたかは秘密。
って、どゆこと？
ＩＳＵシンクエンタの不正や圧力がバレにくい密室にするということなの？
なんでこれが解決に繋がるかが全く理解できない奴はｱﾌｫですか？

12 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:55

この五輪で悪の枢軸が鮮明になりました！
アメリカ、カナダ、イギリス、イスラエル

13 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:56

>>11
本当にこの新ルールひどいな
今より不正がやりやすくなるジャン（ｗ

14 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:57

>>12
イスラエルはまあわからないでもないけど、なんでイギリスも混ざってるの？

15 ：　　：02/02/19 20:57

北京五輪にはアメリカ・カナダ選手団は参加は認められますが、
ジャッジを参加させる権利及びメダルを獲得する権利はこれを認められません。

16 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:57

>12
枢軸国家消えろ！

17 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:57

>>14
歴史を勉強しる！

18 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:57

「あいまいさ残し幕引きへ　フィギュア不正判定問題」
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sl-news/figure/0219-5.html
↑要点が一番わかりやすいと思われ
見出しは
◆採点の正当性 ◆「不正」の中身◆なぜ両者が１位？◆不十分な調査
新採点方法

「仏審判・不正採点否定か」
http://www.yomiuri.co.jp/sports/saltlake/new_news/2002021811.htm

19 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:58

みんな自衛隊に入隊しろ

20 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:58

>>14
鬼畜米英に決まってるだろ！
大体アメリカとともに軍事行動するのはイギリス

21 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:58

>>11
>１４人が採点し、７人分を採用。どれを採用するかは無作為抽出で
>どれを採用するかは無作為抽出

うわ～、意味ねぇなぁ
昔みたいに（今もやってる？）一番上と下をカットすりゃいいだけでわ

22 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:58

>14
イギリスは日本と同じでアメリカのコバンザメ

23 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 20:58

>>17
参照している歴史的事実はどれなのさ？

24 ：dsd：02/02/19 20:59

女子小学６年生レイプ画像
http://www.kgy999.net/imc/434233455231.jpg
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25 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:00

>>22
なら、日本が枢軸国に入ってなくちゃいかんだろ
イギリスよりも日本の方がアメリカべったりやで

26 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:00

古スレに書いちまったのでこぴぺ。

八五十（Ottavio Cinquanta)の昨日の記者会見によると、
「フランスの審判は、『（ロシアに有利にとのフランス連盟の）圧
力によってロシアをトップにした』とは言わなかったが、『フランス
側は圧力をかけていた』と私に言った」と。

微妙に違ってきてる。
百歩譲ってロシアからの圧力があったにせよ、採点が影響されなかった
ら見直す必要はなかったはず。

27 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:00

憂さ晴らしに提督の決断プレイ中！（藁

28 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:00

>25
日本は立場不鮮明な国

29 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:01

>>28
鮮明にアメリカ寄りじゃね？
小泉みてれば

30 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:02

>29
そうだね。でも国内の反米は結構盛り上がってきてるしねえ。

31 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:03

>29
中途半端だから戦地にはもってこい。

32 ：何が幕引きだ！幕なんか引かせてたまるか！：02/02/19 21:03

33 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:04

本日のニュースはブッシュの過激発言と五輪不信判定疑惑ばっか。

34 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:04

>>28
国民は殆ど反米だろうけど
政府はアメ公にヘラヘラ

35 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:04

まあ、日本がどうでもこの際関係ない。

36 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:04

アメリカのマスコミは確信犯？
それとも突っ走っちゃっただけ？

37 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:05

>>26
どこもかしこも圧力かけてたってことだろ。
てゆうかフランス側はどっち（カナダorロシア)にしろと圧力かけたの？

38 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:05

日本もさっさと核武装したほうがいいな。
んでアジア共同体でも作ろう。

39 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:05

>36
自覚がないんだよ。あの国は。アメリカが世界から嫌われる原因を
つくってることを全く報道しない。あれだけ偏ったマスコミを持っていて
はダメだね。

40 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:06

>>34
「殆ど反米」は違うと思う。

41 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:06

流鏑馬のひと世界のためにブッシュを射貫いて欲しかった・・・

42 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:06

アジア共同体からはあぶれる日本ってのが
ふと浮かんじまうんだが。

43 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:07

>40
まあね、だからこそ中途半端で枢軸国側にも連合国側にもつけないんだよ。

44 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:07

>>36
信じて突っ走った感あり。
…しかもまったく気づいていない。に300ﾄﾞｷｭｿ。

45 ：アスリート名無しさん：02/02/19 21:07

ニュー速にもあったYO!
＜五輪＞ロシアがフリースタイルスキー採点に「偏り」と抗議準備
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014118979/

46 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:07

>>38
それ良いね、この際中国とも手を組もう
このままアメ公の横暴を許してたらやばいよ

47 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:07

>42
そうなんだよね。孤立国家だよね。

48 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:08

むしろ親米or反米の二者択一なら半分以上が親米だろ。

49 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:09

でも正直、アジアはもっと結束すべき

50 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:09

ハンチントンが文明の衝突で予言したとおりになりそうだ。
日本どうする？中国につくか？アメリカにくっつかせてもらうか？

51 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:09

今回は絶対日本は連合国側に入らなきゃ駄目だ
小泉を暗殺してでも！

52 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:10

>>48
小泉内閣とアメリカ、支持率が高いのはどっちだろう。
って、スレ違いsage

53 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:10

>51
そうだ！正義は連合国側にあり！このままアメリカがのさばってたら
アメリカングローバリズムだけが全てという住みづらい世界になってしまう。

54 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:11

>>48
最近のブッシュの横暴な言動でそうでもないと思うぞ
よっぽどの馬鹿でもない限り普通反米だろ

55 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:11

いつアメリカを見限るかが問題だな。
そのうち潰れるだろあんな国。

56 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:11

>>26
なんかすげー微妙な言い回しだな（ｗ
そもそもてめーで発表なんかしねーでさっさと彼女にしゃべらせろってんだよ！！！

57 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:11

いい加減アメリカの横暴に注文つけないと大変なことになる

58 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:11

>>53
負ける側に正義はないよ。
「力＝正義」なんだから。

59 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:12

>>50
アメについたふりして、日本国内の米軍基地爆破しまくり
その手みやげ持って中国に頭なでてもらいにいそいそ出向き撃たれる日本

60 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:13

>>54
君は今何処の国にいるの？

61 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:14

>>59
藁えないけどﾜﾛﾀデー

62 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:14

>>37
念のため。
フランス連盟側がロシアに入れろと圧力をかけた。というのが最初の筋書き。
そんでもって彼女がロシアをトップにした、というのがマスコミの筋書き。

63 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:14

なんだこの朝ナマみたいな雰囲気は

64 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:15

surechigaiwobuttobase!

65 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:15

世界の反米感情が高まってきた今こそがアメリカに文句をいう最大の
チャンスだ。今をのがせば大戦突入だ。

66 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:15

>>58
正直　悪の枢軸アメリカ、イギリスＶＳその他すべて
ならいくらなんでも勝てるだろ

67 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:15

日本が生き残るには親米というかアメリカとやってくしか
ないと思うのだが・・・ここ半世紀ぐらいい

68 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:16

>>65
むしろ今こそ大戦突入

69 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:16

>66
イスラエルも枢軸だよ！

70 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:16

日本はもっとＥＵとの関係を深めるべき。

71 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:17

>>63
禿同！

72 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:17

しかし何も言わなくてもみんな枢軸がアメリカだって思ってるんだから
相当やバイよなアメリカ

73 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:17

>>66
無理無理。

74 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:17

倒米運動をまとめる人間が必要だ。現代の竜馬が求められている。

75 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:17

>>70
EUかよ。
近場から行こうよ。

76 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:17

>>66
今現在、京都議定書を巡ってその構図になっている。
それでも平然と反対出来るアメ公は傲慢すぎる。

77 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:18

>>70
遅いっ！！
すでに中田隊員がイタリアに派遣されている

78 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:18

つーかEUはいざとなったらアメリカにつくだろ。

79 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:18

>>73
おまえみたいな奴がいるから舐められるんだよ！

80 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:19

>74
幕末に似てきたよね。今の世界。
幕府＝アメリカ
薩摩、長州＝イスラム、その他
大獄＝五輪、反テロ戦争

81 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:19

マジで世界は反米で団結する時！

82 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:20

いろいろやった米メディアですが、何か？

83 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:20

日本が本当に組夢むべき相手は東南アジアっ！！！とインド。
中国、アメリカと対等に渡り合えるようになるべき！！！
韓国は放置。

84 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:20

>>80
念のため聞いておくが、に、日本は・・・？

85 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:21

>>82
ちょっと来てもらおうか

86 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:21

世界の歴史とは、白人が有色人種を搾取してきた歴史なのだよ。

87 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:21

北米メディア追随というかなんにも考えていない日メディアですが、何か？

88 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:21

>84
日本は土佐。
藩政＝佐幕
平藩士＝倒幕

89 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:21

>>80
EUとイスラムが手を組む可能性はそれこそ0%なんじゃ・・・

90 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:21

>>80
薩長連合に決まってんだろ小泉を殺してもそっちに入らなきゃいけない

91 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:21

>>84
日本＝新撰組

92 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:21

>>87
ちょっと来てもらおうか

93 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:22

>>80
つーか会津人のオレにしてみれば薩長がアメリカ的そのものだと思うけどね。やり方が汚い。
幕府側がイスラム・その他。少々ロマンチックに過ぎるんで現実世界とはそぐわない。

94 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:22

欧米とイスラムは組めないが我々とイスラムは組める。

95 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:22

お前ら無駄なカキコばっかしてないでこいつ等の目ぇ覚ましてやれよ・・・

スポニチへ追求依頼のメールを＞　[email protected]
スポニチＨＰ＞　http://www.sponichi.co.jp/
毎日新聞へ追求依頼のメールを＞　[email protected]
毎日新聞ＨＰ＞　http://www.mainichi.co.jp/
朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望＞　[email protected]
日テレＨＰ→Ｅメールお問い合わせ＞　http://www.ntv.co.jp/
フジＴＶＨＰ→お問い合わせ＞　http://www.fujitv.co.jp/jp/
ＴＢＳ番組審議会＞　http://www.tbs.co.jp/contact/
ＮＨＫ＞ http://www.nhk.or.jp/sports/mail.html

96 ：鈴木●男：02/02/19 21:23

ロシアは最高の国ですよ！

97 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:23

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| | | | 　　　　┃─┃|　＜　正直、もう信用できん！
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98 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:23

>>89
反米に限れば手を組めるぐらい最近のアメリカはヤヴァイ！

99 ：文責：名無しさん：02/02/19 21:24

いや、俺も反アメリカンスタンダードなんだけど、
その話とフィギュアフランス審判問題とスレを別に立ててもらえんかな？
国家戦略展望でありながらオリンピック板内でいいから。駄目かね？

100 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:24

これを機に韓国と仲良くなろう。
なんてことはありえませんよ。ええ。

101 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:24

そうだ、亜細亜を一つにすればいいんだ！！

102 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:24

新撰組、薩長連合、しぶすぎるぜ

103 ：アスリート名無しさん：02/02/19 21:24

>>87
体育館の裏へ逝こうか？

104 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:24

>>94
つまり、
アメリカ＆欧州vsイスラム＆アジア
か？
負け確定じゃねーかYO!

105 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:25

>>95
メールはもう何通も書いたよ

106 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:25

>88
倒幕に乗り遅れたり、人材が流出したところも土佐そっくりだね。

107 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:26

>>70
ＥＵよりＡＳＥＡＮ諸国との関係を深めるべきだろ

108 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:26

負けるとか言ってる奴らに一言

「自爆する勇気」

109 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:26

>106
すると竜馬を輩出するのは我らが日本？

110 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:26

ところで坂本竜馬候補は誰？

111 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:27

スレの主旨からだいぶ離れてしまった・・・・

112 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:27

>110
知らん…

113 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:27

所詮、コーカイソイドとモンゴロイドは対等になれんのだよ

114 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:27

>>108
いつか来た道・・・

115 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:27

>>110
君だよ

116 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:27

>>104
そういう単純な２者択一的なものの見方はブッシュさんやめましょう
というのがＥＵの今言ってることじゃないかい。

少しスケートの話をすべきだねそろそろ。

117 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:28

アメ国債全部売って世界恐慌きぼんた！！

118 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:28

>112
でも竜馬はずっと馬鹿面してきて豹変したタイプだからね。
これからに期待しよう。

119 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:28

欧州はアメリカにはつかん
アメリカを勝たせれば欧州は戦後アメリカの属国扱いになるのは必至

欧州はそれを解かってるからアメリカを全力で叩く！
てゆうか世界のアメリカに対する怨恨からしてイギリス、イスラエル以外は絶対つかないだろ

120 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:28

そうだな。反アメリカ関係はどっか別スレでやってほしいな。
なんか無意味なレスが多すぎる。ここはフィギュアスケート不審問題だけでいこうよ

121 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:28

倒幕？竜馬？・・・ふむふむ・・・ﾒﾓﾒﾓと・・・
で、どうなんです？なんかこのスレに関係あんすか？

122 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:29

アメリカとヨーロッパは明らかに異なる社会だ。

123 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:29

ずーっと前に誰かが書いてたけど
「選手宣誓」「審判宣誓」
意味ねーじゃん

124 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:29

たまには脱線してもいと思われ

125 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:29

エアリアル女子４位になったロシアが正式に抗議するみたいだね
既出かな。

126 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:30

脱線万歳！！

127 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:30

絶対的な敵がいれば多少のわだかまりは捨てて協力できる。
今世界にはアメリカという絶対的な敵がいる
今はマジでチャンスだ！

128 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:30

むしろ脱輪

129 ：文責：名無しさん：02/02/19 21:30

叩かれるの覚悟でもう一度、言わしてくれ。
俺は反アメリカンスタンダードだが、このスレの流れはちょっとイタい。
反米・庶民国家戦略は別スレを作ってもらえんか？　
俺もアメリカはむかつくんだが、この流れはかなり臭うぞ。

130 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:31

ロシアの抗議にどう反応するのか（・∀・）ﾐﾓｰﾉ！

131 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:31

てゆーか脱腸

132 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:31

>127
欧州＝薩摩
イスラム＝長州
薩長連合を成し遂げる竜馬をモトム

133 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:31

>>129
そういうときはネタを振ろう！

134 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:32

>>120
前スレ見てないのかよ
もう完全に悪の枢軸アメリカを打倒するスレになってたぞ！

135 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:32

>>120
剥げ同。
エレナﾀﾝを侮辱したからアメ公に天誅、的なのはネタとしてときどき
いいけど、すれが反米一色になるとスケート好きで覗いた人がより
つかなってスレが自滅するよ。

136 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:32

>>122
それ以上にイスラムやアジアは違うって事でしょ。

137 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:32

おもしれえ！この流れ賛同！

138 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:33

ロシアの言い分を認めた瞬間、五輪は終わると思う

139 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:33

新スレたてても３０レスくらいで沈むに１００ブッシュ

140 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:33

世界が反米で団結？お前らって本当にバカだな。
日本の世論が反自民で団結って言ってるのと同じくらいナンセンス。

141 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:34

>>129
いいんだよムカツクからもう徹底的にアメ公誹謗中傷スレでいこうぜ
フィギュアの話してて結局そこに行き付くし

142 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:34

>>138
どうせなら、ロシアの言い分も認めたりしてボロボロになって欲しいな。
膿は出すべきだ。

143 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:34

>141
いいこと言った

144 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:34

やたらと戦争ネタ引っ張ってる人は何人いますか？

145 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:35

なんだかホントに幕末日本の雰囲気そっくり。

146 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:35

>>145
お前何歳？

147 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:35

長野五輪の開会式がなんで昼間に行われたか知ってる？
オリンピックの開会式って普通夜に行うよね。
なんでだろう。
あれはアメリカに圧力かけられてたからだよ。
アメリカでゴールデンタイムに生中継できるように操作されてたってわけ。

148 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:36

結局さ～テロで一番得したのってブッシュだよね。
テロ以降支持率も上がってるし、調子に乗って気に食わない国をテロのおかげで叩くことも出来る。
それで、このオリンピックか？
何かアメリカ、舐めてるな。

149 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:36

>>129
確かに。
漏れもスケートもなにも美的感性がアメリカングローバリズムに
なるのが痛くて煽ったりしたけど、
ちょっと流れがきな臭いぞ。コヴァ反米まで流れこんでる。

150 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:36

戦争ネタがやな人はなんか新しいネタ振れ。

151 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:36

前スレの終りはいいなあ、娘嫌いの漏れもほんわりしたｙｐ

152 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:36

>>140
諦めやろうは黙ってろ
今こそ戦う時なんだよ
戦争は基本的にいけないがやらなければならない戦いってのもあるんだよ！

153 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:36

>146
３００歳になるかのお。

154 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:37

>>124
前スレ終盤から脱線し続けてますが？

155 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:37

>>147
それは、その通りだね。
全国にアメリカの反テロ攻撃をアピールする狙いもあるからね。
オリンピックをそういう場に使う根性が捻くれてるよ。
そろそろ世界中の国もおかしいと感じはじめてるからね。

156 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:38

むしろ脱輪し続けてる

157 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:38

むしろ脱糞しつづけている

158 ：頑張れ！日本の世論を変えるの君達だ！：02/02/19 21:38

いいか！お前等！！
閉会式で「このオリンピックは大成功だった」なんて絶対に言わせるな！
アメリカ人に「あのオリンピックはアメリカの恥。二度と思い出したくもない」と言わせよう！

スポニチへ追求依頼のメールを＞　[email protected]
スポニチＨＰ＞　http://www.sponichi.co.jp/
毎日新聞へ追求依頼のメールを＞　[email protected]
毎日新聞ＨＰ＞　http://www.mainichi.co.jp/
朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望＞　[email protected](広報)
asahi.comへのご意見、ご要望＞　[email protected]
日テレＨＰ→Ｅメールお問い合わせ＞　http://www.ntv.co.jp/
フジＴＶＨＰ→お問い合わせ＞　http://www.fujitv.co.jp/jp/
ＴＢＳ番組審議会＞　http://www.tbs.co.jp/contact/
ＮＨＫ＞ http://www.nhk.or.jp/sports/mail.html

159 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:38

>>152
まず立ち上がってください
あなたが報道される姿を見て私も立ち上がるでしょう

160 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:39

今回の審判不正も反テロの戦争の影響はかなりあると思うけど。
だから、脱線はしてないのではない？

161 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:39

スケート燃料がでるまでしばらく静観。

162 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:39

サッチーは脱税し続けてる

163 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:39

「ベルリン五輪を思い出させる五輪だったね」
「禿堂」

っつーのが後日談としての狙い目？

164 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:40

アイスダンスのフランス組にいちゃもんつけてるって本当なの？

165 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:40

>>140
テメーみたいのはブッシュの前でヘコヘコしてる小泉と一緒だよ

166 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:40

>>164
過去ログにあったような

167 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:40

>>165
UZA

168 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:41

ははははは！おもしれえ！もっとやろうぜ！

169 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:41

>>166
今、ここに初めて来たから、あまりよくわかってないです。

170 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:42

長州？・・・今はマジでチャンスだ！？・・・天誅天誅っと・・・ふむふむ・・・ﾒﾓﾒﾓと・・・
で、どうなんです？なんかいいことあったんスか？

171 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:42

スケートといえばフライングはなんの話題にもならんかったな。
２ちゃんねるもたいしたことない。

172 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:42

やはり戦争論とかと絡んでくるあたりが２チャンっぽいな（ｗ

173 ：アスリート名無しさん：02/02/19 21:42

>>164
フィギュアのどこかのｽﾚにあった・・・
アメ公のメディア　（CNNだったっけ？）が悪あがきしたような記事。

174 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:42

>>164
本当だよ。ソース前スレのどっかにあった。

175 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:42

>>169
過去ログ面白いぞ。この話題の深みがよくわかる。

176 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:43

>>171
なりまくりでしたが

177 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:43

>>171
２チャンネル的には、さらなる神がいたからでしょ

178 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:43

>170
固いこといってないでたまには酔っ払ってしまいなさい。

179 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:43

>>140
禿同、普通の精神なら今のアメリカは許せない

180 ：文責：名無しさん：02/02/19 21:43

>>141
了解。
以後このスレは「居酒屋で語らう武田鉄矢と河島英五・竜馬争奪戦」で続行！

181 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:43

日本の国債格付けはシングルＡ･･･。もはや先進国とは呼べまい。

182 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:43

>>171
当事者が騒いでくれない事にはなどうにも

183 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:44

>>175
前半は参加してたんだけど、少し寝てしまったら１０００超えてた（ｗ
ちと読んできます！

184 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:44

>>169
前スレから拾ってきましたのでどうぞ

547 名前：クーベルタン男爵さん投稿日：02/02/19 16:13
アイスダンスのフランス金にケチつけてるよ！

http://sportsillustrated.cnn.com/olympics/2002/figure_skating/news/2002/02/18/ice_dancing_ap/

They honored America as the Land of Liberty, and
France's Marina Anissina and Gwendal Peizerat got something golden in return.

