SOHOとかフリーでその日暮らしの人

毎日が暇曜日な人集まろう

ニダ

さんだ

４様ニダ

５レンジャー

SOHOとかフリーでその日暮らしでも
ヒマとは限らんよ。

毎日会社へ行かなくてもいいなんてうらやましい

仕事はおわっとるのだが当分入金がない。
メシ代とかどうしよう…

>>7
会社にさえ行けばお金貰えるなんて羨ましい。
辞めたら失業給付も貰えて羨ましい。
病気になって仕事ができなくなったら
健康保険から傷病手当が出て羨ましい。
退職金を自分で積み立てなくて済んで羨ましい。
健康保険料を会社が半分もってくれて羨ましい。

あと「給与所得控除」があってうらやましい。

辞めて初めてわかるリーマン優遇の有難みだね。

リーマンだと扶養家族が増えても
健康保険料の額が変わらないしね…。

>8
何の仕事ですか？
俺はへっぽこうぇっぶプログラマしてます

バンド・オブ・ブラザース

あっちこっちで　--->　バンド・オブ・ブラザース
見る気がするな。

なんだそりゃ？？

ノ

の？

ひまだ

マック使いにくい。

ビックマックも食べにくい。

ビックマック、食いたいなー
現実は白菜だけの湯豆腐…

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もう今年は仕事しない

24げと

自棄酒してしまった
飲めないんだけどっ

つい最近までやってた。
よっぽど上手く稼げる奴以外は>>9の言うとおり
リスクしかない職業だ。
他人と接さなくてもいいから対人関係に困ってる奴に羨ましいと
言われたが、そんなことはない。むしろ、クライアントの御機嫌を取り
営業もこなし時には向こうの会社へ出向くことも多々ある。
人と接する事無く稼ぐなんてほぼ不可能。

…でも普通の会社に入ったけど毎日同じ時間に同じ場所に
行かなきゃならんのもしんどい。
つまり働くのはしんどい…

_..　　　　　　　　　 　 　 　 ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、　　 　　　　 ／ :　:!
　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
　　ヾ_:::,:'　　 　　　　　 　 -,ノ
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　　　 ;; 　　 ●　,　...　､,● ;:　　頑張るだワン
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､ 　　　　　
　　　;'　　　 　　　　　　　 ;:　　　　　
　 　 ;:　　　 　　　　　　　　';; 　

営業なんてとても出来ない。
いまはＨＰ上から依頼待ちのみだ。
というかどこに営業いけばいいのかすらわからね。

依頼待ちだけでやっていけるならそれでもいいんじゃん？
俺は営業して数件から仕事貰って始めて暮らせるだけ稼げるって感じだったな…
成功すれば営業は最初だけでそれから継続して仕事貰えるんだけど
このご時世そうそう上手くいかなくて月に最低でも2社には頭下げに行ったり
メール出したりしてたな…。

もう今月末で仕事おさめっぽい・・・
と思ってたら、今日仕事の電話ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

金が入るのはらいねーん

来年はがんばろう

ホントに暇疎だなおれもだが

うんうん

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自己管理のできないやつがフリーになるとこうなります。
いうなれば、所詮、社会不適豪奢です。
こなしている仕事の質もたかがしれています。

こんな過疎板の過疎スレ煽ってるような奴って何が楽しくて生きてんだろうなと思う

うんうん

ね

仕事スクネー

仕事する才能がないから仕事がねーんだろ
もう生きるのやめろ

そのとうりだ。

＞＞３９首になった。明日からどうしよう。もう死にたい｡

イ�`�`！

8月以降の仕事の入金が全部来年で死にそう。
本三冊も作ったのに。
バイトしようにも来週末まで時間がないし、所持金は数百円だ。

パチンコですってもうた。
どないしょ・・・

じゃあ、スロだ！スロなら一撃10万もあるぞ！→自己破産の入り口

今年は年末まで仕事が埋まったよ・・・年明けは未定。不安だ

>>45 パチンコも大和２やエキサイトラッシュなら大丈夫だ。

年末年始はそばを食ったりもちを食ったりでいそがしいなぁ。
体もつかな。

>>46
オメデト。
私は年末から飛んで来年５月に仕事が入ってる
その間を見つけなきゃ・・・

年末まで、収入の見込める仕事が2日しかない。
たぶん売上が、45000くらいかな。
支払い溜まってるから、手許に残らないよ。

>>47
おまいは人を破滅させる気かぁ！！！

昨日パチンコで2万すった・・・

知人が100万近くばっくれられたらしく、裁判まで準備中だとか。

裁判費用、弁護士使ったら40〜60万かかるじゃろ？
わしら、数万でいつも泣き寝入りじゃ。

入金まで間がありすぎて生活できないので日雇いに行くことにした。
でも、その前に手許の仕事を終わらせないといけない…

１０年リーマンやって、９月から自宅でＳＯＨＯ独立しました。
月収は倍になったけど、先行き不透明なのは不安だね。。。
前より金使わなくなった。

入居するとき世話になった不動産屋のおじさんにはげましてもらってるよ。
おじさん曰く、フリーの人間は羨ましいようだけどね。

寒い時期と暑い時期は仕事しません

気候のいい時期もしません。

私は雨が降ったらおやすみです

道路工事の方ですか

12月は暇暇だなぁ

今日は仕事した

ず〜〜〜〜〜〜〜〜〜と


　　　　　暇

普通は年末忙しいんだけどね。

仕事呉れ

来年は廃業して田舎へ帰って百姓になる

>>64
それがいい。

ん！？呼んだ？

別に・・・

なら、いいんだ・・・・

>64
野菜送ってください

>>69
おまいも百姓になれ。

はい

皆さんSOHOとかフリーって具体的に何してるんですか？
デザイナーさん？プログラマーさん？

おっすおらＷｅｂプログラマー。
かなりしょぼいけどなんだかワクワクしてきたぞ。

おいは、ゲージュツ家

アタイ工芸家

おいらは入力屋

がてんはピン芸人

倉庫係

じゃあ俺掃除大臣

わしは、にこちゃん大王じゃ。

まーとーもーにーしーごーとーしーろー

と己に言い聞かせたい

家で仕事しても働いてるって感じしない。
自分が社会の一員って感じもしない。
人と会う事が極端に少ない。会ってもいつも同じ人。
口下手がどんどん加速する。
初対面の人や苦手な奴と喋るとヘンな日本語になる。緊張する。
昼起きてＴＶ見ながら適当に仕事して夕方から酒飲んでる。
でも生活できる程度にお金は入ってくる。これがいけない。
働いてる実感もないのに金だけは入ってくる。
だからこんな生活を何年も続けてしまう。
いっそフリーでやれないような業種だったら
もっと若い内にどっかの会社に入ってたのに…
もうどこも雇ってくれないだろうし、その前に通用しないだろうし、
入れたとしてもＤＱＮな会社で残業・休日出勤地獄で根を上げてすぐ辞めるだろうし
マジで社会復帰不可能。あああ〜

一旦フリーになると、もう勤め人には戻れない。

わたしは今、フリーターで就職活動中の者です。就職活動をしていると、まとまった時間がなくてロクにバイトもできないですよね。でも、面接のために東京に行ったりなどで交通費もかなりの出費です。

それで週に１〜２回、２時間でもいいから交通費だけでも稼ぎたいと思ってバイトを探していて、今のバイトを始めました。まだ在学中の時に同じゼミにいた人に紹介してもらいました。

すこし集中力がいりますが、１〜２時間だけの間で家で出来ます。マニュアルがありますので特別な技術はいりませんでした。メールやインターネットが出来る環境があれば十分です。日給は頑張ったら６９００￥程度でそこそこです。申し込みに２９００￥だけかかりました。

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>83
激しく同思考・・
なにやってんですか？

フリーとフリーターの区別もつかないヴォケ業者>>85市ね

>85
ネズミか？マルチ？

どぶねずみくさい

クリスマス

良いSOHOの場合：クリスマスも夜まで仕事だよやんなっちゃう
普通のSOHOの場合：クリスマスは早めに仕事を切上げよう
悪いSOHOの場合：クリスマスも仕事やってるふりだよ

ｂｙ　きんどん

>>83
禿堂。
下手に時間あたりの稼ぎがいいから
もっかいリーマンに…とも思えないし
かといって、遊んで暮らせるだけの金が入ってくるわけでもないし。
会社員で同じ仕事ができるんだったら
躊躇無く会社員に戻ってるよ。
でもフリーでないとできない仕事なの…。

もう社会復帰はむりぽ。

リーマン時代、職場にフリーからリーマンに戻った人がたくさんいてね。
そん時は「こんなスゴイ人がどうしてこんな仕事で満足してるの！？」
と、理解できなかったけど
今はその人たちの気持ちがよーくわかるよ。ホント。
孤独なのももちろんだし、疲弊しちゃうんだよな。

本当に、本当に好きで、エネルギーが無いとやってけない、フリーって。
いつも神経を研ぎすましていけないような…。

毎朝出勤・残業・上司にいびられる。
たまには戻ってみたい気もするが、もうもたないだろうな。

売上の見込みがついたので、12、1月はダラダラいくべ。
しかし、暇なときはめちゃくちゃ不安になるが、いつも
なんとかなっているのはなぜだろう??

ちょっと自慢入ってるべ。

今年「やばい！なんとかならないかも！」って時期があった。
仕事が途切れた。
気が狂いそうだったよ。

>>95
まったく同じだ。ここ3〜4年特にずうっと酷かったが、今年はどん底。
常人だったら鬱になってた。

稼げれば稼いだだけ税金くるから鬱だ。
所得税＋市県民税で約24%。

100万稼いでも24万税金で持って行かれる。
正直、税務署むかつく。
国民年金と国民健康保険払うとカネ残らないよ。

こうして私の労働意欲は年々薄らいでいく・・・

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しね

リードメールやってるけど、月５万とか１０万なんて嘘だ。
ほとんどの所は１０ドル以上の支払いはしない。
高額報酬の所はメール読んだり、ダウンを紹介しても
報酬を現金化出来ない。

どうして2chに嫌韓嫌中が多いのか考えた。

小泉氏が何十年も政府が放っておいた拉致問題に手をつけたのは、
北朝鮮に攻め込んでツブすための方便をつけるためじゃないか？
人質が返ってくる公算は少なかった。
拉致され殺されたという事実が返ってくることが予想された。
その事実があれば北朝鮮をツブす一連の動きを始めることができる。
「なんてひどい蛮行を。こんな国には○○していい」と国民感情が動く。

人質は一部返ってきたけど、結局のところ全員が無事で返ってこなければ「恐ろしい国だ」とはなる。当たり前だ。
「骨が出ないから経済制裁」？　違う。
骨が本物でも「日本人を拉致して殺したひどい国」にはなる。経済制裁はあるだろう。

つまり、拉致問題解決の動きが始まったときには、もう経済制裁のシナリオは出来ていたのだ。
もちろんその続きも。

経済制裁をすれば北朝鮮からなんらかの反発のアクションがあるだろう。
それに対して当然政府はまた強攻策を取ることができる。
それに対して北朝鮮はいよいよ武力に訴える。
アメリカが日本の後ろにいようと、 「こうなりゃいちかばちか」と。
第二次大戦中の日本が、自分の弱さを知らなかったように。

そして日本は、改正した憲法９条を持って、北朝鮮に攻め込む。集団的自衛として。
アメリカは味方してくれるだろう。
もし北朝鮮が武力には出てこなくても、イラクと同じようにして方便をつけて攻め込むことができる。
あの「日本はテロに屈しない」という、浮いた言葉。
「ハア？日本っていつからテロと戦ってたっけ？」全く実の伴わない謎の言葉。
ここで使うためだったのだ。「北朝鮮と言うテロに屈しない」＝「軍事行動も辞さないのが正しいよね！」
「集団的自衛権」もしかり。
北朝鮮を「先制攻撃」するのではない、これは「集団的自衛権」なのだと。

しかし日本は無傷でいられるのか？
首相官邸などは米軍が完璧に守ってくれるかもしれない。
しかし日本全土をすっぽりは覆えない。
それに徴兵もされる。９条が改正されれば自衛官のなり手が減るのは火を見るよりも明らかだ。
女も男も徴兵される。見ず知らずの初対面の人間を殺させられ、自分も殺される。

しかしこの過程を踏むには、少なくとも日本国民に確固たる嫌朝感情がなければならない。
「集団的自衛権」を行使して初めに自衛隊が攻め込むとき、初めに米国に爆撃を頼むとき、
日本人は十分に北朝鮮を嫌い、さげすみ、「あんな酷い国はツブされて当然だ。あんな国の民なら、殺してもいい」という感覚でいる必要がある。
「戦争するなんてイヤ」というのが、普通にしてたら抱く感情だから。

もちろん「やらなければやられる」と不安を持たせることも欠かせない。
「ほら、あんな危険な国に狙われていたのだから、先制攻撃しても仕方なかったんですよ」と。

おかしいのはキム一人で、そこに住んでるたいていの人は、
気のいい懸命に生きている人間だとは決して思ってはならない。
「思ってはならない」のである。
2chは原語統制のいい養場だ。普通なら公然と言えない差別発言がいくらでもできる。
反論は「たかが便所の落書きに」と封じればいい。
また「お前中国人だろ」。

この嫌韓、嫌中、嫌朝のコピペは、本当にただの個人の感情の吐露に過ぎないだろうか？
この執拗で、徹底していて、少しでも親韓・中・朝の書き込みがあれば、ここぞとばかりに非国民扱い、
あるいは「お前韓国人だろ」ということに「してしまう」手腕。
なんで？隣の国だ。戦争の過程を教育されなかった若い世代に親韓感情があったっておかしくないのに。
彼らは決してゆるさない。
徹底した嫌韓イメージの刷り込み。刷り込み。刷り込み。
自然に、一個人が目的なくやることにしては、あまりに執拗で徹底していて、しかも長期にわたりなくならなすぎる。

へー

もう一週間くらい誰ともしゃべってないけど

そろそろ今年度の収入でも計算するかな。
12桁の電卓しかないけど桁足りるかどうか心配。

いやなやつ

>>106
999,999,999,999
どう考えてもSOHOじゃなかろう。。（マジレスｽﾏｿ）

>>83,86,91,95
激しく同意です。
こんな時間に２ＣＨしてるし・・・
社会復帰は、難しいでしょう（私個人がですが）
当方、29歳、不動産調査、それら付帯業務をしてまつ。
エンドユーザー相手でないので、ますます離世厭世化が進行中。
これからフィールドワークですが、多分、市役所の人と二言、三言・・・
夕方、間に合えば納品→担当営業と挨拶程度・・・
人と会話があるのはクレーム時・・・携帯着信がウツ・・・
注文なけりゃ、日雇い逝くかぁ？ぐらいのノリっす・・・

109
ブフ、痛すぎなハンドル、笑ってゆるして・・

109.110
両方ともオレ、恥ずかしい、壊れてきてんな、仕事逝くＹＯ

>>106
なんで法人化しないの？
マジレスきぼんぬ。

年末の仕事キター＾^

仕事コネー

仕事こない…もう…だめ…ぽ…ｸﾞﾌｯ

へんじがない
ただのしかばねのようだ

お金くれない

暇に物を言わせてファミリーマートのフライドチキン2本くったよ

年末進行、割と忙しい　

ひまー。最近愛犬からもウザがられ気味で凹むー。
師走なのに仕事ないしー。
専業主婦よりもひまぁー

>>120
で、アンタは仕事ナニやってんの？

忘れた頃に入金があったため振込み詐欺かと思った人の数→

塩こしょう御飯…三日目…肉…食いた…い…ｸﾞﾌｯ

＼＼　　カキフライワッショイ！！　　　　 ／／
+ ＼＼　 カキフライワッショイ！！　　 ／／　　+
　+　＼＼　あつあつワッショイ！！ ／／+
　　　　　+　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　　ｼﾞｭｰ （（ 　　）
　 　+　　　　∧＿∧　　+　　　　　+　　 ∧∧　　　　　　(　ノ
　　　∧∧　∩´∀｀∩∧ 　 ∧∞ 　 　 (,,ﾟДﾟ)　 　 ＿__(＿__　ｼﾞｭｰ
　　∩´∀｀）ヽ　　　ノ∀｀） (,*´∀) 　 ⊂ ll,,,,ll ⊃＝＼＿＿/
　((ヽ　⊂丿 （　ヽ⊂　　 ヽ （　つつ ))〜||:lフゝ　　 i|~从从~|
　　　し'し'　し（＿）　 ヽ,ヽﾉ　ＵＵ 　　 　 ∪∪ 　　 ,[￣￣￣］

>123
焼肉のタレご飯に汁

>>125
焼き肉のタレはとっくに使い切りました…

けどいま即金の急ぎ仕事が入りますた。
これでちょっと食いつなげるよぅ…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

バイトを二週間やって、肉体労働とフリー業の両立は無理だと思った。
倉庫で働いて、家帰って校正なんてできないって…

>>126
よかったな

派遣の面接、月曜日に行ってきまつ。。。

>>127
単価安そうだな
作家しろ。オリジナル作れ。

>>128
祈合格

グッドウィルに登録したものの一度も働いてない

>>127さんありがと〜♪

無事納品完了しますた。明日入金あります。
これでやっとまともなものが食えます…･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

126におごってもらう会結成しました。

>>133
入金…ありませんでした…
今日はしょうゆかけご飯です　　　　　orz

漏れはマヨかけご飯のほうが…

明日も倉庫行くのだが、今日中に校正をせねば。
なんで俺はこんな生活してるんだろ…

>>135
マヨは焼き肉のタレより先に食べちゃいました…。
ケチャップとマヨはカロリーあるからけっこう身が持ちます。

（ネグレクトされた赤ん坊がケチャップで生き延びたとかニュースであったような…）

てか≫135は、あくまでおごってもらうつもりなんだなw
醤油ご飯を半分奪うなんて、さすがに俺は無理

日雇い行けよ。

らららららぁ、昨日は和風の醤油かけご飯
らららららぁ、今日は洋風ソースかけご飯
らららららぁ、明日は健康の為に何もかけないわぁ

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡あ・・・あれ？俺泣いてる・・・？

>>140
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶﾏ!!

