生活保護受給者の引っ越し　４

生活保護受給者の引っ越しは色々と制約があるみたいですが、意見交換しましょう。

例：
★Q：引越費用はどのような場合に支給になるの？

　　生活保護を受けている時、引越し費用が払わ れるそうですが、どの位払ってくれるのでしょうか？
　また、引越しする理由によっては払われない事もあるそうですが、どういう理由なのでしょうか？

★A：福祉事務所が必要と認めた場合にのみ支給されます。

　　転居に必要となる費用は家賃限度額（地域により異なります）に３をかけたものが敷金等として、
　他に当月分の家賃が支給されます。敷金、礼金、契約手数料で１ヶ月ずつ、さらに契約時の家賃で
　４月分と考えていただければいいかと思います。
　　他に、体が不自由だったり、高齢で体が動かない場合などには荷物の運搬費用が支給される場合も
　あります。また、地域によっては、より高い基準を設定しているところもあります。
　　なお、引越費用はどうしても引越しをしなければならないような事情がある場合にのみ支給されます。
　「本人が引っ越したいから」という理由だけではだめです。
　　具体的には、大家から立ち退きを迫られていて立ち退き料だけでは敷金等に足りない場合。
　退職により寮から追い出される場合。火災等で住居が焼失した場合。住居がなく、親戚、知人宅などに
　一時的に身を寄せていた場合。等々が考えられます。
　　支給の対象となるかは所轄の福祉事務所が個別に判断することになります。担当者に相談してみてください。

※前スレ
　生活保護受給者の引っ越し 　２
　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1389925972/
　生活保護受給者の引っ越し
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1347172342/

※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1399614439/

生活保護の引っ越しについて どういう理由なら引っ越しは認めてもらえますか - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175616581

【生活保護受給者が引っ越しで気をつけること】まとめ
http://masaya48.blog.so-net.ne.jp/2013-07-07-1

「駅徒歩●分」が嘘だった！こんな時どうしたらいい？ シェアしたくなる法律相談所
http://lmedia.jp/2014/04/17/2212/

No.154　虐殺のあった屋敷を観光地化・リジー・ボーデン・ハウス
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/154lizzieborden.htm
↑これは別にナマポ関係ない



弁護士ドットコム -どこからが事故物件？不動産賃貸の事故物件告発義務
http://www.bengo4.com/fudosan/10/b_176024/




引越しに伴う生活保護受給者の手続き｜引越しの相場はいくら？　引越し料金は安くできる！
http://引越しの相場.net/move18.html
＞条件とは、今の家賃よりも引越し先の家賃が安い場合です。

生活保護の引っ越しについて どういう理由なら引っ越しは認めてもらえますか - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1175616581

【生活保護受給者が引っ越しで気をつけること】まとめ
http://masaya48.blog.so-net.ne.jp/2013-07-07-1

「駅徒歩●分」が嘘だった！こんな時どうしたらいい？ シェアしたくなる法律相談所
http://lmedia.jp/2014/04/17/2212/

No.154　虐殺のあった屋敷を観光地化・リジー・ボーデン・ハウス
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/154lizzieborden.htm
↑これは別にナマポ関係ない



弁護士ドットコム -どこからが事故物件？不動産賃貸の事故物件告発義務
http://www.bengo4.com/fudosan/10/b_176024/




引越しに伴う生活保護受給者の手続き｜引越しの相場はいくら？　引越し料金は安くできる！
http://引越しの相場.net/move18.html
＞条件とは、今の家賃よりも引越し先の家賃が安い場合です。



転居費用の条件は１６項目あった
公的情報源
https://www.city.sakai.lg.jp/shisei/sonota/kansa/kansakajokyo/hokatsu/22326kansa15.files/hk220326_08.pdf#search='%E4%BD%8F%E5%AE%85%E6%89%B6%E5%8A%A9+%E5%BC%95%E3%81%A3%E8%B6%8A%E3%81%97+%E5%9F%BA%E6%BA%96'

おつ

おすすめの引っ越し業者ってありますか？
三社の見積りが必須のようなのでどこに頼もうかと…

>>5
あなたが単身者なら、単身パックが使える引っ越し屋がいいです。

ヤマトや日通です。

値段的には赤帽などがおすすめです。(自分で手伝う場合があるので身障者はx)

家族世帯なら、サカイなどもあります。

ネットができるならネットで探して

死ねや屑

引越し料金は、大きな広告は割高、一番安いとこと高いとこに三倍の開きがあって当たり前の世界
広告の大きいとこの料金は貴方の払う料金の三割から五割が広告代と見て間違いない
特に人を使うしごとは割安はない、あまり知られず口コミで格段に安く丁寧なところは多い。