185 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:44

いろいろやってるアメリカですが、何か？

186 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:44

竜馬ってそんなに凄いかなぁ？

187 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:46

>186
どうなんだろうね。

188 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:46

>>184
ありがとう！

189 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:46

ｼﾊﾞﾘｮｰの影響で過大に評価されすぎているきらいはある。

190 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:46

なんでもできちゃうアメリカメディアですが、何か？

191 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:48

【衝撃】アメリカ・カナダの悪事が次々と明らかに！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014046483/1-250

前スレの前半あたりが良いと思われます。
後半は新情報も無くてダレてきてる。

192 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:49

しかし今回の問題の根源的な存在であるISUやIOCには
ほぼノータッチだな。

193 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:49

>>186
竜馬におまかせを観て勉強するんだ

194 ：アスリート名無しさん：02/02/19 21:49

>>190
体育館の裏へ鯉

195 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:50

>193
なにそれ？

196 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:51

整理してみた

フィッツランドルフ　フライング
フィギュア　審判問題
スノボハーフパイプ　アメ公表彰台独占
ショートトラック　寺尾失格　アポロお咎め無し
バイアスロン　ロシア選手競技直前採血
エアリアル　ロシア選手抗議
男子モーグル　２位のアメ公異様な高得点

とりあえずこんなものかな・・・・
他にも在る？
もうどうしようもないねこの五輪

197 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:51

ロシアの金は不動。
カナダ組の金は剥奪。中国がくりあがって銀。
銅はナシ（４位のアメ公ペアにはやりたくねぇ！）。
ついでに「米・加での冬季五輪は永久に開催しません」と宣言してくれ。

198 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:52

>>192
そのとーり！！！バカだ！

199 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:52

この後10時からみんなNHK見るよね？

200 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:52

誤審（確信犯？)->反米->大戦->幕末->竜馬
すごい勢いでネタが飛躍してる。おもしろいねえ。
もっとやれ！もっとやれ！

201 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:53

>196
田中ちかげの失格が抜けてるよん

202 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:54

>>199
見たいところだが、裏の市長モノも逃せない・・・・ザッピングだな（ｗ

203 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:54

>196
上村の得点も解せないね。

204 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:54

今までの流れ

アメリカの圧力疑惑
　　　　↓
おこったぞう
　　　　↓
中国ペアのイメージアップ
　　　　↓
やくみつる氏ね
　　　　↓
マスコミ氏ね
　　　　↓
渡辺絵美氏ね
　　　　↓
悪の枢軸アメリカ氏ね
　　　　↓
戦争論
　　　　↓
竜馬

205 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:54

こんなに早くルールを大幅に変更したのも「自分達は改革のために頑張ってますよ～」
という態度をアピールするためだと思われ。

206 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:55

>>195
ダウンタウン浜田が竜馬やったドラマ

207 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:55

>>200いやネタが展開していくのはいいのだが・・・
あんま頭悪そうなんで・・・ついていけないっスYO

208 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:55

ニューステ見れ！！！

209 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:55

そうそう！某マンガ家ＹＭは一体どうしてくれようか・・・・
オフィシャルサイトでもありゃテ●るところだが（笑）

210 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:56

>206
なんと！浜田ごときが竜馬を！見くびられたもんだ。

211 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:56

何か、欧米が文句言えば、覆されるという事を、金を二個認めたことで証明されたようなものだね。
たぶん、今後、色々文句言ってくる国が増える事は間違いないね。
こんな常識を最初に作ったんだから。
これは、選手にとってはやるせない気持ちでいっぱいだね。

しかし、寺尾問題を見ても、日本には何の抗議すら認めてもらえないって事もわかった。
黄色人種が何を抗議しても無駄ってことも。

今後、どんどん気に食わない採点なら抗議されるのが常識になりそう。
もう、選手はプロになるしかないね。
夢もへったくれもない。

212 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:56

なぜか途中で渡辺絵美に話がいってるのが笑える

213 ：モナコ王子：02/02/19 21:57

今回が最後の五輪なのね。

214 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:57

>>210
あのドラマは非常に糞でございました

215 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:57

テレ朝の態度は相変わらずだなあ。皆本当にちゃんと抗議したのか！？

216 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:58

採点競技は終わったよねはっきり言って
嫌気が差してやる人間も減るんじゃないの？

217 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:58

>>212
何でも入りたがって、仕事もらえるチャンスをうががってるデブだからね。
選挙に出たのは笑ったけど。

218 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:58

>211
寺尾のレースでは韓国の選手もあおり食ってるしね。
本来なら韓国の選手は復活扱いのはずだよ。足を引っ張られてこけたん
だから。それを韓国、日本を共倒れにしてしまおうって魂胆が解せん。
アジア人がそんなに脅威なのかね？

219 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:59

>>204
いや最後はｷﾝﾊﾟﾁ先生までいったと思うこのスレ・・・号泣ですよぼくは・・・

220 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:59

やーっぱボナリー(･∀･)ｲｲ!

221 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 21:59

ほうほうこれは意味深だ！

222 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:00

真実が！！！真実が！！！！１

223 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:00

>219
もっと悪乗りしようぜ

224 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:00

Ｎステ！

225 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:00

>>218
何か、むかつくけど、それが現実なんだね。
あまり深く言ってしまうと、また最初の戦争論に戻ってしまうから言わないけど（ｗ

226 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:00

テレ朝見直したぞ！！

227 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:00

寺尾のとき救済になったのって
誰だっけ？

228 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:01

世界のガン細胞だなアメリカ人！

229 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:01

>>227
カナダ人

230 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:01

フィギュアの新ルールについてのスレって立ってるの？
あれこそむかつくんだけど。

231 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:01

ざまみれチクワンタン

って、これだけかい。
次はＮＨＫニュース１０の特集だね

232 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:01

しかし、まだ浅い。もっとガンガン追求しろよ！

233 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:02

>>223
ええ、ええ、やってつかーさい、やってつかーさい
ぼくにジンシェイおしえてつかーさい

234 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:02

>>226

　なんかいってたの？

235 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:03

ニュースステーションで何があったの？

236 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:03

アメリカ＞＞＞カナダ＞＞＞ロシア＞ヨーロッパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アジア

これが常識なのね。。。

237 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:03

カナダからの圧力は２年前からあった。

知らなかった世。

238 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:03

もともとフィギュアなんてスポーツじゃねぇよ・・・・・

239 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:03

はじめはそれでまとめるのかと思ってたら見なおしたぞ。テレ麻。

240 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:03

>>230
新ルールについての単独スレは立ってないんじゃない？

241 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:04

美智子様が汚される！！！！糞ブッシュ離れろ！！！

242 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:04

>238
カーリングは？

243 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:04

詳細希望。
だれかおしえて。

244 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:04

採点はまず白人であることでプラス１点です

245 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:04

>>235
>>1にあるようなことを報道してたんだよ。

246 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:05

>>243
ここのスレ、最初から読んできたらわかるよ。

247 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:05

>>229
サンクス。

248 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:06

Nステていってたの？

249 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:06

テレ朝になにがあったのか

250 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:06

ほんならよかった。

251 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:06

あれだけか＞Ｎステ
でもまぁ一応流したことだけでもヨシとするか・・・

レキップは仏のスポーツ総合紙だが、権威だけはルモンドなみに
あるのでガセは書かない。つまりルグージュはマジでそう暴露し
たんだろうな。

252 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:07

次はNHKだYO！！

253 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:07

>>251

　あれだけ？
　ちょっとしか　ながさなかったんか。

254 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:07

>>230,>>240
フィギュアスケート・新ルールになったら？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1014094647/

ｽﾎﾟｰﾂ板にあるけど、これ？

255 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:07

>>246
竜馬とか、倒幕とかがありましたが・・・

256 ：文責：名無しさん：02/02/19 22:08

>>255
鉄矢と死んだモンの悪口を言うな！

257 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:09

るぐーにゅ：
私にはもう何も失うものが無いので言いますが、カナダからの圧力は
実は2年も前からありました。今大会でそれは更に強くなっていました。
しかし私は、良心にしたがってｼﾞｬｯｼﾞをしました。

ちくわ記者会見
記　者「（失念。審判についてのツッコんだ質問）」
ちくわ「質問が重複してきましたので次に進んで良いでしょうか」
複数の記者「ＮＯ！　ＮＯ！」

こんなんだったか、Ｎステ。

258 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:10

>>257

　ほんと？　ありがとーう　涙
　もっと　他のニュース番組でも　新聞でも
　とりあげてくれたらいーね。
　

259 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:10

>>251
ルモンド並みの権威があるかは別として
例の部分は何より一人称で書かれたインタヴューの直接引用だから
彼女が実際にそう言ったことは間違いないだろう。

260 ：Nステちょっと見直した：02/02/19 22:10

テレ朝のニュースステーションでは、フランススケート連盟会長の
「いずれ驚くような真実がわかる」という言葉とともに、2年前からカナダペアへ有利な
採点をするよう圧力があった。それはずっと続いていた。という報道でした。

世論が動いた瞬間でした。ばんざーい！ばんざーい！

261 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:11

凶の出来事は必見だな。
大きく報道しそう。

262 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:11

>>211
中国大陸は最早無視できないかと

猿の小国は黙ってなさいってコトだ

263 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:11

ばんざーい☆
（・∀・）

エレナたん　ばんざーい☆

264 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:12

チンコクワエタ氏ね！

265 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:12

>>260
そうか！！！偉いなNステ！ちょっと見直したぞ！！

266 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:12

>>253
一応、何年か前のルグージュのインタビューや、ボナリーバク宙＠長野の映像などを交え

×ロシアを勝たせるよう圧力
だったがディディエ・ガヤゲの「彼女がどうしてあのような事を言ったのかわからない。そのうち誰もがあっと
驚くような真相が明らかになる」の発言を挟み

○カナダを勝たせるよう圧力（２年ほど前からあったが、ソルトレーク入りしてからその圧力がもの凄いものになった）

で、真相は何処に？
てな感じ。

267 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:13

ヤター！！！！
これでエアリアル女子決勝の判定もどうにかなるかな？

268 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:13

２チャンねらーはすごいよ
（自分も含め（ぉ）

真実を　見通していた！

269 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:14

>268
倒幕論？

270 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:14

この先鞭に各局が続いてくれるといいが・・・・
Nステも継続した報道が大事ぞ！
期間中は手綱緩めるなよ！

271 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:14

>>268
俺は報道に踊らされているだけだと思うが。

272 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:14

カナダ自爆

ﾗｲｰﾖｰが泣くよ。。

273 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:14

こうしてみると、この記事もかなりアホっぽい…。
http://www.sportsnavi.com/news/archives/other/20020219/ZZZKXQLLUXC.html
久永よ、舌戦を仕掛けるべきはステープルフォードISU技術委員長とチンクワンタ会長だろう…。

274 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:15

まあハッキリしたのはフィギュア界は腐ってるってことだな。

275 ：みのもん他：02/02/19 22:15

人数増加した新ルールの１４人ってのワラタ。モー娘。か。
コンピュータが無作為に７人選んでって…ミリオネアかよ！
どうせ手動で選ぶんだろーが
そっちの方がタチ悪い

276 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:15

ステープルフォードってＵＳとの重国籍だっけ？

277 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:15

でもすぐに次のニュースにいったのが気にくわない。
もっと追求すべきだろう。解説もコメントも何もなかったじゃないか。
米メディアでもどうせこのくらいの小さい扱いで何も無かったかのように
処理しちまうんだろうな。そう思うとほんとムカツク！

278 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:16

>>277
同意。久米のやろう・・・・

279 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:16

圧力に負けないで頑張って欲しい。
圧力かけられたらそれを報道するぐらいの心意気で。
懐にはテープレコーダーを。なんてな。

280 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:17

>>273
日本が雨工の属国であることを如実に表していますね

281 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:17

もうグチャグチャだ・・・・・・
エアリアルはどうなるのかな？

282 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:17

>>257
つっこんだ質問してたの（おそらく）仏人だったね。

283 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:18

エアリアルは別問題として考えた方がいいのでは

284 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:18

今回の五輪は無かったということで…。
夏に南半球でやり直しということでどうでしょうか。

285 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:18

早く独立しようぜ日本
フィリピンですら独立したんだから

286 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:19

お風呂入ってくるね

287 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:20

>>286
あそこも洗えよ

288 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:20

とりあえずアメ公氏ね

289 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:20

>>276
英吉利との二重国籍

290 ：２８６：02/02/19 22:20

>>287
分かった。ありがと。

291 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:22

久永ってアイスダンスの表彰式で見たが、かなりのおぢいさんだったな。

292 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:23

無作為に選んで採点するんだよね。
フィギュアって、何点つけたかではなく、どの順位をつけたかが大切なのに。
何か、かなりおかしくならない？

293 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:23

ジョージハリスンって誰？

294 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:23

NHKはまだか。

295 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:23

>>293
ビートルズのギター

296 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:24

>295
サンキュー

297 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:24

なんかマターリしてきたな

298 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:25

NHK来たー

299 ：みのもん他：02/02/19 22:25

>>295
ボケるかと重タ
いいんだよ、それで

300 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:26

>297
みんな倒幕で疲れたのだと思われ

301 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:26

NHKｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

302 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:26

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

303 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:26

みんな、昨日の晩からよく頑張った。これからもいろいろなことを追求していきたい。
そしてこのオリンピックを至上空前の大失敗にするのだ！

スポニチへ追求依頼のメールを＞　[email protected]
スポニチＨＰ＞　http://www.sponichi.co.jp/
毎日新聞へ追求依頼のメールを＞　[email protected]
毎日新聞ＨＰ＞　http://www.mainichi.co.jp/
朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望＞　[email protected](広報)
asahi.comへのご意見、ご要望＞　[email protected]
日テレＨＰ→Ｅメールお問い合わせ＞　http://www.ntv.co.jp/
フジＴＶＨＰ→お問い合わせ＞　http://www.fujitv.co.jp/jp/
ＴＢＳ番組審議会＞　http://www.tbs.co.jp/contact/
ＮＨＫ＞ http://www.nhk.or.jp/sports/mail.html

304 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:26

ＮＨＫも追随するか？

305 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:26

ＮＨＫだ

306 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:26

>>293
ものまね王座決定戦の似顔絵描き及びジャッジ

307 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:27

NHK糞っぽい

308 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:27

余計にこんな方式とれば、不正しやすくなるっつうの

309 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:27

あんまり進展ないな。ふざけんなよ！

310 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:27

冷静に考えると

結局どちらの側からも圧力があった、フランス連盟＜露、ISU＋カナダ
そこで板挟みになっていたが、るぐーにゅは真面目なもんで結局自分の
思ったとおりに入れた。自分としてはがんばったつもりなのに、不正な
審判をしたように委員会の席上にいわれたので一挙に切れた。

っていのうがほんとうのところじゃないのかな。

圧力によって採点は変えてないの一点だけは最初から彼女の証言の中で一
貫してるようだ。チンカンタも彼女がそう言っていることは認めている。

311 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:27

フランスの審判の証言に触れなかったらNHKは糞

312 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:28

２ちゃんっておもろいな。
今回の五輪実況やこのスレ見てあらためてそう思った。

313 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:28

おいおい。スノボに関しては誰も文句いわんのか？
なんでフィギュアだけ国際問題にするんだよ。
やっぱアジア軽視か？

314 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:28

国際フィギュアスケート連盟って日本の政治化と変わらないな。

315 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:29

･･････････････････････････････

316 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:29

順位でつけれなくなるんだね

317 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:29

>>314
国際スケート連盟な。

318 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:29

だからなんで彼女に直接しゃべらせねーんだよ！！！！
すんげーむかつく！そこんとこどうしてマスコミは追求しねえんだ！？
馬鹿じゃねーの。

319 ：モー娘。：02/02/19 22:30

いつ追加オーディションやりますか？

320 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:30

スケート連盟さんよお、ショートトラックの問題や、
フィッツランドルフのフライングはどうなんだよ。

321 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:31

アメリカに有利な得点方式なこと・・・

322 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:31

フランスの審判について触れないね･･･
情報操作かよ糞NHK

323 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:31

どうやら技術だけの競技になるようだな。

324 ：ちくわ：02/02/19 22:31

>>318
私の首に関わりますので、悪しからず。

325 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:31

てかもうほぼ決定なわけ！？

326 ：アスリート名無しさん：02/02/19 22:31

なんか。。。伊藤みどりに有利な採点方法だな
早く生まれすぎたようだな（藁

327 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:31

芸術点の基準点ってよくわからんな。
芸術性にどうやって基準をつけるのだ？？？？

328 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:32

レキップ紙の記事は放置ですか？＞ＮＨＫ

329 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:32

なんかさ、NHKの総集編みてるとさ
フィッツランドルフのフライングとか写さないように
してるんだよ、これが。ブチ切れですよ？

330 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:32

これで終わりかNHK？

331 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:32

芸術点はどうなるんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!

