クリスティーナ ヤマグチ とか キョーコ イナ とかは
結構いけてるのに、最近日本人(女)のフィギュアの
選手ってパッとしないね。
これって、環境的に 米>>>>>日 ってことなの?
2 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 11:27
USAだから。
3 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 11:27
NHK杯の恩田は良かったぞ。スグリは好かないが。
だいたいイナキョーは国籍はアメリキだが純血種のヤマトナデシコだ。
俺の指導教官に顔が似ていて萎える。
4 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 11:29
黄色でも米人だと評価があがるから
5 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 11:29
アメリカ国旗に忠誠誓わないとだめなわけ。
すぐりがやってくれるよ、黙ってみてろ
7 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 11:33
キョーコイナ、イケてるか?
グレート・東郷
って言うか、アジア系移民 in USAって自分の子女にフィギュアさせるの
はやってるの?なんで?なんでフィギュアなの?
10 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 11:48
たべもんのちがい
11 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 12:02
純粋に国力の違いだろ
12 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 12:10
>>9 アメリカではグリーティングカードの会社のHALLMARKのTVCMで
アジア系のスケートやってる少女とそれを支える母みたいなの
やってますからねえ。実際、今五輪に出られなかった女子で
有力選手は他にマクドノ−フ(韓国系だけど苗字はヨーロッパ)
リャン、と二人いますけど。
思うに、フィギュアは身長低くてもできるスポーツだからじゃない
ですか?殆どスポーツは身長あってなんぼでしょう。
13 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 12:11
あとナオミなんとか・・って東南アジア系の子もいなかった?
14 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 12:16
>>13 忘れてた。サーシャ コーエンと同じクラブのコ、
ナオミ ナリ ナム。(韓国系)数年前、全米で出てきたとき
13歳くらいだったけど、すごい体が柔らかくて、もちビールマンスピン
もできて、素晴らしかった。今は、故障みたい。
>>12 あっ、そのCM俺も見た。うまくいった場合でもだめだった場合でも
カードに「あなたは自慢の子よ」みたいことが書いてあるってやつでしょ?
でも、それって、アジア系多い → CM の順番であって、
CM → アジア系フィギュア人気大 ではないでしょ?!
>フィギュアは身長低くてもできるスポーツだからじゃないですか?
オリンピックに出てくるぐらいのは、でも、結局スタイルもいいんでないかい?
クリスチーナもクアン もスラッとしてるよ。
いとうみどりの 技術点↑ 美しさ↓ で結局金取れなかったのを
思い出す...
>>15 確かに人気とはいえないかもしれませんね。
でも、うちの近所のリンクに何組かアジア系の母娘組
が通ってます。そんなにうまくないけど。
17 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 12:29
単純に、日本には優秀なコーチが居無いからだと思いますが?
イナって日本人から米国国籍取得したの?
ノーベル賞受賞者の数
在米日本人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>在日日本人
と同じ原理?
20 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:00
>>18 米国取得してないと米国代表で五輪に出られないよ。
21 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:03
>14
韓国系なのになんでナオミなのー?
22 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:11
>>21 Naomiは西洋の名前ですよ。ナオミ キャンベル(モデル)もいましたよね。
23 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:11
ねおーみ
24 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:11
別に西洋系の名前って事はないと思うけど。。。
移民の子は、18だか21までに国籍を選択すればいいんでしょ。
クリスティーナヤマグチは、長野の時どっちから出ようか
迷ったみたい。試しに、日本に一定期間住んでみて、「うわっ、
こんなとこ住めん。あー私はアメリカンなんだわぁ」って
さとって、アメリカ国籍を選びました。というような事を
言っているのを、テレビのインタビューで見たよ。
「I realized I cannot live there」って言った
時の彼女の顔 >_< を見て以来、私はアンチヤマグチ!
26 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:20
27 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:24
28 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:24
>>24 谷崎潤一郎の「痴人の愛」以前に日本人の女性の名前で
「なおみ」というのはなかったんじゃないの?