でも、主食である米が高いって
なんか不条理

しししごときたぁぁああぁぁ。
正月は餅食い放題決定。

お徳用スパゲッティ-とかお好み焼き系の主食がふえました　　orz

>>137
去年の10月にニュースになってた。

【海外】放置の２歳女児、ケチャップなどで３週間飢えしのぐ…米国　　(dat落ち)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064947518/
>母親（２２）が刑務所に入っていたため、一人でアパートに置き去りにされた
> ２歳の女児が、約３週間もの間、マスタードやケチャップ、乾燥パスタなどを
>食べ、飢えをしのいでいたことが分かった。

明日休みだって知らなかった

>>145
そそ、これこれ。
そのスレにつられてパスタやらケチャップやら買い込んだ記憶がw

マヨネーズの方がカロリー高いし、
たんぱく質とか豊富だよ。

おかかご飯もいいよ

仕事のメール説明添付ファイル付きできたから
返事したのにもう2日返事がない...なんで？

休日をはさんでいるから遅いのかもに一票

そうかもね〜。だからまだ仕事にかかるわけにはいかない。
　
おかかごはんウマすぎ。大根が一本100円だから、
だいこんおろしともGoodですよ〜。

貧富の差がすごいな
今時ごはんだけの食事なんて

納得ずくの貧乏は、実は結構楽しいからね
まあ、若いってのもあるし借金に追われてるわけでもないし
何とか頑張れる感じ

でもさあ、フリーの知り合いで
体壊して倒れたり、20代で死んだりした連中が少なからずいるから
体は気を付けた方がいいでよ。
健康診断も受けたほうがいい、自治体とかでやってることがある。
売れたら売れたで、忙しくて外食ばかり＆運動不足で
糖尿になった連中も何人かいるしさ。

誰も助けてくれないから、自分らで気を付けよう。

自己管理、健康管理はフリー続けてく最低かつ最大の条件だもんね。

でも独立する前のほうがはるかに不健康だったなー。
胃潰瘍十二指腸潰瘍なんて序の口、腎炎膵炎に小脳梗塞、果ては精神疾患まで
倒れた上司、同僚は数知れず。
フリーになって、オフィス環境も仕事のペースも運動する時間を捻出するのも
すべて自分次第だから、むしろ体調管理しやすくなって健康になったよ。
まああの業界がひどすぎたとも言えるけど・・・

まともな会社で倒れる人なんているの？
イケイケ営業会社じゃなくて？

>153
うまく炊ければ白米だけでＯＫ牧場

>>157
君はとりあえず社会を知らないな

健康維持のため朝5時おきで井の頭公園を散歩してたけど
最近さむくてサボっちゃってる

早朝の井の頭公園って太極拳とかしてる集団いない？
混じってやってみたいなあ
でも早起きはむり

6時だったかそのくらいの時間にラジオ体操やってる。
老人がわんさか林の中から出てきて
最初見た時はバイオハザードかと思ったよ。

らららららぁ、今日はイブだから、タマゴかけご飯

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡あ・・・あれ？俺、ま・・・また、泣いてる・・・？

コンビニでチキンとケーキ買っちゃった〜
やっすいけどまいっか〜

今日はクリスマスだし豪華に行こうと思ったけど
特に豪華なものが頭に浮ばず結局松屋へ入ってしまった僕です

>>163
情けないね、全く。


















俺は納豆ご飯。
でも互い健康ならいいじゃないか!

これでハッピーになってね。
http://aquatic2005.infoseek.ne.jp

あのう・・・老人のラジオ体操集団って全国的な現象なんですか？
オイラもよく見るんですよ。しかもあの人たち全員が全員知り合いというわけではないようで、
無言で体操してたりするのよね。時間になると自然に群れが形成されてくのはなんかオモロい。

市とか区でやってるものかと思ったらどうやらそうでもないらしい。
誰がやってるんだろうか。不思議だ。

最強死刑囚が東京へ向かったのと同じ現象。

仕事始め

みんな取引先から何通来た？
おらは…４通…

じゃあ仕事に戻ります

ごめん、年賀状の話。
不幸の手紙とかウイルスメールとかじゃないです。

あけおめ

>>172
3通
＿|￣|○

orz......

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この業者は貼る場所間違えてる

＞効率よく業務をこなせれば日給6,900も可能です。

フリーでこれは…。
一般的にリーマンの３倍無いとキツイと言うのに。
おらは３倍どころか、等倍もないけどね…。

わてら末端フリーランスでも、発注側が「今回は安くて申し訳ない」という仕事を
時給に換算したら５千円位だ

2,900円払わされてドロンされるんだから
日給がいくらだろうと関係ないわけだけどね。

この日給の安さが無知な人に信憑性を煽るのかもしれないね。

日給6900円をみて冷食のあおいを思い出してしまった。
一ヶ月くらい働いてたが意外と楽しかった。

たまには外にバイトにでも出てみたいなあ。

時給換算ではリーマンの数倍あるけど、
年収は平均リーマンの半分も行かなかったよ。
２年やったけど、もう限界かな。
でもこの年で雇ってくれるとこも、雇われてちゃんと通勤する自信もないしなあ。

>>185
＞でもこの年で雇ってくれるとこも、雇われてちゃんと通勤する自信もないしなあ。
いきなり、人の急所を衝くとは、おまいなかなかやるな。

俺なんか一度も就職したことありませんよ・・・。
誰も雇ってくれないだろうなぁ。

取引先の担当者が退社した。
今後も大いに不安だが、これまでのギャラはちゃんと出るのだろうか…

>>188
その担当者が退社しても、その人と縁は切らないようにしてくださいよ。
そういう風に退社した人が、また同業の別会社に入って仕事を持ってきてくれたりする
事もある、なんて話を聞いたことがあります。

>>188
担当者が退社→独立して会社作る→仕事ｲﾊﾟｰｲもらえた（ ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

→ものの3カ月で倒産


'`,､('∀`) '`,､
苦い思い出です…。

>担当者が退社→独立して会社作る

今、ここの段階。
年明けてから連絡つかない…

本当に会社つくったのかよ。フリーターになっただけじゃないの？

どっからフリーターになるという発想が…
ＳＯＨＯじゃない方ですか。

登記しないで屋号ももらわないで青色申告もしないSOHOを名乗ってる人が多すぎるんだもん。
プー太郎のアルバイトと一緒。

>>194
しかし、フリーターと違って、そういう人達は「雇われ」じゃない訳だ。
アルバイトでもないし、ましてやフリーターでは有り得ない訳だ。

>>194
登記するのは法人じゃないのか。
屋号は貰うものじゃなく、自分で名乗るもんだべ。
まあ白より青の方がお得なのは異論無いが。
時々人を雇うくらい稼いでるのに白って人いるもんね。
あとアルバイトは給与所得で、個人事業主は事業所得だべ。
所得の種類が違うべよ。バイト君の方が労働者として守られてるけどね。

給与所得並の控除が欲しいなあーとは思う。

>>194
まぁ多少なりとはそういうのもいるだろうなぁとなんとなくの想像はつくけれども
>>194が「多すぎる」って断言できる理由がしりたい。煽りとかでなく純粋に。

>>197
自分がそうだから自分みたいな奴が沢山いて欲しいという希望的欲求だろ。

周囲にそういう連中が多いのかもしれない。
類友ってやつかもしれない。
おらの周りには、そういう連中はおらんですよ…。

お前らがその日暮らし板にいる理由がわかりませんよ。

フリーなんてその日暮らしだよ。
おれも青色申告はするけど、いつくるかわからん仕事を待ってる状態
営業かける相手もないし・・

>>200
なんだかんだリーマンは守られてるもん。
フリーは最低賃金だの労働基準法だの関係無いもん。
リーマンだと病気で長期働けなくても、健康保険から傷病手当が出るけど
フリーは仕事しなきゃ、即無収入だよ。
失業保険だって無いよ。

いつ売り上げが入るのかわからない仕事キター
材料費で金とんでく・・誰か助けて・・・

じゃぁ203の金で焼肉でも食いながら仕事の話を小一時間しよう。
これで経費削減はばっちり！

私もここんとこかたまりのお肉食べてない・・・
お肉といえばミンチしか浮かばない・・・嗚呼

あかん、、
年開けてからクラからの電話一本もない。。
ま、一月は例年こんなもんだと（ry

おれのクラは
「近いうち発注するから、スケジュール開けといてね」

それから一ヶ月
「発注の件、どうなりましたか？」
「仕事出せるよう内容整理してるから、もうちょっと待ってて」

それから一年間、電話１本無いんだが・・・
まだ待つべきだろうか？

100年は待つべきだな。

>207
俺なんか、
「とりあえず資料送るから読んどいて」と翌日資料到着。
それから1年半、なんの音沙汰もないんだが w

ちなみに俺は製品マニュアルのライター。
この業界、メーカーの開発状況如何で制作中止になくなったり、
当面先送りなんていうのはザラ、とまでいかないが、よくある話だ。

>>207
漏れなんか打合せとか何回もして作業開始直前になってﾍﾟﾝﾃﾞｨﾝｸﾞくらった。⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
ここ2ヶ月はほとんど仕事してない。そして今後の予定もない。

203さん、焼肉食べさせてください。。。

>>1-210
おまえら、クラからナメられているんだよ。
電話するとか言って、電話してこなかったりがその証拠だよ。

クラっていう表現は適切じゃないよ。
SOHOの場合は、クラの方が大手の事が多々あるから、
クラというよか、主（あるじ）って感じだよな。

ナメられてんのは確かだな。

担当の口癖は
「また安い金額で無理言っちゃってごめんね。赤字だったでしょ？次に穴埋めするからね」

穴が広がりこそすれ、埋まったことなど一度もないｗ

みんなもうちょっと強気でいこうよ…

肉食う金があれば自分で食う！！

ドタキャンの仕事ばっかだよ
そういうのに限って大きい仕事なんだよ
何度デカイ夢を見たことか・・・あーあー

電話は待つもんじゃなくてするもんだ
一ヶ月音沙汰がなかったら電話して、そこで曖昧ならとりあえず頭から切り離してる

>>216
言ってることにはおおむね同意だけど、一ヶ月は待ちすぎじゃない？
おいらの場合、打診があった段階でおおよその発生日を聞いて、
それより1日でも遅れたらすぐにメールで問い合わせてるけどなぁ。
（当然支払いに関しても同じ）

みんな辛抱強いというか、お人よしというか・・・
空けといて、って言われてても、どっちにしても空けてなんかおけないから
わかりました、って言っておいて
自分の首絞めない程度によそからの仕事どんどん入れちゃってるよ。
経験上、半数は予定が延びたり話しがたち消えるし
もし本当に入ってきたら徹夜でこなす。
そのためにも、そこそこ強気に出られるような実績を頑張って作ってるよ。
それでなくても、１か月ぐらい閑古鳥って時期も年に１、２回は必ずあるもんね・・・

>空けといて、って言われてても、どっちにしても空けてなんかおけないから
>わかりました、って言っておいて
>自分の首絞めない程度によそからの仕事どんどん入れちゃってるよ。

あたりまえやがな・・

>>219
>>210に言ってやれよ

>>220
いや、ちゃうねん！
210は、218の例とは根本的にちがふ・・

210みたいなヒトはおおいよ、要するに
いちフリーランサーが複数のクラをおおく
持ってるとは限らないのである。。

くらくらしてきた

自分なんか当日客先行ってする仕事だから
「○日入ると思うんで空けといて」て言われたら空けとかないとまずい

契約先いつかあるんだが
大手の一つはその仕事がなくなっても他所に振替てくれる（大手だから仕事まだある）
社長一人でやってるようなとこは５日前になっても詳細がなく聞いたら
「あのあとお客さんから連絡ないんだよね〜」って
当然のようにキャンセルされた（そうなるともうその日の仕事入れるの難しい）

それ3回やられたんでそこの仕事は一切受けないことにした
人手足りないらしいがザマミロだ

>>223
ごめん。

おれは発注することもよくあるけど（やっぱ、苦手なところは餅は餅屋、と思うんで）、
大手からあやふやな打診があった時点で受けてくれる人確保しなきゃならない。
「もし、うちがとれたら」お願いします、と強調するんだが、受ける方は期待しちゃうよね。
で、キャンセルくらったり、なかなか話が進まない時は申し訳なくて・・

だって、おれだって逆に
「うちがとれたら頼むね」　ｖ（・∀・）ｖ
　　　　↓
「だめだったわ」　⊃｡Д｡)⊃
なんてしょっちゅうだもんな。

>224
どうもお世話に・・・

いや、そこの会社の嫌なのは
こちらから連絡しないと当日仕事の有無に関して返事をする気がないことなんです。
こっちから確認連絡しないとそのままスルーされたまま当日迎えることに。
またこちらの、１週間前には確定してくれんと
他社の仕事が入らなくなる事情も知ってるくせにってのもあります。
とにかく最初は信頼してたけど
信頼してたらこっちがいいように使われるなって分かったので切りました。

皆金なくなる前に、
練炭だけは買っておこうね。

>>225
ナメられてたってこった

保険のつもりで他のも入れちゃうとﾋﾟｰｸ時に半死半生になっちゃうよ。( ´･ω･`)

今日も暇だからﾕｻﾞﾜﾔ→大きなﾎﾑｾﾝ→ﾊﾞｲｸ用品店をひやかしてからﾂﾚのﾄｺ逝ってた。
明日はｼﾞｰﾝｽﾞの直しが上がってくるから色落としてみたり染色してみたりして時間を潰そう。
辛くなんかないやい・・・
(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>227
キツい時だけ泣きついてくるんだよね

>>228
ピーク時の半死半生状態を乗り越えられないで
何がフリーぞ

>>229
ﾎﾝﾄ、そうだよね。。。

>>230
ほどほどがいいです。（´･∀･`）

>>229
モテモテの女性にとってのキープ君みたいなものですね
確保だけしておいて本命がくればいつでも平気でドタキャン
それでも逃げない便利なオトコ

ちょっと愚痴ってもいい？

sohoやスレ違いになるが、派遣なんかも名前こそ違うがフリーターと同じ気がしてきた。
世間が言うように別にフリーターが悪いとは全く思わないが、
俺の場合、今現在月で手取り30万程度だから、もしかしたらそれ以下かもなw

>232
225だが考えてみるとこの社長は誰に対しても舐めた対応してる。
225に挙げたことは自分に限ったことではなかった。
またある人はいきなり請求額より少ない額を振り込まれて
こっちから連絡するまで事情説明なしとか
（勝手に「残業の計算方法今月から変えたから」だと）。
サンプル請求する客先に
「お得情報・大きい声では言えないが他社大手の悪いところ」を同封したり（間違いだらけ）

て愚痴になったなｽﾏｿ　ここまで書かせてくれ

>>235
うちは請求書には「“過不足なく”ご入金ください」って書いてる。
事前に説明のない減額はもちろん全て却下。
すぐに不足分の再振り込みを要求してる。

あと困るのは入金額が不足してる時だけじゃないんだよね。
一度あったのが金額忘れたからと今回多めに振り込むから、
次回はそこからの差額を請求してくれだと。

そんなのが２回続いたんで
余計な経理事務の手間増やすなや！　請求書出した意味がねーだろ！
とおもって軽くｺﾞﾙｧ！したら、そこからは仕事こなくなったｗ

フリーになる時　こう言われたよ
「仕事は選んじゃいかんが　相手の会社は選べ」

つくづく身にしみまつ

多く入金してきて、多すぎた分返してくれっていってきたことあるな。
しかも、なんだかんだ理由つけて現金で持ってきてくれって。
ありゃ、間違いなくポケットに入ったな。どう経理操作したか知らんが。
とある公益法人だ。

>236-237
金のもめ事は嫌ですよね．．
そういや直接ギャラ取りに行った時にバイトの人しかいなくて
しかもギャラの封筒に「○○円おつりを置いておいて下さい」て貼ってあった。

私はフリー歴6年目。友達からはフリーなんてかっこいいよねーと羨ましがられますが、
ハッキリ言って全然稼いでもいません。毎日暇で彼氏にもどんな仕事してるのー？
って勘ぐられてます。適当に忙しい振りしちゃってます。
こんなカツカツな暮らしいつ迄続くか不安です。
今の彼氏と結婚話も出てますが、私の年収も知らないし（確実に彼氏の方が稼いでる）
共働きを望まれてるので、辞められないし、一緒に暮らしたらどの位暇かばれちゃうので
困ったよー。

>>241
じゃさっさと就職すりゃいいじゃん

>>242就職出来る年齢は超えました。
正直、結婚しないで自由に暮らしたい・・。
でも彼が大切で愛してるので悩むよ。

共稼ぎを希望してる彼氏なら、君の年収を知ったらさっさと辞めろと言うでしょう
主婦になってパートでも何でもすればよろしい

そだね…

こんな言い方もなんだが、女性ならフリーで稼げなくても結婚なりいくらでも逃げ道があると思う。

気軽にお金儲けがしたい方
少しだけお時間ください

http://homepage2.nifty.com/Dreams-Come-True/

>>246
確かにそうだけど東京だと家賃も物価も高いから共働きせずには
なかなか維持出来ないよね。正直共働きなら独身の方が良い気がする。

地方は地方で給料が安いから共稼ぎじゃないと食えないんだよね・・・。

生活費は二人で暮らしても二倍にはならんよ。

おれ、別れたかみさんとDINKSやってたとき、
飯は一緒に食うときもあるけど、たいてい時間あわなくてそれぞれ自分の分作ったり外食したり、
風呂はそれぞれ都合のいい時間に沸かして入るから１日２回沸かす。
音楽の趣味全然違うからそれぞれコンポ持ってて別々に聞く、
テレビも２台、新聞も２紙、もちろん財布、口座は各自。
安くなったのは家賃くらいかな。でも１人用アパート×２とどっこいだしな。

なんか、一緒にいる理由わかんなくなって別れたけど。
多分、ＳＥＸの趣味も全然違ってたんだと思う。

>>246
そう思う気持ちもわからないでもない。
自分も独身の時はそう感じていた。
しかし結婚した立場からすると
「結婚している＝主婦の片手間」と思われるのが一番恐ろしいよ。
ずっとこの道で食ってきたプロではあるし、プロとしてまともに稼いではいるが
イメージで売っている部分もあるからね。
だから結婚していることは、何が何でも隠し通している。
知られてもメリットは１つも無い。

自分はプロと思われるのが一番恐ろしい。
たいした仕事できないし。

>252
自分も女だが
まあそのあたりは実際に「片手間」で仕事やっちゃう女も悪いんだろうな

>>253
おまえの仕事を見れば
誰もプロだと思わないから大丈夫ｗ

そろそろ確定申告の季節ですな。

今年も白でいこっと
帳簿つけなんて絶対ムリ・・・

こちらが一度断ったのに、どうしてもと泣き疲れてやむを得ず請けた仕事で、
さらに金額その他の条件的にこちらが大幅に譲歩してやってるにもかかわらず、

請求書の１円未満の端数切り上げがどうのでゴネてくる客ってどうよ？
（切り上げ切り捨ては最初から料金表に書いてある。見てない先方のミス）

どうよって、嫌な相手だなとしか．．．

振込み手数料を勝手に引くでないと小一時間

>>260
それそれあるある
当然のように引くな！
モノ作って卸してるけど、送料もこっちもちなんだよ！
ううう・・・

前にも書いたけど、うちはそんな場合すぐ金額不足で再請求だな。
受注前に告知してるし請求書にも書いてるから有無を言わさず再請求。
相手はわずかな手数料を惜しんだばかりにさらに手数料を負担するハメになる。

注意したいのは先方とコンタクトするときに疑問形を使わないこと。
「金額が足りないようですがなぜですか？」ではなく
「金額が不足しております。不足分のご入金お願いいたします」
みたいな言い切り型にすること。自分のペースでドライに進めるのが吉。
説明の機会をあたえると相手のペースに引き込まれるので注意。

リーマンやったことの無い人って、
そういう普通の交渉力が不足してる人が多いよね。

つーかそういう風に対処してても仕事は来るの?