332 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:32

>>327
おもいっきり主観で

333 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:32

NHK糞！受信料もう払わん

ＮＨＫ受信契約に関する法律的問題
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1013932286/

334 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:32

>>329
事なかれ主義のＮＨＫらしいね。

335 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:32

あ、キング牧師だ

336 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:33

NHKをたたけ！NHKをたたけ！NHKをたたけ！！！！！！！！！
情報操作ムカツク

337 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:33

>>327

　むずかしいよねー。どうなるんだろ？
　

338 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:33

あかん。やっぱ受信料不払いでGo!
…あ、最初から払ってないわ漏れ。(ｗ

339 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:33

ベム姉さん

340 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:33

基準点のある客観的な芸術点というのが既に矛盾。

341 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:33

>>339
ﾜﾗ

342 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:34

うーん、NHKにとってはレキップの記事はまだ扱うには小さすぎるんだろうな。

343 ：名無しさん＠言いたい放題：02/02/19 22:34

　この際、競技始める前の審判の数を数えて優勝者決めたらどうか。
　どうせ滑らなくても順位決まってんだろ？

344 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:34

>>339
せめてベラにしてやれ。

345 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:34

>>337
何でも基準・基準って、フィギュアの醍醐味って芸術性でしょ？
誰もファンいなくなるよ。
馬鹿なアメ公なら楽しめるけど。

346 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:34

まあNHKに期待してもしょうがない。

347 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:34

>>312
インターネットのすごさは、こういうところにあるね。
競技の動画ファイルをばらまけたり・・。

348 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:35

芸術でも基準通りしろってことになるのか。
そんなの芸術でないやん！！

349 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:36

フランス人の↑がつくったんだからよく考えたらオリンピックなんて
糞になるべくしてなったって感じだよね

350 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:36

毎日より

国際スケート連盟（ＩＳＵ）が打ちだしたフィギュアの新採点方法の概要は次の通り。
　▽審判員数　主要大会では、これまでの９人から１４人に。１
４人が採点し、７人分を採用。どれを採用するかは無作為抽出で、
試合後もどの採点が採用されたかは秘密。
　▽採点の構成　これまでの６点満点制を廃止。採点は
（１）要素
（２）要素の達成度
（３）全般的な演技力
の３点。例えばダブルアクセル（２回転半ジャンプ）は５点、
トリプルアクセル（３回転半ジャンプ）は７点などとし、
演技構成が決まれば、その時点で達成可能な最高点が決まる。
選手は演技内容をあらかじめ提出する。審判員は各要素がどの程度達成されたかを
採点し、全般的な表現力についても点を出す。
　▽狙い　審判員の談合阻止。審判員の主観が入り込む余地の制限。
事前に演技内容と要素の最高点が分かることによる採点の透明性の確立。　

351 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:37

無作為に選ぶ・・・・・・・・・・・・・・・・
(　´＿ゝ‘)

352 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:38

体操みたいなもんか？＞新ルール

353 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:38

今のアメリカ有利になるわけね。
ゲーブルにとってはありがたい改正だったであろう。
これで、ゲーブルも芸術性を磨く事もせず、技術中心になっていくのね。

354 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:38

無作為って・・・、国際スケート連盟が黒幕だったら、
よけいに、不正ヤリ放題だね。

355 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:38

アメリカとチンコクワエタは、全力でﾔｷｿﾊﾞﾝに金を取らせます！！

356 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:39

>>352
体操と同じような道を歩いてるね

357 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:39

全般的な演技力についても点を出す
とあるから　一応はアレなんだろうが・・

358 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:40

あ、表現力か。

359 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:40

>>354
まさしく、その通り。
偶然で欧米の審判が多くなったとか言い訳するのかな（ｗ

360 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:40

>>354
全くもってそのとうりだね誰の点を採用したかも公表しないんじゃ
やりたい放題
改悪ですな

361 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:40

>>356
ｲﾔﾀﾞｱｱｱｱｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧそんなフィギュア見たくねえよぉ！！ｳﾜｱｱｱｱｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

362 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:40

審判が14人もいるとフィギュアと縁のなさそうな国のﾔｼが出てきそうだな
ボリビアだのサウジアラビアだの・・・

363 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:41

ヤキソバ度とかも加点して欲しいな

364 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:41

>>361
フリーの面白さが半減するね。
みんな規定どおり技をするのなら、ショートとかわらないな。

365 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:42

フィギュアスケート、さらに暗黒状態に

366 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:42

全般的な表現力についても点を出す。
↑
結局ここで差を付けることは可能なんだろ？

367 ：青ハト：02/02/19 22:42

中東は出てこんだろ・・

368 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:42

抗議や疑念を入れる余地の無いようにした改悪って事でしょ

369 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:42

>>363
銅のアメ公ヤキソバンが金かよ！間違いない。

370 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:43

表現力ってなんだろう

371 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:43

ってゆうか採点方式云々以前にスポーツじゃねぇこんなもん

372 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:43

こういうのって
選手側から　反対とかしてほしいなぁ・・

373 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:43

新ルールだと、難易度の高い技をたくさん決めればよくて、
芸術性はさほど重視されないような気がするが。
現在のルールよりも。

374 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:43

今までは、画面にどの国の審判が何点をつけたかが表示されていましたが、新採点法では、画面に7つ点数が並ぶだけで、誰がつけた点数かわかりません。無責任極まりないですね。

375 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:43

わけのわからん改悪はいいから不明な採点競技は五輪から弾き出せ。

376 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:43

マジで6月京都で座り込みやりませんか？みなさん

377 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:44

やりません

378 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:44

>>376
京都に本部があるの？

379 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:44

>>374
ﾎｿﾛｼｲ...(ﾟдﾟ)

380 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:44

>376
反米デモ？倒幕デモ？

381 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:45

>>371
君にはお遊戯に見えてるんだねー

382 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:45

が、一番悪いのは、JOCとか、日本のスポーツ団体だと思う。
政治的な手を全然打ってないし、抗議の仕方も甘い。

383 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:45

>>378
協議会があるんだって

384 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:45

>>371
白豚どもの見世物踊りでいいですか？

385 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:46

>>383
京都スケート連盟があるから、無理だ・・・

386 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:46

>384
いやイエローモンキーも出てる

387 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:47

技術中心で芸術性が疎かになれば人気が下がるんじゃないの？
特に欧州方面で。
フィギュアって技の数が少ないから全然面白くなくなることうけあい。

388 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:48

毎回、長野の鱈みたいなﾔｼが金か。。。

389 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:48

>>387
＞特に欧州方面で。
狙い通りやん…。

390 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:49

談合疑惑はサレー＆ペルティエとその関係者のデッチ上げ、
ということでよろしいか？

391 ：：02/02/19 22:49

ヨーロッパってアメリカ以上に糞だね

392 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:49

>>387
フィギュアの技って、もうこれが限界だと思うけど。
トウループ、ルッツ、サルコ、ループ、アクセル、フィリップ。
これ以上、どう増やすのだ？

393 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:49

ひたすらくるくる回って飛べばいいんだからあんな広いスケートリンクは
いらなくなるね。２５ｍ四方でいいんじゃない？

394 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:49

結局今回１番印象が良いのは中国ペアだよね
ジャネットリンの時もそうだったけどフィギュアってメダルの色より
射かに感動を与えたかそ方が大事じゃない

395 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:50

もう結論かよ！！

396 ：２８６：02/02/19 22:50

お風呂あがりました。
きもちよかった。

397 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:50

>>391
人種差別問題は、アメリカよりヨーロッパの方が多い。

398 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:50

>>390
漏れは取りあえず、選手の関与はないと信じているよ。
…つか、それだけは信じたい、かも。

399 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:51

>>393
昔みたいに、シングルのコンパルソリーとかに戻したらどうかね。

400 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:51

カナダ組を1位にするよう圧力があったんだから金メダルは剥奪だろ？
なんでそうしねえの？

401 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:51

ヨーロッパで不人気になれば
フィギュアが五輪種目から外される事を覚悟せねばなるまい。
ＩＯＣではヨーロッパ人の権力が強いらしいからね。

402 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:51

エレナたんに感動をもらいました。

403 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:52

>>398
選手は、ただ少しごねてただけでしょ。
選手よりも、それの取り巻きが原因だね。

404 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:53

ロシア女の方が美人だということがこの問題の難しいところだ

405 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:53

オッタッタ・チンコクワエタの脳内ではもう終わったこと。

406 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:53

>>400
もう早めに決めてしまって、金もあげてしまってるのに、返せとは言えないでしょ。
また、そうなってしまうと、さらに揉め事が続くよ。

407 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:53

なんかさ、オリンピックってこんなんじゃないよな。
単純にうおーすげーはえーって言ってたあの頃に帰りたい。

408 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:54

リレハンメルは最高だった・・・
なつかしや～

409 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:54

>>404
それは関係ねぇだろ（ｗ
漏れ個人的には関係あるが。

410 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:55

俺も夢を追いかけていたあの頃に帰りたい。

411 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:55

とりあえず、明日の女子シングルは純粋に楽しめるか

412 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:56

ソルトレイクオリンピックは稀に見る大失敗だね。
まだ、長野の方が全然ましだった。

413 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:56

>411
無理無理。明日はムネオＶＳマキコで決まり

414 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:56

>>406
逆に言うと、こうなることをある程度予想して早々に金メダルをあげちゃったということ。

415 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:57

>>411
既にメダルは決まってます。

416 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:57

>>400
>>406
というか、あえて、金をカナダにあげた後だから、
カナダからの圧力という事実を取り上げたんだと思う。

417 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:57

筑紫きたー

418 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:58

カナダの金に価値はない。
俺は知っている。
それでいい。

419 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:58

>>404
なんでだよ？だから簡単なんじゃねえか。
怪我から奇跡のカムバックを果たした貧乏国ロシアの美女と
エゴと不正にまみれた傲慢国家のわがまま性悪カナダ女。

どんな理由があるにせよ日本人は全員エレナの味方。

420 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:58

うーん・・・分からない・・・
もともと東西の対決で、どっちもペアの金を狙って
画策した末のモメ事だと思うんだけど・・・
北米のメディアも確証無しで、あそこまで書くのだろうか。
すべてがガセなら、日本のゴシップ雑誌よりレベル低いよ。

421 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:59

ソウルは史上最悪のオリンピックの座をソルトレークに譲ったな。

422 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:59

ま、反米ってことで。

423 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:59

>>415
アメリカの表彰台独占？？？？

424 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 22:59

>>420
ガセというより、高度な情報操作。

425 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:00

>>420

　かくんだよ。
　昔から　あること。　

426 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:00

>>421
冬季オリンピックでは、ソルトレイクが一番だね。

427 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:00

>423
クワンの金はすでに合意ずみと思われ

428 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:00

>426
？？？？？？？？

429 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:01

>>428
一番最悪ってことです

430 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:01

>429
了解！！

431 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:01

クワンの金は、チンコクワエタの脳内では既に終わったこと。

432 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:02

>>406 >>414
でももっとこの問題が大きく報道されて、それこそ今回の不正審議の問題くらいに
大きく報道されれば、結局返さざるを得ないんじゃない？

433 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:03

塩湖は冬季
ソウルは夏季

ってことじゃないか？

434 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:03

>>432
北米メディアは既に半分興味を失ってるからね。

435 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:03

>>432
日本のマスコミに、北米のマスコミに対抗するような、
力はないと思う。

436 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:04

>421
古い話ですがロス五輪もかなり…。

437 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:04

クワンの金は実力だけでももぎ取れるのにな。

438 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:05

当然２ちゃんねらーにもそんな力はない

439 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:05

>>406
銀やるんだからいいじゃん

440 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:05

>>435
対抗する気もないと思ふ。

441 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:06

>>439
ﾜﾗﾀ

442 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:06

要はどの審判が誰に入れたか分からないのが一番だよね。
そうすることで、国がらみの呪縛も減るだろうし。
今提案されているのはともかく、変わるのは良いことでは？
選手は歓迎するんじゃないかな・・・・

443 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:06

ＢＢＣあたりに頑張って欲しかったが
初めからこの問題自体がクダラネー
という感じであまりまともに取り上げていないので期待薄。

444 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:06

>>434-435
結局は部数至上主義の腐った業界だからな。
ゴミ共氏ね！次のテロの標的は決まった。あとはラディソに期待しよう。

445 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:06

>>437
裏取引が当たり前なら実力あってもやらなければならないよ。
やらないで実力が劣る奴に負けたら最悪だしね。

446 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:07

ソルトレイクが酷いというよりも、インターネットによって、
今まで以上に、いろいろ不正が明らかになってるような
気がする。
昔は、個人が動画をばらまくことなんて出来なかったでしょ。

447 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:07

Ｗ杯は'82が最高。

448 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:07

ムネヲやマキコはもういいから塩湖いけ。

449 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:08

俺も９９％クワンで決まってると思う！
よっぽど目に見える転倒などが無い限りクワン金で決定してるだろう

因みに長野ではより白人のタラが金でアジアの血が入ってるクワンは銀にされたんだろうな

450 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:08

>>442
無作為とはいえ、コンピュータを使ってのものだから、
ISUは、いくらでもコントロールすることが出来る。

451 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:08

ざんねんですね、一生懸命選手は競技に打ち込んでるんですけども。

452 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:09

クワンがＳＰで転倒したら笑う

453 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:09

>>448
いい案だね
二人とも重し付けて塩湖に沈んでもらおう

454 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:09

ブッテルスカヤ、スルツカヤに期待！！！！

455 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:09

>>443
でも今この話題を取り上げれば、大々的に報じたライバルの大会社を叩けるのでは？
俺は北米の弱小メディアにも期待したいなあ。

456 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:09

ま、今回はＵＳＡ優先で決まってるからね。

457 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:10

88年開催でありながら、そのDQNぶりが伝説になっているソウル五輪とはいったい。。。

458 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:10

>>451
禿げ藁

459 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:10

まあ、
今までも裏はあった、
ただそれがここまで大っぴらに表に出ることはなかった。
ってことでしょ。

460 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:10

>>453
何か勘違いしてる気が・・・

461 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:10

>>457
平和の象徴のハトの丸焼きから伝説

462 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:10

どれが採用されたか審判の名前を一般に出さないということは逆に
密室になるということだね。
東西ブロックの力の綱引きもなくなって逆にISUのさじ加減ひとつ。

463 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:11

>>462
まだ、三分の二の可決がないと通らないらしいから、それにかけよう！

464 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:12

サラヒューズは顔で金。正直、クワンは勝てません。

465 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:12

カナダペアがあらゆる面で文句付けようのない演技してりゃ良かったんだよ
ロシアペアがコケてくれて出来た貯金を無駄遣いしやがって
ぬるい演技で完璧でしたとか言ってんじゃねえ

466 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:12

採点競技自体の見直しをしないといけない時期かもね。
これからもこんな問題はさらに続くよ。

467 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:13

ムネオ！日本のために五輪改革やってくれ

468 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:14

>>464
クワンは鼻の穴に金を隠す予定ですけど？

469 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:14

466に賛成
じゃないと終わらない問題だろうなあ

470 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:16

>>455
ただＣＮＮに出てたスポーツコメンテーターは
ＩＯＣの決定を批判してた。
「一度決定した事を覆したのは悪い前例として残る。
これから過去の蒸し返しが起こる可能性有り」ってね。

471 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:16

まずは、選手と同じ国のジャッジを外すとか、
一番上と下の点数を削るとかしかないのかな。

472 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:17

>>470
結構まともな意見言っている人もいるんだね。

473 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:18

北米メディアの中でもCNNは少し特殊。

474 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:18

>>470
これからアメリカが過去の判定を蒸し返すための布石です。

475 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:19

すっかり落ち着いたな。ついさきほどまで熱気ムンムンだったのに。

476 ：470：02/02/19 23:19

>>472
ただこの番組はＣＮＮロンドンの番組で
そのコメンテーターは欧州人だと思われ。

477 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:20

>>475
さっきは戦争論だったからね（ｗ

478 ：455：02/02/19 23:20

>>470
それくらいのコメントはコメンテーターだったらするだろ。
俺はそれよりもフランス人審判を確かな情報も無しに晒したことのほうを重視すべきだと思うが。
カナダペアうんぬんじゃなくて。

479 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:21

>>477
熱しやすく覚めやすいってところか。

480 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:22

北米メディアで一番ひどいのってどこだったの？
ワシントン・ポスト？

481 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:22

正直みんなどうでもよくなってきたに３ペソ

482 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:22

ムネヲよ！！
ロシアと取引してニッポンに金メダル取らしてやれや！！
お前の本職だろ！！

483 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:23

みんな　ねむくなってきたに
３（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ!!

484 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:24

ルグーニュ発言の続報は無いの？

485 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:24

とにかく、塩湖五輪は
メダルの価値を大幅に下げた、という意味で
史上最悪五輪決定！！！！！

486 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:24

眠いみなさん、一杯ひっかけてもうひと頑張りしてください。
倒幕まであと一歩です。(w

487 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:25

新しいネタ欠乏気味だな。

488 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:25

日テレそろそろかな

489 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:25

これニュー速に立てたほうがいいんじゃないか？

490 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:26

今日のご飯は鍋でした

491 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:27

うちも鍋。
おいしかったぁ。

492 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:27

えっ、日テレそれだけ・・・？

493 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:28

やっぱ鍋は水炊きがイイ。

494 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:28

そろそろお開きですな

495 ：アスリート名無しさん：02/02/19 23:28

も・・・寝よ・・・＞ヤケクソ

496 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:28

>>489
それはあるね。
厨房も増えるけど、それはそれで面白い。

497 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:28

明日の新聞どういうふうにでてるかなぁ・・

498 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:29

>>489
じゃあ立てれ。俺は立てられん。
ただしこのスレへのリンクは貼らなくていいよ。流れ込まれると困るから。

499 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:30

スノーボードハーフパイプのアメリカ金銀銅独占も２年位前から
決まってたんじゃないか。

500 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:30

>489
また倒幕運動になるかもね。みんな祭り好きだから。

501 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:32

>>489
立てれ！ニュー速に立てれば他板にも速攻で情報が伝わるぞ。

502 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:32

フランス人の言う事は信用できん。歴史がそれを証明している
やっぱり裏取り引きがあったに一票

503 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:33

>>502

　あったんだよ。
　それで　カナダが金と・・。

504 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:34

たしかにフランス人は信用できんが
アメリカはもっと信用できん

505 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:35

>>504

　同意。

506 ：489：02/02/19 23:35

立てすぎって言われちゃった

507 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:36

実際は、
カナダの圧力はあった
そしてロシアとフランスとの密約もあった
てとこなんじゃない？

508 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:36

停滞しているので、なんとなくリンクを貼ってみるテスト。

冬季五輪：
「愛国帽子」飛ぶ売れ行き　米国国旗をデザイン

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020219k0000e050088000c.html

509 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:36

ダビド・ドイエは今でも嫌い。

510 ：：02/02/19 23:36

>>504
フランス人の方がはるかに信用できんわ
やっぱりロシアとの裏取り引きがあった

511 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:38

>>508
ぼろい商売だな

512 ：489：02/02/19 23:40

今見たらもう既に立ってたな

513 ：：02/02/19 23:40

ドイエを見る限り
フランス人は信用できない
アメリカ人よりも

514 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:42

あれはドイエが悪かったのか？
審判じゃないの？

515 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:42

>>512
ぜんぜん盛り上がってない模様。

516 ：489：02/02/19 23:43

>>515
あれタイトルがわかりにくいよな

517 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:44

>>507
それだと思うんだよねえ・・・
フランス審判の取り合いだったと思うよ。
で、この審判も結構いいかげんなこと言ってると思うし。
金メダルが２組になってからインタビューに答えるってなあ。
アメリカに煽られてバタバタするくらいだから
どこもたいした役者じゃないわ。

518 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:45

>>516
ついでにいうならここの1も。

519 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:46

どこかの紙職人さんか布職人さんに、いつまでもよく燃える生地で
大きなアメリカ国旗を作って欲しい。競技の間中ずっとそれ振り続けるの。

周り人「おいおい！燃えてる！燃えてるよ～！」
漏れ「あららら。気付きませんでした。」お咎め無し。

これをいろんな会場で繰り返す。

520 ：文責：名無しさん：02/02/19 23:46

次のスレが立つならタイトルに『夜明け前』と入れてくれ。

521 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:47

>>514
審判のクレイグ・モナガンは重罪。

ドイエは試合当初から篠原の帯をつかむ反則を犯していた。
それと、ドイエは明らかに背中から落ちて
「しまったー」という顔をしていた。
表彰台での投げキッスが憎々しさを増幅させた。
フランスに帰ってからは罵詈雑言の言いたい放題。
山下を非難していたし。

522 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:49

確かに圧力をかける方もかける方だが
圧力に屈する方も情けない

523 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:50

柔道は国際化してからへなちょこ一本が増えて鬱。

524 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:55

>>516
つーかあそこに立てるんなら五輪とか審判不正とか入れなきゃだめだろ。
あんなんじゃ何のことだかわかんねーよ。

525 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:56

>522
圧力に屈しまくり。

526 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:56

>>523
あれは「柔道」でなくて「JUDO」
と思い込むようにしてる

527 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:56

まず、マスコミは、どこの国のメダルの数がいくつだなんて
騒ぐのをやめてほしい。あれ、あからさまな煽りだもんね。
もうオリンピックはやめちゃって
世界中の選手が個人参加する競技会をやるだけにすると
楽しいんだけどなぁ・・・個人で参加するには
お金がかかるから国に・・・そうするとまた
ややこしい事に・・・そいでそういうのはキモいから
個人で参加しようと・・・でも実力があるけど貧乏な選手は・・・（略）