あまり自信はないけど。
29 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:26
ケイコ・リーみたいなもの、ぢゃないのね
30 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:29
伊藤みどりは山口の国籍と美貌に負けたんだろうなあ
31 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:30
Naomiはヘブライ語で“ここちよい”と言う意味
32 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:38
否はブサイク
33 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:40
顔がまん丸だからかなあ>伊奈
化粧が合ってないのかなあ
34 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:48
日系と日本人の違いは、表現力とリズム感の違いだと思うよ。
フィギュアスケートそのものが、もともと欧米のモノだし、
世界の舞台で評価されるには、欧米の、意識下のリズム感を
生活の上で身につけているのとそうじゃないのとでは、
やはり印象が全然違うと思われ。
ここに気付く人は凄く少ないと思うけど。
では、育ちが欧米であれば国籍が日本であればイケるのかといえばそうでもないかと。
何故なら日本の国内大会でだけは不利気味なのです>欧米系リズム感
ミスコンで、自国のトップを世界トップにしようと思ったら、自国の美的感覚を
世界大会の審査員に沿わせる必要があると思われ。
しかし、そこまでして・・といのはあるだろうね。
35 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 14:51
イナさんは、マジで化粧を何とかしたかった。
本人の思いこみメイクの典型ですよね。
フリーは、衣装とも全然あってなかったし、最悪でした。
トータルビューティーで考えてほしい。
1度、プロのメイクアップアーティストで
自分の芸術性を先走らせるんじゃなくて
本人を生かすメイクができる人に、きちんと
会場やカメラワークのことも考えたメイクを
相談する必要があるよ。
>>35 本田君のまゆ毛もトータルビューティーのうち?
37 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:02
ヤマグチはルーツをたどれば在日ニダ!!
39 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:09
40 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:10
ヤマグチ大嫌い。
41 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:10
42 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:14
イナちゃんに日本のメークアップアーチストの化粧を体験させてみたい。
43 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:17
CCのネコの体毛がオリジナルと異なっていたことからすると、
外見も環境で変わるんだろう。
44 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:18
イナのようなブスはアメリカにいっても
別に哀しいとは思わない。いいや、アメ公にくれても。
>>35 >>42 伊藤みどりにはなぜトータルビューティさせてやらんかった?
それとも、したのにあんなだったんか?
46 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:24
>>45 ヤマダコーチのセンスが悪すぎたと思われ。
お金かかってないのはよくわかったもん。
47 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:26
>>43 なんで向こうに住んでる日系人っていかにもアジアンって
かんじの奴が多いの。なにも、いかにもアジアンじゃなくてもいいじゃん。
48 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:28
白豚アメリカの価値観
アメリカ人(WASP)>>>アメリカ人(有色人種)
>>>>>>>>WASP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>有色人種
49 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:29
いけね、その他の白人が抜けてるわ
でもまぁ判るわな
>>47 化粧の仕方のせいだろうね。
松田聖子がちょろ役でアメリカの映画出てた時、
コリアンのおばさんみたいだったニダ。
51 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:34
>>48 ほんとうにこう思ってるんだよね。
アメリカ映画には、アジア人は必ず滑稽な役かブサイクしか
でてこないよな。ルーシー・リュウなんて釣り目でブスじゃん。
アジア人は、醜いものだと教えるためにわざとやっているのか。
実際にアメリカに住んでるアジア人は、ルーシー・リュウみたいなのが
沢山いるけどね。
52 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:35
>>50 アジア人を醜いものだと教えるためにわざとやってるのか。
53 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:35
アメリカで受ける日本人顔って例えば誰?
54 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:37
坂本九
56 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:38
>>53 アメリカに住むとブスになって帰ってくることがあるね。
アメリカになんか住まない方がいい。
58 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 15:39
>56
ゴルフの服部道子。
>>48 >>51 アメリカ人(白)>> イケテル有色アメリカ人 >> アメリカ以外の白>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>有色人種>>>>>DQN有色アメリカ人
じゃないかな?
