石垣空港

　新しい石垣空港の用地が決まったそうですが、今の空港を
どうして拡張しないのかわかりません。理由を教えてくださ
い。

拡張可能。
それ以上だとフルスト原遺跡にひっかかる。

ＳＴＯＬ導入というのも良い案ではあったでしょうが・・・・・・

市側はカラ岳で容認しているのでしょうか。
宮良牧中は狂っているとしか思えませんでしたが。

遺跡を調査後に埋め戻して工事を続ける事はよくあると
思うんですが、そんなにたいせつな遺跡なんですか？

あそこ(カラ岳)は、聖地ってことで、誰も手をつけたなかったはずなんだけどね。
富崎野の唐人墓は、移転してもかまわないはず。

フルストバル遺跡の穴から地底人が出入りするらしい

今の空港はどうなっちゃうんでしょうか？
そっちも気になる。

白保を埋められなくてよかったと思う反面、
カラ岳どうなのよ？　崩していいわけ？

　どうして、ぐるぐる候補地が回った末にやっぱりあのあたり
におちつくんだろう？あの一帯は離島からの入植者の開墾地ら
しいけど、やっぱり少数派だからワリを食うんだろうか？

選定委員会のおぢさんたちが、紙に○×△を書いて丸の多い
所に決めたらしい。学級委員会みたい。

あのあたりは土地買い占め疑惑があるよね。

>11 あるある

土地の買占めなんてどこだってやってるっしょ。
まあ、優先順位は
遺跡＞サンゴ＞やま（丘）
ってわけだ。

>11
日誠総業だっけ?滑走路まるごと買占め。

>14
詳しいことは知らないんだけど、西銘県政時代に随分とあったやつらが
ずっと動いているっていうのは、地元ではみんないってるぞ。

　なになに？？？ひょっとして選定委員というのは
買収されちゃってるの？

http://homepage1.nifty.com/fsnaha/roig.html

カラ岳以外にどこならいいんだろう。
それとも新石垣空港を没にして
現空港で、セスナで我慢しようかな。

すでに話が堂堂巡りしていますが、フルストバル遺跡を
調査後に埋め戻して今の空港を拡張するという案が出て
おります。

>19
本当ですか？
フルストバル遺跡埋立案を押してるのは
どのあたりの方々でしょう。詳細求む。
フルストバルって、埋まってる遺跡でしたか？
なんとなく、岩山ってかんじで記憶してました。

　４，６の方だと思います。

で、どうしてセスナなの？

プロペラ機って言おうとしたんですけどォ
フォローのしようがありません（ﾊﾁﾞ

20年近くやってて全然決まらないのは利権だけと言っても過言ではありま
せん。土地買収や業者選定等、巨額の金に群がり、議会の勢力図や知事、
市長が変わる度に前案を白紙に戻してを繰り返した挙げ句が、未だ1500m
滑走路しか無い石垣空港です。
珊瑚や遺跡、山は後から考えた理由付けに過ぎません。（少なくとも彼ら
にとっては）
予算やその他の理由から言って現空港を拡張するのがベストだと思うので
すが、それだとうまみが全然少ないので議上にすら挙がりません。

私としては白保を埋め立てるのだけは論外だと思っていたので、空港建設
問題が揉めて、後付の理由にしろ環境保護が取りざたされ、今回廃案にな
ったので、取りあえず最悪のケースだけは避けられたかと思っています。
20年前の時点ではロクに環境調査もせずに、なし崩し的に白保に作られて
いた可能性もありました。