528 ：：02/02/19 23:57

フランス＝ヘタレ

529 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:58

ここでフランス叩きとは予想外の展開だ

530 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:59

>>527
それだったら各種目ごとのワールドカップだけでいいってことになるが。

531 ：クーベルタン男爵さん：02/02/19 23:59

フジもこの話題に触れず・・・

532 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:06

五輪での交渉力強化を　衆院予算委で寺尾失格問題

保守党の小池百合子氏が「どう見ても進路妨害に見えない。
国際スケート連盟にもっとちゃんとものを言った方がいい」と、
憤まんやる方ない口調で指摘。遠山敦子文部科学相に「選
手の強化もさることながら、交渉の場での強化も必要なので
はないか」と迫った。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=ASPT&NWID=A5641910

533 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:07

結局、今日のニュースでまともに触れたのはニュースステーションだけ？
それ以外は全部アメリカべったりってことか。NHKまでもが。

534 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:10

>>533
昨日金メダルを2組に与える事を好意的に放送したばっかりだからね

535 ：まじすれです・・・・（すれ違い？？）：02/02/20 00:10

やっぱり、EUと日本が組んだ場合。ＥＵとアメリカは血縁関係があるので、日本にそこまで肩入れできるとは思えない。ＥＵとアメリカの対立は、あくまでも白人内での対立。
やはり日本は、日本を支持する東南アジアと組むべきだ。白人と組んでも、やはりその絆を維持する為にはお金がかかりすぎると思う。
東南アジアに関しては、日本が駄目になれば、彼らも駄目になってしまい、連帯しているのでついてきてくれると思う。大東亜・・・を繰り返さなければ大丈夫でしょう。
考え方の全く異なる、イスラムと組むのはどうかと思いますが・・・それこそ、第二次世界大戦の日本に戻りそう(笑）。
世界が平和になってくれれば、こんな事もしなくても委員ですがねえ。

536 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:12

NHKはいい意味でも悪い意味でも確定事項にしか手を出さないのでは？
ソースが弱すぎれば動かないと思われ。

ルグーニュ審判がふらふらと供述をかえているようにしか見てないのでは？

537 ：今となっては報道されないカナダ組の問題シーン：02/02/20 00:15

■【その１】カナダ組はショートプログラムで大コケしてた

初日のショートプログラムでは、ロシア組は完璧に演じて１位。
それに対して、カナダ組は演技の最後でポーズを決めるときに
２人とも背中から大きくコケて、減点演技をしていた。

そもそもこの種目の順位はショートプログラムとフリーの
２つの演技の合計点で競うはず。なのに、アメリカや日本の主要メディアは、
ショートプログラムでのカナダ組の糞演技には目をつぶって、
フリーの演技しか問題にしようとしない。

538 ：今となっては報道されないカナダ組の問題シーン：02/02/20 00:16

■【その２】本番直前にカナダ組がロシア組に疑惑のタックル攻撃

フリー演技の本番直前の会場での練習時に、ちょっとした“事件”が起きていた。

ロシア組がペアで仲良く練習しているところへ、いきなりカナダ組の女性が
突っ込んでいって、ロシア組の男性にタックルして転倒。
このカナダ組の女性は、自分からぶつかりに行っておきながら被害者面。

この決定的瞬間は、生放送中、ＮＨＫで何度かリプレイされた。
この時、ロシア組がタックルで受けた精神的ダメージは大きかったはず。
この疑惑のタックル攻撃に対し、ロシアはカナダに対して猛烈に抗議してもよかった。
しかし、今となっては誰もこの“事件”のことを話題にしない。

539 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:24

>>534
たぶん抗議すごかったんじゃないか？なんかあまりにもコメントが無かったのが気になった。

540 ：：02/02/20 00:27

フランス人って生きてて恥ずかしくないんですか？
ロシアと密約してカナダの圧力に屈して情けねー
死んでね、昨日のメダルもどうせ密約で取ったんだろ
あのぺアはキモいね。何？あの赤い髪。フランスのドキュソ？
あれでよく芸術を語れるな

541 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:29

「金メダルを2組に与える事を好意的に放送」
この時点で、もう価値判断間違ってるんだよね。だから引き下がれない。
北米マスコミの思惑に乗っただけの、公平さを欠いた見方ということに気づかなかったのかマスゴミどもは…。

542 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:30

SP(ショートプログラム)とフリーについて。

SP、フリーのそれぞれの演技に
1位、2位、3位 → 0.5点、1.0点、1.5点のように点がつけられる。
SPとフリーの順位点を足して点数が小さいほうが上。

ロシアはSPで1位の0.5点。カナダはコケたのが響いて2位の1.0点
この場合、フリーでカナダが1位(SP1.0+フリー0.5=1.5)、
ロシアが2位(SP0.5+フリー1.0=1.5)になり、両者並んだ場合は、
フリーの演技が採用されてカナダペアが上になる。

細かい点数は関係なかったと思われるが。

うろ覚えだが、フィギュアペアフリーはこういう採点方法だったと思う。
違ったらスマソ。

543 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:33

>>542
フリーは一位が1.0ニ位が2.0と言う風に1.0ずつ増えてくとおもわれ

544 ：542：02/02/20 00:37

>>543
ありがとうございます。間違ってましたね。
逝ってきます～～。

545 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:37

順位点の付け方は、フリーはそのまま、ショートプログラムはx0.5です。
つまり、
フリー１位、ショート2位だと 1+(2*0.5)=2.0
フリー２位、ショート１位だと 2+(1*0.5)=2.5

546 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:38

>538
あれはもう少し前後の映像がないと判断しかねるなあ
いることを知っていながらぶつかってきたのなら
それと分かる映像があるといいんだけど
（後ろをちらちら見ながら来たとか）

でもそれよりスピードスケートの失格の件に
アメリカメディアがこれだけ熱心にやってくれてたら
自分もそう文句つける気はないんだけどね
フィギュアはアメリカが熱心に放送することで
何のメリットがあったのかな？

547 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:40

>>540
　アイスダンスについてはフランスの１位は揺るがないでしょう（まじにうまかった）。
　ロシアはわざと違反するという抗議行動(?)にでたし。

　で、これは>>540氏の評価とは食い違うわけですが、最後の
ところはそのくらい主観が入りますね。フィギュアの採点は。

548 ：542：02/02/20 00:42

またまたすいません。

>>545

今回のカナダ、ロシアに限っていえば、
フリーで上のほうが金だったってことですよね？

549 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:43

>>543
だね。
だから、フリーでカナダが1位なら逆転金メダルなんだけど、実際は5-4でロシアが1位。フランス審判を除外しても、4-4で同数なので、SPのリードでロシアが金メダル。控えの審判がいたとかいう話があるけどソース無し。
百歩譲ってカナダが金メダルとすると、ロシアは銀メダルになる。両者金メダルということはありえない。

550 ：：02/02/20 00:44

アイスダンスのフランスのテーマって
人間が人権を取り戻すって言うテーマだったっけ？
フランスが人権を語るなよって言いたい

551 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:45

カナダペアが金メダルとれないと
カナダやアメリカで今後アイスショーやるのに差し支えるからだろ

バッカみたい

552 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:50

>>551
あとプロにいってからのギャラにも影響がねw

553 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:51

今回のフィギュアペア不正疑惑については要するにロゲ体制になって
初めての五輪で問題を大きくしたくなかったってのが本当のところで
しょうね。開会式のテロ国旗行進やブッシュ傲慢節を許してしまった
事からもわかる通り、元々弱腰だったところに北米勢のメディアテロ
勃発で、ＩＯＣ上層部はＩＳＵに言うこときかせてとりあえずカナダ
ペアに金あげときゃ騒動が治まるからって。
ＩＳＵチンクワンタも難だが、ＩＯＣには逆らえないし・・・（五輪
競技でＩＯＣより上の立場にいるのはＦＩＦＡぐらいだし）

554 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:53

>>551
どこがバカなんだ？
自分の生活がフランスとロシアの密約でパーにされたらいやだろ

555 ：　：02/02/20 00:57

>>553
公正・実直なのは本当かもしれないが、前任者ほど金や政治力はないしブランデージ
ほど厳しくもないしね（笑）
＊もし今回の騒動がブランデージ体制下だったらどういう結末になっただろう？自国
開催とは言えブランデージならカナダに金を！なんて絶対許しそうもないのだが。

556 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 00:57

フランスとロシアの密約か～
なんかネタが古い人がいるね

557 ：545：02/02/20 01:00

>>548
そうです
計算すればわかりますが、ショートで３位までに入っている選手は
すべてフリーで１位をとれば金メダルになります。
（順位点が同点の場合にはフリーが上のほうが上というルールだから）

558 ：：02/02/20 01:00

フランス人の狂言を信じてる人もいるね

559 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:12

もともとフランスロシアの密約の証拠なんて
なんにも出てきてなかったし、いまもない。
伝聞と憶測にもとづく米メディアのフレームアップ。

本人のコメントを直接とったのはレキップが初。

560 ：：02/02/20 01:14

>>559
証拠がないのと密約をしてないのとは違う

561 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:16

談合だと判定が覆るのに、ﾐｽｼﾞｬｯｼﾞは無視だもんな～。

562 ：：02/02/20 01:19

ここを見ていると
フランス＝いい国
だから不正はしていないよー
アメリカ＝悪い国
だから不正しているよー
と叫んでいるようにしかみえないんですけど

563 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:23

>>562
そうか？　ここではフランスもアメリカも評判悪いぞ

564 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:28

>>560は猿。証拠はないけどね。
証拠がないのと猿じゃないというのとは違う

565 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:29

レキップは一応彼女の言葉を直接載せているからなあ。
米メディアのはすべて伝聞と憶測だし。いまんとこレキップを信じるしかないだろ。

566 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:30

今回の強引な進め方みてるとねー　あやしまれて当然でしょん。
もっと正々堂々と「不正」をアキラかにしたらどうなのさ（ｗ

567 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:31

>>562
めんどくさいだろうけど、前スレのアタマから全部読んでみ。
特定の国の悪口を叫んで喜んでいるというような
単純なレスばかりではない事がわかると思う。

568 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:39

>>566
確かにね。
カナダペアはTV見てて「あぁ上手いな」って思ったけど、
それでもロシアペアを圧倒するほどではなかったし、
あそこまで「カナダの銀はおかしい」ってマスコミが大騒ぎするのは
なんかモノ凄い違和感感じてたよ、最初から。

しかも五輪で、
ジャッジが「アレッ」って感じることってよくあることでしょ。
それがこんなに早く金メダル２個決定だもん。

569 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:40

ここのにわか参加者はちゃんと前ｽﾚや､ペアｽｹｰﾄｽﾚも見るように。
新しいレスだけ見て『ここの人達は～』とか言ってくれちゃっておイおイだよ。

570 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:42

550
>>フランスが人権を語るなよって言いたい
フランス人が全部守っているかどうか別として、人権の概念を発明して
実際に人権宣言出して世界中に広めたのは一応フランス人なんだが。
フランスの人権宣言なかったら今ごろ日本なんてまだ士農工商だぜ。

571 ：文責：名無しさん：02/02/20 01:46

>>570
＞フランスの人権宣言なかったら今ごろ日本なんてまだ士農工商だぜ。

ホントだよ。迷惑なモン創りやがって。＜莫迦＆無責任万歳主義

572 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:47

そうそう。フランスでキョーレツに差別的なところがある反面
また、きょーれつにそれに対峙しているところが、さすがにすごいと
思うことがままある>>570
イギリスなんてもっとすごいし。
日本人に人権の概念があるかどうかもあやしいけど（ｗ

573 ：文責：名無しさん：02/02/20 01:54

んんんん？
このスレではアメリカンスタンダードには反対していて、
それであって人権思想には萌え萌えなのか？
っま、いいや。こんなところで政治思想談義してもしゃーないか。

574 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:56

今レキップ（紙版）買って来て読んでるんだけど、

チンクゥアンタは
「フランスの審判は自国の連盟から圧力を受けていた。しかしそれが
理由で彼女はロシアに有利な判定を下したのではない」と記者会見で
述べている。
ルグニューがチンクゥアンタに、私は自分で確かにロシアのカップル
が一位だったと思う、と述べたということと符号している。

とすると、結局彼女が圧力を跳ね除けて自分の意志で審査した結果が
最初の判定というのをISU側も認めているなら、カナダを金に昇格させ
たことの正当性はなにかという疑問が当然沸いてくるなあ。。。

575 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 01:59

>>573
漏ん家は百姓だったから、便利なもの発明したくれたと思って
感謝してるのさ。損した人もごく一握りいるだろうけどさ（こ
こにそんなにいるとは思わんが）。

576 ：文責：名無しさん：02/02/20 02:01

>>574
ナイス。

＞「フランスの審判は自国の連盟から圧力を受けていた。しかしそれが
＞理由で彼女はロシアに有利な判定を下したのではない」と記者会見で
＞述べている。

なんぢゃそら？
不正が無くとも圧力が有れば、銀メダリストは金メダリストに自動変換か？

そもそも、フランス女性審判がクビというのも、
「圧力に屈して不正があった」からではなくて、
『圧力があったことを競技前に言わなかったから』だったはず。
不正の有無を問わない抜け道は使っているんだけどね。

577 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 02:12

彼女以外の人間の話をいくら聞いても、なんだかなあって感じだよ。
本当にカメラの前で真実を語って欲しい。

578 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 02:36

>>577
委員会で証言すると言ってたのに拒否されたくらいだからな。。。
これ以上は何もしゃべるなと口止めされてるようだね。
レキップの記事に戻るとチンクゥアンタの記者会見では

調査委員会が証人に会うなどして調査を開始している。
調査委員会のメンバーは明らかにできない。
（ルグニユーのレキップへのインタビューの内容に関しては）「彼女が
自分に直接述べたことしか考慮しない」
（それでは彼女が彼に直接述べたことをなぜ公表しないのか？
という問いに対しては）
「調査が終了するまでそれはできない。こうした証言を公表することは
今のところ必要ない」

ということだそうな。
（この後に>>574のコメントが続く。）

579 ：577：02/02/20 02:43

>>578
もっと詳しく知りたい。彼女の言葉とか。
記事には>>1のリンクにあること以上のことは書いてないの？

580 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 02:49

>>578
インタビューの大筋はいっしょ。フランス語版はWeb版が紙版の簡略
版だが、もっとややこしいことに、Web版に乗せるときに彼女に有利
になるように後のインタヴューを混ぜて少し変更してある。これを
見ると彼女のほうもふらついているようで、フランス側にも何かあった
ことがうかがえる。
これからインタビュー全訳を急いでupする。

581 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 02:54

エキップの記事（印刷版）に基づく。

日曜日15時30分（ソルトレーク）、レキップ紙のフィギュアスケート
担当の現地特派員の電話鳴る。

Marie-Rine Le Gougneから。
かなり緊張したようす、なかんばかりの声で語る。

すぐに話そうとは思わなかったが、こんなにも貶められた(salie)と
感じている（以上話すしかない）。もう何も失うものはない。何があ
ったか順を追って話すと、まず2000年のニースでの世界選手権の直後
からISUのメンバーがカナダのSale-Pelletierペアに有利にするよう
に審判たちに働きかけるようになった。ソルトレークシティでその圧
力はますます激しくなった。しかし私は良心に従って判定を下し、ロ
シアペアがベストだと判定した。

582 ：577：02/02/20 02:54

>>580
>フランス側にも何かあったことがうかがえる。
両陣営で圧力だのなんだのがあったことはまあ想像できる。
全訳期待してる。がんがれ！

583 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 02:56

ラグニュー語る（その２）

審判席から降りるや否や私は激しい非難を浴びせられた。誰（複数）
からだったか名前は時がきたら明らかにしよう。肉体的に威嚇を受け
たと感じた。その事態は送迎バスの中でも、ホテルに着いてからも続
いた。ホテルのロビーでSally Ann Stapleford ISU技術委員長（周
知のようにイギリス、カナダの２重国籍所有者）が私につっかかって、
ロシアペアに有利な判定を下したことを非難した。そうして私は打ち
のめされた。彼女は私の悲嘆につけいり、ISUの内部で選出されるすべ
ての機会を私から奪うと強迫した。私がフランススケート連盟および
Didier Gailhaguet 会長から圧力をかけられていたのではないかと、
そこで言い出したのは彼女である。精神的にも肉体的にも威嚇を受けた
と感じて、彼女の言うことをその場ですぐに否定できなかった。

584 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:00

２重国籍所有者なんての、初めて知った

585 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:04

ラグニュー語る（その3）

そのとき二人の技術委員Grimm、Lundgren氏がやってきて、Stapleford
委員長は彼女たちに先のような話を述べた。まるで磔にさらされたような
苦難で、集団攻撃はピークに達した。

審判委員会で、Pfening審判長が手紙を読みあげ、私たちに配布したあと
また回収し、そして私たちを不正実な審判として扱った。*全体から圧力
のもと私はフランススケート連盟の圧力のもとに動いたと言うことにな
ったが、実際はソルトレークシティについて以来連盟と連絡は一度も取
っていない。

紙版の終わり。

586 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:07

ラグニュー語る（おまけ）

* Web版では最後の部分（「全体からの圧力のもと」以降）が、
次のように差し替え

「自分が名指しされたと感じ、その不当さを前にそして全体からの圧力
のもとで、泣き出してしまった。」
「私がDidier Gailhaguet を非難したかとうい質問を受けたが、答え
はイエスだ。しかしそのときまともな状態にはいなかった（...）その
後Ottavio Cinquanta がロシアペアが一位だったとほんとうに評価し
たかと訊ねた。そうだと私は（今も）思っている。そしてロシアの審判
や連盟とはいかなる取り引きも交わしていない」

これで全部。

587 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:08

レキップ紙の報道が本当なら、この一連の騒動は全てでっち上げという事になるな

588 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:10

>>581-586
サンクス。これなら辻褄が合うな

589 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:11

不正報道のはじめから、全部フランス審判に無実の罪をなすりつけた
のだろうと思ってたよ。

アメリカの報道はいい加減だと思って見ていた。

590 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:13

ただレキップでのインタビューも少し軌道修正があり、問題は
一筋縄ではいかないようだ。
最初の紙版の通り彼女行動したのだとするとカナダ側やマスコミ
が飛びつくのも無理はないと思う。はめられたにせよ。

591 ：塩湖在住：02/02/20 03:14

こっちではこの事は一言も報道されておりません。
ジャッジ方法を変えるとかウダウダ言ってるけど。

592 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:16

自分たちに都合の悪いことは書かないから

593 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:16

>>591
日本でもそんなもんだ

594 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:19

>>591
そっちのBBSでも、もう終わった事になってるの？

595 ：文責：名無しさん：02/02/20 03:24

>>572 >>591 の登場はかなり嬉しい。

>>951
そっちは醒めて見ているメリケンってどのぐらいかいるの？
やっぱり御当地では「アメリカマンセー」のノリって凄い？

596 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:24

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sokuhou/sokuhou20030319.html
速報でたけど既出ならスマソ

597 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:27

＞外部からの関心が薄れるのを待つと見られる。
やれやれ・・・。

598 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:28

（レキップ紙つまみぐい特派員一人ごと）

厳密にいうと全訳は著作権の侵害なんだろうが、まあ2chという
ことで（今のところ）お目こぼし願えるだろう。こうなると2ch
のほうが大マスコミより機動性があって細部の情報交換がで
きる。。。
塩湖からの報告も、重大展開があれば希望。

