戸田公園駅激安長期滞在型ネットスペース

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1今日のところは名無しで
2今日のところは名無しで:2009/05/19(火) 01:49:13
2ならこいろう脂肪
3今日のところは名無しで:2009/05/19(火) 06:04:14
>>1―3 2連単GET! 
by 戸田競艇
4今日のところは名無しで:2009/05/19(火) 12:47:48
ドメインがfc2とか怪しさ100%なんだけど
これマジなら行ってみたい
5今日のところは名無しで:2009/05/19(火) 12:51:06
調べてみたけど住所のところにそれらしき建物が見当たらないんだが
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%88%B8%E7%94%B0%E5%B8%82%E4%
B8%8A%E6%88%B8%E7%94%B0%EF%BC%92%EF%BC%8D%EF%BC%92%EF%BC%
99%E3%83%BC%EF%BC%91&lr=lang_ja&oe=utf-8&rlz=1R1GGGL_ja___JP322
&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&split=0&gl=jp
&ei=DCwSSuWLCJSHkQX31dWODw&sa=X&oi=geocode_result&ct=title&resnum=1
6今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 01:46:29
地図検索すると以前の事業者(パパママ教室)近くにある戸田中央産院の施設
が検索されますが、現入居者は、事業母体が内装工事業(有)フジケン総業なんです。
看板も2つありますので、解りずらい面許してください。
2棟ありますが、道路から見て右側で、入り口は2棟の間の奥の右側です。
確かに、ご指摘の通り怪しい面あるとは思いますが、
激安最安値ですので、それ程宣伝費掛けられないのが現状なんです。
建築業界かなりきついんですが、1日24時間¥1200 入店から24時間計算
シャワー¥200 洗濯機¥100
全席フラット(足伸ばして寝れます)
自分のスペースの他に荷物保管スペースあり
自炊出来ます(冷蔵庫・電子レンジ・オーブントースター・ポット・炊飯器・調理器具一式)
30日分前払いにて、住民登録・郵便物受け取り代行出来ます。
食事(ご飯1合味噌汁セット¥200)
近くには、ドンキホーテ・マクドナルド・スーパー・コンビニ・100円ショップ・99ショップ
などが有り生活に困りません。
大道りから入った住宅街にありますので、静かです。
7今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 01:56:19
8今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:26:28
googlストリートビュー管理者に画像の変更申請はしております。
ご迷惑おかけして申し訳ありません。
9今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:28:58
あんまりお客さん入ってないの?
俺いってみようかな
10今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:37:46
maxで22なんですが、4〜10人て所です。説明するよりも見ていただいた方が
良い様に思います。
11今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:42:34
マックス22人入っても、ペイできないんじゃないか?
赤字続きでしょ?
12今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:43:20
皆さん、1ヶ月は滞在していますよ。
やはり、低価格が一番魅力のようです。
13今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:46:18
布団とか持ち込みオーケー?
14今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:47:39
普通のネカフェのサービス(ドリンク・大量のまんがはありませんので)
15今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:50:02
長期滞在の人しか1200円は適用されないようだけど
さきに一か月分全額払わないといけないの?
16今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:50:44
それは、全くかまいません。
とにかく、他のお客様に迷惑にならないことならいいです。
17今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:55:28
現実、毎日¥1200お支払いいただいている方のほうが多いです。
ただし、その場合は住民登録・郵便物受け取り代行はできませんが
18今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 02:58:05
じゃあ、俺が今から突然行って
24時間コース1200円お願いしますといったら、1200円で24じかんいられるの?
19今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 03:12:36
連泊であっても、日払いの場合、最初の入店時間が基準となります。
ただ、他のネカフェの様に、仕事などで時間に遅れても延滞金が発生
する事は、悪質でないかぎりありません。
とにかく、わたくし共が一番気にする事は、他のお客様に迷惑にならないことです。
20今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 03:16:17
さっきからさ、微妙に論点ずらして返答してきてるのはわざとやってるの?
きちんと質問に答えてくださいよ
今から行って24時間1200円で入れるかってのを聞いてるんですよ
21今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 03:17:53
基本的に受付は、9:00〜22:00なんです。説明もありますから
ただ、お客様については、24時間出入りは自由です。
22今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 03:18:43
その時間内に行ったら、一日だけでも1200円OKなの?
23今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 03:20:32
いいですよ
24今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 03:21:48
素泊まりであれば¥1200です
25今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 03:22:04
じゃあ、ほかに用意してある6時間コースと9時間コースって何のためにあるの?
26今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 03:34:26
うちが本来行っているのはゲストハウスでして、短時間ご利用のお客様は現在
受け入れておりません
27今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 03:40:13
???
じゃあ、携帯サイト直しておきなよ
28今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 03:49:59
ご迷惑おかけして申し訳ありません。担当者に厳しく申して置きます
29今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 10:43:31
2ちゃんで宣伝&降臨してる時点でうさんくささマックスだぜw
30今日のところは名無しで:2009/05/20(水) 14:44:27
31今日のところは名無しで:2009/05/22(金) 02:38:09
( -_-)クックック
32今日のところは名無しで:2009/05/26(火) 05:02:27
激安最安値ネットスペース管理人から皆様へ
 確かに不手際でありますこと、この場お借りしてお詫び申し上げます
 私共の所に来て下さるお客様は、色々な問題と向き合ってせえいっぱい頑張って
 居る方ばかりと、お見受けしています。
 私共としても、あえてその事に触れるつもりはありません。
 人間生きていれば、いろいろな予測不可能な事があり、それに向き合わなければなりません。
 綺麗ごと語ればきりがありませんし、理想通りにいかないのも現実です。
 運営している以上、解りませんでした、知りませんでしたで済ませる事ではありません。
 現実、ご利用していただいてるお客様、2〜3ヵ月滞在中の方も何人かいれば、1〜7日
 のご利用で、落ち着き先が決まる方もいます。
 低料金が私共の売りですので、経営的にはつらい面もありますが、なにより、
 必要とされているのなら、皆様のご意見は厳しく受け止めて、少しずつでも
 改善しようとする方向で考えていくつもりです事ご理解いただければと思います。
 ご利用されている方の為に、私共が一番に考えている事は、他のお客様にご迷惑になる方は、
 受け入れておりませんし、受け入れたとしてもそれらが発覚した時点で、その場でお帰り
 いただいております。
 その様な意味合いからすれば、お金払って頂ければお客様、何してもお客様的な所ではありませんが、
 滞在されている方達の意見として、それが、設備や値段はさておいての、住みやすさになっている様です。
 派遣関係・アルバイト・パートとどの業種見ても、この先良い話は耳にしていません。
 ハローワークは、どこに行っても厳しい状況です。
 私共の事業母体は、内装工事業ですので建築業界は、正直、本当に危ないです。
 外注の腕のある職人さん達に仕事が無いのですから、忍びない話です。
 しかしながら、ただただ待つだけではなく何とか頑張って、この現実乗り切る為に、何とかやっている事も
 末筆に付け加えさせていただきましたが、他意はありません事ご理解頂ければと切に願う限り、管理人からの
 本意として書かせていただきました。
 今後とも、多伎に渡るご意見頂ければ幸いです。
33今日のところは名無しで:2009/05/26(火) 06:46:21
なれない言葉使うんじゃねーぞ
ところどころおかしいぞ
信用できねー
34今日のところは名無しで:2009/05/26(火) 14:22:02
激安最安値ネットスペース管理人から皆様へ
 確かに不手際でありますこと、この場お借りしてお詫び申し上げます
 私共の所に来て下さるお客様は、色々な問題と向き合ってせえいっぱい頑張って
 居る方ばかりと、お見受けしています。
 私共としても、あえてその事に触れるつもりはありません。
 人間生きていれば、いろいろな予測不可能な事があり、それに向き合わなければなりません。
 綺麗ごと語ればきりがありませんし、理想通りにいかないのも現実です。
 運営している以上、解りませんでした、知りませんでしたで済ませる事ではありません。
 現実、ご利用していただいてるお客様、2〜3ヵ月滞在中の方も何人かいれば、1〜7日
 のご利用で、落ち着き先が決まる方もいます。
 低料金が私共の売りですので、経営的にはつらい面もありますが、なにより、
 必要とされているのなら、皆様のご意見は厳しく受け止めて、少しずつでも
 改善しようとする方向で考えていくつもりです事ご理解いただければと思います。
 ご利用されている方の為に、私共が一番に考えている事は、他のお客様にご迷惑になる方は、
 受け入れておりませんし、受け入れたとしてもそれらが発覚した時点で、その場でお帰り
 いただいております。
 その様な意味合いからすれば、お金払って頂ければお客様、何してもお客様的な所ではありませんが、
 滞在されている方達の意見として、それが、設備や値段はさておいての、住みやすさになっている様です。
 派遣関係・アルバイト・パートとどの業種見ても、この先良い話は耳にしていません。
 ハローワークは、どこに行っても厳しい状況です。
 私共の事業母体は、内装工事業ですので建築業界は、正直、本当に危ないです。
 外注の腕のある職人さん達に仕事が無いのですから、忍びない話です。
 しかしながら、ただただ待つだけではなく何とか頑張って、この現実乗り切る為に、何とかやっている事も
 末筆に付け加えさせていただきましたが、他意はありません事ご理解頂ければと切に願う限り、管理人からの
 本意として書かせていただきました。
 今後とも、多伎に渡るご意見頂ければ幸いです。
35今日のところは名無しで:2009/05/26(火) 15:03:32
2chで業者の宣伝はNGだろ
運営に報告すんぞ( ゚Д゚)ヴォケ!!
36今日のところは名無しで:2009/05/27(水) 10:09:30
なれない言葉使うんじゃねーぞ
ところどころおかしいぞ
信用できねー
37今日のところは名無しで:2009/05/27(水) 18:47:33
2009年5月29日 スポーツ報知・営業欄・広告掲載
38今日のところは名無しで:2009/05/27(水) 20:51:43
Rock54登録おめでとうございますo(^ヮ^)o
運営、(*^ー゚)b グッジョブ!!
39今日のところは名無しで:2009/06/07(日) 18:03:38
30代、40代の人が多く働いているアルバイトpt3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1243224072/
40今日のところは名無しで:2009/06/13(土) 09:44:39
【援助物資】餓死者撲滅スレッドpart10【投下】