相手を見て、対処する

>>264
そういう風ってどういう風？請求は当然のことだよ
実際の物言い・文体は角が立たないよう巧いこと工夫するのも当然のことだしね

帳簿をつけないでどうやって利益を把握してるんだい？

目盛りのついたどんぶり。

利益なんか把握して何になる

あえて事前に断り書きでもない限り
送金料差し引くのは慣習であり普通だろ。
実費立て替えとか以外なら。

えっ　そうなの？
おれは送金料引かれたことないな。
引かれたときに>>262みたいに対処できる自信もないけど。

> 送金料差し引くのは慣習であり普通だろ。

ネットの一部でこういう言い分が幅をきかせてるけど、
それがどんなソースをもとにしているか、
それが本当に普通で、どの程度まで一般的に通用する慣習なのか、
っていうのは、正直怪しいところだと思う。自分が目にした限りでは、発注者側や
それにうまく丸め込まれていそうな初心者にこの発言をする傾向が強いように思う。

この方法が発注者である自分に都合がいいから、自分の周りがそうしているから、
どこどこのサイトでこう言っていたから、自分がそう思い込んできたから、etc
所詮はその程度のものじゃないかな。

そんな彼らにアドバイスを受けた者が、またそれをさも当然のことであるかのように
次の初心者にひけらかす。理由は「私がそう教わったから」「それが一般的だから」。
あまりよくない傾向だと思う。

自分も自宅で納品物作成して送ってるが
相手方によって送料がどっち持ちかは異なる
普通仕事の最初に確認とらないか？

俺自身は支払側負担がスマートだと思っているけど（自分が支払う立場でも同じね）、
現状としては結局のところ「言ったもん勝ち」みたいなところがあるね。
それなら最初から自分で自分にとって都合の良い状態や環境を作り出せばいい。
そのために事前に断り書き（特商法に基づく表示その他）で自己防衛なりすればいい。

あと、そのての手数料や送料を惜しむクラは支払面でルーズであったり、
あとあとトラブルに発展する場合が多い。どんな苦労も厭わないというなら別だが、
そういう客を初めから寄せ付けないようにフィルタリングはした方がいい。

ただし入ってきた客を選り好みして追い出す形ではなく、
入店前に客に自分の営業スタンスを伝え、その上で入店してもらうのがいい。
それに了解できない客は入り口前でお引き取りいただく方が双方のためでもある。
了解のうえでうちを選んでくれた客には最高の礼を尽くす。

要らない客のフィルタリングも仕事の一つだから
誰でもカモン！って姿勢は商売としちゃ間違ってる罠

若い頃は
要らない客＝ムカつく客、態度のでかい客
要る客＝愛想のいい客、酒飲ませてくれる客
だったが、

星霜を経て、やっと
要らない客＝金払いの悪い客、赤字仕事を押しつけてくる客
要る客＝ちゃんと金払ってくれる客、中間払いもしてくれる客
になった。

おれもちっとは大人になったぜ。(´ｰ`)y-~~

手数料引かれるのがいやなら
出向いて現金を手渡しで受け取ればいいんだよ。
支払者はそれを拒むことはできないんだから。

出向く交通費考えたら手数料引かれる方がいいや

最初から条件を明示しておけばすむことだろ。

支払方法を「銀行振込」とだけしておけば
「集金に来いや」と言われようがつっぱねることができる。

代金以外に必要な料金を「手数料・送料」としておけば、
勝手に差し引かれても「引いた分もう一回振り込めやｺﾞﾙｧ!」と言える。

その日暮らしのわりになんでわざわざ余計な面倒をしょいこみたがるかね。

ここ読んでると、SOHOでも自営業でも
どうしてその日暮らしなのかよくわかる奴が多いな。

ていうか、儲かってそうな人が説教口調なのが引く罠。
儲かってるような人がこの板に来る理由がわけわからんってw
板名を小一時間音読して、二度と来ないでくれるよう心から望むよw

洩れなど、去年の確定申告の当社比半分みたいな…__|￣|○
去年が多かったワケでは無く小企業サラリーマン並み。
２度程詐欺のような閉店処分のような仕事にひっかかり、このザマ。
面倒で超急ぎで死ぬ程大変な仕事程、支払が期待できないという。
というか、フリー程景気の動向を肌で感じる職種もないよね………
保険も解約したし、親に借金も…質屋にも逝った本もゲームソフトもPS2も売り払った。
つましく暮らしていても、交通費取材費など経費は節約できないし、
パソコンもG3のOS8.6をキープしてるのに…
今必死で働いてても入るのは3月末だしなぁ。バイトしないと…

というのがこのスレの正しい使い方ではないかと思う次第（；；）

ここは不幸自慢のオナニー板ではありません

自分はさあ
「あーおれたちゃ毎日暇で焼酎飲んじゃﾌﾟﾊｰですよ」
て能天気な雰囲気を期待してたよ>1から

>>281
わしも同じようなもんだ。
今日質屋に使わない機材を入れて、
金借りてきたよ。これがないと仕事に行く
交通費もない状態だった。
取材？似たような仕事みたいだな。

仕事なくてヒマなときだけできるバイトってないかなー
その都度探すんじゃなくてさ

>>283
それじゃただの無職じゃん。
ここはその日暮らしなりにｶﾞﾝｶﾞってるしとのスレだよ。

みんな苦しいけど何とかがんばってんだな
おれももう少しやってみよう

と思えるだけで、このスレに来る価値あり、です

フリーは、将来もしかしたら銭の花咲かせるかもしれないフリーター
にすぎないから、最初はその日暮らしになっちゃうよね

独立してフリーランスで仕事してるっていうと
フリーターと区別できない人がいて嫌にナル
こんな業種のフリーターがどこにいるんだ

気にするな＞289

これから先、もっともっと嫌な思いをするんだから

>>290はどんな嫌な思いしてるの？

なぁ、明日は考えないようにしようぜ。
将来は考えないようにしようよ。ね？

>>292
ダメ板にでも逝けば〜

>>293
この板的には >>292 が正しいのでおまい >>293 が去るべきかと。

>>294
ありがとう。思わぬ見方の出現に感謝です。
>>293
ごもっともでダメ板・経営板とこの板を彷徨いているのです。
いやあ、日銭暮らしなのでね、今月はちょっと暇で焦ってるの
かもしれんのです。

ごめんなさいね。

>>295
いや、こちらこそすみません。
人それぞれの状況や思いがあることを考えず軽率でした。
お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳ。

自分いま仕事ギリギリで貯金かじりながらの生活で
今日ばあちゃんの遺産をアテにした考えをしてしまった。
ばあちゃん大好きなんだけどでもしてしまった。自己嫌悪。

生前相続をアテにするなら悪いことないよ

身寄りがあっていいな・・・

うんにゃ、「人生崖っぷち」だと思う。

2月からがんばるべ

内職・

1月は何もしませんでしたと言う人挙手

ﾉｼ

一日だけ仕事があった。

>>303
ﾉｼ orz

１月はいっぱい仕事しちゃったよ
ていうかまだしてる・・・ヒマになるのは３月かなあ

役所がらみの仕事多いから３月末まではある。

問題は、その後が真っ白なことだ。

>>303
入金はなかったが仕事は忙しかったw
去年10月〜12月の請求書が皆無なんでな__|￣|○

３月まで入金が………生き残れるか自分でも不安w

１月は無事請求して〆（はぁと）
入金も毎月滞りなく、とりあえず春までは生きられる。
・・・それにしても税金高けー。

梅雨時くらいまでは何とかしのげそう。
春になったら、またがんがん働いちゃうよーん。

昨日の予定の入金が未だ無い・・
家賃が2ヶ月滞納中・・
仕事の予定も当分ない・・
貯金も底をつきそうだ。

みんな頑張れ！確定申告で税金ぶんを取り戻すのだ！

ぼちぼち青色申告にかからねば
・・・と思いつつ書類見てうんざり

独立するってこういうことなのね・・・

書類苦手なのでいまだに白色だよん！
損してるのかなあ

俺様も大福帳簿記だ

>>312
家賃滞納ってどれくらいで追い出されるの？

http://www.sawakami.co.jp/annnai/

正直、去年の年間売り上げどのくらい？
おれ、パソコン何でも屋で358万720円（経費込み）。

今年は今のところ見通したってるの150万。

オレはフリーランス映像製作屋で３５９万
今年はいきなり顔面神経麻痺になり、１月は６万くらいしか
仕事してない。

270万・・・よくやってるなーって自分でも思いマス！

定期でやってるとこが潰れなければ870！
雑誌は単価安いけど定期的にあるから嬉しい。

190…
ほんとその日暮らしデス。
今年こそは250くらいにはしたい…。

>>322
フリーの編集ライターで８７０？すごいね

フリーランスって労働基準法の保護受けるの？

最低賃金なんて、誰が保障してくれるのよ？

1月はあまりがんばらなかったので来月はヤルゾ！と思ったら
既に月変わってたんだね。

>>325
労働基準法の意味わかってんの？馬鹿？

１社との専属契約が契約書で明確になってりゃ、プロ野球選手会みたいに「実質的雇用関係」を主張できるかもね。

でも、ま、切られて終わりだわな。

それはフリーって言わないと思うんですが・・・

ずっと昔仕事やった公益法人は、
組合が強いところだったこともあるのか、
甲（発注者）は乙（おれ）が過剰な労働にならないよう留意する・・・
とか何とかの文面が契約書に盛り込まれてたぞ。

何の意味もないただの字面だってことは双方了解だったがｗ

>>330
なんで？
フリーだって年間契約とかするじゃん。

プロ野球選手は自由契約になるまでフリーとは言わないってこと

>>333
頭悪そう

そう？

年間専属契約してたらその日暮らしじゃないのでは。

写真家は保護を受けないが、
助手は受ける。
翻訳は委託業務扱いで、
通訳は時間拘束と特殊技能に対して報酬を受けるとか？

>>337
えっ　そなの？

名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：05/02/07 11:45:13
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[email protected]

>>337
時間、仕事内容的に指揮を受けるアシスタントは雇用者性が高いが、
大工と同じ、アシスタントを指揮するフリーのカメラマンは
エージェンシーに契約所属でもしてない限り保護受けない。
翻訳家は徹夜作業になっても、
翻訳物に生じる著作権の保護もおろそかにされ問題とか。
陶芸家・イラストレーターも完成物の納品に対する支払いのため、
雇用者とならず建築会社と同じ委託業者扱いなので
SOHOで登記してないフリーランスの場合、労災きかないでしょう。

SOHO＝内職

マジで、内職のおばちゃんどもが「ＳＯＨＯでーす」とか言ってるの
むかつく〜

ペットボトルのキャップを閉める仕事したいのですが

とる仕事は障害者がやってるよ。
しめるのは無人。

ひよこのオスメス分ける仕事がしたい
一日中ひよこ触って幸せ・・・

ウサギがいいなぁ。また飼いたいなぁ。

ねこもいいよ
しっぽの長い黒猫ほしいなぁ

大きくなったらみんな食う。

しっぽの長いトラ猫飼ってるよ
暖かくてふわふわだよ

もう20年くらいまえだけど実家にいたとき飼ってたなうさぎ。
最初はものすごいちっちゃくてかわいかったけど
そのうちでかくなってそこらへんのネコ以上に・・。
オスメスつがいで飼ってたからさらに倍。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1107588186/15
このひとチャレンジャーだな・・。

ひま人な方ぼくのちんぽいじめて

>>320
>>オレはフリーランス映像製作屋で３５９万

倉木麻衣のお父さん発見！

女性の方限定なのですが、チャットレディー募集のページつくりました。チャットレディ募集
と同時にどんなサイトで仕事をするのか分かりやすく作成しました。男性の方もぜひご覧になってみて
ください。時給は最低でも２０００円ぐらいからあります。出勤の必要なしです。
http://uk.geocities.com/power_your_dreams7203/embassychatlady.html

税金滞納してたら、警告書っていうのが来ちゃった
でも払えないものは払えない
家賃だって滞納してんのに

>355
実家帰れよ　正直おまえみたいのいると迷惑

実家なんてないよ
あんたに何の迷惑かけたの

だったら女なら風俗行くなり男なら日雇いするなり金稼げよ。
おまえみたいに自分の能力で稼げないくせに自分フリーですって
税金家賃滞納「警告書っていうのが来ちゃった」するやつが
フリーの印象悪くしてんだよ。

>>358
何をカリカリしてんだこいつは
お前はフリーじゃなくてフリーターだろｗ

まともなレス出来ないのか

どっちもどっち

仕事したくねえな〜
あるだけマシだけど

警告書って督促状とどうちゃうん？

通常、警告書は督促状の後に出されるものでその名の通り
強制執行するという警告の意味。早急に払わなければ差し
押さえ等をくう。

>>355
警告書が来るまで何をしてたの？
督促状の時点ではどう考えてたの？
何か策はあるの？
滞納してる家賃の支払い計画はあるの？
税務署・税務事務所と大屋には連絡取ってあるの？

>>364
何もできなかったの
同上
今はない
今はない
考えてもいない

>>355のかわりにおこたえ〜

うーん、>>355て最低だな。

SOHOとかフリーじゃなくて、ただの無職じゃん。

だな
アルバイターが「フリーの仕事」てことにしてんだろうな

フリーランスだけど、言わせてもらえば
収入ではたぶんただのバイトにも負ける

一応SOHOだが、収入ぜろ　無職と同じ
朝からテレビを見っぱなし
どうしたらいいのか　お先真っ暗

>>369-370
そういうのはフリーでやっていく能力がないんだから
早く就職した方がいいよ。
煽りじゃなくてﾏｼﾞでね。

>>370
何を根拠に自分はSOHOだと思ってるの？

>>371
傲慢でいられていいねえ。いつも２ｃｈにはりついてられるのって何の業種で年収いくら？

不遇な時期だって、仕事が回って来ない時期だってあるじゃん。
本人が自分はフリーの仕事してると思ってるんならそれでいい。

勝手な基準でお前なんかフリーじゃないとか決めつけてるやつが偏狭。

もうすぐ溜まりに溜まったギャラが出る。
ようやく肉体労働しないで済む…

無駄遣いしてやりますよ。

本人が良いなら、別にいいじゃん。 野垂れ死にの覚悟の完了ならさ。

｢PC使って在宅ワーク｣な怠け者よりましなんじゃないの？
一応、それなりのスキルは持ってるんだろうし。

>376
不退転の決意だな

355ですが、

>>364
>警告書が来るまで何をしてたの？

督促状が来た時点で、分割にしてもらってました

>督促状の時点ではどう考えてたの？

分割で払うつもりだったけど、２回払った後に親の病気が悪化して
以降、治療費に収入の大半を使ってます

>何か策はあるの？

しょうがないからカードローンするしかないですね

>滞納してる家賃の支払い計画はあるの？

遅れてた入金がちょうど昨日あったんで、払いました

>税務署・税務事務所と大屋には連絡取ってあるの？

大家さんは、これまでの信用ということで
１か月くらいなら遅れてもいいよと言ってくれています

ここの人はもちろん税金も保険も年金も自分で払ってて、滞納なんて一度も
したことないんですよね？偉いなあ
まさか親が払ってるとか、主婦とか、そんな人はいないんでしょうね

>>379
人は誰でもいろんな事情を抱えていることが良くわかった。
それを考えないで批判してるカキコがあるけれど、
自分もカキコこそしなかったものの
なにやってんだろうなと思っていました。
深く恥じ入る思いです。
>>374の言ってることが、まさに正しいと思います。
親御さんの早い回復を祈ります。

>379
>まさか親が払ってるとか、主婦とか、そんな人はいないんでしょうね
まるで「おまえら本当はそうなんだろ苦労してんのは自分だけ」
てな文章だな

その日暮らし板なんだし・・・

>>381のような嵐はスルーで。

みんな仲良く共同生活しようよ。
東京でも一人一部屋の一軒屋でぼろいところなら12万くらいでいける。
5人で暮らせば光熱費込み一人3万だ。名前は「日暮の館」
3ヵ月後には2人ぐらい逃げると予想。

フリーがそれぞれ仕事持ち込んで、作業場（仕事場）にする
「日暮製作所」とかがいい。

初歩的な質問すいません。
SOHO始めたいのですが、最低どのくらいのスキルが必要ですか？
初心者から始めやすいのってどうやって見つけるんでしょう。。。

詐欺にでも引っ掛かってろ程度のレスしか帰ってこないよ、ここ。
漠然とSOHOとか言われても困るし。

説明不足でした；
ワード、エクセルのデータ入力ぐらいしかできませんが、そうゆう在宅って詐欺ばかりですか？
小額でも確実にやってきたいのですが、派遣とかで働いたほうが確実なのかな。

>383
都合悪いレスは荒らしにするんだ

>>388
大阪なら俺が以前勤めていた会社で、住宅情報誌の間取りを書く
在宅の仕事があったなぁ。単価は知らないけど。ただ在宅とは言っても
週に2,3度出社して作ったデータを手渡ししなきゃならんかったみたいだけど。
在宅するんなら実際に会社に足を運べるところが確実でいいんでないかな。

データ入力ぐらいでも小遣い稼ぎにはなるだろ。
仕事が入ってくるルートさえ確立してれば。

本職にして食っていくにはかなり厳しいかと。

http://blog4.fc2.com/syuunyuuotoku/

家に帰るまでがSOHOです。

>>379
カードローンは良くないなぁ。
銀行とか役所に相談してみたら？

申告したら負けかなって思ってる人挙手

ちょと、昔の話を思い出したので、聞いて欲しいんだけど
インターネットが普及し始めた頃（まだテレホーダイとかが主流な時期）
インターネットショッピングモールなるものを創るので
出資者募集ていうのがあって、自分も東京の某所まで、説明聞きに行ったの
そこでは、まあ月並みにインターネットショッピングモールなる物が
いかに、将来性の有る物かを、説明してて１００万用意出来れば
参加出来るらしい、後悪質な監禁めいたようなことはなく
説明だけ、聞いてすんなり帰れた（サラリーマンみたいな人やOLの人達も沢山来てた）
後日、自分の貯金が75万しかなくて25万足りないので、参加出来ないと
泣く泣く言ったら、相手は、そうですか今回はしょうがないですねー
て、あっさりしたもんだった
この出資話は詐欺だったのか、本当に儲かる話しだったのか
このスレ見て思い出して、きになってしゃーないんです
あなたなら、その当時こんな話しに乗りますか？
あと、見た目は普通に事務所構えてるIT関係の会社ぽかった
長文スマソ