フランスの他のマスコミの記事から目についた情報もあるが、
一休みして飯くってから時間があればupしてみる。とすると
日本はもう明け方だが。

599 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:29

事の真相が暴かれるまで、いつまでも上げてやる

600 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:29

>>596
(ﾟДﾟ)What?
やっぱ、うやむやのまま終わらせる気か。　最悪だ・・・

601 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:30

>>591
アメリカヤフーでこの事実を暴露しろ！君には期待している！幸運を祈る！

602 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:35

長野に行く人、このボードを上げてくれ

　　｢ISU　SUCKS！」
　　＼（´∀｀）／

603 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:35

http://www.yahoo.com/
掲示板てどれ？

604 ：文責：名無しさん：02/02/20 03:36

>>596
なんか、これだとほとんど大勢は決した感じだな。

＞ＩＳＵは既に、同審判員の「不正」を根拠に、
＞２位だったカナダ・ペアに金メダルを授与しており、
＞同審判員の「潔白」を受け入れることはできない。

これだけの「結論ありき」は素晴らしい。

＞今後、同審判員の否定発言が変わる見込みがないことから、
＞本人からの再聴取は見送った。

変わる見込みがないから止めるって理由になるのか？

＞同審判員が希望していた１８日の理事会での証言も、会長の判断で拒絶している。

チンコクヮエタ会長、かなり後ろめたそうな印象を与えるぞ。

605 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:37

＞イメージダウンを避けるため、調査についての結論は
＞五輪後に先送りして、外部からの関心が薄れるのを待つと見られる。

もうとっくにイメージダウンしてるから大丈夫なのに。。。

606 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:41

>>603
一応ヤフースポーツのトップ記事で、レキップ紙の件が報道されてるな

607 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:41

五輪後の部分を「五年後」と読み間違えたよ。
ケネディー暗殺事件なみだなぁ～、とおもたよ

608 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:42

カナダに金をやるのが目的は果たしたし、
これが原因で自国の都合のいいように採点方法も改正できた。

あとはいかに無事フェイドアウトさせるかってことだな、雨さんは。

609 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:42

で、ニュー速板のどこにあるのよ？
見つけられないんですけど。

610 ：文責：名無しさん：02/02/20 03:44

>>609
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1014071220/l50

611 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:47

>>610
ありがとう。
しかしぜんぜん延びてないね。

612 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:49

>>611
タイトルが分かりにくいんだよな
新しく立ててレキップ紙の記事を張ればいいと思う

613 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:51

ニュー速は厨房多すぎて、板自体終わってる感があるからな

614 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:57

毎日新聞はいい取材をしてますな。よいよい。
Yahooを見ると、まともに取材してるのは毎日、時事、サンスポぐらいだな。
あとの新聞はアメリカ御用新聞ｹﾃｰｲ

615 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 03:57

をを、すばらしい！　おつかれさんでした＞フランス特派員殿

616 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 04:16

採点改革案はチンクワンタの独断で、採用される見込みはほとんどないんだと。
調査します改革しますと一応ポーズだけ見せて、関心が薄れるのを待つ作戦
だったようだが、そうはいかんぞ。

617 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 04:28

フィギュアとショートトラックの両面からISUを追い込めるといいですな。
俄然面白くなってきた。

618 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 04:29

>>604
>これだけの「結論ありき」は素晴らしい。
禿げ禿げしく同意。

潔白かどうかを決めるのは事実関係だけなのに。

証拠不十分でも一度判決が下りているので事実関係の究明も
上級審も必要なく、潔白ではありえない．．．というような。

619 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 04:30

＞採点改革案はチンクワンタの独断で、採用される見込みはほとんどないんだと。

そうなの？
でもあいつは影響力を保つために粘ると思うよ。
次の五輪はイタリアだからね。
IOCでも要職にあることだし……。

620 ：塩湖在住：02/02/20 04:32

>>614
たしかに、会場にいても毎日新聞、時事通信、共同通信からしか取材受けなかったです。

621 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 04:44

しかしこうしてみるとISUはほんとにクズだな。
フランスのメディアは名誉に関わる事だからおそらく追及の手は緩めないだろうけど
アメリカのメディアにももっと頑張って欲しいな。カナダが金メダル貰えれば終わりじゃなくて
もっと根本的な問題なのだから。そりゃ最初は間違った報道をしただろうけど、
マンパワーと影響力は間違いなく一番あるわけだから、それを正しい方向に利用して欲しい。

622 ：文責：名無しさん：02/02/20 04:51

>>620　の現地人さん
さっきレス番間違えた。
そっちは醒めて見ているメリケンってどのぐらいかいるの？
やっぱり御当地では「アメリカマンセー」のノリって凄いのかな？

623 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 04:52

>>581 >>583 >>585 >>586
レキップ紙つまみぐい特派員に劇感謝！！！

で、↓がアメリカYahooの記事、

タイトルFrench judge denies making deal in skating scandal
http://sports.yahoo.com/oly/news/ap/20020218/ap-pairsflap-french.html

特派員と似たような情報があって、それに対するアメリカ側の見解が書いてあるようだ。
ざくっと見ただけだが ``Obviously, the lady(フランスの審判） is a
very emotional woman,'' Stapleford said. とかあっていかにもという感じ。
そのemotional womanの談合発言を根拠に金二つ決定したんだろうが、とツッコミたくなる。
だれかこっちも翻訳してくれろ。

624 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 04:55

米メディアはもう他人事みたいになってるなぁ
あれだけ煽っといてさ

625 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:05

エアリアル見てる？アメリカ審判なんかあやしいよ。

626 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:06

エアリアル、アメ工審判点数低すぎ。

627 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:07

one of the biggest soap operas in Winter Olympics history

つか・・・IOCかISUかシランがとにかく急ぎ過ぎた
金二つ決定を反省しろっ！！と言いたい。

soap operasやら、誰がああ言っただの、フランスの審判は感情的だの
真相はどこに？だの、これからもっともっと話しをややこしくして
「金二つ」の誤判定はごまかしていくような気がする・・・

628 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:08

>>620
それは興味深いですねえ。5大紙の中では毎日しか取材してないというのは、何かあるんだろうか。
レキップ紙の記事についても、webを見た限りでは5大紙で毎日しか報じてません。
裏が取れていない記事だから載せないという判断なのかもしれないけど、毎日は独自取材で裏を取ってるし、共同や時事も報じているのにまだ無視しているというのは、何か勘ぐりたくなってしまいます。
少なくとも北米マスコミ寄りのスタンスで報じているのは間違いないですから。

629 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:18

>>628
それに裏を取るもなにも事実関係ははっきりせず、あるのは関係者の
証言しかないのだから、非難の的にされた一方の当事者の証言（が信頼
できる新聞に掲載されたこと）くらいは紹介してほしいね。

親米イデオロギーというより、アメリカで行われる行事だからNYTImes
やWポストあと地元紙を適当にぱくっていればそれで済むと思った怠惰さ
が原因なんじゃないかな本当のところ。結局それが情報操作に荷担する
ことになっているんだが。

630 ：　：02/02/20 05:24

「ロシアを１位にするよう圧力を受けた」というのは、米メディアの誤報だったということだ。

631 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:28

あと一応これももう一度
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sl-news/figure/0219-5.html

>◆なぜ両者が１位？

>　今回、ＩＳＵはルグーニュ審判員の得点を除き、ロシアとカナダ組を１位に据えた。
>「ルグーニュ審判員の得点を除けば、４―４の同点になる」というのが理由だった。
>しかし、フィギュアでは審判員には必ず順位の優劣をつけるように求めている。自ら
>の組織の審判員に「優劣」を求めながら、そのトップが「同順位」を認めたことは、
>特例中の特例としかいいようがない。

>そこには、カナダを納得させた上で、ロシアからも不平の声を少なくし、
>早く幕引きをはかりたいＩＳＵの戦略が見え隠れする。

というのがまぁ真相なんだろうけど・・・
金二つの誤裁定というか北米世論に負けて大急ぎで決定してしまったことには
反省してもらわんと、と思うな。

そこに五輪の北米偏重、欧米偏重の極悪不平等を
日本としては感じるからだ。

632 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:32

恣意的な情報コントロールでISUに圧力をかけた
アメリカこそ罰せられるべき

633 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:43

２ch仏特派員ありがと～　***チュッ

辛抱治郎～期待してるぞ！！がつんと言ったれ！

634 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:45

もともとＩＳＵ内には力関係でを誰を有利な採点にするとか決まっていたとしたら、
ロシアの圧力があって、ロシアが金という結果は、ＩＳＵ内では予定通り
ということで世論が騒いでも簡単には問題にしなかったはず。
むしろ、カナダから圧力があってフランス審判が予定と違う行動を
とったから、ＩＳＵも世論に乗じてカナダに金を与えようということになったと
考えた方がごく自然に思える。

635 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:46

裏読みすればフランスはカナダに金を取らせる為に不正を行ったと嘘をついたのでは、
と考えるのは私だけだろうか？

たとえロシアが演技が劣っていたとしても優劣が逆に成る事はありえる。
主観が入る以上、競技の順序や印象によって納得が行かない事は多々ある。
それに異議を言うのなら、全てをビデオで判定し次の日に結果でもだせ。

密約は競技終了の後にカナダや米国からフランスに持ち掛けられたものでは無いか？！
素早くもう一つの金を与える事が決まったのは明らかにロシアペアのミスが目立っていたからで
一見納得いくように見えるが、どう考えても可笑しな事だ。
もしアジアの国が異議を申し立てても門前ばらいだろう。
ショートトラックの様にね。アジア軽視はどんな競技でも一緒。

はっきりしたい事は、フランスとロシアの密約があった事こそ狂言！
カナダがフランスに働きかけたのが事実だ！

636 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:49

真剣に演技をした選手に失礼だ！
ロシアペアが叩かれるのも、カナダペアが叩かれるのも間違っている。

637 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:52

カナダの女は態度が悪い。悪すぎる。

638 ：<ヽ｀∀´>：02/02/20 05:57

アメリカマンセー

639 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 05:58

>>636-637
そう流れるとまた議論があさっての方向へ行っちゃうから止めようよ。
せっかくイイ感じになってきたのに。

640 ：ごっこ仏特派員：02/02/20 06:02

感謝の言葉を頂いて気分いいし、チュッまでもらったのでまったりと
仏特派員ごっこを続けます。

フランスのマスコミの風向きとしては、フランススケート連盟（特に
その会長のGaihaguet氏）はまったく白ではないというような印象も抱
き（これに関しても時間があればあとで紹介する）ながら、きちんとし
た事実解明をしないで世論に負けて拙速で決定した点、あるいはマスコ
ミを意図的にあおってそれを利用した点を一番批判している。

たとえば19日付けのル・モンドに載ったvan Koteというスポー
ツジャーナリストの記事がその点を追求しているが、彼の意見は
置いといて、何が起こったかということで彼が目に止まった関係
者の発言としてノートしていることをつまみ食いすると．．．
（以下次カキコ）

641 ：636：02/02/20 06:03

＞639
スマン　あまりに腹立ったもんで。

流れ戻すよ。
＞634　禿道。問題が浮上するタイミングが良すぎて不自然に思えた。

642 ：ごっこ仏特派員：02/02/20 06:04

640より続く

・まずIOCがISUに対し、最速で判決を下し「犯人」をみつけるように
と圧力をかけている。Rogge氏自身の、「ISUがこの事件を可能な限り
早く解決したことに感謝する」というような発言にその辺の意図が透
けて見える。

・Rogge氏はマスコミの圧力を否定しようとしているが、Cinqunata氏
が自分の発言で、「世論に押されて迅速な決断を下されるよう迫られ
た」と述べている。

・カナダの選手団長で自分自身審判員でもある人物（固有名をあげて
いない）が、公にジャーナリストたちに対し、サレー・ペルティエ組
を支援してくれてことに感謝すると述べている。

・こうした動きに対する疑問、批判としてISUのアメリカ代表理事の
Claire Furgason氏は、観客やマスコミが順位を決定するようになる
のなら「スケートリンクにおいた騒音計で拍手の大きさを計ればいい
ではないか。それが最も簡単だ」と述べた。

等など

643 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:11

おお仏特派員、復活いい感じだ！！！
>>642の内容もポイントを押さえていて劇ｲｲYO!!!

644 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:14

仏特派員氏のからの情報を見る限り、この事件に関しては、ある意味一番被害を被った
ともいえるフランスのメディアが一番頑張って伝えているね。

とにもかくにも大変貴重な情報をありがとうございます。＞仏特派員氏
これからも何か動きがあれば逐次カキコお願いしたいです。

645 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:15

＞ごっこさん
貴重な情報ありがとう。
これからも期待してまっす。

646 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:15

>>641
フランスのマスコミに禿同！！！
なかなかやるな

647 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:19

フランスマンセー！！

648 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:24

しかしドイエのときは腹たったけどな・・・
ま、彼奴らは自己防衛がうまいつーこったな
日本もしっかりたのむよ・・・

649 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:30

>>648
そうだよな。これが普通の対応だよな。自分の国を国際舞台で侮辱されたんだから。
それに比べると日本ってほんと腰抜け・・・・

650 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:36

>>649
＞腰抜け
で、自分で考えなさすぎ、欧米の主張そのまんま流しすぎ、つーのも日本のメディアにあってやな感じ・・・
最近マシになってきたようにも思うんだけどね

651 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:45

テレ朝だけか、この事報道してるの

652 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:51

「カナダの選手団長で自分自身審判員でもある人物」ってわからないの？

653 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:52

>>651
きのうニュースステーションやってたらしいけど、詳しくやってたの？
同じテレ朝でも昨朝のワイドショーでは、渡部絵美のクソ意見に
みんな前ならえで最低の報道だったよ。

654 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:54

>>653
>>257

655 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:55

>>649
で、今、日本のメディアが日本の側から見た主張をしてなかったら
やっぱり普通じゃないんだと思う。今回の件ではフランスメディアと
共有するものがある。だって判定が覆った、やっぱこれは大きいよ。
日本はいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも
判定は覆らないの一点張りで納得させられてたんだから。
今もこれからもそうだろ？Iど～すんだよこれから同じような事件が日本がらみであったら？
OCかISUにはこのことについてオレたちを納得させるだけの説明を
してもらわないことにはなぁと思う。

656 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 06:56

>>653
詳しくというか、ルグーニュのレキップ紙での発言を報道してた。
他の局はルール改正の事しか触れず、
「この改正はルールがわかり易くなっていいですね」とかほざいてやがった。

657 ：653：02/02/20 06:56

>>654
ありがと。

658 ：653：02/02/20 06:57

あ、>>656もありがと。

659 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 07:08

>>485
アメリカ人は、多分｢史上最高のオリンピック｣だと、思い込むでしょう。
ついでに、｢やっぱりアメリカは偉大だ。。｣ともね。

660 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 07:10

ライーヨーの点数を高くするように圧力がかからなかったのはなぜだ？

661 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 07:11

フランス人って自国の名誉のためには頑張るね
ドゥイエの時はそれが悪い方に発揮されて、今回は良い方に発揮された感じ。
日本も国際社会ではそれくらい自己主張しなきゃ！
寺尾の件を追求してフランスのマスコミと共同捜査するくらいの意気込みがあってもいい。
ほんとこういうときに日本のヘタレっぷりが腹が立つ。

662 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 07:14

>>660
ライーヨーはもう落ち目なんで。

663 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 07:32

ワイドショーどこも取り上げないね。
採点方法のことしか言ってない。
本来ならネタ的にはおいしいはずなのに。
今までのアメリカマンセー報道で引っ込みつかないんだろうね。

664 ：君達の努力が足りないからだ：02/02/20 07:35

スポニチへ追求依頼のメールを＞　[email protected]
スポニチＨＰ＞　http://www.sponichi.co.jp/
毎日新聞へ追求依頼のメールを＞　[email protected]
毎日新聞ＨＰ＞　http://www.mainichi.co.jp/
朝日新聞社や記事へのご意見、ご要望＞　[email protected](広報)
asahi.comへのご意見、ご要望＞　[email protected]
日テレＨＰ→Ｅメールお問い合わせ＞　http://www.ntv.co.jp/
フジＴＶＨＰ→お問い合わせ＞　http://www.fujitv.co.jp/jp/
ＴＢＳ番組審議会＞　http://www.tbs.co.jp/contact/
ＮＨＫ＞ http://www.nhk.or.jp/sports/mail.html

665 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 07:43

>>664
ニンともカンとも・・・

666 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 07:57

>>652
http://www.coa.ca/Games/OlympicGames/SaltLakeCityOlympicGames2002/Team+Handbook.htm

667 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 08:03

日本のｱﾎさには((*ﾟДﾟ))ﾜﾅﾜﾅﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

668 ：見落としてないかい、コピペ野郎：02/02/20 08:07

>>664
毎日新聞　五輪ジャッジにモノ申す
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/07/form.html

669 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 08:20

>>586
＞* Web版では最後の部分（「全体からの圧力のもと」以降）が、

web版の記事URLとタイトル（フレンチでOK）って分かりますか？

670 ：ごっこ仏特派員：02/02/20 08:20

642にフランスのマスコミもGaihaguet氏の誠実さには若干？という
ようなことを紹介しましたが、大方は、この世界は昔から何かと噂
が絶えないので何か工作はしているだろうということを前提とした
ニュアンスで彼の対応を取り上げています。だから彼を何が何でも弁
護するというより、彼が今回の自体をどう切り抜けるかというような
スタンスで見ているようです（一方Le Gougne女史に関しては経験豊
かで一本芯の通った優れた審判員という見方が一般的。フランススケ
ート連盟の（以前の）会長を批判して干されたが裁判で勝って復帰し
たとも書いてある）。

以上が一般的なマスコミの雰囲気だが、次のように少なくとも2人のス
ケート関係者はスケート連盟に対するはっきりした批判を書き、自国
連盟からの圧力の存在を指摘している。

671 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 08:22

>>669
このスレの1参照。

672 ：ごっこ仏特派員：02/02/20 08:27

670より続く

・以前のアイスダンスのフランスチャンピオンSophie Moniotte
（パートナーは Pascal Lavanchy）がAFPに声明を出して、スケー
ト連盟の裏取り引き常習の腐敗体質をするどく批判している
（Candeloloも同様のコメントを出したらしいが詳細不明）。
15日づけのフィガロ紙に紹介。

（Sophie Moniotteは長野オリンピックのときに自分たちが
不当に低い点（11位に終わる）をつけられたのは彼女らより
上位にいてメダルのかかっていたMarina Anisina - Gwendal
Pezera組を上位にあげるための他国の審判との取り引き材料と
して使われたとしてスケート連盟を激しく批判して引退した）。

彼女は、自分がスケート連盟の取り引き体質を批判したとき逆に各
方面から非難を受けたということをいまだに不満に思っていて、この
機会に自分たちの批判の正当性を改めて訴えている。その中で一流
の選手がそういう批判をするものじゃない逆批判した一人に当の
Le Gougne女史がいたということで彼女にかなり冷ややかなコメン
トを述べていた。

673 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 08:29

>>668
意見が掲載されてます

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/07/iken/30.html

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/07/iken/35.html

674 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 08:30

マスコミのアホさ加減にはもううんざり、、、
恩ちゃんがトリプルアクセル跳んだらメダルとれるかのような
過剰な報道見ても分かる、、、

ジャンプさえよけりゃぁいいんかい！

675 ：ごっこ仏特派員：02/02/20 08:30

672より続く

・もう一人はアイスダンス（元）審判員のGilles Vandenbroeckの
インタビュー。
ルモンド（2月16日）。趣旨をかいつまむと。

彼は自分の審判員の経験から語る。
かつてフランスの審判員委員会のメンバーだった。1998年長野オリ
ンピックの際に委員会が選んだ審査員を、フランススケート連盟会
長（Gaihaguet）が一方的に他の審査員に差し替える。この審査員
は Anisina - Pezera組に近い筋で彼女たちに好意的な点を出すこ
とを期待されている人物。この一方的なやりかたにVandenbroeck氏
はフランススケート連盟から離れた形で審判活動をしたいと要求す
るが、連盟の怒りを買ってすべての審判リストから除外される。現在
ではフランス連盟の審査員ではなく他国の大会で審査委員長として
活動を続ける。

彼の意見によると審判は各国の連盟から任命されるので当然のように
連盟から締め付けを受ける。もし連盟の支持に従わないときは次の大
会から指名されないという危険を犯す。したがって圧力は存在する。
もちろん圧力を跳ね返すこともできないことはない（自分がやったよ
うに）。これは個人の問題だ。

Le Gougneが果たして具体的な圧力を受けたのか、どのような圧力が
あったのかは何とも言えないが、なんらかの圧力があったとしても驚
くに値しない。彼女はいずれにせよこうしてシステムの犠牲者だ。審
判員の地位を保証するには各国連盟でなく中立な国際組織が各審判を
任命すべき。