>>8
講釈はいいから具体的に会社名出せよ
あと、高齢者や身障者は手伝うことができないから、赤帽みたいなところはダメだからな

アートが高いのは既に常識
有名どころではアリさんが安い

>>10
回答するときはアンカーつけろよ
質問の趣旨は３つだ
中途半端に回答するとスレが低レベルになるから気をつけろks

>>5
基本的にはどこの引っ越し業者でもかまわない。最低３社から見積もりを取るだけのこと。
ただし、昨今生活保護費抑制の観点からも、可能な限り安い業者を選ぶ謙虚さも必要だと思う。
君に謙虚さがあるなら最低３社と言われた見積もりを４社以上取ってＣＷに渡せばいい。
こういった小さなことを自発的に行うことで心証もよくなるし、中には好意的に受け取ってくれるＣＷもいるかもしれない。

業者選びはネットでググレばたくさんＨＩＴするから、その程度のことは自分でしよう。

>>11
講釈はいいから三社掲出してやれよ

地域によって違う

昔はＮＴＴタウンページが引越しと探偵で大半の広告収入を得ていた。
人件費には割安はない、広告にだまされない、この伝ではアートこの社名に注視
単純に言えば電話帳に最初に出るから、アールの社名の探偵業者がものすごい
数である、ほとんど社名に意味はない、電話帳に載ることを優先した社名である。

サカイがいい

一番はレンタカーを借りて自分でやることだろうな。
運送業者は少なくなったが梱包と手間の問題、自分で手伝うことが出来れば
近所の運送やが良い、大手はほとんどがアルバイト家具に傷が付かないよう
やたらと梱包をして容量が増える、手間賃商売だから平行移動か階段の問題
おれの知ってる範囲、早稲田に錢高の名前の引越しや、これはすごい
ほとんど職人梱包も最小限家具が傷つかない。

>>17
なにいってんだ？

アート、日通、アリさんの三社に見積り依頼しな
確実にアリさんが最安値出す
ちなみに確実にアートが最高値
以上、この件終了

>>17
でも、そういうとこはどうなんだろうね。スレタイ見てもらってもわかるとおり、転居指導はよほどの事情じゃないと出ないけど、出るとなれば様々な制約めいたものが付きまとう。

まず、見積りは３社以上取ることと、引っ越し業者代金は役場から直接振り込みがあるのであって、被保護者が直接業者に支払うものではない。

結局、変な横流しやポッケができないように縛りを付けられるということ。

この時、国に運送業として登録のない業者は弾かれると思うんだが。

それに、生活保護は身障者や老人が大半なので、自分で手伝うことは無理に等しい。

>>19
僕の時はアートが一番安かった。
日通とサカイより断然安かったよ。

だから、一概にはいえないんだよね。

俺、刑務所に何度も何度も入ってるけど、逮捕と同時に生活保護が廃止になってる。

毎回出所後に申請してるから、何度も他県とかに引っ越してるよ。

移管とか引っ越しのことは何でも聞いてね。

>>22
死ね

>>21アートがサカイより安い見積もり出すなんて信じがたいな
アートは自社が高いことを自覚してるしダンピング合戦には参加できないからサービスで頑張ります！という方針なんだが

>>24
当初見積りは同程度だったけど、そこからの値引き額がハンパなかったよ。
アートは40%引きぐらいまで値引きしてくれた。
もちろんCWの最終判断も最安値の見積り額だったアートを選んだ。
段ボールも無料。

>>25
どこの営業所でいつ頃の話？
昔の話か特殊な事情でなけりゃ君の作り話と考えるしかないんだけど
それほどアートは安くしないってこと
まあ、品質は良いんだろうが

すいません市営団地が当たりました！引越し費用でますか？

>>27行政が市営住宅に転居指導したわけじゃないからね
もちろん出ませんよ

>>20
引越し代金は役所は当人に支払い、業者に代理支払いはしない。

おれ自身が引越しを自弁でしろというから、役所とおおもめして、結果
役所に支払いを認めさせたが、代金でもめ、頭にきて、もう知らん入居先も決まっており、
担当者にお前がやれおれは知らんから業者もお前で決めろあ。でんわ切ったら

即、あなの言う通りで結構ですと折れてきて転居費用は全額をすんなり渡してくれたけどな。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1093106280