アメリカ人(白)は自国のDQN有色人にはめっちゃきヴぃしいよ。
60 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:00
>>51 日系人、日本人問わず、欧米に住んでる日本血統の人たちは、不細工が多い
印象がある。でも、日系人に関して言えば、プロポーションはいいんだよね。
61 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:02
>>30 ヤマグチは相当ブスじゃないか。
アイロンかけたみたいな平面顔。伊藤よりマシだろうがな。
62 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:05
うただひかるはどうなんだよ
63 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:17
イナキョウコは東京生まれで、両親は純粋の日本人ですよ
でも、一歳の時アメリカに移住
日本生まれなのにアメリカ国籍取得ができたのは、日本の元首相(誰かは忘れた)
の親戚だというのもあったらしい・・。
ジュニア時代は、女子シングルで全日本ジュニアチャンピオンにもなったし、佐藤有香
や八木沼純子のライバルでもありました。
でも日本に住んでいないのに日本の代表で出るのも大変だったらしく、アメリカ国籍を
選んだそうです。
クリスティー=ヤマグチは元々祖先は和歌山の人だそうで、日本の親戚とも交流
してるらしいですよ
母親の姓は「ドイ」というのだそうで、カメラのドイの親戚との噂??
母親は戦時中に日系収容所で産まれたのだそうです。父親は日系3世
母親は日系2世なのだそうです
64 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:20
トレーニング方法と環境の違いでしょ、
褒められて育てられるのと、叱られて育てられるとの差がはっきり出てる。
>>64 じゃ、野球はなんで日本人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日系米人なんだろう?
66 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:37
>65
野球という種目の地位もあるのでは?
アメリカだったら、子供が選手になりたいのは
基本的にはバスケとアメフトかなぁ・・と思われ。
ここで層の違いが出ちゃう。
67 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:42
野球とフィグア一緒にしちゃヒグアはたまらんよ。中学時代あたりの
周りを見回せばわかると思うが日本って伝統的に運動神経抜群の奴は
野球か柔道、相撲あたりにいっちゃうんだから。
ソレに対して俺の周りでフィギュアスケートやってた奴ってのは
・・・・・?????・・・・・よく考えると一人もいねえなあ。
68 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:45
伊藤みどりは偉大。顔でジャッジマイナス6点のスタートラインから
海外の強豪を次々と薙ぎ倒していった様はまさに強い日本の
象徴だったなあ
69 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:46
ヒグアはお金がなくっちゃ出来ませんから・・・
ダンスの貸しスタジオ代だけでもヒーヒー言いそうになるのに
貸しリンク代って・・・すごすぎる。
70 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:49
伊藤みどり>>>>>>>>>>>荻原健二>日の丸飛行隊
>>>清水>>>>>>>>里谷>>>>>>>西谷>>>>
>>>他
って感じだな
全盛時の強さ的に
71 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:53
伊藤みどりは強すぎる。スポーツとしてみれば神になれた人だが
神様はそれに怒って外見を醜くしましたとさ。チャンチャン♪
72 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:55
環境に関係あるかは知らんがアンメリーカーにおける
フィギュアスケートのTVの視聴率はアメフトより
凄いらしい。
73 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 16:57
伊藤みどり・・枠(ヤマダコーチ)を飛び出る勇気があれば
もっと行けたと思われ。(審査の面とか、色々。)
でも、久々にみどりのスケーティングを見たくなったな。
何処かのテレビ局が特集してくれたらウレスイ
人気があったら、大成した後収入が得やすいから
やってみよう、って人が多くなるだろうね。
75 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 17:10
日本におけるマラソンみたいなもんかね。
アメリカのフィギュアスケートって。
>>72 >>74 じゃアジア系米人(男)in Figure にいないのはなぜだろう?
男滑りは人気ないのかな。
あげ
78 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 19:03
女子シンクロナイズドスイミングは日本は芸術性が高い。
和風路線で個性を発揮してる。
日本フィギアも欧米チックに合わせるんじゃなくてもっと和風をとりいれた
エキゾチックなものにすべきだ。体質がリズムに合わないからうまくならないんだよ。
79 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 19:24
トンデモ科学な意見をありがとね。
80 :
元在米経験者:02/02/16 19:41
他のほとんどのスポーツは、
日本人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日系米人
だよ。ボクシング、バレーボール、体操、水泳、レスリング。
東洋人の男を肉体的に劣ってるという劣等感をもってるから、
ほとんどは勉強好きのオタク的になってしまう在米日本人の姿。
プロスポーツ選手にほとんど東洋人がいないのに、有名大学に
逝くとうじゃうじゃいる東洋人の姿。
81 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 19:43
NHL(五輪ではカナダ代表)の
ポール・カリヤはどうだい?