かーちゃんネタ
41今日のところは名無しで:2009/06/14(日) 17:31:22
42今日のところは名無しで:2009/06/18(木) 15:44:19
ここって詳細が全くわからないな…
つーかホームページなんて一番お手軽で目一杯アピールできる宣伝なんだから
そこで写真フルに使った紹介くらいしろよwww
43今日のところは名無しで:2009/06/18(木) 16:59:39
まん太郎掲示板に質問が書き込まれてるけど放置されてるw

2chで必死に宣伝する前にちゃんと答えてやれよ
44今日のところは名無しで:2009/06/18(木) 17:19:22
>>43
ほんとだwww
つーか掲示板があったことさえ気づかなかったわ

ここ一度泊まってレポしてみようかな…
でも漫画もないらしいし泊まっても退屈で発狂しそうだな
悩むところだ
45今日のところは名無しで:2009/06/18(木) 17:20:06
あ、すまん…2度もsage忘れた…
46今日のところは名無しで:2009/06/19(金) 17:42:25
>>44
マンガぐらい持っていけばええやん
47今日のところは名無しで:2009/06/19(金) 18:35:03
>>46
あんた間違ってるよw
48今日のところは名無しで:2009/06/30(火) 12:37:35
ここって未だに詳細がわからないんだが
誰か潜入レポとかしないわけ?勇者カモン
49今日のところは名無しで:2009/07/29(水) 16:22:42
俺は以前泊まったが、
他に泊まり歩いたネカフェやら
ツカサと比べてもどれも同じだ
今は西武新宿の歌舞伎町寄りの
漫画喫茶1時間80円の所に3週間くらい
いるけどもう金ないので明日くらいには
西新宿辺りで路上生活になる予定だ
50 [―{}@{}@{}-] 勇者:2009/08/06(木) 23:53:42
実態はドヤ(簡易宿泊所)。いたるところで記載されている、[ネットスペース1200
円]はフェイクなのでそこらへんは注意。

・カウンターはなく、お客様商売ではない
・入り口が建築会社事務室のような部屋で管理者がソファーに座ってる。微妙に
アットホームな感じでガラは悪くない
・1日(24h)利用でもOK
・奥にシャワー小さな台所、さらに奥に寝台車のような二階建てベッド群、カー
テンはあり
・奥が居住スペースでシンプルな作りなので害虫等の衛生面は問題なし
・1200円はPCなしベッドで、PC付ベッドは1600円。台数もそんななさそう
・冷房はあり、管理者が調節
・入室、外出時はホワイトボードに書いてある自分の名前のところに磁石を移動
・15項目以上ある同意書にサイン
・金を払って、何月何日を何時何分にいくら支払ったという支払い表を預かる
・綺麗目のタオルを貸してもらい?新品使い捨て歯ブラシをもらう
・事務室以外は完全禁煙
・AM0:00以降は備え付けのライト禁止、PCの画面の明かりはOK
・PCはwinXP、リカバリーなし、ieのアイコンがデスクトップになし、タブブラ代
替、回線問題なし
・利用者は仕事から帰宅後23:00頃以降は就寝
・管理者も居住、単なる共同生活
・深夜は静かで少しの音でも響く


1200円×20床×30日なら=月72万円=ウマーな貧困ビジネスか。
だが実状は4〜5床程度。

ドヤなのにネットスペース装ってネカフェ板のいたるところでスパム宣伝するほ
ど環境整ってる訳ではない。

以上。
51今日のところは名無しで:2009/08/07(金) 00:29:58
>>50
レポ乙

夜静かで衛生面に問題ないというのは嬉しいけど
PC付き1600円ということは
基本的にはPC付いてないものと思ったほうが良い感じだね

それにしても全部埋まっても72万円じゃ
管理者の人件費や光熱費などを払ったらあんまりウマーとも・・・
52今日のところは名無しで:2009/08/08(土) 12:47:39
去年戸田に住んでたけど、回りに飲み屋があるぐらいで遊び場がないに等しいから立地条件は良いと思うよ
でも寝てる間に物盗まれるから気をつけたほうがいいかもしれない
店員怪しいもん
53 [―{}@{}@{}-] 勇者:2009/08/09(日) 23:46:49
あとアパート住まいの俺の感想としては、滞在しているうちに「アーッ」って発狂しそうになった。
1度目はマックで気分転換できたものの、寝て起きてしばらくしたら耐えられなくて自ら退室、24hの2/3も消化出来なかった。
ネカフェなら漫画、ドリンク、タバコ。サウナや健康ランドなら浴場。という様に格安でも普通は他人と共生しても無料で気分転換できる逃げ場があるんだが、ここにはそれがない。
埼京線沿線でガツガツ働ける日勤の帰宅型難民ならまだしも、娯楽型難民、夜勤難民、俺みたいな暇人は発狂しそうになるんじゃないかな。
ゲストハウスのドミトリーや、西成の500円、山谷の1000円強の二段ベッドドヤなんかはまさにこんな感じなんだろうね。
うまく言えないが、滞在スペースとして一番ランクが低い。
54勇者:2009/08/18(火) 14:22:11
日暮らし板は引きニートばかりで過疎だねぇ。
2ちゃんに降臨している業者も宣伝方法間違ってるよな。
このスレも糸冬了だな。
55今日のところは名無しで:2009/08/23(日) 16:14:42
test
56 [―{}@{}@{}-] 勇者:2009/08/26(水) 00:39:03
うまく言える方法が見つかった。

まさに貧困ビジネスの「レストボックス」そのものですね。
57今日のところは名無しで:2009/09/11(金) 21:04:52
俺も前一泊したが、、周りに気をつかうし、隣から荒い息づかいが聞こえてキモかったし、一睡もできなかった。
58今日のところは名無しで:2009/09/15(火) 00:48:48
貧困ビジネス!!ここにも発見
59今日のところは名無しで:2009/09/15(火) 03:31:08
まんどくせ。
ゆう空間かいちごで充分だな。
60今日のところは名無しで:2009/09/17(木) 06:59:45
age
61住人より:2009/09/25(金) 12:18:00
ここに半年寝泊りしている人間から一言〜勇者さんレポはその通りで間違いありません
pcブースは3つで24時間¥1400.いままでいろんな人が来ましたが、取材も含めて
他の人に迷惑かける人は管理人が全て対処されています。その様な意味からすると、常駐
してくれている方が安心です。盗難事件も一度もありませんよ。ここから通勤している方ばかりで
長期の人間同士の連帯みたいのも多少はあるんです。規約書もありますが、無ければ無いでむちゃくちゃ
くちゃになると思います。実際、自炊設備があって利用すればいいだけなのに、自分のスペースで炊飯器
使用した人もいたし〜その様な常識外の人でも的確に処理してくれています。周りに何も無いと言っても
別に遊びに来て居る訳じゃなく、生活の建て直しの為にここに来ているので、住宅街の静かなのは問題ないです。
激安の八百屋さんとか100均、スーパーなどいろいろあるので便利です。いろいろな意見もあるでしょうが、こ
こに長期で居る人達は、山谷や都内各所のまんが喫茶、宿泊出来る所はほとんど体験済みの人達で、時間潰しや
娯楽目的ではなく、生活建て直し主体でと考えているので、皆さんが言うほどじゃないけど、娯楽目的ならば、他の
所の方がいいですよ。
62住人より:2009/09/25(金) 12:39:15
補足として、わずらわしい人間関係があるわけではなく、共用スペース
でおもしろおかしくテレビみたり、派遣の仕事の情報交換したりで、連休
中の仕事もあぶれることも無く助かっています。
63勇者:2009/09/25(金) 21:35:00
俺のときは1600円だったんですけどね。>PCつきベッド
ボッタくられたのかなぁ。
64住人:2009/09/26(土) 02:18:02
6月から9月20日までエアコン代がかかりすぎるので、エアコンの回りのいい
2階席は¥1400で、1階席は¥1200.パソコン付は¥200プラス。
現在は、全体的に¥1200でパソコン付で¥200プラスですから、¥1400
管理の人は、新しい人来ると必ず最初に居住スペース見せて、説明していますよね。
それで、ぼったくられた?それは誤解じゃないかな?その時期私も¥1600でしたよ
低予算で運営しているのは良くわかるんですよ。
短期間の人には解りずらいかもしれませんが、管理の人、情があってね、仕事にあぶれて
支払い苦しくなると、待ってくれたり、金無くてカップ麺啜っていると、具沢山の豚汁、これ
くいなよってだしてくれたり、なんか人間味があるんですよ
65今日のところは名無しで:2009/09/26(土) 04:45:36
いちごは安いけど、本当にホームレスの吹き溜まりになってるし、臭い。
66今日のところは名無しで:2009/09/26(土) 09:28:48
>>64
ええ話しやなー(;_;)
67今日のところは名無しで:2009/09/26(土) 16:31:35
しわくさん、にしのさん。
いつもの公園でお金返してよ。
68今日のところは名無しで:2009/09/27(日) 11:24:10
893が運営してるの?
69勇者:2009/09/29(火) 21:30:23
>>64
は?
初期の宣伝レスでは一番安いブースがPC1200円と全員が誤解するような書き方だった。
管理者と側近のお前の人間関係による人格の印象がどうとかそういう問題じゃない。
俺が行ったときは説明はPCつきは1600円といわれただけだったよ。
1200円だと思っていた俺は騙されたけど400円ならまあ仕方ないかって気分だった。
でも差額の400円あれば「具沢山の豚汁」が食える。