>>29
あいつらは障害者差別して喜ぶ人種だから仕方ない。あなたは抗弁できる知恵があったから難を逃れた。

知的障害者のように知恵の働かない人間だったらいいようにされてたはず。

札幌の知的障害者なんか餓死して死んだけど、あんなの殺されたようなもんだからな。

>>30
その回答みました

やっぱり知恵袋は

バカばっかりだなー

と思いました

わかりました今日からアホ袋と名付けましょう

>>30
これは>>32が言ってるとおり「バカばかりの集団」でまったく使い物にならない。
レスの中には「敷金の収入認定」が書かれているが、確かにそこはそのとおり。

この質問文はちょっとしたトリックが潜んでいそうな内容ｗ
もしかしたら最初から答えを知った上で質問してるのかもｗ

>>27
交渉力の問題、押せば出る、とりあえず断る、
強く言われれば出さざるを得ない。

東京の場合は都営住宅は区役所（または市役所）の上級庁になり、割と転居費用は
出してくれる。転居先に不備があれば都営住宅で出せないものは、福祉事務所が負担する
制度が確立している。

民間業者が貧困ビジネス化している傾向が有りその是正のためにもその政策はとられている。

>>36
一方、保護費抑制にいそしむＣＷの実態がひどい。
つまりは制度そのものを伝えないだけではなく（>>29）、使えない方向に誘導していく。

あなたのいうように、制度そのものは確立されているが、機能していない背景には保護費抑制がある。
このようなアプリオリな現象が起こりえるのは、地方負担1/4と国が保護費削減にいそしむことも背景に存在する。

保護費抑制にいそしむＣＷの実態がひどいと思うのは、障害者差別を行ってまで抑制しようというＣＷの存在。
多くの身寄りの無い障がい者を扱っていながら、障害者の気持ちを踏みにじるのは、まさに悪質以外の何者でもない。

多くの事例を（録音によるＣＷとの対談記録）拝聴してきたが、あまりのひどさに激昂せざるを得なかった。
>>31がレスしてるのがまさに的を射ている。

生活保護の中では、自己負担　自弁　の概念は無いはず。
一月分の支給は生活扶助の部分はその月に必要な最低限が支給され
その月に全額消費するのが原則であり、資産の形成は認められていない。
よって前述の通り自弁することが論理破綻、矛盾になる。

>>38
裁判して勝訴した障害者の方いるよ。

>>36
アホ袋と言ってる>>28さんの話しはデタラメですかね？五分以内に回答して

>>37
誤解している人が大半、地方が四分の一負担とあるが、単純なレトリック
実態は全額を国庫から出している。

各県都知事が公開の場で発言している、全額国が負担していると。
地方交付税の中に加算して支払うわけだから全額と同じこと、だから厚生労働省の指針は
絶対、地方の権限はわずかな裁量権業だけ、其れも国の指針を超えない範囲。

>>35
デタラメだな（笑）根拠は？ソースは？

>>36
デタラメ乙

>>41
>>28がでたらめかどうか分からないが、市営住宅では同じコップなかだから
縄張り意識は働くかもしれない、東京都と区市町村では完全に上下関係が確定してるから。

>>43
俺の体験を言ってる訳だから、ソースは俺としか言えないだろう。

>>42
確かにレトリックの問題は介在する。あなたの言うとおりです。

生活保護予算は国家一般会計の社会保障関係費から支出されており、原資は消費税所得税法人税酒税たばこ税揮発油税などなど。

しかも原資のもとである税の不足分を特例法で国債としてカバーしている。

ここから生活保護予算の3/4を負担してるが、同時に地方交付金も国一般会計から支出。

これらの考えを地方負担1/4に充当するという考えであれば、生活保護予算というものは100%国が支出しているという論理付けもできる。

しかし一方、地方によっては福祉を削って基金に貯金してる市町村も存在する。要する、地方としてはこの数字をあげるべく抑制にいそしんでるという見方もできる。

2階の奥さんのオナニーの声がうるさいので引越ししたい。

>>48
俺壁薄いワンルームアパートだから、夜になると隣からも上からもハァハァ聞こえてくる。
最初の頃はよかったが、最近はウザくて仕方ない。特に隣はエアコンないから日中から窓全開でハァハァしてる。
おしっこの音まで聞こえてくるw

ってことはシコシコしてる音も聞こえてる可能性あるね

>>49
泊まりいきたい

公社と福祉事務所は繋がってるから引越し費用は出ます。

>>50
一度耳当てながらシコッてたら、おもいっきり壁ドンされた。
聞き耳たててんじゃねーって男が大声あげてた。
シコッてる途中だったのに急に萎えた。隣の女はけっこういい女。時々バイブみたいな音が響いてきたとき、壁に耳当てるとハァハァ聞こえてくる。
サカリついた猫にたいな女だよ・・・.

