('A`)　女性ホルモン服用 十一　(´・ω・｀)

前
('A`)　女性ホルモン服用 十　(´・ω・｀)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1316574567/

◇プレマリン　卵胞ホルモン。
女性ホルモンとして働き、卵胞ホルモン薬に分類される。
閉経前後に少量使用することで、更年期障害をやわらげることができる。
◇プロベラ＝黄体ホルモン。
GID(の中でもMtF)の人が用いるときは、何らかのエストロゲン、卵胞ホルモンと併用することが多い。併用しないと効果が薄い。
女性ホルモン剤の中では、乳房の成長が特に作用として強いと言われる。


◇エチニル＝プロセキソール
避妊に用いるお薬です｡
少量の卵胞ﾎﾙﾓﾝ薬と黄体ﾎﾙﾓﾝ薬が配合されており､｢低用量ﾋﾟﾙ｣とも呼ばれます｡
規則的に服用することで排卵をおさえ､受精の機会をなくします｡
飲み忘れなく正しく使用すれば､ほぼ確実に避妊できます｡

エチニル＝プロセキソールというのは間違いです。

Q.ホル始めたら子供作れなくなるの？
A.はい

Q.美容の為に始めようと思います、胸はいりません
A.良いとこ取りはできません

Q.胸がなかなか大きくなりません
A.普通の女の子が短期間で大きくなるかどうか考えたらわかるだろ

Q.胸にしこりがあって痛いです
A.そのうちなくなる

Q.まだ1ヶ月ですが変化がありません
A.最低1年ROMってろ

936 名前：ストップ！！名無しくん！[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 14:20:42.07 ID:KkoF69Jt0 [2/6]
卵胞ホルモンを男性が使用した場合のリスクのテンプレドラフト

配偶者にも影響のある事項
投与量や受容体感度によって大きく変わるけど
目安としては三ヶ月程度で精子の産生が停止し、
半年〜一年程度で永久不妊となる。

本人への事項
乳癌のリスクが高くなる
血栓症のリスクが高くなる、特に喫煙者は禁煙推奨
うつ病のリスクが高くなる

925 名前：ストップ！！名無しくん！[sage] 投稿日：2011/09/19(月) 11:36:19.53 ID:jZWIVYf40 [3/4]
「う〜む、これはどうやら旦那さんの生殖機能の方に問題がありそうですね。
精子に奇形も見られますので、ご夫婦の場合お子さんはあきらめるべきでしょう。
・・・ところで結婚前に何かステロイド系の薬か何かを常用されたことはありませんか？」

医者の質問を聞いて真っ青になる奥さんの横で、数年後の自分がどう思うかだろうな・・・

◆プレマリン一般的には女性ホルモンの「卵胞ホルモン」を補うお薬で、更年期障害などに用います。
更年期障害は、女性ホルモンの急速な低下に体がついていけない状態です。のぼせ、汗、冷え、動悸、眠れない、
イライラ、くよくよ、肩こり、腰痛・・程度も症状もまちまちですが、人によっては耐えがたい苦痛になります。

平均寿命の延長に閉経後婦人のQOLの改善やある特定疾患の予防に強い関心が寄せられるようになっています。
これらの疾患のうち、骨粗鬆症、萎縮性腟炎、尿失禁、高コレステロール血症、動脈硬化症は卵巣ホルモン、
特にエストロゲンの欠乏と密接な関係にあることが明らかにされ、最近ではこれらの疾患の主として予防を目的とした
ホルモン補充療法が試みられるようになっています。これらの疾患の症状は閉経後十数年を経ってから見られることが
多いのですが,その発症は閉経期から始まると考えられ、したがって、その予防も閉経直後から開始すべきであり、また
できるだけ長期間継続して行われなければなりません。しかし、長期間のホルモン補充療法は不正子宮出血などの副作用を伴い、
また子宮内膜癌、乳癌の発生などの危険性も指摘されているので、
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
投与開始に当たっては十分な検査と説明が必要であり、また投与後も定期的な管理が必要となります。
http://www.majimax.com/x/premarin.htm

女性ホルモン　ミニ資料
★★★　男性が女性ホルモンを使用した時に表れる作用と副作用　★★★
http://www.twin.ne.jp/~mikarin/hormone..htm

ーーーーーーーーテンプレ終わりーーーーーーーーーーー

プレマリン到着した。１万ちょっと超えたけどパスできた。
今エストロモン６Ｔなんだけどプレマリンなら１Ｔ減らす必要あるのかな？

それにしても配達員が名前確認で言い間違えて
○美だってｗ　女名でモロ言われたの初めてで焦った。

他人から見たら相当女に視えて来てるのかな・・・

よかったね＾＾

ありがとう>>1
なくなっちゃったのかと不安に思っていたのだよ

スレ立てしないでただ埋めるだけの馬鹿が多すぎて笑えなかったな

>>11
彼ら、立てられないのでは？
てか立てられないなら埋めるなってのはあるけど。

>>1
乙

プレからプロギノバに乗り換えてみたけど眠くなるね
お腹がへこんだのはいいことだ。

プレからエストロフェムにしてみたら
ちょっとおっぱいが痛くなってきた

プレマリン届いたのに　みんなプレマリン止めていくんだｗ

>>1おつです！

今日血液検査したくて病院行ったら、
先に精神科に行って精神の治療してこい！
とかホルモンは元々男に使うもんじゃない！
とか色々言われて検査してくれなくてムカついたんだけど
みんな同じようにあしらわれた事あります？

そういうのが嫌だから病院行かない・・・

ジェンダー委員会の紹介状が有っても言われるよ
性別変更しても偽物なんて見ない（かなり上品に言い換えて）という医師もいる
特に慶応系の産婦人科医、コレは現在の主治医の意見
何でも慶応系は完全な男の縦社会で、主流系の医師に当たるとヒドピ目に遭うらしい

インド Unicure社
http://www.unicurepharma.com/

トップページしか残ってないよ
逃げたかな？

鏡見るのが怖いよー

>>18
それ訴えたら勝てるんじゃね？

>>21
証拠が有れば可能だと思うけど、普通無理じゃないかな
一応ホルモン剤以外の薬は出して居たし、別居はしていても
祖父母とか家族も行く公立病院だからな
それにタイの病院に出す健康診断受ける予定の病院でも有ったし
事故で救急搬送だから病院選べなかったのが一番の原因
入院の主治医もカルテと話を聞いて苦笑していた

病院は事前に電話で良く状況を説明するのが大事だと思う

>>19
http://www.unicureindia.com/
こちらは中身があるよ。

仕事先の人とホテルいったった…
相手もノンケで女好きなのに

お釜で営業職やってるの？ｗ

自分で決めたなら別に良いだろ
都合のいい穴扱いされるようになるかもな

ホテルと聞くと忘年会をイメージしてしまう

>>23
ほんとだね
でも、創業年とか社屋の画像とかを見ると別の会社かな、とも思える
会社のロゴも違ってるし・・・

>>24
SRS済み？

自分はＧＩＤかただの服装倒錯症かはっきりしないからホルやってない　
でも性対象が女ならホルしない方がいいよね?

