海外逃亡者の日本での暮らし（３輪廻目）

良スレを未来へ繋いでゆきましょう。

1スレ目の1さんいわく。。。

まず期間工ででっかい工場で働くの
これは今は少なくなってきたが経験があるとすぐ雇ってくれます
酒もタバコも抑えて、一切の無駄を省いて死に物狂いで働きます。
だいたい２ヶ月働いて50万ぐらいは手元に残る
そしてタイで発券した１年オープンのBKK−KIXチケットでバンコクに行きます
日本で航空券がバカ高くても、またクソみたいに混んでても関係プー
「タイに帰る」わけですからちゃんと乗せてくれます
バンコクに着いたらまず１年オープンの日本への往復チケットを買っておきます。
あとはテキトーに田舎のほうへ、気が向いたら海でも島でも、フラフラと旅をします。
何となく波長が合う、楽しそうな町を見つけたらコンドミニアムを借ります
電波ゆんゆん、ボディーランゲージで「部屋見せてー」「月いくらー？」「デポジットはー？」
だいたい４ヶ月単位で部屋を貸してくれます、全部込み込みで４ヶ月で８万円ぐらい
部屋に落ち着いたら町をブラブラさまよいます
さまよっていると誘蛾灯に飛んでく虫のごとく、赤いネオンのお店などに辿り着く
お姉ちゃんたちと楽しい会話、美味い酒、幸せを噛み締める
そして数日ブラブラしていると、どこの誰だか知らないけれど
何となく気の合うお姉ちゃんが部屋に転がり込んできます。自然の摂理です
「部屋代もったいない」「２人で暮らそうか」「日本人の彼氏は初めてなの」
うん、じゃあ２人で暮らそう
ピースな愛のバイブスで。
「ラジカセ買おうよ」「おう、冷蔵庫も欲しいね」「ここにハンモック吊るそうか」
「ご飯は外で済ませるとして」「カーペット敷こうか」「床の方がひんやり気持ちいいよ」
こうして愛の巣ができあがって逝きます。
お寺へ行ったり、海へ行ったり、酒を飲んでごろごろしたり、カラオケに逝ったり。
お姉ちゃんの実家などにもたまには旅行がてら里帰り。
朝から晩まで抱き合ってるのも楽しいもんです、お姉ちゃんが外出すればたまには浮気もします
浮気がバレるころがだいたい潮時、家財道具を残したまま叩き出されたりします
なんか理不尽な気もしないでもないけど、これがアジアンスタイル
マイペンラーイ
流れるままに叩き出されて一切合財くれてやります、来世のために功徳を積むのです
その頃がだいたい４ヶ月目ですから、綺麗さっぱりバイバイね
「チョーク　ディー　ナァ」「パイ　コーン　ナァ」
また逢う日まで

上記は『04/06/11(金) 03:48』

1スレ目の1さんは語ります・・・。

04/06/12(土) 14:18
３年ぐらい前、俺は北京飯店で一休さんと呼ばれている日本人とビールを飲んで
馬鹿話をしていた。
「一休さんの頭は光りますね」
「だから、一休と呼ばれているんだよ」
その時、偶然俺の視線が斜め横のテーブルのほうを見た。
そこには、何か懐かしさを感じる顔があった。しばらく、
誰だろうと考えなければならなかった。艶のない髪が肩まで伸びており、
まるでホームレスである。
頭の中で、長髪を取り、パンチパーマを彼の顔に当てはめてみる。
「思い出した小堀さんだ」と叫んでいた。
「小堀さんじゃないですか」
「そうだよ」
「君は・・・じゃないか」
「元気にしていたのか」
テーブルを移り、１３年前、チリで別れてからの放浪生活を延々と聴いた。
それによると、約１０年近くチリとブラジルを往復して、
２年前にやっとヨーロッパや中東を通過してバンコックに着いたとのことであった。
「しかし、君。今はカンボジアが世界最高だな」「え。何のことですか」
「女に決まってるだろう。俺の会話はすべて女のことだ」と自慢げにいった。
「それでもう千人切りは達成されたのですか」
「君、別に俺は千人切りをするために世界を放浪しているんじゃないよ。
俺は旅行者だよ」といってパスポートをズボンの後ろポケットから取り出しページを開く。
スタンプが隙間もなく押されていた。その多くがブラジルとチリのものであったが。
そして、足をぼり、ぼり書きながら
「痒いんだな。医者に行っていたんだけど。いま自分で膿をだしてるんだよ」
「それ、ひょっとしてエイズじゃないですか。気を付けてくださいよ」
「何いってるんだ。君、そんなに長生きしたいのか。人生は太く短くだよ」と怒鳴った。

1スレ目の52さんいわく

04/06/20(日) 22:55
茶室へ行くと、ひんやりとして気持ちいい。中国人のじいさんが店番をしているが
庄蔵など見向きもしない。庄蔵は黙ったまま１００バーツ紙幣を１枚だけ
老人に握らせ、目をギラギラさせて１時間ほどかけて女を選ぶ。
女を選ぶのに時間がかかるわりに、コトはほんの５分で終わる。
庄蔵は満足すると、また台北旅社へ戻った。階段を上がっていく。
エレベーター前では新顔の日本人が、先ほどの日本人となにやらおしゃべりをしている。
新顔のほうが「あ、日本人ですか？」と声を掛けるが、もう一人の男は
無言でそれを制し、頭の上で手をグルグルまわす仕草をして
「コレだから」とだけ言った。庄蔵はだまって自分の部屋に帰る。
ドアを閉めて「ふん。バカが」とつぶやいた。
庄蔵は少しひるねをした。
昔は大嫌いだった湿気が、このごろではなんだか心地よい。
湿度にまかせて眠ってしまった方が、腹もへらないし安上がりなのだ。
「山本さーん、いるかい？」
机の上の時計を見ると３時半だった。
「入るぞ、山本さん、いいか？」
庄蔵は、あい、と返事をすると、ドアが開いてハゲた男が顔を出した。
この男は庄蔵よりも前から台北に住み着いている。
「どう、一杯」男がコップをクイクイと持ち上げる仕草をする。
「うん」と庄蔵は答えて立ち上がる。連れ立って路地裏の屋台まで歩いた。
屋台ではこの男が奢ってくれる。男がどんな素性かくわしくは知らないが、
とにかくまあ、３年前までは「社長」と呼ばれていたらしい。
男が一方的にしゃべり、庄蔵はだまってメコンをひたすらにあおる。
もう何百回も聞いた話を、男は延々と続け、やがて「ひとっ風呂浴びてくる」
といって中華街の喧騒の中へ消えていった。
やがて夜の帳も下り、庄蔵は千鳥足で台北旅社へと帰りついた。
シャワーも浴びずにベッドにころがった。
いつもより寝る時間が早い。これでは夜中に目が覚めてしまうかもしれない。
しかしその時はその時だ。今はとてもいい心地がして眠いのだから、眠りましょ。
誰に、おやすみ、と言うわけでもない。
ベッドの上で庄蔵はぼんやりと考えた。
今日は何年の何月何日だったかなあ。と。
しかし、その答えはわからなかった。
庄蔵にとって、今日は何月の何日でもなかった。
中華街で生きる中年の日本人には、日づけはどうでもよく、存在しなくなっている。
何月の何日でもない日が、またひとつ暮れたというだけのことであった。

1スレ目の60さんいわく

04/06/27(日) 13:47
私は大阪からザックを肩に
世界の果てまで行くのです
土砂降りかと思えばカンカン照りで
死ぬほど辛い旅をしています
おースザンナ泣かないでね

1スレ目の14さんいわく

04/06/12(土) 14:36
金の北米
女の南米
耐えてアフリカ
歴史のアジア
何にもないのがヨーロッパ
問題外のオセアニア
豊かな青春
惨めな老後

＊注　これはバックパッカーの間で有名な詩です。

1スレ目の30さんいわく

04/06/15(火) 22:43
朝）青果市場でバイト（時給820円×４＝3280円）
昼）寝る
夕）焼き鳥屋でバイト（時給800円×４＝3200円）
夜）期間工でバイト（時給1175円×８＝9400円）

これで１日15880円
週６×４＝３８万円
家賃が２万円
光熱費が１万円
食費が１万円
タバコと酒とパチンコと競馬を１万までに抑える
だいたい月３０万を目標に貯めます。

1スレ目の42さんいわく

04/06/19(土) 23:49

仏教思想に憧れてインドで行方不明になる奴もおる
女でもけっこうおる
セックスやらせることが救済と思ってる女もおった
みんなに中出しさせていて病気が恐かった

1スレ目の69さんいわく

04/07/09(金) 05:58
俺がヤワラーの喧騒に耐え切れずにベッドから起き上がったときには
腕時計の時刻はすでに１０時を刻んでいた。
俺は朝、起き抜けの１発を自らのトレーニングに課している。
早朝のヤワラーを徘徊し、客にあぶれた春を鬻ぐ女を見つけ出し
事を終えて初めて俺のヤワラーの朝は始まるのだ。
俺はやや自嘲気味に苦笑した。しかし昨夜の情事が身体の記憶として
覚えているようだ。俺は昨夜の少女を思い浮かべながら、朝の失態は
忘れることにし、朝食に出かけた。
ヤワラーはもうすでに、さながら祭りのような喧騒に包まれ、完全に動き出していた。
俺はセブンイレブンに出かけ、マルボロを２箱買い、缶コーヒーを飲んだ。
そして今度はロータリーの方に向かい、その脇で屋台を出すぶっかけメシ屋のオヤジに
手で合図を送った。俺のいつもの朝食だ。朝からややヘヴィな鶏肉を
時間をかけて食った。汗を滴らせながら食う大きな肉の塊は、俺のエネルギーを復活させる。
オヤジに３０バーツの支払いを済ませて席を立った。
ジュライホテルの前を通って、一旦台北に引き揚げる。シャワーを浴びて
ヒゲを剃って髪を整える。そろそろ今日のノルマをこなさねばなるまい。
俺は無造作に１００バーツ紙幣を１０枚ほどポケットにねじ込み、部屋を後にした。
台北のエレベーターは１台しか機能していないらしく、待ち時間が
勿体無いので階段で下に下りた。ヤワラーの喧騒と南国の湿気はじわじわと
身体を包み込んでくる。俺は台北を出るとすぐに暑さに嫌気が差して
セブンイレブンに向かう。その途中にあるバスストップでは大勢のバスを待つ客で
歩道は混雑して歩き難い。と、そこでバスを待つ一人の美しい少女に
目が止まった。バスを待っているのであろうか、それとも客を待っているのであろうか。
俺は迷わず声を掛けた。もし俺の勘違いであってもそれは構わない。
「さむろーい？」俺はこの他に２・３の挨拶しかタイ語を知らない。
少女は突然声を掛けられてやや驚いた様子でこちらを窺っている。
もう一度「さむろーい、おっけー？」と声を掛けてみる。
少女は俺をまじまじと見つめた後、小声で「おっけー」と言った。
どうやら交渉は成立したらしい。さて問題は何処で事を致すかということだ。
セミプロであれば自分のテリトリーである旅社でやるのが安心だろう。
しかし俺の塒である台北はヤワラーにおいてはまずまずの宿であり
強く拒む理由もないだろう。俺は「タイペイ、オッケーか？」と訊いてみた。
少女はコクッと頷いた。俺はそれだけ交渉を済ませるとすぐに台北に引き返した。
当然すぐ後に少女が着いて来ている。年の頃は１６、７か。
まだ若くあどけなさの残る顔立ち、そして洗練されていないが
オシャレを意識したファションはセミプロであることを物語っている。
俺は台北の３階のカウンターで自分の部屋のカギを拾うと
少女を従えて塒に帰還した。

1スレ目の70さんいわく

04/07/10(土) 15:14
１６歳のとき
小学校のときの学習塾で使ってた手提げかばんに
パンツ１枚と歯ブラシとパスポートと１３５０ドルのトラベラーズチェックと
キャッシュで１４０米ドルと２万５０００円を入れて旅に出た
新阪急のバス乗り場でマイルドセブンを１個買った
１万円を両替したら３５００バーツぐらいになった
急に金持ちになった
ドンムアン駅のセブンイレブンでコーラと水とクロンティップを買った
駅前の屋台で焼き飯を食ってビールを２本飲んだ
バスに乗ったら言葉が通じなかったので終点まで乗った
アヌサワリーから２９番のバスに乗ったらでっかい駅についた
もう夜中になっていた
コンビニでアイスを買ってきて食べて駅前の浮浪者と一緒に寝た
朝起きたら浮浪者が身振り手振りで
「私はバンコクに仕事を探しにきた。おまえは何しに来た？」
といっていた
おぢさんは少数民族だった
怪しい手巻きタバコを勧められて吸ってみた
おぢさんにマイルドセブンをあげて握手して別れた
駅の便所で歯を磨いてうんこしたらびちびちだった
運河沿いに歩いていたら橋が見えた
橋を渡るといい匂いが漂ってきた
腹が減ったと思いながら歩いていると大きなロッタリイの噴水に出た
噴水で水浴びをしたらおまわりさんに怒られた　
駅に引き返そうと思いながら歩いていると迷子になった
１番のバスが来たので乗ったら駅に帰れた
腹が減ったのでまた歩き回っていると、ふと運河の向こうのいい匂いのところを
思い出してまた歩いていって、いい匂いのところを探していると
そこが北京飯店だった、
壁には日本語でメニューが書いていた
カツ丼とビールを注文して食ったら眠くなってきたので
ホテルを探しているんだけど、と言うと
スワニーが「この上、ホテル。楽宮ホテル」というので
北京飯店の横の階段から上がってみるとホテルだった。
牢獄と勘違いしそうなホテルだった。
宿代はマイルドセブン２つ分だった。
ところどころ開け放たれたドアから部屋を覗くと、娼婦がおいでおいでをしていた。
ナームという名前の娼婦が日本語で話しかけてきた
しばらく話してセックスして「代金は？」と言ったら「いいですいいです」と言って
ラッキー♪と思っていたらナームは廊下から荷物を持ってきて
僕の部屋で一緒に住むことになった。
そこで半年近く２人で暮らすことになるとは考えても見なかった。

1スレ目の80さんいわく

04/07/11(日) 03:51
「お母ちゃんの腹ん中に居るときから旅は始まってたんだ」
午前１１半。場所は梅田の立ち飲み屋。男は白髪交じりの髭をなで
ながら言った。そろそろランチに出てきたサラリーマンたちが店の前を
うろうろとし始めていた。

カウンターしかない店の隅に席を根を張り、男と俺は何本目になるか
わからない冷や酒をチビチビと飲んでいた。店の女主人は奥で忙しそうに
ランチの仕込みをしている。

「俺が奴らみたいにネクタイを締めてた頃は、なんでも分かった気が
してた。他人の生涯設計を飯の種にしてたんだ。あなたは何歳まで
生きる予定ですが、何歳までに死ねばいくら払いますよってな。保険屋
なんてしてると、他人の人生考えてるはずが自分の事を想っちまう。
全部パソコンに打ち込んだら数字で返ってくるんだ。俺が死ぬ確立も
あんたが死ぬ確立も。それが当たるから保険屋の商売は成り立ってる。
そりゃ当たり前だ。大統領だって乞食だって、みんな等しく決まってるのは
産まれたからには死ぬって事だけだ。それがいつかなんてだいたい適当
に考えても当たるもんさ。１０年２０年、なんて大した差じゃない」

汗だくのサラリーマンが店に入ってきた。横目で俺達を一瞥してから
カウンターの反対側に座った。男は焼きそばとご飯を注文してから
ビールの小瓶を一本取った。

1スレ目の81さんいわく

04/07/11(日) 03:51
「とどのつまり、俺が死ぬ確立はいつだって同じなんだ。それに気付いたとき
パスポートと現金だけ持ってバンコクに飛んでたよ。初めは観光地も回った
けど飽た。仕事をしない海外暮らしはただ暇なだけだ。毎日宿で昼まで寝て
屋台に行って飯喰って、散歩して宿に戻って、ガンジャ吹かして寝る。その
繰り返しだ。そんなもん旅でもなんでもない。ただの現実逃避だ。でも現実
逃避だって、あのサラリーマンだって旅をしてることには変わりないんだ」

「あなた何を見たんですか？」俺は意識が朦朧とする頭を
おしぼりで冷やしながら質問した。

「結局世界なんてどこだって同じだ。毎日飯喰って、クソして寝る。それ
だけだ。俺はちっとばかし楽な方へ逃げただけだ。でもそれは誰にだって
目の前に用意されてる道のひとつなんだ。水が下へ流れるように自然の摂理
なんだ。人間なんてそれに無理して逆らって生きてるだけだ。」

「現実逃避と自分で分かってるんですね」

「現実逃避。そうだ。俺は現実逃避という旅を選んだ。ところであんた煙草は吸わんか？
今切らしてるんだ。煙草を吸いたいんだが、切らしてるんだ」

「あなたは煙草も買えない現実から逃げてるんですね？」俺はマルボロを箱ごと
男に渡した。男はそれをさりげなく胸のポケットに押し込んだ。

「あなたが企画設計した保険は当時大ヒットしました。他の保険に比べて圧倒的に
安価な掛け金が売りで、配当も良かったから皆こぞって契約した。会社は数の優位
で儲けを出した。当時日本にはそういう保険はなかったから今でも伝説になってますよ。
でもあの保険、だんだんとアラが見つかってきた。なんというか、とても人間臭い計算が
されている。あの保険の契約者はまだたくさん生きてます。会社は対応に手を焼いて
います。あなたは一体何をしたかったんですか？」

１スレ目の82さんいわく

04/07/11(日) 03:53
「あの保険は俺が手がけた最期の保険だ。アレは実に面白い仕組みになってる。
数字だけじゃ割り切れない人間の生き死にを多分に加味した。あの保険の契約者は
皆旅人だ。俺は奴らの人生を設計してやった。今でも奴らは箪笥の中にある保険証書
を睨みながら自分の旅について考えてる。死ぬまで考える。死んでからは受取人が
考える。そこでやっと答えが出る。そういう保険だ。ところで、あんたは煙草は吸わんかね？」

「先ほど渡しましたよ」

「そうかそうか」

男はカウンターの先に居るサラリーマンを眺めながら言った。
男は目を細めた。煙草は取り出さなかった。

「そろそろ行くとするよ」

「また海外に行かれるんですか？」

「先ほども言っただろ、世界中どこに居たって同じだ」

「日本で生きていくのは、今のあなたはには酷だと思いますよ」

「どこで生きるのだって酷だ」

男はそういって勘定も払わずに店を出た。
カウンターの先の男が店の女主人とこちらを見ながらヒソヒソと
何かを話していた。俺は勘定を済ませてから男サラリーマンを
睨み付けて店を出た。昼時の梅田は人に溢れていた。
俺は煙草を吸おうと思ってポケットに手を伸ばしかけてやめた。
煙草を止めるのも悪くないかもしれない。

さてこれから何処へ行こう。

1スレ目の83さんいわく

04/07/11(日) 04:12
君は今アイボリー色の駅舎の前に立っている。
このあたりが中華街と思っているなら、当たり。
正確にはヤワラー通りとチャルンクルン通りに挟まれた一角を
人々はアバウトに「ヤワラー」と呼ぶ。
純粋に古い町並みと思ってもらって構わない。
君はチャルンクルン通りを西へ進む。
この辺りの古い店は、今はほとんどシャッターが下りている。
アジア通貨危機の影響で店を閉めたのか、それともこの辺りが寂れてしまっただけなのか
君にはわからない。
アジア銀行の交差点に立った君は、中国４０００年の世界から
赤と緑のセブンイレブンの看板によって２１世紀へと戻される。
右に曲がればかつて一世を風靡した世界遺産、ジュライホテルに出る。
麻薬、犯罪、殺人、逃亡、売春、そして自殺。
ありとあらゆる日本人宿の歴史が凝縮された悪名高きジュライホテル。
今では日本人は皆、通りを挟んだ台北ホテルや、プノンペンに流れてしまった。
平成不況の影響もあるのかもしれない。
君はチャルンクルンから南へ、ヤワラー通りへと出る。
角を曲がったところで老婆が不意に声を掛けてきた。
「ユーウォナレディー？」
君はたじろいで、首を振って通りすぎる。
ふと路地の奥を見ると、年端も行かない少女がこちらを一瞥していた。
足早に通りすぎた君は、少し後悔している。
君がヤワラーを訪れた理由の一つは、かつてのジャンキー宿ジュライホテルの住人のような
アジアの暗部を覗いて見たいという好奇心である。
かつてヤワラー界隈の至る所で見られた、数百円で売られる少女たち。
そんなディープﾅ世界を、君は見たいと思っている。

もう少し自信をつけてからにしよう。とりあえず、ソイ・テキサスのあの少女を抱いてみよう。
そう考えてヤワラー通りを引き帰す君。
ヤワラー界隈の冷気茶室で働く娼婦たちのＨＩＶ感染率が、実に９割以上を誇ったことなど
もちろん君は知る由も無い。
なぜ数百円で春を鬻いでいた少女たちが姿を消したのかも、君は知らない。
アジアの笑顔に向かって路地を曲がる君。
全てを知る必要なんて無い。
知識は人を臆病にするだけだ。

さて、とりあえずスレを立てました。ちょっと昔の書き込みを
貼り付けすぎたかなぁ。こっち方面の世界にスレを誘導したいんですが。
本来的に、1スレ目の1さんの（昔の）世界はこっちのはずなので。

そして、1スレ目の1さんは今、、、

2008/02/06(水) 23:17:58
あー 次のスレになっているのだねぇ
初めのスレの1ですご無沙汰しております
あれから何年経ったのかな まだそんな経ってないのかな
時の流れは早いものですね
バガボンドを気取った20代も終わりに近づき
私も気がつけば平凡なサラリーマンとなって
所帯をもち子供をもうけ日本でぼそぼそ暮らしております
まだ『ニート』なんて言葉も馴染みのなかった我が青春時代を思い出し
アジアの街角を夢に見るのですよ
お久しぶり
お元気ですか？
いつかどこかでお世話になったある旅人です
また北京飯店でビアシン飲みながら人生語ろうね
待っててよ
すぐに行くからー…

海外に脱出した奴らって、こんなにキモイ奴らばっかじゃないよ

アジアの住宅相場もわからない人は、実に悲しいですな〜
日本で30年ローンに、犬小屋生活がんばってください（爆笑）
一度、アジアに行って調べてみるといいです。
そうすれば真実がわかります、日本人は保守的で退屈な人たちが多いですから
有利な情報にも飛びつかず、そのまま人生が終わってしまうようなパターンでしょうね

アジアに脱出する奴らはダメダメのキモキモばっかなんじゃね

＞15、17

だめだめのキモキモ。確かに日本の社会通念からしたら、
それは違いないでしょう。

でも、一度きりの人生にこんな時期があっても良いと思って
私は憧れてるんですよ。憧れつつも、もちろん絶対的な
肯定をしているつもりはありません。

日本で電車がレールの上を走るかのように働いて
ささやかな幸せをつかんで一生を終える"だけ"と
いうのが、私は嫌なのです。

日本人って集団組織から飛び出すことを極力嫌うからなｗ
嫌うと言うよりも周囲のヤッカミや、冷たい視線が気になって飛び出せないと言う方が正確か？
それにやたら感情的に議論するから、やりずらいったらありゃしない。
強引にかつ、合理的に物事を進めることを知らない。時代遅れも甚だしい。

いつまで経っても欧米白色人種並の国際感覚に近づけない。
だから、白人様相手の戦争にも負けたんだとおもうよ。お互い揚げ足取りしてたからね。
そのうち、ハトオザワ・民主が中華朝鮮にスリスリして、既存の日本の価値感なんて消え去るだろうから
日本で行われている程度の低いことなんて、どーでもいいけどね（哀）

へたしたら10年後は地獄じゃないか？
共産主義、反日グループが力つけたら朝鮮や中国の思う壺。
賢い奴は資産を海外に移したりアジアや北米に逃げている。
遠い将来、日本が崩れて行く様を涙ながら見守りたくはないが・・・・

アメリカやヨーロッパに逃げた奴らは普通な奴らだと思うけど、
ここにいるアジアに逃げた奴らって、一時的に逃げてるだけで、将来が無いんだよな。
全然問題が解決してない奴ら

↑が一番どーでも良い件。

>>19
悲惨と言えば悲惨だが、日本で住宅ローンにバカ高い保険料や税金で
カツカツなリーマンやるよりは海外に人生を移したほうがいいかもね。
陰湿な集団社会とかね。俺も大嫌いです。

海外に出れば陰湿な集団社会から逃れられると思ってるんだｗ

日本人と付き合わなければ無問題。

このスレ住人の大好きなタイなんて、輪を掛けて陰湿な集団社会なのにｗ

だから、
日本人と付き合わなければ無問題。

日本に居れば日本人と付き合わないのは困難だが、海外なら可能。
在タイ9年（チェンマイ）の俺が断言するのだから間違いない。

9年も住んでるってことは移住者？
それとも嫁さんがタイ人？
チェンマイ、中西部の町に憧れるけどビザと言葉の問題がねー
医療や便利さ日本とのつながり考えるとバンコクになってしまう。
将来は移住したいけど、言葉考えると無理だろうし、日本に居ても年金があの状態で…

日本人の長期旅行してる奴は、金持ってる金持ち旅行者を妬む底辺貧乏人が多過ぎだ。
日本は欧米と違い長期休暇を取れる職場がほとんどない。
社会制度も日本なんて比較にならない「恵まれている」と言うよりも当然のように
3週、4週間と堂々と普通に休暇が取れるのが普通。日本は壊滅状態だ。

終わってるのが仕事を辞めて旅をするパターン。資格、学歴、キャリアがなければ帰国後は
底辺ワーカーになるか、零細のＤＱＮ企業で生きるしかない。
大学行ってれば親のスネかじって、休学して気楽でいいが卒後に就職しないで
アジアを長くうろついて駄目になれば、将来はもう無い。

高収入な職種や実家が金持ちパッカーは妬まれて不愉快な思いをする。
だから、はじめから4つ★ホテルに連泊したり整った快適な設備のホテルで
上質なサービスと食事で有意義に旅ができる、これが貧しい下層民との違いであり
まさに人生の差であり、数十年後の将来の日本人の姿と言える。

チェンマイなんかアホ日本人の巣窟やんｗ

>>29
個人の計画性も関係してくるが、外こもりしながら英語なりタイ語フランス語と
語学を身につけて、いざとなれば現地で就職を狙えばいい。
無計画な外こもりして、帰国後にフリーターや派遣じゃ同じことの繰り返しになる。

相変わらず、ひぐらしで何を言ってんだかレスが多いな。

東南アジアで何年も停滞した生活送ってれば、日本を中心に物事を考えなくなり
日本の現実が遠のき、気づいたときには見知らず土地で下層住人に成り下がっている。
日本に戻りたくても戻れず落ちぶれた途上国で人生の晩期を迎える。

わしはタイかフィリピンか東欧でペンション&日本料理屋でもやりたいなどっかに金持ちいね？
外人ばかりだから、なんちゃって日本食で大丈夫だし

>>34
金持ち狙いで商売したかったら、ヨーロッパはスイス、ドイツ、フランス
オーストリア、リヒテンシュタイン、モナコ、イギリスがいいぞ。あとは3流の糞レベル。
アジアはタイ、シンガポール、上海、ベトナムだな。
資産家の割合が高いのと階級社会だから、貧乏人は外食すら厳しいので
必然と資産家クラスか中流以上の人間が金を使ってくれる。

それと日本だけど、もう駄目だ。ココで商売しても借金が増えるだけ（泣）
民主党がワケのわからん反日政策進めるから、景気も急落。偽装大国で商売はやめるが吉。

人によっては海外に行くだろうね。
俺は日本で稼いで途上国で節約生活しつつ中流を目指す。
中国やベトナムは５万で生活できるよ。

俺はランカウイかセブ島かな。
あとはちょっと都会がいいな。

日本で600万で土地と家を買ってバイト⇔海外の生活してみる
60位になって疲れて体が動かなくなったら保護してもらうよ
悪りぃな若者

今１０代二十歳くらいの奴らは、ハッキリ言っちゃうと将来がないからなあ〜。
国の負債やら政治家の失敗政策と、とばっちりがいくのも彼らの世代であってさ。
このまま日本に定住して家買ったり子供作ったら、もうね、、、、、

民主党政権下である限り、外人の流入やら中韓との共同経済区、法律も変わってきて
間違った歴史観押し通して日本人としてのメンタリティも稀薄になり
凄い世の中になるだろうなあ〜。

それだけお馬鹿さんが多いってこった。
去年まで都内暮らしだったけど不法民みたいな奴が郊外に行くとゴロゴロしてるから
この先、かなりの人数の不法外国人が増えると予想できる。
アメリカのように治安が悪くなったら日本の社会状況もガタ落ちとなろう。

タイ好きなヤツは日本で稼いだアブク銭をタイで浪費するのは20代までにしろと言いたい。

オレみたいに三十までにマトモなタイ娘と結婚して、家族ビザ取って、嫁の実家の家業に
金突っ込んで、さっさと出家終わらせれば、オレみたいに30代半ばには、日本のリーマン生活止めて、
老後の心配も無く、タイで安泰に暮らせるぞ。

オマエみたいになりたくない

タイは浮気したらチンコ切り取られるだろ

このスレの大半のヤツは口だけだから。
カオサンのパッカーと同じで、何処の国行った、何処の国境越えた以外に
自慢できるものもなく、建設的な話をすると逆ギレするか、黙り込むんだからｗ

スレタイ読めるか？

そろそろ寒くなる。
訪タイ準備をしよう。

あげときます。タイ行きたいな。

あああ〜！
日本の寒いのは本当に駄目だ。
１１〜３月まではタイ、ベトナム、バリ島、ハワイ、フィリピンあたりへ逃げよう。

身も精神もきしむような日本の寒い季節は地獄。
これに高圧力な労働がプラスされて、鬱寸前だー！
南国でスローライフを送ろう。

パキスタン好きでよく行ってたのに

タイ、マレーシア、セブ島、海南島、ラウカウイ、ホノルル、サイパンが最強だな。

ヨーロッパ、北米、豪州などは寒い上に、衣料品も高く物価が激高で人種差別もあり
あんがい生活も不便を感じる。飯も大味で不味い。
まともな人間ならば選ばない土地だろう。

バンコクが最強で残りは南国アイランドのみ。
白人崇拝な土地は物価高な上にツマラナイ＝鼻糞

米西海岸、フロリダ、豪州、スペイン、ギリシャは温暖だよ。
英語が通じないと住みたくないしメンドクサイ。
日本から近いアジアが必然と第一候補になっちゃうね。
寒い物価が高いなんてのは鬱の極みｗ

長年に渡る低インフレやデフレにより、今や日本の物価は高いとは言えない。

日本に住居を残しての海外長期滞在（時々日本に帰る）だと、
むしろ日本に居続けたほうが金銭的には安いこともありえる。

まあ、金銭だけが動機じゃないが。

バカでもチョンでも爺でも行けるバンコクにしとけや！

余裕があったりすればセブ島、バリ、ハワイ、台湾とかがいいな。
日本人感情の悪い地域や、冬があって氷点下になるような国は論外。
ブラジルも日系人が多くて物価も高くなく意外に便利、治安がわるいのがマイナスだが

あとは、合衆国ＵＳＡのＬＡも日本人が多いし日本の商品も手に入る、気候も温暖
だが、やはり治安の問題が出てくるので寒いシスコあたりに移ることになる。

となると結論としてバンコクが一番になる。
温暖、安い、日本人多い、女がいい、飯が合う、手頃な住居＝最強な土地

行き場所によって生活スタイルも変わる。
俺は熱帯気候で生活費が日本の半分以下のところじゃないと住みたくない。
日本語と英語が通じない国も駄目。

俺にとっては関係ない話が多いな。
俺はタイとカンボ以外いかねーんだよ。
住居も飯もタイが最高水準、これは揺るがない。

君達はバンコクだけに集中しなさいｗ

バンコクだとビザランで余計な出費が掛かるのになｗ

バンコクで安く暮らせるって言っても、ローカルの人間と同じ感覚で
それで切り詰めたうえで可能であって、、、、

フルにタクシーやら交通機関使って、清潔で旨いレストランを選んで
警備と最新設備付きアパルトメントに入居、日用品も日系のデパートや
外資系の店中心で買い物してたら、欧米や日本以上に金掛かるよ。
これに飲み代、女、ゴルフ、アクティビティなど趣味の出費も必要。

質の高い生活を維持すればアメリカ、オーストラリアなどと変わらない。
バンコクの場合、誘惑が多くて祭りのような街だから、他の都市とは比較にならん。

結論として魅力的な土地がないんですね。

俺はカルフォルニアかニュージー、台湾かな。
タイはその次くらい。

インドネシア、フィリピン、カンボジアがなぜ上位に来ない？
安い物価暖かい空気、日本人も馴染みやすい。

どこがいいんだよおぉぅ!