何歳くらいなの！？ハアハア

>>42
東京は生活保護多い でも地方交付税なんか一円ももらってない

>>54
隣の女は10代後半。もう片方は20ぐらい。
上の女は30過ぎあたりだと思う。
特に隣の10代後半っぽい女は窓に堂々とティーバックの下着干してみたり、常識の欠片もない女。
ブラもしないで白いティーシャツ着てることもあるから乳首透けて見えてるのに平気で歩く。もう引っ越したいよ。

56 そこに引越ししたい

>>57
無理に等しい。住宅扶助限度越えてる物件だから。いま転居しなさいと急かされてる最中だけど、生活保護と言っただけで断られたり、CWからは自己負担も出ると言われてる。まじでどうしよう。

自己負担出るって？

>>59
はい

団地当選しても無意味、引越し費用は出ない

>>61
出る場合と出ない場合がある

>>59
福祉事務所が引っ越し認めても、ケースワーカーによっては自己負担を求めてくるのがいるんだよ
もちろん一部的にな

>>61
アホかお前。それはお前の都合で引っ越すんだから福祉事務所から引っ越し費用がでるわけねえだろっ！

公営に引っ越す人がなぜ引っ越し費用を負担してもらえるのか。よーく足りない脳みそで考えろや。

引っ越しに足る相当な理由がねえんだよ、おめえは

>>64
出る場合と出ない場合がある、馬鹿の相手は疲れます

>>62
はい、またデタラメ乙w

>>65
具体的な指摘ができないお前もバカだろ

ようするに明日>>27が担当CWに聞けばいいだけの話
CWの回答と居住地区を責任を持って記して欲しい

僕は都営住宅当たった時に引越し代出ましたよ、引越し代がないって言ったら、住宅公社の人に言われた、福祉事務所から引越し代出ますよ！ってね。

>>67
お前の話しは全部デタラメだなw

東京都は独自政策による優遇措置があるようですね
家具什器費でも他地区ではあまり認めていないテレビ、冷蔵庫、洗濯機、掃除機などを認めているようですし
都営住宅への引越しの場合には事故都合でも引越し費用が出るのかも知れません
ただ質問者は市営住宅と記していますので東京23区ではないようです
何市なのか言ってもらったほうが意見しやすいですね
生活保護施策は現状では地域差がかなりあるようですから

>>71
まあよくぬけぬけと嘘ばかり書けるよねw

>>71
お前行政府の仕組みわかってないだろw
家具什器費の話でよーくわかったw
ばかすぎるw

わろすwww
はらいてーw 長文で突っ込みどころ満載w
こいつあほやwww

団地当選したら引っ越し代出るよ、出ない出ないは間違い

>>71
家具什器費については一定の品目が明記されていない。
これは名目が定まっていない以上は、支給実績から考えるしかないんだが、冷蔵庫は支給実績２位・洗濯機は４位。
東京都とか関係なく、どこの地方でも、この２つは支給対象になっていた。
もちろん掃除機もだよ。

>>71
君はロジックはきちんと組めそうな知能はあるみたいだから、もっと資料を集めて正確な情報を発信すれば
価値が高まると思う。
今のままでは君こそが嘘情報垂れ流しの主犯になってしまってる。（悪気は無い）

>>76
少なくとも大阪市では冷蔵庫、洗濯機、テレビ、電子レンジ、掃除機は支給対象外ですよ
２ヶ月前に什器費もらったんで
CWがホウキで掃除していただくことになっていますと言ったときには苦笑いするしかありませんでしたが

家具什器で認められる品は何ですか？

冷蔵庫

>>78
まじかｗｗｗ　それはそれで笑えるなｗ
あ、ごめん・・・

>>79
現行基準では一切明確になっておりませぬ。これが正確な回答です。
そういったこともあって、現在、各自治体から「基準を明確にしてほしい」との声が上がってます。

もしあんたが冷蔵庫も炊飯器も持たない人であったとします。それを客観的に見たときに、最低限の生活が
できにくいよな〜って判断になりますよね。そうなれば支給されますよ。