>>30
するなと言われたら、はいそうですかと納得するの？

>>30
男として女が好きなのか、彼女は彼方を女として好意を持っているのか
男としての彼方を求めて居るのか

男として彼女が好きで彼女も男としての彼方が好きなら普通じゃね？服装倒錯もないのなら
女として彼女を好きで、彼女も女性としての彼方が好きならホルだけだ無くSRSすれば良い
結局射精の快感が好きなんでしょ？だったらホルに何て手を出すべきじゃないよ

射精はまぁ気持ちいいよなｗ

射精てどんな感じなの？

もう忘れた

女性が好きだからってのと同一性は無関係。
同一性なんとやらだからホルモン打ちます飲みます…
なんてワケでもないけど､女になりたかったら
何でもかんでもGID内じゃなきゃダメでもないよ。

射精はどうでもいいけど、妊娠とかならしてみたいな…相手いないけど…

チンコを穴に突っ込みたいならホルは邪魔
相手とどんな形でも愛し合えて、互いに満足出来るなら
ホルやSRSでも性別移行でも好きな所までやれば良いと想うけど

本来、私のものである筈の女性らしい体は取り戻したい！
でも男性も女性もいらない。恋愛対象にならない。
かといってナルでもない。
そんな私は異端なの？

>本来、私のものである筈の女性らしい体は取り戻したい！

異端です、女らしい身体が自然にあったのなら身体の欠陥
自然に女性らしい身体が男らしい身体にはならない
基本的に子供→少女→男なんていう変化はしないからね

まあまあ…(^^;

自分の生きるべき居場所と身体は
“ここじゃないし､この肉体じゃない”
のなら取り戻すべきじゃないの？…。

ファンタジーかも知れんけどいけない想いではないと思うよ(^^)

まぁ、本来私があって欲しい女性らしい身体から離れていく事に耐えられないなら理解出来るか

そんな事が気になるならジェンクリに行けばいいだけだし
信念に揺らぎがないなら自主でホルを始めれば良い
決断できない事を色々悩んでも仕方がないのと違うのかな？
自分で自己責任の下で行動を起こす決断を出来た者から救われる

ネットがテレホで、ジェンクリに通うために関東の大学に進学して下宿までした頃に比べて
今は情報も有るし、ホルも手に入りやすいから決断さえすれば簡単だと思うけどね
フェアリークリニック http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/clinic/fclinic.html が無くなったのは少し辛いけど

体重５ｋｇ増えだしてから痩せるどころか止まらないんだけどｗ
みんなこんなもん？

それは危険
ベルトをぎゅうぎゅうにしめておくといい

薬飲まないと、なんだか足がイライラする感じになる。
一回か二回飲まないだけなのにな
ちなみにプレマリン0.625×5/day
今もイライラの感じで起きたんだけど
これって依存してるだけなのかなｗ

>>45
イヤーン。
出勤前に涙が溢れてくる。
きっと仕事が鬱なのかも・・・

>>47　鬱って思っちゃだめだよー。本当に鬱になっちゃうよ。
話しぶった切ってごめん。
腹筋とたまにランニングして体形の維持をしてるんですが男性ホルモンが分泌されますか？
因みにわたしはエストロモンを９錠/日飲んで、去勢はしてません。

のみ過ぎじゃない。
のみすぎても効果増えるわけじゃなく
リスクだけ高くなるって話しでは

だれにも言わずにプレマリン飲み始めた27歳ですが、親にも言わずに続けてる人ほかにいませんか？
相談相手もいないし時々悩んでいます
それでも薬は「今やめたら意味がない」みたいな気持ちになって飲んでます

>>50
全て自己責任って事でいいんじゃないでしょうか。

親に打ち明けても受け入れてくれる可能性は低いし、
将来は親のほうが先にいなくなるし、
年をとって後悔するよりは、自分で決めたほうがいいと思います。

私は１０代の時にネットとスキルがあったら間違いなくはじめていたでしょうが
今じゃ、あとの祭り。

子供が欲しいとか、結婚したいというなら話は別ですが・・・覚悟は必要だと思います。

>>50
27にもなってから始めて今更親に何を言うのさ
許して下さい、もう孫の顔を見せれません。
とでも土下座するのかね

うちは父親だけには言ってないな
母親と姉貴にだけは話してる

僕はこの家系に子孫残したくないから戸惑い無くホル始めた。

しかし、親に言うよりもホル始める目的のほうが重大な気がするんだ。
２７の青年はナニーが目的で始めたのかな

>>54
27の人です
最大の目的は美容です
子孫はあえていうなら自分は四人兄弟で、弟がすでに子有りですね
ちなみに自分含め兄弟すべて男、そして自分が長男

「二度と自分の子を作ることはできない」ってちゃんと理解してたらいいんじゃないの？
長男だったら他の兄弟にも気を遣わせるだろうし迷惑かけるかもしれないこともね。
まさか美容目的で興味半分で始めても普通の男として生きていくなんて考えてはいないだろうな？

男として生きていけるかはまだ未確認だ
大体ホル始めてまだ1年性やし

>>56
いまのところ、生活は男ベース以外は考えにくいかなぁ、一転させるのは難しい気がします
>>57
何か一年でかわりましたか？

いつかは親に本当のことを言って「自分の孫は抱けません」って謝らなきゃならないし、
男性としての生殖機能を殺すわけだから、結婚はできないってことも理解できてるんだよね？
その「美容」とやらの代償はおそらく君が考えてるほど軽いもんじゃないはずなんだが・・・

もうすぐエストロモン６錠からプレマリンに切り替えるんだけど
最初は減らしたほうがいいのかな？
噂じゃプレマリンのほうが女性化強いらしいじゃん。

１年で変わったところは小学生の胸から中学生の胸にステップアップして
夏の暴飲暴食で体重が１０ＫＧ増えた。適正な運動してても太っていく阿寒

プレマリン一日３錠、三日目なんですが、夜勤してたら激しく眠気がきた
今までそんなことないんだけど、薬のせいかなぁ

美容だけならサプリやドリンク、美容整形があると思うよ。ホルやる基本ｵｯﾊﾟｲホチーで始めると思うし始める前から色々と悩むぐらいならやめてた方がいいよ

プロベラからアンドロキュアに変えようと思い、今日届いたけど、どのくらい効果あるんだろうね
効き目が強いとはよく聞くけど、どれほどのものか…
プロベラまだあるし、これじゃあ、性欲なくならなかったので、ベラなくなったら飲もうと思うけど、少し期待

テンプレも読めないの？
大して調べもしないのにホルに手を出すんじゃねぇ
規制されても知らんぞー!!