>>386
初心者でって・・・
独立するって事ですよ？意味解かってますか？
営業は？取引口座あるの？

少なくとも此処で質問するスキルなら、素直に雇われていたほうが賢明と思われ。

>>395
脱税で取引先にメーワク掛けんなよー。
それにしても税金たけーＹＯ

>>396
本当にオイシイ話なら、自分でタネ銭くらい工面しろ！って説明会で先方に説教しちゃいそう(笑)

>>396
どう考えてもコロッケチェーン店レベルのサギだと思うが

自分は、
いままで払ってきた分が惜しいのと
一応老後のアテとして年金＋基金を払い続けているが
散々無駄使いしてるくせに「厳しく取り立てるようにしました」とか減額とか聞くと
払いたくねーなーと思ってしまうのだが
みなさんは年金どうしてますか

国保ドブ捨て状態だが払ってる。が、全くアテにせず自分で別に積み立ててる。

国保？健康保険のこと？積み立て？

>>401
国年です、言葉足らずスマソ。

それにしても
国年・国健、住民税、所得税前納1期2期が高杉。
３ヶ月はお国の為にタダ働きってかー！

おれは初めての確定申告だから
税金の高さをこれから実感するのか

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

確定申告で税金後納の人が多いのかな。
わたしはギャラ１割源泉だから確定申告で所得税取り戻すのが
毎年の楽しみです

>>403
マジでゲンナリ。
おれ今年から消費税も吸い取られますorz

>>404
Ｈ１５年度の確定申告時に、前納書かされて、
Ｈ１６年度を見込みで（Ｈ１５年度の３分の２）を８月と１１月に先取りされますた･･･orz

荒川にウサギ３０匹！

>>406
70匹だーよ。70羽か。
にしても、ホームレスでさえウサギの餌代、
苦しいながらも賄ってるんだから
こちらもｶﾞﾝｶﾞﾛｳ。

フリーターに舐められながら登録の夜勤日払いバイト。
でも、いいんだよ。この苦境を抜ければそこにパラダイス…
なわけないけど、ふつうに暮らしていけるさと。
己を叱咤激励している昨今です。

ウサギの肉はうまいよ〜。

>>408
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

俺も何か別の収入を考えないと・・・＠DTP板住民
最近元板はレベル高くなって…しばらく居させて貰って良いですか？

>>410
ようこそ。
好きなだけいてくれｗ

ギリで納品終わった・・・寝たいけど、お天気いいから気分転換に出かけてこよ・・・

最近は暇だ。
昼間の番組って本当に下らないのが多い。
なので、2ちゃんの生活板を除いてみたが、
日中暇そうな主婦のスレが多いな。
俺も同種になっちゃうのかな。。。

ヒマだったので、クレ･皿のカードをいっぱい申し込んでみた。
特に必要ではないんだけど、商品券全プレキャンペーンやってたから。
借金ナシ、保証人ナシ、手取り年収２００万強の独身子蟻自由業に貸してくれるという強気な会社はあるだろうか。

生活全般板の自営SOHOスレで楽天カードならすぐ取れたとか経験談が

>>414
まず通ると思うが、いっぺんに申し込んだなら全部断られるかも。
サラ金だけなら大丈夫かも。

もういやだー全然やすみがない
２、３日でいいからパソコン離れてのんびりやすみたい
目も肩もほぼ限界

これきになります。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31271294

>>418
宣伝乙

自分はフリーでフリーターではないとこの板ではよく見かけるけど、何でそんなに気にするの？と言いたい。図星？
sohoだろうが内職だろうがフリーターだろうが、駄目な奴は駄目。

>>406
やべー
ウナギって読めた（汗）

>>420
俺もどうでもいいと思う。
肩書きというか、そのような名前にこだわる気持ちもわかるけどね。
会社勤めの時は俺もそうだったし。
ぶっちゃけ世間からフリーターと思われようが無職と思われようが
稼いでいるならどうでもいい。

世間からどう思われようが、なんて言えるのは若いうちだからだよ。
30過ぎると、仕事関係やら対人関係でそうはいかなくなってしまうよ。

>>420や>>422みたいなのは
まともなクライアントとの折衝も社会経験もないから
なんにもわかってないんだろうなあ。

>>423
若くないけど、世間体なんてあまり拘らないよ。
個人事業でそこに拘るなら、向いていないから辞めたほうがいいと思う(あくまで自論)
自分は自分、他人は他人。
勿論、仕事は誠心誠意やっているつもりだし、
実際にそれが結果として帰ってきているから
自分は自信を持ってやれているつもり。
まともな?依頼主との折衝、社会経験があろうが無かろうが(あるに越したことは無いが)、
フリーターと思われていようが、その場で仕事を取れたモン勝ち。
雇われ身では無いのだから、まずは仕事が取れなければ終わり。
最終的には自分しか頼れないんだから、
過去の社会経験が、肩書き云々が、
そんな事を言っていたら潰されるよ。

と長々偉そうな事書いてスマン・・・
でも正直な意見。

>>425
若くないなら、そのナイーブさはヤバイのではｗ
肩書だの世間体どうこうだのってそういう青い話じゃなくて、単純に税制上の違いでしょ
事業所として青色申告してるかどうか

青い言い方でないとわかりにくければ、つまりコミットメントの違いということかな

>>425
いやいや、きちんとしたレスありがとう。
自分の場合は、世間体というのじゃなくて、
自分が置かれているSOHOという仕事の在り方を
社会の中でちゃんと認識してもらいたいんだよね。
現在では、SOHOというだけで
とんでもなくギャラが安いという話もあるし
それを受けてしまう輩もいるわけで。
長い目でみたらSOHOということを主張した方が
自分だけではなく、SOHO全体にとっていいのでは、
というのが自分の思っていること。

お互いにｶﾞﾝｶﾞﾘませう。

おまえらがもし事件に巻き込まれたら
肩書きはなんて出るんだろうか？
「自営業」？「フリーライター」？
肩書きどうでもいいって奴は「45歳アルバイト○○さん」でもいいのか？

でも現実問題、40歳以上でSOHOは別の意味で辛いかもね。
なんとかそれまでには・・・・

>>429
一般的な言い方で言えば自営業という事になるのでは。

>>428
自営はどこからも給料出てないのにアルバイトとは呼べないでしょう

自称・自営業　双方ぬすみ容疑者

>431
そういう話してんじゃないんだ

みなさん開業届は出してないの？

>>433
いや、つまりはそういう話だろってことだろう

>435
定義の話じゃなくて事件事故で新聞沙汰になった時に「アルバイト」
それがひっかかるなら「フリーター」「無職」「家事手伝い」
気にしないのかってことだよ

ってか一人の人間に自営orアルバイト聞いてんじゃないんだが

ま、頑張るしかないですね。

肩書きが大事な場面では気にするが
普段は気にしない

ってなスタンスはお気に召さぬか？

気に召す召さないじゃなくて
「世間体にはこだわらない」って言ってた奴はどうなんだろうか？
って思っただけさ

TVに出る時の肩書きは「大事な場面」？どうでもいい？

>>436
お前コミュニケーション能力低すぎ・・・

>440
ああ、そうだろうね。
でもってどうなの？

>>441
自分が捕まってみたら？

>442
なんでそうなるの？話が全然通じてないなあ
てかまともにレスできないならもういいよ

ﾜﾗﾀｗ
436総スカンだな

自分は大黒柱だと知られるのが面倒な時は「パートタイマー」と言ってる。
収入が少ないことを強調したいときは「アルバイト」と言ってる。
仕事上のつきあいのときは「フリーランス」って言う。
「フリーター」っていうとさすがにどうかと思われる年齢になってしまったのでそれは避けている。

事件の当事者になったときは、下手すると「無職」かも。

>>445
いったいどういう業種でどのくらいの年収だとそんな状態になるの？

仕事だ!
仕事もってこ〜い。

>>447
取引停止させて頂きます

仕事はいらん
金だけくれ〜い。

>>449

それだと、ただの乞食だぞ。

>>449
つ�I

あんがと

収入のないSOHOとかフリー。
収入のあるただの乞食。

　さて、あなたは・・・

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>>454
騙された〜。

一日中家にいるのがいいかげん嫌になりました。
どうしたらいいですか先生！

>>456
お金があれば事務所でも借りる。
お金が無ければハロワにでも通う。・・・俺もなーorz

HATARAKE

>>457
お金があったらその日暮らしに来ないよ・・・・・
ハロワだと就職だろうから、フリーでもSOHOでもなくなるような・・・

フリーやSOHOに拘らなくても
きちんと収入があったほうがいいじゃんか。
なんか本末転倒だな。
収入に拘った結果ＳＯＨＯなら分かるが。

『バイト以下の稼ぎだけど、努力と運次第で、もしかしたら
大化けするかもしれない可能性』

を重要視する人もいるんよ


チャンスをつかもうとする行為には代償が必要でね
下手打ったら青テント生活とか
生活保護以下の収入とか
体壊しても入院できないとか
まぁ色々だね。

自分は好きなことを仕事にできるからSOHOやってる。
年収は会社勤めのころの半分だけど、やりがいと満足感は何倍にもなった。
月収はバイトと変わらなくても、拘束時間は半分以下だしストレスもほとんどない。
充実してるし、心身ともに健康になって生活が豊かになったよ。
足りないのは預金ぐらいかな。ｗ

フリーを続けているのは収入には代えられない何かがあるからさ・・・・・・・たぶん

>>462
それは言えるな。
年収は減ったが、単位時間あたりの収入は増えた。

>>463
ある種の自由でしょ。
仕事を選ぶ自由、平日に買い物に行く自由。設備投資の自由。
仕事が無くなる自由、爪に火を灯すようにして切り抜ける自由。

生きてるって実感があるよ。
小船で大海原を渡っている感じ。
何日も獲物が取れないときもあれば、船が沈むくらい取れるときもある。

サラリーマン＝高級車で移動
フリー＝バイクで駆け抜ける

って感じかな。

サラリーマン＝みんなで移動してるから安心だけど
　　　　　　　　‥‥実はおんぼろバス！
ってこともあるぞ。
＞フリー＝バイクで駆け抜ける
は同意。

バイクは順調に走っているときは爽快だけど、
路面の段差とか、轍とか、車にはきにならないようなちょっとした原因で字コルことが多々ある。
そしていざ事故ったばあいのリスクは車よりはるかに高い。
バイクの爽快感はやめられないけど、常に恐怖と隣り合わせなんだよなあ・・・・
みんなで移動するおんぼろバスが事故ると大事故になって、そんな時、ちょっとざまあ見ろ、と思ってしまう俺って小さな人間。

フリー５年目の独り言。

バスの上でみんなで助けあって一夜を過ごして助かって、
という話、うらやましくもあるけど、でも一人もヨシという微妙な　

フリー6年目のワタシ

気を悪くしたら申し訳ない。
中小企業で神経と寿命をすり減らしながら
わずかな賃金にしがみついてる負け犬の遠吠えと思って聞き流してくれ。

>>469
どういたしまして。
わたしゃ、多分あなたよりは自由な時間の使い方できるけど、
おそらくあなたよりも年収少ない。

勝ちか負けかなんて価値観の違いだし。

雇われの身も悪くないよ

今日１日かけて確定申告書、収支内訳書を仕上げた
所得合計41万
基礎控除とかいろんな控除計算していったら税金0
税金0の人は確定申告出さなくていいらしい。
おれの一日をカエセー。っても特にすることないんだけど

それからいろいろ調べてたんだけど
国民年金って25年以上払わなきゃもらえないけど
免除ってのがあって、それすれば払わなくてもその免除期間は需給資格期間に含まれるんだね
その分もらえる額は全額で3分の1半額免除で3分の2
明日にでも、免除申請行ってきます

高級バスでゆったりってのも悪くないけど、窓際の気に入った風景も
立ち止まって見ることは出来ない。
バイクはリスクが大きいけど気ままに立ち止まることが出来る。
独りで走っていても、パーキングエリアで同じバイク乗りと話をしたり、
道端に止まって困っているバイクを助けたり、助けられたりとかあるよね。

結局はフリーが好きな人はフリーで、組織が好きな人は組織で、って事ですよね。
漏れはバイクが性に合ってるから一生フリーでいいや。

一生フリーターもいいけど、
バスを降りる時に３千万程の「コレからの人生楽しめよ」っていう自由キップー退職金が捨てがたい…。

そんなにもらえないＹＯ

>>475
いや、もらえるだろうよ...
少なくみつもっても１千万はでるよ...
退職金　平均　とかでググってみなって。

うちの母（教師）は２５００万もらえたぞ

でもまあこれからの若い世代はもう無理だろうけどね

おれは勤めてた会社が廃業したとき中小企業の共済で300万・・・
それでも社長がまじめに積み立ててたから出たけど、
同業者の中には運転資金に回しちまったところもある

その300万開業資金の足しにしときゃよかったが、当初は再就職するつもりだったからなあ
生活費に消えてしまったよ

>>476
平均がどうやって割り出されてるのかよく調べてみｗ

>>479
年代別ー勤務年数別ー業種別の平均みなよｗ

大手で待遇良い所だと、
完全週休二日制、残業無しの4：45分のスーパー定時で直行帰宅、
新入社員歓迎ﾊﾟｰﾁｰや有給休暇で海外旅行、ゴールドカードもすぐ発行、
退職金＆厚生年金でまったり自由なロマンスグレー。

あぁ、なんで辞めちゃったんだオレ。

「大手で待遇良い所」を辞めたのか？阿呆だな
まあどうせ「大手で待遇良い所」からは定年前に体よくリストラされて結局同じことだろうが　

昨日税理士さんから申告書の写しをもらった。
ついにリーマン時代の実収入を超えた。
しかも実働時間はリーマン時代の半分もないだろう。
ざまみろ、リーマンどもめ（今年だけ？）
来週は一人慰安旅行だあー。


あぁ、なんで辞めちゃったんだオレ。
ッて、そんときは辞めたかったんだろ？

だってしょうがな〜いじゃない♪

http://kazumam.fool.jp/

妄想乙

>>482
フリーターがなんか格好良く思えたから辞めた。
むしゃくしゃしてやった。
今は反省している。
　
そして、妄想乙。

仮に（滅着茶仮に）実話だったとしても
「ざまみろ、リーマン」とか言ってる時点で脳内がニダだな。

>>482
経済的に不安があるのなら、
今はリーマン時代以上に働いて、自分が直接動かなくても
仕事が回るようにしておいた方がいいですよ。

コンビニに行く途中どでかいかえるが道路に座ってた。
春になったらしいのでそろそろ仕事始めようと思う。

すごいｼｮﾎﾞｲ所得のフリーって
確定申告しなくちゃいけないんだろうか・・・・・
「家事手伝い」って事にすれば何も提出しなくていいのかな？

基礎控除38万以下に適合されるよう工作しよう

http://www.geocities.jp/neets_neet/neets.html

白色申告の人正直に挙手

白だけど、別に恥ずかしいことでもないでしょ

492が言いこと言った

恥ずかしいも何も、今日ここではじめて白って恥ずかしいって感じる人もいるんだ
って思ってしまったよ

漏れも白だよ。白、カコワルイのか？
青でも白でも納税していることには変わりが無いし。。。

あの〜白と青のバカでもわかる違いはなにですか？ひとりシャチョとかSohoレベルです。

豆か豆でないか

>>496
前年の赤字分の持ち越しが出来るとか、若干税制面で有利とか、
まぁ、そんな感じかな。

>>496
白の方が帳簿が簡単、青は複式簿記で(´Д｀)ﾏﾝﾄﾞｸｻだけど、
節税効果が高い。

「税金安くなる」にひかれて何も考えずに青色で届け出て
決算書が届いたらﾏﾝﾄﾞｸｻになって
そのまま放置しといた俺。

あと３日しかないじゃねーかよ。

パソコンは、有効に使いましょう！
パソコン画面の一部に広告を表示させておくだけで収入が入ります。
（費用負担は、一切ありません。初期投資ゼロ）
詳しくは、こちら
http://tocobushi.fc2web.com/

>>499
ありがと。

>500
まさに確定深刻

>>500
間に合いました？

>>504
おかげさまで何とか
複式は無理と踏んで、通帳と領収書見ながら
簡易簿記で9ヶ月分の帳簿一晩で作った
45万円の控除は大きいよ

>>505
乙彼様ですた。

みんな生きてるかー？

はいかろうじて

有限会社（株式は無理）にして、一等地（に近い）のオフィス（格安ね）使うようにしたら、
仕事が多くなり忙しくなった。
事務所の住所がこんなにも仕事を呼ぶとは・・・・
皆もがんばれ。

>>509
そうなんだよねー
家賃きついけど、それがあるから都心からなかなか出られない・・・

おれもそれが欲しくて、都内（都心とはいえない）の友人の事務所に
机と電話回線借りて名刺や書類にそちらの住所記載してる。
打ち合わせのときなどはそちらを使う。
効果のほどは今のところ？だが。

でも、通勤が嫌でSOHOでやり始めただけあって、日常は自宅からでれないな、やっぱり。
電話は転送してる。

★全板人気トーナメントのお知らせ★

今日はその日暮らし板の同盟板・ヒッキー板の投票日です。
我がその日暮らし板は惜しくも１次予選敗退となってしまいましたが、
ヒッキー板からはたくさん投票して頂いたので、たくさん投票して恩返しをしましょう。

また、明日は無職・だめ板の投票日です。
こちらも同盟板なので支援投票しましょう。


◆投票の仕方◆
コード発行所 http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ へ行きコードを作り
投票所板（http://etc3.2ch.net/vote/）の、『第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッドに
「コード」と「<<板名>>」　を書き込むだけ。
詳しくは、こちらの選対スレへ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1109001497/

＜投票例＞
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
100 名前：清き一票＠名無しさん ：05/03/13 20:00:00 ID:********
　　[[2ch**-########-##]]（←任意の行に投票コードを貼る）
　　<<ヒッキー>>　fromその日暮らし （★【半角の不等号二個で囲む】の形式で投票して下さい）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

あとでこのスレはじっくりと読む。
去年の申告は55万だったから5万帰って来るらしいですよ、自分。

513の還付金で焼肉を食いに行くオフ開催の予感

おれ、513が還付金で焼肉オフしてくれないと死んじゃうかもしれない。

生きてるかー
がんがれよー
おごってやれないがｗ

仕事で大ドジこいた。
マジ死にたい・・・

ｲｷﾛ

おれもフリーになって最初の仕事で大失敗やらかしたけど
いまも生きてるよー。1、2年もすればさっぱり忘れる。

みなさん健康保険に加入してますか?
国保って病気になった後でも加入できて
過去の分払えば、その実費分も帰ってくるので加入していません。
私の住んでいる地域は国保料時効が2年なんで、
2年分保険料約100万と万一の緊急手術の手術実費分100万の
200万分ストックしています(リーマン時代の分は払ったので滞納無し)。
心臓病や癌等になってしまった場合は、間をあけられるので、
その時は国保加入してから手術。
歯医者などその他の通院の時は保険料と実費治療を天秤に掛けてますが、
今のところは保険未加入の方が得という結果になっています。
年金と違って国保の場合は加入義務でありながら、
国にとっては加入してくれない方が都合が良いのか
催促は一切無いです。
ちなみに年金は遡って払えないので払っています。

誰かでてこい

>>520
うちの市では、過去の分払っても、過去の実費は帰ってきませんでした。
自治体によって違うの？
国保って高杉だよね。
加入者がフリーターとか、高齢者とか、貧乏人ばかりの上に
病気にかかりやすい人しか加入してないから、
一人あたりの負担が大きくなるのは仕方ないけど。

みんな法人？
わしオク生活だから
法人登録はおろか税金も申告してない・・

>>523
それやばいよまじで。
税務署、いきなり来るよ。
ネット関係は泳がせてから一気に来るよ。。。

ネットだとバレバレだもんね
オク業者は特に目をつけられてるだろうし

>>520
国保って加入するとかしないとかというものではないと思うよ。
国民健康保健税という税金だよ。
加入してないからじゃなくて税金を滞納しているから
保険証発行してもらえない、とういうか差し押さえられてるような
感じだと思う。催促なしってのも普通考えられん。
国保のわかりにくさのは、本人じゃなくて世帯主課税というのもある。
>>520さんは世帯主？そうじゃなかったら世帯主に催告状や督促状が
いってるのかも。
あと紛らわしいけど国民年金とは根本的に全く違うもの。

>>522
福岡市が一番高いと思いましたよ。
上限55万位なのは一緒かな。
実費分というのは払った時の残りの7割が戻ってくるという意味です。
遡って払ったという事は、遡って加入していたと同じ事なので、
領収書があれば還付されると聞いたのですが。。。

>>523
古物商取得と税金は払ったほうがいいですよ。
どのくらい稼いでいるかにもよりますが、
所得証明が出来ると事業拡大したい時や、
ローンを組む時など有利です。
500万くらいの稼ぎなら個人事業でよいのでは?