676 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 08:32

>>672
で、11位の彼女たちは１～３位になれる可能性はあったのか？
その批判は疑問だな。
メダリストが言わないと価値は無いよ。
キャンデロロのように「不正のおかげで僕もメダルもらえた」ってね。

677 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 08:38

>>675
それは理解できるな。フランスに限らず、連盟の思惑通りにいかないと、審判も先はないだろうね。
過去の主要大会の採点を全部チェックすると面白いね。
何かが浮き上がってくると思う。

678 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 08:39

>>676
7、８位くらいになってもおかしくないというのが大方の意見でした。
彼女たちの場合引退が決まっていてできるだけ有終の美をかざりた
かったのであって別にメダルが欲しかったわけではなく、正当に評価
されたいう欲求だったと思います。
あと国のため、メダルを一つでも増やすために、自分たちが犠牲にな
って一位でも順位が下がるのはがまんできないというのはフランス人
の普通の感情だから。

事実関係はやぶの中で、当時は多いに物議をかもしましたが、今二つ
の証言を並べてみると何かあったというのは想像できます。

679 ：678：02/02/20 08:45

多いに→大いに

あとつけたすと、どうせ7,8位くらいのランクだから他の組のランクを
4から3にあげるためには、他国との取り引きで3,4位くらい下げられて
もかまわんだろう、というような捨て駒的な扱いを受けた（と感じた）
のが前チャンピオン（確か欧州大会準優勝の記録があったと思う）と
してプライドを痛く傷つけられたのだと想像する。

680 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 08:57

取引は慣習のようにあったと思いますよ。
それが彼等の「常識」だから「悪」という認識も無かっただろうし。
でも、それはフランスに限ったことではなく、各国がやっていたことでしょうね。
ただ、キャンデロロに関しては本当にフランスの連盟が取引したのか疑問なんですよ。
彼が連盟と仲が悪かったのは有名な話で、長野にも最初はキャンデロロを
出場させる気はなかった。
それが何とかNHK杯のエキシビに出て、オリンピック出場にこぎつけた。
それは日本での人気もあったから、日本が後押ししたのは予想できます。
当時の雑誌で、キャンデロロをエキシビに呼ぶように水面下で動きがあった（日本の）、と
書かれていましたから。
日本にとってはその後のイベントも考えて、絶大な人気があったキャンデロロは
必要不可欠だったと考えられます。
ですから、キャンデロロに不正があったとした場合、日本も片足を突っ込んでいる。
そう大胆にも予想できます。
つまり、自国の選手だけではなく、「商業」がベースになることもあるのではないかと。
日本のように客を呼べる有力な選手が少ない国は、お手伝いしてると思いますよ。

681 ：ごっこ仏特派員：02/02/20 08:59

672、675の紹介記事に対する自己コメント。

フランスでの報道を色々総合すると、結局フランス無実で、北米悪者と
いう単純な見方はしていない。
俺個人としても、あれこれ読んでくると、両方から圧力はあったのだ
ろうなと思ってきた。フランス連盟は内部での人事権を盾に、ISU＋カ
ナダにはやはり役員選挙の権利を盾に。
その板挟みになって切れちゃったところをカナダとマスコミにうまく利
用されたというところかなと。

自国連盟に対する批判はいろいろしてもフランスのマスコミ自体は

・彼女個人の審判としての潔白さはできるだけ証明する方向で
・この問題の事実関係がどうあるにせよ、事実関係の解明をまたずに
マスコミの大キャンペーンという圧力を利用して政治的に判定を動か
した点に批判を集中する

という線で今のところ行っているようだ。

こちらはもう夜中。ではまた新しい記事があるまで．．．

682 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:01

CNN速報
「4位、銅メダルだったペアはミス（転倒）をしているのに自分達の得点が低いのはおかしい」
と抗議するそうです

683 ：まとめとこうか：02/02/20 09:08

＜　ごっこ仏特派員　＞　による報告レス

・今レキップ（紙版）買って来て読んでるんだけど…　>>574
・エキップの記事（印刷版）に基づく。 >>581 >>583 >>585 >>586

・レキップ紙つまみぐい特派員一人ごと >>598
・フランスのマスコミの風向きとしては。。。>>640 >>642 >>670 >>672 >>675

・自己コメント　>>681
フランスでの報道を色々総合すると、結局フランス無実で、北米悪者と
いう単純な見方はしていない。

684 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:20

ムム・・・なんかレベルの高いスレになってきたな
フランス特派員もいてなかなかセンスがいい！
アメ公とかいってたのとえらい違いだ・・・反省・・・

685 ：前スレの１：02/02/20 09:27

>>681
その指摘はおそらく正しいでしょうね。

>結局フランス無実で、北米悪者という単純な見方はしていない。
このスレのタイトル考えたときは前スレの流れで、北米のマスコミが一番悪いんだ！と
思い込んでましたが、結局はどっちもどっちだったということですね。
次スレはタイトル変えたほうがいいかもしれません。
【フィギュアスケート不正採点疑惑を徹底追及するスレ】
みたいなのがいいですね。まあそれは900近くなったら考えればいいことですが。

686 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:29

わっはっは（笑）男子エアリエル、不正ジャッジ失敗してる（笑）
あきらかに低い点数を他の国の選手に出して１，２フィニッシュ
狙ってたくせに、本命の選手が転倒してやんのｗ

史上初の５回転ひねりを出しながらも、解説者が説明できないくらい
低い点数出されてたチェコの選手！それでも総合で金メダルだ！
おめでとう、心から祝福だっ♪

687 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:30

>>685
なんでシナっとsageるんだYO!!!？？？

688 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:38

>>685
＞結局はどっちもどっちだったということですね。

いや↓の問題がやっぱりあると思うが・・・
＞・この問題の事実関係がどうあるにせよ、事実関係の解明をまたずに
＞マスコミの大キャンペーンという圧力を利用して政治的に判定を動か
＞した点に批判を集中する

689 ：685：02/02/20 09:41

>>687
そろそろ厨が起き出す時間だろ。仏特派員氏も一休みだし、
こういうときはsageるんだよ。

690 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:42

問題はひとつ。
「アメリカ」のメディアによって批判が起こり、
「アメリカ」の世論も加えてキャンペーンが起こり、
こうした「アメリカ」の動きによって、
「判定を覆えす」という前代未聞のことが行われたこと。

691 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:42

>>685
誰が一番悪いというより、結局、誰が一番トクをしたか？を考えると
北米だけがかなり自分の満足いく結果にはなっていると思う

692 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:42

>>682
ソースよろしく

693 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:45

抗議をするのは悪いことではないが、
判定が覆えるという前例ができた以上、
全競技のジャッジすべての権威が地に墜ちたということ。
不満があれば抗議はさらに増えていくだろうね。

694 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:47

前スレの１=685 はなんかあったのか？圧力？

695 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:51

前スレの１>>685の言うことはもう何も信用できないぞ？
very emotionalのようだしな・・・

696 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:52

「採点改革案は採用見込みなし」　ＩＳＵ副会長

http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/02sl/sokuhou/sokuhou20030324.html

697 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 09:53

>>692
CNNでちょこっと触れてたのとweb上でだと
http://www.globeandmail.ca/servlet/RTGAMArticleHTMLTemplate/D,C/20020219/
wprotest19?hub=homeBN&tf=tgam%252Frealtime%252Ffullstory.html&cf=tgam/realtime/
config-neutral&vg=BigAdVariableGenerator&slug=wprotest19&date=20020219&archive=RTGAM&site=Front&ad_page_name=breakingnews

698 ：685：02/02/20 10:00

>>694-695
このスレタイには多分に主観が入っている。前スレもそうだったが。

699 ：：02/02/20 10:32

なんか腐乱酢が自分とこの不正をもみ消そうと必死だな

700 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 12:16

アメ腔は自国の不正には目を瞑り、
他国の不正は槍玉に挙げる点が問題。
アメ腔の情報操作は目に余るものがありアンフェアだ。

701 ：：02/02/20 12:26

>>700
辻元ですか？
次のスレのタイトルを考えたよ
「フランス・ロシア、本大会二回目の不正行為」

702 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 12:56

男子フリースタイルエアリアルでは史上初の最高難度の大技
「伸身後方３回転５回ひねり」を決めたアレシュ・バレンタ
（チェコ）にアメリカ人審判が異様な低採点。しかし２連覇
を狙うエリク・バーグスト（米）は、２回目の着地で転倒、
１回目の首位から一気に決勝進出者中最下位の１２位に転落。

バレンタ堂々の金メダル。すべて思うようにはいきません。

703 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 13:00

ロシアのニュース、怒ってたね

704 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 13:01

>702
確かにエアリアルおかしかった。またかよ、と思ったよ。
バレンタは神。

705 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 13:06

>>702
(´ー゜b　

706 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 13:13

>>702
ﾜﾛﾀ

707 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 13:15

確かに厨が多いようだ。sage

708 ：文責：名無しさん：02/02/20 13:54

ここの流れとしても、
フランススケート連盟を含んだ「フランス無罪」ではなくて、
「フランス審判員のスケープゴート」という手段を選んだＩＣＯとＩＳＵ、
さらに民衆圧力を正義と思っている莫迦国に批判でしょ。あと倒幕。

709 ：　：02/02/20 13:55

>>http://www.cctv.com.cn/sports/album/60/60_1935.html
吐きそう…

710 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 14:02

採点問題で日仏役員が舌戦

http://www.sanspo.com/morespo/02saltlake/fr_02saltlake09.html

711 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 14:04

>>708
そりゃもちろんそうですよ。IOCね（笑）,ISUの即カナダに金決定に
対するまともな説明がされてない以上。

で、確認したいのだが、

・２位に終わった後、サレーがごねた。
　　↓
・北米（というかカナダが先か？）メディアによる不正採点疑惑勃発
　　↓
・間髪いれず（ロシアを一位にした）ルグニュー生贄。しかも正式な
　調査は行われていない。
　　↓
・（調査もせずに）カナダへ金

の流れで良いか？

712 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 14:05

>>710 禿げしく既出

713 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 14:16

>>709
抜かせてもらった。

714 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 14:17

>>713
勇者！！（´д｀;）

715 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 15:54

>>702
　録画中継を見たが、あのアメリカ審判は、みんなに低い点を付けていた（自国も）。
　どうも、そういうやつだったようだ。

716 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 18:01

皆そろそろ飽きてきたか・・・

祭りの後はいつも寂しいな

717 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 18:09

えーもっとあげようYP!

718 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 18:10

みんなもう雨工を許しちゃうのかい？

719 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 18:11

許さん！！！！

720 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 18:13

エレナを守るスレにちょっかい出したら怒られた。

721 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 18:26

>>720
何やらかしたんだ（w

722 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 18:30

アイスダンス、リトアニアの抗議

http://www.nikkansports.com/news2/sports/olympic/2002/p-ol-tp0-020220-07.html

723 ：文責：名無しさん：02/02/20 18:31

スマン。今は関心が
スケルトンの越選手にいっている。

http://www.number.ne.jp/interview/2001.10.25/page1.html
＞越は一昨年までカナダやオーストリア製のソリを使っていた。
＞だが越の戦績が上がるにつれ外国メーカーは販売を渋り始める。
＞極端な例では、五輪開催国のアメリカが世界有数のソリ作り名人をチームに招き入れ、
＞彼のソリを門外不出にしてしまった。
＞しかも昨夏、レギュレーションが変更になり越のソリは規格外になった。
＞四面楚歌となった彼は、和歌山の選手が使っている国産ソリに着目し、
＞その製作者である仁儀に連絡を取ったのだ。
＞彼が「やりましょう」と返事をしたら、
＞越は「オリンピックまでは絶対に逃げないでください」と真顔で念を押したという。
＞もっとも開発には費用もかかった。
＞仁儀は昨年だけで400万円近い赤字を計上している。
＞小さな町工場にとっては死活問題だ。
＞「会計士の先生から、ごっつう怒られましたわ。
＞そやけど越さんの予算で勝てるソリは作られへんのです。予算オーバーも仕方ない」
＞「やるからには超一流のメーカーや人材を使う。ソリ作りで僕らは後悔しとうないし、
＞それを越さんの後悔に結びつけたくはなかったんです」

724 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 18:36

>>720
ﾜﾗﾀ　何したんだか

725 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 18:39

ame ha yurusimasen

726 ：　：02/02/20 18:46

カナダに「金」をあげる必要はなかった。
剥奪すればいいのに。

727 ：720：02/02/20 18:48

いやいや大したことじゃないよ。
「レキップ紙の記事とか興味ないの？」とか書いただけだよ。
そういう不正とかの話題がなかったから。
そしたら他にイケってさ。

728 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 18:50

>>727
まぁ関係なかったかもね。
ここがあるんだから。

729 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:00

>>727
棲み分けしてるだけで、ここも読んでると思うよ＜エレナスレ

730 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:27

議が大流行？　スキーなどにも波及

　フィギュアスケート・ペアの不正採点問題の影響か、ほかの競技・
種目でも選手サイドからの抗議が相次いでいる。
　１８日まで行われたフィギュア・アイスダンスで５位だったリトアニア
組は、自由の演技で３位のイタリア組、４位のカナダ組が転倒したの
に高い得点だったことに異議あり、と国際スケート連盟（ＩＳＵ）に抗議
文を出した。
　スピードスケート・ショートトラック男子１０００メートルの寺尾悟（トヨ
タ自動車）が妨害行為で失格になった問題では、日本が失格取り消
しを求めたが、さらにスキー界にも飛び火。フリースタイルスキー女
子エアリアルでは採点に偏りがあったと、ロシアが国際スキー連盟
（ＦＩＳ）に抗議する文書を出した。１９日に行われたスキー距離の新
種目スプリントでも、ドイツが選手の前で他国選手がコースを不当に
変えたとジュリー団に抗議したが、却下された。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=ASPT&NWID=A5252010

731 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:28

・・・なんなんだこの異常なひとりsageは？？？？

732 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:28

>>702
ﾜﾗﾀ

733 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:30

ＩＳＵ理事、仏連盟からの圧力を証言

　フィギュアスケート・ペアでの不正採点問題で、国際スケート連盟
（ＩＳＵ）のワルブルガ・グリム理事は１９日、マリレーヌ・ルグーニュ審
判員（フランス）がフランス連盟から、ロシア組に肩入れするよう圧力
をかけられていたことを証言した。

http://www.nikkansports.com/news2/sports/olympic/2002/p-ol-tp0-020220-15.html

734 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:31

NHK!

735 ：ｴﾚﾅスレ住人：02/02/20 19:31

>>729
読んでます！

736 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:33

今　ＴＶ　でてたー
ルグーューニュさん
圧力に屈したことはありませんと。

737 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:33

ロシアが一位だと思いましたっていってたね！

738 ：アスリート名無しさん：02/02/20 19:34

見そびれた。NHKの話題さんきゅ>>736

739 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:35

はっきりした口調でいってたよ！

740 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:35

エレナﾀﾝの尊厳を守って欲しい
アントンのも

741 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:38

でも画像は
「ロシアの演技」と題してアントンがバランス崩したところ
「カナダの演技」と難なくジャンプしているところ
同じシーンを２回もやってた。
まるで仏審判が嘘ついてるような報道だったね

742 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:38

>>741

　うん、　それちょっと　おいらも　気になった　涙　

743 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:39

>>741
苦情ｹﾃｰｲ

744 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:44

>>730
ほんとにパンドラの筺開けたみたいな状態になっちゃったね。

745 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:48

どこの映像？
NHK？抗議しようよー

746 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:50

抗議ｹﾃｰｲ

747 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:52

>>744
最後に希望がなさそうなのが、パンドラの箱との違いだな。

748 ：まるとく情報！！：02/02/20 19:52

http://members.tripod.co.jp/mintmail2002/

749 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:55

>>730
これからはクレーマーのオリンピックつうか・・・

750 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:57

>>730
当然の結果だといえるな・・・

751 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 19:59

現地の報道だけ見てたら「抗議したら正義が勝つ！」って
誤解しちゃうんだろうね。
本当は違うのに･･･

752 ：名無しさん：02/02/20 20:03

こういう場合ってえてして抗議してるﾔｼのほとんどが
クレーマーってパターンになりがちだけど
五輪にかぎってはほとんど正当な抗議だらけってのに笑える
いかに不正が多いか、ヘボジャッジャーが多いか

753 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:04

>>751
「正義」の大安売り

754 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:05

アイスホッケーは悪人決定戦か？

755 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:06

どこにでもある「正義」

756 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:09

>>752
＞いかに不正が多いか、ヘボジャッジャーが多いか

そう、言い出したらきりがない。
だから判定は絶対だったんだけどな･･･

757 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:12

カナダがクレーマーだったと

758 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:13

ショートトラックとスピードスケートぐらいビデオ判定してもいいと思う。
これを機会にジャッジのシステム改正すれ。

759 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:13

じゃ～もう思い切って順位つけんのやめちまおう。
日本の幼稚園みたいにさ。
んで全員に段ボールのメダルでもやれ。

760 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:18

>>733
っていうか仏特派員氏の訳してくれたルグーニュのエキップ紙インタビュー
によると、ドイツのグリムはステイプルフォードがルグーニュを陥落させて
フランス－ロシアからの圧力があることを認めさせた直後にやってきて集団
総括にくわわっているということだから、この証言は当たり前で、新しい有
力証拠とはいえんと思われ。>>583 >>585

761 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:19

>>758
ビデオ判定はどんどん取り入れてもらいたいものだ
取り入れない理由がよくわからん？？？

762 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:21

日本シリーズで泣いたものな・・・＞ビデオ判定

763 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:26

フェンシングは機械的だな。判定を
わかりやすくしようという努力が垣間見れる。

764 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:27

スケートのスタートも機械的に判定できないのか？？？

765 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:31

できるけどしないだけ

766 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:31

ゴールが機械なんだからスタートもできないわけがないと思う

767 ：766：02/02/20 20:33

よく考えたらゴールが機械であることとスタートとは
なんの関係もないではないか。俺のバカ。
でもスタートも機械的にはできるだろう。

768 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:35

プロレスならレフリー参加型で楽しいんだけどね・・・

769 ：フィリップ ◆HE.GUbtY ：02/02/20 20:35

エアリアル男子でアメリカの審判ひどいな

770 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 20:36

>>760
確かにそうだな。

>>733のリンク記事で目を引く点は、ルグーニュが
フランスＴＦ１テレビのインタビューでもレキップ紙と
同様のことを語っている点か。

771 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 21:18

冬季五輪：
不正採点問題で、密約の会話を聞いた新たな証言者　

　フィギュアスケート・ペアの不正判定問題で、フランスとロシアの「密約説」を
裏付ける会話を聞いたという米国人審判員が１９日、国際スケート連盟（ＩＳＵ）
の調査委員会の事情聴取に応じた。ＡＰ通信が報じた。
　ジョン・ジャクソン審判員（米国）で、ロシア組の優勝で終了した１１日夜、宿
舎のホテルで、疑惑を持たれているマリレーヌ・ルグーニュ審判員（フランス）
が、ＩＳＵのステープルフォード理事と話しているのを近くで聞いていた。
　ジャクソン審判員がＡＰ通信に語ったところによると、会話の中で、ルグーニ
ュ審判員は「私は、自分自身を守らなければならない」「私の国の（アイス）ダ
ンス・チームのために、やった。これは、ロシアとの１位同士の取り引きだ」な
どと話したという。
　「密約説」は、フランスのアイスダンス・ペアを１位にしてもらうかわりに、ルグ
ーニュ審判員がフィギュア・ペアの採点でロシア組を有利にしたという内容。
　しかし、ルグーニュ審判員は現在、ＩＳＵに対して不正の事実を否定している
とみられている。このためＩＳＵ調査委員会は今後も周囲からの証言を集めて
いく方針。
　また調査委は、ルグーニュ審判員に圧力をかけた疑いを持たれているフラ
ンス・スケート連盟（ＦＦＳＧ）のディディエ・ガヤゲ会長の事情聴取を２０日に
も行う見込みとなっている。　