美容目的のにーちゃんも絶対後悔すんぞ・・・
全部一生物になるんだよ？

ですよねー

女性ホルモンとり始めると体内の男性ホルモンから女性ホルモンが生成されなくなりますか？
つまり服用をやめると女性ホルモンがなくなるという解釈でいいんでしょうか

>>66
ちょっと表現が解らなかったんで。

男性でも､一応男女両方のホルモンが出てるけど
人工的にホルモン入れると､女性ホルモンの方も出なくなる？

ってことが聞きたいのかい？
出なくなるかもしれない。けど､体質毎だから何ともね。

ホルモンなどを外部から十分な量を長期間摂取すると、
体内の分泌機能が低下するのが普通かな。
なので、女性ホルモンの分泌も減ると思うよ。

といっても素人判断なので、
詳細は内分泌に詳しい医者に聞いてください。。。

一週間程度のホルモン服用なら、すぐ辞めても平気ですか
本当かはわからないけど、ホルモン療法をしてるひとの平均寿命が短いというのをしり、怖くなりました
女性ホルモン服用による男性の女性化と寿命の関係ってどうなんでしょうか
医者にすごい聞きたい・・

27歳でそのオツムはさすがに酷過ぎるだろ

あIDかぶってますね
上のかたとは別人です

>>67
ありがとうございます
男性の場合、女性ホルモンというのは男性ホルモンから変化し生成されると聞きました
なので人口的に女性ホルモンを摂取すれば男性ホルモンが抑制され、その状態で女性ホルモンの摂取を
止めてしまうと男性ホルモンから変化し生成される女性ホルモンが生成されなくなるのでは
と思い質問させて頂きました

またわかりづらい文で申し訳ないです

>>72
男性ホルモンから生成される女性ホルモンは微量だから殆ど影響ないよ
ステロイド剤（筋肉強化剤≒男性ホルモン）を多量に服用すると肝臓で処理できず
女性ホルモンに近い形の物が血中に溜まるので女性科乳房になる事が有る

女性ホルモンを長期間服用か除丸、SRSで性腺が無い人は女性ホルモンを中止すると
更年期障害、骨粗鬆症になる危険性がある

>>73
男性が作れる女性ホルモンって、副腎で生合成される　コレステロール→テストステロン→エストラジオール（大雑把に途中省略）
じゃないの？他からも出るの？

>>69
確実に寿命短くなるだろうね
突然死率も高くなるし
ホル食べてる奴で長生きしたいと思ってる人がいる事に驚きだけど

まあぶっちゃけ長生きしたところでメリット少ないだろ
どのみち年金とかで悲しい気持ちになるだけだし、、
下手したら、原発のおかげで東日本は軒並み寿命縮んでるし

>>74
微量だけど皮下脂肪（脂肪細胞）も作るけど基本的に彼方の言うとおりで問題無いです
テストステロン→肝臓での代謝→エストラジオール、だけどこれも凄く大雑把
実際は問題無く処理できるのに、出来ない人がエストラジオール過多で女性科乳房になる

今日の夜の分飲んだかどうか忘れた
こういうときみんなはどうする？
リノラル１錠なんだけどさ

一日くらいなら忘れても問題ないのでそのまま寝る
か
一回くらいなら問題ないので飲んでたとしてももう一回飲む

それが問題だ

問題は寿命まで生きる気があるのかどうかだ
>>78
よくありすぎるｗ
>>79の両方を気まぐれでやってるけどどっちも大差ない
過去スレで時間まで一定にならないと言ってた人もいたけどきっと気にしすぎ

ふと思ったんだが、ホルモンやってるとフェロモンってどうなるんだろうね？
やっぱり男を惹き付けるフェロモンが出るようになるのかな？
匂いが変わるってのはそういう事？
こればかりはググってもよくわかんなかった。

これだけ親切丁寧なテンプレがあるスレも珍しかろうに
そういうのを読まないで「美容のために」なんて
簡単に言うやつが相変わらずいるんだものなぁ
「いいとこどり」はないよってさんざん言ってるのに…

まあ一週間ぐらいで気づいてよかったよ
このスレに出あったおかげだね
残りの薬は全部ゴミ箱に捨てて普通のオトコとして
配偶者を見つけ平凡だけど長い人生を選んだ方がいい

具体的には年金が元をとれるくらい生きたい

>>78-79
間を取ってプレマリン0.625mgを1錠飲む。

無理しなければ普通の男より長生きするじゃないかな？
無理したら体も女性化してるからダメだろうけど

>>83
27歳であれなんだからホルより先に頭を診てもらった方がいいな

ホルモン服用での作用のひとつに髪の女性化っていう話ですけど、根本的な質問ですいません、女性化した髪ってどんな感じですか
男の長髪ってどうしても女のロングみたいには見えないけど、その違いに近いですか？

あぁでもALFEEの高見沢は男の長髪ってより女のロングっぽいな
髪の女性化ってなんだろ

細いけど長い、あと生え際が全然違う。

オダギリなんかは男の長髪だな

>>88
シャンプーするときは“純男だったときよりも”やさし〜く洗った方がいいよ。デリケートだから。

臭いがドーダって書いてる時あるんだけどさ女の方が男よりニオイあるんじゃね？香水や脇…女物圧倒的に多いし、普通の男でも女物使えば誰だって良い香りすると思う。ホルやると匂いも甘い香りになるって変だと思う、基本清潔と思います

>>93
ノンホルダと男は動物臭ががしているのでフレグランスの匂い＋動物臭になる
特に付けて数時間して体臭と混じった後の匂いを嗅いでみるべき
一応柑橘系なら普通変な匂いにはならないけど、やっぱり男の匂い

ホルをすれば無臭に近いか、柑橘系or甘い香りになる人も居るけど
日本は香水が余り好きじゃ無いからね、朝と夜インセンス（お香）を炊くと
部屋中の布に染みこむからかなり効果が有るかも・・・これも好き嫌いが大きいけど

ノンホルダーっていう新しい言葉が生まれたのかと思いましたよ。
×ノンホルダと
○ノンホルだと
なのね(´･ω･｀)

ノンホルダーフォーゼ!!