ここの書いてるやつらの殆ど、脳内か短期旅行程度の経験だろ？

一度きりの人生です、一度くらいこんなバカをやったと言える時期があっても
若さと野性味の有った時代だったと後で笑えると思います。
ガチガチの社会人ではつまらないです。
私は旅人や海外生活者に憧れてるんですよ。
１００％その手の人間を肯定するつもりはありませんが、20−40代の感性の若いうちに
人生も青春も爆発させれるのは海外しかないとおもっています。

日本で満員電車に乗り、レールの上を走るだけの人生、企業で働いて犬小屋生活
そんなものでは満足できないのです。 酒だ女だ放浪だ、それも一つの人生。

ラオスの田舎の川べりで薄い茶を飲んでノンビリとボーっとしたり、セブ島のビーチでゴロゴロしては昼寝して
夕日が沈むまで泳いだり、ハワイ島の緑の大地でピクニック、ビーチでサーフィン三昧
バンコクでネオンに絡みつかれタニアに通って屋台で焼き飯の日々。。。

>>65

同感です。

（一時的にしろ）そういう生き方ができるのは先進国の人間と
途上国のごくわずかの人間だけです。

途上国の人間なんて、いくら働いても食うや食わずやの生活しかできない人間も
多くその国の首都に行くのも一生に一度の大冒険かもしれない。

例えばチベット族にとって（元）首都ラサに行ければ死んでも本望。
例えばバングラデシュなんかに生まれたら、皆貧困にあえぎ
洪水に追いまわされて人生を終える事になる。女性は数百円の
相場で体を売っても生活がやっと。
例えばアフガンに生まれたら生まれがらに貧困確定。
気晴らしは麻薬ぐらいしかないという。
例えばソマリアに生まれたら毎日銃の音におびえて生活。
例えば南アフリカ諸国に生まれたら、生まれながらにエイズにかかっている
確率が数十パーセント。いつまで生きられるのだろうか。

それに比べ、先進国の我々は恵まれています。勉強して真面目に働けば
基本的には食いっぱぐれる事はない。そしてこのスレのように海外の
味を知り、放浪して人生を楽しむ事もできる。
発展途上国の1年分の年収のトラベラーズチェックを持って
気ままに世界中あちこちをさまよう事もできる。

一度きりの人生。海外逃亡、海外放浪も経験して思いっきり充実させましょう。
豊かな人生を歩むべきです。

しかし老後の備えは忘れずに。

海外放浪や旅行先で出会った人は以下の国籍（日本国内も含む）

アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランド、韓国、香港
台湾、シンガポール、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、スイス
スウェーデン、オランダ、スペイン

東南アジア、中央アジア、東欧、アフリカ、中南米と貧しい割り合いの高い
地域出身者は少なかったです。英語圏の白人旅行者が多かったです。

経済も生活環境も恵まれた国は日本含め20カ国ほどしかないからね。
残りの国に生まれたら、裕福層やエリートくらいじゃないと世界一周は無理。
世界中で出会う人間の国籍も、その20カ国ほどの人間ばかり。

日本、アメリカ、カナダ、オーストラリア、英国、おフランス
ドイツ、スイス、オーストリア、イタリア、オランダ、スウェーデン、デンマーク
これ以外の国の奴らはどこも行けんだろう。
アジアで一般人で海外に行ってるのは日本だけ。
中国、韓国、アジア県は日本より数段貧しいから、海外旅行は中流以上の人間のみ。

先進国やら経済の前に日本じたいが駄目だろ。
民主党のばら撒きに免れない増税に、膨らむ国の借金。

東アジア共同体？ハトヤマってとことんアホだな〜
チャイナやコリアと組んで何になるの？
下手したら日本は解体するぞ。

あと、イスラエル人のバックパッカーがやけに多い気がします。
ぶらぶら物価の安いところをさ迷うヒッピーっぽいのをよく見かけます。
その中で出てないところでは、ハンガリー人、ポーランド人、
アルゼンチン人のバックパッカーは見かけました。
あとベトナム人の女性パッカーをブルネイで見ました。これは
例外だろうけど。この人は5ヶ国語を話すエリートでしたから。
普通のベトナム人は貧しくて旅どころではないはずです。

アジアでは、経済発展著しいタイの若者が海外旅行に目覚め始め、
ラオス（言語がタイと酷似してる）を旅してたり、日本にもかなり
多く来はじめてます。でも旅慣れてないので、ガイドブック通りの
観光という感じで何となくほほえましいです。

中国人も旅を始めてますね。ウルムチの若い女の子二人にイエメンで出会って
驚愕しました。UAEでも中国人の若い女の子が一人で旅してるのに会いました。
あとイランでも中国人の旅人見たなぁ。
日本でも中国人旅行者は大勢見かけます。こっちは金持ちが多いですが。
中国人は信用がなくて、ビザを取るのが大変みたいです。

日本人のパッカーは激減している気がします。韓国人も最近減少気味の気がします。
韓国人はパッカーも多いがワーホリが多いみたいです。韓国より物価の高い
オーストラリアなどで働き、英語を学びつつ金を本国以上に稼ぐというような。

はぁ。また旅したいなぁ。

寒くなってきたから、今年もタイで冬をすごす
帰ってきてからの事が、いつも以上に心配だけど、円高だしいいや

>>72ちなみにおいくつですか？

わたくしはラオスでジットリーーっとしとんのであります。
格安物価は四分の一で生活可能。本当に幸せでがんす。
女はかわいい飯は巧い物価は安いし気候は温暖。日本は糞ですね。

オレも27才の頃半年アジアとヨーロッパを旅して一生の思い出になった。
後輩諸君に言いたいのは、海外に行くのはいいけど日本も大変だから税金だけはたっぷり払って下さい

私の友人で放浪者いますよ。35歳まで一度も定職に就いたことが無く派遣やフリーターで
その日を暮らしていたタイプ。カナダのホームステイ先でバイトしたり、友人の家を転々としたりと
自由気ままな生活で、ビザ取って東南アジアでマンション買って楽々と本気で思っている純粋な人。

フィリピン、ベトナム、中国と物価の安い国で暮らすんだ〜っと年収800万以上の職業に就くために
アメリカ留学して逆転を狙ってて、マジで考えているみたいで、口癖のようで50回くらい聞かされましたｗ
ファンタジー映画の白人美女との恋愛を真剣に考えているナルシスト。
英語が苦手なのに、スペイン語はそこそこできる変わり者ｗ
日本の冬は大嫌いで、その頃にはタイやベトナムでぐうたらと生活するみたいです。

人それぞれじゃね？５０万くらいで一年生活する奴もいるから

1000ドルで一ヶ月生活できる国がゴロゴロしている
日本はサービスが過剰なうえに労働環境も鬼で、精神の軋む環境
人生の半分は前者を選び後者は適当にやり過ごすのが賢い生き方

ぐうたらと物価の安い国で、若い女と遊んだり海で泳いだり旨い物食ったりして遊んで暮らすよ

仕事辞めて数ヶ月経つが日本で就職活動する気が起きない。
職安行っても求人件数が超少ないし、ろくな仕事がない。
年齢も20代までじゃないとキャリアの問題が出てくるし
逆に海外の求人はかなり魅力的なんだがなあ。親の許可とって実家に転がり込んで
いろいろ今後の計画立ててる。おもうところが一社あるからタイ語と英語がんばってる
アメリカのインターンかタイ企業、外資系落ちたら首くくるしかないな。
プライド捨てて単純労働や派遣社員やる気持はこれっぽっちもない。

日本の生活疲れた　おいらも海外行きたいな〜

日本人の数はフィリピン９８２人、中国圏７３７人、タイ８３４人、マレーシア２１３人
アメリカ合衆国５６８人、カナダ２５０人、オーストラリア３７２人と相当数の退職者が海外で
長期滞在生活を送っていることがわかります（それぞれ入国管理局の統計）
ロングステイという言葉自体は海外への長期滞在という意味合いで使われていますが財団が
定義するロングステイは以下のようになります。

1長期にわたる滞在
2居住施設を賃借または所有
3自由時間を楽しむことが目的
4旅行よりも生活をめざす

その中で選べば、タイ、マレーシア、カナダ、オーストラリアですね。
フィリピンのセブ島、ベトナムも魅力的な不動産とペンションがあるので
そちらに購入してスローライフを送るのも魅力的です。

日本で稼いで節約生活し中流を目指す。
ある時期が来たら日本脱出。
フィリピン、インド、ベトナムは５万で生活できるよ。

今の日本本当に仕事がない、そろそろ海外へ出発の準備をしよう

いつもどおり近所のコンビニで立ち読みをしてる時に、ふっと思い浮かんだ。
残り人生を考えたときに、このままで良いのだろうかと・・・・
海外生活の欲求が再燃した。

早期退職したアメリカ人に習い、昼間からバンガローで昼寝、ビーチで泳いで街を散策、
夜行き着けの惣菜屋で一杯、そういう生活に憧れる。
できればいいなあと思う言葉もある。少し踏み込んだコミュニケーションがとれるだけでも十分。
どうせなら英語+現地語に挑戦してみたい。

40代だが、体力と気力がどこまで持つだろうか・・・。気力は充実している。
１年区切りとして、現地生活で十分に会話できるようになるだろうか？
日本に帰らずに、実験してみるのも面白そうだ。
以前、旅先で出会ったスイス人はドイツ語フランス語英語に少しの日本語までマスターしていた。

まずは英語から再度勉強しなくてはならない。私の目標とする国も英語圏だ。
海外勤務、留学の経験もなく、日本語だけで生活してきた私にとってはイバラの道のように感じるが
私自身は海外で生活する目標と挑戦することに、後ろ向きな性格の自分からは想像もつかないほど
ポジティブなエネルギーに興奮すらしている。
今から数年の実施に向けて計画を立てていく。

なにげに良スレになってきてるねｗ

帰国後にフリーターや派遣じゃ同じことの繰り返しになる。

去年タイ行ったとき、期間工と旅を往復している40すぎのおっさんと会った
今時、自分探しのとか、リーマンになって会社の鬼畜うんたらくんたらとか言い訳ばっかしてたが、今どおしてるのだろう
所持金少なそうだったから、うまく期間工になれてたらいいが

日本（故郷）に帰って社会復帰は無理とおもえる人は、じつに可哀想だ。
バリ島、プーケット、ハワイでサーファー生活してる人もほとんど社会の落伍者と予想できる。
鼓膜水裂してるのか正確な日本語を話せず発音もどこかの田舎の方言のように聞こえるｗ
日本人の多い街の店舗でショップ店員してる日系の社員も、日本と比較するとサラリーがそうとう低いらしく
業務中の態度なんてほとんどなげやり、昼間から屋台で素麺喰ってタバコふかしてるのが日常のような環境。
現地で働いていも収入に関しては悲惨そうで、日本の工場や倉庫へ出稼ぎに行く人も中にはいます。

何でいちいち比較するの？
本人がそれでいいなら余計なお世話だし？

つーか、カナダで不動産だ、悠々自適だ、スローライフだ、社会の落伍者と予想するだ、
抜かしてるアホはいい加減死ねよ。

大体、カナダで不動産だ、スローライフだ、人を見下せるようなヤツが日暮しにある、こんな
マイナースレ見る事自体がナンセンスやっちゅーねん。

カナダやアメリカは無理っしょｗ
北米は日本と比較すれば広くて安いけど、このスレ住人の大好きなアジアの
住居とは比較にならないくらい高価で維持費も安くない。
１０００万でロングステイとか、ペンション貸与であれば現実的な範囲だけど
北米、欧州は居住の他にいろいろと出費が掛かるから資産持ちじゃないと厳しいよ。

バカで貧乏なくせに見栄張ってアメリカを目指す奴いるんだよね。
アメリカやカナダは数十万＄の投資額がないと生きていけない。

ここの住人は無茶するタイプが多いとみた

単なる脳内だから。

前スレとおもったが、やたらアジアのペンションや不動産の話を振ってきて
５００万でおつりがくると寝言言っていた基地外がいたよなｗ
バンコク以外はすべて安いってのが決まり文句だったｗ

結論としてアジア限定ということ？

清潔なレストランを選んで最新設備アパートに入居、日系のデパートや
モール中心で買い物してたら日本以上に金掛かるよ。
家賃の他、飲み代、交通費、嗜好品など趣味の出費も必要。

今年ベトナムと中国に旅したけど、金融危機のドサクサでボロ儲けしたような金持ちの
バンガローやマンションがビーチ沿いにドカドカ出来てたよ。
アメリカでもそうだけど金持ちは投資して一安心してから、世界旅行に出るからね。
旅先でも金持ちアメリカ人とよく出会う。話してると日本に居ては出会えないタイプばかり。

外国に滞在すると、その国の土地に自分が存在するだけで金が掛かる。
金持ちならイザ知らず、日暮しのマイナースレを覗いてるオレ達には結構
な出費になる。それを無視しての暮らし、環境、物価論は無意味。

滞在資格、ビザ取得環境、コストを考えたら、タイはもう選択肢に入らなく
なると考えたほうがいい。

海外は住むところじゃなくて遊びに行くか長期でダラダラするところ。
俺個人はそんな風に考えているよ。

逆に日本の住む場所を重視しちゃって、東京と沖縄が最高だ。
そのほかの不便な土地や寒い地域には住む気にならない。
何でもあって日本の中心で都会である東京と、日本であって年中暖かく長い滞在でも快適な沖縄。
これに海外のリゾート地に年１、２で行ければベスト。

日本の田舎や地方都市など俺にとっては海外以上に人間の住めるところじゃないとおもってる。
東京以外の土地の閉塞感や時代遅れな考え方、そこに居る人間が俺には考えられない。
東京含め都会から出たことのない俺の意見ですわ。

仮に海外で住むとしても米西海岸、オーストラリア、フランス、上海、タイ、シンガポールなど
東京並みに便利で近代的、そこそこ温暖な土地いがいは住むべきじゃない。

社会に不適合な人間っているからね。無理する必要無いんじゃないの？

金融ダメージ後の東京はまだまだ仕事あるけど、日本でも地方の町ってかなり酷いから
ハローワークに行っても地方なんて求人ないよ。寂れた工場かサービス業くらいしかみつからない。
逆に東京は件数は減ったけど職種が多いから仕事はより取り見取り。
都内でも、文京区、墨田区、府中と移り住んでるけど生活は便利だし何も困らない。
日本の地方で住むなんて想像すらしたことない。バスや電車すらないし最悪だなｗ

金を稼ぐ場所仕事をする場所が東京を中心に大阪、横浜、名古屋、神戸などの
都会に固定して、二つ目の場所を沖縄にする。沖縄は住むのに快適でも仕事は少ない。
語学やキャリアに自信があれば海外で働く。

前に帰ってきたとき、どうせまた行くだろうからと両替しなかったルピーがけっこうある
どうしようかなー
行こうかなー

好きにしろよ。

俺なんて両替忘れた米ドル200以上もってるよｗ
来年、アメリカに研修+就職探しに行くからまあいいけど

＞仮に海外で住むとしても米西海岸、オーストラリア、フランス、上海、タイ、シンガポールなど
＞東京並みに便利で近代的、そこそこ温暖な土地いがいは住むべきじゃない。



米西海岸、オーストラリア、フランス、上海、タイ、シンガポールの何処が、東京並みに便利で
近代的なのか理解に苦しむ。

米西海岸→ロサンゼルス、ＳＦ、サンノゼ
オーストラリア→シドニー、メルボルン
フランス→パリ
タイ→バンコク
上海、シンガポール

このうち４つ行ったことあるけど東京ほどじゃないけど大阪や名古屋と比較しても
差がないくらい交通の便も生活する上での品物の数、街並みも問題ないと感じた。
ただ、東京のように１千万人以上の規模で密集してないので、不便に感じる人もいるとおもう。

東京の凄さは移動と買い物においてのスポット数が世界でもトップと言うこと。
東京と比べると何かするにも場所が限定されることかな。とうぜん最低限の英語と現地語が出来ないと辛い。

どこにしようか迷う　治安が悪くなければそこが行き先

治安の悪くない所なんて無い。同じ都市でも行動と行動範囲によって
犯罪、トラブルの遭遇率は変わる。

タイとバンコクを例に上げれば、日本人旅行者や沈没組の行動パターンと
範囲なら、余程運にでも見放されない限り、治安に問題は無いと感じる。
しかしフツーのタイ人、また若いタイｔ人と同じ行動パターンと範囲になれば、
格段に治安は悪いと感じるようになる。

アメリカ、オーストラリア、フランス、イタリアとか例に挙げている奴よっぽど金持ってるんだな。

コンビニや雑貨屋ていどの品物であれば差がないにして
ホテル、賃貸、レストラン、日用品などの価格はアジアの比じゃないぞ。
隈なく探せば格安店もあるが、それもかなり少ない。

ヨーロッパはアメリカ以上に生活費高いぜ
いろいろ模索しても結果はアジアでＦＡ

ＥＵ、US、またアジアであってもタイ以外、タイであってもバンコクの話
以外は、９８％は脳内だからイジる必要無し。

←安い
タイ＜上海＜シンガポール＜オーストラリア＜アメリカ＜フランス＜イギリス

ヨーロッパは鬼門だな。そうとうな目的がないと行かないだろう。
物価が高い差別がある基本的に年中寒い、街が古臭く全体的に時代遅れ。
俺の勝手な意見だが、一度でも行きたいとおもったことがない。

だから、ＥＵだ、中国の話はいいから。誰も行った事すらないんだから。

メキシコ、カリブ、豪州、NZ、モロッコ、トルコ、イタリア、スペイン
スイス、フランス、ギリシャ、台湾、カンボジア、フィリピンがいいなー
国によっては日本の三分の一の費用で喰っていける
月6-7万円で生活できる

その前に、恒常的に滞在できればの話だがな。

日本で住宅ローンにバカ高い保険料や税金でリーマンやるよりは海外に人生を移したほうがいいかもね。
帰国後は底辺ワーカーになるか、零細のＤＱＮ企業で生きるしかない。
４月までタイ,ベトナム,フィリピンへ逃げよう。

去年アジアまわった時に歯痛になってさんざんだった
現地の歯医者なんて、いろんな意味で不安だし
ヤバいものは事前に日本で治しといった方がいいね

来年は時間が取れるから長期旅行の計画立てていますが
行き先が決まらず混迷している。
台湾、香港、中国、ベトナム、タイ、マレーシア、ラオス、豪州
アメリカ、ハワイ、フランス、ドイツ、スペイン、カリブ諸島
海外に個人的な用事もあるのでそれ兼ねての長い旅行です。
アメリカに行くことは決まっているので、他どこにしよ？

時間があっても金がなかったりその逆もある。
俺なんて事情があって４０間際で大学生やってるし学費も掛かる。
親に毎月８万返済してビジネスの資格で留学費用も必要。車のローンもある。
その合間に短い旅できるだけで我慢してる。

>>119-121
マジかよ〜めちゃくちゃうらやましいぜ！

滞在する土地によって生活の環境がまったく違う。生活資金に差も出る。
中国でも上北京、香港の都会から、大陸の沿岸沿いの街へ移動すればこれも都会の半分
三分の一以下と驚くほど物価が安くなる。
「高い、安い」といった感じ方も個人によって違うからこればかりは経験するしかない。

なんかほっとするスレだな。タイか？行ったな。カオサンとか懐かしいな。
おいら40半ばのじじいだけれど、若い頃、放浪ではなく、瞑想しておった。
で、インドを2度ほど訪問、バックパッカーとすれ違う毎日を送っておった。
で、40手前では、なにを間違ったかインドに行く行きと帰りにタイに止まることになった。
2週間ほどいたかな。まあカオサンで泊まるはずが、嫌なのでちょいましなホテルに泊まったな。
女なんか縁のない、まあ修行僧のよう生活じゃ。
出合った旅の若者とカメラマンの男が、いいですね、その歳で放浪ですか。
と聞くのだが、まあこちらも疲れていて答えなんだ。
ぐちぐち言っててもはじまらんよな。気持ちはわかるが、放浪したその経験を生かして、
まあ老後、だろうか、のことも考えて、いい生活送ってくれませ。

アンタラいつまでも日本にしがみ付いて、まーだ、きもち悪りぃこと言ってんのかね

地震多発国、超借金国、無能鳩山政権、デフレ経済、モラルの悪化、
凶悪犯罪増加、低所得化の定着、先進国トップ20から脱落、在日宗教ヤクザマスゴミ政治が操作

いつまでも、こだわってしがみつく理由もないだろ。
政府が言うほど「美しい国」でもないしなｗ

【中国のアンケ】意外な結果？中国人は日本と韓国どちらが嫌い？

★中国サイト百度で「日本と韓国どちらが嫌いか？」とのタイトルでインターネットアンケートが実施されている。

★2009年11月23日現地時間11：00現在、投票数は516票。

「どちらも嫌い」　　　　　　　44．5％
「文化を侵略する韓国」　　32．5％
「戦争の侵略者、日本」　　15．5％
「とぢらも好き」　　　　　　　　3．4％。

また、中国の国営テレビ、中央電視台（中国中央テレビ、ＣＣＴＶ）ＣＣＴＶ網でも
同様のアンケートが実施されているが、こちらは韓国か日本のニ択制で、結果は
「韓国」　　62．5％
「日本」　　37．5％
であった。

寄せられた意見には「日本は歴史的な問題で嫌い。韓国は今まさに中国にけんかを売っている」、「戦争の反省を見せない日本は嫌いだが、
日本人は親切で勤勉であり、その点はとても評価している。韓国は民度が低すぎる」などの意見が見られた。（編集担当：吉川智香）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1123&f=national_1123_017.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2009/1123/national_1123_017.jpg

>>127
美しい国かどうかは知らんが（個人的には疑問だがｗ）
アメリカや欧州と比較しても企業に勤めることに意義がなくなってて
労働環境も悪いし人間の質が下がっているのは確か。
民主党が大勝したが、ハトと汚沢が中国寄りの政策を連発してて株は下落しまくり
このまま行ったら、日本の将来は暗くなるかもしれん。

>>122>>126>>127
じゃあ、どこで生活しろと言うのですか？

>>130
最初はアメリカか欧州か北欧

次に東欧

次に南米

次にアジアか中東

トコトン行き詰まったら最貧国フィリピンでのたれ死に

だ・か・ら・
お前らに長期滞在出来るビザ出す国は、無い。

＊アメリカ
ＮＹ同時テロ後は入国もビザも規制強化、元々物価も医療費も高い、多人種国家でバラエティに富んでいる。
それでも特定の地域に行けば便利で日系の商品もたくさんあり日本人は生活しやすい。
ＳＦ、ＬＡ、ＮＹ、シカゴ、ボストン、シアトルは日系人も日本人もけっこう住んでいる。
都会に行けば移り変わりが激しく娯楽もあるので、東京と似てる部分もある。

＊欧州
物価水準は全体的に高いが、東欧南欧に行けばそれなりに安い物もある。
英国仏独逸蘭北欧などは何でも高いうえに冬は恐ろしく寒い。
英語が通じやすいのも先に述べた地域。歴史があり雰囲気はいいが
ユーロ圏は選ぶ国を間違うと後々しんどいおもいを・・・
生活の安定している国も英仏独蘭瑞西北欧くらい。

＊中米南米
ラテン文化、気候も温暖で過ごしやすい。
ほとんどがスペイン語が公式言語。全体的に情勢不安定な国が多く治安も良くない。
欧州ほどじゃないがアジアと比べると物価も安くない。
ブラジルは日系人も多く日本との繋がりも深いのでハマってしまうと帰れなくなるとか
これらの地域は女性のレベルも総じて高くラテン系のセクシーな女にハマルと沈没する可能性も。。。。

＊アジア
日本から近くて一番馴染みのある地域。
アジアは比較的物価の安い国も多く、雰囲気も日本と似ているので精神的なストレスが少ない。
行き先によるが治安の悪い国もけっこうな数に上る。近代的な都会生活をしようとおもうと
上海、香港、ソウル、シンガポール、バンコクなどに行かなければならない。
都会と田舎の落差が凄く格差も凄いのがアジア。

だ・か・ら・
ビザと滞在資格先に見ろ。

一言でアジアといっても幅広いからな。
滞在資格のなかには資産額まで要求している国もある。
最近は田舎が人気らしいが一ヶ月もすればやる事が無くなる。
問題をクリアーできないと短期で日本に帰るハメになる。

前スレん時、アジアの逃亡に適当な先を詳しく判定してた人が居たけど、
後にも先にもあれ以上に、現実と詳細が盛り込まれたレスは無いな。
もっかい見たいくらいだ。

>>136

最初のスレから、ログはだいたい全部取ってありますんで、
投稿のおおよその日にちと特徴を書いてもらえればコピペしますよ。

前スレの多分、後半だと思ったけど。
都市別に滞在資格、物価なんかを5段階評価してコメント付き。
多分スレ書いた人の実体験なんだろうなぁと思ってたんだが。

>>133
先輩マジっすか？
俺アメリカに行きますわ
フィリピン、タイ、ベトナムとアジアは犯罪者が多そうで怖い
メシや買い物が安くても街が汚いし、俺には無理っ酢

↑
北朝鮮を地上の楽園とか信じてる人なのかな？

海外で暮らすにしても出費が問題

賃貸であれば家賃が２万円
安いホテルか素泊まりで一日2000円以下
交通費が５千円
食費が２万円
タバコ、酒、娯楽費が３万までに抑える
きりで約８万とする×１２ヶ月＝９６万円
一年で割って、一日の費用２６３０円

あなたは何歳までに海外で生活しますか？
また何処で生きる予定ですか？
日本で人生考えて、日本の基準からすると１００万以下なんてのはまず不可能。
日本でネット難民や短期バイトや零細社員などの下層民であっても
この倍以上の費用が必要で、精神的な充実感と人生を考えてみることが大切。

しかし、滞在資格を得る為のコストを考えないヤツ多いワナ。

　　　■日本人男性、失業を苦にアパートで自殺
11月11日午前８時30分ごろ、バンコク都内トンロー署に、日本人が自殺したとの通報が入った。
54歳の日本人男性が、置物棚上部の釘にベルトをかけ、首を吊っていた。
男性は昨年初めにひとりで入居。
ラムカムヘン地区の民間企業で仕事をしていたが、辞職し、新しい仕事を探していた。
しかし、なかなか、仕事がみつからず、ストレスがこうじていたようだ。
友人に「仕事が見つからない。死にたい」との内容のメールを送付。
これを受けた、その友人が、心配して、部屋を尋ねたところ、首をつっているのが見つかった。

０６年〜今年にかけ、同様の事件が東南アジアを中心に十数件発生している。
怨恨や金銭絡みの事件も少数見られた。
国籍で見ると「日本、韓国、中国、英国、ドイツ、アメリカ、カナダ、オーストラリア」で
４０〜６０代が８割を占める。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

おまえらも彼らのように成らないようにｗ
真面目に日本で働き家族を持ち、計画性のある旅行と身の保身を第一で考えよう。
中年や老人になってまで海外で、人様に迷惑をかけるのは最低だぞ。

>>138　この方の投稿でしょうか？次スレからスレ頭のテンプレに
入れましょうかね。

前スレの736さん　2009/06/24(水) 17:38:17

ひぐらし、海外逃亡者スレ用、身の丈/現実的国・地域選別とその判定。

■判定国家及び地域：中国、台湾、香港、シンガポール、マカオ、マレーシア、フィリピン、タイ
　※ベトナムは対象国と思われるが未経験のため除外。

■滞在資格
Ａ＋： マレーシア（３ヶ月/ビザ無）・香港（３ヶ月/ビザ無）・マカオ（９０日/ビザ無）
Ａ ： フィリピン（21日〜６ヶ月/観光ビザ＋延長)・台湾（３０日〜/1年マルチビザ）・中国（６０日/観光ダブルビザ）
Ａ−： タイ（80日/観光ビザ+延長）、シンガポール（３０日/空路ビザ無・１４日/陸路・ビザ無）
※滞在日数、出入国の利便、費用等を考慮。

■住居（賃貸除く）
Ａ＋： タイ、マレーシア、マカオ、香港
Ａ ： フィリピン、シンガポール
Ａ−： 台湾、中国
※宿数と価格を考慮。快適さは考慮無し。

■住居（賃貸）
Ａ＋： タイ、フィリピン、マレーシア
Ａ ： （中国）
Ａ−： 香港、台湾、マカオ、シンガポール
※中国については賃貸上の利便、価格等、フレキシブルの為、中間判定。

■物価（賃貸・贅沢品除く）
Ａ＋： 中国、フィリピン
Ａ ： タイ、マレーシア
Ａ−： マカオ、香港、シンガポール、台湾

■治安
Ａ＋： シンガポール、台湾、マカオ
Ａ ： タイ、香港
Ａ−： フィリピン、中国
※警察・公安上の弊害を含めた判定。

＜総合判定＞
筆者なら迷わずマレーシアはマラッカ、ペナンもしくはコタキナバルへ滞在する。

上記は前スレの736さんじゃなくて739さんの投稿。書き間違えました。
で、下記は前スレの739さんの投稿の続き。

全スレの739=743さんの投稿　2009/06/25(木) 12:31:45　
■タイへの判定に対するコメント
１．滞在資格取得の利便性と費用対効果が大きなマイナスポイント。
２．タイの治安は住めば判ってくるが、安全とは言いがたい。逆にこの程度の治安で
　　あれば、マレーシアでも同様の治安状態である。

■日本との関わりについて
ひぐらし、海外逃亡と言う観点から、過剰な日本との関わりは除外する。
この点を重要視するなら一般海外生活スレで議論すべし。

■マレーシアについて
１．マレーシアに住んでみれば判るが、テロリストの脅威など一般生活上全く無い。
２．宗教抗争も一般生活では全く無い。それで当たるならもう不運としか言いようがない。
　　むしろタイの職業学校のバカ生徒抗争に遭遇し、被害を蒙る確率の方が格段に高い。
　　宗教抗争のリスクはインドネシアは懸念に値する。
３．ＫＬは外しているのがポイント。
４．リゾートなどは本スレ上には関係が無いと思われるので外している。また上海がリゾート地
　　と考える事には理解に苦しむ。

■お詫び
治安判定にマレーシアが加えられていおらず申し訳ない。Ａ判定をここで加えておきたい。

■ちなみに・・・
筆者は海外逃亡の末タイにて就職後、タイ人配偶者を得た為、日本社会復帰した現在も今後も
ノンイミグラントＯを取得するのでタイ以外への滞在など考えたくも無いし、滞在したくもない。

------------------------------
>>他の方へ。

もし探してほしい投稿があればリクエストに答えます。

スゲー！！いわゆる神降臨ですか？
この前スレさん、都市別の感想も書いてたと思いますが、
もしご存知でしたらお願いします。

それ見るかぎりではタイ、マレーシア、マカオ、香港、台湾かなあ。
日本人が長く住むとなるとタイ、マレーシア、台湾が選択肢になりそう。
生活水準は総合的に高い。

アメリカ、カナダ、欧州、南米あたりの情報はないの？

無い。

需要も無い。

情報があったとしてもネタか脳内だから意味が無い。

没有、Nothing、Nada、色即是空。


以上

カナダや欧州のマジレスをあげれる奴がタイ、フィリピン、中国に拘るとおもうか？

拘るというよりはそれしかネタがないんだけどなｗ

欧州、北米、豪州、中南米などはビザの問題で長期は無理。
隈なく探して裏技使えば１年くらい滞在できる国もあるかもしれんが
低収入、低資産、低学歴、下等ビザでは白人の国（西洋）には住めない。
英語の他にフランス語、イタリア語、スペイン語なども出来ないと生活が厳しい。