料金なんて商売する上で最低限大事なところなのに曖昧でさ、誤解されたくなければ最初からそう書けばいいじゃん。
俺が潜入するまでどのスレでもそれを回りくどい宣伝して誤解を与えてただろ。
>>61でも1400円って書いてるし。
料金が寿司屋みたいに都合よく時価で変わるんだったらその旨をホームページやこのスレできちんと公開すべきだったろう。
それと毎回、後だしじゃんけんで勝った用な書き方されてもねぇ。
70勇者:2009/09/29(火) 21:49:27
それとブースでも席でもなく二段ベッドのタコ部屋だからな。
毎回正直に書こうとしないで表現変えてるところが香ばしい。
71今日のところは名無しで:2009/09/29(火) 23:04:45
PCはどんな感じ
72今日のところは名無しで:2009/09/29(火) 23:08:09
ペン3、400
73勇者:2009/09/29(火) 23:17:35
スペックは調べてないが確かHITACHIのディスプレイ一体型だった。
電源入れてから起動後接続まで何故かNIFTYのダイアルセットアップの手順を踏まなければいけない。
が、回線はダイアルアップ接続ではない。リカバリーなしだからそのまま履歴が残る。
74今日のところは名無しで:2009/09/30(水) 11:43:41
ペン3かいw
ゴミ同然のパソコンですね。
75今日のところは名無しで:2009/09/30(水) 22:17:55
76今日のところは名無しで:2009/10/02(金) 15:58:53
>>73

履歴は自分で消して回ればよいが、キーロガーなんかが
勝手にインストールされてそうで怖いな。管理大丈夫かねえ
77勇者:2009/10/03(土) 09:16:45
>>76
PCのセキュリティーに関してはリカバリー入れて改善するきないでしょう。>管理者
HPの店舗の仕様ではCYBER@CAFEをパクって低料金を誇らしげな表現だけど
漫画もPCもないと思ったほうがいい、つまり所詮ドヤ。しかもベッドハウスのタコ部屋。
ネットスペース装ってるのは客寄せのため。
78住人:2009/10/06(火) 01:35:36
勇者君。
ちゃんと話してあげるから、身分明らかにして電話してくれば?
なんだかんだと言いたい事沢山あるようだからね。
24時間、きっちり居たのに事実と違うのはどの様に説明するのかな?
79勇者:2009/10/06(火) 14:36:49
だから24時間は耐えられなかったって書いただろ。
もう二度と行くかああああっつうのww
2CHのあちこちのスレで宣伝ウザイし、
ドヤだと知らずにネットスペースと勘違いして来た奴がいたら気の毒だから、
潜入して真実を伝えたかっただけ。
80勇者:2009/10/06(火) 14:49:53
一時保護とか自立支援センターなら無料なのにネ。
タコ部屋なのに逆に金払わないといけないところが笑える。
半年もいるんなら貯金してアパート借りられたのに、
貧困ビジネスにいいように飼いならされて気の毒だなぁ‥とは思う。
81今日のところは名無しで:2009/10/08(木) 21:23:24
住人って、管理人のSさん?
82勇者:2009/10/10(土) 06:18:23
「住人」君は管理者のあの人かもね。自演の匂いがプンプンする。
スレ建て時に一度降臨してるし。
83勇者:2009/10/10(土) 06:20:21
発狂しそうになって途中で逃げ出したからあまり覚えてないが確かこんな感じだったな。

ベッドハウスまん太郎見取図

⇒:出入り口の引き戸
■:二段ベッド
◆:狭い台所
▼:シャワー
#:下駄箱
戸:引き戸

□□□□□
⇒事務室□
□#  □
□□戸□□
□◆ ▼□
□□戸□□
□■ ■□
□■ ■□
□■ ■□
□■ ■□
□■ ■□
□□□□□


昼:事務室に管理者常駐
深夜:■に管理者常駐w
深夜:出入り口の引き戸に鍵がかかる。
事務室:ぱっと見ドカタの飯場風。ここ以外は禁煙。
深夜に暗闇で携帯いじってる奴がいた。
朝は難民達が仕事に出た後「今日はエアコンいらないな」などの管理者と側近の話し声が■まで聞こえる。
トイレ:多分あると思うが不気味だから俺は外のマックで済ましてきた

仮に22床全て埋まったらカオス!!
84今日のところは名無しで:2009/10/10(土) 06:58:31
1200円で宿泊しても、ネット「カフェ」じゃないから飲み物代は別にかかるし、
1200円じゃ「ネット」は使えないから、外で使わざるを得ず、別に料金がかかる。

1200円じゃ、独房生活ができるだけ。
人間らしい生活しようとしたら、なんやかやですぐに1日2000円くらいになるよ。
なら、CYBER@CAFEの方がいいよー。
85勇者:2009/10/10(土) 07:23:13
確かに水分、糖分補給は大事だよな。
100円ショップ近いっつうけどホントは遠いし。
PC付きベッド1600円+100円マック
+近くの酒屋風コンビニで炭酸ペット150円+自販機コーヒー100円
で、2000円近くかかったな。
それでもタコ部屋に耐えられなくて24時間消化できなかった。
86今日のところは名無しで:2009/10/10(土) 18:04:58
まんたろう、なんだろう、だめだろう
87今日のところは名無しで:2009/10/10(土) 18:19:22
自炊ができるってのもウリの一つみだいだけど、
実際に、一番自炊してるのは管理人だ。

一般宿泊者は、あの状況でちゃんとした自炊なんかできる
わけなく、せいぜいお湯を沸かしてカップラーメンに
入れるくらい。

だったら、電気ポットに常時お湯が入っていて、
電子レンジ・オーブンレンジが使えるネットカフェ
に泊まるのがいいよ!
88今日のところは名無しで:2009/10/11(日) 21:13:07
管理人も住んでるんかいw
89今日のところは名無しで:2009/10/11(日) 22:22:07
>>88
そうだよ。平屋の中に押入れをたくさんつくってみんなで
住んでるイメージ。
ただし、管理人が寝泊りしてるのは、押入れではなさそう。

「押し入れハウス」でググルとたくさん出てくるよ。
一日900円が相場らしい。
1200円もとるのはここくらいなのかな?
90今日のところは名無しで:2009/10/14(水) 20:26:44
・病気が蔓延しやすいんじゃないか
・火事になったら逃げれるの?消防法はクリアしてるの?
・盗難対策は?
???
91今日のところは名無しで:2009/10/16(金) 23:52:17
管理人も難民あがりなのかな。
宿代無し&給料出すからやってくれよ、みたいな感じか。
92今日のところは名無しで:2009/10/17(土) 05:39:36
>>91
6にも書いてあるとおり、土建屋さんが運営しているところだからね。
事務所?娯楽室?の雰囲気も土木業者さんの飯場みたいな感じ。
どんな経歴の人かは推して知るべしだろ。
93今日のところは名無しで:2009/10/17(土) 22:51:27
勇者も難民?直接めんと向かって文句言ったのかな?
言えないのなら、ただの弱虫君だな
書き込みなんて、誰でもできるし、勇者?意味がちがくねェ〜
94 [―{}@{}@{}-] 勇者:2009/10/17(土) 23:59:50
↑こいつ何もエピソード語らねぇ乞食だからな。
95 [―{}@{}@{}-] 勇者:2009/10/18(日) 01:50:19
>>89
「押し入れハウス」なんてのあったんだな。

で、ぐぐったら何故か2番目に物件が出てきた。
>都内葛飾区
>1ベッド(おひとり様)・・・・・・・・・・・¥1500/1泊 ¥10000/1週間 ¥18000/1ヶ月
>カギ保証金¥10000別途必要です。
なんてのも出てきたね。難民はこっちのほうがいいんじゃねーの?