オカマの長髪じゃないの？

ノンホルダーの分際でホルダーと互角に渡り合うとは…

なんだかお香に興味が出てきた
最高にスレチだけどどんなのがいいんだろう

>>99
一番無難なのは白檀だろうね、扇子に付いている香り後は匂い袋とか
お香とかで適当に検索すれば通販があるし、何種類かのセットもあるけど
余り色々なの炊くと匂いが混ざるから…

インド雑貨とかエスニック系の雑貨屋で現物見るのが良いかもしれない

>>100
こんな質問に答えてくれてありがとう
安いしとりあえず通販で買ってみる！

>>101
ハリウッドランチマーケットのお香もいいよ！
てか、お釜でハリラン好きなんて私だけかしら(笑)

こんなノンビリした女の子っぽい話って良いな

基本的に円錐型の安いお香でセットの物で自分の好きな匂い見つけて
そこからエッセンス（アロマ）オイルとかキャンドルに行ったり
アロマポット使っても良いけど、衣服とかに香り付けするならお香かな

>>103
うん、うん。お香のはなしとかは、絶対に男同士は無いもんねwww

ホルスレっぽい話になるけど…最近めっきりお酒が弱くなりました。
前は夜ごはんついでに一杯いっちゃうか！？みたいなノリだったけど、最近はゴハンのみでオッケーwww
疲れやすいし、飲んでる時間よりも睡眠に充てたい感じです(>_<)

タイ旅行行ったらレモングラスの香りすげー気に入った
でも現地のは香り強すぎっすｗｗ

>>104
お酒、タバコも個人差が大きいですね
私は基本的に飲めない事にしています、一応酎ハイかカクテル一杯はお付き合い
二杯が適量、三杯で撃沈、出先で二杯は怖い酔うと寝るたちだし
週末にスパークリングワインの小瓶が丁度良い感じかな
普通ホル始めると酒やタバコが減ると言う話を聞くけど、酒もタバコも平気という人も居るよね

最近眠りが浅いかな今頃寝て３〜４時頃に一度目が覚める
休みの日は好きなだけ眠れるから最高

ホルちゃん達が好きなタバコの銘柄ってどんなのかしら？
普通にマルメンやセイラムとか？

1年前から禁煙してるけどセブンスター吸ってた

セブンスターバリバリ吸ってますよ

禁煙しちゃったけどアメスピ美味かったなー

乳があんまり育たなかったのはきっとタバコのせいだ
そうに違いない、うん

4年くらい毎日ハイライト吸ってた。
風邪ひいてから禁煙してぱったり。
数ヶ月後にホル開始。今では大ッ嫌いになりました。

たばこの話とかできない
美味しいの？

二十歳位の頃数年だけジタン吸っていたな
今は箱のデザインも味も変わったらしいけど
今でもあのジプシー娘は好きだな、憧れとして

エストロモンからプレマリンに換えるんだけど
飲む回数とか同じで良いんだよね？
８ｈ２ｔなんだけど

>>107
わたしはアメリカンスピリットのメンソール。

マイルドセブン・・・
正直ただの依存、無駄な出費
よく数少ないメリットに「落ち着く」っていうのがあげられるけど違うんだな
吸うと落ち着くんじゃなくて吸ってるのが標準で切れるとイライラする体質になるｗ

お前らタバコ吸ってる女の顔見たことあるだろ
悲惨だぞ。禁煙しようぜ

私はホルやるのきっかけでタバコ辞めました。
チャンピ飲んでたけど、これからホルやるってモチベなかったら禁煙できなかったかもなー。

ホルを7月末頃から3ヶ月服用してたんだけど仕事が出来なくなってしまい、色々な葛藤があった挙げ句結局ホルをやめることに。
うーむ。それ以外のホルの作用に関しては折り合いがついてたし一生続けばいいのにと思ったんだけどなあ・・・。。
数ヶ月分くらいプレマリン余っちゃったんだけどどうしようかこれ・・・

>>119
三ヶ月やって何かかわりました？

>>119
くれよ

止めるというなら思い切って捨てるのが一番じゃない
近くにあると頭に考えがちらつくから

ダンヒルのインターが好きだったのに輸入終了・・・
それ以来禁煙してる

>>120
まあぶっちゃけ仕事って言っていいのか分からないんだけど同人ゴロやってるんだよね。
ホルの投与を始めたら音楽が作れなくなった。
なんだろう、何か創る上で必要な発想が出てこなくなったというか、そういった面で生活に支障をきたすようになって泣く泣くホルの投与をやめることに。
ホルやめたら作れるようになったので、女性ホルモンは創作とはやっぱり相性悪いんだと思う。
決めつけていいかは分からないけど、女性作曲家が少ない理由が自分で体験してみて何となく分かった。

ホルやめてしばらくはひたすら喉の違和感と痛みとの戦いだったなあ。
今はかなり落ち着いたんだけど、なんかのど仏が投与前よりでかくなってる気がする。若干声が低くなった？

ただ、ホルから受ける作用に関しては本当に自分が望むものばかりだったので可能であれば続けたかった。
一番自分にとってよかった作用は体臭改善かな。
家系もあって体臭かなりキツいのがコンプレックスだったんだけど、ホル投与したら一気に女の子っぽいミルク臭に。
足もワキもに男臭い嫌な臭いがなくなって自分の好きな香水つけたりとかで、男の人にちょっとドキッとしたとか言われたりですごい嬉しかった。

今はひたすら男性ホルモンの反動におびえて暮らしてる。今のところはまだ無いけど、頭皮とか薄くなるのやだなあ・・・

ホルデビューします　もうじき
女ホルと抗男ホル

>>123
ためしに自分も足の裏のにおい嗅いでみたけど・・・
なんかおいしそうな匂いがする

>>123
それは有るかも
私も大手ゲーム会社の企画関係だったけど、ホルを始めてから創り出すのがダメになったな
ある程度出来上がった物をブラッシュアップして続編とか創るのは余り影響なかったけど
結局人事管理とかスケジュール関連になって最終的にリストラだから