安く泊まれて、飯が安くてうまい国がいいよ
どうせいつも後半は滞在先で、宿に引きこもってＤＳとプレステポータブルばっかしてるから

タイに9ヶ月暮らし、日本の春秋に3ヶ月暮らしてます。

年100万以下で生活できてます。

問題は、あまりにも快適で、毎日酒浸りの生活が続き、
アル中に成りました(現在断酒中)。

初期経費概算
日本、中古ワンルーム所有。取得費用1,000万円
タイ、中古ワンルーム所有。取得費用200万円
タイ、ビザ用預金維持(50歳以上)。250万円

年経費概算
日本、55万円
タイ、40万円

>>153
海外と日本往復している人いるけど職業は商売経営でもやってるの？
それとも普通の会社勤めで金貯めて、１，２年無職で遊びまわってるとか？

自由業で外国のライセンス（貿易、宝石とか）所持してれば、スイス、フランス、カナダとかの
金持ち相手に商売して、何ヶ月も休暇取ることも可能だけど

俺は契約社員で半年日本で稼いで残りは海外でマッタリ。

ベトナムかタイでゆっくり生活したい　セブ島、バリ島でもいい

むかしは期間工行くと、必ず何人か期間工と海外放浪繰り返してるやついたな
そこでそいつらが楽しそうに話してるの聞いて、俺も行きてーって何人かが引き込まれるんだよね、俺もだけど
これじゃダメだと、期間工卒業したんだけど、派遣じゃどこも行けないよ
円高だし派遣やめて、また旅にでようかなー

今の時代、期間工派遣じゃ人生終わりだろ。

全大学入時代、英語教育の強化で国際社会、年功序列の崩壊、日本の誇る製造業の解体
中国経済の躍進にアメリカの経済の急落で経済の中心はアジアと新興国へ
４０歳以下の若い年代に当てはまることだけどね。

民主党が政権維持で、共産主義に加担しインデックスにある政策が進めば
低スペックの国内組み（国内限定の低能力）日本人は行き場がなくなるぞ。

アメリカがいいけど不景気で治安も悪いからやめた。
金持ち白人の住む何不自由しない治安の良いところは高すぎて無理。

海外で暮らすには、生活に適した国と適さない国があり、滞在する人の体力、年齢
状況によっても変わってきます。タイの場合は物価、治安、国民性、気候などの面から考えて
日本人にベストマッチと言える一番適した国だと思います。
１〜２週間のプチ滞在から、３ヶ月程度の中期そして１年以上と計画と資金を
巧く配分してタイの生活を考えましょう。

＞146

多分、これですよね。前スレの751さんの発言。
2009/06/26(金) 10:53:45

〜マレーシア沈没案内

■ペナン
マレー半島に寄り添い、タイ国境に近い小さな島。
ジョージタウンは、タイのカオサンに続くパッカーの聖地。タイ沈没組のエルサレムでもある。
パッカーの必需品が全て揃っている。安宿の徒歩圏内に、かつてヤオハンがあった
ショッピングセンター、映画館、一発風俗、インドネシアのメダン行きの船着き場も揃う。
風光明媚、バスで少し郊外に出ればビーチ、中国寺などのテキトーリゾート有り。
英語、北京語問題無し。マレー語、福建、潮州、広東語にも対応。

お勧め度：☆☆☆☆☆

■コタキナバル
タイ国境の町スンガイコロクと国境を挟んだ小さな港町。こちらはタイ沈没組のバビロン。
こじまりした港町で、アザーンの響きが異国情緒を誘う。
タイから入国し、町のバス亭に付けば、安宿のオッサン達がいい宿を紹介してくれる。
皆、日本人慣れしているのでボラれる事はまず無い。ショッピングセンター、映画館、
一発風俗も一通り揃っている。不便を蒙ることはまず無い。インド系が多く、インド食堂がお勧め。
英語、タミル語、マレー語、北京語、福建、潮州、広東語に対応。

お勧め度：☆☆☆

■マラッカ
シンガポール、クアラルンプールよりバスで約２時間の小さな港町。
古きよき中国華南の趣と、タミル文化、そしてポルトガル様式を加えた美しい町。
バス亭に付けば、こちらも安宿親父や婆さんが適当な宿を案内してくれる。ボラれる事はまず無い。
コンビニ、ショッピングセンター、安食堂、一発風俗全てが揃う。街を散策すればする程、マラッカの
良さが次第ににじみ出てくるはず。
英語、北京語、マレー語、福建、広東、潮州語、タミル語に対応。

お勧め度：☆☆☆☆

去年カオサンで１泊1000円くらいの宿泊ってたけど、蚊とゴキブリが多くてシャワー室が汚いのがちょっときつく
1ランク上のホテルに金払ってもいいから移ろうかなっておもった。
シャワーが水のみで、石鹸カスやボディシャンプーがお湯じゃないと落ちないし体が臭いまま。
のんびりしに来たのに不潔な環境とボロイ部屋ではのんびりできなくて…
フィリピン、ベトナムは２年前に行ったけど、排気ガスが半端ないわ。
ホーチミンはでかい街で店もいっぱい、買い物や食事には不自由しなかった。
空気の綺麗な山暮らしの人、田舎の街が好きな人には排気ガスでがっかりすると思う。
バンコクは大都会で、みんな忙しく働いてて雰囲気もゆったりとしていない。
鉄道もバスも人が満杯、バイクもめちゃくちゃ多くて忙しいのが嫌いな人は向かないかもね。

住む場所を一つに決まらないよな。
タイと周辺の3カ国くらいが俺は丁度いいかな。
一月7万円くらいで暮らせる国がかなりあるのが長所。

去年、4年前から台北に住み着いているという男性に出会った。
屋台で素麺をすすっていると、男性がコップを持ってきて「一杯やんな」と笑顔で
俺のコップに地酒をそそいでくれた。関西弁だ…関西を飛び出して住み着いているらしい。
30カ国以上旅をしてきたが台湾に落ち着いたみたいだった。
屋台では煮物や揚げ物まで奢ってもらった。どんな経緯で日本を飛び出したのか
くわしくは聞かなかったが、とにかくが肌に合わなかったらしい。
日本の電気メーカーで稼いで、旅をして飽きたのでアメリカに英語を学びにも行ったそうだ。
女に関しては、台湾、フィリピン、タイ、メキシコ、ブラジルが最高だったらしい。

もうドミトリーとか嫌や
エアコン付の個室
となると賃貸借りた方がいいな

>>161
これです！ありがとうございます。
他にも前スレさんの書き込みをご存知でしたらお願いしてもいいでしょうか？
毎度すいません。

日本の労働状況に希望を見出せないのだから、いつ海外に移り住んでも
おかしくない時代に差し掛かっているのが今ですよ。
転職するまで長期で行ってコテージの下見でもしようかな。
もう、日本でジリジリ生きるのは疲れたよ。

能書きは良いからさっさと行け。

たてまえで政府が「今後の日本の雇用状況は上向きにします」と抜かしていたが
数ヶ月経ってリアルな就労状況なんてさらに悪くなってるからなｗ
全体の１０％ていどの人間は条件のいい仕事にありつけるが、残りの人間は本当に悲惨。
日本で金を稼げるのもあと数年間だろうね。どんどん給料も下がってる。

そう思うなら、能書きはいいからさっさと日本から出て行け。

海外に行きたくても金に余裕がなくていけない人もいるからね。

脳内はＲＯＭってろ。

日本で金を稼げるっていってる奴は東京の人間？地方なんてマジで仕事ないぞ。
俺が職安で「東京いがい、地方の都市で真剣に探したい」と聞いたら職安の係り員に笑われたからな
それが今の日本の就職戦線だぞ。

大都会東京は恵まれているんだな。求職雑誌見ても東京は件数が圧倒的。
東北、四国、中国、九州、中部とか全体で見ても東京の五分の一もない（酷い）
帰国後に実家の商売を継いだり、公務員やってる人は別なんだろうけども

日本の就職状況語りたいなら、別スレでやれ。

>>161
コタキナバルはボルネオ島。　そこはコタバル。

のわあああーーーん！
海外でゴロゴロ昼寝しておねーちゃんと遊びたいよ
日本もう限界はようガス抜きにいきてぃぃ

バンコクまでチケット格安だった。
航空券４万くらい
バンコク、アユタヤ、パタヤ、サムイに行くぜ。
一日500Bですごせる。
みんな２０〜２７歳くらい？チョー若いじゃん。
俺は来月38歳だよん。俺も長期の旅していいか？
３カ月〜半年くらいバンコク、パタヤ、ホーチミン、プノンペンいきたいぜ。
資金は１５０万以上あるものねー。

俺は４３歳だよ。もんくあっか。

３９、４２、４５歳とか言ってるおっさんさあ、帰国後就職口なんてねーぞ。
誇れるだけの職歴も資格もあるの？だったら１年旅しようが止めはせんが。。。
２０代ですら最終面接いけずに苦しんでいるのに

年末年始終わって１月終わりにいよいよ出発。
君達が底冷えのする曇った日本で生活しているときに俺は南国パラダイスｗ
今回は２ヶ所（南国の島と東南アジア）でおもいっきり楽しむ。
帰国するのは暖かくなってからの４月。
日本の冬って地獄の苦しみだよねー。コート、手袋、セーター、ブーツ、退屈な風景ｗ

就職？自営業もしくは国が進める農業系の組織に加わればいいだけ
海の外で英気を養いまくりまくりまくれ
わっはっはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

チェンマイに憧れるけどビザと言葉の問題があるね。
遊びと便利なことを考えるとバンコクになってしまう。
アジア逃避先はタイ、シンガポール、カンボジア、台湾、ベトナムだな。
大都会は階級社会だから、貧乏人はモールで買い物するのすら厳しい。
日本人にとっては選択肢が多くて最高。

もうオッサンだから、あの暑さに耐えられん

東京ならばわかるが、地方の工場や零細企業などは本当に喰っていくだけの給料しかもらえない。
トヨタなどの製造業は収入が落ちまくりでとうぶんは回復しないだろう。
税金も増えて医療費もかさみ、田舎の人間は薄給でどうやって生活していくのか？
海外旅行なんて、無駄使いをやめて余裕のある奴いがいは無理なんじゃ？
自宅が東京の人間は他の地域のことしらないだろうが、ほんとうに疲弊してて地方はボロボロ。
失業者もワンサカ溢れている状態。
ハローワークでも日本の田舎は求人が少なくて選択肢がない。

だから何？
そんな能書きいらねーよ。

東京の求人倍率が０，７まで下がったと新聞が騒いでいるんだから
田舎の人間が求人みつからなくて当然だろ？
だったら海外なんて行くなよ。
田舎にひきこもって必死に就職活動してろよ。

田舎は大変とか言ってる時点で、国外って発想がどうやって出てくるのかと思ってしまったｗ
日本人は少なくとも国内なら住みたいところに住む自由はあるんだけれどな・・・

田舎モンが会社辞めて旅するってことだろ帰国後が地獄だな。
求人がなくて金絡みの軽犯罪犯しているのも田舎の若者やオッサンばかりｗ
>>184もその手の人間にならなきゃいいがｗ

バカだねえ田舎者はｗ

nihonnkaraderushikanai

【朝鮮学校】■日本人が朝鮮学校の児童公園不法占拠を糾弾！■【土地占拠】

★やはり先に火病をおこして暴力行為に出た朝鮮学校関係者を撮影！
★学校側の関係者に関取かと思うほどの超巨漢出現。
★ここは日本人の土地だとの抗議に「それがどないしたんじゃ！」と吐き捨てる学校職員。
★朝鮮学校側の要請で急遽、人権弁護士が登場。 なぜか昼間っからかなり酔っ払っている。
http://www.youtube.com/watch?v=msXbBGvk4Kk
■朝鮮学校が公共の公園を私物化し朝鮮学校の私物を設置し市の撤去支持を５０年間も
無視していることから関西の有志らが実力で撤去しているシーン。
http://nicovideo.jp/watch/sm8999806
http://nicovideo.jp/watch/sm8999959
http://nicovideo.jp/watch/sm9000067
http://nicovideo.jp/watch/sm9001471
http://nicovideo.jp/watch/sm9001781
http://nicovideo.jp/watch/sm9002183
■終戦食後の大阪梅田で現在の大阪マルビルの所有者の吉本晴彦社長が戦争で徴兵され戦地から
帰ってみると、吉本一族先祖代々の土地がロープで囲まれて朝鮮人達に不法占拠されていた。
それを見た吉本社長は日雇い労働者や屈強な日本人の工員を大勢雇って朝鮮人達から
土地を奪い返した。これが現在の大阪マルビルやヒルトン周辺の超一等地です。
話し合いでは土地は返ってこなかったのです。

■在日華僑の許平和氏が自身が運営するネットTV番組で米国でのロス暴動の真相を暴露。
理由は在米コリアンが黒人が住む街に大挙移住してきて黒人経営のスポーツショップの隣に
同じスポーツショップをコリアンが出店し、そこに同胞のコリアン達が大挙押し寄せて黒人経営のショップを倒産に追い込む。
そしてあまりのエグイやり方に黒人達が怒ると、同胞の人権弁護士を使って人種差別だ！と恫喝・・・
この戦法に屈した多くの黒人達から恨みをかったと言明。これ以降もコリアンタウンが続々出現。

人生の墓場フィリピンに行く奴はおらんのか？

ぽまいらもフィリピンに行って廃棄人間になれ

ここ、ひぐらし板な？

日本での暮らしを述べるスレだろ？
巧く転職して仕事持ってる奴はそこそこ給料も良く恵まれているだろう。
今の状況からすると東京で失業して田舎に戻って実家の農家に入ったり
公務員になったりしてる奴もいる。その下はどうにもならないニート、派遣、フリーター
貯金切り崩してパチスロ三昧の奴もいる。

企業人だったら東京出たら駄目だとおもうよ。俺は都内から出れない。
メチャクチャ条件落とさないと地方の町では行き場がない。

ん〜求人がないねえ。
俺は契約や派遣だけど手取り20万くらいかな。
実家に入れる奴は楽に暮らせるけど賃貸は金たまらね。

身も精神もきしむような日本の寒い季節は地獄

ひさびさにバリ島にいきてーっす

来年のGWカナダ、フランスに行くことになった。
欧米は初めてなのでチョー楽しみだ。
ワイン、サーロインステーキ喰って美人と遊んでウハウハ!

マニラ、南カルフォルニア、サダル、バンコク、ジョージタウン、メキシコシティはいいやなー
タイのカオサンと同じくらいの聖なる場所がいくつかあるね。
バンコクから出発してインドやカンボジアもなかなか素敵な場所。
メシも良いし女もナンパしまくりで物価も安くて暖かい。
道端でチンボ出しても怒られないような雰囲気ｗ
商店は全て揃っているから楽チン。70万円で一年暮らした奴もいたくらいだ。

わたくしは本当に疲れたのであります。
ですのでアジアの片田舎でジットリーーっとしたいのであります。
４つ上の先輩がチェンライでロングステイをして極楽ゆったり人生で
本当に裏山しいのであります。わたくしはホアヒンやサムイでしんみり暮らしたいです。

>>199
南カルフォルニアってカオサンに似た場所なんてあるの？
そもそも節約してる旅行者って少なくない？

アジアが最強のようにおもうんだが・・・

安っすいのはアジアか南米だべ
フィリピンは日本のカス中のカスのたまり場（笑）

このスレ見てから日本がつまらない国ってことがわかった。
だから日本に居る間はくだらない買い物しなくなった。
来年カナダに行くからその後はダメリカ合衆国にも行くかな、酒とナンパｗ

日本で楽しめないならどこ行っても同じ。

女遊びだったらアジアでしょ。
米国、豪州、南米、欧州どこも高いし大柄でデブな白人ばっかり
アジアのかわいいスレンダー娘が最強

現実逃避。それも理由の一つだろう。
一度きりの人生にこんな時期があっても良いと思った。
ただ、そんな生き方に憧れつつも絶対的な肯定をしているつもりはない。
零細企業で奴隷として生きるか否か。
交通機関使って、清潔で旨いレストランを選んで舌鼓。
最新設備付きコンドに入居、日用品も日系のデパートや
外資系の店中心で買い物してとっても便利。
何不自由なく滞在して開放的な生活をおくる。

ケチらないとすぐ日本に戻ることになる

みんな凄いな海外行きまくって楽しそう。
俺も旅行したくなってきたよ。

冬になると思い出す〜あのクソ暑いキャサリンを

なにかねー甘い汁吸うことばかり考えてる人間が多い。
若くて体力があって金もそこそこあるうちは海外暮らしも楽しいかもしれないが、２０，３０年後はどうかな〜？
若いうちから海外遊びで、保険も無し年金払わない。保険なし→大病に掛かり→あぼーんなんてことに、、、

結婚して嫁さん＋子育てとなると居住費に養育費と高いよ。
そこまでいくと、ここで出てる中国、タイ、フィリピンは日本より安いとは言えなくなってくる。
スタンダードな日本人の生活水準を求めたらアジアでコストが高くなることもある。
ブラブラして詐欺にあったり寂しさ紛らわすために女や、やばいバイトに手出したり
人生うまくいく訳ないってことですよ。

冷静になればわかるはずだが、色ボケした邦人オッサン、元米軍人、豪州人、欧州人がゴロゴロしている。
騙されているのにそれにすら気づかない、本当に盲目的な人生。
マルチ商法でベトナムや中国の株買わされたり、不動産詐欺にあったり引っ掛かる人と重なる。
うまい話なんてどこにも存在しないのにね。

>>211
そんな親父たちが現地の貧民やチンピラに騙されて金づるになるんだから
ギブアンドテイクということで問題ないんでないｗ

女でボケボケになった不良日本人、チンピラ白人の巣窟なんだよなｗ
自業自得とはこのことだよ。

その手のオヤジは日本に帰らないんじゃね？

>>199-202
そんなわけないGUN

ほんっつとうにゴミ溜めみたいな人生！
急落する日本にこだわって何になる？

【天皇侮辱】 ■関西テレビでキャスターの山本アナが天皇陛下会見問題で発狂！【動画アリ】

20091214-2
http://www.youtube.com/watch?v=HwLP1J0VqPA

キャスターの山本さんが、「たかが一政党の一幹事長ごとぎが〜」 と小沢幹事長を発狂激怒！

★関西テレビの山本アナも激怒。
★韓国ドラマ大好きでサヨクリベラルのコメンテーター玉岡かおるも激怒。
★小沢批判一色です!

小沢会見

「一か月ルールは誰が決めたんだ。法律で決まってるわけじゃない 」
「憲法を読め。天皇の仕事は国民が選んだ内閣が決める。それが民 主主義」
「宮内庁のなんとかいう役人が偉そうに何言ってんだ。辞表だして から言え」
「陛下の健康状態云々いうなら他の行事休め」

ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780816362.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780826007.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780834674.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780840552.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780844706.jpg
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1260780849926.jpg

脱リーマン海外逃亡の日々、アジアへの旅。
リーマンを辞めてアジアへ旅立った３６歳の男の物語。
大使館でビザを取得し、１人で海外へ脱走。
仕事は？ 友達は？ 家族は？将来は？
いくつも問題はあれど、出発しちゃいます。
いつ帰るのか？はっきりとした目的もなく最後の冒険旅行と銘打った僕の旅。。。。
次回、第二回乞うご期待！

そんな月並みでどーでもいい内容は、ヤホーブログでやってくれ。
マジ、要らないから。

バンコクの内容薄いフリーペーパーに投稿してる、小学生みたいな文章の、
自称フリーライターの書く、最終的に単なる風俗体験談でしかない、アホな
内容もマジ要らないから。

バンコクやマニラで投稿記事書いたりオナニーネタ貼ってる奴らも元は沈没や海外浮浪者だろうな。
日本は頭の悪い人間は受け入れない社会だから、彼らは日本に戻れないｗ
日本に居場所（仕事、家族、知人、住居）がなくて不法滞在してる人間もいる。

正確には海外に長く住んでしまうと日本に戻っても日本の生活に馴染めないってのが本音だろうね。
海外で目的もなくブラブラしてた人間は、まともな仕事にも就けないだろうし

適した国と適さない国があり、滞在する人の体力、年齢 状況によっても変わってきます。
タイの場合は物価、治安、国民性、利便OK

日暮しレベルの人間にとって、タイはビザランに掛かる費用対効果
が小さくなったので適さない。

俺もビザ取って海外自由旅行したいっす。

結婚して子供作っちゃうともう大変。家賃に教育費、日用品も都会は高い。
タイ、上海、シンガポール、ベトナムは日本より安いとは言えない。
アジアに行くか欧米に行くか、ここでも選択を迫られる。
東京以上にコストが高くなる場合もある。
詐欺師もゴロゴロ溢れていて美人局なんてのも未だにある。
電話で投資話をしつこく勧めて来たり詐欺にあって身を撃ち滅ぼして日本で
下層民に成り下がって、再び海外に飛び立つ大馬鹿もいる。
インドや中国に日本人騙して派遣する仕事やったり、カンボジアで麻薬に手出したり踏んだり蹴ったり、、、

文章を恒常的に書いていないのが見て取れるな。
もっかい、ガッコ行き直せよ、マジで。

君ら海外行きすぎｗ

２年前までは、期間工行くと必ず何人かそんなやついたよな
決まってアジアだったけど、熟練者は何十カ国も行ってたりしててさ
そういうのをうらやましい目でみてる、何人かが引き吊り込まれててさ
俺は、くそ暑い共同部屋で暇持て余してるだけでつまらんかったから、１回連れて行ってもらってやめた

>>225
そんなの独身で元々社会不適応者だろ。
日本から逃げて東南アジアで堅気の仕事に就けずブラックサイドに手を染める。
日本でクスリや不法民が増えてるのもそいつらが関わっている。

タイ中部の山中で２００７年に東京都足立区の男性経営者が殺害された事件で、
中部パタヤの地方裁判所は２７日、殺人罪などに問われた男性の知人でタイ在住の無職、
池田研五被告（６０）＝本籍北海道＝に死刑判決を言い渡した。
判決などによると、池田被告は０７年１２月、タイを訪問していた知人の不動産会社経営、
中園浩さん＝当時（６７）＝の現金約３００万円やパソコンなどを奪い窒息死させた上、
遺体をチョンブリ県の山中に放置した。
池田被告は昨年１２月にタイで逮捕された当時、偽名で「佐々木利彦（５３）」と名乗っていた。
パタヤに数年前から住み、以前からパタヤを訪れていた中園さんと面識があったという。

君達も海外で金からみのいざこざで犯罪犯さないように気を引き締めよう。

最近もチェンライや南部で日本人の遺体が見つかったな。
容疑者は捕まっていないが、おそらく怨恨か金銭が動機だろう。

計画性のない滞在してれば貧しい現地人に標的にされてもおかしくない
朗らかでノンビリしているタイですらいきなり牙を剥く

海外って危険地帯が多いのね。
来年アジアに行く身としては注意しないといけない。

何万人と海外行く日本人旅行者で殺人に会う人なんて、年に数人じゃないの？
日本で交通事故にあう方が確立高いだろ

確立 Ｘ
確率 Ｏ

外国に滞在すると、その土地に自分が存在するだけで金が掛かる。
金持ちならイザ知らず、日暮しの期間工や派遣達には結構な出費になる。
それを無視しての海外暮らし議論は無意味。
ビザ取得環境、コストを考えたらバンコク、上海、シンガポール、ＫＬ、シドニーetcは
すでに選択肢に入らなくなったと考えたほうがいい。
10年前と比べれば、どの国も日本に追いついて来ている。

イロイロ大変ですね。
僕は１ヶ月くらいぶらぶらできれば満足ですね。
来年はベトナム、カンボジア、タイに行きますよ。
喰って買って泳いで観ての旅。

西海岸サンフランシスコに行きたい。
カルフォルニアの暖かい大地でマッタリしたい。

マレーシアはビザ、ビザ無し滞在に今のとこ、最適だろ。

どこがいいの？
２５００万あったらどこに移住する？
女とマムコして酒飲みまくって青春したいなあー。
歓楽街歩きまくって買って旅行しまくってさ。
流行のベトナムかな、フィリピンやタイも捨てがたいね。中国もいいかも。
日本で一戸建てやマンションなんて買ったらこの時代人生終わりだよね。

>>240
５００万ぐらいで中古一軒家買ってデリヘル呼びまくろうよ

フィリピンは人生の墓場だからな
日本から逃げて来てるカスばかりじゃん

>>240
＞一戸建てやマンションなんて買ったらこの時代人生終わり

収入によるが月収20万時代に3000万の物件を購入してケコーンしてガキができれば
１０、２０年後の自分の人生は想像つくんじゃないか？
安くても２０年は身動きとれないだろう。気づいたときにはジジイだぞ。
日本の経済も今がピーク、今購入した奴は海外遊びなんて夢でしかない。

ここ、その日暮らし板。
いい加減自覚してレスしろ。

>243
日本の3000万の物件を考えている奴が海外に行くとでも？
ここはその日暮らしでカツカツしてる奴の集まるスレ
フィリピンやインドで人生を棒にふりたければご勝手に

海外で家買うにしても法律とビザの問題が…
DQN住人や土人の居住地は治安が悪くて住めないぞ。

40歳だったらぜんぜん青春できるよね？
俺もマニラ→バンコク→プノンペン→ハノイとカワイイ娘と青春するぜー！
白人のおねーちゃんと美人日本人ともハッスルするぜ！

『断わる』

このテのレスの弾け具合と本人のイケてない具合は、大抵比例するよね。

じゃあ４４歳毒男の俺はどこに行けば？
蓄えが1500万ある。海外の不動産買ったほうがいい？

だからそんなヤツが何で、ひぐらし覗いてるんだってのｗ

>>250

これからの人生プランを書いてもらわなければ
アドバイスしようがないですよん。
10年後、20年後何をしているつもりなのか？
年金（もらえるなら）の額はどれぐらいになるか試算しました？

一時逃避なのか？永遠の逃亡者を目指すのか？
親の遺産の見込みは？

何か生きていく上での目標はないのか？

などなど。

1500万だったら、まだ日本から出ないほうがいい。
このほかに定額積み立て、株、土地などがあり倍以上の資産ならば
出てもいいとおもうけど、俺だったら日本でもう少し溜めるよ。
それに日本で無駄金いっさい使わないこと。

このスレは、　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ　の　日　暮　し　板　




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でお送りしています。

日本に戻ってから派遣、日雇い、短期バイトを転々と…
ここまで不景気になるとは想像もしてなかった。
勤めていた雑貨屋も潰れてしまった（号泣）

日本で生活がんばれよ皆の衆

東京か大阪だよ
物価安い
価格破壊の街だよ
田舎は結構物価高い

例えばカンジア、ラオス、フィリピンはタイより貧しい国だから物価が安いと単純に物価水準を考えるのは素人。
プノンペンで日用品の値段みてバンコクと物価比較してみればいいよ。
あと治安面も考慮して住む場所を選ぶ。
肌に合うかは実際行ってみないとネット、テレビだけの知識じゃわからない事もある。
２０代で結婚して嫁さんに煽られて生活してる奴は悲惨で海外どころではない。
結婚は４０代までにすればいいよ。

もーそんなアホ程大まかな話要らん。
何の役にもたたん。

中途半端な情報だけで生活すると土人に騙されるのが落ちだからな。
詐欺や金儲けのことで頭いっぱいって奴がゴロゴロしている。

騙されるヤツがバカなだけ。

みなさん海外大好きですよね　大金もって行きましょう騙されにｗ
ヨダレを垂らしてまってますよ　グﾌﾌﾌﾌﾌ．．．

お釣りのごまかしとかせこいものを除けば、騙されるのはごく一部の人だよ
行かないやつが心配ばかりしてるだけ

>>263
海外、おつりって丁度しっかりくれなくない？
アメリカですら数セント足りなかったりしたからな。
バンコクでも何回かあった。フランス、イタリアでもあったからな。

俺が気にしなかったから「足りねーだろう！」と店員にもんく言わなかったのもあるけど
海外っていい加減じゃないか？そのへんのこと。
一大観光地の売店でも平気で足りないおつりを渡す。
日本円で１０円や５０円くらいだけどさ。

アメ公は算数が出来ない。

>264
アユタヤ、プーケットですら飲み物買っておつり少なかったぜ。
タイって中学まで学校行くよね？
じっさい白人（ファラン）でも馬鹿多いからなｗ
ナナ周辺でうろついている奴らなんて特に

ベトナム
フィリピン
タイ
ラオスも捨てがたいぶらぶらできれば満足です

馬鹿かオマエたちいつまで浮浪者やってるんだ
早く就職して日本で身を立てろ

>>264
日本の土産物屋やメシ屋やタクシーでも
外人相手だとそれは有る

サンフランシスコ、サンジエゴ、ホノルルでも経験あるよｗ
メキシコでもいい加減だったな。注意して計算やりなおしたからな。
米人、白人は計算苦手なのかね？

おつりが多いときもあるから、一概に騙してるとも思えないし

計算はアジア人のほうが得意
チンピラ白人は苦手でアホ

1年海外いても一度もおつり間違われたこと無くて拍子抜けした
むしろ今じゃ日本の方が酷いぜ、間違うんじゃなくて故意に少なく渡す奴らがいる、タクシーとか

不景気で精神の病んでる日本はこれから増えそうだね。
経済大国上位２０からも転がり落ちるのも時間の問題。

フケイキナクニデハマイニチヒトガシヌ

小額紙幣をいっぱいもって置いた方がいいよね
オレなんて初海外だったんで100ドル単位のトラチケなんてもって行ったから、すげー苦労した

滝もとって差米であまりにもくそ身ラスから出金になった書き込み中毒者のノ馬鹿か？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091227-00000404-yom-int
君達も海外逃亡してもその後のことを心配しよう

今年も海外で日本人の絡んだ事件が多かったみたいだな。
欧米では被害少なくてもアジアは多そうだね。
金品からは目を離しては駄目だ。

熊のように海外にひきこもりマッタリその日暮したい。

金もそこそこあるうちは海外暮らしも楽しいかもしれないが10年後はどうかな

12月８日、人材派遣最大手だった「クリスタル」を旧「グッドウィル・グループ」（現ラディアホールディングス）が買収した際の
仲介手数料に関する脱税事件で、東京地検特捜部から逮捕状が出ていた中澤（中村）秀夫容疑者が、
逃亡先の韓国で逮捕されたことは本紙でも既報の通り。（冒頭写真＝「朝日」１２月９日記事）
　その際、本紙は脱税とは別件容疑で逮捕されたと報じたが、その時点ではその内容まではわからなかった。
　さらに、逮捕後の近況も聞こえて来たので、以下、報告する。
まず、逮捕容疑だが、これは何とオーバーステイだったというのだ。
「中澤が知り合いのツテを頼り、厄介になっていた滞在先の関係者が、嫌気がさして、当局に通報した結果らしい」（関係者）
　なぜ、嫌気がさしたのか？
　これも意外なのだが、中澤被告はほとんどカネを持っておらず、メリットがないことから、これ以上、世話しきれないということのようだと前出の関係者は明かすのだ。
　しかし、本紙でも既報のように、中澤被告は相当の資産を海外に隠しており、その受け取りもあって海外に逃亡したのではなかったのか!?
ところが、この関係者は、それは中澤被告からかなりの資金を奪った側が流したニセ情報の可能性が高いという。
「中澤は韓国で逮捕後、面会した者に、“自分は持っていた資産を騙し取られるなどしてまったく残っていない”、“特に鬼頭（和孝被告）やＫには（東邦グローバルなどで）
40億円やられた！”などと言っています」（面会した関係者）
　さらに中澤被告は、沢田三帆子氏を通じて久間章生元防衛相にカネが行っており、その件は「帰国後、（わが国の）検察に話してもいい」と漏らしているとも。
　というわけで、なおさら気になるわが国への帰国時期だが、オーバーステイの方の法的処置は１月半ばに終わるから、それ以降、日本に強制送還されるというのだが……。
　ちなみに、中澤被告が現在いるのは、ソウル特別市九老区の教導所とのことだ。