まん太郎は地価安い埼玉の駅から離れた平屋に、
2段ベッド詰め込んだだけで、他になんも資本投入してない
ボッタク○ビジネスと睨んでた。
シャワー代込み1ヶ月4.2万とかありえんと思ってた。

96今日のところは名無しで:2009/10/18(日) 06:16:02
>>93
つか、そもそも2ちゃんねるにスレ立てて宣伝なんか始めるから
こんなことになるんだよ。

2ちゃんねるにスレがあったら、不満のある客が書き込みするのは
当たり前。

まともな業者だったら、一般人を装って、自然な流れでそれとなく
書き込みをすることはあるにせよ、2ちゃんねるにわざわざスレ
立てて広告なんかしないよね。
97今日のところは名無しで:2009/10/18(日) 13:04:04
>>95
今じゃ、押入れハウスでググルとトップに表示されるよ。
なかなかいい物件みたいだねぇ。
3万円もあれば、さっさと難民脱出できる。
98今日のところは名無しで:2009/10/20(火) 02:20:47
あばら家みたいなもんか
99今日のところは名無しで:2009/10/20(火) 03:23:20
戸田あたりなら、30000でアパート借りれるよ。風呂なしで共同トイレだけど。保証人は保証会社使えばまず通るよ。
100今日のところは名無しで:2009/10/20(火) 04:00:08
競艇場行き無料バスの客層ときたら…
101鶴巻 ◆RINGS/x9m. :2009/10/20(火) 04:00:47
戸井(101)番GET。
オトコはやっぱ、せんずり。
102今日のところは名無しで:2009/10/20(火) 17:19:14
京王八王子徒歩7分、月光熱費込み¥25000風呂トイレ、キッチン共同。月5万あれば生活できるよ。住民登録も出来るよ。コインランドリーあり。凄く便利。近くに業務用スーパーあり。
103今日のところは名無しで:2009/10/20(火) 21:00:46
ここまでの話を総合すると、
戸田にある押入れハウスだったら
1日500円くらいがいいとこかな。

1200円も出す人って...
104 [―{}@{}@{}-] 勇者:2009/10/24(土) 23:41:03
そうだね。そんぐらいが適正料金だね。
まん太郎のあの管理者はガラ悪くないけど、でもぶっちゃけ
ほとんど食っちゃ寝して過ごしてるだけでしょw
そんなしたたかなおっさんの飯食わせるために、あんな環境で
ワンルーム並みの賃料を貢いでいる4,5人の難民。
「なんじゃこりゃあ!」ってホント申し訳ないけど俺の目にはそう映りました。
105今日のところは名無しで:2009/10/25(日) 03:18:41
6に書いてある内容から察するに、
不況で撤退せざるをえなくなった事業で使っていた
古い建物に、土建屋さんが押入れをたくさん作りこんで
貧困層向けビジネスを始めたってとこだろうね。

まぁ、いろいろ経費を切り詰めて頑張ってるみたいだけど、
気の毒なことに、すでにノウハウのある他の業者さんには
価格競争力などで負けてる気がする。

提供している部屋やサービス、立地条件に対して
価格がつりあっていない。
106レポート(1/4):2009/10/26(月) 20:17:14
お、なんだか盛り上がっている?
実は俺もかなり前にお試しで一泊してみたことあるよ。
まあ特定されるの嫌だったのでレポ書けなかったんだけど、
利用してから随分時間も経ったのでそろそろ書いても大丈夫かな?

とりあえず他の人のレポートと被る内容でも
一応俺の潜入体験記ということで関係なしに書かせてもらいます。


場所は閑静な住宅街の一角。
駅から結構離れているので駅までの利便性は悪いものの、
周りにはジュースの自動販売機も至る所にあるし、
歩いて5分くらいのところに大きめのマックやコンビニもあるので住み心地は悪くなさそう。

建物自体の見た目は小さな倉庫といった印象。
昼間はまん太郎の看板がはっきり見えるのですぐ見つけられると思うが、
もし夜到着したりすると見つけるのは結構大変な気がする。
夜22時頃外に出たとき看板に照明がついてなくて見つけられず迷った記憶あり。

建物の入り口は2つの倉庫に挟まれた3m幅くらいの砂利道を抜けた一番奥右側にあり、
入り口自体も町工場(まちこうば)の事務所っぽいので正直入りづらい。
何をどう好意的に見ても漫画喫茶の要素が外見からはゼロ。
107レポート(2/4):2009/10/26(月) 20:18:26
建物に入っての第一印象はまんま事務所という雰囲気。
入ってすぐ目に入るのは大きな金庫の上に置かれた大きめのテレビ。25型くらい?
それを取り囲むように壁際に沿ってU字型にソファーが置かれている。
その真ん中には低めのテーブルと工事現場にあるような煙草の吸殻入れ。
ソファー上の壁には本棚が造り付けられており500冊くらい?の漫画が置かれている。
500冊というのは俺の目測なので実際の数は不明。
ちなみに500冊と聞くと結構多いように思うかもしれないけど大した量じゃない。
「漫画」喫茶と思って行くと痛い目に遭うよ。

建物に入ってすぐ右側に冷蔵庫やキッチンがあり、
その奥に客が寝泊りする部屋へ行けるガラス扉がある。
キッチンの左横の高いところに管理人さんが寝泊りするベッド?がある。
その下には本が100冊くらいあったかな・・・よく覚えていない。
イメージとしては背の高い二階建てベッド、一階部分が本棚という感じ。

この事務所やキッチンなどを合わせて全部で6〜8帖くらいじゃないかな?
大して広いスペースではないが4,5人程度なら問題ないと思う。
まあ万が一客全員が一気に押し寄せたら確実にキャパオーバーだけどね。
108レポート(3/4):2009/10/26(月) 20:19:21
客が寝泊りする部屋に入ると、
まず左手にシャワーやトイレ、洗濯機などがある。
トイレはウォシュレットだった気がするけどよく覚えていない。
シャワーや洗濯機はコインランドリーなどのしっかりしたシステムではなく
勝手に使えるシステムなのでよく言えば信頼で成り立っている。
まあ宿泊者は基本貧乏なんだろうしこっそり使う人いるんじゃないかなあ?
そのあたりは何か上手くチェックできる方法があるのかも。
ちなみに入り口の右手には共用で使えるPCが置いてある。

客が寝泊りする部屋は昼間でも薄暗い。
というのも窓を全部塞いで24時間いつでも眠れるようにしているため。
これはたぶん深夜働いて昼眠る人のことを考えているんだと思う。
まあこういうところだからこれは仕方ないよね。
各ブースにはそれぞれライトがついているので
自分のブースまで行けば明かりをつけて何か作業することは可能。

各ブースは二階建てになっていて、それぞれ1帖くらいの大きさ。
大の男がギリギリ足を伸ばして眠れる広さというところ。
ブースの床にはマットレスがひかれていて寝心地は思ったほど悪くはない。
ただ俺はあくまでも一泊しかしていないので我慢も出来るわけで、
もしここに長期で住むなら布団セットを買ってくるべき。
エアコンはついているけど眠ると体温も下がるし風邪引くよ。

各ブースの全体としては薄い木の板で仕切られているが、
入り口だけはカーテン状のもので区切られているだけ。
これは値段を抑える意味だけでなく風営法なども考えているんだと思う。
一応最低限のプライバシーは保たれているという程度で
どう考えてもここでオナニーとかは出来ない。する奴もいないだろうけど・・・。
109レポート(4/4):2009/10/26(月) 20:20:20
俺はPC付きスペースを借りたのだが
PCは日立の液晶一体型でスペックはペンティアム4、CPU2.80GHz、メモリ512MB。
PCはへぼいがネットゲームをするわけじゃないだろうし特に不便はない。
ただアンチウイルスソフトは入ってないので
間違ってもオンラインバンキングなどを利用してはいけないと思われる。
そうそう、2ch書き込みはおk、KeyHoleTVもおkなのは確認した。

あと何か忘れてることないかな・・・あ、手ぬぐいと歯ブラシがもらえた。
ネカフェ難民だと歯を磨いてなかったりするかもしれないしこれはちょっと嬉しいかも。

全体的な感想だけど個人的には値段相応という感じかな。
上のほうで書かれているような高すぎる・ぼったくりという感じは受けなかった。
というのも管理人が24時間いるだけで結構な人件費がかかると思われるので。

ただ漫画喫茶とは名ばかりのところなので、
休みの日は漫画を読みつつ金欠の時はフリードリンクで凌ぎたい
と思っている人はサイバーアットカフェのほうが良いでしょう。
逆に少しでもお金を節約しつつ自炊をしたいのであれば検討の余地はあると思う。

ちなみにもし俺がまん太郎を利用するとしたら以下のような条件が全て揃ったときかな。
・まとまったお金がない
 1ヶ月単位でお金を払えるんならアパートを借りたほうが良い。
・短期間だけ寝泊りしたい
 たとえばアパートなどを借りれたのだが契約上すぐ入居出来ない時とか。
・自炊したい
 サイバーアットカフェでは自炊できないので。

こんなところかな。以上、長文失礼。
110今日のところは名無しで:2009/10/26(月) 20:30:19
あ、これは書かないほうが良いかな・・・
いや、でも、これだけじゃ特定できないだろうから大丈夫かな?