82 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 19:43
そうなの?
83 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 19:44
伊藤みどりが藤原紀香だったらなぁ・・・
84 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 19:50
>>78 >体質がリズムに合わないからうまくならないんだよ
はげはげどう
振りを和風チックにするんじゃなくて、音楽を和風チック
にした方がよかろうと思うよ。しかしこれが難スィんだな。
私は邦楽やってるんだけど、今時プルタンがSPで滑った曲みたいな
尺八の音が入っているような曲、皆聴かないでしょ。
プルタンはあの曲が好きなんだなと言う事が、滑りでよくわかったしOK。
でも例えばテケーシだったらどうかな?
やはり、選手本人が聴き込めて、それを表現したい!と心の底から
思える音楽じゃないと、それは結局本人に合ってないということで
まずダメですね。
テケーシのアランフェスは凄く良かったよ。
ただ、基本的には選手が今の時代に聞いている音楽をベースにするのが
選手にとってもやりやすいし、いい印象が得られると思う。
それを本当に表現できればだけど。
85 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 19:51
クリスティ山口の写真キボンヌ
86 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 19:57
>>84 それもあるけど、俺は審査員の評価を気にして言っている。
別に科学的なことを言ったわけじゃない。
今の状態では,「東洋人が西洋の真似をしている」というように
舐められてると思うんだよな。
日本人だって,外人が演奏する和音楽なんてはなからしょうもないと思うでしょう。
>>80 >プロスポーツ選手にほとんど東洋人がいないのに、有名大学に
>逝くとうじゃうじゃいる東洋人の姿。
どうなんだろう、「有名大学にはほとんど黒人がいないのに、
プロスポーツ選手はじゃうじゃいる黒人の姿」ってのとほぼ
同じ背景がある気がするんだけど。
そう自分で思い込むのかな?それともなんか社会のしくみって
言うか、無言のプレッシャーみたいのなのがあって自然にそう
なっていくのかな?
黒人の場合とちょっと違うところは、学問においてアメリカの外でも
黒人が他の人種と同レベルに位置した事がない。偏見とかどがえし
して、大学での調査で知能指数でも黒人が劣っているという結果が
でたが(ちなみに最も優秀だったのは、ユダヤで次は一部の中国人)、
黒人の知能レベルについては最低未知数だと思う。
東洋人のスポーツでついては、体のサイズがあまり影響しない
競技(体操、階級制を導入しているレスリングなど)では、国際レベル
で十分戦える事は証明されている。にも関わらずアメリカにいる
東洋人が駄目なのは、一つは練習方法の問題。おそらく、白人を
基準に作られてるから会わないのだと思う。後は、やはり精神的
な問題。体育の授業とかで、バスケットとかの競技を一緒にやってて、
潜在的に体力的にはかなわないっていう先入観が出来てしまうのだと
思う。
89 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 22:06
日系米人→アメリカ、マンセーだから。
日本人→元・悪の枢軸だから。
90 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 23:42
>>58 もうすぐ在米8年になる自分は相当やばいかも。
日本に帰ると“顔が変わったね”“中国人みたいだね”といわれる
日系の有名スポーツ選手(男)って知らんなあ。(アポロ オーノ以外。かれは
白人の血が混じってそうだ)
91 :
クーベルタン男爵さん:02/02/16 23:44
星条旗が掲揚される事がもっとも重要だから。
>>88 そういう統計結果、私も見たことあるけどどうも まゆつば だよね。
「中国人の一部」とか言いだしたら、どんな国にだって「一部」は
すごいのもいれば、DQNもいっぱいいるってことになるよね。
それにIQ調べるテストにもよって全然違ってくるんじゃないかな?
>>90 ケインコスギは?(w
サトーってのがバレーにいたよ。兄妹か姉弟。
んで、オリンピックって、その時で、出られる条件て変わるみたい。
例えば、シドニーかアトランタでは、親の国籍国(変な表現)で出られた覚えが...