周囲の冷たい視線が気になって飛び出せないと言う方が正確か？
合理的に物事を進めることを知らない。時代遅れも甚だしい。
ワーカープアになるかＤＱＮ企業で生きるしかない。
アジアを長くうろついて駄目になれば、将来はもう無い。お馬鹿さんが多いってこった。
最近じゃ日本も不法民みたいな奴がゴロゴロしてるから、かなりの人数の不法外国人が増えると予想できる。

>>246>>253>>258>>278
日本に未来が無いのはたしかだ。
人によっては海外の生活を選ぶ。

職安もワーキングプアで溢れているお
駅前もホームレス多いお

年が明けても仕事探しと海外逃亡計画ですか？
ことしはダイナミックな旅をしたいですね、１ヶ月くらい。

あげときます。今年こそはテイクオフしたいなぁ。

海外逃亡と言うか、移住基盤を数年掛けて整えてきたけど、
今年が本当に脱出年になりそうだ。

外国人優遇に奔走する現政権下、天皇陛下には悪いけど、
この国で生きる意味がなくなってきた。

>>288

移住基盤ってどんなですか？私は貯金と英語の勉強ぐらいですが。
よかったら教えてください。

タイ人と結婚して農地買ってます。

自分は愛知三重の数万人の田舎に住んでて職種、求人も少ない。
不景気で地元には希望がない。
東京にいる知人からココの住人の人たちのような話を聞いて発想が変わった。
今年は東京で就職して海外移転の準備をすることになりそうだ。

>>288
今の僕がしていることと似ていますね。
今年中に金稼ぎと移住基盤を作るために海外に出る。
日本で生活する意義（希望）を感じられず拘りもなくすぐにでも出れる。
今の政治のやり方では増税と外国人移民も増えると予想できますから、鳩山政権に
希望を持てないのはたしかで、外国人参政権が通れば日本は窮地に追い込まれるでしょう。
これらのことを報道しない日本の左翼メディアも、残念ながらすでに終わった存在です。

僕の場合は、いったん日本を出て１年ほど生活して日本に戻り短期間で海外に
戻るパターンになるとおもいますが、職場が日本人皆無と言えるほどの環境なので
ビザが下りればそのまま移住する可能性も高いです。
家族や知人が日本にいるので故郷に帰ることはあるとおもいますが、数年間海外に定住することに
なると予想してるので、そのままいつ居て家を購入すれば永住する可能性も大きいです。

行き先によって計画も違ってくる。
俺は英語圏だから馴染みやすい英語をマスターして
あとはビザを取る条件と数千万の資金の準備。

羨ましいな・・・

金はどうにかすることはできても、問題は言葉じゃね？
英語は下手糞ながら日本人だったらある程度は身につけれるとおもう。

ヨーロッパに行く奴ドイツ語、フランス語、イタリア語に加え中級英語も必要かな。
ヨーロッパは物価も高いし温度も低く寒いし鬼門だなあ。
個人的に英語、タイ語、中国語いがい学びたいと思わない。

日本人って世界一英語ダメだろう

>296
ヨーロッパでもイタリア、スペイン、ギリシャ、南仏は日本より暖かいよ。
マルタ、サルディニア島も温暖。
お宅の言うよう物価は安くないけどｗ
年中暖かく物価を抑えれるのはタイ、フィリピン、ベトナム、マレーシアなどアジアしかない。
日本と雰囲気も文化も似ていて住人も日本人みたいで、英語もそこそこ通じて日本から近く
生活費を安く済ませれるのはアジアだけ。欧米は人種差別があるから後々イヤになるだろう。

北米、欧州を選択できるのは資産５千万以上の人だけ、余裕がある人の中には
バンクーバー、シアトル、SFシスコと治安の安定してる街へ、日本人に人気ありますよ。

ひぐらし覗いてるヤツが資産がどーこーとかうるせーんだよ。

以前はアメリカやカナダに移住します！って宣言してるアホがいたからなｗ
日暮しスレなのに金持ちが多いとおもったよｗ

長く住むならアジアがいいな寒い国はいや

どこでもいいが〜
海外ではリスク背負って生活せいよ
日本ほど甘ったれた温室生活はできまい
月１０万以下で生活できる土地もあろうが不便な国ほど生活費も安価だ

落ちちゃいそうなのであげときます。

早く飛びたいお

タイで色ボケしてる男性は、格好のターゲットになり騙されているのに
マトモな判断すらできなく泥沼にはまっていく。
仮に性格の良さそうなタイの女に惚れて籍を入れても、嫁さんの周囲にいる家族や知人が
ダンナを頼り金ヅル扱いをしだす、商売がしたいから100万工面してくれとかなんてのはザラにある。
どこで人生を送るかは結婚してからでは足枷が増えるだけだ。

タイは詐欺師多いからな。フィリピンあたりで騙されている男たくさんいるぜ。
金ヅル扱いされているやつもいる。しかし貧しい彼らは犯罪おかしても日本に来たい。

不景気でお仕事も非常に少ない。
夏は海外で散財したいお。
日本での鬱憤晴らしに豪快に遊びタイ。

みんな凄いなあー。挑戦者ですね。俺は相変わらずフリーターっすｗ

週末　引越しセンターでバイト900円×５時間を月４〜７回
派遣工場　日給9000円×20日（残業は進んでやる）

平均月収２２〜２５万ほど（職場により30万も可能）
賃料が２万円　光熱費が１万円　食費が１万円
買い物とタバコと酒を抑えるパチンコと風俗も月１
車は買わない金喰い虫だからバスと自転車に替える
とりあえず目標1000万貯める
おーっしバリバリ金作って海外で暮らす象！

途上国の嫁を貰って家族にタカられるヤツはアレンジメントやマネジメント能力に欠けてるだけ。
ま、だからひぐらしやってるんだろうが。

金ヅル男はフィリピンやタイにリアルにいるそうですね。
中国人、韓国人が日本の数多く住み着いているのもその辺が理由っぽいですね。
目的も理由もなくアジアで長期沈没生活してれば自然と誘惑に負けます。
日本でフリーターや派遣で小金稼いでアジアで泥沼生活、人生やり直すのも難しくなります。
日本人もそうですが白人も同じで、色ボケしてプーケットやパタヤで意味も無く生活している
オーバーステイの不良外人みたいな人たくさんいますねｗ

ひぐらしでイチイチ説教めいた事書くヤツも、どんだけだよ。

日雇いや派遣の仕事で金貯めて建物はボロボロで臭い匂いのする東南アジアの
都市へ出かけて何がしたいのかねえ。
詐欺師や強盗も日本の比じゃないほど存在している発展途上国。性病の蔓延に格差からくる犯罪。
賢い人は無意味な滞在を避け観光未満でその国から立ち去るとおもいますよ。

だ・か・らさ。ここひぐらしなの、わかる？

>>314
じゃあ、自分がわかりやすく手本を示せよ。
人が書き込むたびに一言一言注意してないでさ。
スレのホストでもない人間に注意する権限はないでしょ。

54 ：名無しの報告 ：2010/02/09(火) 22:55:07 ID:alNenvQZ0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1253628995/301-400

お願いします。個人の荒らし行為です。アクセス規制を希望します。

IDの存在しないスレッドです。
個人規制してほしいのは次のレス番号です：300　312　314


55 ：名無しの報告 ：2010/02/09(火) 23:14:48 ID:0N1XR2TZP
>>54
2chにアクセス規制を受け付ける所はありません。
スクリプト爆撃orそれに順ずるものや、広告爆撃でないので荒らし報告の対象でもありません。

196 ：名無しの報告 ：2010/02/09(火) 22:31:41 ID:alNenvQZ0
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1253628995/301-400

鑑定よろしくお願いします。
個人の荒らし行為です。アクセス規制を希望します。

IDの存在しないスレッドです。
個人規制してほしいのは次のレス番号です：300　312　314


197 ：名無しの報告 ：2010/02/09(火) 22:34:05 ID:74mk0byM0
>>196
ここは病院ではありません
しかるべき病院へ行ってください


198 ：名無しの報告 ：2010/02/09(火) 22:36:35 ID:MaK5cRs10
>>196
荒らし相談所スレで相談してね

>>315
何の手本だよｗ
で、オマエが他人に注意する権限があるのかよｗ
ホント、ひぐらしだな。

海外不浪人が帰国後に日本で何やるかって
そりゃあ、スレタイ的に言えばニートか日雇いじゃないの？
2,3年海外で目的のない時間過ごして、この超・不景気に社会復帰などまず無理。
一般的な社会人経験＋アルファ以上の人間はごく一部。
残りは日雇い、派遣村、ニート、ブラックか零細企業が現実。

日本は住むにはいいが働くことは極悪な職場が多いから、その辺が辛くて海外に行くんだとおもうよ。
大金がある人は沖縄や四国に土地買ってネトゲ漫画三昧でも問題なし。
その日暮しするにはなかなか難しい国だよ。

日暮しスレなのに金持ちが多いw

日本にはなあ　経済の神様が住んどるんだ！
そんないい加減な気持で生きておったら、神様がそっぽ向くぞ！

経済危機後に日本に急ぎ足で戻り日銭稼ぎながら海外脱出を狙っている輩が
期間工や正社員で仕事探してもほとんど就けない状態。
日本でその日暮して格安アパートで貧乏臭い生活しているのが現実。

けっきょくどこに行きたいんだ？希望する国は？

30歳まで一度も定職に就いたことが無く日雇い派遣や短期パートで日暮らしていたタイプ
アメリカにホームステイしてインド放浪して、アジアを転々とまわる日々
40代で仕事切り上げてビザ取って東南アジアにマンション買うのが夢

は？けっきょく何処に行きたいのよ？
いまどき期間工や正社員なんて難しすぎるぜ

日本は外人が増えて治安も悪くなってるし仕事も外人に取られてるぞい

フィリピンはどうなん？
月4万円で生活できるみたいよ。
日本は物価高すぎるし働きづらいよな。

テメーらスレ違いだろう海外で沈没してなちゃい

日本はそんなに辛いのか？

日本のアパートやゲストハウスの賃料が高くて日本を出たい気持はわかる

日本にいても仕事がない
しかし貯蓄は百万ほどある
3万で暮らせる国へ逃亡すべきか？
日本にいても税金に家賃につらすぎる

その金をどう使うかじゃなくて、その金が無くなった後の事考えたら？

海外目指してる人は帰国後はどうするの？
日本の企業の経済状況理解してる？
新卒が２０社受けて１社受かるかってレベルだよ。
３０〜４０代の薄っぺらい職歴のオッサンに仕事はないよ。

そんな建設的な事が出来るくらいなら、ひぐらしなんか覗かない。

＞３３４
ニート　派遣村　ネットカフェ　フリーター　日雇い　零細　

こんなところだろう
２０〜２５歳くらいでも就職できず迷走しフリーターやってる世の中だぞ
外大出身ドイツ語やフランス語がペラペラなら申し分ないが

おばかさんが集合している大ニッポン中国にのっとられるぞ

そんな野郎が日本にいるの？

そんなヒロシに騙され、渚に佇む
踊りが上手で、ウブな振りをした、
そんなヒロシが得意な８ビートのダンス

長期旅行のつもりでいいんだよ。

どうせ死ぬし、日本で生きていても何一ついいことないべ。

俺は３０のおっさんで大して貯金ないが
雀の涙の退職金で今年の夏に旅に出るわ。
夏まで会社にいればボーナス出るしね。

とりあえずカオサンかなぁ…。

まあ1年位で帰るつもりさ。
帰ってきてからの仕事は…ないだろうけど。
どうでもいいんだ独身だし。
どうせ死ぬしなぁ。

オマエみたいなヤツで、タイの女と知り合って結婚して、貯金（150万くらい）をタイへ移して、
それで家族ビザ取って、田舎の女の家の食堂をボランティアと言う名目で手伝ってマッタリ
暮らしてるヤツを知っている。

>>340
俺も30歳のおっさんだよ
自分が30歳になるころにはそんな刹那的な人生を選択してるだろうと
なんとなく考えてたもんだよ。
学生時代にクソパッカーになってしまうとなかなかあと戻りはできないよね
俺はダラダラと旅に明けくれたが人生を捨ててしまうほどの度胸も
人と違った生き方をするバイタリティも無かったのが幸いしたね
カオサンあたりじゃ今も昔も健全な旅行者が多いけど
もっとディープな人生の落伍者を目の当たりにしてしまうと腰が引けちゃったね
今じゃキッチリ社会のレールに乗ってるよ
だけど別にそれが不幸だとは思わない
でも旅から旅の生活に憧れがないわけでもない
80年代の、日本へ帰れなくなっちゃった旅行者たちが俺の反面教師だったね
海外逃亡はある意味麻薬だ
好きな時間に起きてあてもなくブラブラして
物価も安いからある程度の贅沢はできる、少なくとも食う物と寝床の心配は要らない
人に気を遣うことも無ければ誰かに干渉されることもない
言葉が通じなければなおいっそう気楽で、外国人だから落伍者扱いもされない
こんな楽な生き方って日本では絶対にできないね
だけど必ずいつかはその清算をしなくちゃならない
アリとキリギリスの寓話みたいにな
早死にすればある意味幸せかもしれない
捨ててしまったものはもう返らない
先進国で生まれたというハンディも20代のうちに使い果たしたら
あとは帰るところがない
豊かな青春惨めな老後というが
惨めな老後を案じながら豊かな青春が送れるかな
自分は行く先々で「帰ったら現実が待ってんだ」という不安が頭を過ったよ
学生時代のモラトリアムにとどめておいたほうが幸せではないかな
まあそんなもんは個人の価値観に拠るところが大きいけど
日本で普通に暮らしてても仕事がない時代になったんだ
逃亡のしっぺ返しは大きいよ
もう絶対にあと戻りはできないよ
帰国すれば即ホームレス、その覚悟を持って
少し遅いが、少し長めの、豊かな青春を満喫してくれ
羨ましくもあり哀れでもある、見下してるけどどこか憧れてしまうのが悲しいね

長いw

>>340
まー、親知らずをなんとかしてからだな　君は。
あと、見舞金のお礼はちゃんとしとくように。

長文禁止ー！！

今、現金で１０００万あるんだけど
どこの国へ移住するなら一生、遊んで暮らせるだろう？
俺４０歳なんで、１０００万であと４０年くらい生きれればいいんです。

物価の超安い国って、治安が超悪いこと多いね。
賃金安すぎたりしてさ。
ｿｯｺｰ身ぐるみ剥され、ﾎﾞﾝﾋﾞな国で家無き子に。

また金持ちがひぐらし覗いてるよw

「遊んで暮らす」ってのをどの程度の「遊び」かわからんが
俺ならやっぱり青春時代を過ごしたヤワラーだ
アパート代が月２万とする
メシは３食、屋台で食う
毎日いろんなとこへ逝っていろんな屋台で食う
朝は粥か揚げパン程度で約５０円
昼飯にソバなぞ食って１００円
夜はまず焼き鳥でビール１本飲んで
あとはソムタムでメーコンをチビチビやりながらダラダラと独り宴会
これで約４００円
気が向いたら安ソープ３０００円
節約したけりゃその辺の立ちんぼ女子●生、６００円〜９００円ぐらい

腹いっぱい飯を食う、酒を飲む、女を抱く、寝床がある、働かない
この条件を満たして「遊んで暮らす」と言うのであれば
１０００万あれば１０年は暮らせる
女を抱くのを週２回、年端もいかない素人に限定すれば３０年暮らせるぞ

脳内は参考にならないな。

>>349
炭水化物と油脂ばかりの食生活ですね

>>346
亀コメントになるけどマジレスするとインド、ネパール、フィリピン、中国のド田舎だったら
一月3万円で生活することができる。
ただし、どこの国でも都会で質の高い賃貸入って日本の中流以上の生活を求めると
欧米と同じくらいの生活費が必要になる。
質素な生活に耐えれる人であれば1000万で20年以上はいける。

もし資産が尽きたら日本へ戻り、派遣か短期パートの仕事をすれば20万くらい稼げる。
日本は出稼ぎの場所と割り切り、余裕があれば利益率の高い中国株を副業としてやる。
日本で苦痛の伴う労働はやらなくても生きていける。

節約しても滞在資格とビザ取得の費用でごっそりなくなるけどなｗ

みんな年いくつ？ せいぜい４０代前半でしょ？
若いんだから海外行きまくろうよ。青春はまだ長いよ。
それに、日本帰ってきたってお金の心配なんて必要なくない？
選ばなければ稼げるよ日本って国は　いざとなったら生活保護ですね。

逆に心配なのは体力じゃないかな。
６５歳にして海外旅行を１人で行きまくってるドイツ人の爺さんがいたけど,下手な若造より体力があったよ。
まぁ人それぞれだけど体力がないと旅も女も楽しめないよ。

海外遊びはイケメンならOKでねーの？
イケメンでポコチンに自信アリアリで、地震が来ても小さくならない肝っ玉の持ち主。
最初の一発で女が妊娠したら、面倒みてくれなんて金のことに煩くしても
外人の嫁さんだったら一緒に暮らしちゃえばいいよ。
頑張って日本から出ても、かえって苦難の人生が待っていてもそれもドラマティックだｗ　
そりゃー国外脱出は爽快でカッコイイっすね〜
アメリカやイギリスでルーザー白人に騙された邦女とかも似たようなもんｗ

イケメンじゃないヤツに、イケメンの話されてもなｗ

>>354
>>心配なのは体力じゃないかな
　６５歳にして海外旅行を１人で行きまくってる

日本人は特に世間体を気にするから、中年になったら（とは言っても４０代）
バックパッカーのような自由旅行はほとんどしなくなる。
欧米人はスタイルそのものが根付いているから年齢問わずバックパック一つで気軽に旅をする。
体力も筋力も白人と比較すると２,３歩劣る、だから日本人じゃ無理。

マトモな職業についてる白人はバックパッカーなんてしないけどなｗ
白人だろうがブルーカラー、軍人上がりにマトモなヤツは居ない。

>>358
軍人上がりは確かに多いな。アメリカは当然、イスラエルとかイギリスも。
アメリカ元陸軍だった奴けっこう旅先であったりする。

軍人とは言えど士官or将校候補生（米東部エリートのイーストポイントはさすがにおらんけどｗ）
士官エリート軍事大学出ればCIAとかFBIに入れるから、フィリピンやインドで
チマチマしているようなアメリカ人は軍人崩れかフリーターが多いｗ
職業も倉庫番とか街外れで漁師とかｗ

軍人あがりのダッサイＤＱＮ白人ｗｗｗ

偽装大国ダメリカ合衆国に多いｗ

世の中超不景気だけど期間工ってのは今も募集しているみたいだから
途上国で豪遊したい人は自動車工場に行ってみては？

かなりキツイ仕事みたいだけど日雇いでフリーターよりは稼げる。
ただ、単純作業の仕事している人って若々しさ清々しさがないんだよね。
酒、パチンコ、改造車に金使ってハゲあがっててファッションもダッサイｗ

体力落ちて４０代になったらホワイトカラーや資格とって転職なんて無理でしょ。
日本の場合年齢規制が厳しいからね。
いつまでも海外放浪している生活が楽しいなんて言えなくなるのが普通だけど
それでも田舎の工場で働いて東南アジアでその日暮してる人は後を絶たない
不景気で日本で生活が破錠し喰えなくてインドやフィリピンで３万円の生活を選ぶ人。

目的も理由もなくアジアで長期沈没生活してれば自然と誘惑に負けます。
日本でフリーターや派遣で小金稼いでアジアで泥沼生活、人生やり直すのも難しくなります。

>>352
>インド、ネパール、フィリピン、中国のド田舎だったら
>一月3万円で生活することができる。

月3万円ならタイでも可能。
現に、チェンマイには月1万バーツで生活しているのが掃いて捨てるほどいる。
その金額には月1000バーツのスポーツジム代も入っていたりする。

タイは年金ジジィみたいにリタイヤビザ持ってればいいが、
観光ビザ、もしくはノンビザなら滞在資格の維持に多額の
費用が掛かるけどなｗ

>363
その金額では田舎限定ですよ。バンコクでは不可能に近いです。
本当に草の根のような極貧レベルであればボロ賃貸に住めますが・・・

わたしの知人は28000バーツ/monthで暮らしていましたがゼイタクとは呼べない生活でしたよ。
バンコクで中産階級以上の生活を考えると3万バーツはほしいですね。

また、ひぐらし覗きながら中産階級だと言い出すヤツが出てきたなｗ

大体中産階級ってのは、祖父、自分、子供の３世代が不労所得で生活できる
ってのが目安で、日本人が言う中流ってのとは訳が違う。

>>366
正論すぎてワラタｗ
日本人って中小企業に勤めて有給すら取りづらい環境で残業して（場合によっては大企業含め）
年収500、600で、犬小屋みたいな一戸建てのために住宅ローン組んでガキと嫁さん喰わすのに精一杯
車のローンに保険にアップアップ状態

その生活水準で中流とか抜かすアホの多いことｗ
ガキを大学まで行かす頃には何も残らない状態
定年になっても借金残して子供に返済要求するとか、中には返済の圧力から自殺に追い込まれたり
以前の政府曰く、総国民中流社会でしたっけ？ｗｗｗ

みんなパワーある毎日過ごしてるね
俺も39歳だけどあと一回海外でおねーちゃんと遊んじゃうぞ〜

外国人だから落伍者扱いもされないこんな楽な生き方って日本では絶対にできないね

何処の地域にも居る、昔からの資産家って言われるのが所謂中産階級だな。
まぁ、中産階級も内情は左団扇でもないって言う事もあるけど、他人に使われないでも
生活できるなら立派なもんだよな。

これからの日本のレベルに合致させた形で中流を語るなら、子供に譲れる家と土地、
少しの資産があり、定年しても退職金と年金で悠々自適に生活できて、子供に仕送り
させなくてもいいレベルなら、中流と言ってもいいかもな。

日本にも労働者階級と下層階級が拡大して、くっきりと社会に浮かび上がると言う、
何処の国にもある現実が出てきたとこだし。

>>367>>370
今の日本の政治のやり方では中国に頭が上がらなくなることになるから
中国人が大量に日本へ移民として流れてきたら、日本はまさにあなた達の言う
中流から下流へ社会が移り変わるよ。
外国人参政権なんてのは地獄の法案。治安の悪化に下層ジャパニーズの発生→日本社会アボーン！

アジアで長期沈没生活してれば自然消滅します

その前に不法滞在で追い出されるのがオチだろうな。

タイ3度、インドとラオス2度ほど訪問、外人とすれ違う毎日を送っておった。
30半ばのときなにを間違ったかインドに行く行きと帰りに遊び人アメリカ人に勧められタイで遊ぶことに・・・ １ヶ月ほどいたかな。街が臭くてね〜ｗましなホテルに泊まったよ。
ノリの良い女なんかそこらじゅうにいるような別世界。
日本のブスに金使う人間が惨めにおもえたほどだった。
出合った旅の若者と意気投合して一緒に飲んだり、ドイツ人の叔父さんと一緒にサムイ島も行ったよ。

ベトナムは日本より安いとは言えない。
アジアに行くか欧米に行くか、ここでも選択を迫られる。
東京以上にコストが高くなる場合もある。
詐欺師もゴロゴロ溢れていて美人局なんてのも未だにある。
電話で投資話をしつこく勧めて来たり詐欺にあって身を撃ち滅ぼして日本で
下層民に成り下がって、再び海外に飛び立つ大馬鹿もいる。

適した国と適さない国があり、滞在する人の体力、年齢 状況によっても変わってきます。
タイの場合は物価、治安、国民性、利便OK
英語もそこそこ通じて日本から近く生活費を安く済ませれる

>>374
頭の沸いたお馬鹿さんｗ

物価も安いからある程度の贅沢はできる、少なくとも食う物と寝床の心配は要らない
人に気を遣うことも無ければ誰かに干渉されることもない
言葉が通じなければなおいっそう気楽で、外国人だから落伍者扱いもされない
こんな楽な生き方って日本では絶対にできないね

70歳くらいまでボーと楽園でくらし、
どうしようもなくなったら日本で生活保護受けるのさw

フィリピン、インドネシア、中国くらいが激安でコストが最高
年間50万ほどで生活できる国が最良
日本や米国、欧州などはこれから住むには物価的なリスクが伴う
長く安く楽に生きるが一番です

>こんな楽な生き方って日本では絶対にできないね

日本でだってできるよ、ふつうに。
故郷を離れ、東京などの大都市の１Rで生活すればいい。

働くなら別だが、海外だって現地で働こうとしたら大変だから、同じ。

>>381
おーい、あんた田舎者だろ？都内に住んでるのか？

都内で１ルームで食って寝て税金取られて東南アジア並みの生活って不可能じゃない？
同じクオリティで同じ金額で生活できるとでも？
都内＝ジリ貧生活だったら可能だろうが、的外れにもほどがあるぞｗ
日本国内でも地方の田舎に住んでるとバカになっちゃうんだろうなｗ

もう春だからなアホが増える季節だｗ
世の中には基準物価を理解していない野郎もいるぜ

>>382
「楽な生き方」に対するレスだぜ。
誰が、コスト（カネ）に言及した？

読解力、なさ杉。

人間いつか死ぬし、退屈な日本で生き続けても何一つ良い予感がしない。
今年で３７のオサーンで貯金もチョコッとだけだけど
夏のボーナス貰って今やってる中国株の配当出たら、１人旅に出るわ。

酒もチンボもマムコもヤリまくり歴史観光も行きまくりの豪快な旅
本格的な一人旅なんてはじめてだけど、すっげ〜楽しみまくリング
とりあえずバンコクのディスコいきてーな、それからカウボーイもいきてー
１年ほどジットリーとしてくるのでありんすよ。
株の配当率が高かったら、ニューヨークやロスと自由の国アメリカにも行きたいな。

コイツ、ドッカで観た事あるな。

相変わらず負け組みの蟻以下の男どもがたむろってるなｗ
お前らに未来はないぞ。
俺様に嫉妬か？イケメンで資産持ちだからなｗ

今日もアメリカ人のフレンドと一緒に乱交パーティーに行ってくるぜ！お前ら負け組みは置屋の娼婦が恋人か？ｗ
俺は自慰は嫌いだ情けない、６年前に友人のねーちゃんのデカマンが最後だｗ
日本でヒーコラ地味に働けよ、あばよ！

旅したきゃツアーで大金払って行けや
マニアぶってうっせーな

だから、いい加減、このスレがひぐらしにあるって気づけよｗ

現地の貧民やチンピラに騙されて金づるになるぞ

東南アジアでその日暮してる人は後を絶たない不景気で生活が破錠してる

タイのバンコクは物価が高いからチェンマイ・ハジャイ・ソンカイあたりが良い。
東京の数分の一の安い費用で生活できる。
さらに倹約したい場合ラオス、カンボジア、フィリピン、インドなどとあるが
治安も悪く衛生的にも不安が残る。バンコクなど便利な都会が最良だと思う。

だから、バンコクに居たら観光ビザの延長に金が掛かり、観光ビザラン取得に
金が掛かり、その内観光ビザが下りなくなり、ノンビザだと２週間に１回出入国
しなければならなくなり、ペイ出来ないっての。

しかもタイから出国して、入国する時にパスポートの履歴見た審査官が気まぐれに
陸路での再入国拒否したら、飛行機で入国する羽目になるんだが。

車も要らないタバコ、パチンコもやめた。
去年まで生きてても良いこと無いと思ってた。
今は違う、よりよく生きたいと思ってる。
このままみすぼらしいショボイ人生で終わるのは悔しいな。

とち狂っていい歳こいて仕事辞めて海外なんて愚の骨頂だろ？
でも分かってるんだ。
日本の平均的な生き方はあまりにつまんなかったから。
バカンスや女遊びも一度くらいいいだろ？気軽に生きたいんだ。

おまえら海外は日本の数倍治安が悪いって知ってるか？
犯罪件数が東京の何十倍の国がゴロゴロしてるぞ

海外で強盗にあって殺される確率より、
日本で自殺する確率の方が高い。

>>388>>391
俺はちょっと違うけどお宅らの真似はしない
やはりアジアか中南米がいいかな

バカが海外で浮浪者となり帰国し底辺住人として生きる
間違った選択をしようがしまいがバカは海外でも落ちぶれる

だ・か・ら・　ここはひぐらし板に立ってるスレなの。わかる？

気を遣うことも無ければ誰かに干渉されることもない
言葉が通じなければなおいっそう気楽で、外国人だから落伍者扱いもされない
こんな楽な生き方って日本では絶対にできないね
タイの山奥でひっそりと暮らす爺さんとか憧れる

そう思うのは勝手だけど、変な人間はそれなりの扱いしかされないよ。
外国人だからって、その地の価値観、ヒエラルキーから逃れられると思うのは早計。
誰にも会わないならいいだろうけど、人間と関わりが少しでも出来るなら、関わる人間
からの偏見は避けられない。

タイなんて階級社会で、下ばっかり見て生きてる人間ばかりで、田舎なんて前近代の村社会なのに。
去年だったか、タイで沈没してるイギリス人が、タイ娘と結婚して田舎で生活したら、貯金が底を突いた
のを最後に、嫁の家族からイジメにあって、最後は家を追い出され、近くの林でズタボロになって生活
してたのを発見されたってニュースがあったくらいだからな。

乱交パーティー/英国人
少年買春/ドイツ人
汚職/アメリカ人
麻薬/オーストラリア人
児童暴行/オランダ人
惨殺事件/韓国人

そんな生き方がいいんじゃない？
タイにいる外国人は人と社会に迷惑かけてる自己中ばかりｗ
日本人は他の外国人と比べればお金も落すし迷惑をかけないし十分紳士ですよ

〜人は〜、みたいなのは何の役にも立たんわな。

当のタイ人自身が、乱交、少年買春、汚職、麻薬、児童暴行、惨殺事件で
連日連夜、新聞を賑わせてるのにｗ

白人はいまだにアジアの何割かが自分たちの植民地＆リゾート地と勘違いして
勝手に思っている人がいるし、何だかんだで金を落としてくれる存在だから
不良白人が集まってきても見てみぬ不利をする。
タイにしても白人は神様のような存在ですよ。

アジアに旅するとアメリカ人が多いけどどいつもこいつもDQNだよｗ
値切れないモノを値切りまくってたりｗ
店員と口論したり、マナーを守らないくせにfuck！を連発
国を逃げ出してきたようなダッサイDQN軍人や下層白人が多いｗ
金融危機のせいか安く滞在できる国で腐々と怠け者やってるダメリカン

ユーロもポンドも、バーツに対して大きく減価してるから、貧乏白人も
大変みたいよ。

白人の場合、故国そのもの元から圧倒的な格差社会だからエリートと底辺の差が大きい。
底辺で暮らす白人は、日本のワーキングプアかそれ以下。
アメリカ、イギリスなんてのはその典型でサブプライムローンで一気に貧乏になった
底辺DQN白人は東南アジアやインド、フィリピンに逃げないと生きていけなくなる。

タイのソンクラーンの時期は日本に帰ってくるが、
帰ってくるたびに物価が下がっているように感じる。

そろそろ本帰国してもいいかな。

>>409
寒い時期の日本でのその日暮らしは厳しいです。

冬季だけでもタイで凌いだ方が良いと思います。

>>408
日本だって仕事探しメチャクチャ厳しいぞ。
白人も同じだが日本も同じかそれ以上に就職先がない。
数年すれば日本も欧米並みの格差社会と化すから、ひとごとではない。
俺たちジャパニーズもインドやフィリピン、中国など低物価国へ移動することにも、、、