>>87
俺が行った日の夜に宿泊者の1人(と思われる人)が自炊していたよ。
お湯沸かすだけとかではなく炒め物してた。
俺も本格的に自炊している人がいてびっくりしたくらい。
なので自炊している人は宿泊者にもいたというのは俺が証人。
俺は一泊だけだしどの程度の頻度で宿泊者が自炊しているのかはわからないけどね。
111今日のところは名無しで:2009/10/27(火) 05:05:35
>>110
あはは...あの状況でも管理人以外に自炊する
気丈な人がいたってことですね。
まぁ世の中広いからね。
112今日のところは名無しで:2009/10/27(火) 05:38:52
しかしねー。
2ちゃんに書き込む人が、
「こんなこと書いたら、店の人に素性がばれるんじゃないか」
ってびくびくしなきゃいけないってことだけで、
どんな所か大体察しがつくだろ。
一般のネットカフェの体験者だったら、
2ちゃんに書き込むときにそんなこと気にしないよね。

その意味で、勇者さんの「勇者」っていうハンドルは
納得がいくよ。
113106-110:2009/10/27(火) 09:05:55
>>112
びくびくっていうか、とにかく利用者が少ない感じなんだよ
俺が行ったときも他に4人くらいの客がいただけだったしね
しかも俺は数少ない(と思われる)PC席利用者で一泊しか使ってないわけだし
一応最初に自分の氏名や携帯なども記載したから
お店の人が特定しようと思ったら可能かな?可能だったら嫌だなーと

あ、一応念のため書いておくと、これはまん太郎に限った話ではなく
どこの店であっても自分の氏名などを伝えたお店に特定されたら嫌ってことです
別にやましいことないんだけど特定されたら俺は嫌w
114今日のところは名無しで:2009/10/27(火) 18:37:07
こうやってだんだん
まん太郎の実態が暴かれてゆく...

・客が少ない(客の定着が悪い)
・氏名や携帯の番号を求められる
115113:2009/10/27(火) 21:22:03
>>114
間違いなく客は少ないと思うけど客の定着が悪いかどうかは俺にはわからん
俺が泊まった時も4人くらいだったし勇者さんも4〜5床程度(>>50)って書いてるし
むしろその4人くらいは定着している客かもしれないよ?
だってそもそも立地が悪いし知名度もないし客がそれほど来るとは思えないんだもん
で、そんな中「一泊だけ、かつ、PC席を使う人」なんて少なそうだから
特定されそうで嫌だなあ、と今まで書けなかったわけw

ちなみに名前を求められることについてはまん太郎のサイトにも書かれているよ
携帯の情報は初出かな?確か最初にサインする際に携帯番号を求められた

とりあえず他に聞きたいことがあればどうぞ
俺が特定されなそうな話ならわかる範囲で答えますよ
116今日のところは名無しで:2009/10/28(水) 01:07:51
ここって部屋の感じどう?
臭い、汚い?
117今日のところは名無しで:2009/10/28(水) 04:33:30
>>115
んんん...やっぱり、立地が悪く、ひっそりと経営している
エセネットカフェで、名前と携帯番号を書かされ、
心のどこかに不安を抱えている元利用者の心の不安が
感じ取られる文章だぞ。
118113:2009/10/28(水) 09:17:43
>>116
少なくとも俺が利用したときは臭くなかったけど
ネカフェ難民専門なわけだから今も臭くなっていない保証はないよね・・・
だって一人でも足が臭い人がいたりすると環境って激変するよ

>>117
なんか君の書き方ってすごく悪意を感じるw
もっと素直に文面どおり受け取って

何度も書いたけど俺はまん太郎に限らず特定されたら嫌なの
そしてまん太郎の場合は利用者が少なそうだから特定される確率が高そうと俺は思っている
ただそれだけの話
あとこれも最初から言ってる通り漫画喫茶というのは名ばかりだよ
見た目も内容も漫画喫茶の要素は限りなくゼロ
119今日のところは名無しで:2009/10/28(水) 20:20:36
>>118

何言ってんの??
素直に普通に115の文章読んだら、
あんたの不安な気持ちが伝わってくると
思うが。

あんた、あれこれ言って自分の不安を
悟られてるのをごまかそうとしてる
んだろ。
120今日のところは名無しで:2009/10/28(水) 23:33:05
>>119
んー、これ以上書いても平行線っぽいからもういいや
とりあえず他に質問でもあればわかる範囲で答えるよ
121113:2009/10/28(水) 23:34:16
あ、名前欄書き忘れた
わかると思うけど>>120も俺ね
122今日のところは名無しで:2009/10/29(木) 20:25:14
何だよこの糞スレ
タヒねよお前らw
123今日のところは名無しで:2009/10/31(土) 01:09:44
124今日のところは名無しで:2009/10/31(土) 01:17:20
ドヤみたいだけど
ドヤは窓があるからまだ環境いい
125今日のところは名無しで:2009/10/31(土) 07:12:19
随分割高な貸倉庫だな、戸田公園にしては。
126今日のところは名無しで:2009/10/31(土) 07:41:27
名古屋の緊急宿泊施設なら3食ついて無料w
ここから仕事にも通えるが長くは居られない
127今日のところは名無しで:2009/10/31(土) 07:53:37
馬鹿か?
日本全国の緊泊で飯無有料の所があるんなら教えてほしいわww
128今日のところは名無しで:2009/10/31(土) 09:23:51
↑なんでこんなに考えが
 ひねくれて
  いるのだろうか
129今日のところは名無しで:2009/10/31(土) 09:48:47
当たり前の事を、さも大層な情報のように書き込むバカさ加減に呆れているだけだww
130今日のところは名無しで:2009/10/31(土) 23:05:28
>>49
生きてるか?
生きているなら返事せよ
131今日のところは名無しで:2009/10/31(土) 23:56:55
132今日のところは名無しで:2009/11/01(日) 03:25:31
>>125

だな
都内でも月、二万五千からゲストハウスとか在るしね
133 [―{}@{}@{}-] 勇者:2009/11/03(火) 00:49:50
久しぶりに覗いた。詳しいレポした人出てきたね。
>>107の人も書いてある通り押入れハウスよりベッドって表現のほうがしっくりくるかも。

ていうのも、占有スペースと通路との仕切りは、片側横1面フルにカーテンだけで、押し入れみたいに出入口を遮蔽できるわけではない。
カーテンだけだと構造上、音が反響して通路側にダイレクトに逃げることになるから寝返りしただけで周囲に響く。
>>57の人が「周りに気を使う」って書いてある通り、俺も夜間は周りにかなり神経使ったな。



あと、まん太郎の実態は素泊まりの宿泊を前提としてモロに客を受け入れているから旅館業法に抵触している。
きちんと保健所の許可を得て営業してるのだろうか。かなり怪しいんだよな。
ゲストハウスでさえ簡易宿所扱いらしいし。

参考
旅館業法
>4  この法律で「簡易宿所営業」とは、宿泊する場所を多数人で共用する構造及び設備を主とする施設を設け、宿泊料を受けて、人を宿泊させる営業で、下宿営業以外のものをいう。

↓ゲストハウスに必要な許可 -- ゲストハウスをはじめるなら
http://katsumihoumu.blog45.fc2.com/blog-category-5.html

無許可営業(民泊)だとしたら稀に経営者が逮捕されることもある。
↓自分のアパート、1泊2千円で又貸し 「民泊」無許可営業容疑で韓国籍女逮捕2009.10.28
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091028/crm0910281257018-n1.htm

バックパッカー向けの外国人の民泊経営者でさえ個室でコストパフォーマンス高いのにまん太郎ときたら‥
134今日のところは名無しで:2009/11/03(火) 03:06:37
大久保の辺りはいっぱいあるみたいよ
春か夏にも台湾人とかが逮捕されてた←これは確か1軒屋かアパート
マンションの1室でやってるのもあるみたい
経営者は韓国とか台湾人
135 [―{}@{}@{}-] 勇者:2009/11/03(火) 04:26:41
スマン。掘り下げて調べてみたら

宿泊施設 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%BF%E6%B3%8A%E6%96%BD%E8%A8%AD

>宿泊施設の定義
>「宿泊」とは、寝具を使用して上記各項の施設を利用することをいう。
>なお、寝具を使用しない仮眠等の設備を備えた施設は、各種営業法や法で定める構造上の制限が異なり、旅館業法の第二条に規定された旅館業ではない。

らしい。
まん太郎は寝具を一切提供しないので俺が書いた「法に抵触してる」とか「実態はドヤ」は間違いだった。
しかし、寝具を用意しないだけで実質、寝泊りする施設を簡単に営業できちゃうんだね。ざる法じゃん。
136今日のところは名無しで:2009/11/07(土) 10:44:48
いずれ摘発されるよ。
137今日のところは名無しで:2009/11/09(月) 05:22:17
>>133

まぁ、ベッドっていうよりは、他の人が書いていた
「倉庫」って言う方が合っているね。


http://katsumihoumu.blog45.fc2.com/blog-category-5.html

> ゲストハウス開業のためには旅館業営業許可が

> 必要ですが、旅館業営業許可申請には消防法令
> 適合通知書が必要だからです。(注)
>そのため、旅館業営業許可申請前に、消防署への
>相談→消防法令適合通知書交付申請を行わなけれ
>ばなりません。