ところで、海の汚染について見ると、飛行場が出きるのと
さとうきび畑とどっちが悪いんでしょう？土が露出して
いるだけ畑のほうが悪いような気がするんですけど？？？

選挙毎に落札業者が全とっかえになるという話を
奄美で聞きましたが、石垣も同じですか。

長期的な問題においては、サトウキビ畑は問題だけど、
短期的見れば、空港の工事および土地改良は強烈な量の土砂を流すんじゃないでしょうか。
かなりの防護策をしていたとしても、台風がくれば一発じゃないでしょうか。
ま、これはサトウキビ畑だっておなじことかもしれませんが、具体的なダメージの違いは
私は知りません。
問題なのは、なにが一番リスクかということ（不可知論に終わっていくような気がする＿26さんの意図するところが違っていたらご免なさい）よりも、
今サンゴにとってリスクなものをどんどん排除していくことが必要なのではと思います。
そうなると今のある案の中では空港延長以外考えられないと思うんですけど。
今回の決定は環境・文化に対する考慮のかけらも感じられないのは私だけではないと思います。


石垣市は観光に対しての取り組み方が、見栄えのいいことしか考えつきません。
結局、そこここを掘り起こして外来種の植物を植えて悦に入るのがせいぜいです。
生活排水やごみの処理など、もともとの環境を維持していこうという姿勢や、能力が
劣っています。
豊かな自然環境=田舎（イナカー）という恐竜並の脳みその人間が仕切り過ぎです。

22さん、のリンク先とっても勉強になりました、ありがとうございます。

＞28
ほんと下手です。また一方で自分の文化に対して気の利いたことを
実行できる人材が石垣で育たなかったことも、問題でしょう。

だいたいにおいて石垣の原住民は、「エゴイスト」が多い。
琉球王朝時代に、政治犯の流刑地だった影響が未だに尾を引いてるとか
聞いたことがあるが。

そいつらがお互い足を引っ張りあった挙げ句が、１／４世紀に及ばんとする
「新・石垣空港問題」のすったもんだなんだよな。
オイラは、石垣に６年間強制的に住んでたことがあったが、（1987〜1993年）
問題はそのころから多少は進化しただろうが、本質は全然かわってまへん（爆）。

>29
石垣市は数々の莫迦建築を生み出しましたが、一つ評価できるものといえば、石垣の市立図書館でしょう。長い間、島内で専門書にいたるまで市民が手に出来る環境は全くなかった。これを推進していった役所の人達も現にいるのです。
しかし、その企画グループの上司にあたる人は、再三「駐車場を大きめに取りましょう」という部下からの申し出にも、首を立てに降らなかったのです。彼は島民が車に乗ってまで本を読みに来ると全く考えなかったようです。
さて出来てみるとどうでしょう＿いまや市立図書館周辺は路駐のメッカですよ。図書館はいつも人であふれています。
はなっから人を無知蒙昧な存在と決めてかかっている人に、有能な人を育てるなんて事はできませんよね。せいぜいおべっか使いしかつくれないでしょうね。

>30
エゴの引きあい多いですね、確かに。
ある種名物みたいなものです（爆）ある程度その辺を納得してから住まないと、まさに苦痛の毎日でしょうね。
しかし、そのエゴが幸いしてか、今まで空港が出来ずにこれた部分もありました。しかし、いつまでもこんな落咄のような展開で良い結果が生まれてくるほど、良い世の中でもないでしょう。

建設の認可が降りるまでのあと3年余り、石垣島は有史以来の正念場を迎えるといっても過言ではないでしょう。

新市長は宮良案を引っさげて当選しました。当然宮良案
に賛同していた人も多数いたはずだと思うんですが、なん
か火が消えた様に話が無くなっちゃいましたね。

　何がおこったんでしょう？

＞31
私もよく、人気のない２階の学習室で、のんびりしてました（^^；

建築業者が多いのは田舎の特徴ですが、石垣も例外じゃない
結果、意味のないものを作ってみたり、景観を壊してみたり
道路を掘り起こしてみたり。日本のどこでも起こりうることが
石垣でもおこっている。つまり、ひとつの潮流に乗ってしまった
ことを意味しているように思います。
独自の文化を主張してきた沖縄でさえ、発展の途中で、自らの
文化を守ることを忘れてしまいつつあるわけです。守りつつ発展
する方法は本当はいくらでもあるわけですから。
＞石垣島は有史以来の正念場
そうかもしれません。しかし、これは大きな流れの導く結論である
ことを忘れてはいけません。その流れが何であるか。また、得られる
もの以外に、失うものが何であるか。そして、私（たち）が本当に
必要としていることは何であるか。意識してもしなくても、自ずと
結論はでます。