今年の初めに帰国して現在無職の俺がいるからｗ
しかも実家が田舎で、最寄りの大都会名古屋ｗまで２時間かかる距離

しょぼい派遣か短期のバイト、零細の底辺ワークくらい割り切らないと生活不可能
大卒は田舎は諦め東京に行くべきだとおもうぜ。俺みたいな高卒は↑の立場だね。

海外で開放的な生活しようぜ〜
4万円で一月生活できちゃうぜ
日本でバカ高い物価はあほらしい

タイと往復しているが、
日本は長引くデフレ、低インフレで、住居費を除けば差はなくなっている。
品質を考慮すれば逆転しているのでは、とも思えてくる。

日本にすでに家があり、それを処分したくない、貸したくもない、
という人は、タイ長期滞在者にも多いが、そういう人にとっては
日本で生活するほうがむしろ安上がりだったりする。

>>413
4万円ってどこだよ？
いまどきそんな激安物価なんはフィリピンかインドくらいだぞ。
ネパール、ベトナム、中国の地方都市がせいぜい。
日本並みのアパートかマンションに入って清潔な食堂で飯食って
タクシーで移動してデパート行ってたら安い実感はないぞ。

>>413
廃人収集場フィリピンで遊びまくってるお馬鹿さんですか？

>>415
別に日本並みのアパートなんぞに暮らす必要ない
500円出せば少なくとも最低レベルよりはかなりマシな宿に泊まれる
飯にしても酒にしても、日本と比べるからイカンのだよ
暑い国なら雨風がしのげて水のシャワーが浴びれれば十分だべ
腹いっぱいメシ食えて夕方からビール飲めれば幸せだべ
歩いて古本屋にでも行って本を買って一日中読書して
とりあえず酔って安い女抱いて寝るところがある
それでいて後ろ指さされない
誰も干渉しない
日本のホームレスに比べたら天と地の差じゃないか

>>417
日本は財政総崩れが来て中流層が底辺の仲間入りするのも時間の問題
そのレベルの生活するのも一苦労の時代がすぐに来るよ
都内はここ2〜3年で中国など外人が急に増えた、治安も悪くなり仕事もなくなり
正直、海外のほうが生活はしやすい、日本でお金貰ったら海外にGO〜

すでに下流時代って言われているんだぞ。
ホームレスやワーキングプアがここ３年足らずで急増したのが何よりの証拠。
アメリカのような厳しい格差社会になったときにどう行動するかが重要。

下流が増えるほど、それに対応して物価は下がる。
ますます日本は住みやすくなる。

寒い時期、花粉症の時期は海外へ避難。

フィリピン　インド勧めているが、長期で暮らせねえだろあんな不衛生な土地
セブ島かゴアのリゾート開発地くらいだろ、まともな日本人だったら
治安やテロの問題山積み、そんなところ住みたくない

でも、ゴアでもタイでいるよな　乞食みたいなイギリス人のじーさんとか。
若い頃はさぞ、かっこよかったんだろうな〜みたいな奴。
それだけによけい哀愁がただよう

日本の将来を考えるとリアルだから笑えない。
手に職があり語学力があれば海外をわたっていけるんだろうが
ほとんどの日本人が国内で苦労して貧しい生活をしている。
海外に逃亡してやばい仕事に手出したらアウト！
成功できるのは一部の優秀な人間だけ、それに海外は求人そのものが少ない。

あげる

日本は住むにはいいが働くことは極悪な職場が多いから

みんな海外で頑張れ大きく青春を爆発させるんだ
サムイとパタヤで酒と女と愚堕落をするんだ

>>422
貧しい生活でがんがれｗ

インドやフィリピンってどんだけ漢なんだあんたら

インド、フィリピンなんてどーって事無いがな。

じっさいタイでいる極貧プアーアメリカ人のおっちゃん
若い頃はデカプリオ並みにかっこよかったと予想できるイケメン
世界金融危機で故郷を追われて来たイギリス、ドイツ、イタリアなどヨーロッパ組みも
パタヤやハジャイにいくとわんさかいて、昼間からビーチでゴロゴロし屋台で安い飯喰ってる
夜な夜なネオン街で女引っ掛ける日々、日本の派遣やネット難民よりはマシとはいえるが

アジアの途上国でぐうたらしてる白人は底辺の下層階級ばかりだよ。
草やって売春して故郷に帰っても冴えないからまたアジアでぐうたらする人生ｗ

毛唐のおっさんがどーだとか、普通どーでもいいし、気にも止めんが、
イチイチ見てるとか気になるとかって、ホモなのか？

バンコクやパタヤにいる白人おっさんはゲイが多いけどなｗ

日本のワーキングプアかそれ以下はごめんだ

ポテチとジュースと焼き鳥を3�jで喰えるのがアジアだ

沈没組ってか
ハッパばっか吸ってたって飽きるってのｗ
トーキョーで仕事してたほうが面白えよエキセントリックｗで

じゃ、一生そうやってろよ、な？

日本は物価高いっすからね
日本でアパート入る金で一月生活できちゃう国もあるわけで
不景気でつましい生活をしなきゃいけないから安く気楽に暮らせる国へ
逃亡したい気持はわからなくもない。
ビジネスマンでも中国やインドの新経済成長国で働けば楽々喰えるので
日本で働くのがアホらしいっと堂々と海外で生活しちゃう人もいる。
海外逃亡者も同じだろうな〜っとはつくづく感じる。

体力落ちて３０代後半〜５０代になったら頭脳労働や国家資格とって転職なんて無理
日本の場合年齢規制が厳しいからね。
いつまでも海外放浪している生活が楽しいなんて言えなくなる。
ネット難民、派遣村、生活保護住人と同じ人生になるぞ。

アホみたいにボケーっと海外逃亡してる奴も居れば、
将来移住できるようにせっせと下地を作ってる海外逃亡者も居る。

ま、どんな世界にも格差社会ってのはできるもんだ。

１泊10ドルくらいの宿泊ってたけど、蚊とゴキブリが多くてシャワー室が汚いのがちょっときつく
1ランク上のホテルに金払ってもいいから移ろうかなっておもった。
シャワーが水のみで、石鹸カスやボディシャンプーがお湯じゃないと落ちないし体が臭いまま。
のんびりしに来たのに不潔な環境とボロイ部屋ではのんびりできなくて…
フィリピン、ベトナムは２年前に行ったけど、排気ガスが半端ないわ。
ホーチミンはでかい街で店もいっぱい、買い物や食事には不自由しなかった。

ま、計画たてて楽しんできてチョ
おいらは上海に２週間ほどいってメシと観光中心だ

底辺白人が多いアジアｗ

海外計画って長期（1年以上）ですごすの？

ＧＷなのにみんな元気やな〜
俺は１７から遅い休みだ。仕事で海外にも行けんよｗ
夏になったら長期で行くけどな。

海外逃亡や世界一周はかっこいいっすね〜
金がないから豪遊できない自分が悲しい

豪遊できないのは、君の心と感性が貧相なだけ。

俺なんてGW2日だけだぞｗ
６月に長期休暇があるような可笑しな会社で、溜まった有給があるから
６月にまとめて２週間休んでパタヤとサムイでマッタリする。

オレなんて無職だぞｗ

夏まで待てないお盆前にチケット予約入れとくか。
こんどの旅はベトナムが始点、そのあとの予定は無い。
おそらく５カ国くらいは行くとおもう。期間も決めていない。
少しの計画とその時の気分で行き先を決める。
でもこんな旅ははじめてデタラメに街を歩いて喰いたい物を喰い飲んで
好みの女を選んで、適当に観光してビーチで昼寝して草吸って川らべでビール飲んで涼む。

おれっちもリゾートいきてぃぃーっす

仮に１ヶ月で区切ってもアジアとヨーロッパでも国によって基本の物価が２〜３倍なんてザラですわ。
帰国後は一人暮らしで１，２ヶ月の家賃と食費で３０万あればやっていける。
100万でお釣りがくるとおもうが、豪遊贅沢はできないけどな。

リゾート行きまくりって超裏山です
貯金50万だから俺は来年まで無理

>>452
もどってもせいぜいバイトか派遣だろ？
無職期間入れて一人暮らしは50万は必要。
アジアで切り詰めれば月5万でいけるっしょ。

>>438>>441
その中のどこに行けばいい？
１年５０万円で生活できる国なんて少ないよ

俺はインドを冒険するぞ

インドで冒険できるとこって、カシミールくらいしかないけどな。

インドすすめているが長期で暮らせるのか？
町は不衛生な土地がたくさんあって、泥棒やテロ頻繁にある。
マドラス、バンガロール、ゴアのリゾート地区かシティくらいだろ、せいぜい。
まともな日本人は治安、医療、貧困、テロの問題山積みのドキュン大陸へわざわざ行くとはおもえんがな〜。
中国も上海や都会いがいはインドと同じとおもうぜ。

俺はベトナムとタイが最高の位置づけその次にインドと中国です。
ほとんどの国が４〜７万くらいで生活できてしまう。
日本で低級労働者続けて金も溜まらずに貧しい生活はごめんだ。
日本の三分の一以下の生活費でノーストレスは心地いい。

預金額70万の漏れはどこにもいけない

そんな事、申告しにこなくてもいいから、黙って部屋に居なさい。

目的も理由もなくアジアで長期沈没生活してれば自然と誘惑に負けます。
日本でフリーターや派遣で小金稼いでアジアで泥沼生活、人生やり直すのも難しくなります。

つーか、ひぐらし覗いてる奴らなんて、既に人生泥沼だろｗ

海外でセックスして廃人になる野郎もいるからなｗ
自称ライターと称し中東や南アジアで強盗にあったり撃ち殺されたりｗ
まさに破滅への人生だ

海外で楽しめ自由を満喫しろ
日本は金がかかりすぎる

バンコクで暴動が起きているが
ゴク潰しの自称ジャーナリストにとってはラッキーだよな
バンコクに滞在する大義名分ができるしな
能なしの自称ジャーナリストは毎日楽しいだろうな
巻き込まれて氏ねば英雄扱いだしな
ほんっと、自称ジャーナリストってクズだよな
浮浪者よりクズだ

安く気楽に暮らせる国へ逃亡したいのが男の本音だ
経済成長している中国やインドの中堅都市は便利で安くて
東京や大阪より自由で楽しい街が多い、楽々喰えるので日本はアホらしい

バンコク中華街って、俺にとっては楽園だった
いろんな国いろんな街へ逝ったけど
安く上がる、メシ美味いってのは当然ながら
毎日騒々しくて飽きない、楽しいってのが最高
ブラブラして楽しい、メシは安くて美味い中華三昧
女はセミプロながら宝探しのようなドキドキがあって（なんのこっちゃ）
それも時間を問わないから歩きまわるだけで楽しいんだよね
疲れたら安食堂でビールでも飲んで、疲れた時に宿へ帰って寝る
好きな時に起きて好きなだけ遊ぶ、腹が減った時に美味い飯を腹いっぱい食って
酒が飲みたいときに飲みたいだけ飲む、性欲が湧いたときに若くていい女抱く
そして、眠りたいときに眠る　何にもしないときはとことん何にもしない
一日中ボーっとしている
それが本当の楽園じゃないの

>>468
それと同じことできるのは上海、台北、セブ島、シンガポール、ペナン、ハジャイくらいかな。
まあ、北米、欧州と白人だらけで食堂も酒もバカ高い国じゃ無理だからね。
スペインとドイツは白人の割りにノリのいい女がいて評判高い。

貯金30万だから俺は無理

いい加減、深夜特急とバンコク楽宮旅社読んだ様な脳内はやめよう。

深夜特急はともかく
バンコク楽宮ホテル読んだ世代って今いるか？

何人かが言ってるけどインド、中国、タイ、ベトナム、ラオスでいいんでない？
日本で生活しようとしても元の物価が高いから、節約しようとしても惨めで貧乏臭くなってしまう。
安い物価の国で生活が最強なんじゃないっすか。
航空券やタクシーなんて日本より圧倒的に安い。
都会で便利なバンコク、ホーチミン、シンガポール、上海、北京も東京より断然安い。
無計画で生活するってのに日本を選択するのはマゾか世間知らずなアホなガキだよｗ

>473
その辺の国と比べちゃTokyoは高いですよ。
上海は安くないとおもうけど、ベトナムやタイは月収＄500で暮らせます。
ですから、切り詰めたやり方ではさらに安く生活できます。
日本で平均20万として三分の一以下で生活できます。
中国の地方都市の個室のゲストハウスでも十分喰っていけます。

>>472
『バンコク楽宮ホテル』は名作ですよね。
ベトナム戦争の傷跡が残る７０年代のバンコクが舞台で、
曲者揃いの旅行者がとても魅力的でした。

国内では絶版になりましたが、先日炎上したバンコク紀伊国屋で
「アジア絶版文庫シリーズ」として、400バーツで限定復刻されてました。

>>475
うん、紀伊国屋の復刻版ももう10年ほど前だよね
懐かしくなって買ってノンカーイ逝きの夜行列車で読んだよ
でも俺、ハードカバーの初版が今でも書斎にある
初版1979年だよ

深夜特急小説はよかったが、大沢たかおのドラマはイマイチ、、

とりあえずの旅費貯めようにも、面接10社くらい落ちてもうだめ、

面接10社くらい落ちてってのも新卒が６割以下は仕事ないもんな。
スゲー世の中になったよなｗ
俺は契約のフリーターで倉庫とか荷揚げでチマチマ金作ってる。
やっと百万溜まったが行くのはとうぶん先。
次はフランス、スイス、トルコに行きたいな。

東京より断然安いといわれる、バンコク、シンガポール、上海、北京で一度生活してみれば？
500米ドルかそれ以下で、食いたい時に食って、飲みたい時に酒飲んで、ヤりたい時にヤれる
かどうかｗ

500米ドルでは東京では家賃にもならんわなｗ

北京、上海、シンガポールでも500米ドル以下の家賃なんて、
出稼ぎ民工に毛が生えた程度だぞ。

>>481
んなこたないだろ
お前ちゃんと知ってんのか？ガキか？
調べてから書きこめやバカ

つーか、クソレス入れてる暇があるなら、オマエが具体的な反論ソース
を出すべきだろ？小学生か？

オマエラ、ひぐらしで何、レベルの高い話してんだよｗ
東京じゃ、５００ドル以下は家賃にもならないだ？
ひぐらし共が吹かしてんじゃねーよｗ、２００ドル程度
でもいくらでもあるだろｗ

２００ドルの賃貸に住んでも日本で一ヶ月１０００ドルじゃ生活できないよな？
正確には生活できるが、メチャクチャしんどくて貧乏臭い生活になるぞ。

海外はその半分で十分やっていける。８００あれば中流の生活は余裕でできる。

日本の狭いアパートで、必死に鬼のような奴隷労働して稼いで月１５〜２５万稼いでも
質素なメシ喰って、税金に年金に光熱費やら雑費で何も残らず
暗い人たちに囲まれて、人目気にして生きるのは生き地獄だね。
将来の存在しない国で必死に生きるって意味あることですか？

ま、そういう奴らが海外へ行っても将来なんて存在しないわなｗ

「逃亡」なんだから将来あるわけないだろう。

>>485
だからこのスレの趣旨としては
1年の半分をその生き地獄で過ごし
残り半分を極楽で過ごせばいいんではないか？ということ。
うまくいけば4カ月地獄で8カ月極楽だ
それで十分採算は取れるんぢゃないか？

日本にとどまり一年の半分が労働は無理だな〜。
後々考えると将来の貯えも多少は残さんとね。
２〜３ヶ月海外でおもいっきり開放して、残りは国内で稼ぐよ。
ビザの問題が出てくると計画が崩れるから半年以上海外は長く感じる。
目的がないと生活リズムが崩れる。３８のオサーンだから長くもできん。

国によって４〜７万くらいで生活できてしまう。
日本で下民労働者続けて金も溜まらずに貧しい生活はごめんだ。

もーそんなレスえぇて、誰でもしっとるわ。

バイトで小銭をためて物価の安い海外で贅沢に暮らす。
その繰り返しの果てに、年をとってバイトすら雇ってもらえなくなったらどうするの？
1000万位たまるまで働いて、50歳くらいで海外永住の方が幸せな老後を迎えることができそうだけど。
日本で働いて１年くらい海外でのんびり暮らすなんて、そんなキリギリス的な生きたかがよくできるね。
年老いた自分の将来を考えると怖くならない？

1000万貯めて50歳ぐらいになったら
もう体力も無いし食欲も性欲も無いし
酒だってそんなに飲めないだろうし（欲しくないだろう）
体のあちこちにガタがきて
「ああもっと若いうちに・・・」て後悔するんじゃなかろか

しかしここ10年ぐらいは年金パッカーの人にはよく会うよ
海外永住者じゃないけど、カオサンあたりの安宿に若者に混じってポツンと老人がいたりする
薬物や女に溺れない健全な旅行者である限り
年金生活しながら1年のうちの何ヶ月かを海外放浪することによって
健康的で楽しく、なおかつ資産を目減りさせずに老後が過ごせる
例えば平均1日30ドルで旅を続けたとしたら、そこそこいい宿に泊まれて
うまい飯も食えるしビールも飲める、交通費だって知れてる
博物館や史跡などの観光をしたって十分足りる
それはそれですごく羨ましい
ただし日本にきちんとローンを払い終えた持ち家があることが条件だろうねぇ

オレはもう定年間近のとし
３カ月働いて　１５００万の年収
１１００万は貯蓄になっちゃう

ほかは　外国と日本のはんはんでくらしてます
したがって海外もよくしってます
でも　やっぱり日本はいいよ　つまらないけどね

つまらない部分を海外の旅行でカバーしてます
知的好奇心がなくなったら　どうしよかとかんがえてまつ

1500万の年収だと手取りで1070万ぐらいだよ？

巨悪は一人では成し得ない。
裕福な者はひぐらし板など覗かない。

普遍の法則ですよ。

ひぐらしを見ながらというのもいいもんだよ
海外には長期にいって　
節約しながら　普通の人にはいけない所ばかり
いってます
でもみんなまわりは若い人ばかりです
本当は　もう働かなくても充分の金ありますが　
質素に　そして海外では日本よりちょっと贅沢にということで
生活を満喫してます

その日ぐらしぐらいの生活でも満足できるスタイルですから
ではみなさん　さよなら

>>488
生き地獄ってお前が日本についていけないだけだろ？
極楽ったって馬鹿な国でハッパ吸って、日本の悪口ボヤいてるだけだろ？
お気の毒ｗ

>>494
文体からすると若者に見えなくもないが60代ですかｗ
20-30代の若造に混じって海外生活はしんどいとおもいますが
日本でジジイ婆と集団生活するよりは刺激があって若若しくいられるかもしれませんよ
アジア縦断したりヨーロッパ一周して美人ナンパしてペンションで涼んで夜はクラブで飲む
金に余裕がある人は青春はこれからですものね

日本の女は白人の王子様と結婚を夢見るお馬鹿さんがいるがｗ
アメリカでも低学歴や軍人崩れ、ＤＱＮチンピラ白人と結婚するから
肉便になり金ヅルあつかいされるだけであって、相手が素養のあるまともな人間であれば
フィリピン人だろうがアメリカ人だろうが関係ない。
日本人でも同じことだ、階級制度の社会の底辺で這い蹲っているファミリーと関わらなければいい。

ハイハイ、ひぐらしのおじいちゃん、ご飯もう食べたでしょ。

広い空の下買い物して女遊びして海外で弾けろ君たち

金無いので終了。

日本よりも海外のほうが美人やエロイ女が多い件について

女の経験があまりない、又はあまりモテない男性が良くおっしゃいますね。

明かりが漏れる平屋、怠け者の４０男のたわごと

若者が年金貰えると思ってる時点で洗脳完了だね

日本も後進国になってそのうち、
海外永住者の方が生活レベル高くなって、
気付いたら生活保護も出ない、
年金も貰えないわで日本沈没する日はそぅ遠くない。

zyunsan,eekagen,ni,sitokeyo

iikagen,ni,siro

中国の侵略、民主党の狙い、沖縄が中国の物になる
http://www.youtube.com/watch?v=Pn-hrK-XzkE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=nNv4G7ger3E
http://www.youtube.com/watch?v=5KCKzvyj_3w
http://www.youtube.com/watch?v=5Clxlj8s2zU

>>507日本の近い未来です

外国人参政権、人権擁護法案、外国人住民基本法がとおったら日本終了

中国人は都内にもかなりの数住んでるぞ、犯罪も起こしてる
特に大阪なんて生活費支給してひどすぎる早く取り締まれよ

日本の社会はそこまで外人に侵食されてるのかね？

埼玉、群馬は外人だらけの団地あります日本じゃないみたい

>>510ありがとう。
暇な時に見ます。

昔、筋肉少女帯で「日本印度化計画」って曲があったけど、
現実になるね。この景気の下降ぶりを見ると
あと２ー５年が勝負だと思う。
日本は急加速して、破綻するタイプ。
敗戦国のくせに、プライド持ち過ぎ。
さっさとアメリカの様に他民族国家に切り替えなかったから、
今になって泡喰ってるんじゃ遅過ぎでしょ。
バブル前にやるべき。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20090427-462876/news/20090427-OYS1T00523.htm
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20100731-567-OYT1T00054.html
http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4plus/1272604426/
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100210/crm1002101950042-n1.htm
http://warabidani.iza.ne.jp/blog/entry/1504537/

アメリカのようになるにせよそのかわりチャイナは駄目だよ
キチンと政府の言うとおりにビザを取得し留学、ビジネスで来ている外国人はいいが
常識の通用しない外人、法律を平気で破る犯罪者予備軍は入国拒否するべき
日本人だって命を奪われている、平和ボケしていてはいけないぞ今も増えてきている

ニッポンハモウダメナノカセイジシダイデコクミンガシヌ

ここまでいっちゃったか、もう日本は駄目かもしれんね

タイのドンブリー、サムイ島がなつかしい。
寒い時期の日本は最悪だから（１１〜２月の日本は寒すぎて住めない）
タイに帰ってくるが最近は物価が下がっているように感じる。
小金貯まったし、コンドミニアの下見もしたいしそろそろタイに行ってもいいかな。

話題が出尽くした感がなくもないですが、あげときます。

下記のスレを関連スレに勝手に指定させていただきます。
『高機能外こもり』のニュージーランド在住のたかこさんのスレッド。
生活保護をもらいながら、NZで学生をしておられるとの事。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1277197545/l50

最近荒らされてますが、最初からよく読めば得るものは非常に大きいはずです。
自称『TOEIC900オーバーだけど、ホームレス2歩手前』だそうで
でも、本気になれば雲の上の人になれそうなのは、私の勘違いかな。

それって楽しいか？

>>521

ご本人は、それなりに充実した生活のようです（憶測）。

NZは学生だと国から生活保護もらえるそうで、その上、たかこさんは
永住権を持っておられるので、学費は留学生料金の約1/6の
40万円/年ぐらいとの事です。

１スレ目の１さんの享楽的な海外逃亡とは、対極に位置すると
思いますが、勉強が嫌いでなく、日本での社会参加から
逃亡したい人には悪くない選択肢かと思いましたので、ご紹介しますた。

そういうのが好きな人はまあいいけど
どっちにしろ海外逃亡の最大の悩みは「惨めな老後」だね
将来に不安がなければ、生涯独身を通して好き勝手やってるのもいいけど
50歳くらいになったら女も酒もどうでもよくなって
ただの廃人だべさ
日本のホームレスよりは文化的だが

男も女も５０で独身なんておわっとるわｗ
子供、ダンナｏｒ嫁のいねー中年はキモチ悪い
そんな現実から逃げたババア出して崇拝してる奴もキモチ悪い

資産のない貧乏人の惨めな老後は目にみているが
海外逃避したろくでなし怠け者が日本の福祉に泣きつくのは虫が良すぎる
まあ、税金、年金、保険料すら払ってない海外逃亡組みはまともに受けることはできないだろうけどｗｗ
日本に帰国してホームレスか下衆労働パートや日雇いをするのが落ちだなｗ

海外に逃げるババア、ジジイは日本に居場所がないんだろ
それか極貧か借金があって日本で生きれないタイプだろうな
いい年こいて独身で海外逃亡はワケありの社会不適応者とおもわれてもおかしくない
数千万〜億単位の金持って移住やビジネスで海外に行くセレブは大歓迎だがｗ

失敗したらやり直しのできない社会だからリスクを負う人間が現れない。
就職も学校も日常も全て、誰々がやっているから安心する…。
社会に蔓延する空気はどんより暗く、確かに今の日本人には覇気が無くなった。

企業に就職して会社の歯車として生きていくという発想しか無いんだろうか？
いい企業に就職できたとしてもリストラ・倒産ともなれば負のスパイラルへ真っ逆さまにもなりかねない。
自殺する人間が３万人/年間を突破、とても尋常じゃない。
再チャレンジが効かない日本のシステム。

年金貰えると信じた時点で洗脳されてて騙されてる。
日本経済は中国と新興国に負け、そのうち海外移民が勝ち組になって生活保護もそのうちなくなる。
そのうち中国の経済力に侵略を受けるのも嘘じゃないと思う。

>>526
ではまずあなたが社会の歯車となる以外の生き方を提示して実行してみてくださいよｗ

今の日本が覇気がないというけど、ひと昔前は終身雇用が保障されていたけれど、
それは決められたレールの上を走る以外に選択はなかったということだ。
右に倣えとか付和雷同没個性なんて昔から言われてれる日本人の典型じゃん。
それでもかつての日本には活気があった。
なのに昔の方が今より覇気があったとするあんたの言い分は矛盾してるよ。

俺はあんたとは逆に考えてるよ。
日本人は昔のメンタリティのままでよかったんだよ。
それを個性を伸ばそうとか、欧米化とかでさ人権意識とかさみんな平等とかさ
こういうことが言われ始めてから日本は崩れだしたと思うね。
運動会で1位とビリを決めるのはかわいそうとか、今の時代の方がイカレテルと思わない？
最近だとレンポウの2番じゃダメなんですか？とか、もうアホかと

日本は白人社会の真似しようとしたが失敗したからな
失敗というか変な方向に行っちゃったｗ
でも、日本がヒキコモリで奥手でヘタレなのは事実ですよ
今でさえ白人に馬鹿にされちゃってるから

いまどきそんな激安物価なんはフィリピンかインドくらいだぞ。
ネパール、ベトナム、中国の地方都市がせいぜい。
日本並みのアパートかマンションに入って清潔な食堂で飯食って
タクシーで移動してデパート行ってたら安い実感はないぞ。

>>317

超ウケルんですけど〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>526
最初からチャレンジさえしてない負け犬沈没組がカキコなんざ五千億年ハエ〜からよｗｗｗ
あんま、笑わせんなよゴミｗｗｗ

惨めな青春惨めな老後、よりは、豊かな青春惨めな老後、のほうがマシ。

なまじ豊かな青春だったからこそ老後の惨めさが辛い、
一生惨めなら惨めが当たり前だから辛くない、という考えもあるか？

たかこなんてやつは、海外で学生ローン借りてるわけで
ローン返すあてなし＝犯罪者だろw
借金を先送りにしているだけ。

本人は自分に酔いしれて刑務所に入るのもいとわないとかいってるが
鬱でヒキコモリの根性なしに、DQNだらけの刑務所生活なんて耐えられんだろ。

こういうタイプはイザとなったら断絶しているはずの親に借金すべて返済させて
ババアになったのに限界を感じて帰国して、今度は日本で生活保護を受給するんだろ。

そういう甘えがミエミエ。

>>527
生活保護はなくならない。
日本が貧しかった頃からあった制度だしな。
それに生活保護がなくなると、在日が黙っていないw
日本は無職の在日様のために莫大な国費を費やしている。
生活保護制度を外国人限定にすることはないから
生保は現状維持される。

ただし審査基準は厳しくなり
鬱と言い張って仮病している連中はさっさと切られ
額面も「日本人限定で」減っていくだろう。
そのうち家賃含めて8万とかになるだろう。
医療費も感染症以外は自腹で治療とかな。
老人、身体障害、知的障害のみ受給可能。精神は仮病多いからダメ。

ちなみに在日様は据え置き。
日本人が8万になっても17万のまま
賠償ニダ！減額は許さないニダ！

体が元気で若い（若作りが通用する）40手前まで海外逃亡して遊び暮らして
40過ぎて老いを感じてきたら、帰国してナマポを受ければ完璧だね！
ナマポはシナチョンにも無条件で出すくらいザルだし。

40過ぎたら早期リタイアでナマポ。
それまでは海外でその日暮らし。

完璧じゃね？

>>527
日本以外は、中国から撤退してますよ

毎日会社と家の往復だけである俺から見ると、
海外暮らしの奴は、視野が広く、体力／行動力もあり
素晴らしいと思うが、、、

私から見れば
海外暮らしの長い奴は総じて怠け者
視野は狭い、体力や行動力はまぁあるんだろうけど、
協調性に欠けてたり、語学力も含めて基礎学力がない、知識も少ない
プライドだけ高い　
ある程度その暮らしに慣れてしまったら、二度と日本での社会復帰はできない
そんな気がします

バカにしてるわけじゃなくて、それはそれで素敵な生き方で素晴らしいとも思う
そういう生き方もアリだ

>>539

当たってますよ。達観できてると思います。
スレタイの『逃亡』という文字で、あなたのレスの
ほぼ全てが表現できている感じです。

>>539
少なくとも現地で生活できる語学力があると思うが、、、
それと、
日本を脱出してまで怠ける理由が分からない、
海外の方が暮らしやすいのか？

>>541
語学力・・・そうだねえ
私自身学生時代に海外ひきこもりを経験したクチなんだけどもね
はっきり言ってある国で生活に困らない程度の単語を並べた会話ぐらいのことは
マジで５歳児レベルの話なんだよ、知的障害がなければできるレベルだよ
海外で引きこもるメリットとしては、やっぱり他人の目を気にしないで済むのだよ
正々堂々とキチガイができる、どんなヘンな行動をしたって
所詮は「ヘンな外人」で済まされる
日本人だけじゃなくて、先進各国の、
それこそ犯罪者、逃亡者、海外引きこもりを含めた社会不適合者たちが
群雄割拠して世界各国の最貧国に散らばっているわけです。
こんな住みやすい環境は無いよ、物価の安さももちろんあるけどな
社会活動をしないから得るものもない、従って視野は狭い
簡単な話が、20代で海外逃亡した奴は40歳になっても
日本のごくごく普通の社会人が身につけている常識だとか社交性だとか知識は無い
無くても死ぬまで困らないからね

ヨーロッパに永住したい人も多かろう。
女は簡単だろう。独り身の資産家のジジイに股開いて結婚を迫ればいいだけの話。
実際そんな30･40過ぎの日本女がわらわらといるからな
イタリア、フランス、イギリスはビザ、言葉、資産、就業すべてが厳しい。
頭のいい美人な女だったら夢の結婚も成功するだろう。

>>542

まったくその通りで間違ってないんですけど、身も蓋も無い表現で海外逃亡者の
ゆる〜いモラトリアムな雰囲気が断罪されてしまって悲しく思います。
いつまでも、そんな事を続けていればおっしゃるような
ダメ人間になるのは自明の理です。

私は言うならば『海外逃亡ごっこ』を念頭に置いてこのスレを続けてるんで
539に書かれたように『素敵な生き方で素晴らしいとも思う』という
側面も書いていただければと思います。 元スレの1さんも
今は日本でサラリーマンされて妻子もおられるそうなんで、
私と同じ考えだと勝手に思っています。

>>542
アメリカやカナダへ長く留学してた奴、フランス、イタリアに住んでた女性ですら
自己主張が強くて暴力的な発言を平気でしたり（日本ではなかなかできないこと）
ヨーロッパでショップの店員やってた女に日本の社会の現状や与太話振っても
ふ〜んっとまったく無関心で見下すような態度、酒と白人の男のことは夢中になってたわ。