>>526
そうなんですか?
一応、社会保険時の保険税は全部支払っています(滞納なし)。
本当はその後、資格喪失証明をもって国保加入手続きをしなければならないのですが
520で書いたような考えで今に至っています。
役所から加入要請の連絡は来ないですね。
以前、税金の事で役所に行ったときには入った方が良いよとは勧められましたが。
年金は自宅まで取り立てに行くらしいですよw

>遡って払ったという事は、遡って加入していたと同じ事なので、
>領収書があれば還付されると聞いたのですが。。。

これ、勘違いかもしれません。

>>527
都内ですが、自費で診療を受けた後で国保に加入し、遡って支払った分も
初診料からすべてきっちり７割還付してもらえましたよ。
ただし、領収書があればというものではなくて、確かかかった医療機関から
必要書類を提出してもらう必要がありました。私の場合は、ですが。

>>529
レスありがとうございます。
そうなんですか。
簡単にはいかないみたいですね。
一応、歯治療の13回診療実費支払い計4万分の領収書は取っているんですけどねw
必要書類とはどのようなものなのでしょうか?
宜しければご教授ください。

>>530
役所に聞くのが一番早いと思うよ。
もしかして、地方によって違うかもしれないし。
23区でも違うかもしれない。

みんな頑張れ。
そして、イ�`

仕事こねー！！
今って、ちょうど年度が変わったばかりで、仕事が動かない時なのかもなって
自分を勇気つけてるけど・・・
もう２週間ばかり、ほとんど仕事してないから、干上がりそうだ。

独立したバブルの頃は、通勤ラッシュのリーマンを横目で見ながら
誰にも縛られないことに優越感を感じていたけど
この年になると、誰にも縛られないことは苦痛でしかない。

今の仕事に見切りを付けて就職するべきか、でも今更、会社員なんて勤まらないし・・・
悩んでいるうちに、自分は年を取るばかりで、
年を取れば、就職もどんどん難しくなるし、身動きが取れなくなるばかりだ。

で、就職しようと決断した途端に、急ぎの仕事が入って、
それどころじゃなくなるんだよな・・・
この繰返しばかりで、もう疲れた。

＞この年になると、誰にも縛られないことは苦痛でしかない。

？？どうして？
うちは年明けから仕事が途切れなくてもうぐったりだよ
花見日和だし、もうやる気ゼロ・・・

>533
頑張れ。就職したら負けだ。

>>533
仕事が途切れると不安になるよな。

独立して半年。
暫く様子を見て駄目そうなら就職しようと思っていたのだが、中途ハンパに
仕事があるんだよな。
リーマン時代に比べると収入は減ったが、生活していけないほどではないし。
代りに自由な時間はあるが、もう十分に満喫したよ・・・orz

>>534
自分も忙しい時はそんな感じ
忙しい時が花だと思うよ
でも今は良くても半年後はわからないから

>>536
そー中途半端なんだよ!!!
就職活動するにも時間が必要なのにチョコチョコ仕事が入ると時間がなくなる
今の仕事を続けながら他の仕事探すのは難しい

>>537
534じゃなくて533

>>537
うーん、でもバブルの頃からってことはもう１５年近くやってるんだよね？
年とると安定が欲しくなるということ？
縛られることと安定って大きく違わない？

そーだね、結局、会社員に戻る気はないんだろうね。
会社員だって保証されてないし、窮屈な思いをして通勤したくないし
人間関係もわずらわしいし。
今の状態でも、何とか食いつないでいけるから、決心がなかなかつかないんだよ。
バブルの頃の貯金があるから、２〜３年くらいは仕事がなくても
なんとかやっていけるんだけど、貯金は使いたくないし
もうそろそろ決心しなくちゃいけないんだろうけど。
でも、フリーでも安定した仕事があるなら、仕事に縛られるわけだし
安定と縛られることは、引き換えだと思うよ。
まあ、会社に勤めることが安定ではないと思う。

ただグダグダ愚痴りたいだけの年寄りか
絶対一緒に飲みたくないタイプだな

>>540
今は独身だから、こんな状態でもいいけど将来結婚したり
子供が出来たりした時のことを考えると安定した収入は
魅力だよね。

そうだねー
子供ができて、お金がかかること考えると気が滅入ってくる。
結婚して子供を持つか、このまま一生、ひとりでいるか
こっちの方でも、決断を迫られてる。
独身なら、自分だけ食べていくのは、なんとかなるからね。

>>541
ここは、ＳＯＨＯとかフリーでその日暮らしの人が愚痴ったり、励ましあうスレじゃないの？
気分を悪くしたなら謝るけど・・・

だな。ここはその日暮板だし、その日暮＆フリーorSOHOの人
が対象だな、このスレッド。
ってことで、漏れは該当。

愚痴りたくなる時もあるっさ

給料がいままでの稼ぎの半部以下のとこに就職がほぼ確定
オレって負け組み?
なんとか内職でもしなきゃ生活できなさそうだわ

>>546
仕事量も半分ならいいんじゃね？

ツカサのＳＯＨＯオフィスはどうれすか？

9800円でお試しできるみたいだから
借りようかと思ったけどツカサからマークされる諸刃の剣

金になるかどうかもわかんない仕事を終えて朝から一人酒。
昼夜逆転どころか寝たいときに寝て、寝たくないときは飲みっぱなし生活…。

>>550
ダメ人間のダメ回路ｗ
他人のこと言えんが。

お前はおれか、と言いたくなるやるがいっぱいいるなあ

だからこそ、今日もこのスレ覗いてしまうんだがｗ

仕事がバリバリ入ってフリーでやってく自信満々だった時は、
課長待遇でウチ来ないか、とか何社も誘ってくれたのを当然のように断ってました。

仕事がなくなって自信も喪失しかけてる今、
あの時の話生きてます？とか聞いても、当然ながらどこも相手にしてくれません。

こんなおれも典型的なダメ回路に入り込んでます。

久々にこのスレきたよー
今年はデカイ仕事が２件だけだ。営業行かねば。

上のほうで、「自営業」って言ってたけど、会社にしてる人多いの？
フリーランスだと、「自由業」なんだよね。
「自由業」っていうと、ますます何してんだか不明でなんとなくイヤだ

ここ2〜3年調子良かったけど今年になって凄い不安。
稼いで節約してなんとか住宅ローンの完済が目前なんだが
ガキがまだ小さいのであと15年はガンバらにャー
ケコーン遅かったのでこれから大変だー

>>553
あなたは私？　自分が自動筆記したのかとｵﾓﾀよ。
いまの心の拠り所は、今月中には戻ってくる税金の僅かな還付金だけですよ…。

お金ないのにヤフオクで服かったりしてる
それで欝を払ってるが、もうかなり嫌になってしまった
うまくいかないなー人生は
立ち直れなくなる前に、仕事が上手く転がりますように・・・

ハア〜。

救いはヨメさんが楽天的なところだな。
でも内心心配してんだろーなあ。

ハア〜。

契約できるかどうか、もう一週間待て、だってさ。
ゆとりゼロの身には、こういう待ちの状態が一番ツライでごわす。
みんなどうやって気分転換してるのでごわすか？

ウチも見積出したけど音沙汰が無い物件が2件あるな。
取れなくてもいいけど、どうなったか連絡して欲しい。

ﾉ ＜そんな時は、昼メロ見ながらビール

株価でもチェックしる

株価チェックでさらに鬱

じっと手を見る…

生命線短いよ

還付金まだかな…。飯…

早くお召しがこないかな。

笑ってられるオレは楽天家だなw
今日、知り合いから温泉旅行の土産もらったから
数日は食い繋げられるぞw

雲呑はスープが一番だと思うが?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/yume/1101261910/

ほぼ３か月分相当のギャラが一気に入ってキターー
でも２ヶ月ためてた家賃とカードローンの残高と税金やら何やら払ったら
あっという間に残りわずかになっちゃった・・・　ｼｮﾎﾞﾝ
還付金まだかなー

還付金のお知らせキター！！！！！！！！！

>>571
私もキター！
少ないけどちょとウレシあるよ。

まだこねぇ
ギャラが来月下旬にしか入らないから
頼みの綱なんだよ…

今後、極貧生活になった時のことを考えて食費を切り詰める
方法を考えてみる。通信費等の光熱費はSOHOなら切り詰める
のは難しいが、食費は切り詰められるよな？
オレがオススメの安い食材は、おからとパンの耳だ。
どっちもタダ同然で手に入るし、調理次第では結構美味い。

雄スズメかと思ったよ。
>どっちもタダ同然で手に入るし、調理次第では結構美味い。

>>574

俺は激安スーパーで、メーカー品や冷凍食品を買っている。冷凍食品は4割引。
牛乳１L が98円。レンジでチンするご飯98円。おかし類は150円のが100円くらい。
そばと中華麺とうどんが38円。

野菜はもやし炒め、キャベツ炒め、冷凍野菜の味噌汁とかで補給。たまに近所の
白木屋に行って、野菜炒めとかたらふく食う。貝とか肉が入っていて良い。

>>574
ダメ板の食費1ヶ月6000円以下にするスレ
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1107461123/

基本的には小麦粉。キロ100円の薄力粉。99ショップでも売ってるよ。
水でといてきざんだ野菜でお好み焼きにするのが手軽。
味噌汁・とん汁などスープものをつくって、水多めにといたものをスプーンでいれるとすいとんになる。
バター・マーガリンはちょと高いけど砂糖もキロ100円なので甘いものも作れる。
お好み焼きの容量でホットケーキ。オーブンがあればクッキーやケーキ類もＯＫ。
初期投資がかかるがホームベーカリーがあると、毎朝の食事がブルジョア気分になれます。
料理ってかまえると大変だけど、腹満たすことを第一にすれば気分転換にもなりますよ。

自分はダメ板住人ですけど、ﾌﾘｰﾃﾞｻﾞｲﾅｰって学生時代の憧れだったもので・・・
この板の方々にはがんばって欲スイです
( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

>>574　>>576
フリーはカラダが資本。
食費を切り詰めて健康を害したらあっという間に仕事はパー。
栄養には注意しる

>>578
安い食材だから健康を害すとは限らない。
逆に高脂肪食品ばかり食べていると高血圧→脳卒中のコンボを食らうぞ。

>>579
安さの話じゃないっしょｗ
上の方のレスよく読んでごらんよ

>>580
『食費を切り詰める＝安い食材で調理』じゃないのか？
>>574の言ってる『おから』なんかは安くて体に良さそうだが。

安いのが悪いって言ってるんじゃなくて、安いからといって
同じような食材や加工食品ばかり使ってビタミンやミネラルがどうみても不足した
偏った食生活がよくないっていう話だよ。
安い食材でも栄養の配分に注意して選べば、最小限の食費で健康を維持できる。
例えばおからは良い食材だけど、ＶＡ、ＶＣ、アミノ酸を他の食材でしっかり摂らないと
体壊すよ〜。
リーマンなら病欠すればいいけど、フリーは倒れたらおまんま食い上げだよ。

>>579
高い食材＝高脂肪食品って考え方はどうよ？ｗ

あげんな

書き込みまでヒキコモリかよ

自分のサイトで、展示の予定が白紙に戻ったとか愚痴かいてたら、
展示の依頼がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
愚痴ってみるもんだね

うちもダメかと思ってた案件のゴーサインが来た。

99％ダメとわかってる企画書作成中

>>585 好きなものとか、サイトで色々公言しておくとたまに良い事があるね

age

ただで仕事させようとするおっさんウゼー。50以上にやたらと多い。

年初めから自営を開始。
4ヶ月で30万しか稼げていない。(´・ω・`)
朝食抜き、昼食は200円まで。酒タバコ無し、遊びも禁止。(´・ω・`)
設備初期費用、オフィス代、通信費、その他で資金溶けまくり(´・ω・`)
利益を差し引いて資金マイナス40万(´・ω・`)
これで軌道に乗れず貯金300万切ったら辞めます。。
年も30だし自殺しかないかも。。(´；ω；`)ウッ…

>>591

うちとおなじくらい

(´；ω；`)　　ｼｸｼｸ


　　　　　　‖
　　　　　　('A`)
　　　　　　（　）
　　　|　　　 | |
　　　|
　　／￣

>>591
昼食200円で何食べてるの？

>>594
先週は・・
アイスクリーム1個
コンビにオニギリ2個セット
ハンバーガー1個+マックチキン
メロンパン一個
ナシ

のいずれか。(´；ω；`)

>>591
俺も1年目は売上げ150万。バイト併用しながら生きていた。
2年目300万、3年目500万。
そして今4年目。目標売上げ700万、今月は100万円入金予定。

おれは貯金がなかったからかなり悲惨だった。
まだ経費率高いからまだまだ借金は残っている。

さらに働き詰めで友達もいなくなる。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>595
栄養のバランスも考えたほうが・・・('A`)
漏れも安くて健康に良いモノのリストが欲しいカモ

>>595
オフィスに水場ぐらいあるでしょ？コンロおいて簡単な自炊しなさい

>>597
例えば、
ネギ入り卵とじうどん
納豆うどん
トマト缶のパスタ
キャベツたっぷりお好み焼き

どれも一食１００円以下で作れるよ

>>596
どんな業種？さしつかえなかったら

>>596
ありがとうございます。
バイトは土日祝日ならできますが。
働いた方が精神的に安定はしますね。
私の場合、全部自費(借金ゼロ)なので失敗しても負い目無しなので
まだ恵まれているかもしれません。


>>597
無いですよ。
お茶はサーバーがあるので飲めますが。
これのおかげで自販機で買わないで済んでいます。
自炊は面倒なので・・・
夕食くらいかな。
弁当作るくらいなら食べない方がマシw

みんな目標とか、着地点とかあるの?
俺は自分一人食べていける分の貯蓄が出来たら、
若い個人事業やっている人達に無利子で投資したり、
虐めや精神病からの引きこもりなどで人生を踏み外してしまった人達が
働けるような環境を提供したい。

目標ってもなー。
いまの所は毎日飯食ったり
生活費が仕事で補える事かね

>>601に投資されたい

>>601
特に目標はないなぁ・・・。
のんびりフリーで食っていけたらいい。

毎年何とか食ってけるだけの仕事をしてのんびりやってきたけど、
そろそろ一般でいう定年後の暮らしを考えなきゃいけない年になってきた。
貯蓄らしい貯蓄なし、親が遺してくれた自宅兼仕事場があるだけ、もちろん退職金もなし。
力任せな仕事ができるうちに、明確な目標持っとけば良かったと思ってる。

30歳までに仕事を軌道に乗せる、貯蓄を1000万以上というのが目標だったが
どちらも達成できず。(´；ω；`)

久々に冊子の仕事が入って進めてるんだけど、
格安印刷業者はみんな前金or引き換えで・・。
地元はどこも高いし、どうせ格安へトンネルするのわかっているし。
印刷代のこと考えてたら、鬱になってとんとヤル気出ない今日この頃。
何だかなぁ・・・

ふーん

>>606

漏れは100万すら達成できないうちに40歳でつ
同世代はネットもやらず何倍も貯めてる…。(´；ω；`)

>>607
一週間無利子とかのサラ金で借りてみるとか
ここにいるおれらには貸してくれない可能性も高いけど

メロンパン買ってこよう

公務員内定者ですが、勝ち組を自覚しております。

問屋の代表取締役ですが、負け組を自覚しております。

30毒女ですが、負け犬を自覚しております。

三十一才独身不細工低身長低収入低知能低学歴痔持腋臭毛深
我竿、短小早漏仮性包茎
我人生終了自殺樹海行間近

駅のホームでマナーを注意され、相手を電車に接触させて重傷を負わせたとして、
　警視庁渋谷署は二十七日、傷害の疑いで、東京都目黒区大橋、飲食店女性従業員、
　小田嶋晃生（あきみ）容疑者（２２）を逮捕した。
　調べでは、小田嶋容疑者は、同日午前十一時三十五分ごろ、渋谷区広尾の東京メトロ
　広尾駅のホーム上のベンチで、川崎市内の無職女性（６５）から「こんなところで
　化粧をするんじゃないわよ」などと注意されたことに腹を立て、背後から女性の肩を
　強く揺さぶってふらつかせ、入線してきた電車の先頭車両に接触させて、
　胸や腕の骨を折るなどの重傷を負わせた疑い。