＞30
石垣は政治犯とききましたが（^^；
お気持ちお察しします

>＞石垣島は有史以来の正念場
>そうかもしれません。
>しかし、これは大きな流れの導く結論である
>ことを忘れてはいけません。
>その流れが何であるか。また、得られる もの以外に、
>失うものが何であるか。
>そして、私（たち）が本当に 必要としていることは何であるか。
>意識してもしなくても、自ずと 結論はでます。
ええっと、現空港延長に話が落ち着くことが大きな流れの導く結論であることに、私は1っ票入れます。○△×だったら○ですね（笑）

現空港延長する場合、県有地がその先にありますから、結構簡単。でも平得、真栄里の反対がある
サザンゲートブリッジの先の埋め立て地に空港作って、将来竹富島に橋かけるってのも、面白そう。

橋じゃなくても、沈埋トンネルでも、かまわないです。

ということらしいですが・・・
28さんどう思います?
自由な発想は悪いことだとは思わないけど
これってすでに無軌道の域に達してそうで怖いです
制御不能、みたいな(藁

与那国の拡張も考えるとＳＴＯＬ導入が一番金がかからない。
ＪＴＡ（ＡＮＫも）には負担で、機種の増加による整備教育コスト、
不慣れな整備で事故を起こす危険性もありえるが、
どっちが安上がりなのか・・・・・・。

ＳＴＯＬって、どれくらい運べます?

巨大空母を購入して島の付近に常駐させてわ？

>36さん。
サザンゲートブリッジの先ですか、それはちょっと賛成できないけど。安上がりなのは現空港拡張と思いますよねやっぱし。
僕的には、現状の拡張のないままでも問題ないし、本当はこのままがいいんだけど。
でも全体の様々な職種の人達の今後を考えると、未来の八重山の収入拡大に布石を打っておかないと、現実厳しいかなとも思います。

メガフロートとか言うやつですね。でも台風が多いからなー。

って、飛鳥って実験機以外で、実用化されているのあるんでしょうか？
調べてみたけど、みつかりません。
教えて下さい。

>44
ハリアー(笑)、でも、いまだに事故多いよね。

>45
ハリアーはVTOLです(^^;

>42
>僕的には、現状の拡張のないままでも問題ないし、本当はこのままがいいんだけど。

でも雨が降る度に怖い思いするから、最低2＠｀000mは欲しいですよね〜
一昨年12月に行ったときは、3回やり直してようやく着陸できたし、
窓から見ても霧が低くて、滑走路が殆ど確認できないのは心臓に悪い。
ANKのパイロットは結構無茶するけど、JTAは2＠｀3回失敗すると、すぐに
ダイブアウトするし（欠航も多い）。

JTAの欠航は本当に機材故障とか天候不良なのかなー？？
以前釣りに行くときに、ＪＴＡの人が面子に入っていて、
「明日は機材故障の予定だからいいんだ」と言っていたの
を僕は覚えている。

JTAのスッチー可愛い子全然いないね〜

STOL=短距離離着陸
VTOL = 垂直離着陸
だったっけ。言われて思い出した。
しかし、今飛んでる737とかも若干のSTOL設計とかされているのでは
なかったですか？
操縦する方メンテする方、総合して技術的に枯れているのは、今の機種ということ
になるのでしょうか。


確かによくやり直ししていますね・・離着陸。

>48
機材故障はともかく、怪しい天候不良は多いですね<JTA
キャリアにしてみれば、機材故障だと乗客の代返便や宿泊／
アクセスのケアをしなければならないが、天候不良だと不可
抗力で逃げられる。ANKは着いてるのに何故？ ってことよくあ
ります。