日本人は２昔前のメンタリティーのままでよかったのかもしれない。
やれ国際化だ、資本経済だ、敗戦後にアメリカに洗脳されてアメリカに騙されて
気づいてみたらわけの分からない無国籍な国になってた。
金儲けがすべてで自動車や電化機器で世界を席巻。
欧米化なんて目指さなければ奥深い歴史のままの日本でいられたかもしれない。

>>544
いや、断罪だなんて・・そんな気もないんだけどね
あなたの言わんとしていることはよくわかるし
私もあなたと同じ考えだ
ゆる〜い雰囲気と刹那的生き方にどこか胸焦がれているからこそこのスレを覗くわけだ。
自分には勇気がなくてその決断ができなかっただけだし。






ちなみにね。初代スレの１は私だよ

＞ゆる〜い雰囲気と刹那的生き方にどこか胸焦がれているからこそ
＞このスレを覗くわけだ。

俺の心を見透かされている・・・
それと、毎日会社と家の往復、休日は一日中寝ている
俺自身もダメ人間だと思う。
変わらなければと思いつつ４０歳代後半になってしもた。

４３歳ですが僕より年上の方はここに居ないでしょうね。
５０までに日本脱出目指します。英語圏になるとおもう。

>>547,548
おおう！久々に来たら40代がお２人も。
お２人とも独身ですか？結婚されて嫁さんと一緒に海外目指してるとか？
自分はアラフォー独身ワケ有り田舎者の無職です。不景気のあおり受け仕事首になりましたｗ
脱出資金が貯まらないですがタイやベトナム中国周辺が好き、お互いがんばりまっしょい。

>>初代スレの1さん=546

降臨有難うございます。あなたのコンセプトを尊重して
時に燃料を投下しつつ、このスレを続けていきたいと思います。

私も勇気がないので踏み切れません。そうこうしてる間に
仕事が忙しくなって、歳を重ねて、ますます旅が遠のいてゆく。
出るのは良いが、帰ってきたら西成か山谷の浮浪者になってしまふ。

『旅の空にはいつ戻れるんやろ？』
と秋の京都のイワシ雲を見上げてつぶやく毎日です。

いつかスワニーの料理とビアシンで乾杯しましょー。

>>549
宝くじ当たれば、瞬時に退職し放浪したいと思っている。
今の資金だと中途半端。

それと、
嫁にリタイア後は冬だけ海外（マレーシアかタイ）へ渡り鳥生活を
しようと誘ったが、ＮＯと言われた。

１７年前に大学中退して、日本で奴隷として生きるかで海外逃亡するか迷って、実家に言わず海外逃亡した。
現地で恋人もできた。相手はカナダ人でたまたまクラブで知り合ったドイツ系の人。
バイトで小銭をためて物価の安い海外で、一緒に贅沢に暮らす約束までいったけど別れちゃったな。
その後、海外放浪マニアの同僚に洗脳されて、３６歳の時に長期で２回大陸縦断行ったよ。

オッサンになってショボイ仕事すら雇ってもらえなくなったらどうするの？ って周囲に言われたことがある。
1000万以上資産として作り、50歳くらいで海外永住できた方が幸せな老後を迎えることができそう、
今の日本の現状を診ればそんなことを本気で考えてしまう。
目的も理由もなくアジアで、不良白人に混じって沈没生活してれば自然と誘惑に負けます。
日本でフリーター、日雇い、派遣で金稼いで途上国で泥沼生活、日本でやり直すことが絶望的になる。
しかし煌びやかでフリーダムな生き方に味を占めると、もうそのままでいいやと立ち止まってしまうそれもいいかも

そんなもんでしょ。金貯めてチマチマと海外遊びしなきゃ息詰まっちまう。
日本は生かされる国だから気ずかなきゃ奴隷ですよ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100329/crm1003290107000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/100314/trd1003142248013-n1.htm

白人も同じだが日本も同じかそれ以上に就職先がない。
数年すれば日本も欧米並みの格差社会と化すから、ひとごとではない。
上海は安くないとおもうけど、ベトナムやタイは月収＄500で暮らせます。
ですから、切り詰めたやり方ではさらに安く生活できます。
質素にそして海外では日本よりちょっと贅沢にということで生活を満喫してます

>>550
いいですねぇ
私のコンセプト（？）というほどのものも、恥ずかしながら無いんですけど
そんな私の憧れだった人たちの空白の日々、旅の空、現実逃避。
また自分がそのモラトリアムの宙ぶらりんで揺れた日々を思い出しながら
一杯やるのもいいもんですよ、ある種のセンチメンタリズムと言うか、あるいは負け犬の遠吠えか。

楽宮旅社でね、壁に綴られたラクガキ
《豊かな青春、惨めな老後》　はついに見れなかったけども
いろんな言葉をね、旅の戯言をね、ノートに書き留めたり写真に収めたりしてるんですよ
我ながらアホですね
そんなん見ると心が安らぐんですよ

言葉が通じなければとても気楽で、外国だからダメ人間扱いもされない。
楽な生き方は、管理社会かつ硬苦しい日本では絶対にできない。
しかし、のんびりしに海外に来たのに不潔で臭い街、汚い部屋ではのんびりできない。
中国、フィリピン、ベトナム、タイは３年前に行ったが、排気ガスが半端ない。
でも１２〜３月の寒い日本でその日暮らしは厳しいから帰りたくない。
物価が安くてお気楽な雰囲気に年中暖かいから、物が高くて馬鹿みたいな監視国日本は。。。

海外でウダウダくらしてーぜー2000万貯まったら脱出しちゃう
日本にいると陰湿で救いようの無い企業の奴隷社員と無能無策な政府によって
洗脳されたアホな住人だらけで何一つ自由がないし将来も無い

海外逃避行最大の悩みは悲惨な老後でしょう。
将来に不安がなく資産があれば独身を貫き女だ酒だゴルフだ好き勝手やれる。
だが、50代になったら女も酒もどうでもよくなり体力も激減し打ち込めるものも無く
日本に帰っても景気悪く職歴も技能もない中年はただの廃人ですから、ホームレスか生活保護行きです。

年金のある人は、海外に2-3年住んで、嫁さんゲットして、それですき放題という路線が
無難だと思いますよ。日本で下手に金持っててもすぐに底をつきます。
酒飲んで時々泳いで歓楽街行ったり、スローペースで過ごす。
少し飽きたら嫁さんに留守番させといて、マニラ、バンコク、バリ島という手もあります。

さっき夜勤を終えてバイクで走っていると、トラン・・・と書いてあるトラックが
走っていて、タイの南部にトランという町があったのをふと思い出しました。
その町に行った事はなく、地図で見ていつか行きたいなと思ってただけなのですが、
ふらふらと気の向くままにタイの田舎を旅してた頃を思い出してきて切なくなりました。

-------------
俺はだいたいいつも一人旅。でも淋しくなんてない・・・はず。

地図を見て、「この町って何があるんだろ。よくわからんけど行ってみるか」
日本の古い列車を転用した列車の二等で、ちんたらちんたら走って
タイの庶民とガーガーうるさい鳥やら米やら得体のしれないバケツの魚やら、
と同乗してあまりの暑さに大汗かいてたどり着く港町。やっとたどり着いたら
深夜で、立ちんぼの髭の濃い男娼やらおばさん娼婦がお出迎え。
目で誘ってくるけどお断りしてボロボロのゲストハウスに
「ハウマッチイズワンナイト？」チェックイン。

壁の落書きに「19901215滋賀県　たつや　みか」とか書いてあって急に淋しくなる。
シャワーを浴びて町に出てみる。もう誰もいなくてコンビニだけが開いてる。
ぶらぶら歩いていると、路肩が崩れてて、うっかりドブに落ちてしまった。
足くじいたイタタタタ。おまけにサンダル潰れちゃった。

宿に帰ってまた地図を見る。飽きずに1時間ぐらいずっと見る。
これからどこ行こう？タイもちょっと飽きてきたし
そろそろラオス行こうかな？金もなくなってきたしビザ代が痛いなぁ〜。

てな感じの自由気ままな日々に、戻りたいなぁ〜。

そういや、海外放浪板の常連だった風船屋、小倉、ロザリーはどうしてるんだろう
最近インドやフィリピンで行方不明になったのはあいつらじゃあるまいなｗ
オーストラリアも邦人の不明者が多い。気を引き締めて海外生活しようぜ。

海外で引きこもる理由としては、やっぱり他人の目を気にしないで済むのだよ。
昼間平日から堂々とニートができる。まさに自由だ。
どんなキチガイでも日本の窮屈管理社会と違いアホな行動をしたって自由だ〜。

生活に適した国と適さない国があり、滞在する人の体力、年齢
状況によっても変わってきます。タイの場合は物価、治安、国民性、気候などの面から考えて
日本人にベストマッチと言える一番適した国だと思います。

オパカパカ〜っつとアホなファランとだべり倒す
海外は解放的で素晴らしくお馬鹿さんでも楽しめます極楽天国淫乱ワールド

注釈：ファランとは・・在タイ欧米人の総称です。　　　
　　　女にはまったオバカが多い（印象）。
　　　
用語一覧を作らないといけないっすね。内輪ネタになってしまうので。
次スレ（いつの日か？）以降のテンプレとして準備しようかな。

なお、初代1さんの名言の
「チョーク　ディー　ナァ」は『Good luckネ〜』
「パイ　コーン　ナァ」は『お先に帰りますネ〜』
ぐらいの意味かな。

知り合ったフランス人も日本人の３０代の焦げたトースト顔のブスな冴えない女性のボーイフレンドしていますが
本当に良い様に利用されていて見ていられない。
フレンチの彼の家賃は半分をわたし、おこずかい１万円とか洋服代を差し出して
留学してドキュンなアメリカンに貢ぐとか理解できんわ。
もう少しまともな使い方をしたらどうだとおもうが、彼女たちはやめない。
白人から見たら尻軽イージーガールと馬鹿にされても必死に白人崇拝を続ける。
アメリカ軍が駐留してた時のアジアの植民地の便器みたいなのは日本人にしかあり得ない。

>>567

そういう見栄えの優れない女性たちは、日本人相手の恋愛では
分が悪いので　外国人を相手にお金を武器に努力してるんでしょう。

外国人（特に欧米人）と付き合うのは一種のブランドのようなものとも
言えそうなので彼女らにとって金に見合う価値があるんだと思います。
「あたしの彼はフレンチなの〜」「きゃ〜いいわね〜」

私たちから見たら愉快ではないですね。
でも彼女らがインド人やらベトナム人のボーイフレンドに搾取されるよりは
マシかもしれません。そっちの方がましでしょうかね？

結局、海外で遊んでる若気のいたりの時期は別におかしいことでもないし
そういう時期があるのは仕方ないとしても結局傷がつくのは自身なわけ
体と金目当てだとも気付かずモテていると勘違いしているビッチも中にいるけど
特にアメリカ、オーストラリアなど白人至上のインスタントラーメンのような人口国家は酷い酷い

人生の後悔はそいつに帰ってくるわけで下層白人と結婚などしたら苦労と後悔だけが残る
苦しむのは自分だろう、移住なり結婚なり選択を間違えば取り返しがつかない
ニューヨークやロンドンのエリート実業家と結婚できるのは、資産家のお嬢さんか女優か一流モデルだけ

スワニーのあのうらぶれた雰囲気、良かったねぇ

世界中を旅する風来坊の拠点は、東京でも大阪でもなく、
結局はバンコク中華街だった
今でもヤワラーの路地裏にチケット屋なんか見つけると
なんだか旧き良き国際ホームレスの時代を思い出しちゃって胸がキュンとなるね

日本のわずか先に重慶マンションがあって、釜山があって・・
クアラルンプールやシンガポールも結構いい感じのスタート地点で、
そこには東欧系の毛唐さんたちが旅の指南をしてくれてさ。
だけども結局われわれ日本人のスタートはバンコクで、目指すはインドで、そのあとポカラで・・・
シルクロードを夢見ちゃったら、そのあとトルコで、エジプトで・・・
歴史が好きならインドシナで、中国西部で、中央アジアで、シベリア・バムの鉄道で。
西アフリカから南へ下って・・・
何にも無いのがヨーロッパ、とは言うけれど、そこにハマっちゃう人も多いわけで。
ゴーウェスト、精神で、アメリカへ、西へ、西へ。
南米までいっちゃうともう放浪の人生からもどれないよね。
あの有名な小堀さんだって、南米でよく見かけたでしょ？
え？ヤワラーで会う方が多かったって？んー・・・時代かな
インドネシアに定住して、パキスタンでロバートキャパにかぶれて。

本当に旅の日々は飽きないよね。
>>556さん、ほんと、いつかゆっくりスワニでビアシン飲みたいですね。
いつかね・

ヨーロッパって物価高いわ寒いわ古臭い建物だらけ白人の差別と何のメリットがある？
遺跡観光で英独仏伊西と１−２週間で充分だよ。日本以上にホテルも飯も何でも高い。

ヨーロッパ好きな人って、イメージだけだろうねぇ
なんか洗練されたイメージがあるんじゃないかな

何にも無いのがヨーロッパ
問題外のオセアニア
豊かな青春惨めな老後

ヨーロッパと言っても発展しているのは一部の国だけ
イギリス、ドイツ、スイス、オランダ程度だよ。

あとは開発途上国並みの民度の低い国が、数百年前の歴史にぶら下がって観光と郷土品で喰ってるだけ。
ＥＵなんてのも産業大国ドイツにぶら下がって喰わせてもらってるニートみたいなゴミ国家が
寄り集まってるだけ、発想が古いからぜんぜん発展しない怠け者の大陸だ。

ヨーロッパ
アメリカ合衆国
アジア
オーストラリア
アフリカ
中南米

さあどこへ行く？

注釈作っときます。あんま自信ないんで間違ってたら訂正してください。
この辺りは私も2、3回しか行った事ないんで。

＊楽宮旅社
数年前まで、バンコクの中華街（チャイナタウン:ヤワラーとも言う）に
あった薄汚れた中国系のホテルです。連れ込み宿として有名で、
また宿自体に棲みついた娼婦もたくさんいました。
宿代は一晩200バーツ（約600円）ぐらいだったかなぁ。
チャイナタウンは立ちんぼがたくさんおり、数百バーツでピックアップして
楽宮旅社をはじめとするホテルに連れ込むというのが、バンコク長期沈没不良
旅行者の定番パターンでした。
『バンコク楽宮ホテル：谷恒生著』に、在りし日の楽宮旅社の輝かしく
腐敗した日々がつづられております。このスレに興味ある人なら
必読です。谷さんは最近亡くなりますた。

北京飯店：（元）楽宮旅社の下にあるスワニーという女性が経営する
中華（日本）料理屋。味は発展途上国レベルではまぁまぁ。
日本人旅行者が多かったのでスワニーは多少日本語が話せる。
スワニーは昔は美人だったらしい。いろんな意味で物悲しい場所。

＊570さんの重慶マンション

香港にある、安宿がたくさん入った超ボロボロの高層ビル。バックパッカー
の溜まり場。20階建てぐらい。
圧倒的なボロボロさで周りの景観と対比して異様な雰囲気です。入口には
インド人がうろうろしてて気味が悪い。エレベーターが遅くて待ち時間が
ハンパなく長い。そのエレベーターは積載オーバーでも中で人が移動すると
なぜか動き出す。いつ壊れるかわからないので乗るのが怖い。
ビル内をブラブラしてると、血痕やら注射器の絵が書いた落書きやら
ちょっとアングラな雰囲気。多分、女性は中をぶらつかない方がいい。

昔、香港で悪名高かった無法地帯の九龍城塞の雰囲気を味わえる場所との事。
バックパッカーは一度は足を踏み入れましょう。

wikiにいろいろ書いてます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8D%E6%85%B6%E5%A4%A7%E5%8E%A6

*570さんのポカラ

ネパール第二の都市。とは言ってもどう考えても牧歌的な田舎。
風光明媚なバックパッカーの沈没地で有名。聖山マチャプチャレや
アンナプルナ連峰などヒマラヤ山脈が見えて景観は最高。

物価も安くて、のーんびり長く滞在したい人にはぴったり。

サブカル的に言うと、ネパールはおクスリ好き天国でもある。
悪いキノコに悪いハッパにもっと過激なお薬の数々。
旅の中で別のトリップができてしまうという。


ロバートキャパって知らないや。

みなさ〜ん日本で頑張って税金払ってますか？
私はもう疲れました。借金もあって辛いけど死ぬ勇気もない、だから海外に逃げます。
オーストラリア、カナダ、東南アジアでマッサージスパにでも勤めます。
日本だと何かとしがらみがあってもう無理です。
仕事が決まったらまた報告するのでよかったらかまってちゃん、BYE!

>>578

いってら〜。そういや住民票の海外転出手続きしとくと逃亡中は住民税はかかりません。
住所はとりあえず『中国香港尖沙咀重慶大厦B座9字樓快楽招待所』
とかでも多分大丈夫です。いちいち調べません。そうしないと
帰って来たら借金に加えて住民税が心よりお待ちしております。

客としていきますんで按摩(アンモウ)お願いいたしまふ。

>>579
1，2ヶ月日本から離れる場合も、その手続きやったほうがいいかな？
来年なんだがアメリカ、タイ、ベトナムと仕事と旅兼ねて長ければ３ヶ月ほど行く
帰国後に安くない住民税を払うのはアホらしい。

毎年1月1日現在で　日本に住民登録がなければ　
前年の所得に応じた住民税は加算されません。
違法行為ってか脱法行為なので自己責任で〜。
579に書いたのも、いちおう自己責任でね〜。
でも多分余裕だよね。個人の出入国を地方自治体が
把握しようとするはずもないし。

私も一応社会人なんでこの辺でこの話題はやめときます。
失礼いたしました。

貧乏旅行者の臭チンボコ汚ナメナメ

東南アジアで1000円出せば最低レベルよりマシな宿に泊まれる
飯にしても酒にしても、日本と比べるから駄目なんだよ
雨風がしのげてシャワーが浴びれれば十分だよ
屋台でメシ食えてビール飲め、日本の数分の一の金でマッタリできれば幸せだべなー

日本ほど簡単に仕事が見つけれ治安の良い国は他にないだろう
アジア人が特に欧米社会において差別の対象で良い事などないことを知るべきで
ましてや英語が完璧に話せない日本人などお話にならないレベル
パリ、ロンドン、ベルリン、ＮＹなんて白人の世界だから長くは住めない
日本に住んで日本人のやさしさに触れたり、詐欺師や盗人にあってもそれは日本だから
差別や偏見が絡んでいない、欧米に行ってボロボロに打ちのめされて現実を見ることは得策ではない

重慶マンションは安いが狭いから快適ではなかった。
ソウルの安宿、北京の旅行者街は少し不潔だが手頃で日本人に合っていると感じた。
バンコク、クアラルンプールも結構いい感じの都会で何でも揃っているし白人旅行者が多く
初心者にはもってこいの行き先だ。そこには白人系のオッサンがうろついていて話が弾み飯をおごってもらった。
彼らは滞在期間が長い、休暇が長くヒマを持て余しているウラヤマしい。
われわれ日本人は、台北、ソウル、北京、バンコク、ペナン、デリーなどでぐだぐだと
いい加減になり足が止まってしまうのは彼ら西洋人とは大きな違いといえる。
その後トルコ、ヨーロッパは遠くどこへ行こうと迷う・・・
ヨーロッパは歴史の交差点。パリ、ベルリン、ローマ、ロンドンとその雰囲気と建築物に吸い寄せられ
映画ような風景の中にいるとずんまり返っちゃう人も多くまさに旅狂いの世界だ。

50代になったら女も酒もどうでもよくなり体力も激減し打ち込めるものも無く
日本に帰っても景気悪く職歴も技能もない中年はただの廃人

欧米人と付き合うのは一種のブランドのようなもので、日本女性にとって金に見合う価値があるんだとおもう。
しかし、欧米に住むと物価高い寒い古臭い人種差別と何のメリットがある？
所詮はアジア人など黄色サルと馬鹿にされるのが落ち、だから深く関わらないことだ。

硬苦しい管理社会の日本では絶対に自由な生き方はできない。
期間を決めずその時の気分で行き先を決める。
安く気楽に暮らせる国へ逃亡したいのが男の本音だ。
50歳くらいまでに３〜６カ月働いて年収の三分の一を海外生活に使う。あとは貯金と年金に回す。
１０００万じゃ海外逃亡暮らしはできない、その数倍は貯蓄に回すべきだ。

外国と日本の半分でくらして海外をよく勉強し肌で感じることだ。
でも日本はいい便利だから１年に一度は帰り、中継地点として使う。しかし長くは住まない。
何でも金がかかるし人も社会も冷たくつまらないからね（笑）

うだうだ言ってないで早く中国でもインドでも行けよ
フィリピーナやタイガールに魂奪われたアホ男がうじゃうじゃいる
行方不明になった人も居れば20年日本に帰ってないとかｗ

派遣で頑張って150万貯まったどこ池ばいいですかい？
3ヶ月くらい時間取れる、海外は行ったことないです
寒い国は行きたくないですが、世界を見たい

インド

>>589

一つのアイデアとしては世界一周でしょう。150万あるなら、海外逃亡者のような
貧乏生活しなくても一泊3000円ぐらいのホテルに泊まって
世界一周航空券を使って約15都市ぐらいに滞在しながらあちこちの
観光地回りながら快適にRTWできます。3ヶ月なら100万もあれば十分かな。

参考書籍（AMAZONで検索してください）
☆世界一周航空券Perfect Book
☆世界一周NAVI 改訂版

アジア、ヨーロッパ、北米、南米、バランスよく旅して
いろんな世界を見ていただければと思います。
その結果、このスレに戻ってくるなら戻ってきていただければ歓迎します。

3ヶ月はアジア中心でその後アメリカ横断ですな
ただアメリカは英語が出来ないと辛いだろうから勉強してちょ
日本で就職すると休みなんて取れないから行くならいまだ

海外でオネーチャンのオッパイとパンチラ見て触りまくりてーぜ
マムコって東南アジアがいいのか？それとも白人が多い国かな？
２，３週間海外で不良遊びしたいな

>>593

下半身に特化した話題は『危ない海外板』が情報豊富です。
http://kamome.2ch.net/21oversea/　へ誘導します。
そういやタイに出稼ぎに来てる東欧系がいます。
バンコクは昼よりもむしろ夜のコスモポリスです。

タイに住んでる白人ってビジネスマンの？
一人暮らしの白人女ってワケ有りじゃない？ビッチかな？

東南アジアの女性は体臭がきついですよ、常夏で入浴がいい加減だから臭い

>>595

話がかみ合っていないようで。
東欧のスラヴ系の女性が水商売に出稼ぎに来ているって事ですよ。
妖精のように美しい女性もいるようです。

白人なんて一言でいってもビジネスで来てバンコクに住んでるのは
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、カナダと経済力のある国の奴らだよ。
アソークや大使館近くの金持ってそうな奴らは英語しか喋らん。
アメリカ人が意外に多いから驚く、中にはパタヤ通いのクズもいるけどなｗ

　　　　　　　　　／|
　　　　　　　 ／　｜
　　　∧ ∧,/ 　　/　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,ﾟДﾟ/　 　/＜　age！
　＿/ つ/　テ /　　＼＿＿＿＿＿＿
　~て ) /　ポ /
　 ／∪　ド /
　 ＼/　ン./|
　　　＼__/, |
　　///　＼_|

スラブ系には、体毛手入れの習慣がなかったはず。
ド美貌に釣られて寄ったら、金髪の髭を見つけたりとか聞きます。別にカマじゃない。
タイではアベサダ事件が多いそうです。原因は決まってダンナの浮気。
くれぐれも本気の関係になったら浮気はしないように。

世界一周したいな。深夜特急的なユーラシア横断はしたけど
日本で仕事始めると、もうそれどころではなくなってしまった。
訪問国の数ももう増えなくて淋しい。

＞反日感情がない
まず、台湾、香港、豪州、NZは消えたなｗ台湾は半々だけどね。
中国本土（上海など）、アメリカ、イギリス、オランダ、ロシア、フィリピンも駄目。
やっぱり現実的な移住先はタイかな。
欧米諸国がいいけどアメリカが撒き散らした偽装の歴史を信じてしまっている欧米諸国が多いから
それを覆すことは難しい。白人主体の大陸というのは諦めたほうがいいかもしれない。
アジアの中でも親日でかつ日本人が快適に生きれる場所というのも、ほんとうに限られてしまう。

アメリカ人などと
本気で会話して目標にしたほうが良いとおもいます。
シェアメイトを募集して一緒に暮らし都会でシティボーイ生活。
欧米以外の国で必要であれば雇うだろうよ。それに経験と実際に能力があって
仕事が出来ることだな。出来ないことが分ればそこで首になる。
ドイツあたりは恐ろしく物価が高いとおもいますが

10年前は海外行きたくてしょうがなかった。
今は状況が違う。夏季に３カ月行けるだけでいい日本に帰国するのは1ヶ月だけで十分。
もう５０歳目前ですが金もけっこう作れました。
１年に２回ぐらいの長期滞在が自分にあってるみたいです。
日本の秋冬が大嫌いで馴染めませんし寒くて身体に悪いです。
今は自分なりの方法で気楽に生きたいと思ってます、東南アジアと沖縄に移住して生きていきます。

アジア人が特に欧米社会において差別の対象で良い事などないことを知るべきで
ましてや英語が完璧に話せない日本人などお話にならないレベル
私はもう疲れました。借金もあって辛いけど死ぬ勇気もない、だから海外に逃げます。
海外に2-3年住んで、嫁さんゲットして、それですき放題という路線が
無難だと思いますよ。日本で下手に金持っててもすぐに底をつきます。
酒飲んで時々泳いで歓楽街行ったり、スローペースで過ごす。

どこの国でも都会で質の高い賃貸入って日本の中流以上の生活を求めると
欧米と同じくらいの生活費が必要になる。
質素な生活に耐えれる人であれば1000万で20年以上はいける。
ネパール、フィリピン、中国のド田舎だったら一月3万円で生活することができる。

久しぶりに上げ

上がってなかった
やり直し

あげてみる

途上国ではバスが転倒して観光客が亡くなったり、インフラが整ってないような国だと大きな事故じゃなくても
日本じゃ考えられない悲惨な状況に陥るから、いやなんだよねー。
ネパール、インド、マレーシアあたりでも飛行機落ちて日本人が亡くなったし
津波、地震、火事など災害に弱くて毎回死者が出る。強奪、盗難、詐欺、テロも少なくない。
そういう安心を考慮すれば日本が最強だとおもう。
他にはアメリカ、カナダ、欧州、豪州など最低でも先進国以外は無理。
しかし先進国は就業、ビザ、移民で厳しくなってきてるから住みづらくなってきてるし
差別があるからアジア人には住みづらい国が多いのも現実。

俺なんか今39で移住計画してるが30の彼女どうしようか考えてる
男なんて年食っても結婚できるからそんなに心配せずともいいだろ
でも子供ほしいから40歳で結婚したいね。
行き先はタイ、台湾、カナダ、ニュージーランドかな。
3000万でも夫婦だとしんどいかなー。節約して生きるよ。

3000万ってけっこうな額に思えるけど
遣うとなったらあっちゅー間だよ
年収800万の40代だったら、まあ子供がいなけりゃ数年で貯蓄できる金額だよ
フリーターじゃねえんだからもう少し考えた方がいいよ

>>611

暇で暇で仕方がない生活が待ってるかも。仕事だるいし
金もそこそこあるから、若いけどリタイアしてのんびりしよ
っていう人いるけど
実際にリアイアしてみたら　毎日毎日暇で仕方がない
友達もできないし参ったな。みたいな人が多いと思う。

細々した生活（利息生活）に耐えられて暇を持て余さない自信が
あるならいいかもしれない。でも、特殊な能力がなければ
日本ではいわゆるまともな仕事には戻れない可能性が高そう。
俺的にはこんな印象。

612が言ってるとおり、3000万の元本に手を付け始めたら
みるみる減っていくと思う。
現地で細々と手堅い商売を見つけてやるとかはいいかも。
元本にあまり負担をかけない程度の殿様商売。

3000万って下手に遊んじゃったり淋しくて酒や女、買物しちゃうと、中毒的に散財してしまう可能性もあるからね。
人間は環境によって性格も変わっちゃうから「いくらで足りる」と言い切れないとおもう。

３０半〜５０代くらいの若いうちにリタイアしてしまうと、まず生き甲斐の問題が出てくる。
日本では忙しく仕事して時間と金に追われて日々過ぎるが、ノンビリした雰囲気の海外で生活スタートすると
趣味や打ち込む何かが両手で数えれないくらいないと３年で頭打ちになる。
酒やってエスニックだの油料理喰って生活してたら身体に悪いからね。

飲み歩く、ゴルフ、ドライブ、ネット、散歩、菜園、図書館で読書、ジム通い、プール、遺跡観光、おねーちゃん
せいぜいこの程度で、飽きてきたら自分で簡単な商売を始めればそれなりに生活にハリが出てきていいが、
商売に関しても趣味でやるくらいが丁度いい。
日本人は何でも気張ってストレス溜めてしまう、そんなことしたら早死にする。楽すること覚えないと損する。

そうだな
道楽で商売ができるならそれが最高だろうな
南の島で寝て暮らすより、無理やり趣味を見つけるより
はるかに健全で長続きしそうだ
タバコ銭にでもなりゃ上等、赤出さなけりゃオンの字ってな心構えで
いろんな目的を持って遊んで商売できれば楽しいだろうな

例えば　小奇麗な、たこ焼き＆お好み焼きレストラン
なんてどうだろう。調理が簡単＆調理は客に任せる。

Restaurant:"OOKINI"
Typical Traditional Japanese Food From OSAKA

みたいなw

そんなこと言ってもどこがいいんだ？
中国、インド、ベトナムあたりだったら4万円で生活できる。
社会保障の崩壊気味の日本で、10万円でも生活はギリギリ。
日本を捨てて早く新しい人生を歩まないと奴隷労働しても政府に喰われておしまいだよ。
生活費の安い国に住を構えるのだ！

もう現実逃避はいいや
どうせ逃げる勇気もないし、今の生活を捨てる勇気もないや
だからいま日本で行き詰まってる人は羨ましい
ある程度金掴んだら何もかも捨てて桃源郷で
思う存分現実逃避できるじゃないの
嫁も子供もいないなら、介護が必要な親がいないなら、
世間体が気にならないなら、借金背負ってないなら・・

何を迷うことがあるのさ

さっさと逃げて楽しい国際乞食になれや
日本で乞食すると地獄だぞ

すべてにおいて統制管理されてて人に合わせて生きないといけない日本で乞食すると
地獄の苦しみだけど、東南アジアや南米あたりに逃げて巧くやりくりすれば
日本の数分の一の費用で生活できちゃうからねし、キチガイ行為してもそれがギャグで通る。
日本は一時的に住むところで金の分散と資産運用がうまくいけば日本に住む意味はなくなる。
年金や税金の問題で、中流より上の金持ちには便利で安全な国だけど、普通のサラリーマンでは楽に暮らせない国
洗脳メディア（新聞テレビ）だけで情報取ってればそれが加速する。

マジっすか俺も海外チョーーいきたいっすよ
いろんな女と乱交して崩壊寸前の日本捨てて海外でパラダイス生活だー！
タイやインドでホームレス寸前旅行者してた日々が懐かしい

老後は８千万円持って物価の安いフィリピンか南米で暮らす予定＾＾

日本はもう駄目だわな
あそこに長く住むと監視とストレスで鬱になってまう
仕事もキ○ガイ染みてて自殺寸前まで追い込まれる
20万あっても家賃と税金と年金でカラカラ、最近は飢餓状態の人が増えてる

老後は日本には居ないだろう。
5千万持って生活費の安いタイ、セブ島、台湾、ブラジルで暮らす予定。
日本でスズメのウンコ並みの年金貰って惨めに生きても国は何もしてくれない。
やることもなく人との交流もないとライフプランは３年で頭打ちになる、残念だがそれが日本の現状。