ホルの効果が出る人間は身体だけでなくて精神や思考に関しても影響を受けるのかも知れない

>>126
そっかな。
思い込みプラシボーってヤツじゃないの？

俺、玉なしデポ2年だけど昔よりアグレッシブになってきたよ。

僕はそもそも創作に支障をきたすなんて作用あるって知ってたらホルやってなかったからなあ・・・
というか資料としてそんな話見たこと無いし。多分プラシーボとかそういう話じゃない。

でもよくよく考えれば脳の中枢系に関わるところをガッツリ弄るわけだからね。
今まで通りの脳の使い方が通用しなくなるのはある意味分かり切ってたことなのかもね。

うーん、私はむしろ、体よりも頭の中により作用した感じがする。
情緒が不安定になったり、身の回りの色々な物を許せるようになったり・・・
でも、性的なものに関しては許せなくなったりとか、本当に色々です。

たったそれだけでそんなにおおげさに変わるかな

ちょーそんな気がする気のせいじゃない？

>>128
私は設計デザインの専門職ですが影響感じません
男のエロ的な想像力は鈍ってきましたがそれ以外は
ただ単に加齢による衰えだと思われます

>>131
たった3ヶ月で加齢・・・？

いやぁ色々変わると思うよ、そこも「人による」になるんだろうけど
男同士の下ネタ風俗ネタ聞くと不快になってくるｗ

性ホルモンって人間の体の方向性を決めるような作用をする物質だから広くいろいろ変わる
勿論中枢神経にも大きく影響するから、頭の使い方が変わったとかって言うのは気のせいとかではない
でもやっぱり人によって効果の出方は違うからあまり気にならない人は気にならないんじゃないかな

ホル＋玉抜きだけど何も変わらないな
チンコは立つし下ネタ大歓迎だし女の子は性的に大好きだし趣味嗜好も全く変わらない
(´･ω･`)

効果出てない証拠だろばか

>>136
まじかよ吊ってくる

鬱病は男女差があり女性が多い
これは男性ホルモンが影響している
ここで書かれている創作活動が滞るのも男性ホルモンが減り
いわゆるやる気が落ちたせいではないだろうか？

ホルモン剤始めて2ヶ月くらいなんですけど最近やたら夢精するんです
この間なんて3日連続…
エロい物は特にみてません、考えてもないです。
絶対ふつうじゃないですよね？
ハイレス一日100mgなのを取りあえず倍に増やそうと思ってるんですけど…
やっぱり身体のなかの男性ホルモンの量が人より多いのかな…

>>137
女装大好きから入った人は、結構頭の中変わらない人もいるみたいですよ？

>>139
倍に増やすのは明らかにODです。
メニューを変えてみては？

>>139
ホル検査で男ホル、ビルダーが羨むレベルだって言われたけどそんな経験ないよ！
服薬増やすより、種類変えるとか他の原因考えた方が良くない？
現在ホル半年の21才です。

>>133
それは元からｗ
中身の方はこんな感じのが多い
体感出来てるのは体だけ

>>140未だに女装とかそんなにしないのに
おかしいなぁ

そういやずっと薬が必要とか無理あるわぁと思って、それなら辞めてしまおうと思うんだけど反動怖くて止めれねー
男ホルいらねと思って使ってるのに、反動があると知って
逆に増えてしまうとか、止めれねぇよ・・
でも、薬継続の自信が最近なくなってきたお・・

ゲームネタ（企画）考えていると夢として広がりすぎるんだよな
上手く取捨してアイデアを企画に纏められない雰囲気だった
もしかすると男性ホルモンが元々弱かったからから仕事のバランスとしては
ホルする前の方が適していたのかな

女の嫌な面から似てきているねと同僚女子に言われたし

何も変わらないって人はメニューが控えめすぎるんじゃないか・・・

体は変わってるしそんなこともないと思うけど
それにホルモンバランスで思考回路が決まってくるなら、元々正常な男の体で正常な男のホルモンバランスで自分は女だ女の体になりたいって発想も出てこなくなるのでは？

自分は女になりたくて始めたわけじゃないからそこは何ともわからん

>>147
自分が女性と性自認識するのと
思考が女性的になるのとは別な物だと思うのですが
特に感情的な面は理性的な面よりホルモンの影響が大きいと感じます
もちろん自分の経験でしかないですが

ホルするまでバリ雄思考のおっさんでも
ホルの効果でおかま思考に変わるのか

アメリカの性犯罪者みたいなもんだね

ホルする前にしっかり仕事をして整形費用をためるべき…

はぁ〜今帰った。腹一杯ホルモン食ったから気持ちわり
匂い変わったかな

韓国で整形するのってどうなんだろう
やっぱ危ないかな

>>154
人柱になってみれば？
貴女の韓国のイメージ次第だと思う

以前のプチ整形ブームで散々トラブル続出したけど最近は報道では聞かないね
あとSRSも韓国製は話題にならないけど安いらしいね

言わしてもらうけど整形っておもいっきしスレチじゃね？

綺麗になりたいｹﾄﾞｻ。

女性化と言う方向なら全くスレチとも言えなくも無いと思う
そればかりになると嫌だし荒れるなら、あれかな

スレチはスレチなの。
でもそこまで細かい事言ってたらスレ伸びないだろうし、みんな知らない者同士だけどここしかない訳で、気を悪くしないデヨ。ごめんね

以前は
まんこきたないちんこきれい
でもちんこなめたくない

だったのに…
ちんこなめたい

スレチでも数レスで終わるならいいんじゃね？
長々とレス繰り返されたらとめりゃいいや。じゃなきゃ情報交換できね。

>>139
ホル始めて少し経ってから性欲とか夢精が大変っていう話は聞くよ
私もプレ始めて少ししてから人生初夢精きたし
危機感を感じた体が男ホルを多めに出してるのかもね
何にせよそのうち収まってくるから、あまり心配しなくても大丈夫だよ

>>159
朝早くから恥ずかしいけど…私も同じくおちんちん大好きだよ///

夢精がどんな感じなのかわからない…ていうかマスターベーション自体うまく出来ないし…

さすがにそれは、きもい

プレマリンを朝昼晩１錠ずつで計３錠のんでます0.625ｍｇだったかな１つ
まだ一週間なのですが、特に何もないです
２錠ずつの計６錠は結構きついですか？
朝夜２錠の一日４錠のほうがいいのかな？
副作用が怖いのと、そんなに焦ってはないです