和風と言えば、伊藤みどりも太鼓叩いたし、鍵山?君も、四股踏んだよ ぷぷぷ
シンクロの空手には負けるけど。
バルセロナのシンクロみたい(♪ばるせろ〜なぁ〜)に、その国に合わせたのをやるのが良いかも。
94 :
クーベルタン男爵さん:02/02/17 04:49
和風は(・∀・)ライーヨー!! にまかせたライーヨー!!
95 :
クーベルタン男爵さん:02/02/17 04:57
ナターシャ・クチキって子が10年ぐらい前ペアのアメリカ代表だったな。
確か純粋のアジアンでなくクォーターだったと記憶しておるが。
その後ペアの相手の男は別の女性と組んでずっと試合に出てたけど、
ナターシャはどうしてるんだろうか。誰か知りませんか?
>>84 >今の状態では,「東洋人が西洋の真似をしている」というように
>舐められてると思うんだよな。
そういうもでもないじゃない?音楽で言えば小沢セイジ(漢字忘)とか
西洋音楽の本場で受け入れられているじゃない。
>94がイイこと言った。(・∀・)ライーヨー!!
>>1 なんか、その原因は審判にあるような気がしてきたのは、私だけではないはず。
99 :
クーベルタン男爵さん:02/02/18 20:39
ナターシ=くちきの父親は純粋な日本人(ひさし=くちきと言うそうです)
全日本選手権で最高4位だったそう(杉田の親父と同期らしい)
でも行方不明<ナターシャ
元パートナーはトッド=サンド(今はパートナーのメノーと夫婦)
100 :
クーベルタン男爵さん :02/02/18 20:59
100だけど、何か?
101 :
クーベルタン男爵さん:02/02/18 22:55
>>90 コーリー・ナカタニ(騎手)とか。
これも身体が小さくなきゃ…ってゆーか五輪無関係じゃん。
102 :
クーベルタン男爵さん:02/02/18 23:00
>>90 コーリー・ナカタニ(騎手)とか。
これも身体が小さくなきゃ…ってゆーか五輪無関係じゃん。
>>80 >プロスポーツ選手にほとんど東洋人がいないのに、有名大学に
>逝くとうじゃうじゃいる東洋人の姿。
これはやっぱり意識的な問題。
東洋人は運動はだめだって自他ともに思ってて、東洋人は勉強に頑張って、
その姿がまた「気持ち悪い」って思われる原因ってアメリカのテレビでやってた。
もう東洋人の男はふんだりけったり。子供のころから、負け犬根性で育っちゃって
かわいそう。アメリカはマッチョな国なんで。アホらしい「男らしさ」が重要。
(フェミニストが嘆いてます。アメリカの暴力的な社会の原因だと。)
んでイチローの活躍が東洋系アメリカ人に勇気を与えてると。
昔、野茂が騒がれてた時、NYTIMESで「ブルース・リー以来の東洋人のマッチョ系
スター」って記事で分析してた。(マイケル・チャンはどうした?)
まあ、とにかくアメリカのスポーツ界は子供のころから異様な雰囲気だから、
東洋人たちの居場所がない。チームスポーツは親がすごいでしゃばるから、
東洋人の親は遠慮しちゃうし。居心地はよくないだろう。
>>103 納得。かわいそうな東洋系アメリカ人。生まれた時から茨の道が運命づけられてるのね。
アジア系の中でも日系は昔のことがあるしある意味酷い扱いだろ。
中国系はアジア系の中でも古参で資金力もあるし
韓国系は声の大きさとずうずうしさでのし上がってる。
>>105 スポーツの世界での話してんだろ、今。
でも、そういう金のためせこせこ頑張る姿も馬鹿にされてると。もちろん
馬鹿にする方がアホだけど、アメリカの常識はそういう白人たちが
つくるものだし。
107 :
クーベルタン男爵さん:02/02/18 23:47
>>105最後の1行がいい
アメリカいた時コリアンとサッカー対決した
その応援が半端なくうるさかった
圧勝したんだけど・・・
かなりぼろぼろに負けててもくじけないバイタィティに呆れ返った
108 :
クーベルタン男爵さん:
>声の大きさとずうずうしさでのし上がってる。
声の大きさといえば、今回のフィギュアの件では?
結局、声の大きいものが勝ちなのかしらねぇ・・。
しかし、そこまでプライドを捨てたくない日本人。(自分)