上の部分読んで、そうかーっと思ったよ。

まん太郎が漫画喫茶を名乗っているのは、消防法令
から逃れるためね。

あんな倉庫じゃ、法令をパスしそうにないね。
138勇者:2009/11/11(水) 17:40:46
そうか、消防法が駄目なんだね。
あの人数設定(22床)で非常口の明示も見あたらなかったからな。
あの構造で夜中に事務室で火災おきたら全員アウトだもんな。
139今日のところは名無しで:2009/11/12(木) 04:34:06
仮に22倉庫全部に人が入っていたとして、
火災が起きたら大変だよね。
火災じゃなくて人災が起こる。
140今日のところは名無しで:2009/11/14(土) 07:51:46
たいていのトランクルームは寝泊りを禁止してるよねー。
だけど、ありがたいことにこのトランクルームは寝泊りを認めている。建前は漫画喫茶だけどね。
その分高いのが難点かな。
141今日のところは名無しで:2009/11/20(金) 01:52:59
まあね
142今日のところは名無しで:2009/11/20(金) 04:21:00
「まん太郎」やめて「トラ太郎」にするか。
143今日のところは名無しで:2009/11/23(月) 19:00:09
西成だと、同じようなところが一泊500円だよ。
144今日のところは名無しで:2009/11/24(火) 02:40:49
近くに競合店がないから高い
145今日のところは名無しで:2009/11/24(火) 03:43:39
わざわざ戸田公園まで逝って倉庫かりて
寝泊りするなんてなぁ...。
いかにも夜逃げだ。
146今日のところは名無しで:2009/11/24(火) 10:50:46
コンビニハウスの方が余程マシ。
ってか未認可営業じゃないのかここ。
147今日のところは名無しで:2009/11/24(火) 20:36:00
>>146
コンビニハウスもひどいよねー。(なんたって大家の顔を見た住人がいない)
だけど、トラ太郎よりもはるかにマシだよ。
148今日のところは名無しで:2009/11/26(木) 04:43:39
そこまでして都内あるいは都内近郊に住みたいか?
もっと人間らしい生活しろよ
149今日のところは名無しで:2009/11/26(木) 09:58:33
まあナマボ目当てで碌に仕事の無い糞田舎に縋り付いているお前の生活をを人間らしい生活だとするのであればな。
150今日のところは名無しで:2009/11/26(木) 19:30:42
>>148
>そこまでして都内あるいは都内近郊に住みたいか?
だれもそんなこと言ってないと思うが?

あなた、このスレ立てた人?
>もっと人間らしい生活しろよ
倉庫に難民押し込んで金とってる奴の言うことか?
151 [―{}@{}@{}-] 勇者:2009/11/27(金) 00:52:20
いや、>>148の人は至極一般的な意見であって、
スレを立てたまんたろう管理者自身のレスではないだろw
あの管理者ならむしろ勧めるはず。

とりあえず、皆が共通していうようにドミトリー物件として考えても高いのはガチだよな。

まんたろうから北に2kmさいたま市のマンション2DKが賃料月6.2万
2DKだと2段ベッドが6個は入って通路も確保できる。(12床)
非現実的だが12人で借りた場合、賃料は一人当たり月5000円で+光熱水費月平均2000円で済むんだよな。
埼玉ドミトリーの価値なんてこんなもん。

この条件で、間に健全なサブリース業者が入って初期資金を肩代わりして、
利益を客一人当たり月1万としても満床ならば半年たたずして十分に元が取れる。
初期資金=敷礼金仲介手数料18万+ベッド購入代24万+エアコン購入代6万=48万円
利益=1万×12床×6ヶ月=72万円

つまり業者利益1万+賃料5000+高熱水費2000=一人当たり月1.7万
満床とは限らないから75%の入居率として3000円上乗せしたとしても一人当たり月2万円で可能なわけだ。
オーナー物件なら当然もっと安くなる。
ゲストハウスはそれを月3万だの4万だのボッタクリなドミトリー物件が多すぎるんだよな、埼玉わ。
4万で個室ゲストハウスが借りられるわけだから滅茶苦茶だな。

だからここも便乗してるんだろう。
サブリースかオーナーかどうかは知らんが家屋は倉庫w
自分の身上とは関係ない話だが、スレタイの【長期滞在型、激安】とか見るとあらためてボッタ業者市ねとか思う。
152150:2009/11/27(金) 03:31:59
そうだよねぇ。
まん太郎の実態を知っている人なら
「もっと人間らしい生活しろよ 」
なんて、書けないよね。

じゃ、148は、スレたてた人じゃなさそうだね。
違ってたら申し出てください、管理人さん。
153今日のところは名無しで:2009/11/28(土) 02:34:11
>満床とは限らないから75%の入居率として3000円上乗せしたとしても一人当たり月2万円で可能なわけだ。
>オーナー物件なら当然もっと安くなる。

じゃ、一日6〜700円でいいってことだね。
154今日のところは名無しで:2009/11/28(土) 05:40:11
>>148だけど>>1じゃないよ
少なくとも、ここよりツカサでも借りるほうがましだよ
埼玉の東上線なんか安い物件があるから借りれるなら借りたら

札幌市で3月まで無料で泊まれるみたい
テレビでやってた大阪のよりだいぶましじゃないかな?
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/03.html
155今日のところは名無しで:2009/12/09(水) 09:40:50
ゲストハウスで、検索すれば
ここより安くて、便利な所はいくらでもある。
ネット席で月3万くらい、無線LANによるネット無料
シャワー洗濯機無料にすれば?
管理人さん
156勇者:2009/12/11(金) 06:58:16
ツカサのネットルームは本来の料金設定は1日900?とか1300円だったわけで、その頃はそれなりだったはず。
でも昔からあるワンワンのサブリース業の長年蓄積された不健全経営の負債のしわ寄せで値上がりしたでしょ。
ワンルームを強引に間仕切りした個室が悪いわけではないが、2畳程度のスペースで月々6万じゃ都内・PC・ネット付きでもコストパフォーマンス悪いでしょ。
子ゴキブリが無限に出て衛生面も悪いらしいし。
結局、真性の難民以外でも上京して比較的余裕ある人とか多方面から需要があって常に満室だから1日2000円以上がネットルームの相場になってしまった。
二番煎じのマンボーも同じように勝算あるから高いね。


>>155の人がいうのが仮に埼玉南部・個室・LAN付きで月3万円台のゲストハウスだとしたら適正な料金つうか普通のまともな商売だろうね。
ドミトリーなら真逆だけど。
ま、でもたとえ戸田のここがシャワー代無料で月6000円分安くなったとしても月3.6万。
ドミトリーなんだから長期滞在型煽ったら所詮ボッタ圏内でしょ。
そもそもドミトリーなんてのはバックパッカーがアウェイ環境の中で揺るぎない己を確認する場所であって長期滞在には摘さない。
西成のドヤみたいに500円程度なら難民需要ありまくるんだろうけどね。
それに、資本を活かして支店を増やして薄利多売で順当な利益を得るまともな商売とは違ってさ、こういった貧困ビジネスは少数の判断力弱者から長期的にどんだけ搾取できるかが肝だから、値下げというのは彼らの思想とは対局的なんだよね。
戸田のここの場合は貧困ビジネスっつてもレストボックスほど悪質な飼い殺しシステムではないし、CYBER@CAFEほどしたたかではないんだが、コストパフォーマンス悪杉なのは間違いない。
157今日のところは名無しで:2009/12/18(金) 20:28:55
電話してくんな
158今日のところは名無しで:2009/12/18(金) 21:03:13
そー言えば!
戸田公園駅の階段下にコジキが住んでいた。
夏はコジキの匂いに、かなり不愉快な思いをした
159今日のところは名無しで:2010/01/27(水) 10:59:26

160今日のところは名無しで:2010/02/03(水) 11:13:12
ホームページが、少しだけ新しくなった。
誰か、内部レポ希望
161勇者:2010/02/05(金) 12:50:07
レイアウト変えたのかと思ったら背景つけただけw
もうボッタクリスペースはどうでもいいんじゃねーの?

ここと比べりゃ料金も環境も雲泥の差だ。
http://www.weeklycenter.co.jp/nishikawaguchi/index.html
162今日のところは名無しで:2010/02/07(日) 08:39:14
>>160
新しいHPでは、このスレで叩かれた内容に必死で反撃してるよね。
163162:2010/02/07(日) 09:51:24
以下、HPより引用

>最近、押入れハウス等と言われる 我々と似ているサービスがあります。
>格安という点では、我々と比べるまでもありません。
>しかし、押入れハウスなるサービスを元々熟知して後、
>まん太郎を開業した我々には、只ひとつ大きな違いがあります。
>それは、管理人常駐。
(中略)
>確かにまん太郎はほんの少しだけ高いかもしれない。
>しかし、常識を持ち、最低限心静かに寝る事を良しとする方には、
>安心のサービスだと自負しております。

以上、引用終わり。

高いことを認め、その理由として管理人が常駐していることだと書かれている。
164今日のところは名無しで:2010/02/08(月) 09:59:33
理由になってね〜w
165今日のところは名無しで:2010/02/08(月) 18:46:23
「只ひとつ大きな違いがあります」だとか、「最低限心静かに寝る事を良しとする方には」
だとか、つつましいことばかり書いてるね。
管理人が常駐している倉庫の押入れにこもって寝るだけの人にとっては
いいだろうってわけか。
墓場みたいなとこか?
166今日のところは名無しで:2010/02/08(月) 22:52:20
戸田公園駅って、殆どの奴は逝った事がねえだろ。
すんげー不便な所だぞ。
埼玉県民でも、近寄らん所だw
167勇者:2010/02/09(火) 10:10:51
内装は簡単に言うとテレビの貧困関係の取材で見る西成のドミトリー500円ドヤみたいなところだよ。