1週間で平気なら倍量は大丈夫だろ、多分
そこから先は個人差が大きすぎるので解らない
一度に４錠×３までは個人的に平気だったけど
それ以降は化学合成系に変えた

初めてホル飲んだ時ダイアン1錠だったんだが何ともなかったから
調子こいて翌日2錠飲んだら吐き気がやばくて土日寝込んだ

ホルモンが効くか否かは､あくまで本人の体質(レセプターなど)
何錠飲んでも平気だからってんじゃなく､有効な量以外は無駄になる。

ありがとうございます
後変な質問ですが、自分べつに性同一性でもなんでもないんですが、将来的には病院での注射に切替ってやっぱり難しいんでしょうか
というのも、今はいいのですが、長期的に見て毎日薬飲むのは大変ですし（注射だと月２回？）、健康管理も素人なのでネットでたとえばここをＲＯＭったりするくらいしかできないので
経験談とかあればよろしくお願いします

ダイアンより効果の高いジェネリックの名前なんでしたっけ？シテロン？

成分くらい自分で調べろと・・・

>>163
（；＿；）ひどい…

何歳？

>>163
この子はかまぼこの原料は何なのか聞いてるんだろ？

何だっけ？？さかなのすり身だっけ？？
うちの地域では、昆布で巻いたかまぼこが良い味出してるよ。

皆さん詳しそうなので、質問させてもらいます
陰茎と陰嚢を萎縮させずに、女性ホルモンを投与して女性の身体になる事は可能なのでしょうか？

女性化＝男性機能の退化って事だろ？
それはちょっと難しいんじゃないかな

>>176
そうですか…お答え頂きありがとうございます

卵胞だけ黄体はとらない
タマトリはしない

美容整形的に加工するのが手っ取り早い

21歳スタートじゃあ骨格は期待できないよね？
ちょっとでも腰広くなればいいなーなんて思ってるんだけど。

>>180
骨盤の成長は見込めないけど、
肉の付き方が明らかに替わってくるので
変な太り方さえ気をつけておけば、意外とお尻は大きくなりますよ。
もちろん肋骨のコルセットは必須です。

事情があって服用中止しようとおもってます（プレマリン錠0.625mg*3/days）
約10日ほどしか結局飲んでいないのですが、男性機能（正常な生殖）は壊れていると思ったほうがいいでしょうか
壊れてるならそのつもりで生活しようと思うこともあるのでよろしくいお願いします

右脚の付け根辺りの股間にたまにムズムズした感覚があって抜きたくなるんだが何なんだろう？
女ホル、玉抜きして二年以上経ってるんだが・・・

>>174
マジレスすんなよｗ

>>174単体だとあまり美味しくないのがよく使われるよ
タラとかが一般的だけどトビウオとかサメとか刺身や焼き魚で食べないような魚も使われてる製品もある

>>182
たぶん壊れていないと思うけど、断定はできない。
確認したいのであれば泌尿器科へどうぞ。

>>182
美容の為に始めたなら貫き通せよ

プレマリン１日３錠じゃ少ないでしょう。
逆に男性ホルモン強くなるじゃない

>>188
そんなことはないですよ？

>>186
うーん病院行く勇気はないのですが、
精液はでも今濃くなってるかがするんですよね、そういえば
>>187
いろいろ継続していく条件が、、金銭的にもそうですし精神的につらいことがあるんですよ

>>190いま何歳なん？
若いなら今やめても、もう少し考えてからでもできるが

飲んでない状態の方が精神的に辛くなってから戻ってこい

>>191
20後半ですねぇ、世間で言うアラサーになるのかな

>>191
スレの上に出てきてるけど残念な頭の27歳

>>194
俺マークされてますねｗ
なんか一人で生活してることもあるけど、いろいろ悩みだすときりないですねぇ
これにかぎらずですが
レスありがとうございました

>>193
子供欲しいなら検査した方がいいな
遺伝子傷付いてて奇形が産まれるかもわからんし

あと急速に男性化するかもしれんからいきなり禿げても泣くなよwww

１０日でも内部的効果は結構あるんですねぇ
外は何も変わらないけど
子供は予定ないですが、はげたらきっついなぁｗ

>>195俺もホルは悩んだから気持ちはわかる
とりあえず結論は急がなくていいけどやるもやらないも後悔だけはするなよ

何を思ってたった１０で始めて、終わらせるよな
イミフにも程が有る。それとも決断力が有りすぎるのか？

で、俺の疑問は誰か答えてくれないんだぜ？

>>200
どんな疑問でしたっけ？

>>201

あID変わってる！
>>183です、しょうもない事だけどずっと疑問だったので

玉抜き女ホル以前に男性の快楽経路が完成していたんだろ
男性として脳が興奮した場合に元有った神経系に信号が行くし
疑似感覚を関知するから
腕や足を切断した人が切断した手足が痛んだり、暑かったり冷たいと感じるのと同じ
特に竿有りなら玉系の信号は途中で切れているけど、竿系の神経は殆ど生きているし
疑似感覚は生じやすいと思うよ

ホルとか玉抜きとかしてる人って性欲なくなるよね？
それでもやっぱりたまにオナしたりするの？
する場合は竿？それともお尻？

以前から通常の男どおりにオナしてた人は、タマとってもしばらくは
そのリズム
性欲は無くなるけど、完全に無くなる訳ではない。たまに沸く。
が、時間とともに、性欲は少なくはなっていく。

簡単に言えば、刺激されたら欲は沸く。視覚でも触覚でも。
自発的な部分が弱くなっていく。

お尻未開発なら恐らく竿。

>>205
なるほど 答えてくれてありがとうございます

＞ホルとか玉抜きとかしてる人って性欲なくなるよね？
性欲はなくならない
けど、やる気がなくなる

＞する場合は竿？それともお尻？
タマトリ前から両方ｗ

すみません寝てしまっていたようです
中一からオナしてたから気持ちいいのは脳に染み付いてしまってるのか
ああ煩わしいorz

>>207
人によって違うということですねw
両方とか欲張りさんですねw

投薬やめて10日ほど。

とうとう男性ホルモンの抵抗がきた・・・
顔がすぐ脂まみれになる・・・ワキから変な臭いがする・・・頭皮が若干上がってきた気がする・・・
やだよーー！！男に戻りたくないよおおおおお！！！
もうこんなのやだよ・・・