>>78
最新資料で確認してみた

約４００の自治体で調査した結果、冷蔵庫は約60％の支給実績があるよ。
お前の話が正しいなら、この中に大阪は含まれてないのかもな。
ま、お前の話など鵜呑みにしてないが

資料は図書館に行けばあるから興味のある人はコピーしたらいいよ

大阪市での実施実態は保護世帯数を考えるとレアケースではないと考えられるよね

>>78
最低限の暮らしが刑務所だとしたら、掃除機は無理だけどテレビはOKという理屈も成り立つよ

冷蔵庫 炊飯器 ガスレンジ エアコン テレビ
なんもなかったけど何一つ出してもらえなかったよ
ちなみに大阪府堺市

>>86
家具什器代として4万ぐらい出るよ。

>>86
ざまあw

今時熱中症で死亡例多数なのに
エアコン不可なんてきいたことない

>>86
大阪市でも炊飯器とガスレンジは支給対象なんだけど堺市はもっと渋いのか？
つか、基本は24000円くらいまでしか出ないよ
40000円は一応例外ね

>>90
出る場合と出ない場合がある

>>90
堺市はハンパないよ
病院移送費まで何の通告もなしに打ち切ったりしてきたし
癌患者を見殺し寸前にしたろ

>>92
知識かないと損するんだよ。

>>93
橋下に直談判したぐらいだから知恵あったんだろ

>>89
それこそあんたの知識不足

>>89
何か勘違いがあるのかも知れないが、エアコンの所持購入が不可なのではなく、家具什器費の枠での購入が不可ということね
生活扶助の中からやりくりして買うのは可

東京都は４０、８００円什器費、寝具、１，８千以内、引越し費用は交渉しだい。

ホームレスからの住居は未来永劫にテレビ冷蔵庫洗濯機等金額の張るものは持てない。
制度を厳密に精査すれば持てないことになる。

既に所有している状況で受給者になれば上記家電を資産に認定しなくても良い、と言うだけ
これを７０％ルールと言って国民世帯普及率からくる厚生労働省から福祉事務所への通達。

実態にそぐわないことではあるが・・
生活扶助費から買うことは資産と認定されないが現実的に無理、貯蓄は認められていない。

>>92
どうゆうこと？
病院移送費は一番近い病院への交通費は出る決まりなんじゃなかった？
確か厚労省からのお達しがあったような記憶があるんだけど

>>96
東京都は平成１２年７月２８日、都議会で共産党の要求を受け入れ
生活保護受給者へのクーラーの支給を決定、翌日新聞発表、

この事実を知る受給者は少数、申請した人は限りなくゼロに近いと思われる
福祉事務所は受給者に対してこのことを広報しない、担当者も教えない。
条件があることと、熱中症対策を理由としているが、共産党に配慮しただけで
殆ど実効性に乏しい、電気代の負担が無ければクーラーを眺めているだけ
６５歳以上、医者の意見書が必要

65歳以上の人がいないんじゃない？このスレにｗ

つか、堺市の話なのに東京都のこと言われてもね

65歳以上でweb使いこなしてる人は裕福かと

>>97
引越しや家具購入などのための少額の貯金は認められているよ
CWの裁量による見逃しかもしれないけど

>>103
ＣＷの裁量と言うが、法を厳密に適用すれば担当者の裁量は否定される。
必要最低限の法の精神を解釈していないことになるし保護費減額の世論の許容につながる。

>>104
そうそう、担当の裁量を認めてしまってるのは被保護者なわけで、厚労省の指針に沿って文書で回答してくれと言えばすんなりくつがえる

担当の裁量と言う前に担当がただ知らないだけってことが多い
もっと言うと福祉事務所自体が分かってないことが多い

文書で示せは役所嫌がる

>>98
滝川市の件があって局長が移送費の見解を変えたろ

>>99
いまだに局長が明確な通達を出してないから、自治体の判断任せ

>>105
担当が知らないことは課長補佐や係長がアドバイスするんだよ

>>103
貯金できるのは母子とか一部世帯だと思うが、貯金自体は認められている
目安は生活扶助の半分程度まで

嘘だと思うならケースワーカーに聞いてね

エアコン壊れたときの修理代として貯めるのはいいですか？と

>>105
お前は完全なバカ
知ったかぶってるがケースワーカーの経験も公務員の経験すらないだろ

>>111
ケースワーカー経験はないが公務員経験はある
病気で退職したが

うちの自治体は議会質問で追求されるくらい福祉課が知識無いと言われてる
他の自治体はどうかしらんが下っ端の尻ぬぐいは上司だろうね