>>621
フィリピンと日本半々で15年くらいチンケな商売してるが、
フィリピンは今は全然物価安くないぞ。生活必需品でさえもそれなりの品質を求めたら一ヶ月分トータルで体感的に日本の7割。
（7〜8年前までは日本の半分って感じだったが）日本なら底辺クラスって暮らしでも結構な金が掛かる。
超ド田舎だってトイレットペーパーも電気も使うし、ビールも飲むし車も必要だろ？
ガソリン今は？円近い。電気代なんて日本と変わらんくらいになってる。

あ、、でも8000万あるなら問題なしｗ

ガソリンリッター百円近い、、ね。

>>624

悔しいけどうらやましいね。
ドツボに落ちろこの野郎w

海外で暮らすにしても出費が問題

賃貸であれば家賃が２万円
安いホテルか素泊まりで一日2000円以下
交通費が５千円
食費が２万円
タバコ、酒、娯楽費が３万までに抑える
きりで約８万とする×１２ヶ月＝９６万円
一年で割って、一日の費用２６３０円

あなたは何歳までに海外で生活しますか？
また何処で生きる予定ですか？
日本で人生考えて、日本の基準からすると１００万以下なんてのはまず不可能。

>>627

俺は最近、海外一時逃亡時の計算に年金の支払いとか
任意健康保険の支払いとかも考えてしまうようになったなぁ。

ついにボロ家の住宅ローンも加わっちゃったんだけど
手元に現金をキープしといて家を放り投げて永遠逃亡なんてのも
ふと考える。まずやらないけどね。やっちゃ駄目だし。

俺は50までには海外永遠逃亡したいなぁ。その時は
家を売り払って。逃亡先はラオスかネパール。
予算に余裕があればチェンライあたり。

627さんのアイデアも聞かせてよ。
ビアシンないからアサヒビール飲みながら読むからさ。

アメリカ、カナダ、フランスで土地買ってグダグダ暮らす方法もあるぞ。
どこも日本とは比較にならない広大な土地で、上流の金持ちオヤジや実業家相手にすれば
バイト感覚で数千万の金が転がり込んでくる。
いまだと上海かベトナムもいいな日本と違って土地が安いから資産として買っておけばいい。
１千万以上あっても日本では食い詰めて何もできないで終わる。

アジアは比較的物価の安い国も多く、雰囲気も日本と似ているので精神的なストレスが少ない。
行き先によるが治安の悪い国もけっこうな数に上る。近代的な都会生活をしようとおもうと
上海、香港、ソウル、シンガポール、バンコクなどに行かなければならない。

>>629

もう少し具体的にお願いしできればと思います。
資本とか、必要な語学力とか、商売の分野とか。
どれぐらいの大きさの土地を買うのかとか。

【サッカー/セリエA】長友佑都、先発フル出場でマンオブザマッチ級の活躍！インテルがキエーヴォに快勝★２[4/9]

1 ： ◆3ZUPU3cydIci ＠ターンオーヴァーφ ★：2011/04/10(日) 03:56:37.52 ID:???0

SOCCER KING 4月10日(日)3時7分配信

9日にセリエA第32節が行われ、インテルがホームでキエーヴォと対戦し2−0で勝利を収めた。

ミラノ・ダービー、チャンピオンズリーグと大敗を喫してしまったインテルは、
4−3−3ではなく、4−3−1−2を選択。
長友佑都は左サイドバックでリーグ戦3試合ぶりとなる先発出場を果たした。

インテルは15分、長友の攻撃参加などでチャンスを作ると、
17分にはジャンパオロ・パッツィーニが決定的なシュートを放つなど主導権を握る。
38分にはサミュエル・エトー、44分にはマイコンがチャンスをつかむもゴールを奪えず、前半を0−0で折り返す。

後半からウェスレイ・スナイデルを投入し、さらに攻勢を強めるインテルは65分、
マイコンの折り返しをエステバン・カンビアッソがゴールにねじ込み先制点を挙げる。
その後は何度かキエーヴォにチャンスを作られるも、守備意識の高いインテルはゴールを許さず。

84分には、ゴール前のこぼれ球をマイコンが押し込みダメ押しの2点目を奪ったインテル。
ロスタイムには長友が決定機を迎えるも、これはGKに防がれ3点目とはならなかった。

インテルはこれで公式戦3試合ぶりの勝利。スクデット争いに踏みとどまるとともに、
13日に行われるシャルケとのチャンピオンズリーグ準々決勝第2戦に向けて、良い流れを作っている。

長友は得意の攻撃参加を何度も見せるなど、フル出場でチームの勝利に貢献している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110410-00000303-soccerk-socc

さあ、立ち上がれ！自由な乞食を選んだ勇者たちよ！

っていう文章をネットに見かけたんだけど、
年食って貧乏はやっぱり嫌だねと思う今日この頃。

昔は海外ふらふらして楽しくて仕方なかったけど
ある程度の歳になったら金持ってないと惨めなものだなって
つくづく思う。

カリフォルニア歩いてると日本人のこだわりって本当ちっちゃくて視野が狭いと思える
ブランド持ってるあたし、学歴自慢のあたし、良い車、知人が有名人、大企業勤め自慢
自分の価値観を、他人の全く別な環境で生きている人間まではめこみ劣等感抱いたり、他人を見下したり、哀れだ
全てがどうでもいいことのように思える
暑くて気持ちよくて、力が抜けて、自然に身を任せて生きられるからそういう幸せっていいな
幸せの定義なんて世界の数以上にあるはずだから、日本が一番いい、安全なんて 他の国を深く知らずに思いたくないわ
最近は日本も住人の民度も低いし変な犯罪も増えて危ないし、魅力も半減した

資産のない貧乏人の惨めな老後は目にみているが
海外逃避したろくでなし怠け者が日本の福祉に泣きつくのは虫が良すぎる
まあ、税金、年金、保険料すら払ってない海外逃亡組みはまともに受けることはできないだろうけど

貧困国に住んでもあとあとが憐れだな
行き先選びは慎重になってしまう

だから最後は日本に戻って保護でうま〜でいいんでないの。
ま、一度しかない人生。設計はご自由に・・・ズルイ奴が最後に勝つのは
どの国も同じw

>>637
>>保護でうま〜でいいんでないの

あと10、20、30...年後に今の状態で日本が存在してるとおもうか？
本気で生活支援の金で喰っていくならここ数年がピークだぞ
大地震・原発事故は世界中にバレた。
経済的な負債と医療問題と、金融デフォルトも考えなければならない。
○年後も日本は安全でじっくり暮らせます。なんてことは、怖すぎて俺には絶対にできない。

１０年は持っても１０年後に今より目に見える形で生活は悪化してるはず
日本が転落していく横で他のアジアは高度経済成長でグングン追い抜いていくよ

日本でがんばれ皆の衆。貧しい精神の卑屈なジャパニーズと税金払って極小年金でワープアだ。

タイやマレーシアなんかは、将来、円が弱くなって物価安の恩恵を受けられなくなっているんだろうね・・・

詐欺と泥棒が多い国はごめんだよーん
1千万あったら日本で使う気にはならない今日この頃

>>642

1000万で発展途上国では
感覚的には5000万分ぐらいの
サービスが受けられるからな。

サービスの質を上げても
2000万分ぐらいにはなるだろう。
ホテルにしてもレストランに
しても夜のお楽しみにしてもな。

今の日本マジで詰んでるだろｗ
中国には経済で抜かれて他の成長率の高い国にもいづれ追い抜かれる
誇る物がなくなったらどうやって喰っていくのかわからないが
地震と原発は後々納まっていくとしても、ここから日本は上昇気流に乗れるのか？

>>644

緩やかな衰退は続くだろうが
1流国ではありつづけると思う。

近代以降　先進国が落ちぶれて
途上国になった例はないと思う。

あと世界全体で途上国と先進国
の差が縮まって先進国が相対的に
駄目になってるように見えるんだと
思う。

ていうかすでに１流国ではないだろう

４０以下の男性にとってはベトナムやフィリピンに生まれた方が
ましだったといえる

まだまだ、GDPや一人当たりGDPを見る限り一流だろう。

ベトナムやフィリピンがどれほど貧しいか、
おぬしはわかってないと見える。
一度両方とも行ってみたらいいよ。

あくまで雰囲気だが西ヨーロッパ最貧の
ポルトガル程度までの衰退はありうると思う。
今の日本の現状には英国病ならぬ日本病を連想してる。

まさかとおもうがアメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、オーストラリアなどが世界最高の地域と思ってないよな？
ニューヨーク、ロンドン、パリの郊外に行けば、干乾びた貧民街だらけのゴミくずのような国だぞｗ
日本じゃ、お目にかかれない社会から脱落した人間が堂々と暮らしている
日本で言う生活保護だの社会支援機関で喰ってるような下層民がゴロゴロしている。
それに日本と違い南東欧、アフリカ、イスラム、アジアからの貧しい移民で溢れているので、治安の悪さも日本とは質が違う

日本も貧民が堂々と暮らせるようになれば自殺も減るだろうに

アメリカが没落したら中国が圧勝してしまう。もう時間がない。
アメリカが潰れたら日本は独立できるが日本には防衛する力がない。
中国の支配下に入るのか、アメリカ・中国とどちらも嫌だが
あと、不景気で経済が疲弊し原発問題と何年持ちこたえれるのか

>>648

そういう干からびた貧民街だらけのゴミくずのような地域で
先進国を一般化されても困るんだが。それを言うなら
発展途上国は9割ぐらいがそういう地域という事になる。

欧米諸国が世界最高とは思ってないが、ある程度以上の豊かさは
多くの国民の幸せのために必要だとは思うぞ。
食うや食わずやの生活を強いられてるようなところで
幸せを感じる割合は、ある程度満たされた地域より
低いだろう。

発展途上国と先進国の国民の、豊かさと幸せを対比するなら
日本での一家四人年収200万と年収400万の生活の違いを想像してみたらいい。

貧民街や移民で溢れているのって、米英仏蘭豪などの植民地からの受け入れだろ？
それで治安が悪いだの格差が広がるって勝手な意見だろ。

けっきょく、植民地時代、世界戦争のころにやらかした悪事が今になって一気に来たんだろ
テメエのケツはテメエで拭けってことで、白人たちは自業自得じゃね？
散々悪行やってきて、ざまあみろ！って感じだけどな。
それにさ〜ドルもユーロも縮小崩壊するのも時間の問題だから、あまり毛唐どもと関わらんほうがいいな。

>>652

通貨については、本当にわからない。
いろいろな材料やテクニカルを踏まえて投資家が売買して
レートを動かしてるわけだが
何を根拠に相場が動くのかが読めなさすぎる。（ま、そんなものが
読めたらとっくに大金持ちだけど。）

俺は将来の海外逃亡に向けて　円と外貨を半分ずつ分散して持ってる。
さらにその中で外貨は6種類に分散。どの通貨が暴落しても大丈夫なように。

アジア人は特に欧米社会において差別の対象で良い事などないことを知るべきで
ましてや英語が完璧に話せない日本人などお話にならないレベル
私個人はもう疲れました。借金は少ないが辛いけど死ぬ勇気もない、だから海外に逃げます。
海外に住んで嫁さんゲットして、それですき放題に生きるという路線が無難だと思いますよ。
日本で下手に金持っててもすぐに底をつきます。
酒飲んで時々泳いでジム行って歓楽街でグルメと買物、静養してスローペースで過ごす。
予算が問題だが日本は数年だけ居てあとは海外で使います。

日用品の値段みてバンコクと物価比較してみればいいよ。
肌に合うかは実際行ってみないとネット、テレビだけの知識じゃわからない事もある。
２０代で結婚して嫁さんに煽られて生活してる奴は悲惨で海外どころではない。
派遣工場と旅を往復している40すぎのおっさんと会ったが、自分探しとかリーマンになって会社の鬼畜がうぜーとか
言い訳ばっかしてたが今頃どおしてるのだろうっとおもった。

今年の２月に乱交パーティーしました(＾＾)
溜まり場になってる連れのアパートで休み中やりまくりです。
友達の彼女とか後輩とか妹とか、よく知らない人もいるけどみんな楽しくやってます(笑)
しかもいつの間にかみんなゴムなしで中出し出し・・・まぁいいか＾＾；
次の連休も予定しています。次は何発いけるかな〜

物価の安い国で引きこもりしてガンバレ
俺はサムイとパタヤでウハウハしてくるぞい

>>654

もう少し具体的な予算を書いてもらえればイメージしやすいかな。

日本人よりも中国人、韓国人、インド人のほうが強かで優秀だから、すでに日本人に用はないよ。

特に先進国では彼らのほうが学力も英語力も適応力も数段上。凄く可能性を感じる。
日本人は海外に適応する能力も勢いもない。ろくに英語が出来ないのも日本人だけ。

今は状況が違う夏季に３カ月行けるだけでいい日本に帰国するのは1ヶ月だけで十分。
もう40歳前ですが金もけっこう作れました。
１年に２回ぐらいの海外滞在が自分にあってるみたいです。
日本の秋冬が大嫌いで馴染めませんし寒くて身体に悪いです。
海外は救い難いくらいの下層住人もたくさんいる。
しかし、海外で長く住んでる日本人のなかにも詐欺や恐喝絡みで命奪われた人もいます。

>>660

日本ではどんな仕事で稼いでるんですか？

>>655
女でも派遣社員しながら海外で自分探しやってる人いるよ
40歳くらいで独身でジムと水泳通って若作りしてるｗ
アメリカや欧州に多いかな、日本戻っても就職口は厳しいから

美人熟女と海外のリゾートで連日連夜セックスしたい
アジアや白人の女の子と乱交も経験したひ

もちろんブサイクなアジア人よりも、英国王女ケイトみたいな美形白人女と結婚したほうがいいよ
でも、白人の略奪の歴史を正当化するような残虐な女レイシストだったら意味がないわけだからねｗ
歴史も日本語も全く理解できない頭の悪い白人の女の子も、こっちから願い下げだよｗ

コーカソイドすなわち白人
の美女遊びだったら
物価的に東欧が穴場だけど
結婚となるとねえ。

イタリア、スペインは美形ぞろいだけど思ったより遊び代高いんだよね
英語はそこそこ出来るのでオーストラリア、カナダは他の西洋よりレベルが落ちると聞くし
チリ、ブラジルなど南米は遠すぎる。英語で事足りる白色人種の美人とプレーできる国は？

>>666

ルーマニア　ブルガリア

この辺かな。

>>666

ああごめん。英語で事足りるって書いてあるね。
でもさ、プレイにそんな複雑な英語が必要と思えないんだが。

１ヶ月10万円貯金すれば10年で1200万円。
タバコとかお酒とか携帯代などを切り詰めれば10万円くらいすぐ貯金できると思うんだよ。
または土日の休日を臨時のアルバイトすれば、１ヶ月１５万円くらいにはなる。
強い意志さえあれば海外の生活資金はすぐに溜まるはずなんだけど…
日本に留まること考えたら老後は悲惨だろうね。

海外で1200万あれば、一生暮らせると思ってたけど
最近、欲が出てきて2000万ぐらいはキープして出たい。
2000万あればまず安全な年利3％として60万。
永遠に生きるわけではないから
ぼちぼち食いつぶしながら年金受給年齢を待つ。

日本に1人だけ住めて荷物を置いておける小屋だけ
キープしてさ。そんなのいらないか？

不景気でリストラされたけど貯蓄100万切ったからそろそろ真剣に派遣でもいいし
日雇いでもいいからバイトでもしようとおもう。
日本は仕事ないけど新興経済エリアのアジアには仕事が溢れている。
不景気で原発と地震の被害を受けた日本は、とうぶん良くはならない。
日本を出て海外で仕事をすることも一つの方法として今後は必要になるでしょう。

>>671

そういう状況なら思い切って原発で働くのも
ありだと思う。
当分仕事はありそうだし
危険性も一時期よりはかなり
管理されてると思う。

5年も働けば　このスレの趣旨では
一生安泰かもよ。

田舎の月給終わってる、日本はこれから悲惨だ。
物価が高くて喰えない人で溢れることに････将来はあるか？

>>673

その人次第としかいえない。

ただ　これはどんな場面でもそうだけど
求職に関しても　固定観念にとらわれず
できるだけ情報を
収集してうまく立ち回らないと損をする。

あと　動く時は動く決断力。

タイで働く外人風俗嬢はチャイニーズがかなり多い。
フィリピンも多いが、日本人や韓国人の需要は少ない。
チャイナとして扱われ、オマムコが擦り切れるまで働かされるぞｗ
白人のおねーちゃんも低学歴でロシアとか東欧南欧系の貧しい人が多い。
自業自得だ。母国で努力せず大学すら行けずキャリアスキルを磨かなかった怠け者女の行き着く先は
金持ち実業家やファラン相手の商売をするしかないのだ。
ますます日本は貧しくなり海外に流れ着く日本女も増えることだろう。

現地人はこちらの様子をうかがってくる。
家を買ってくれと言う話だけで、巧い話を切り出す業者がいると自分でプログラムしておけばいいでしょう。
それに、現地の男女との結婚も簡単にhappy endになるはずがない。
低学歴・労働者階級出身・お水系の３拍子がそろっている相手では日本人が望むhappy-endは今まで見聞きしてきた経験上、絶対無理と思います。
アメリカにしろフランスにしろアジアにしろ、結婚でもして骨を埋めるつもりなら、高学歴かつ中産階級以上の家庭出身の現地人で
日本に興味があり日本語も多少は出来る、低層労働以外のお相手を探さないといけないのではとおもいます。

アジアのなかでもこれからは中国、インド、シンガポールあたりが新時代の国となる。
これに中南米、東南アジア、東欧、アフリカの一部地域が加わって新興国発展エリアとして世界のトップに駆け上がる段階まで来ている。
アメリカや欧州はもう完全に経済が駄目、ドルもユーロも糞、白人のかたたちは過去の罪を償って早く滅んでください。
日本も彼らと一緒に滅びの道へ･･･それが現実路線だとおもいますよ。

そもそも日本の労働環境が最悪で日本人が仕事＞家庭という原因は、日本の住宅環境が狭苦しくてゴチャゴチャしてて美しくないから
それに住人の心が醜いからだと思う。まあ、醜いってのは日本人に限らず東アジア人全体がそうでしょうか？
結婚しても妻はブス。生まれてくる子供も可愛くない(白人の子供と比べると)
家に帰っても狭苦しくて小汚い家、それにローン返済や保険で高額を取られる。
周囲の住人は偏屈で排他的な村社会、特に田舎は救いようがない。それに日系企業は終わっていますね、人間の酷さは世界で一番に感じます。

http://www.youtube.com/watch?v=oj5ArIe40JE
すばらしい曲

逆に日本の住む場所を重視しちゃって、東京と沖縄が最高だ。
そのほかの不便な土地や寒い地域には住む気にならない。
何でもあって日本の中心で都会である東京と、日本であって年中暖かく長い滞在でも快適な沖縄。
これに海外のリゾート地に年１、２で行ければベスト。
日本の田舎や地方都市など俺にとっては海外以上に人間の住めるところじゃないとおもってる。
東京以外の土地の閉塞感や時代遅れな考え方、そこに居る人間が俺には考えられない。

>>678,680
海外であっても、
タイのチェンマイの日本人社会をみると、
「偏屈で排他的な村社会、救いようがない」様です。

「タイちゃん」掲示板の「チェンマイ」スレ等を見ると、
そこを管理する管理人も含め、陰湿な世界を感じます。

身長165の俺は小さすぎてアジアでも厳しいとおもう（欧米は差別チビ扱いされるね）

貯金をして新興国に移住するとか言ってるのは本当に大丈夫か？
当時は生涯大丈夫と思った資産なんて、すぐに吹っ飛ぶ。
商売やって現地通貨を稼げるのならともかくだ。
現地語のネイティブでもなければ、特殊技能もないわけだからロクな職業に就けない。
貯金を切り崩しながら生きてくようなライフプランなわけだろ？
結局は強い円、日本と滞在国の圧倒的な経済格差、将来的にもらえる年金など
アメリカのドルなどすでに２流通貨に成り下がってきた

２５歳から社会人になって転職したことない３０台。
長期休みと有給で、かつて住んでいたバンコク、台北、LAと海外にいく。
ホテルも中級の快適なところばかりで、かつての貧乏旅行とはちがう。
夏休みは２週間あるので、どうしようかと迷ってる。
英国外資系の企業でもうすぐチームマネージャーで金には困っていない。
私生活では結婚ができそうでできない、職場で知り合ったイギリス系の女か
アメリカ人のハーフとえり好みしていることも影響している。
日本女性に魅力を感じないから結婚は論外。

あんがい緩いイメージのある豪州NZなんだけどオーストラリアは、けっこう東洋人に対する差別はげしいよ.
観光で行くのと住むのじゃ大違い。ニュージーランドも割とひどい。
シングルマザー率高くて、そういう連中がカネ稼ぎにホームステイのホストとかやってんだけど
これまたひどい吹っかけ料金設定して儲けている。それに売春が合法でやってる下層白人も意外に多い。

最近、盛り上がってますね。

有用な書き込みは次スレのテンプレに使わせてもらいます。

オーストラリアは過去の歴史を見るとDQNのイメージがあるから行き先としては５番目くらい
それ言ったらアメリカ、欧州は全滅かなｗ

バンコクで安く暮らせるって言っても、ローカルの人間と同じ感覚で貧乏臭く切り詰めたうえで可能であって、、、、
フルにタクシーやら交通機関使って、清潔で旨いレストランを選んで
警備と最新設備付きアパルトメントに入居、日用品も日系のデパートや外資系の店中心で買い物してたら日本以上に金掛かるよ。
これに飲み代、女、ゴルフ、アクティビティなど趣味の出費も必要。
質の高い生活を維持すればアメリカ、イギリスなどと変わらない資産が掛かる。

>>688

最低：家賃3000バーツ、食費2000バーツ、その他5000バーツ
（ボロボロアパート、毎日屋台、雑費）
日本円にして3万弱

普通：家賃10000バーツ、食費5000バーツ、その他10000バーツ
（現地採用日本人の多いアパート、レストランとか自炊とか、たまに遊んだり）
日本円にして6万弱

ま、こんなもんでしょ。俺は10万あればかなり楽しめるな。

贅沢ってのは求めればきりがないが、けちけちしすぎてもその時を
楽しめなさすぎる。人生はその時の連続でいつか終わるんだし。

俺は貧乏の一方上ぐらいで止まって楽しみを追求していきたいと思ってるよ。
昔貧乏パッカーをやってたせいで、金が乏しくても楽しめるという
かなり心強い財産を得た気がする。

金があって楽しいのは当たり前さ。しかも
楽しいこと自体も当たり前になって楽しくなくなってくるだろうから、
もっと楽しみを求めて際限なく金がかかる傾向にある。

だからこそ、貧乏より一歩上のところで定着してそこそこ楽しみたいと思う。
欲望は限りなくても、たいがいの人間は金に限りがあるんだからな。

あと物価はバンコク＞チェンマイ＞チェンライ＞ラオスって感じだろうが、
将来は自分の資産を考え合わせてもっと物価が安くて、かつあまり過ごしにくくない
ところに定住したいと思う。

胸算用はそんなところだなぁ。誰にも言ってないけどさ

白人の人たちが多く住む（北米、欧州、豪州など）地域で比較的安く暮らせる国はどこですか？

＞白人の人たちが多く住む（北米、欧州、豪州）

ニュージーランドの田舎（南島の街）
オーストラリアのシドニー郊外など中規模の都市
東ヨーロッパの国々（英国、北欧、西欧はどこも全体が高い）
アメリカ、カナダは安く暮らすのは無理、物価の高さは全体に行き届いている

どこも厳しいな。日本の原発は本当に大丈夫か？
ちと心配になってきたよ、海外へ逃亡する人の気持もわかってきた。

>>692

原発は峠は越えただろう。一時期はもう終わりかと思ったが。
あとは長期的な影響。

いつか日本が衰退して円が暴落したら、俺たちは海外逃亡しても
古事記wになるしかないぜ。外貨預金かFX推奨。
もちろん、銀行やFX会社が潰れる前に引き出さねばならんが。

今カトマンズにいるが確かに物価は安いな。月3万でも十分いける。
それにアジアは日本並みの生活水準をすると日本より金がかかるっていう
意見があるが、こっちじゃいくら金をかけても日本並みの生活水準
はできそうにないｗサービス精神が全然日本人とちがうから、端から
諦めてる。

>>694

タメルにいるのかな？確かにバックパッカー的な生活を
すればその通りだろうね。

カトマンズにも5ツ星の一泊200ドルぐらいするホテルはあるん
じゃないかな？そういうところで生活して高級タクシーで
出歩いて、あらゆる贅沢を考えればそこそこのサービスは
得られると思う。

http://www.onlinetreks.com/hotel+hyatt+regency+nepal.html

ここのプレジデンシャルスイートルームはカトマンズなのに
一泊1500ドルだってさ。ネパール1の高級ホテルらしいから
国賓級の人物が宿泊するんだろうな。

国家元首クラスが宿泊した部屋に1500ドルで泊まれるなら
破格の安さかもよ。

このご時世に日本でお金を作れる人は珍しいとおもう、また羨ましく感じます
海外に行って現地の言葉ができない日本人は相手にされずお話にならない。
私は日本でやっていくことに疲れました。大金を持ってるわけではありませんが
なけなしのお金でも巧くプランを組んで海外に逃げます。
海外に住んで嫁さんみつけて、それで好きなことをやって生きるという路線が無難だと思います。
日本に居ても金持ちにならないとそれができない世知辛い国です。

>>965,966
一泊200、月6000ドルの住居費ですか?僕にはとても無理ですw
僕は安宿に泊まって、日本食くえれば十分ですね。
日本食に関してはタメルよりパタンの方がおいしいですよ。だんらんとか優あたり。
あと情報ノートによれば外国人向け英会話個人レッスンが150？円/1時間くらいであるらしい。
暇潰しにはいいかもね。

うまく表示されなかったけど、150円から200円ね

１千万現金あるかないかで海外に出て行くことも無理することもできましょう。
お金がなければ日本で安い給料で苦労して食べていくか、なかなか厳しいですね。
日本の企業も海外に脱出していますし、国民のことなど丸っきり考えていません。
政府が大きく改革行動しなきゃ国民はどうすることもできません。

>>698

俺も高級ホテルについて書いたけど、君と同じ感覚。
安宿（できたらエアコン、ホットシャワー）日本食で毎日ハッピーです。

次回カトマン行ったらパタンに泊まってみるよ。

英会話には興味あります。
先生はネイティブやそれに近い人なんだろうか？それなら激安だと思います。
先生に会った瞬間『グッドモルニング』とか挨拶されそうなんだけどw

>>700

1000万で出るのは不安じゃないかな。年金が出る年齢65歳
（伸びるかもだけど）まで耐えないといけないわけで。

年齢40歳で1000万を持って日本を出て、65歳から月5万の年金をもらって
80まで生きて当初の貯金を使い果たす仮定をすると
総額で1000＋5×12×（80-65）=1900万の金を使える計算になる。
これを（40年×12ヶ月）で割ると月あたりに使える金は約39583円だ。

＊利子・80歳以上生きる可能性・大病などで金がかかる可能性
途上国の物価が上がって生活が苦しくなる可能性などは計算に入れていない。

1500万持って出ると、月5万使える。
2000万なら月6万強使える。
3000万なら月8万強だ。

俺が納得できるラインは2000万持って出る/月6万かな。これでも先が心配だけど
日本での生活も辛いから、これぐらいでいいや。

今、車買おうか迷ってたけど、この計算で吹っ切れた。やめて貯金するw

あー・・・計算が破綻してる事に気づいた。
1000万を39583円ずつ使うと21年で無くなってしまう。
年金まで物乞いしなくてはw

1500万以上の計算は大丈夫みたい。

オレやっと厚生年金申請した。
日本国内33年納付、NY3年納付。
厚生年金「月額￥7万」plusUS年金「月額＄128」これで原発汚染の
日本脱出→東南ア、この夏からトンズラするゼ！

アバヨ放射能汚染大国・JAPAN

>>703

脱出おめでとうございます。

また現地での話を聞かせてください。

又、放浪生活にでるか
LONDON,NYで一緒だったアイツはどうしただろう
元気で南米にでもいるのかなぁ？
もしかして東南ア(タイが好きだったよな、土地勘があるし)かも。

まぁ、元気でね。
世界は狭いから又、会うだろうけどね！

何はなくとも「モバイルＰＣ」は持参予定
アチラ地元の「プロバイダー」はいくらだろうか？
おそらく上限無しフリーで￥1500/月額程度だろうと想定！

いつも「ボロは来てても心はニシキ」で！

彼の名前思い出した。
「Mr．TASHIRO」だったぞ！

性格：ノンビ・リーノンキ・ボンヤリ系で人見知り有
体格：ヤセ型ヒョリョヒョリョ
20代当時の前職：トラックドライバー嫌気がさして日本脱出

ど〜してるかなぁ？
もうイイトシだと思うけど無年年金だしなぁ。
五木寛之が言ってたぞ。
「自由奔放な青春を送っていても老いは容赦なくやって来る」

MR．TASHIRO元気でいてくれよなぁ！

老後を日本で過ごすか諦めるかの選択だろう。
資産持って生活費の安いタイ、セブ、台湾で暮らす予定。
国内でスズメの鼻糞ほどの年金貰って質素に生きて何が楽しいだろうか。
やることもなく人との交流もないとライフプランは１年で頭打ちになる、残念だがそれが日本の現状。
日本で下手に金持っててもすぐに底をつきます。

海外で引きこもりして日本の三分の一ほどの安さで生活できる
日本で派遣とバイトやって20万稼いでも貧しいが、チェンマイだったら１０万で金持ち生活できる
ハノイ、ペナンでも日本で稼いだ分を散財してたシニアがいたなー
日本で小作人労働者続けてもみみっちく生きていくだけだ。
年金が心配で老後のプランはどうなるのか？今はとても底冷えしてるだろう。
日本でマンション買ってローンに追われ薄給でガキと嫁食わせれるのか？

大幅な円安にならんことを祈る

>710
あと2年以内で￥急落で「恒常化」する危険確率85％とフンでるけどね。
そ〜なったときの対処方法はネェよ
マルデ２Fに上がって階段外された感じになる。
KL→ベトナム→カンボジャ等再移動しかダメかなぁ？！

日本で貯金して海外で食いつぶし
ながらボチボチ働くのもいいね。

海外に出た時点で資産は外貨に換えとく。
チェンマイで月10万で裕福なら
月5万稼いで月5万食いつぶしでも
いいわけだ。

タイはTOEIC600程度あれば
とりあえずの仕事は見つかるし
そういう選択肢もありかな。

俺は貯金と英語の勉強は続けるとしよう。

海外についての私の考え自体は実は年金生活者と近い(私はものすごく慎重派で、
徹底的に準備してから渡米した)のだけど、だからといって日本脱出を望んでいる人たちに
やめとけ、と言いたいとは思わないです。
私ならやめとく、というのと、だからお前もやめとけ、というのは別だからね。
私から見たら、勢いで日本を出ても数年後には帰国したくてもできなかったり、
帰国したものの以前よりもさらに悪い条件で暮らさざるを得なくなって後悔するだろうなっていう人は
このスレには正直多いけど、それは私の個人的な主観に過ぎないからね。

>>713さん

あなたは、その日暮らし板の住民っぽくないんですけど
どんな準備をしてアメリカに行きましたか？
今はどんな生活をしてますか？

よかったら人生を語ってくださいよ。

こちらは当座、
この夏は「前座作業調査」として某東南ア都市に1ヶ月滞在します。
現地生活環境全般リサーチ実施してきます。
�@資金予定・・・・・生活費総額：￥7万程度
�A各級ホテル【5箇所】に３泊程度しワタリを付け今後に備える
�Bあちらで何するのかテーマ設定する
�Cその他、不安感なし
�D海外欧米留学経験、海外出張3回、英語自信あり、スペイン語素養あり