>>210
やめるんじゃなくて減らすだけにすればよかったのに

>>210
体調は大丈夫なの？

>>210
ホル買う金すらないって生活できないレベルじゃないか

>>210聞いただけでガクブル
禁断症状出てますね・・・

急に止めたらアカンだろｗ

ハゲるぞ。

>>211
減らすだけでも良かったのかな・・・
ここら辺若干医師の処方受けてれば良かったと後悔・・・

>>212
上に書いた通り始めは喉いたくなったりしたけど今は全然余裕。

>>213
ホル買う金なんて普通にあるわ。一生の生き甲斐にしてたこと兼仕事を続けることに支障が出たから苦渋の選択でやめたんだよコンチクショウ

>>214
ホントもういまホルにまた手を出したくて仕方ない。ホル長く続けていける人が心底うらやましい。

>>216
やめるにしても、一気にやめるのはだめ、
2週間ごとに徐々に減らしていくのがセオリー。

>>216
例え医者の処方だったとしても、
投薬前にあなたの創作活動に影響が出ることを予想できた可能性は低いと思います。

とりあえず医者に掛かるのをオススメする
量にもよるが3ヶ月だと影響もかなり出てるはず

>>217
今から軽い量飲み直しても遅いよね・・・。。。

>>218
散々調べたけどさすがにこんな作用が書いてあるサイトも文献も無かったからね・・・

>>219
こういう場合は普通の精神科とかでいいのかな・・・
それとも内科・・・？それともちゃんとしたGIDとかの診療やってるところ・・・？

>>22ホルモン値の検査って意味さ
メンタルのほうは生き方決めたなら別に行かなくてもいいと思うが
内科でも場所によるし近いところ行って聞いてみたら？

毎日の投薬だとそうなるの？10日に�Tのﾃﾞﾎﾟ注しかしてないけど大丈夫なのかな。

>>220
仮に飲みなおしたら、反動は抑えられても、また創作活動に影響が出るかも。
やってみなきゃわかんないけど。

>>222
デポは毎日入れなくてもいいように、少しずつ作用するように出来ています。

エストロモン１日６錠飲んでいたら
プレマリンに急に換えても１日６錠

３ヶ月で仕事できなくなるほど影響が出るとは思えんが

>>210
ケアしてないだけじゃん・・・そんなことまでホルに頼ろうとするなよ
保湿しろ、DHCのトライアルでも買ってきて試してみろ

残念ながら男性ホルモンの肌や皮脂腺への効果は
ちゃちな化粧品でどうにかなるようなものじゃない・・・
DHC程度ではお金をどぶに捨てるような物

８月からホルを飲みはじめました
ここ１ヶ月位オパーイがめっちゃ痛くて、階段を降りるだけでもズキズキ…
個人差はあるかと思うけど、この痛みはどのくらいで終わるんでしょうか

痛くてジョギングできない…

俺は3年痛かった
今はそう言う痛みはないけど基本的に揺れれば痛いな

知り合いが「お前早死にするよ？」ってびびらせてくるのですが、データもない根拠なき話ですよね！
長期に渡って女性ホルモンをとりつづけた人のデータがまだない、そもそも女性ホルモン服用自体新しめの医療で先のデータが集まっていない。女性ホルモンを接種する男性の数がデータを取る上であまりに少ない
よって寿命に干渉するかは語れない
ですよね！

いろんな病気のリスクとかは増えると思うけど大丈夫だよ。死んでも。

むしろ早死にできれば本望

>>230
自分の言ってる事ってすごく怖い事だって分かりませんか？
それって人体実験って事ですよ？

早死にの何が怖いのかが理解できん

拙者ホル歴２２年の婆なりいまだ現世の身の上でござる。
ホルよりも個人差や生活習慣によるものが大きいと思われ。

早死にできたらいいとか自分でいっちゃうのは意味府すぎるんだが・・
だめになるまで生き抜く気持ちだけは、仮にでももっとけよ！

すまん
とりあえずなんか根拠ないのにびびらせてくるので、ぐちってしまいました

>>233
人体実験と言われれば先にいったようにデータ不足の世界なのでそうですが、病院いってます

>>237
女ホル薬を代謝すれば大きく肝臓に負担がかかるし、各所に血栓のリスクが増えるのは常識だし、根拠がないんじゃなくて君が何も調べてない考えていないだけじゃないかな

>>225
自分の才能の限界をホルのせいにしたいだけだろ

糖代謝にも影響が出るから２型糖尿病の罹患リスクも上がるな

間違ってたらすまん。

三輪、カルーセルまではいきれるだろうさ♪

あの人たちどこまでやってるんだろ
あと結構年召されてる？

三輪は未改造、薬品処理無しだろ
カルセールは1942年（昭和17年）だから概ね70歳だな

三輪はただの女装か
カルセーは、なんとなく去勢もしてそう

カルーセルが完全移行済みなのは有名だと思うが・・・

>>245
マジで知らないんだ
札幌市のゲイバーに勤務していた19歳のときに去勢手術を受け
1973年（昭和48年）にはモロッコに渡り、性転換手術を受けた
公にしている人でモロッコでフランス人医師の性転換の最初のハズ
だから古いエロ本見ると性転換＝モロッコになっている
タイは90年代から、70年頃、ブルーボーイ事件以前は国内でも行われていたし

豊胸しないでしばらくは生乳を観察してりゃよかった。
焦り過ぎた。


データが云々言ってる奴はアボカドバナナ。
どんな世界で生きてきたんだ

すいません…風邪かどうかはわからないですが、昨日お風呂から出た瞬間に急に吐き気と目眩を感じて戻してしまいました。
12時に無理矢理プレマリンを時間通りに飲んだんですけど10分ぐらいでまた戻してしまいました

無理矢理なにか食べようとお思ってうどん食べようとしたんですけど麺一本食べただけでまた強い吐き気がして戻してしまいました。
こんな状態でもお薬飲んだ方がいいですか？効果ありますか？
また6時には飲まないと…
また、風邪薬わ吐き気どめを病院で出された場合ホルモン剤と一緒に飲んで大丈夫ですか？

病院行くならホルモン剤のこと含めて相談したらどうだ？
その吐き気や目眩がホルモン剤の影響という可能性もあるし

一緒に飲んだらあかんだろｗ
４時間ぐらい分けて飲まないと

俺はかなりいい加減だから飲んだり飲まなかったり気分で変わる

飲み忘れたらその分はパスがセオリー

ねえ、誰か教えて！
スピロとキュアって、どっちがいいの？
男ホルの効果を抑えるのと、生産そのものを抑える？
両方飲むのは危ない？

玉抜きして卵胞だけ取るのが一番無難だと思うけど…

>>255いまそんな感じだけど
胸あんまり育たんし、活力沸かない
ただ体毛はすごく薄くなってる

でも３年ぐらいやったら玉名市と同じ状態になるんだろ

やっぱ多摩鳥かなぁ…
ありがとう！　予定早める決心ついた
明日にも予約する

>>258未成年だと取れないから注意な

>>227
美容全否定だねｗ無駄だからやらないってｗ
別に高いの買ってもより肌に優しいだけで、効果が高いわけじゃないよｗ
あなたが綺麗になれないのはいいけど、人まで巻き込まないほうがいいよｗ