今日の日記

稼げりゃやる気もわくわな
稼げても面白くなけりゃ嫌になってくるわな

最初は面白くても飽きてくるわな
・・・身動きとれんわ・・・・面白くねぇ
華やかなデカイ仕事がしたくなってきた・・

自動車税のことｽｯｶﾘわるれてた。どうしよう米も買えないのに。

お前らクズどもに、株板のヒッキーキングからご挨拶ですよ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1114599952/l50
無職2年、親から計400万借金して車を買って株を始めた３４歳は
ヒッキー界の王。敬いなさい、ひれ伏しなさい！

542 名前： ３４歳 ◆6OZaGkKhSU [sage] 投稿日： 2005/05/05(木) 04:40:41 ID:zNA1VPNV
さて、ゴールデンウイークの最中、どこにも行く事が出来なくて家で閉じこもっている皆
さんこんばんわ。
私は今日はちょっと御呼ばれがありましたので久しぶりに寿司屋で寿司なんて食べて参り
ました。まあ、カウンターのある寿司屋は久しぶりでしたね。
御馳走様。

655 名前： ３４歳 ◆6OZaGkKhSU [sage] 投稿日： 2005/05/06(金) 05:00:18 ID:Bzaq2Z8b
さてさて、ゴールデンウィークももうすぐ終わりとなりますが、無職の皆さんは如何お過
ごしでしょうか？旅行の一つ位は行ったでしょうか？お家にヒキコモリでは健康にも良く
ありませんよ？お外で遊ばなくちゃ。

旅行にも行けず、昼夜逆転で異常な時間に２日連続で２ｃｈにかぶりついてた
人なんているんだね。

カウンターのある寿司屋が久しぶりって、どんだけ貧乏なんだろ。
しかも自腹で行けなくて人のおごりではしゃいでるなんて、かわいそうな人・・・

ここは、そういう人たちばかりの板なのだが・・・

わざわざ高い金払って、混んでるＧＷに旅行に行くこたなかろうよ。
そういうのはＧＷにしか休めない人が行くんだべ。
皆が働いてる時に遊ぶのが、フリーの醍醐味だっぺよ。

>>618 俺は去年は12月に払った。利子なんてほとんど付かないしいつでもいいよ。

>>618
お米は買えたのかな？みょうに気になってしまいました。

そのときは

「ケーキを食べればいいのに」

>>625
子供か？

>>626
いえ、マリーです。

>>626
本ぐらい読もうね

>>626
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

SOHOやってます。
毎日、５０００円くらいにしかならないけど皆さんはどうです？
私のやってるSOHOはこれ↓
http://cassise.hp.infoseek.co.jp/discovery.htm

>>630
baka?

毎日５０００円？時間あたりの間違いじゃないのか。
よくリーマンの３倍稼がないとって言うじゃん。
マジで、個人自営は時間あたりでそのくらい稼がないとヤバイよ。
自分もヤバイけどさ。
でも見積もりはそのくらい強気に出してるよー。

そのくらい安いと、うっかりだまされちまう人もいるのかもなあ。

その書き込み超マルチだし業者でしょ

全然儲からん。
また想定の範囲内(この言葉を使うの恥ずかしい)だが、
貯金の切り崩しは辛すぎる。
500万→380万
俺死ぬかも。

>>634
何やって儲からんの？

相手先に頼んで？ちょっとＵＰした。
家族が居るんでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲなんで助かるー。

「いっぱいいっぱい」って以前は何て表現してたのかなあ？
636　は２０代の家族持ちなのかなあ？

ギリギリ

金のなる木（・∀・）みつけた

http://dietnavi.com/?id=634029

Money doesn't grow on trees.

☆◆☆◆☆◆ 懸賞応募はもう卒業だぁぁ〜ばいばい(⌒ー⌒)ノ~~
◆☆◆☆◆　　　
☆◆☆◆　　応募しても応募しても、なしのつぶて・・・・
◆☆◆　　でも私はすっごいもんを当てちゃったんだもんねぇ〜
☆◆　人生の大当たり♪ >>> http://www.sugoine.net/n-ibami/

貧民自営業です。小規模掛金を商工会議所のｵｻｰﾝに騙されて始めたんだけど、
数年経ち、今や最大の出費。任意解約だと20年経たないと元本割れです。
仕事辞めたら50万程にはなるけど、やる事なくなるし。掛金を10分の1にする
手続きしたとこだけど、数ヶ月掛かるだろなー　１日１食。　去年の年収、実質０。

何食って生きてんだ？ｗ

おまんこペロペロ屋です

女性のおまんこを綺麗に舐め舐めする仕事でつ

つまりヒモですね

先々週の金曜日から仕事ブッ続け。
ようやく勝機が見えたぞ。
今日は気分転換しようかな。

ﾑｼｮｸﾃﾞｽ　ｽｲﾏｾﾝ…

　 (((∠(谷)
　　　　)　)
　　　　<　<

SOHOってある日突然暇になる可能性があるのが怖い。

それを楽しめる余裕があってこそ真のSOHO

それを今、満喫してる。

そんなおまいは人生の勝ち組。

フリーに取っての暇はつかの間の休息＆勉強の時間だよね。

みんな腹くくっててカッコいい！
というかそうじゃ無かったら無理だよな。

結局フリーとリーマンはストレスの種類が違うだけだよね。
リーマンは突然仕事が無くなる=収入が無くなるって心配はあまりない
（最近はそうでもないみたいだけど）
でも、その他人間関係のストレスが非常に多い。
フリーは突然仕事が無くなるって心配によるストレスがあるけど、
人間関係のストレスはある程度制御できるよね（そうでもない場合もあるけど）。

結局どっちを選ぶかってことなんじゃないかな。
自由度が高いけど経済的リスクも高い方を選ぶか、
自由度は低いけ経済的リスクも低い方を選ぶか。

経済的リスクをそれほどストレスと感じない（か、乗り越えられる）人が
フリーに向いているんだとおもうよ。

腹くくってるって言うか
仕事無くなって一ヶ月、泣きそうなのに
「余裕、余裕」って無理やり笑顔を浮かべてる自分が居る

フリー（自営）になったときに、リーマンの友人らが、
「気楽でいいな。好きなときに仕事すればいいんだろ？」
って言うから、
「あぁ、ｵﾏｴもやれば？（自営業にしたら？）」って
言うようにしていたよ。
勿論、誰も自営になってないけど。

やっぱ、来月の収入大丈夫か？
って悩みは結構大きなストレスだったな。
半年ぐらいまともな仕事無い時もあったし・・・

何かを選ぶという事は何かを捨てるのとイコールだからなあ。
自営するならリスクを予測した上で、且つ受け入れないといけない。
経済的な安定とやりたい事をやるというのは反比例するんだと実感するよ。

宝くじ当たらねーかな

宝くじ買う余裕が保水。。

３ヶ月仕事なし。
初めは暇をそれなりに堪能したり、日頃できないことをやっとこう
ってなもんだったけど、そろそろ尻に火がついてきたよ。

営業メール再開じゃ。

フライドチキン4本喰った。さて、そろそろ帰るか。

5月はボチボチであった。

金持ちは無理たが時持ちになれたよ

忙しくなればなる程、時間を金で買ってる感覚がある。
普段だったら自家用車でブーンと納品。
時間がないときゃ、自分動かずバイク便で。
余裕があれば自炊なんかして節約。
なければコンビニ弁当でエンゲル係数上昇。

一番いいのは稼ぎも時間も余裕があるってことだけど
そんな人は一握りだよな。

そんなにお金持ちっていいですか？
661殿はいいなー。

一円玉さえも、いとおしく思える今日この頃。

おお、なんだか自分にピッタリのスレを見つけたような気がする

売れないマンガ、イラスト、カット描いて食いつないでる者です
以後よろ〜

665よろすく

ところで、
仕事ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n'∀')ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!
でもちと出来るか不安。「出来ますか？」なんて言われたら条件反射で
「できます！」と応える自分が恨めしい

ここの面子でSOHOチームでも作ったらどうだろ？
いろいろな業種の人たちがいそうだし。。
で、「チーム負け犬」ってのはどう？
「チーム浮き草」「チーム浮雲」でもいいや（w

な〜んて言ってる漏れは今月ほとんど仕事ねーな（w

>>666　(*´∀｀)ｵﾒ

>>667
私も入れてね〜　翻訳はおまかせね〜

>>667
似たようなことやったことあるけどね。
仕事に自信はあっても営業先がない者同士。
他人と組めば受注先広がるだろ、と集まってみたものの・・・

営業先がない者同士ｗ

人と話するの苦手。
特に交渉ごと。

何か営業してる？
漏れは夕刊の広告とDM送ってるがあまり成果はない。

営業先が無いもの同士で組むのはきついかも。。。
組み方によるかな。。。
単に仕事を融通するだけのレベルに留めるか、パンフレットとか
までしっかり作ってチームとしてアピールするか。。
そうなってくると仕事受注時の割り振りとか率とかでいろいろもめたり
するのかな。。
う〜ん・・・

アトリエ・○ロ（ゼロから始めるって意味で）
って屋号で仕事始めたが・・・
今は下請け業でなんとか喰ってます。
一旦、友人と二人で始めたがﾄﾞｯﾁも方向性が違うので
空中分解（ｗ
いきなり組むより、例えば、
金の無いものも同士で場所を確保するとか、
コピー機やらをシェアするとかはありかもね。
似た業種なら普段は個々で仕事してて、
「依頼があったけどｵﾚはﾁｮｯﾄ苦手かも・・・」
っていうのは仕事は受けて回してあげるような、
アバウトな共同体ならありかもね。
うまく言えないが・・・

ただし「チーム負け犬」はやめような（ｗ

SOHOはある程度強気にいかないとね。
人は忙しくしている（売れてそう）な人に仕事を頼みたいものだから、
仕事受ける時も「なんとかスケジュール調整します」って言ってる。
ハッタリの時もあるが。

自宅と携帯番号よりは、都内のオフィスと固定番号の方が打ち合わせの時など箔が付くだろ、
と知り合いの事務所に少しばかりの金払って机と電話回線借りてるが、
そのハッタリのための格安料金さえ負担になってきた今日この頃・・・

>675
だよねえ。
でもあまりに仕事ないので最近「ヒマです」とぶっちゃけてるw
おかげで仕事はくるようになったが、自分を安売りしてる現状に不安…

安売りしてる訳じゃないが
値段をまけて、なんて言われると結構落としちゃうな。
･･････いや、結局のトコ安売りしてるのか。

個人的には負け犬って名前良いな、皮肉が効いてる。

業種にもよるけど、企業がなんでSOHOに仕事を頼むかっていうと、
結局安く発注できるからって言うところがある。
会社に外注すると経費だの事務費だのって同じ仕事でも2〜3倍くらいは出さないといけないから。
でもその分リスクが少ない。
だからSOHOでも頑張って信用を作れば仕事が増える。
言う程うまくはいかないもんだけど。

>>675
あるある、おれも。
スケジュール白紙なのに一分弱待たせて、
「何とか大丈夫ですね、調整しました」
とかいってるョ。

>>675
わたしは現況をありのまま。
自分を安く売りすぎ？

でも口下手で不器用だからウソつく自信なし。
たぶん、ウソついても絶対ばれると思う。

だって他人のつまらないウソや言い訳って
些細なことで気づいてしまうもの。

>>681
675だけど、ウソではなくて本気で自分は忙しいと思っているよ。
もちろん仕事が常に潤沢にあるというわけではないけど、
仕事が無いときでも色々とやる事は有るじゃない。どんな人でも時間は貴重だから。
自分の時間に自分で価値をつける事はとても重要。

>>682
「自分の時間に自分で価値をつける事はとても重要。」
すてきなフレーズ。心に銘記しますた。

安売りしてから頭より手をつかう急ぎの仕事ふえた(;´Д`)

>>683
ありがとう。

登録した日から稼げて携帯かパソコンでメールできるひとならどなたでも
大丈夫な仕事です
http://www.create-c.com/biz-one/bigagent/?ID=wgjwy724

ﾓｨﾓｨ

お金ないのにソイエ買ってしまった
いちばん安いヤツ。でも６千円はイタイ（;=д=）
まあ、たまにはいいよね？　ご褒美で・・

みんな　生　き　て　る　？

かろう…じ……て……

イキテル

暑いのが応える。(´･ω･｀)

今月はみなさん忙しかったんですかね。

聞くだけ野暮って言うもんだ。

上に書いたマンガ描きだけど、毎月定期の仕事もらえることｹﾃｰｲ。
原稿料安いんでその日暮らしが続くけどちょっと安心・・・。
単行本出してくれるかな。

>>695
おめでとう！

>695
印税生活決定だな。

地方の仕事に口きいてくれた人がいて、営業に行ってきたが空振り。

必要経費とわかっていても、往復の交通費支出がひときわこたえる・・・

マンガ家って、単行本でれば「ウハウハ」だけど、
連載じゃそんなに儲からない。
って聞いたけど、ほんま？

>>696-697　ありがとー

漫画家は新人だと特に稿料安いし、いっぱい描き込む人だと
月刊でもアシさん雇わなきゃいけないから、それだけで稿料は吹っ飛びます。
コミックスが出て初めて儲かる、みたいなシステムですわ・・・。
自分がもらえるのは月々20ページほどだしそんなに描き込まないんで、
一人でちまちまやります。望まないヒキコモリ状態・・・。

マイナーどころじゃコミックス出せても、中小企業のボーナス程度の印税っスよｗ

あ、2行目からは
>>699へのレスでした

>>699
よく考えれば、すぐ分かる事だけど、マンガって家内製手工業なのです。
つまり、単価をあげる以外には設ける為には大量生産する必要がある
のですけど、そうすると人件費(アシスタント代)が高騰します。

で、連載でトントンか赤字、単行本が出てやっと一息つける程度ですね。
つまり、単行本が出ても10万部以上も売れないと、とても「ウハウハ」とは
いきません。なにしろ印税もせいぜい10%位ですから1万部とかだと\500の
単行本で50万程です。

単行本1冊でおおむね160〜200ページですから16ページの連載を10〜12回
隔週誌で1年間連載すると単行本2冊出せる量になります。

例えば原稿料が\10,000/ページで年間の原稿料が
16×24×\10,000 = \3,840,000
で、うまい具合に2回単行本(@\500)が5万部ずつ出たとすると
\500×0.1×50,000×2 = \5,000,000
合計すると
\3,840,000+\5,000,000 = \8,840,000

どうです？思ったほど儲からないでしょ？
気をつけて欲しいのは上の例では2回単行本が出ていますが、ページ数や
出版社の事情で0〜2回もありえるということです。

単行本がでないと収入は原稿料のみですから年収384万！
隔週誌で毎回16ページ連載しているマンガ家の収入が、この程度ですから
あとは押して知るべしです。

同じく漫画家だけど、今の不況のご時世に印税を１０パーセントくれる出版社は珍しいぞ。
たいてい、７パーセントになってるよ、今は。酷いところは５パーだそうな。
コミックス出ても売れないと生活できん。

リーマンが副業で同人誌やる方が良さそうだな

わー、自分以外にもマンガ描きさん、結構ここ覗いてるんだなｗ
702,703は他の方ですよ

一発当たるといいですね。

いっそ「マンガ関係者でその日暮らしの人」
ってスレ立てると、結構いっぱい人来そうだね。
漫画家、アシスタント、同人作家とか。

出版不況だし、そういう「その日暮らし作家」多いぞ。
常に無職と背中あわせだ。

すごぉーく、具体的にありがとう。ｗ
その収入に経費も含まれているわけだもんね。
道は険しいですけど、いいマンガ描いて下さい。

まあ、自分の場合は月に10日ほど仕事して３０〜５０万稼ぎますよ
それ以外の20日間ほどは、仕事を取る為に色々な所にカヲを出したり
のらりくらりとすごしてます。

でも、仕事の無い月が来そうで怖い・・・
今の所4年目ですが、そういった状況には落ちていないのが不思議
仕事の無い月って、いきなり来るんだろうなぁ

２ヶ月間で、一日の睡眠時間が平均3時間の月があった
半年間、睡眠時間が一日平均14時間の月もあった
どっちが良いか今でもわからん

仕事がなくなるのを予測してセーフティーネットを貼るべきかな。

余りにも仕事が来ないのでまじめに就職を考えたくなった。

４５〜５２マン稼げるけど・・・
すすす睡眠が欲しー
死んじゃうって

月５０万稼いだところで年収６００万くらいだろ。
威張ったところで、統計上は底辺の一角なんだよ。

600は全然底辺では無いでしょ。
年収300切る俺って一体…

>>715
どん底

>>712
ﾅｶｰﾏ(´Д`)人( Д` )

ちなみに今就職探してます。
やりたい職種があるため。

雨が降ってると家での仕事がはかどる気がする。

>>719
わかる気がする。集中できるよね

はかどるもはかどらないも、仕事がない
いつ役に立つかわからんパソコン上の情報収集ははかどってるかも・・

あー、仕事欲しいな〜。
最近は酒飲んで猫と遊んで酒飲んで寝て
そろそろ金無くなりそうだけど、
それすらも、その日暮らしの楽しみとなってきた。

正直、ダメ人間って自覚しちゃうとラクでいーわー。

今更だがSOHOって孤独だなあ。

ｵﾚは家族居るけど、
家族としか会話の無い日が多いもんね。

たまに飲み屋に一人でふらっと入ると、
会社帰りの勤め人の一団がワイワイと楽しげに職場の話なんかしてる。

おれも昔はあの中の一人だったんだよな、
と勤め人がうらやましくなる一瞬ではある。

濃すぎる人間関係に嫌気がさしたのも独立した一因だったことはその時忘れてるｗ

>>722
猫がいるといいかもな。

>707
そんなスレあったら入り浸る。

猫とかペットいると生活が違いそう。
あー、腹一杯好きなもの食いたい。
寿司とか１年ぐらい食ってない。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1114864385/

食費には金をかけよう。
うまいもの食べるとやる気がわいてくる。

[email protected]
に空メールで　詳細を即返信します。
今ならまだ　登録者も少ないです。

>>725
すげえよくわかる

SOHOは孤独だから
せめて周辺の同士と、横のつながりを持ちたい
顔のみえる仲間がほしいというか　ね

七夕！

仕事中！
･･････のはずが2ch中

急病で仕事を落としちまいました。
皆さん、くれぐれもお身体にお気をつけください。
いまのところ、ぬこと子は何とか食わせていますが。
この先、どないしょ…

筋トレして体力維持してるよ。
ジムに通いだして４年、風邪もひいてない。
きっかけは、デスクワークで動かな杉での腰痛だった･･･
あと、睡眠かな。

>>734
それは大変ですね、お大事にして下さい！

ジムに行くお金がないので
おいらは自宅でストレッチ派w
朝と寝る前、かかさず続けてる。
おかげで腰痛もなくなった。

>>737
おいらも。
朝ズバみながら筋伸ばしてる。

首筋つらなくなってきたよ。

首吊り・・・

暑い・・・（保守

列車にとびこめ

きのう飛び込んだがな

>>742
成功するまでガンガレ！

んだね

工芸家の俺がきましたよ

実を削って個展何回もやって、やっと今年こそ黒かと思ったら、
売り上げとほぼ同額の請求書が来て凹み中

どうして材料に妥協できないんだろう

肉を食う夢がまた遠ざかった

材料を妥協すると、売れ行きが落ちて、また赤に転落すると思われ＞745

工芸家？
カコィィ！

ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>747
どうせエロ芸家だろ。

>>749
それがなに？
だとしたら、どうだっての？
厨房は、こんな時間まで起きてちゃ駄目でちゅYo!