埼玉県南でも、駅周りが栄えてる京浜東北線沿線の川口,西川口,蕨に比べて、
埼京線沿線の戸田公園,戸田,北戸田は駅周りがかなり乏しい。
その割りにワンルームの家賃が高い。新宿方面からのベッドタウン的な要素が強い。
車所有者向け。だから近寄っても意味がないわけだ。
168今日のところは名無しで:2010/02/09(火) 10:22:41
というか、埼京線自体、北赤羽以北で便利な所なんて無いからなw
169勇者:2010/02/09(火) 10:57:50
一応、日本の乗降客数13位の大宮がある。
秋葉原や上野より数は上だ。

便利の基準は人それぞれだが、大宮以外の駅は、食うのに必要な店を最低限置いて
あとはやる気のない駅が多いのは確かだ。
ホント人を馬鹿にしてるのか?みたいな駅ばかりだ。
埼玉県民は車持ちが多く大型ショッピングモールなどで揃える。
その日暮らし人間には到底無理な話だ。
170今日のところは名無しで:2010/02/09(火) 20:35:24
>>167
じゃ、一日700円は、管理人さんのためにささげてるってわけね。
171今日のところは名無しで:2010/02/10(水) 00:14:04
この辺のアパートの押し入れから数体のミイラが見つかった何て事件があったな
確か時効(死体遺棄?)で何もなかった
172今日のところは名無しで:2010/02/10(水) 00:56:53
大宮が有っても。
大体、京浜東北線に流れるよな。
埼京線乗る奴は池袋新宿の直行組だけだろ。w
173今日のところは名無しで:2010/02/10(水) 06:02:33
>>171
公園がいっぱいあるから、もともと浮浪者が多くいる地域なのかな?
174今日のところは名無しで:2010/02/10(水) 07:03:50
■ネットルーム

ツカサ
http://netroom.222.co.jp/

マンボー
http://netroom.manboo.co.jp/
http://net-office.sakura.ne.jp/

オレンジ
http://www.netroom-orange.com/

ここらのほうが全てにおいて上
175勇者:2010/02/10(水) 11:56:11
>>170
そうだね。HPでは回りくどい書き方してるけど。

>>172
京浜東北線は上野方面へも行けるから便利なんだよね。
池袋,新宿方面へ行くにしても赤羽で乗り換えれば、混んでる埼京線に乗ってる時間は少なくてすむ。

>>173
その事件は知らんけど、浮浪者は皆無で住宅街と倉庫が多い地域だよ。
176今日のところは名無しで:2010/02/10(水) 19:08:41
占い師が殺されたのが、ここか蕨?辺りだった様な気がする。
177今日のところは名無しで:2010/02/11(木) 02:39:33
とんでもないねぇ。西成のドヤの方が平和か。
178今日のところは名無しで:2010/02/15(月) 12:59:12
ネットルーム・LANスペース総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1265602557/
179今日のところは名無しで:2010/02/17(水) 06:54:12
戸田公園の押入れスペースって勝算あって始めたのかな?
施設や立地は最低レベル、値段はソコソコとるなんて。

実は、管理人自身が住居を確保するために始めたってのが実態じゃないのか。
180勇者:2010/02/17(水) 14:12:14
おそらくリースではなく所有してるんだろうな。
以前は戸田産院に貸して空いたから有効利用しようとしたんだろう。
だから潰れない。

カフェでもないのにネットカフェ板でまた宣伝してる。普通に荒らしだろ。
2ちゃん閲覧者は情弱、判断力弱者が多いから宣伝すれば長期滞在で飼い続けるにはすぐ釣れる。
俺が去年潜入した時点で長期滞在者が4〜5人いたってことは稼働率25%。
少ないように見えるが2chだけであんなにいるとは思わなかった。

立地はそこまで悪くないが、1帖しかないスペースをさらに2段で立体的に活用してるから、
業者にとっては他の箱型ビジネスに比べて利益率が高いのは確かだよ。
その窮屈な分を利用者に料金として還元しているわけではないから、貧困ビジネスなわけだ。

難民箱型ビジネスは需要過多で、他に安い業者が少ないから市場原理が働いてない。
181今日のところは名無しで:2010/02/19(金) 06:29:01
競争原理がはたらかないってわけでもないと思うよ。
こんなところと比べると、あらゆる要素で戸田公園押入れスペースは負けてる。
http://www.sun-rentalspace.com/
昨今のご時勢で、この手のサービスはどんどん増えていき、競争も激化しそう。
182今日のところは名無しで:2010/02/19(金) 19:19:17
>1帖しかないスペースをさらに2段で立体的に活用してるから、
>業者にとっては他の箱型ビジネスに比べて利益率が高いのは確かだよ。

どうだろう?
2段にしたことによる利益率アップが見込めるのは、
稼働率が50%を超えた場合だろう。

稼働率が50%以下なら、2段にしたことの効果は、単に居住者に
狭苦しい思いをさせて、難民の定着率を下げることだけ。

実際、「長期滞在」「激安」のキャッチに惹かれて迷い込む難民の中には、
あの狭苦しさにねをあげて、でていく人だって多いはず。

その状況で、稼働率50%を超えさせるためには、常に広告宣伝をうち、
次から次へと新規難民を押入れに押し込むしかない。

まぁ、だから2ちゃんねるを荒らしてまで、難民たちを呼び込もう
としているんだろうけど、もしも現状で50%を超えていないのであれば、
「利益率が高いのは確かだよ」と言い切るのは難しいと思う。
183今日のところは名無しで:2010/02/20(土) 20:06:26
今年になってから、この倉庫に潜入した人いますか?
いたら、内部レポよろしく。
184今日のところは名無しで:2010/02/21(日) 10:30:05
>>183
興味あるんならテメェで潜入しろや。クズが。
185今日のところは名無しで:2010/02/21(日) 21:19:25
おーコワ。
そんなに怖いところなんですか。
186今日のところは名無しで:2010/02/21(日) 22:40:44
戸田公園駅から徒歩10分。。

随分辺鄙な所だな。
で、駅からさらに10分歩けってかwwww
187今日のところは名無しで:2010/02/22(月) 01:25:39
100均は駅から徒歩10秒
て事は現地から徒歩15分?
188今日のところは名無しで:2010/02/22(月) 09:40:17
逝って来れるのは競艇ファンなら可能性が有る。
戸田競艇=戸田公園駅の乗り合いタクシーが有るからな。
189今日のところは名無しで:2010/02/22(月) 20:23:45
>>187
そんなもんだよ。
190今日のところは名無しで:2010/02/25(木) 11:38:57
ここの名称は、倉庫ハウスでいいな
191今日のところは名無しで:2010/02/25(木) 20:03:51
管理人が常駐していることが只一つのとりえの倉庫ね。
192勇者:2010/03/05(金) 15:01:29
>>181
そうなって欲しいね。

>>182
あ、語弊があったかもしれない。
俺が言いたかったのは利益率の見込みの話だわ。

君が書いてるとおり確かに利益率は売り上げ(結果)に対するものだからね。


あと、ネカフェ板における彼らの宣伝文はこんな感じ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1166796771/815

>現在10名の男女の方が利用されていますが、

だから俺もこれに感化されたのかもしれない。
もちろん影響されないほうがいいけどね。
193今日のところは名無しで:2010/03/06(土) 08:10:41
>>192
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1166796771/815
しょっぱなから、「安いネットカフェで、騒音・悪臭・照明の明るさにお困りの方にぜひ体験して欲しいです 」って書いてあるね。

戸田公園倉庫押入れスペースは、安さを強調しないうたい文句に変わってきている。

言い方を変えると、
「決して安いとはいえないけど、騒音はないし、悪臭もないし、暗いから寝やすいよ」
ってとこか。

でも、逆に気を使って眠りにくいってことだってあるんだよ。
まぁ、どんなとこかは、実際に宿泊したことがある人ならわかるけどね。
194今日のところは名無しで:2010/03/06(土) 12:58:43
こう言う所で寝る連中は布団持ち込んでるのか?
195今日のところは名無しで:2010/03/06(土) 18:55:19
↑枕くらいじゃないのか?布団は春になったら邪魔になるしな!
196今日のところは名無しで:2010/03/06(土) 19:56:46
暗くて静かなところで寝れるのがとりえ、
と公言しておきながらも、
届出上は宿泊施設ではないから寝具は貸し出しできない
と言っている。
完全なる脱法行為だね。

その意味では、夜も明るくてうるさいネットカフェの方が
まともかな。名実ともに、宿泊施設ではないんだからさ。
それでも、ひざ掛け程度のキルトを貸してくれるなど、
まだ客のことを考えてるね。

他にも、2ちゃんであからさまに宣伝やってることから
考えても、ルール違反を平気でやる業者みたい。
もう当局からマークされてるかな。
197今日のところは名無しで:2010/03/06(土) 20:27:34
 パソコンのある部屋は表記されている料金より高かった。
198今日のところは名無しで:2010/03/06(土) 20:56:28
インチキって事でおk!?
199今日のところは名無しで:2010/03/07(日) 06:21:54
OK
200今日のところは名無しで:2010/03/12(金) 09:52:02
ネット飯場
201今日のところは名無しで:2010/03/12(金) 21:47:12
漫画喫茶として届けてるのに、
あれだけ居住性の高さを宣伝で謡ってても大丈夫だなんて。。。
なぜ、当局は取り締まらないんだ?
やっぱ、893か?
202 [―{}@{}@{}-] 勇者:2010/03/12(金) 23:24:11
>>201
旅館業は既出だから、風営法のことでしょ?