>>713さん
今、初めて「海外生活経験する」レベルなら止めた方がいいよ
海外での土着生活感覚に順応するのはシンドイと思います。

(1)風習・生活人生観・現行生き様さらに当然のことながら語学に
　自信がないと「泳いで行けません」！

(2)その環境の中で楽しむユトリどころか「激しいストレス的恐怖感」
　の中で暮らす意味合いは無いと考えます！

�@資金生活費
�A行き先と宿泊先
�B何をするか（テーマ）
�C不安感、心配事
�D海外欧米留学経験、海外経験
�E語学力

【回答】
�@使える資金は200万以内
�Aアジア中心（台湾、タイ、ＮＺと数ヶ国）
�B自活して物価、治安、文化と自分なりにレポートし今後も滞在するか判断する　
�C現地語ができない
�Dツアー旅行2回　個人旅行1回（タイ、カンボジア、グアム）
�Eトーイックのスコアで言えば600程度

以上が私の場合ですが、海外生活の下見を考えています。甘いですかね？
今から数ヶ月は時間に余裕があるので今行かないと時間が取れないです。
来年は転職する予定があるので忙しくなります。忙しくなると中々思い通りに考える気力もなくなります。
まだ独身ですからここ1〜2年が準備時間と勝負かなとおもっています。

200・300万の資金だけならアジア以外は無理だよ。
アメリカ、ヨーロッパ、オーストラリアとかアホみたいに何でも高い。
イロイロ考えると日本で１年過ごす費用の倍見積もらないとプアーな生活に
治安も良くないし白人社会だから差別とか偏見もひどいから、覚悟が必要だ。

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

しかしあと残存時間は2年と考えてるんだけど
何かって？
日本財政完全破綻でニッチもサッチもいかなく現在の「ギリシャ危機」が
JAPAN危機に襲われているだろう。
その頃ネコも杓子もネズミがドブから出てくるみたいに這い出し
海外にトンズラするだろうに！
オレはその前に
あちらで確固たる生活基盤整備完了して起きたいんだよね。
再起不能JAPANから事前・逃亡者になろうぜ！
やっとオレの時代が来る！

日本は超素晴らしい国です、日本以上に優れた国家はどこにもありません。
日本を批判する方は脳ミソ逝っちゃってるんじゃないですか？
北米、欧州、南米、オセアニア、東南アジアもすべてダーメ、日本からしたら３流国ばかりです。

まあ、話すと暇な人はタイに来なよ
英語ほとんど喋れない日本人いるしハードルはとてつもなく低いとおもう
タイ語・中国語は一応公用語のひとつだけど、欧米系（経済ビジネス）は全然使わん
言葉は日常レベルで十分だよ。日本は金持ちの住む国だとおもう息の詰まる国。

来月いよいよ東南ア某都市に長期滞在・脱出します。
過去３年通いつめた
ＨＫ、ＳＩＮＧＡＰＯＲＥは生活費⇒居住費が高いので無理と判断！

そんなわけで　ＧＯＯＤ−ＢＹ　ＪＡＰＡＮ

>>723

現地の愛人に金を巻き上げられるなよ。
それだけ言っとくぜ。金の為には人なんてすぐに裏切るんだぞ。

今の転落寸前の日本で仕事に拘束されて企業にいいように使われて
中卒高卒で資格も語学力もパーソンスキルも低いスペックだと、海外に逃げても
レストランの皿洗いか建設撤去の日雇い、３流日系の荷揚げくらいしか就けないよ。
３０００万くらい資産持ってれば海外に生活移すことできるけどそんなの一握りだけ。

まーだ、気持悪りいぃこと言ってのかねｗ
地震大国、津波、高湿度の夏、底冷えの冬に高い税金と物価
これに加えて世界最高峰の劣悪労働環境・国民の民度の低さは世界でも有名

＞＞724
まぁ、そうだよね。
オレは職業「フリーのルポライター」でカネねえといつも口癖でね。
マジ、出来高で経費テメエ持ち出しやってられネェよ！
「季節工や警備員」の方が実収入がいいんじゃァないのかぁ？

この前、マニラの某仕事アズか￥14万ポッキリだぁ！
全て自前で9日間、やってられないよ。

好きなよう旅をして女を捜す思い立ったら好きなだけ飲む。
毎日夕日を好きなだけ眺め歴史を歩く。
酒を飲みタバコも吸えるけど無くてもぜんぜんかまわない。
女遊びはほどほどにしないと、早く金を作ること。
アジアに飽きたらヨーロッパ、アメリカへ女は現地で調達ポコチンも充実
それでも、海外での日々は心身ともに充実していた。

アジアは成長しているよ物価が高くなってきてるけど日本の２〜４割りで足りるけど
不動産買うならアジアだよ。１−２千万で買っても数年は住める。
田舎の実家に寄生してフリーターやって、適当な派遣で働いても日本を見限れば十分に
行き先は見つかるとおもう、でも日本に止まると将来はない。
日本で地方田舎で賃貸入って自炊して倹約しても嫌でも金がかかるから

自由な夢への代価にしては大き過ぎると思うが…
支払うかは個人次第だけど
やっぱりその先にある安定という地盤を固めねば。
でも実際拍子抜けでもっと早く出ればよかった。
って後悔することもあると思うし
自分はインドに出ようと思うよ
凶悪犯罪が少ないみたいだし、安いし、英語でやっていける
女の子が半月で２０万でいけたという記事もみつけたな
問題はそのあとビザが切れたらどうやり過ごすか

一昨日ＨＫより帰国
「中国共産党９０周年・ＣＰＣ」完全実況中継をＴＶで見てた。
まぁ、それはそれとして．．．、

疲労感ありすぎややヘトヘトだぁ〜！
来週早々、KLトンズラ。
downtown KL、Bukit Bintangでノンビリ
１ヵ月長期夏期休暇・滞在するよ。

本モバイルPC持参決定
�@地元プロバシダーも３社もわかったし
�Aドコモケータイは使用せず

ホンジャ、
雑用済まして明日は「休養日」で体力温存調整

その日暮らしの掲示板に書いてるってことは、
皆さん基本的に日本での収入は低いんでしょうか？
もし貯金が1億円あって月手取り30万ほどあれば、
日本にいるんでしょうか？それでも海外に行きますか？

>>732

いい質問ですね。私なら1億をローリスクローリターンで
運用に回して日本でまったりします。

でも、時々は東南アジアに遊びに行くと思います。

インドはアジアで一番めしがまずい

>732
年俸￥９８０万の当り年もあり
しかし通常￥６５０万
そこから転落人生⇒￥６００万⇒￥５５０⇒￥５００万
￥４５０万提示され退職した！

今、雇用保険終了しバイトで食いつないでる
トラノコで日本放棄！

>>734

まずい上に人によっては毎日下痢。

終わってる。

>>727
もしかしてサバイバーでベスト４まで行った人？

アバヨ、愛するJAPAN！
もう故郷に帰るよ。

現「HK系アジア人」Chan T Wong

自由な夢への代価にしては大き過ぎると思うが…
支払うかは個人次第だけどやっぱりその先にある安定という地盤を固めねば。
でも実際拍子抜けでもっと早く出ればよかったって後悔することもあると思うし
自分はインド、ＮＺに出ようと思うよ
凶悪犯罪が少ないみたいだし、安いし、英語でやっていける
女の子が半月で２０万でいけたという記事もみつけたな
問題はそのあとビザが切れたらどうやり過ごすか
一度日本に帰ったら、できるって思ってたのが不可能に思えてくる気がする
不思議なんだけど力が抜けて行くんだよ

貯蓄なしで今すぐ現地にいって働けっていう人がいるが目的違いだろ。
資産もって行けば日本の三分の一〜五分の一でマッタリ暮らせる土地は数多い。
チェンマイの図書館で日本語の本を読破するだけで何年かかるか？そんな適当な生活が海外ではできる。
時々バンコク、シンガポール、台北あたりで飲む贅沢をする。
日本で奴隷労働してたら、どれほど惨めかわかったもんじゃない。

英語は全くもしくはほとんどできません、
ＩＴとかのスキルもありません、大卒じゃありません、でも海外がなぜか大好きです。
日本の娘よりも外国の女の方が好きです。海外で女の子と結婚していい会社に入りたい。
でももうすぐ38歳で若くないし、厳しいとおもう。
関東在住：男性：弧偽漏盗太郎

アジアのなかでもこれからは中国、インド、シンガポールあたりが新時代の国となる。
これに中南米、東南アジア、東欧、アフリカの一部地域が加わって新興国発展エリアとして世界のトップに駆け上がる段階まで来ている。
アメリカや欧州はもう完全に経済が駄目、ドルもユーロも糞、白人のかたたちは過去の罪を償って早く滅んでください。
日本も彼らと一緒に滅びの道へ･･･それが現実路線だとおもいますよ。

ﾜﾀｼﾊﾌﾈﾆﾕﾗﾚｵｳｺﾞﾝﾉｸﾆ ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞｷﾀｱﾙﾖ

昨日タイのテレビ局が日本の俺の仕事場に撮影に来た。

延々とニコニコしてたけど、延々とグダグダしてて
タイもまだまだだな〜と思った。テレビ局スタッフって比較的
エリートじゃないんかな。育ちは良さそうだった。

しかしここ10年ぐらいは年金パッカーの人にはよく会うよ
海外永住者じゃないけど、カオサンあたりの安宿に若者に混じってポツンと老人がいたりする
薬物や女に溺れない健全な旅行者である限り
年金生活しながら1年のうちの何ヶ月かを海外放浪することによって
健康的で楽しく、なおかつ資産を目減りさせずに老後が過ごせる
例えば平均1日30ドルで旅を続けたとしたら、そこそこいい宿に泊まれて
うまい飯も食えるしビールも飲める、交通費だって知れてる

DAKARA〜。性格や住民のレベルを考えて話をするべき。
筆記体アルファベットも書けない奴や、日常会話のリスニングもできない
偏差値の低い高卒で、しょぼい職業スキルなんてのじゃ日本でフリーターと同じ。
単純労働や一次産業あたりで出身が田舎で、英会話学校やビジネススクールも存在しない奴に
白人国家を推奨するのは無謀にもほどがある。
まあ、その前にビザ規制があるからポイントの低いアジア系なんて見向きもされない。

日本人が行きやすい上海、ソウルにしても物価安くないし
５万では明らかに足りない。５万〜７万の月収で生活となると東南アジアを選ぶほかない。
日本人にはタイが馴染み易いがビザの問題が出てくる、それに英語は通用しないとおもったほうがいい。
シンガポールなど欧米人が闊歩してるような国では英語で事足りるが、アジアでも他の地域は
英語も日本語も生活するには厳しい。上海でエリート層だけと付き合うなら話は別だがこれも交遊費がかかる。
フィリピンのセブ島などは最近日本人に人気で移住者も増えている。

白人国家の場合、駐在やら留学やら目的をもった日本人が多いからなあ。
働くのでもなく、勉強するのでもなく、年金生活者でもない無目的型の
日本人っているのかな？

オバッカーなんだからフリーターでいいじゃん。
15万ぐらい稼げるぞ、その金でベトナムやインドで何ヶ月も沈没できる。
日本だったらゴミレベルだが、途上国では王様だぞ。

海外で生活して現実を見れば、そういう計算は一過性のモノであって、長期の生活設計には耐えられないと
鋭い人は直ぐに判るはずです、馬鹿な人は大損するでしょうがｗ
わたくしは40半を過ぎた中年男でございます。
みなさん、なかなか思い切った良い決断をされましたね、私はリタイアは５０歳前と決めています。
日本に残った方々が先の見通しが立たない影のような存在だったと思いたいです。

フィリピン　ベトナム　台湾で引退予定、あと1000万くらい貯めればいいかな？
アメリカで安いアパートで一人暮らしして月１０００ドルちょっとで生活費は日本とかわらん。
砂漠みたいな田舎なら月７００ドルとかでもいけるだろうけど買物行くのに30分かかる不便な生活になるけど
日本と同じくアメリカもどんどん他の国の追い上げに危機感感じているけど、抜かれるのも時間の問題だろう。

15万で日本で暮らせると言う人間が居るが、俺個人は断固として日本は除外だ
男独り身で年季の入った賃貸物件と質素な食事ありきが前提なので
ほぼ間違いなく底辺で、これに年金や保険入れたら赤字になる。
最近は納税をスルー（違法）保険を掛けない意識の低い日本人が多い。
間違いなく明るい家庭も将来もない

>>752

10万あれば日本で底辺生活できるが、10万あれば
発展途上国で余裕で暮らせる。

俺は日本はパス。

外国で一度暮らすとあまりにのんびり自由な暮らしとストレスの少ない社会で、こっちが気に入ると思うんだ。
年齢にもよると思うけど、日本に帰ってまで社会的な無意味な要因に耐えながら
生きていくのも地獄だからね。企業と自治体の監視や世間体が異常な国。

救い難いくらいの下層住人もたくさんいる。
長く住んでる日本人のなかにも詐欺や恐喝で命奪われた人もいます。
フィリピンの月/生活費は5万ほどで、単純に30年住んでも2千万で足りる。
格安アパート買ったらもっと安く計算。
現地人の中でも富裕層、セブ島のリゾート組みは勝ち組で日本よりはるかに良い生活してる。

日本で喰って嫁さんとガキ養えるの？めちゃきつくなりそうな悪寒が・・・

>>754
え？それは気づいている人はかなりいるとおもいますけど
はみ出せば潰される感じですね。

皆さん、
マジで1ヵ月間の現地調査を兼ねて昨日MALAYSIAから帰国
KL,JB,日帰りで商用でSINGAPOREとんぼ返りも含む・・・。

ホントはPENANGも調査対象だったけど実はMALACCA/MELAKAでは
細身で小柄で控えめな30代後半、アラホー位の人に
ヒトメボレして恋に落ち2週間いた。

目と目が合うとニッコリ、それ以来アイコンタクトで通じ会った。
彼女は英語が話せないので「マレ―語・英語辞書」を
買いメモを渡して意志を伝えた。

≪A≫彼女の背景
�@インドネシア国籍=いわば出稼ぎ
�A18才位の娘が一人
�Bトーちゃんとは長期間別居状態・どこに住んでるのか不明

≪B≫社会生活状況
�@運ちゃん給料・・・・・・・・RM1200〜RM1500
�Aガードマン・・・・・・・・・RM1500前後
�Bやや下層的地元人の食費・・・月額RM450前後
�Cアパート部屋代・・・・・・・月額RM350前後

≪C≫今回の調査費用総額
�@￥120,000

≪総括総論≫
もう地図なくても「当該３都市」は問題なく生活出来る！
�@日本の冬期に滞在したい(11月末〜3月）
�A滞在生活費国内移動費を含み＝￥10万

アナタ パロパロ ダメヨ

智に働けば角が立つ。情に棹させば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。
住みにくさが高じると、安い所へ引き越したくなる。どこへ越しても住みにくいと悟った時、詩が生れて、画が出来る。
人の世を作ったものは神でもなければ鬼でもない。やはり向う三軒両隣りにちらちらするただの人である。ただの人が作った人の世が住みにくいからとて、越す国はあるまい。あれば人でなしの国へ行くばかりだ。人でなしの国は人の世よりもなお住みにくかろう。
越す事のならぬ世が住みにくければ、住みにくい所をどれほどか、寛容て、束の間の命を、束の間でも住みよくせねばならぬ。ここに詩人という天職が出来て、ここに画家という使命が降る。あらゆる芸術の士は人の世を長閑にし、人の心を豊かにするが故に尊とい。

漱石 草枕

おれは「マレー半島全域」に住むこと3年現在一時帰国中。
生活費はJPY10万で十分だよ。
最初で現地調査ならJPY12万はしょうがないよね。

アパートなら更に住居費が軽減するだろうけど
KLだとA/C,シャワー、個室、WiFi可能でホテル代RM80/day。
地方都市なら同条件でRM40/day(但し1ヶ月滞在条件)

まぁ、JAPAN解体時にはMALAYSIAを第１避難先としなよ。
もっと安いところならTHAILAND、INDONESIA、VIETNAMもいいかもね。
日本で月額￥16.5万生活費を使うならあちらで￥10万で暮らすほうが
楽しいよね。

でも当然だけど
英語・現地語の日常会話をマスターして無いとつまらないよ。　　

>>761
マレー半島と言うことはシンガポールも入りますね。でもあそこは生活費高すぎて
ちょっとわたくしには荷が重過ぎます。
バンコク、ＫＬをメインに小さな街に移り住む感じでしょうか。
日本の東海地方や関西地方の田舎ですら１５万以上ないと生活できません。
日本でフルタイムでヘロヘロになって手取り２０万に満たない、バカらしいです。
英語とタイ語地と出来ますから、マレー半島で格安スローライフ送ります。

まだまだ、一人当たりGDPを見る限り日本は一流だろう。
ベトナムやフィリピンがどれほど貧しいか、ほとんどの希望者がわかってないと見える。
一度両方とも行ってみたらいい。だが、日本の寿命も長いとは言えない。

あくまで雰囲気だが西ヨーロッパ最貧の
ポルトガル、スペイン程度までの経済衰退はありうると思う。
アメリカもすでに転落しはじめている。
日本はそのあとに続き、現状を維持できない辛い時代が迫ってきている。

しかし日本の現況は1960年代〜2000年までの
「蓄積した国富」を今、シッカリその遺産を食いつぶして
生きている姿をはっきり皮膚感覚で理解出来る。
それ故に『G7』の一員であることが「最後の証」であるとはね！

あぁ、一人当たりのGDPはG7最下位以下だしアジアでは
シンガポールに抜かれているなぁ！
国民は英語を話せないし閉鎖社会でチョンマゲ生活にかじりついている！

この震災で完全にKOされてるにも関わらず若い世代は
「20才の老人」だらけで海外に出る意志はサラサラ無し。
「出稼ぎ対応能力皆無」のフヌケだらけだ。

低生産性・低付加価値社会の現代日本で末端労働者に
年収￥350万or￥400万は払い過ぎであることを認識すべきだろうにね！

1．ボーナス制度は即、廃止
2．通勤費/定期代支給制度も即、廃止
3．いずれ失業率は8％が常態化する

反面、シンガポールの様に
勤労者には安い家賃の２DK,３DK等高層団地を公費で供給しろ！
￥1.5万・・・・・・２Dk
￥2.5万・・・・・・３DK

￥高で企業の更なる海外移転が進展するだろう
早く旧来からの政策変更/決別をしろよ！
トンマな民主党もアホ丸出しの自民党には荷が重すぎるかぁ〜。

もう個人レベルで
今年中に東南アに於ける「緊急避難」場所の最終確定を！
来年・2012年から飛躍しよう！！！！！！！！！！！！！

Good luck to all of you.

あちらに居ると
ありきたりだけど時間がありすぎでこまるよね。
�@現地語を学習する。
�A公共/国立図書館で学習する
�B英語での「公開講座」等を地元の大学で受ける

でも食い物はスパイスが強烈で「胃」をやられる下痢もする。
オレのケースではあちらの牛乳飲むとどういうわけか下痢する。
腸もヤバイぞ！

この冬、マジであちらに長期滞在するのかぁ？！
でも日本の冬にあちらで30℃は素敵だろうけど。

現在「マレー語会話」独学中。
マレー語とインドネシア語はかなり類似してるので
インドネシアも滞在可能となる。

他の人はどうしてるのか気になってます。
スペック（年齢・性別も）・職種・移動日時・移動時の軍資金・現在の状況・国名+都市
必要な語学力、知識などを、ここにもざっと書いてもらえるとありがたいです。
個人的には仕事関係のことを聞きたい。今後どうするかとか宜しくどうぞ。

実家でパラサイト移住計画がいいでしょう。
親にパラサイトして金をため込む。
実家にしっかり住み着いて、不動産の権利はおれのものとおもう。
親族兄弟には渡さない、昼間は昼間で仕事して、週末と夜はナイトシフトでコンビニか
大手モールの仕分けのバイト、すぐに金が貯まります。
わたしは、月給５０万が当たり前だったバブルの時に儲けさせていただいたのでラッキーでした。
いま２０−４０の高い世代はこれから月給１５万なんて貧しい時代が当然になりますよ。

>766
回答：
�@スペック（年齢・性別も）⇒男、50代前半
�A職種・移動日時・移動時の軍資金・現在の状況・国名+都市
　⇒年間3〜4ヶ月、東南ア滞在予定
　⇒資金USD3.5万程度で4ヶ月予算
　⇒現在、一時帰国中人間ドック、休養中、時々バイト(japan、東日本)
　⇒語学力：英語圏留学経験＆数年USA在住経験有(英検準1級所有)
　⇒理科系国家資格多数所有(電気工学・機械、空調、消防設備等々)
　⇒仕事関係：セールスエンジニア管理職経験
　⇒今後どうするかとか：もう自主引退決意済み
　　(現場設備管理業務なら随時仕事はあるので心配してない)　

これではっきりしたよね
やはり文無しはダメ
トンマ人間はダメ
度胸が無いとダメ
この3つが無い者はお呼びでないと言うことなのだろうか
さあ気を取り直して日給手取り8250円で明日から働こう

静岡県N市　よっちゃん

そんなに絶望しないでください
アセアン９カ国でシンガポールはダントツ別格で
日本を購買力平価で抜いき国際金融センターとして不動の地位で
我々は事実上負けててますが他は２位マレーシアでも1/5レベル。
そのマレーシアに近隣諸国から移民、出稼ぎ200万人流入してます。

軽トラック配送運転手の給料は25日勤務で上限月額￥4万！
日本は日勤隔週土曜日休みで月額￥21〜22万位？

1ヶ月生活費￥8万でノンビリ暮らせるよ。
内訳として
1ヶ月長期契約ホテル代￥3.2万
食事代￥2,5万、
飲料水＋涼む為のサテン＋Net＋地元英字新聞代等々￥1万
雑費、歯磨き歯ブラシ床屋代等￥0.5万
予備費残り

でも英語でケンカができないとただのアホになるし
現地語日常会話は勉強しとくべきだ！
外人価格でボラレルぜ！

ちなみにオレは
シンガポール(シンガポール国籍所有)から来たと言ってた。
ジーンズも現地で修理に出したボロジーンズはいてたよ。

最後に言っとくが
どこまでも「カネの無い地元人」の振りし
現地に同化するのが大きな利益、安全につながるぜ！！！！
国籍＝日本なんぞ忘れることだ！

ASEANで素敵な人生を！
「自由と正義の南十字星に乾杯」

貧乏なら先進国へ行って働くといいと思うよ。
貧乏だと９０年代のバブル期に、アメリカに日本の貧困層がたむろってた。
不法就労がごろごろしてた。タコ部屋みたいになっていて異様な雰囲気だったよ。
運び屋が群がっていて、投薬詐欺とかｗああいうところに移住しても普通の人はだめだ
最終移住先は監獄になるよ。
寿司職人になって先進国移住して、オーストラリアに住むとかいいんでないの？

しかしここの板を見る人に１０代、２０代の若いヤツは皆無だろう。
青年こそ「荒野を目指して欲しい」ものだ！
やっぱし「２０歳の老人」しかいねぇんだね。
これじゃあもう日本に明日はねぇよなぁ。
「小国日本」とチャイチャンにコケにされているけど
半分正解だろう。

最近まで平和だった。一生このまま過ごすのかなと思っていた。
しかし、アメリカの金融危機が勤め先を直撃！
一気に30人解雇で、俺まで巻き込まれた。
職探しをするが低学歴、無資格、低スキルの俺におもう様な職はみつからず
しかたなしに部品工場のパートに就くことに、その後鬱を発症し疲労が抜けない状態が続き、通院する日々が続いた。
その後退社し坂道を転がるように無職ニート、海外放浪人生に落ちていった。
もう日本は居場所もなく生きれない。

海外では下痢に気をつけろ！
下痢からの脱出方法は人により異なるからサ。
しかし下痢以上に注意すべきは
下痢・・・・・・・・・・・・１番としても

行動予算配分・・・・・・・・２番
ホレタ女に貢ぐなよ・・・・・３番(どの女もよく見えるもんだ)
特にマニラ方面ではヤバ！

着るものは地元の中古屋で買えば
￥５０でTシャツ、短パン、ビーチサンダルでけりが付く！
時価総額￥５０マンの登場だぁ！

お〜い、阿修羅さん

厚生年金支給額「￥69,500」だって？
いいじゃん、
もう会社なんてさっぱり辞めてMANILAで会おうぜ
あと最大3年でNPは倒産確定だからね。

秋にPHILで待つ、ERMITAでもマカティーでもいいよ。
東南アジアも狭いからなぁ
今後のことはオレのHPで暗号で送ってよ。

>>777
|┃三ｶﾞﾗｯ! ＿＿＿＿
|┃　　　 |確率変動|
|┃ ≡／⌒＼￣‖￣ミ
|┃　(　＿＿) ‖ ｻｯ
|┃≡(_》^ω^)E)
|┃=⊂　　 ノ
|┃≡(_ノノ

＞あと最大3年でNPは倒産確定

japanのことか？まあ、同盟国のアメリカ様がかな〜りヤバイ状態、危篤だからね。
ドルが吹っ飛んだら円もただじゃすまない。
１０年、２０年この国で働き続ける将来性も自身もない。
それに個人的に何でも高いと感じるし、金を使う気にならない。

緊急回答！
＞それに個人的に何でも高いと感じるし、金を使う気にならない。

NPNのゴミ￥をいつまで持ってるのよ！
US$以上にこちらの方がブットブのが早いだろうにさ
USは「G7」中で、否、全世界でユイツ自給自足能力のある“最強国家”
として君臨してるから国際経済は今でも持ちこたえているんだろうサ！

死にそうで死なない・・・・・・・・・・・・・・・・USA
死んでるのにヨタヨタしながら仮死状態でいる・・・・NPN

日本が世界にも稀な平等国家だから実感しにくいと思うけど、多くの先進国では、一部の富豪を除けば
大多数の国民は途上国と変わらない生活をしてるよ。
社会インフラを利用できる前提で暮らしてるから、むしろド貧乏でも生きやすいと思う。
２割の上流、８割の平民下層の格差社会

史上最高の￥高を記録したぞ！
もうすぐこの国は倒産だしなぁ
某国にトンズラするかな。

しかし持病がある・・・・・・・・・！

海外生活を考えています。200万では甘いですかね？
数ヶ月は時間に余裕があるので1年以内に行かないと時間が取れないです。
日本が転落する焦りもあります。稼げるときに稼ぐ、これが日本の運命？
忙しくなると中々思い通りに考える気力もなくなります。鬱になります。
日米は深刻な経済状況ですね。ここ1〜2年が行動するうえで勝負かなとおもっています。

>>781

俺もずっと日本が破産って思ってたけど
それ以上に他の先進国が財政危機だし大丈夫っぽいよ。

円高だから、俺たちは世界的（ドルやユーロで計算）
には高賃金で働けてるわけよ。ラッキーだぜ。

日本より先に滅亡するのはアメリカと予測されているが、これもどうなるかわからんよ
アメリカの場合、海外に対しての借金が馬鹿みたいにあるから、金を貸した国まで
被害をこうむる事になる。下手したらアメリカと心中するほどの国が出てくるかもしれない。
心中は言いすぎかもしれないが、かなりの経済的ダメージを受けるでしょうね。
日本も相当ドル国債を買っているから、アメリカがくたばりそうになったら、日本も高熱で寝込むくらいにはなる。

欧州はギリシャの後釜が南欧中心に何カ国か出てきているから、ここもヤバイ。
イギリスも最近の暴動しかり大陸側の影響がかなりあるから無傷じゃすまない。
ドイツだけが好調だが、これも落ちこぼれに援助するためにいろいろ持っていかれるから
ユーロのリーダー的なフランスと共同で疾走することになる。共倒れの国がいくつも出てくる。

倒産まじかjapanで一緒に心中することはマジねぇよ
現金をタンス貯金して置くか、銀行でも「定期」じゃぁなく
「普通貯金」にしとく方がヤバそ〜な時にすぐ引き出し
japanトントンズラ用意・実行するのがbetterだろうね。

ど〜せ一人身だしさ
「有り金」ハタイテ南の国でチンタラ暮らしたいよなぁ。
でもさ、japanトンズラ⇒「しかるべき国」のアテがないと
目隠しして自転車乗るようなもんだからあぶねぇ。

来年、
2012年前半「危険度＝5段階中2.3〜3」と考えている
2012年後半「危険度＝5段階中3＋＋」
2013年前半「危険度＝5段階中4」
2013年後半「危険度＝5段階中4＋＋」
2014年通年「危険度＝5段階中4＋＋＋」

＞783

大丈夫とは楽天的だよ
国際投機ファンド、中国政府系ファァンドを中心に
「危機通貨めぐりが一巡」したら最後にはJPYにたどり着き
集中売りを仕掛ける可能性あり！

もうjapan財政問題は独自返済＝清算出来るサラ金赤字額
じゃぁねえかさ！
郵貯・銀行・信用金庫そして「個人国債」買ってる善良なる国民市民は
japanと心中したいんだろうからいいけどさ！
自己責任は「天竜下りの伝馬船のドザエモン乗客」だけじゃねえよ！「

３０過ぎでもバックパッカーや個人自由旅行はできますよ。
私のような歳（40台後半）になりますと、それはもう「放し飼い」と言われてしまいます。
若い内だけですよ、自由が謳歌出来るのは。
できる内に出来る事を海外に行きやっておいてください。
私は、今日までにすべての目標をこなせず挫折と後悔が渦巻いております（笑）

＞787
そんなジジ臭いこと言わないでくださいな！
ホンじゃオレはど〜すりゃぁイイですか？

かなりサバ読んで「もう52才だ」とアセアンでもjapanでも言ってるよ
まぁ、ジーンズ＆Tシャツ姿に自信があるしやせ形だし
見てくれもかなり若ズクリで髪もふさふさで白髪なしで
老眼ではない！
ジジ臭さは完璧に排除した
「年齢偽装007」みたいなもんだけどね！

人生楽しくてたまらないぜ！
特にアセアンでは天下であり天国だぁ。
japan倒産前に払った「厚生年金」取り返さないと
オレ自身が払い損で倒産被害に会うからね。
受給は即、申請しネェと・・・・。

遊んでて厚生年金￥○○万回収してるか
いつでも自由に狭いアセアンを2か月単位で住んでる。
本国はアチラ、japanは短期滞在中！

>>787
インドとかベトナムあたりで生活して現実を見れば、日本での拘りがいかに下らないかがわかるよ。
そういう計算や計画は一過性のモノであって、日本の平均的な生活物価の数分の一で
喰っていける国では、そういった細かいことばかりやってるとノイローゼになりますよ。

鋭い人は直ぐに判るはずですで、賢さのない人は高い税金や公共料金を払うだけ払い
企業からは搾取されて、気づいたころに大損するでしょう。
わたしはそういった生活は30代で卒業しましたよ。
子供が出来たら日本で育てるつもりもありません。私はリタイアは50台と決めています。
日本に残って偉そうにしている方々が、将来の見通しが立たなくなって亀のようにノロノロと
焦った所で、政治や経済は猛スピードで変化しますから、茹でダコのようになって
安い金で働かされて税金などその他諸々取られて、悲惨な状況が現れるとおもっています。

＞＞789
正論ですよね。
早い話
�@「郷に入ったら郷に従え」
�A「トコロ変ればシナ変わる」の意味を認識しないと。

チョンマゲ価値観を引きズって東南Aを歩くのは悲惨で
コッケイ過ぎるよ。
マジでコケコッコになる！

お〜い、阿修羅さん
例の連絡受領した。
あの時JBであった時アンタはかなり疲労感がありそうだったけど
何か問題でも？
まさかAIDSちゃんもらった訳じゃァないでしょう？

あのレストランで3回ほどランチ食べたけど
オレはどういう訳かオレは3回とも同じテーブルだった！
ウエイトレスのオバさんにその事話したら
そのオバさんと妙に話が盛り上っちゃった。

これからど〜するの？　と聞かれ
明日KLに帰ると答えると今度JBに来たときは必ずここに来てと
念を押された。
４０代半ばのやや太り気味のオバハンに惚れた目つきされてもなぁ

オレは誰にでもMALAYSIAでは
「友好的、人なっこさ、気安さ」で接してるからなぁ
親しみを感じるのだろう！