エロ芸家？
更にイイね！

>>750
いいたいことはよくわかる。でも下手に書いて遊ばれてるがﾅ。

>>752
それがなに？
だとしたら、どうだっての？
厨房は、暑くて汗だらだらでちゅYo!

ワロス　話にならんがな

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　※商品券は、税金・手数料を引いてお贈りします。
　※ポイントの換算率は、事前の通知をもって変更する場合があります。

田舎に、お盆は仕事で帰れないと連絡をしたら、
「怠け者の節句働き」とばかにされちまいました・・・・
落穂拾いと言われなかっただけマシなのか。

先月から仕事は激ヒマ
でも猫が難病になり毎日通院看護、獣医に３０万ほどとんでっちゃっった
わずかな貯金がどんどん減っていきます・・・

今さら勤めるのはきっと無理だし、本格的に株で増やすか
絵でも描いて売り込み用ポートフォリオ作るか・・・

とりあえず、持ってた本が古書店で高額取引されてるらしいので
売って来ます

>今さら勤めるのはきっと無理だし、本格的に株で増やすか
>絵でも描いて売り込み用ポートフォリオ作るか・・・

色んな才能持ってるなぁ。

絵でも描いて
絵でも猫いて

(´д｀)・・・?

>>758
才能あったらどれか一つで大成してるんでしょうけど
昔から器用貧乏と言われてきました・・・

>>759
ときどきそんなのでお金もらったりしてたんですが、
最近描いてないので手が忘れてるかも・・・

アメリカの広告会社が送り出した、超簡単収入！
インターネット接続時に専用ソフトを立ち上げておくことにより
ポイントが貯まる！
これでも収入が得られなければ、何をやっても収入は得られません！

http://getsmoney.net/MORE/cashfiesta/?id=yk530

>>760
え、こういうのでお金もらえるの?
俺毎日こんなことばっか考えてるよ?

皆さんがんばって生きているんですね。
私もがんばろう。

でも、明日までやってる知人の個展、往復660円の電車代が
出せなくて行けません……貧しい暮らしには我慢できても、
こういうのってちょっと悲しくてじっと手を見る。

みんな　みんな　生きているんだ

>>763
それは我慢するよりもうちょっと頑張ったほうがいいと思う。

ありがとう765さん
かなりがんばってるんですけどね。
蓄えがないうえに、仕事量に波があり（＝収入に波があり）、今月は地獄です。
来月の今ごろだったらヨユーで行けたのにな。お祝いの花まで持って。

最小限の蓄えは必要かな。
自分だったら花束より毎回来てくれた方が嬉しいと思うし・・・。

うーん。
やっぱ考えるは、元気な時の備蓄かなぁ

最低、３ヶ月分は蓄えろ。
って、何かで読んだけど、
そこまで貯められない･･･

安物買いで倹約して、家庭菜園やって、
ためれるならためたひ。。

家庭菜園はウチもやってるよ。
今年はカボチャとトマトが豊作。枝豆が少し。ビールがｳﾏｰ!

>>771
すばらしい

100万ぐらい貯めてもすぐなくなっちゃう

フリー音楽家の漏れがきましたよ
オケでも受かればいいんだがたまにしか募集がない
あっても１人の枠に数十人が殺到、「該当者なし」もザラ
バイトしてる時間があったら本当は練習してたい

豊かな人は学生の時期を延ばせるだけ延ばして
社会に出るのをできるだけ遅らせてるみたいですが
漏れはそろそろ腕一本で食って行きたいよ

チラシの裏スマソ

>>774
演奏家の方ですか？
クラシックの世界は特に厳しいですよね。
自分も芸大出身ですが、音大生の卒業後の進路って本当難しいと思う…。

>>774
映画「カルテット」(2001　久石譲監督）の世界だね。

レスありがとうございます
このスレッドを読んでると皆頑張ってるんだなぁと勇気づけられます
（アマチュアミュージシャンスレは毛色が違ったので…）

>>774
Ｇ大卒ですら大変なのに私立は言わずもがなです…
実力つけてなんとかするしかないんですけれどもね

>>776
そうそう！まさにそうです！
いいのは学生の間までで実際は選ぶほど仕事もなく
良い音楽をしたいと思えば思うほど貧乏暮らし…

「夢を追ってて羨ましい」なんて言われることもあるけど
才能ないからとっとと諦めれ、と思われてるんだろうなぁｗ

さ、練習練習。

前段は>>775へのレスです
自分にレスしてどうすんだ漏れ…

一旦吊ってきます

ギャラの振込み遅いので、連絡してみたら不通で
仕方なく事務所に直接行ってみた事務所が無くなっている！
10万円少々の仕事だけど、とてもアテにしてたのに。
泣き寝入りするしかないのかと思うと・・・。

みなさんの中でも似た体験された方いますか？

>>779
かわいそー

だけど明日は我が身だよ。
ｵﾚ、滞納されてるのが２社あって１社は１８万。
春ごろの仕事だな。

もう１社が約４００万。
去年の暮れからこないだまでだな。
春ごろから支払いの遅れが気になりましたが
連絡いれると振り込んどきます、って。
で、新しい仕事もらってやってたんだけど・・・

遅ればせながら気がつき、他社の仕事に切り替えたはじめたのが
先月末ごろ。
ついに貯金も底を突き、計算上は１０月半ばに餓死ｗｗｗ
まとまった入金は納期や〆日の関係で１１月末だものな。
うまくいけば１０月末かもしれんが。

一人暮らしなんでここはあまりｶｷｺしないんだけど、
>779さん、上には上が、ってことでｗ

>>780
うぅ・・・、凄い体験をされているんですね・・・。
自分が780さんの立場になったら気が狂って死んでしまいそうだ・・・。
なんていうか、フリーで食っていく事の覚悟というかリスクを
再確認させられました。本当にキッチリしめていかなきゃならんという。
780さん、どうにか乗り切れる事を祈っております・・・。
レス有難うございました。

そんなことぐらいで気が狂って死んでたらフリーなんかやってけません

フリーだろうがなんだろうが、入金日を遅れる所と仕事するのはどうかと思う。
こちらも納期を守ってるんだから、いい加減な支払いは困るじゃん。

>>779
マジレスすると、契約書を確認して然る所に相談したら？

779＝781のレス内容からして
契約書なんて取り交わしてないだろうことは
想像にかたくないと思うけど。

>>783
最初から入金滞納するとわかってて仕事するわけないじゃん。
このご時世。ガキじゃないんだからちょっと考えれ

入金日は仕事に入る前に必ず正確に確認汁！
一日の遅れでも許したらいけない。
これは社会の常識だから。舐められちゃうよ。

>>785
> 779＝781のレス内容からして
> 契約書なんて取り交わしてないだろうことは
> 想像にかたくないと思うけど。
>
> >>783
> 最初から入金滞納するとわかってて仕事するわけないじゃん。
> このご時世。ガキじゃないんだからちょっと考えれ

契約書を交わしてないものが仕事と言えるのか？
そんなに簡単に人を信用するなんてよっぽどお人好しなんだな。
じゃあ実際入金なかたっらどうするんだよ？タダ働きしてもうた…で済ますわけ？

>>787
本人じゃないんだからそんなことは知らないよ。
フリーだからこそ自衛が重要なのは当然だけど、
何年もこの仕事してりゃいろんなケースが出てくることぐらい
わかりそうなもんだけどね。

>>788
いろんなケースがあるからこそ言ってるんであって。
実際こうなった以上、そう言う事もあるよって済まそうとしてるのが良く無いと思うんだよ。
仕事の質の前に、こういうやり取りでミスをしないようにするのはフリーとして大事な事だし。

>>787

ひとつの仕事を無事おえても入金の数字を確認するまでは、
内心はそのクラを信用できないね。
年月とともにいつのまにかそうなっていた。。

入金されたのを確認するまでが仕事だ！
確認するまでは仕事は終わっていない。

ディスカバリーネットは悪質なSOHOじゃないですか？

みなさんのおっしゃる通り、自分がいかにテキトウにやっていたかだと思います。
通常ならば取引の内容を文章に記しているのですが
今回は知人から頂いたお仕事だったもので、口約束で受けてしまいました。
こんないい加減な事をやっている人間が「フリーで食っていく覚悟」なんて口にしたら
しっかりやっている方々を不愉快な思いにさせてしまったかと思います。
ただ単純に780さんのレスが嬉しかったもので・・・。
くだらないカキコミしてしまって申し訳ありませんでした。

大事なテーマでしょ？くだらなくないですよ。

契約書か・・・
契約書、作っても逃げられた俺は・・・

>>794 まあ気になったから正論を書き込んだわけだけど、これに懲りずにｶﾞﾝｶﾞﾚ
人をどこまで信用するかは本当難しいよ。
あ、友達は信用していいんだけど、友達の知り合いってのは間接的だから一応正式にやった方がいいと思う。
偉そうでｽﾏｿ

>>796
受注した側が逃げる事もあるよねw

>>797
だね。信用を築くのはたいへんだよ。

フリーでやってて、いちいち契約書作って受注のたびに正確な入金日を確認するまで
仕事にとりかからないって、一体どんな業種？
そぼくなぎもん

ｵﾚは仕事請ける前に契約書なんて交わさないよ。

ただ、会社によって終了後に発注書と受注書（請負受諾書）を
交わしてます。相手先の処理上のことだろうけど。

仕事が終われば請求書は出してますし、源泉を引かれるところでは
請負書に印紙を貼って出してます。

>785-787
フリーでもきっちり契約書を交わして仕事する人もおられるんですね。
きっと金額が大きいんでしょう。
ｵﾚの場合は１件で１００万超えることはﾏｽﾞ無いものな。


>794
ひとつ学んだじゃない。
ｵﾚも今回、学んだよ・・・高すぎる授業料だけど。
（まだ支払いの可能性も残っているが）

>>801
契約書を交わすのは金額の問題ではないよ。
たとえ数万でも数十万でも売り上げであることには変わらないでしょ？
とりあえず頑張って取り立てしてください(>_<)

>>792
そだね！　たしかに。

今年の夏は贅沢し放題。
リーマンの知人には「成功してていいね」とか言われてるけど
仕事はいつ切れたっておかしくない。
そのうち職なしになって明日食うのにも困って、まわりにﾌﾟって笑われんだろうな
いいんだそれでも。綱渡りじゃない人生なんて興味ねーんだ！！

とりあえず、最近チャトレはじめたですよ(´д｀)
週払いにしてもらったけど、まだ入らないー！

>>804　あんさんファイターですな！
そこまできちんと意識はしてなくても
まあフリーって全員そういう事だよなぁ。
綱渡り上等！ですよ

年取るうちにだんだん勢いなくなったりしてね

変化のない毎日に鬱になってきましたよ
仕事とお金どっかから降ってこねーかなー

>>808
じっとしてるとほんと欝になるよ
これから日が沈むのはやいからねぇ

書き逃げしてたエロ芸家の俺がきましたよ
材料はやっぱり妥協出来ないや　色とか全然違っちゃうんだもん

８月の仕事分の金が来ない
今月の材料がかえねえだろうがああああ！
月曜日に取り立ての電話します

>>808
音楽家も大変だね
好きなことを続けていくのがどんなに厳しいか、俺にはよくわかります
練習も大事だろうけど、営業も頑張れよ！

・・・父さんするみたい。

死を覚悟しますたw

>>811
倒産したら取り立ては無理っぽいなあ。
これからは取引先を慎重に選ぶしかないね。
そして、イ�`

>>811
他社に早めの入金お願いしたらどうじゃろ？
頼むのに恥ずかしくない状況におもえます。

>>810
ありがとう
ここ数日気分が乗らなかったんだけど
少し頑張ろうって気になってきたよ

営業がね…なかなか難しいんだよね
ピアノみたいに需要ある楽器じゃないからさ
まぁ頑張ります

会社やめて独立
徹夜＆不規則な食生活を続けること半年
仕事は楽しいけど
鏡みると老けてた orz

今、倉庫でバイトしながらWEBの制作を少しづつやってるんですが、
このまま突き進んじゃっていいものでしょうか？
WEBはいると思って倉庫休んでもキャンセルとかあるんですけど。。。
DTPもやってたんで、なんの制作でも動きはイレギュラーになりやすい
のは分るんですが。

本業とﾊﾞｲﾄをかけもつのは悪い事じゃないよ。
人は二足までならわらじをはける。
予定の立て方、やりくりは難しいけどな〜

家で仕事始めた時に、食えなくてバイトしてたよ。
通販のカタログを袋に入れるような流れ作業。
昼間は本業依頼を待ち時間を空けておき、
夕方やあるいは深夜にバイトしてた。
そのバイトの中には本業DTP（内容はﾖｸしらん）の人もいたなぁ。

>>818
>>819

やっぱり、本業とバイトは普通なんですね。
なんとか頑張ってみます。
でも、６本制作が入る予定で実際に入ったのが
１本とは orz

当分バイト辞められないな。。。。
来週からバイト、リーダーってなんだよ。
時給上がるからいいけど。

みんながんばってくり！

いい年してバイトしてでも好きな事をしたい！
って覚悟があるのがフリーでやっていく条件だよな。

>>821
勘違いしたガキがいるなwww
そりゃフリーター、俺らフリーランスとは種類が違う。
フリーランスは、フリーターのような「アマチュア」とは比較にならん
「プロフェッショナル」なんよ。

フリーターと大して変わらない素人の自称フリーランスやSOH０主婦なんかが
増殖してるからなあ

>>822
同感なんだけど、今年一年、今のところ本業より
バイトの方が稼ぎ良い俺は…。

>>822
その日暮し板でいばられてもな…
このｽﾚは今は824のような人も多くいるんじゃない？

他人からみれば、
フリーターもプロフェッショナル？フリーランスも
変わらないよ。

>>826
まあ、そうだろうね。
でも、他人の視線を気にするようなら、SOHOだのフリーだの考えないほうが身の為だと思う。

>>823
仕事のめぐりあわせわるいときは、
自分もそうなんじゃないかっておもえてくるorz

それじゃいかんので営業に外にでたりします。

>>826
そうか？雇われる側のフリーターと自分で仕事を請けるフリーランス
ではだいぶ違うと思うが。
フリーランスなら開業届出して看板も出してるワケだろ。

看板？そんなの出してない。
区に事業登録して、業種の資格で事務所登録して、
勿論、青色申告しているが、
他人からしたらそんなの判らないって意味だよ。
始めた時は、本業よりバイトの方が収入がいい時もあったしね。

そんなことを言えば、そこいらを歩いてるヤツが何の仕事
をしているのか分からないのと同じようなもんだろ。
ご近所さんならこういう仕事をしていますって言えば
フリーターだとは思われないんじゃ？
そんなに他人の目が気になるのか？

>>831
ひとりぐらしだから気にしてないが、実家だとﾊﾞﾂわるいなぁ。
町内会にでも積極的に参加して、仕事内容うったえつづけなければ。。
○○ちゃん家にこもりっきりって誤解されそうだ。

「看板を出している」の意味がわかってない>>826

まあ、「他人」からみれば、を「俺」からみればに変換して読んで
あげれば、フリーターをフリーランスの仲間に入れて欲しがって
いるだけなのは、バレバレだけどね。

魂の叫びって奴じゃないのかな？

お、俺は役立たずじゃねえーんだ！

て、とこでしょ。

届出って出さなきゃダメ？
出してないんだけど。

俺は、開業届けなしで白色申告を、確か3回やってから青色に変えた。
その時も青色申告の届けは出したけど、いまだに開業届けは出してない。

開業届は決意表明みたいな意味で出したな。
青色申告届出書のように絶対出さなければ
いけないものでもないらしいが。

んだ。おいらも開業届けなんかだしてねぇ。
名刺は個人名称だけ。ﾄﾞﾒｲﾝに屋号らしきものつけてるだけだ。

実家でフリーランスって、いったいどんな奴よ？

どんな奴もこんな奴も、まんま、自宅でフリーランスだ。

アタイも実家でフリーランスですが何か
交通の便いいんだよね、ここ

実家にいて仕事がまわってれば、
親も世話してもらえるってもんだ。

>>839
SOHOのHOはHome Officeだろ
オレは一応事務所もってるけど

>>839
ニートよりは働いてるだけちょっとマシｗ

生きた人脈がないとね

■全て日本語対応、無料のフリーソフト。

・ブラウザ：Firefox http://www.mozilla-japan.org/products/firefox/
　（Firefox定番拡張 http://firefox.geckodev.org/index.php?%C4%EA%C8%D6%B3%C8%C4%A5）
・2chブラウザ：JaneStyle http://janestyle.s11.xrea.com/
・メーラー：Thunderbird http://www.mozilla-japan.org/products/thunderbird/
・オフィス：OpenOffice http://ja.openoffice.org/
・スパイウェア対策：Spybot http://enchanting.cside.com/security/spybot1.html
・ウィルス対策：avast! http://www.forest.impress.co.jp/lib/inet/security/antivirus/avast.html
・パーソナルファイアウォール：ZoneAlarm http://www.zonelabs.com/store/content/company/products/znalm/freeDownload.jsp?dc=90dia&ctry=JP&lang=ja

(参考)ノーガードマシンの未来
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20050510/112145/

最悪だ、納期ぎりぎりでキャンセルのご連絡・・。他の仕事、断ってまで
作ったのにどうすればいいのやら・・・ﾄﾎﾎ

>>847
納期は長かったのかな？お気の毒ですね。。

>>847
契約違反なんじゃないの？
ドタキャンされないように半分だけ先払いにしとくとかが多いよね。

それがね。契約書かわさずに半金もらってるのよ・・。

遅レスですが、フリーターってのは、何年やっても、本人のプロとしての
能力開発に繋がらないところが問題なんだそうです。
「無職」「バイト」だと、本人も周りの人も落ち着かないので、
「フリーター」って言葉を持ち上げて、定着させてしまったんだって。
「クビ」「解雇」っていうと角が立つので、「リストラ」という言葉を
その代わりに使うようになったのと、同じなんじゃないですか。