772 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 21:19

結局、金（かね）が取れれば何でもいいんだよ。

773 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 21:19

>>771
黒幕の１人の証言などアテにはならん（笑）

774 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 21:22

「新たな」って…（ﾜﾗ
まるで学級会会議だな

775 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 21:26

>>771
ルグーニュの再聴取を拒否しておきながら、密約説を裏付ける
証言者は聴取するという姿勢が意味するものは・・・。

776 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 21:29

物証が一つも出ませんな。ムネオ＝チンクワンタ

777 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 21:29

>>770
すげーわかりやすい茶番…あらゆる意味で。

778 ：771：02/02/20 21:30

ソースをあげるの忘れてた。
>>771は
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020221k0000m050076000c.html
ね。

779 ：　：02/02/20 21:31

悪の枢軸　USA

780 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 21:33

毎日はこの件にかなりこだわってるね。

781 ：アスリート名無しさん：02/02/20 21:40

アメ公の言うことは信用できん。。。

782 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 21:42

【衝撃】真の善は、アメリカとカナダだった！！【衝撃】

783 ：アスリート名無しさん：02/02/20 21:43

>>782
そんなわけないやん（w
ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰの前例もあるし。

784 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 22:20

ニュー捨見るの忘れてた・・
レスがないことを考えると今日はやらなかったのね。

785 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 22:27

>784
今はムネヲやってる

786 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 22:49

>>782
ｱﾌｫは氏ね

787 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 22:52

ﾑﾈｦ

788 ：クーベルタン男爵さん：02/02/20 23:25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ∧∧ ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| (# ﾟДﾟ)|　　＜　下がりすぎだｺﾞﾙｧ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| |つ¶つ¶|　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ｷｭﾙﾙﾙﾙ　　　　. (二二二二)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　（二二二二◎
　　　　　　　　　　　.``)　　　　　　 .ヽ_＿＿_/＿
　　　　　 ≡≡≡;;;⌒`)≡≡≡ ／＿＿＿＼￣￣＼
　　　　　　　　　　.　;;⌒`)⌒`)　(()￣　　　　()）￣￣()）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

789 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 00:15

珍クワン田の態度は最悪だな

790 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 00:20

もう忘れようぜ

791 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 00:21

いや忘れない！！

792 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 00:22

いや忘れた

793 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 00:25

さて、このことが今日の朝刊（毎日除く）に載るかな？
俺は載らないに100円

794 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 00:35

いつか>793が新聞に載るに1000ﾗｲｰﾖｰ

795 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 00:41

通報しとくから首洗っといてくれ>>793

796 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:01

新ジャッジシステムに関する興味深い記事が出てます。

スルツカヤ＞クワン＝コーエン＞ヒューズ＞村主＞ブッテルスカヤ

http://www.latimes.com/sports/olympics/la-oly-022002harvey.column?coll=la%2Dolympics%2Dbottom

797 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:05

で、アメリカ在住の日本人は、どう思ってるの？
やっぱ日本人は馬鹿だと思ってんのかな？アメリカ派ってところなのかな？

798 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:17

>>727
激しく亀レスだが、ここのスレがあるからエレナファンは使い分けしてるわけで。
こっちで不正審判問題を考察し抗議運動する。
向こうでは彼女らのファンとしての会話をしてる。そんだけ。

この人、「ちょっかい出したらあっちいけ」って言われたって
さも自分が被害者のように逝ってるけどさ

＞なんだカナダとアメリカの悪事を暴くスレかと思ったら
＞ぜんぜんそういう話しはないね。
＞レキップ紙の記事とか興味ないの？

って書くからこっちのスレでやれっていわれてんのに気づいてないんだよね。

ちゃんとスレ使い分けてるフィギュアファン多いのに、
なんだがフィギュア関係スレ全部が不正審判の問題でもりあがるべきと思ってんのか
ﾏﾀｰﾘ系フィギュアスレ見て「フィギュアファンはレキップの報道は興味ないのか？」
なんて書きにくる、にわか国際問題厨ｳｻﾞｰ（´д｀;）
スレの使い分けができなくてｳｻﾞがられて
被害者面して他スレで愚痴るってみっともないからやめれ。主旨違いsage

799 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:20

やばいな
フランスとロシアの密約がいつのまにかなかった事にされている
うまいなフランス・ロシアは。
ここの馬鹿どもも信じきっちゃってるよ。
フランス・ロシア＝正義
アメリカ＝悪
にされてしまっているよ。馬鹿が多いとフランス・ロシアも楽だね

800 ：　：02/02/21 01:23

>>793
ルグージュの「圧力はカナダ側から。採点は良心に従い公正。」って記事は
昨日の朝日朝刊にも出てて、真相は？ってなってたよ。
↑前言を翻し　なんて書いてたけどさ。

801 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:24

>>798
ﾏﾀｰﾘいこーよ、ね、ﾏﾀｰﾘ

802 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:28

今だ！800ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧ 　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ　(´⌒(´

802?・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～

何見てんだｺﾞﾙｧ!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

803 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:28

>>799
「フランス・ロシアの密約」についてのｿｰｽ今一度あげてもらえんかのう。
忘れておる「馬鹿」どもも思い出すじゃろうて。
そうしたらｵﾇｼが危惧しておる「やばいな」はなくなるじゃろ？

804 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:29

米国ごときが軽々情報操作できるような国だからな（ﾜﾗ
仏にとっちゃ朝飯前っしょ。

アメリカ・カナダ＝悪
フランス・ロシア＝正義

というわかりやすい二元論にしちゃえば猿にもわかりやすいしねぇ・・・
このスレタイ助長してるとこはあるかもね（ﾜﾗ

805 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:33

最近のこのｽﾚの流れは、善悪二元論でないのは明らかなのだが。

806 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:35

>>805
スレの流れはそうかもしれんが
オリンピック版の流れは確実に善悪二元論

807 ：：02/02/21 01:38

>>805
779 ：　：02/02/20 21:31
悪の枢軸　USA
781 ：アスリート名無しさん：02/02/20 21:40
アメ公の言うことは信用できん。。。

こいつらは？

808 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:41

>>807
脊髄反射レスの厨房ということでよろしいか？

809 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:43

>>807
いちいち個々の厨房なﾚｽをとりあげんなｳﾞｫｹ。
全体的な流れを読め。

810 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:43

>>808
oui

811 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:44

この全体の流れ（メディアも含め）を楽しんでるのに・・・
厨とか二元論ろか言ってせっかくの雰囲気壊すなよ。

812 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:53

言ってることにはほぼ同意だが、このスレの持ち主はアンタじゃない。

全体の流れ楽しめてるんだったらあんたにとっての糞レスは無視してろ

813 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:53

このスレのタイトルを見れば
二元論だろ？どう見ても

814 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 01:59

>>813
レス全部読んだか？

815 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 02:00

なんか必死でアメリカの罪を無かったことにしようとしている奴が約１名いるぞ（ｗ

816 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 02:08

>>812
言ってることにはほぼ同意だが、このスレの持ち主はアンタでもない。

糞レスに対するレスがあんたにとって糞レスでも無視してろ

817 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 02:16

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　マターリいくからね
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜｜
　（＿_）＿）

818 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:30

>>683 まとめThanx。
100％水戸黄門的展開でなくなったので祭りの気分がそがれた人もいるよ
うですが、これはこれで面白いので昨夜に引き続いてまったり続けてみ
ます。
ぼんくらなことに昨日2chにルグーニュのインタヴューをTF1で放送して
いるのを気づかず見逃した（泣）。が、ネット(www.tf1.fr)で見られた
しYahooにも要旨がアップされているので、適当にまとめながら紹介しと
きます（NHKでやったようなので見た人も多いと思いますが）。

ソルトレークシティのホテル（多分）で行われたインタヴューで中身は
ほとんどレキップに語った内容と一緒。

・2000年3月の世界選手権のあとか、カナダペアに有利な判定を下せと
の圧力がISUの技術委員会のメンバーから強い圧力を審判員にかけるよ
うになった。ソルトレークシティ入りするときそのことは分かっていた。
自分としては最初から無視するつもりで望んだ。圧力はどんどん続いた。
かなり巧妙な方法で圧力をかけられた。しかし人はそう簡単に騙せるも
のではない。

・2月11日、ロシア組をはっきりと選んだ。彼らが一位だと思ったし、今
も思っている。プログラムははるかに緻密ではるかに創造的だからだ。

・審査の後の会合はものすごく重苦しい雰囲気だった。一人一人が意見
を述べ。私は圧力の下にまったく事実と異なることを述べてしまった。

・その時には精神的にも肉体的にもまったく力を失っていた。というのも
ポリティカリー・コレクトでない[ *訳者注 ISUの目からみて]判定を下
すことで勇気をふりしぼっていたから。そしてそこからすべての問題が出
てきた。

・自分は非難されるようなことは何もしていない。子どものころから関わ
っているこのスポーツが心から好きだし、私も多くの貢献をこのスポーツ
にしてきた。もちろんこの先も審判として続けるつもりだ。

というところ。

819 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:32

スケルトンでも
八百長ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ﾟ∀）━━（　ﾟ）━━（　）━━（　）━━（ﾟ　）━━（∀ﾟ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!
八百長ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ﾟ∀）━━（　ﾟ）━━（　）━━（　）━━（ﾟ　）━━（∀ﾟ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!
八百長ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━（ﾟ∀）━━（　ﾟ）━━（　）━━（　）━━（ﾟ　）━━（∀ﾟ）━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!
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820 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:40

今ならバスケットでドリームチームが勝っても八百と言われそうな情勢だな（ｗ

821 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:41

＞プログラムははるかに緻密ではるかに創造的だからだ。

やっぱ良く見てるよ。
素人の俺でもロシアの方が良く見えた。

822 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:43

ＳＰのクワンのプレゼンオール5.9は談合としか思えません。

823 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:48

もちろんそうよ

824 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:56

早く動画アップしてくれｙｐ
ttp://www.nhk.or.jp/news/2002/02/20/grri84000000ad5b.html

825 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:57

八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！
八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！
八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！
八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！
八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！
八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！　八・百・長！

826 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:57

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827 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:58

サレー組の金を剥奪するにはどうすればいいんだ？

828 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 03:59

フィギア女子もｸﾜﾝの優勝が決まっています。
ロシアに金は取らせません。

829 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:06

>>828
サーシャが勝つのなら何か許せるのだが

830 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:09

ルグーニュ審判員はこのままキ○○イ扱いされ、
真相は藪の中ってことで終了？

831 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:10

>>830
企業と一緒。「個人の判断」ってことにするつもりだろ。

832 ：今夜も仏特派員気分：02/02/21 04:17

ルグーニュはTF1だけでなく、ラジオ局のRTLのインタヴューにも応
えている。要旨はやはりネット上で見られる。の内容と基本的には
同じだが、次のようなことも加えて言っている。

国際連盟の規則が要求しているような形で、判定内容についての説明
を書面ですでに作成してある。そこにはこの[ロシアペアを一位とする]
選択を説明する明確なすべての技術的論拠をつけてある。もちろんし
かるべきときがきたらこの報告書をISUに提出するつもりだ。この報告
書は[現在の一連の]論議に毒されていないものだ。

833 ：832：02/02/21 04:21

の内容と基本的には
→
>>818の内容と基本的には

834 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:32

カナダ金が決まった理由って、仏のジャッジを無効にすると４対４だから。
んで、仏を無効にした理由が、
「ルグーニュが仏露に圧力をかけられた」ではなく
「圧力をかけられてたことを競技前に言わなかった」だよね確か？

ならもうこの先、ルグーニュが何言っても、もうどうしょうもないじゃん。

835 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:38

>>834
だから４対４だとSPで上回ってるロシアが金になる。
カナダが金になるにはロシアの金を剥奪するしかないんだよ

836 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:40

つーか審判の不正認めちゃ全てがわやくちゃになっちゃうよな
いっその事はじめからやり直した方がいいんじゃないか

史上最低のオリンピックだよね。ソルトレークが落選し続けた理由が分かるような気がするよ

837 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:43

>>834
「圧力をかけられてたことを競技前に言わなかった」のは、ルグーニュ罷免の
理由じゃなかったか？

838 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:44

実際これが原因で今大会、イチャモンの付け合い合戦だものな

839 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:45

>>837
正確に言うと罷免でなく資格停止（suspension）だと思いますが。

840 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:49

>>839
うむ、サンクス。
つまり、「圧力をかけられてたことを競技前に言わなかった」のはルグーニュ
資格停止の理由であって、カナダに金をやる理由として挙げられたものでは
ないのではないか、という意味。

841 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:50

あのカナダペアは金メダルの代わりに、とてつもなく大きなモノを失ったと思うが

842 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:51

>>840
まさに。

843 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:52

しかし人の噂も七十五日と言うしなあ
金メダルとった事は永遠に記録に残るだろ

やっぱり金の方が良いだろうな

844 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:54

アイスショーの本場・米国で人気を落としたわけではないからOK。
ってことでしょうな、カナダペアにとっては（憤

845 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:55

プロになった後の＄が一桁違うからね。

846 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 04:56

長野見に行く人はヨロシク頼む

847 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 05:00

>>841
関係ないけど､お前は荒らしに対して
かわいそうとか逝ってるタイプって気がするな

848 ：今夜も仏特派員気分：02/02/21 05:11

フランスの国内組織としての対応についての報道から。

http://fr.sports.yahoo.com/020220/5/2hplc.html
フランススケート連盟、「Le Gougneは『スケープゴート』に
されている」と。

フランススケート連盟（FFSG）連合評議会会長、Marc Faujanet氏
は水曜日にコミュニケを発表し、Le Gougne女史が「スケープゴート」
にされていると述べた。
2月18日月曜日に会合を持ったFFSG事務局はまた「ソルトレークシテ
ィオリンピックでスケートが陥っている危機の中でGaihaguet氏に対す
る全面的支援を確認」した

国内フギュアスケート委員会の前会長でもあるFaujanet氏は「ソルト
レークシティーのこの事件が常軌を逸した扱いを受けていることに個
人的に憤慨する。そしてLe Gougne、Gaihaguet両氏に対し組織的にな
されたメディアキャンペーンに何よりも怒りを覚える」と述べた。

849 ：今夜も仏特派員気分：02/02/21 05:14

848より続く。

Faujanet氏はさらに続けて以下のように述べた。

「Le Gougne氏の判定がGaihaguet氏の指示によってではなく、
自らの信念に基づいて下されてことを私は確信している。むし
ろ、Le Gougne氏が何日もにわたり受けてきたFFSG外からのい
くつもの強い圧力こそが、この優秀な審判員が自らの意志に反
したことを言うような尋常でない状態においやられたことの真
の理由であると私には思われる」。

「まったく時代おくれとなった審判選定・採点のシステムがも
はや機能しなくなったことをスケートの国際組織レベルの責任
者が覆い隠そうとするためのスケープゴートに彼女がなってい
るにすぎない」

850 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 05:17

しかしフランス人もドゥイエでは大喜びだったからな
まあ自分の国に有利ならそれでいいんでしょ

と言うかそんなもんでしょ

851 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 05:18

一度決定したことに今更フランスは文句を言うなと、
北米メディアが煽り出すに1000ﾗｲｰﾖｰ

852 ：848：02/02/21 05:20

>>831

フランスの組織ってわりと、メンバーが外部から攻撃され
たとき一家意識で総出で攻撃的にメンバー防衛にでること
が多い。
もちろん組織防衛もかかっているから。

853 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 05:25

>>851
既にそのノリでしょ

854 ：今夜も仏特派員気分：02/02/21 05:50

フランス側のさらに国に近い筋の態度として今のところ
聞こえてくるのは、

19日付けルモンドより

ソルトレーク入りしているMarie-George Buffet青少年スポーツ大臣
の官房の一人は次のように述べた「我々が最も問題に思うのは、すべ
てが全体的な圧力のもとに、あまり早く進みすぎたことだ。論告・弁
護の手続きが真の意味でとられる間もないほど早く。われわれは物事
－－事実関係、そして証拠物件－－が目の前に置かれることを希望す
る。そして両者の言い分を聴取し、しかる後に決定が下されることを。」

855 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 05:55

「この優秀な審判員が」のくだりに
フラの自国マンセーが見えるに100ﾄﾞｲｴ

856 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 05:59

覆らないはずの判定が覆ったんだから
もう一回覆らせるのなんてﾁｮﾛｲじゃん。
やっぱりカナダは銀メダルだよ。

てゆーか、フランス審判の判定をカットしたとしても、
４－４でフリーは同点。
となるとショートプログラムの結果が優先されるから
やっぱりどう考えたってロシアが金メダルじゃんよ。
覆ったのを覆せっつーの。

857 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 06:00

>>855
交渉に勝つためにはフランス人にとって何の疑問の余地も
ない美徳だと思うよ。むしろこの文句は言い分を通すため
には必要。
アメリカ人も同じ態度で向かってくるし。

858 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 06:03

つか、Marie-George Buffet青少年スポーツ大臣の官房の一人（ﾅｹﾞｴ）に10000ﾄﾞｲｴ

859 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 06:03

>>848
＞組織的になされたメディアキャンペーンに何よりも怒りを覚える
個人的には、このくだりに一番共感を覚える。
俺の憤りも、カナダにも金メダルが与えられたことや
不正があったかもしれないことより、
北米マスコミによる偏向的な大キャンペーンへのものが強い。

860 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 06:08

>>857
は外道。日本ももっと自国まんせーでいかないか
ら判定でなめられ、判定会議で負けてるよ。

861 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 06:10

>>857
今大会の不正自体､アメリカマンセーが原因だろうから引っかかるのよ｡
相手に負けない様に､ってのは分かるけどさ｡

862 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 06:16

>>849 >>855 >>857以下略
しかし「この平凡な審判員」とか「このマヌケな審判員」とは
文脈上いいにくいと思うが・・・

863 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 06:20

>>861
そうか．．．ひっかかるか．．．
この言い方何の疑問もなく普通（ていうか言っとくべき）だと思っ
た俺は日本に戻って果たして商売に復帰できるのか、不安になって
きた．．．ﾖ

864 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 06:29

オレはとりあえず>>854の翻訳に古典的品位を感じたに1000ﾄﾞｲｴ・・・

＞我々が最も問題に思うのは、すべてが全体的な圧力のもとに、
＞あまり早く進みすぎたことだ。論告・弁護の手続きが真の意味で
＞とられる間もないほど早く。われわれは物事－－事実関係、
＞そして証拠物件－－が目の前に置かれることを希望する。
＞そして両者の言い分を聴取し、しかる後に決定が下されることを。

865 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 06:40

おそらく､商売とでは規模が違うと思われ

866 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 06:42

>>864
お恥ずかし限りで．．．
ちょうど直前に岩波文庫の古いのを見てたから．．．
というのはusoで、この調子のほうが早く訳せるからね。

この機会にあっと思ったタイプミスを直したい。
我々われわれ →どちらかに統一
あまり早く → あまりに速く

867 ：今夜も仏特派員気分：02/02/21 06:59

問題が複雑していく分、ネタに単純な力強さがなくなってきてア
メ公このやろうの最初の牧歌的なころが懐かしいが、俺はとにかく
フランス側が問題をとりあげている限りワッチングを続けるから、
ネタがあったらまたきます。じゃあね。

868 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 07:01

>>866
なるほろ・・・オ、オレは格調があって好きだ・・・ぽっ

869 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 07:05

>>867
お疲れさま
またよろしく

870 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 10:35

871 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 10:50

クワン
スルツカヤ
ヒューズ
コーエン
でもう極まってます。

872 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 10:51

要するに
フランス審判は
こうもりだったわけだ。

873 ：定期貼り：02/02/21 10:53

874 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 10:54

>>870
必死だな

875 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 10:57

>>870
北米マスコミ関係者？

876 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:01

>>874
このスレ >>870のようなブッシュ頭の善悪厨房には理解
できんような流れになってきてるんで余計になんだろう。

877 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:08

>>876
ていうか、このスレのこれからの展開が読めん・・・

878 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:14

上位にカナダ・アメリカが入った場合
下位の選手は抗議したら、下位の選手が正しい
みたいな雰囲気になってきてる

879 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:14

>>873 ：定期貼り
いったい何を送ったらよろスいんでしょうか？

880 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:16

>>878
ま、そりゃ自業自得でしょうな、ふひゃひゃひゃひゃっ

881 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:20

>>878
アメリカ選手のメダルにはまったく値打ちがないに１０００００ﾄﾞｲｴ

882 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:21

>>880
自業自得と言うよりフランス・ロシアの作戦

883 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:21

もーどうでもいい・・・

884 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:25

＞８８３　　　我も。
仏ペアが、五輪棄権して、カナーリへこんでたけど、
今回の騒動のせいで、出てくれなくて良かったかもって
少し思ってしまう。（ごめん、サラ、シュテファン…）