ネカフェでよくでてくる風営法で、届出⇒許可が必要なのは、”5平米以下の見通しが悪い個室がある区画席飲食店”。
この6号営業 区画席飲食店は本来はカップル喫茶のためにある。
複合カフェ協会加盟のほぼすべてのネカフェは24時間営業をするために風営法の許可を取りたくない。
だから苦肉の策としてウエスタンドアみたいなのを用意して見通しを改善して許可を取ってない。
非加盟でもスゲーあいまいなラインの個室(ブース)店はたくさんあるよ。
でも実際、摘発されたのは広島ネカフェメディアカフェポパイのカップル席のみ。
ようはイチャイチャできる環境か否かが行政が動くラインみたいな感じだね。それが風営法だから。
あとは18未満に有害とか条例とかにより多少違ってくる。

で、これは飲食を提供する店であることが大前提で、”実態が飲食店でない”のなら性風俗でない限り個室だろうが何だろうが問題ない。
ネットルームが合法であることからわかるように。

>>108の人が何で風営法のことについて書いたのかはずっと俺も謎。
フルカーテンの時点で見通しが悪いことは確定してるからその時点で書いてること矛盾してるからね。

ま、でも、>>6に管理者本人と思われる人間が
>食事(ご飯1合味噌汁セット¥200)
とか書いてたから、そこら辺はツッコミ甲斐がありそうw
203今日のところは名無しで:2010/03/13(土) 06:16:27
あの倉庫で火事でも起こって、
暗くて静かな「漫画喫茶」で安眠中の方々が
丸焼けになったら、マスコミは騒いでくれるかな。
204今日のところは名無しで:2010/03/13(土) 16:24:07
おやじのイビキや荒い吐息で安眠なんてできねーよw
205今日のところは名無しで:2010/03/14(日) 21:36:16
イビキや吐息は取り締まってくれないの?>>管理人さん
206今日のところは名無しで:2010/04/25(日) 21:56:38
ちなみに現在は、ここの住所で住民票は置けない

戸田市が実態調査する前の届けは、まだ有効だろうが
ツカサや北せんじゅのサイバーカフェも駄目
ワラビのサイバーカフェも身元保証人や制約書が受理されて
初めて可
207今日のところは名無しで:2010/04/26(月) 06:37:29
「住民票がおけます!」っていうのは、
法の目をかいくぐる商法だったってわけね。

ちなみに、亀有のコンビニハウスも、
住民票移そうと思うと面倒だよ。
208今日のところは名無しで:2010/06/05(土) 23:03:41
現地見てきた
白いプレハブ小屋が2つ
通りに面してネット&マンガまん太郎という看板と
プレハブ小屋の壁面に内装工事業者の人材勧誘看板がある
小屋の周囲には自転車が数台と、白いステップワゴン
209今日のところは名無しで:2010/07/24(土) 05:17:21
ピクピクンのブログから来ました
戸田公園のどこだと思って検索したら上戸田2丁目
オレが最近まですんでたとこのすぐ近くだった
こんな施設が存在するなんて知らなかったな
この辺はホント何もなくて寂しいよ
前は西友があって少しは便利だったけどマックになっちゃったし
良いとこを挙げれば
銭湯が近くにあるのがうれしい(あづま湯)
駅に向かって行く途中の中華の店がボリューム多くて安くてうまい(名前忘れた)
210今日のところは名無しで:2010/07/24(土) 07:17:33
亀有コンビニハウスは在日
211今日のところは名無しで:2010/08/24(火) 09:22:13
>>210
日本に住んでるのかな?
212今日のところは名無しで:2011/07/08(金) 12:14:26.69
213今日のところは名無しで:2011/07/13(水) 10:59:40.39



これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ

913 :名無しさん@12周年 :sage :2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。

オバマがこっそり9.11実行犯の釈放嘆願書に署名
         ↓
オバマ「私ははめられた!!うっかり署名してしまった!  私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない!!」
         ↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
         ↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
         ↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金 ←ここが鳩山分★
         ↓
アメリカのメディアは全く報じず
ねーよwww







214今日のところは名無しで:2011/07/18(月) 09:00:25.65
九龍城 カオサン てんてn
215今日のところは名無しで:2011/07/18(月) 09:02:38.72
ネットルーム・LANスペース総合スレ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1265602557/l50
216今日のところは名無しで:2011/07/18(月) 09:06:57.79



125 :今日のところは名無しで:2011/07/18(月) 08:42:51.20


221 :今日のところは名無しで:2011/07/18(月) 04:25:49.55
もはや過去のもの?
レストボックス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1252770169/


222 :今日のところは名無しで:2011/07/18(月) 08:40:12.71
ネットルーム・LANスペース
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1265602557/l50

ワンワンオフィス、GOGOオフィス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1298352651/l50

ドヤの泊まり方
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1167794112/l50

そして、、マン太郎 ,, レストボックス、、ドウサカ下



217今日のところは名無しで:2011/08/15(月) 20:29:03.34
今日戸田中央病院の前の電柱に「寮」としてビラが貼ってあったよ
218今日のところは名無しで:2011/08/20(土) 22:15:52.88
やめちゃったのかな? こんど利用してみようと思ってたんだがなあ。
219今日のところは名無しで:2011/09/02(金) 03:38:05.87
普通は支払い能力安心な有職者を喜ぶものだと思うんだが、ここは無職歓迎なようだ。
自分のところで安く使える奴隷(?)を探しているのかもしれないね。
220今日のところは名無しで:2011/09/03(土) 17:53:56.28
ここの最大の問題点はハッキリしないこと。
他スレにあったが、メール送っても全然返事がないらしい。
サービス業として全然だめだ。それ以前にひととして駄目だな。
221今日のところは名無しで:2011/09/06(火) 15:12:46.47
今日一日とまろうと思い電話したら長期のみだといわれ断られたぞ
222勇者:2011/09/08(木) 07:01:20.76
行ってもがっかりするだけだからちょうど良かったじゃん
223今日のところは名無しで:2011/09/09(金) 10:36:46.46
ここの建物って工事現場脇に建ってる飯場っていうのかな?土木作業員の宿舎、
そんな感じ。おもてに寮って書いてあったし。内装工事の見習い募集だってさ。
手に職をつけて豊かな未来を!みたいなことが書かれてたようなw
224今日のところは名無しで:2011/10/17(月) 00:46:04.37
つかさとどっちがいい?
225今日のところは名無しで:2011/10/22(土) 00:59:30.06
つかさ!
226今日のところは名無しで:2011/10/26(水) 18:55:02.31
内装工事の、工事人と一緒に住んで、お金払うのやだな
227今日のところは名無しで:2011/10/30(日) 19:49:47.48
戸田ボートには、昔行ったことがある
228 [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/11/08(火) 21:57:37.00
nurupo
229今日のところは名無しで:2012/01/01(日) 13:12:51.69
赤羽のブロックルームはまだあるだろうか
230今日のところは名無しで:2012/08/19(日) 07:57:56.39
230なら一生生活保護安泰
231今日のところは名無しで:2012/08/23(木) 10:05:34.45
231なら一生生活保護安泰
232今日のところは名無しで:2012/09/01(土) 07:26:49.67
232なら一生生活保護安泰
233今日のところは名無しで:2012/09/12(水) 17:39:03.97
<秋葉原殺傷>2審も死刑判決…東京高裁、弁護側の控訴棄却

毎日新聞 9月12日(水)13時34分配信
<秋葉原殺傷>2審も死刑判決…東京高裁、弁護側の控訴棄却
拡大写真
加藤智大被告=東京都千代田区外神田で2008年6月10日、長谷川直亮撮影

 東京・秋葉原で08年、17人が死傷した無差別殺傷事件で殺人罪などに問われた元派遣社員、
加藤智大(ともひろ)被告(29)の控訴審判決で、東京高裁(飯田喜信裁判長)は12日、
1審の死刑判決を支持し、弁護側の控訴を棄却した。

 控訴審の審理に被告は出廷せず、弁護側は▽殺意は必ずしも強固ではない▽犯行の背景に
幼少期の不適切な養育が影響している▽立ち直りの余地は十分ある−−と死刑回避を主張。
精神鑑定実施も請求したが、高裁は却下した。検察側は「死刑を選択すべき事案というほか
ない」として控訴棄却を求めていた。

 1審・東京地裁判決(11年3月)によると、被告は08年6月8日午後0時半ごろ、
東京都千代田区外神田の歩行者天国の交差点にトラックで突入、5人をはねて3人を死なせた。
さらにトラックを降り、ダガーナイフで12人を刺し4人を死亡させたほか、10人に
重軽傷を負わせた。

 1審判決は主な動機を「携帯電話の掲示板サイト上での嫌がらせをやめてもらいたいと
伝えるためだった」と被告の公判での説明に沿って認定した。「背景には周囲への不満や
孤独感があるが、個人的事情で第三者に危害を加えることなど到底許されない」と指摘。
「危険な性格・行動の傾向は根深く、立ち直りは著しく困難」として、求刑通り死刑を
選択した。弁護側は「犯行時、心神喪失か心神耗弱の状態だった」と死刑回避を訴えたが、
地裁は精神鑑定結果などから完全責任能力を認めた。【和田武士】
234今日のところは名無しで
他にこういうとこないの