「フリーランス」ってのは、どれくらい売上が上がるか、は別として、
発注があれば、プロとして仕事ができるのだから、「フリーター」
とは同じにはならないと思います。

わしも去年辞めて、今年から始めましたが、まだ売上が上がってません。
しんどいのお。さすがに、8月頃、鬱になりました。

まあ、くじけずに頑張るましょう！

>>374
漏れはエロゲ化には反対やな…orz
前にも言ってるやついるが元々エロゲじゃないギャルゲーヒロインがアンナことされるのには少々抵抗が…orz

だが、全面的ではないなｗシナリオ上どうしても必要な場合は入れるべきだと思うｗ
ただ、ＰＳ版見てる限りでは一部を除いたら必要ではないと思うよ…orz
必要なのは、珊瑚の風呂上がりのシーン・タマ姉ラスト・るーこと添い寝くらいだなｗ
これらは、ないほうが不自然だし

それでも、漏れは予約したのは追加キャラに期待してだねｗ やっぱ追加って言葉に少々弱いわ

ものすごい誤爆っぷりだな

>>850か>>851のどっちかがキモオタだな

>>854
取り返しつかないこといったな！どっちかが超ボインらしいぜｗ

ゲーム名がすぐ分かる俺って・・・orz

はぁ　はぁ　疲れたよー

皆さん、お休みの日って決めてます？
家仕事だと常にダラダラ仕事しちゃって・・・

寝て起きたら８時間以上たってたら、その日はＯＦＦにする。
おいらの睡眠時間は、大体６時間、それ以上自然に睡眠を
するようなら、疲れがたまってると判断する。

ちなみに目覚まし時計は、ほとんど使わない。打ち合わせ
などで外出する用事があるときのみ使う。

土日はやすんでる。
普段はおいこまれっぱなしだから、
休まないと気がくるっちゃうかもｗ

レスどうもです
休みって大事ですよね、ホントそう思った
風邪ひいてぶっ倒れたのだけど、来週末まで休めない
これじゃあ会社にいた頃と同じだ〜

ひえぴた貼って仕事してます・・・

おお〜このスレまだあった感激。
半年ぶり位だ。

調子はどーっすかみなさん

今年の暮れはおかゆになりそうな悪寒です。

そろそろ就職すっかなぁ。。。秋っていやだ。

漏れはSOHOをやっていましたが最近リーマンになりますた。
朝起きる時が一番ﾌﾘｰが恋しいですねw

ここ半年ぐらい、昼、夜とご飯、味噌汁、卵or納豆の
生活だけど、以外に飽きないもんだね。
それどころか最近は、白米、味噌に凝りだしてる自分が居る。

自炊が楽しくなってきた今日この頃。
お好み焼きは健康にいいな。キャベツがたくさん食える。
ていうかキャベツしか入ってないけどorz

>>866
味噌汁に大量に野菜入れないと早晩身体壊すのは必至だぞ！

うちで仕事をしていてまったく仕事やる気がおきないときってありますか？
やらなくちゃいけない！と思っていても、
ついずるずるしてしまって、どたんばであわててしまう自分。
１ヶ月でやる気の波が激しくて、月の半分はダラ〜としてて
残り大慌てで仕事を片付けると言う感じで、もっときちんとやれば
生活も楽になり収入も増えるのに、こういうパターンが２年も続いています。。。
あ〜、だめだ、自分orz

マルチはやめれ

>>870

ごめんなさい。
モチ上がらなくて自分以外にもそういう人いるかと思って。

やる気がおきないというか仕事が無い時がある...orz

そりゃー、やる気もおきないわな。

ってゆーか肝臓悪くなってないよね？

＞８６９
同意。家でやってると中々やる気がおきない。
事務所別に借りてやったらはかどりそうだけど結構金かかるんだよなぁ。
机ひとつ借りられればいんだけど。

ＳＯＨＯで暮らそうと思って挫折しますた。
どうでもいいけど、ダメ板よりこっちのほうが自分にあってる。

なんかうまい商売ないかな

http://yamada0209.fc2web.com/

こんなんに乗せられてみた。
時間を無駄にしている気がするよ。

>>877
暇なときは株でもやろうかと思ってる。
>>878
それ最初にパソコン買わされるんじゃないの？

路上生活にだけはならないよ。がんがるぞー！

仕事やめて1年。
フリーで作家業してるけど正直売れたいとかないんだよな
仕事はなくならない、むしろ増えるけど
そんなのだって今だけかもむしろ増えてうざいし
作家になってから、作家むいてねえと思った

社会復帰目論見中

>>881
何がしたいの？本当は

そう言われると。

食っていければいい
あと趣味が充実してればいい

かな。あえて言うなら。

フリーだと時間調節できるから上記のことが
一見満たされるんだけど、先のことや世間体もろもろ
考えたら、自分みたいな気力の人間が
やっていい職業じゃないと思えてきた

確かに仕事はほどほどがいいよな

唯一の楽しみが夕飯ですが

意味なく深夜の散歩に行ってきます

わーこんなとこに漫画家の同業さんがいる(´ω｀)ﾉ
私も細々とエロ漫画なぞを描きつつその日暮らししてます。
今はPCでトーンまで貼れちゃうからいい時代ですよね…
貧乏の味方ですわ。ソフト高いけど；；

自分はトーン代だけで１年１５万くらいかかってたから
デジタルに移行して大助かり。初期投資も安いもんだ

エロ漫画はトーン命なところあるからねー
デジタル様様ですねほんと。
スレ違いだから詳しくはあれだけど
ドジンと平行で金には困らないから…と思うけど
先考えるとどうしてもなー・・

同人誌って儲かるの？前から知りたいと思ってたんだけど・・・

儲かるやつは下手なサラリーマンの年収軽くこえるし
儲からないやつはガキの小遣いよりも儲からない
基本的にローリスクローリターンな世界。だから趣味なの。

>>891
そうなんだ？！やっぱりお金になるのはパロディ的なものですか？
同人誌といっても個人じゃなくて、商業ベースで出版社から作品出すってことだよね？

マジ聞きしてすみません・・・真剣に興味あるんです。

go

>>892
こんなとこで聞いてないで
自分で調べてリサーチするくらいでないと
今から参入して小金稼ぐとか絶対無理だから

じゃ全然趣味の範囲じゃないじゃん

同人誌って金儲けの為にやるものじゃないだろ

ましてや何もないのに
同人活動で生活支えようとか無理ないか?

>>895
小金稼ぐ目的で始めてるわけじゃないから趣味なんじゃん
実際稼げてるのなんて数%だしな

>>894はどうやって儲けてんの？

俺みたいな引きこもりにはＳＯＨＯ向いてますか？

同人に関してはそこそこ元からエロ書く才能のある人が
趣味で始めたものがいつのまにか小金が入るようになって
気づいたら金稼ぎの手段になっていた…てものだからな

>>899
俺はイベント出たり書店委託してるよ
そういうやり方が色々ネットで調べられるから調べろと言ってるだけ。
稼げるマニュアルがどっかにあるわけじゃないから
自分で動けと言ってみた。

>>892
個人で本は出すけど、その展開や戦略（いつ何の本をどれくらいのペースで出すかとか）
ちょっとした企業並じゃないとまず売れない。
もしくはすごく作品のクオリティが高いか。

趣味程度でやってる人で儲かってるのはひとにぎり。
他はたいてい赤字かとんとん。

厳しい言い方すると
今何もわからないあなたが、参入してすぐに大売れするためには
腰抜かすくらい絵がうまいくらいじゃないと無理

>>902
私は女だから男性向けほど売れない（男性向けの方が金まわりがいい）けど
漫画家として名前売ってるからそのネームバリューで
同人誌もかってもらったり。
あとは>>902みたいに書店とか駆使すれば、そこそこ。

趣味の世界で稼ぎたいならこれからは同人じゃなくドール

ドールはいいね
知り合いの女の人が服とかアクセ作ってオク出したりしてるけど
小遣い程度にはなるらしい
しかし初期費用はそこそこするなあれ

>>902
そんで困らないくらい稼げんのか
すげーなー
エロ市場恐るべし

>>907
困んないくらいがどの程度が分からんが
俺はそんなに生活費かからないので
年間200万くらい(税抜き)ならなんとか稼げた
本業以外で稼げるから美味しいといえば美味しい
知り合いは3千万稼いだと言ってたから
実力次第じゃないかねーエロ市場も

>>905
ドールっていわゆるオタク向けフィギュア？

>>908
男向けエロは特に
初期費用かからない方法で
かなり稼げるしね

やっぱりエロは強いな

　
生活保護　毎月二十数万円もらえるよ

日本人だと　厳しい審査で　たいてい駄目だけど

在日朝鮮人なら申し込めば　ほぼ全員がもらえる

他に収入があってもＯＫ　追加のこづかいです

分からないことは民団や総連が教えてくれる

安月給で働いてる日本人が　哀れに思えてくるよ
　
公明党さんのおかげで　もうすぐ選挙権もらえるらしい
　

フリー翻訳やっているひといませんか？　最近の景気はどんなかんじ？

>>913
英語翻訳の相場は下落一途。
中国語は需要があるらしい。

全面下落ではなく、淘汰が激しいね。＞英語
マニュアル類や単純な和訳ものなんかは翻訳ソフトで充分だし。
一時はろくに英語のできない主婦とかワラワラ湧いてたもんなー。

産業翻訳の和訳を一時期やっていたけど、実力がなさすぎてダメだな。

>>913
やりたいの？今は何してるの？

>>917
一時期やってピンチを救われたんだけど、英語力が足りなくて・・・
今は警備員

今月の収入20万しかないよぉ。

それが仕様ですが何か

おれなんて15ﾏｿだぜ？

　
　天道【起業家】好き勝手、財産たっぷり、モテモテ
-------------------------------------------勇気と運の壁
　王道【自営・自由業】自由で、カネもある
-----------------------------------------------能力の壁
　人道【正社員】退屈で、贅沢も貧乏も縁がない
===============================================学歴の壁
　餓鬼道【フリーター】低賃金で立場弱く、不安
-------------------------------------------------忍の壁
　畜生道【ニート・ヒキ】親のスネかじり、軽蔑される
-------------------------------------------------親の壁
　地獄道【ホームレス・犯罪者】親が死んだ畜生

アルバイトで最低限の生活費を確保して、残りの時間を有効利用して
ネット副業で稼ぎたい。みんな同じようなこと考えてるだろうな。

>>923
ネット副業で稼げるんなら、アルバイトやってる時間が勿体なくない？

副業というのはそれだけでは食っていけないから副業なんじゃ？

そろそろ冬コミの当落やね
生活かかってるからマジ胃が痛いっすｗ

>>925
いや、本業があってアルバイトもしてネット副業もすると思ったんだよ？

>>923 の内容は、フリーターで最低限の収入を確保して
ネット副業でも稼ぎたいってことじゃないの？

>>928
すると、ここのスレタイが読めない人なの？>>923 は？

フリーターもフリーに入ってると勘違いしてるとかｗ
まぁ、その日暮らしのフリーなんてフリーターと変わらんけど...orz

本業の仕事がこの１０ヶ月で１０万と少し。
腹減った。

>>930
確かに‥。
限りなく無職に近いｲﾒｰｼﾞだろうな‥

>>931
それを本業と呼び続けることが立派だと思うよ
いつか本業で食えるように頑張れ

>>931
オレより稼いでるじゃないか(・∀・)ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>934
いやお前が頑張れよ

１０ヶ月で１０万じゃ、
バイトした方がいいな・・・

や、バイトはしてるだろ

そう考えるとﾌﾘｰとﾌﾘｰﾀｰに境界線なんてないじゃん。

フリーターはバイトが主で、他にやりたいことがない人たち、と認識してるけど違うかね

最近バイトしなくても何とか生活出来るようになりました

借金返済。
力になります

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=harau

>>939
夢追いﾌﾘｰﾀｰってのもいるよ。

>>941
んー、やりたいことがあるのにフリーターって、どゆこと？
もしも本当にやりたい事があるんなら、実質はフリーター
かもしれないけど、俺なら、例えば自分の事を「役者の卵」
とか言うと思う。絶対自分から自分の事をフリーターって
言わない。少なくとも俺は。

>>942
それはあなたの価値観であって
実際に金を得てるのがバイト関係ならば
世間的にはフリーターというと思う

>>943
なんか頓珍漢な事を言う人ですね。
人からどう思われ様が、どう言われ様が、やりたい事があるなら
少なくとも俺なら自らの事をフリーターだと「言わない」と書いた
つもりなんだが、あなたは、そういう場合にも「自らの事をフリーター
だと言わねばならない」と言いたいのかな？

将来の夢なんて言っても笑われるだけだから言わないって
フリーターも居るんじゃない？

>>944
だからそれはあなたの主張であって
チラシの裏に書くことだと言ってるんだけど…
一般的にどういうかの話かと思ったからさ

そろそろバイトでもしないとヤバイかな・・・とギリギリまで悩んでると
そこそこ大きい仕事が飛び込んでくる
それでちょっとまとまった稼ぎが入って、またヒマになっても食いつないでるうちに
また、そろそろバイトでもしないとヤバイかな・・・とギリギリまで悩んでると
そこそこ大きい仕事が飛び込んでくる

この繰り返しで５年ほどたちました
フリーになってからまだバイト一回もしてません
一回ぐらいしてみたい気もする

本業？より副業のバイトの方が稼げるようになってしまった
このまま社員にならないかと誘われてるし
彼女も安定が欲しいという
悩む。。。結婚もしたいしね

>>948
結婚を諦めてﾌﾘｰでやってる人もいるんじゃないかな。
ﾘｰﾏﾝの方が結婚には向いてると思う。
一般論だからもちろん一概に言える事ではないけどね。

>>948
副業を本業（生活の糧）とし、
いままでの本業を副業（＋α、楽しみ）とすれば問題なし。

>>950に同意。
>>948が本業で起業するつもりなら話は別だが。

することないので毎日みんごるやってるの俺が来ました

来年は秋に収穫できる食物でも植えようかなー。

田舎の土地ただ同然で入手できないものかな
暇なときは畑仕事でもしたい

ひまじんは本当に暇人だな

>>954
ただ同然で手に入る所は畑にならないような所ですが、よろしかったですか？

>>954
>>956
うちの田舎は兄貴が家族で食う分だけ作ってる。
それ以外の土地は休耕田だったりただ単に
雑草が生えないように定期的に耕すだけ。

はっきりいってあまりまくり。
よかったら貸してあげますよ、いくらでも。

ただし、条件があります。
雑草でボウボウにしないでください。
害虫を発生はせないでください。
近所の田畑に迷惑ですから。

プチトマト作りたいんです

ひまじんさんは生活は大丈夫なんですか？

ジャガイモ育ててみたいなぁ(´･ω･)

畑を区画で貸し出してるとこあるんじゃない？

ジャガイモくらいなら、ベランダでビニール袋で作れるよ。

あ、雑誌で大根を袋でベランダ栽培してるの見たことある。

>959
なんとか！

関係ない話だけど昨日ここのサイトで１万円もらっちゃった（＾＾）

http://www.tok2.com/home/cashback/

明日は生まれて初めて大根でも煮てみるかな

アパートやマンションの家賃は月の収入の三分の一が望ましい。
って、話を聞いたことあるんだけど、収入のバラつきが激しくて
うまく平均を出せない。先月分は出せたけど、今月キツイな。

ちなみにフリーって、アパート借りれるの？
数年実績あって納税証明あればいいの？

それともレオパレスだけ？

借りられるよ。保証人がしっかりしていればね。
あとは不動産屋と大家次第かな。

無事冬コミケが取れたヽ(´ー`)ﾉ
これで安心して冬が越せそうです

>>970
おめ。儲かりまつか？

ちゃんとカネを払ってくれよークライアント殿

>971
うちは中堅くらいの位置なんでコミケならそこそこですね
というよりコミケが受からないと生活が成り立たない程度ですｗ

クレジットカードでお金・・・
http://www.aience.com/cgi-bin/agent/index.cgi?ID=ad-ryusen

>>973
だいたい何ページぐらい書くの？

>>975
1回のコミケで100P前後描きますよ
40Pのオフセット本が2冊、20Pのコピー本が1冊って感じ
コピー本は人寄せだから儲からない
うちはコミケ分をそのまま書店流しもしてるから
例えば冬コミにちゃんと本が出せれば年明けからGW前までくらいの
生活費＆次の本の資金になるって勘定ですわ

ここインターネットでも簡単に登録できるよ。審査甘いしね。
中でもイコールクレジットがおすすめ。５．０％〜の超低金利！！よかったら見てね＾＾
http://nyan44.fc2web.com/

対人関係や毎日の通勤がどうしても嫌になり、ついに無断欠勤してしまった
で、辞めて在宅ワークに興味もったんですが、
ttp://k-a.fem.jp/work/zw.html
ここに書いてある1日2時間 3,000文字 15,120円〜
とかいうのは、信頼できる数字なのでしょうか？
現実的に考えてもっと少ないとは思うんですが、
一人暮らしでやっていけるものでしょうか？
まだ20歳なんですが将来に希望が見えない…

>>978
＞対人関係や毎日の通勤がどうしても嫌になり、ついに無断欠勤してしまった
＞で、辞めて在宅ワークに興味もったんですが、

＞信頼できる数字なのでしょうか？

＞一人暮らしでやっていけるものでしょうか？


こんな質問してるお前に将来の希望なんかあるわけがないだろ
真面目にやれよ

>>978
対人関係は人それぞれの事情があるから仕方ないにしても、
毎日の通勤が嫌で、挙げ句無断欠勤の上に会社を辞めるような
責任感皆無なおまいさんに在宅ワークが勤まるとでも？

そのサイトがどうかは知らんが「1日2時間 3,000文字 15,120円」
なんてちょっと考えたらうさん臭いエサとわかりそうなもんだ。
家で1日2時間で１万以上儲かる単純作業なおいしい仕事を
誰が他人に紹介するかw

なけなしの貯金まきあげられる前にバイトでもいっとけ。

なけなしの貯金あるならデイトレがいいかも

1日2時間 3,000文字 15,120円〜　にちょっとでも引っかかりかけるような知能では
市場を読むのは無理ですｗ

>>978
準備金を先に払わされるタイプなら見送るが吉。そうでないならダメもとでトライして
結果報告してくだされ。本当なら漏れも副業にしたいｗ