885 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:26

>>882
ならばフランス・ロシア選手のメダルにもまったく値打ちがないに１０００００ﾄﾞｲｴだ!!!!
オレたちは日本のことだけを考えてりゃいいんだ！！！

886 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:28

なんか、このスレのタイトル見ても鬱になるし、フランス＆ロシアが悪者になってても鬱だし。
誰が悪者でも、どうでもよくなった。ただ私はいい演技を観たい。それだけ。

887 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:28

>>878
でも寺尾は？日本以外では注目されてない。
日本でさえ・・・だが

888 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:28

誰が不正行為をしているか
そんなのは簡単だ
それはドイツだ
メダルの数はドイツが圧倒的に一位
つまりうまく不正行為をやってるってわけだ

889 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:29

篠原ぁああああああ！！！！！！！！

890 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:31

>>888
なるほどやっぱりﾄﾞｲﾂの野郎だったんだな

891 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:32

サリン騒ぎｷﾀｰ

892 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:32

>>888 ドイツは旧東西どちらにも顔が聞くしね。
フランス＆ロシアの共通点
どちらも王様・皇帝を一族もろともあぼーんしました。だね。

893 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:32

>>888
だったらイギリスはいいヤツだったの？・・・
知らなかったYO・・・

894 ：また寺尾：02/02/21 11:47

日本が抗議したら逆に目をつけられる結果になるのね。

895 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 11:50

>>894
え？新しい情報？・・・ソースをくれ、ですよ

896 ：また寺尾：02/02/21 11:54

>>895 今のレースなんて、まさに・・・。嫌がらせとしか・・・。

897 ：_：02/02/21 11:54

>>870
縦読みかと思った

898 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 12:14

普通に、
「有耶無耶にするような大会に金は出せない」って、
日本の公式スポンサーが1つでも降りようとすれば片づくかと。

そしたら俺、その会社の商品買っちゃうけどな～ｗ

899 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 12:46

またやりやがったよ･･･
アポロ､インチキメダル二個目（藁

900 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 12:55

アメリカは敵を増やすためにオリンピックやっているな。

901 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 12:58

テロが活発化すると思われ。

902 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:11

閉会式、各国がボイコットすると面白いのに。

903 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:11

中国もそうとう悪！
なにげにオーストラリアも

904 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:13

>>902はイイこと言った！

905 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:14

>>900-901
禿同。これからはテロする奴はイスラム過激派とは限らないね。

906 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:15

世界中のテロの標的になりましたな

907 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:20

おいでませビンラディン。

908 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:33

サレーは、２月11日、自分とペルティエがメダル表彰台の一番高い
段に立てなかったとき、彼女の一番大事なオリンピックの瞬間を
騙し取られた気分になった、という。

「金メダルの表彰台にはオリンピックのすべての夢が凝縮されているのよ。
私は、それだけをこれまでの人生でずっと夢見てきたの」と、サレーは語った。
「表彰台の真ん中に立ち、カナダ国歌を聴いている姿を想像していたわ。
私は、気持ちも、肉体的にもその準備ができていたの」

「ところが私は、その感激の時を奪われたんだわ」

909 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:35

チンクアンタ会長によると、サレーとペルティエのカナダ・ペアには、
木曜の女子フリーが始まる前に金メダル（２人には、それぞれ１個ずつ
授与された）を渡したかったという。

「正義が通った」と、ペルティエは語った。「晴れ晴れとした気分です」

910 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:36

でもラデインはオリンピックにかかわってないしなあ
韓国が戦争しかけないかな

911 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:36

アナルセクースだけやってろアメ公は！！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

912 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:37

次のスレはISUを糾弾するようなタイトルにしない？

913 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:38

ブッシュは遮蔽物の無い所で演説しない方がいい。

914 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:38

…北米人の言う正義ってなんなんだろうね。
俺が法､俺が正義ってか？

915 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 13:38

>>911
じゃオレもやめねえと…（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

916 ：　：02/02/21 13:41

>>912
+ IOCもね　歴史的に見てベルギー人が何かをした事はない。所詮大国に挟まれた
風見鶏的小心姑息者の集まり

917 ：　：02/02/21 13:45

>>914
深夜、ちょうど越がスケルトンでる頃だが、ＮＨＫ総合でカンボジアの悲劇をやってたよ。
その前にやってた人間ドキュメントも凄い内容でＮＨＫ板でもいまだかつてない反響だった
のだが、いかにアメリカがベトナムの泥沼からポルポトの大量虐殺に手を貸していたかが丹
念に描かれていた（もっともインドシナをめちゃくちゃにしたまま放り出した仏の制作って
のが笑えるが）　ホントにヒドイね、ありゃ。

918 ：テンプレ作った人：02/02/21 15:06

次スレ立てるけど、先に仏特派員氏からの報告レスを貼るのでレスは控えてくれ。

919 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 15:13

フィギュアスケート☆ペア　Part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1013945977/854

854 名前：アスリート名無しさん投稿日：02/02/21 12:37
冬季五輪：
不正採点問題で、密約の会話を聞いた新たな証言者　
フィギュアスケート・ペアの不正判定問題で、フランスとロシアの「密約説」
裏付ける会話を聞いたという米国人審判員が１９日、国際スケート連盟（ＩＳＵ）の
調査委員会の事情聴取に応じた。ＡＰ通信が報じた。

ジョン・ジャクソン審判員（米国）で、ロシア組の優勝で終了した１１日夜、
宿舎のホテルで、疑惑を持たれているマリレーヌ・ルグーニュ審判員（フランス）が、
ＩＳＵのステープルフォード理事と話しているのを近くで聞いていた。

　ジャクソン審判員がＡＰ通信に語ったところによると、会話の中で、
ルグーニュ審判員は「私は、自分自身を守らなければならない」
「私の国の（アイス）ダンス・チームのために、やった。
これは、ロシアとの１位同士の取り引きだ」などと話したという。

「密約説」は、フランスのアイスダンス・ペアを１位にしてもらうかわりに、
ルグーニュ審判員がフィギュア・ペアの採点でロシア組を有利にしたという内容。

しかし、ルグーニュ審判員は現在、ＩＳＵに対して不正の事実を否定しているとみられている。
このためＩＳＵ調査委員会は今後も周囲からの証言を集めていく方針。

　また調査委は、ルグーニュ審判員に圧力をかけた疑いを持たれている
フランス・スケート連盟（ＦＦＳＧ）のディディエ・ガヤゲ会長の事情聴取を
２０日にも行う見込みとなっている。

うぷぷぷ…今ごろアメリカの審判員がなに言い出すんだろうねー。
フランスの審判が開き直って洗いざらい話し出したので、あせったのかな。

920 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 15:16

次スレ立てました。

ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ不正採点疑惑を徹底追及するスレ Part.3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014271593/l50

921 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 15:17

【衝撃】真の善はアメリカとカナダだった！！【衝撃】
【衝撃】真の善はアメリカとカナダだった！！【衝撃】
【衝撃】真の善はアメリカとカナダだった！！【衝撃】
【衝撃】真の善はアメリカとカナダだった！！【衝撃】
【衝撃】真の善はアメリカとカナダだった！！【衝撃】
【衝撃】真の善はアメリカとカナダだった！！【衝撃】
【衝撃】真の善はアメリカとカナダだった！！【衝撃】

922 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 15:18

>>920
モツ枯れー！

923 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 15:55

http://www.sponichi.co.jp/olympic/kiji/2002/02/21/03.html
フィギュアスケート・ペアで不正な採点をして資格停止処分となった
マリレーヌ・ルグーニュ審判員（フランス）は18日、フランスＴＦ１
テレビのインタビューに答え、国際スケート連盟（ＩＳＵ）の事情聴
取で圧力を受けてロシア組を１位にしたことを認めた。
しかし「間違ったことを言ってしまった。ロシア組の演技の方がち密で
創造的だった。今もそう信じている」と、事情聴取が極端に重苦しい
雰囲気で進んだために持論をねじ曲げたと主張した。だが、ＩＳＵの
ワルブルガ・グリム理事はルグーニュ審判員がフランス連盟の方から
圧力をかけられていたことを新たに証言。その圧力はディディエ・ガヤゲ
会長からのものと指摘した。一方、ガヤゲ会長は関与を完全否定。
「くだらない話だ。ロシアと共謀したのもあり得ない。マリレーヌ
（ルグーニュ審判員）のようにロシア組に有利に採点した審判員は過半数
いたんだ」と潔白をアピールしている

924 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:00

そんなこったろ。
アメリカは汚い手を使うけど
ヨーロッパも負けてないよ
っつーか韓国朝鮮中国も似たようなもんだし
正義って言葉を
今真面目に使えるのは日本とドイツぐらいなもんだと思う。

925 ：ドラキュラ伯爵さん：02/02/21 16:02

ウザイアメ公、逝ってよし！！

926 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:03

キムは外にいくとフェイントを見せて
内にオーノが抜こうと入った時に明らかに邪魔して内にきた。
進路妨害の判定は適当ではないかもしれないが
妥当の範囲。あれ競馬でやったら二ヶ月ぐらい騎乗停止だよ
完全にスピード的にオーノは抜けてたんだから。
それでオーノはキムに邪魔されてスピードが落ちて
このままでは一位になれないのがすぐにわかったから
もし判定でそのまま相手の進路妨害が認められなかったら
金がとれないから慌ててジェスチャーをして保険をかけた。
そういう事だろ。
オーノのジェスチャーはさすがに喧嘩なれしてる国だけあって
ずる賢い戦法だと思うが
キムが反則したのも事実。
オーノの金メダルはオリンピックで
よく起きる不可思議な運の作用の範疇
俺にはむしろキムがすぐに韓国の旗をもって走り回る姿の方に
なんかさっさと既成事実を作ってしまおうっていう魂胆が見えたよ。

927 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:03

日本も長野誘致の時は・・・・・・

928 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:06

だいたいあれじゃ、正直者がバカを見る
といったことになってしまう
何もいわないで不正採点をしている他国はどうなんだ？
あの演技でロシア＞カナダと採点した国は他にもあった。
ウクライナ、ポーランド、中国、ロシア、そこにフランスと
これで、９人中５人。
フランス以外はみな旧共産主義系の国ばかり。

929 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:17

>928
どっちもどっちだと思うよ。
でも今回はアメリカのほうがやり過ぎ。

930 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:34

なんか清らかな気持ちで競技を楽しめなくなってしまった。

931 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:36

>>928
まぁまぁ。逆の味方すりゃカナダ＞ロシアはみな西側の国ばかり。

932 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:43

ﾊﾞｶﾎﾞｹ

933 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:44

ﾊﾞｶﾎﾞｹ？

934 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:46

ﾊﾞｶﾎﾞｹ！

935 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 16:47

えーーーーと今帰って五輪板覗いてんだけどショートトラックまたですかひょっとして？
マジでまた八百長あったの？

936 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 19:52

　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　／/__ヽ＿
　　　　　　　　／￣クワン　＼
　　　　　　　 /　　＿　　　　＿ヽ
　　　　　　　/ 　（　ﾟ　）　　（　ﾟ） |
　　　　　　　|　　　￣　／＼￣　 |
　　　　　　 /|　　　　（ ●●）　　 |
　　　　　∠_ |ヽ　　　／￣＼　　/ 　
　　　　　　　＼＼　　＼￣／／
　　　　　　　　/＼ヽ　 (￣）／＼

937 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 19:52

伝説達成！２８０ｋｍ完走！細木美和！！！；∧
　　　　　　　　　　／/__ヽ＿
　　　　　　　　／￣クワン　＼
　　　　　　　 /　　＿　　　　＿ヽ
　　　　　　　/ 　（　ﾟ　）　　（　ﾟ） |
　　　　　　　|　　　￣　／＼￣　 |
　　　　　　 /|　　　　（ ●●）　　 |
　　　　　∠_ |ヽ　　　／￣＼　　/ 　
　　　　　　　＼＼　　＼￣／／
　　　　　　　　/＼ヽ　 (￣）／＼

938 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 19:55

●アイスダンス

3.4位が転倒したにもかかわらず、ノーミスのリトアニアは5位
↓
リトアニアが抗議
↓
あっさり却下

http://www.nikkansports.com/news2/sports/olympic/2002/p-ol-tp0-020221-19.html

939 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 20:01

>927
あえてネタにマジレス？するが
誘致と競技の中身そのものを一緒にするなって。
モノには限度があって、日本もホームアドバンテージがあったのは
否めないが、いまアメがやっていることってのは限度はるかに超え過ぎ。

940 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 20:02

>ホームアドバンテージ
と今回のアメリカのやり方は違う。今回のは立派な不正行為だ。

941 ：クーベルタン男爵さん：02/02/21 20:29

もうここまできたらオリンピックならぬ『汚淋卑苦』だね。

942 ：ブッシュも興味無く外遊：02/02/21 20:46

age

943 ：クーベルタン男爵さん：02/02/22 01:44

次スレ

ﾌｨｷﾞｭｱｽｹｰﾄ不正採点疑惑を徹底追及するスレ Part.3
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014271593/l50

944 ：クーベルタン男爵さん：02/02/22 22:00

945 ：クーベルタン男爵さん：02/02/22 22:03

キン肉村主
　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　／/__ヽ＿
　　　　　　　　／￣　肉　　＼
　　　　　　　 /　　＿　　　　＿ヽ
　　　　　　　/ 　（　ﾟ　）　　（　ﾟ） |
　　　　　　　|　　　￣　／＼￣　 |
　　　　　　 /|　　　　（ ●●）　　 |
　　　　　∠_ |ヽ　　　／￣＼　　/ 　
　　　　　　　＼＼　　＼￣／／
　　　　　　　　/＼ヽ　 (￣）／＼

946 ：クーベルタン男爵さん：02/02/24 14:51

で結局、倒幕は成ったのか？

947 ：クーベルタン男爵さん：02/02/24 19:04

ガイシュツ？
http://www.sportsnavi.com/news/archives/other/20020224/ZZZK54XN1YC.html

948 ：クーベルタン男爵さん：02/02/24 19:07

次スレに外出。

949 ：クーベルタン男爵さん：02/02/24 19:09

善の枢軸：アメリカ・カナダ・フランス。
悪の枢軸：日本・韓国・ロシア。

950 ：クーベルタン男爵さん：02/02/24 19:25

一転「圧力はカナダから」　不正採点問題の仏審判員
http://www.asahi.com/sports/update/0224/011.html

951 ：クーベルタン男爵さん：02/02/24 19:37

悪いのは北米。以上。

952 ：：02/02/25 13:52

953 ：クーベルタン男爵さん：02/02/25 13:53

悪いのはおまえ。以上

954 ：クーベルタン男爵さん：02/02/25 17:32

やはり真相はカナダ側から圧力っていうことかもね。

955 ：：02/02/26 00:42

■メダルの色で出演料にも差

　　フィギュア採点疑惑　不正の裏に“利益主義”　
　　　　　　　　　　　国際大会『取引は常識』

１８日の国際スケート連盟（ＩＳＵ)理事会が調査続行を決め、
五輪開催中の真相解明は期待薄となったフィギュアスケート・ペア
不正採点問題。元選手から「不正採点は以前からある」との指摘も
相次ぎ、問題の根の深さを露呈した。そこには、メダルの色で選手
だけでなく周辺の関係者が得る利益が一変するという商業的要因が
見え隠れしている。

　　　　　＊＊＊

同ペアで、銀メダルから一転、金メダルを獲得したカナダのサレー、
ペルティエ両選手はアマチュアだが、弁護士兼ビジネスエージェント
を付けている。

両選手が特別なわけではない。有名選手の中では、半ば常識化しており、
陸上の男子４００ｍの王者マイケル・ジョンソン選手、シドニー五輪
４００ｍの金メダリスト、キャシー・フリーマン選手らもエージェント
と契約している。その目的の一つは、五輪後のプロ生活を見越して、
試合後のＣＭ出演などの条件を有利に進めることだ。

華やかなフィギュアの世界では、五輪のメダリストが各地で出演する
エキシビジョンの利益は大きく、利益はコーチや所属協会にも、もたら
される。こうしたエキシビジョンの出演料やＣＭ出演数は、五輪で獲得
したメダルの色に左右されるという。このため「国際大会では複数の国の
間で(採点などの)取引があるのは半ば常識」とスポーツジャーナリストの
谷口源太郎さんは指摘する。

メダルの色で「価値」が変わるのは、日本でも同じだ。男子プロゴルフの
タイガー・ウッズ選手(米国)ら大物選手を抱える国際的マネジメント会社
ＩＭＧの日本拠点、ＩＭＧ東京の担当者も「銀に比べ、金メダリストの
価値は格別」と断言。ＣＭに頻繁に登場する、ある日本人金メダリストに
触れ「もし銀だったら、ＣＭ出演は半分以下だったと思う」と明かしている。

──2002年2月20日　『中日新聞』朝刊　30面より

956 ：クーベルタン男爵さん：02/02/28 15:46

　　　　　保守
　 ∧＿∧
　（；・∀・）ｱｱﾝ
　（　つ□）
　｜　|　 |
　（_＿）＿）

957 ：ナナシマさん：02/02/28 17:12

こんなとこでも
五輪叩かれてるね
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=maverick2

958 ：クーベルタン男爵さん：02/02/28 18:25

【審判不正疑惑】真の悪はロシアと韓国だった！

959 ：クーベルタン男爵さん：02/03/15 20:30

その通り！！

960 ：クーベルタン男爵さん：02/03/15 20:33

カナダ・アメリカも悪だがフランス・ロシアも同じくらい悪だと思うぞ。

961 ：クーベルタン男爵さん：02/03/15 20:34

>>958
糞ですね

962 ：クーベルタン男爵さん：02/05/29 19:12

963 ：山崎渉：03/01/13 12:14

（＾＾）

964 ：山崎渉：03/01/22 01:02

（＾＾）

965 ：山崎渉：03/03/13 16:53

（＾＾）

966 ：クーベルタン男爵さん：03/03/15 20:59

不正採点疑惑ｽﾚの４が落ちたのでここにするか。山崎の影響で
上がっちゃったし。もうかなり前からだが日本スケ連の抗議文書提出。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030313-00020734-jij-spo
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030313-00000175-kyodo-spo
採点方法改正に効果あるのかな・・・

967 ：クーベルタン男爵さん：03/03/15 22:08

フランス審判が暴露本を出すってやつってどうなったの？
知りたいのでageてみまつ。

968 ：クーベルタン男爵さん：03/03/15 22:22

あれは確かうやむやになってフランスでも
出版されてないと思う。

969 ：クーベルタン男爵さん：03/03/15 22:52

不正っぽいことはみんなしてる！！！

970 ：クーベルタン男爵さん：03/03/15 22:53

出版されたらしいよ？

971 ：968：03/03/15 22:55

出版された事はさっき知ったよ…ｽﾏｿ
でも日本では出版予定…あるのだろうか？？？

972 ：クーベルタン男爵さん：03/03/16 10:30

雨が抗議の記事
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A17628-2003Mar12.html
ttp://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&cid=547&ncid=547&e=10&u=/ap/20030313/ap_on_sp_ot/fig_usfsa_judging_system_4
日が抗議の記事in雨
ttp://www.globeandmail.com/servlet/ArticleNews/TPStory/LAC/20030314/SFITON/Sports/Idx