>以前釣りに行くときに、ＪＴＡの人が面子に入っていて、
>「明日は機材故障の予定だからいいんだ」と言っていたの
>を僕は覚えている

マジですか（笑）

>51
私は大真面目です。おっとひとつだけ嘘です。南西航空時代
の話なので、「南西の人」と言うべきでした。何か予約が
極端に少ないからいいんだと言うような話をしていたような…

冷戦も終わり、北朝鮮もよれよれ、アジアで一番ホットな
場所は台湾海峡になったけど、新空港が自衛隊・米軍と共用
になる可能性はないんだろうか？

　下地島の空港の方がいいかもしれないけれども、石垣には
いい港があるし、台湾までの距離も近い。

それを懸念しているんですよ．
個人的には、ガイドライン関連法案があってもなくても
有事にはすべての施設(個人住宅も)は軍事利用されるのです．

有事利用を考慮すると、現状、 石垣島のセキュリティーは
ないに等しいのを、普段から強化する方向に向かうのでしょうか。
漁船や貨物船の出入りなんかは相当規制を受けたりするようになるのでしょうか。
テロ対策で、普段から入れない場所とか島内に出てきたりしないのでしょうか。
おもと山やバンナ岳など、ふらふら散歩に行きにくくなったりするのかな？

軍用に使うには格納庫のスペースが必要なので、現計画の
敷地では無理だろうけど、あのまわりは農地ばっかりだか
らいざとなったら接収するだけですむ。

現空港延長がダメなのは、そういうわけなのですね。

現空港延長案以外だと、用地接収は難しいのですか？

56さんのいうような、格納庫スペース等
の用地と言う意味です。

選定委員会は解散したみたいだけど、これからどうなるの？

調査とやらでボーリングを始めるみたいですけど、実質工事開始？？？

知事が決定しましたですね。

いまさら上にあげます。
なんかカキコ見てたら現住民や元住民のカキコもあるみたいですけど
現空港の拡張ってあなたたちメイクマン石垣店の駐車場に飛行機下りてくるとき
いてごらんなさい。本島出身の俺から言わせてもらうと石垣空港に比べれば
普天間基地はかわいいです。真栄里周辺の発達をかんがえればあんな空港
危なすぎです。大惨事が起こる前に空港移設を・・あと空港移設反対派の人は
現空港を使うな　船で行けサバニで

石垣空港は普天間基地より騒音ひどいのか。知らなかったなそれは

確かにメイクマン石垣店から聞く騒音はすごかったな・・・

騒音もだけどそうじゃなくてすぐ頭の上に飛行機降りてくるでしょ
あれいつ見てもなれない怖いよ落ちてきそうで

分かります！分かります！
山猫さんに相槌を打たずにはいられない！！！！！
手を伸ばせば機体に触れそうですもんね。こわい、恐い！

どっかで聞いた話なんすけど。
町の中を滑空する某国の空港よりも
地面もぐらついて滑走路も短い石垣のほうが怖い
とゆー話を聞いたことあるよ。

age

「空港移設賛成派の人は現空港を使うな」の方が正しい。
「空港移設反対派の人は現空港を使うな」、気持ちは分かるが、
論理的に間違っている。それから、メイクマンはあそこに作った
のがそもそもの間違いだろう。土地が安かったんじゃないの？

＞70
はい　おめでとう　飛行機落ちてからそのせりふはけこら
だいたいこの程度のことでＨＮもつかえんのか　危ないから
危ないっていってんだろ　飛行機サンエーに突っ込んだらどうなる
もう少し考えてから答えろ

空港のそばにメイクマンがあります。これも滑走路の真下.
本島にも空港そばにメイクマンがありますが＠｀滑走路の真下では
有りません.
でも、横風用の第3滑走路が出来たときは真下になるはずです（爆）

論理的に破綻したバカは、からむことしかできないんだな（笑）

ほんとにね。

おまえらもな

論理的に破綻しているのは、６３と７１だけですよ。

まったく、その通り。