>>249
人によるけど、別に半年くらいホルモン飲み忘れてもなんともないよ。
あと、一日中ホルモン濃度を保っておくのがいいっていうのは一種の宗教だから。

------どこの国が拉致したんですか？
役人　…　…　…（無言）

役人として言質を取られないようにするのが重要なのは分かりますが、
上記の質問にすら沈黙を守る神戸市市役所職員の態度に唖然。

こんなにまで在日コリアンに侵食されているのかと恐ろしくなる動画です。

http://www.youtube.com/watch?v=4duQF-sZ3cI
3:00頃から

GIDでもないけど個人輸入でホルモン服用してる人が、医者の管理下での服用にしたいと思っても、門前払いされちゃいますか

やべえｗｗ
さっき薬飲んだばかりなのに間違えてまた飲んでしもうたわｗｗｗｗｗ

>>260
別に美容全否定してないよ
高いの買っても肌に優しいだけとか、あなたの方が否定してない？
実際使い比べてみればわかるよ
まぁとりあえずＤＨＣはないわ

>>263
じいちゃん(´･ω･`)…

>>263
倍プッシュだ

しかしじいちゃん意外にもこれをスルー

>>267アカギのときもお前にレスされたぞ

>>264
この人アスペか？
DHCって、「やらないよりもやれ」の例として挙げられてるだけだと思うんだけど
ホルモン飲まない男の肌にいい基礎化粧を知ってるなら、逆に教えてあげればいいだけのことでしょうに

>>263
時々あるから困る

飲み間違いを解決する方法ないかな

錠剤よりも注射だよ
あと、去勢な。

１．去勢（睾丸撤去）
２．卵胞ホルモン注射

これだけだよ。抗男ホルとか意味無いよ。さっさと玉取れ。遅くとも20歳までに取らんと男性化して手遅れに…

去勢できない場合は意味あるし
去勢しても男性ホルモンの値が下がりにくい人もいる
女ホルだけで効きが悪いなという人は抗男ホルにも意味がある。

あと注射は万能じゃないし、少量の錠剤だけでパスできる人は注射にしなくてもいいはず。
肝臓の数値が悪くならなければその範囲でクスリはいろいろある。

>>271
１００均なんかで売ってる、サプリメントを小分けできる入れ物を買って
朝、昼、晩などと、飲むタイミングを蓋の部分に書いておいて
寝る前とか朝にホルモンを補充しておく。
これで飲み忘れはない。

酒に強い人＝肝臓の強い人？

>>275
それはもしかしてギャグで言ってるのか

>>268

よく覚えてたお(´･ω･`)

昨年からプレとダイアンをジェネリックに代えたんだが、問題なしと報告させていただきます。

財布が助かった

エストロモン？

正規と後発とじゃあ、タブレットの形状とか添加が違うから必ずしも同じ効果が出るとは言えない

頭弱い子大杉だろ・・・
色々心配になる

>>281
あ、ちなみに>>280に書いたことは大学でお勉強したことなのでディスっちゃだめだよ＾＾

エストロジェネル(プリマリンのジェネリック)の場合は
乳房がスカスカになる副作用があるのはこの辺でも書かれてるし

ポピュラーなジェネリックのエストロモンでもそこは注意すべき。

>>282
>>280に言った訳じゃないが

>>284
非常に紛らわしいお（＾ω＾）

×プリマリン
○プレマリン

orz

色々グダグダだな

『去勢』しても、男性ホルモン値が下がりにくい奴がいる

そんな奴いるのか？
副腎分泌の男ホルだけで、男ホル値が上昇するってか？

睾丸の働きをカバーしようと頑張るんじゃないかなあ

あれ、プレマリンのジャネリックってエストロモンが支流なんでしょう。
エストロジェ寝る？使う理由がわかりませんが

>>290
値段が半値くらい。

エストロモンより安いのかｗ
でも効果あるかが一番大事だからな

>>291
でも倍飲まないと効き目感じないってレスあったよねｗ

ダイアンとかリノラルとかのエチニル系は血液検査でホルモン値が出ないって本当？因みにデポーとプレマ継続で半年目に検査してみたけど数値的には完全女性化してました。単体エチニルエストラジオールは肝臓で代謝されない分、効き目は強いとも聞きますが…。

>>294
ダイアンのエチでは影響が出なかったと思わるるけど、
キュアの成分のほうで赤血球とヘモグロビンとヘマトクリットが
見事に男性としてはアウトで女性としては正常値になりました。
リノラルではそのあたりは変わらなかったので。

>>294
出ないよ、ソースは漏れ
昔エチやってたときの検査結果で、テストステロンは女並みに低かったが、エストラジオールも男並みに低かった
つまり、効いていたがホルモン値は検出されなかった
今はペラニンデポーだが、エストラジオールは女並みに検出されてる

>>295
>>296

ありがとう。

いくら飲んでもダメなものはダメ

プレは舐めると甘い…因みに病院やクリニックで処方される白玉のプレと輸入代行なんかでの赤玉プレでは中身は同じなんですかね？

ホルモンを病院でしてもらいたいと思うのですが、ＧＩＤじゃない
個人輸入しかやっぱりないですか

>>299
甘いのは糖衣錠だから、硬い粒ガムと同じ
白玉は0.625mgで昔の赤玉オレンジ？は1.25mgだったと思うけど
最近は医者からもらっているから解らない

>>300
探せば注射も経口も処方してくれる所は有るけど
保険適用外だから高い

エチニルエストラジオールはプレマリンよりも効果が強いという意見も見ましたが、逆に単体ではまったく効果がないとも聞きました。

単体では効果がないというのは、スピロノラクトン、アンドロキュアなどの男性ホルモンを抑制する薬と一緒でないとリノラルなどを単体で採っても効果はないということですか？

最初はダイアン系だったから両方飲んだのと同じなので解らない
1年ほどしてエチ単体に変えた時は量が変わらないようにしたので変化は無かった

>>301
ありがとうございます、保険きかないけれどあるんですね
当然、検査も診療メニューにちゃんとあるんでしょうか

>>304
メニューって何だよレストランに行ってコースでも頼むつもりか？

>>305
当店は誰でもウェルカム

女性化フルコースだといくらぐらいになるんだ？数百万はかかるよね？

>>304

メニューってよりも婦人科でも♀クリニックでも医師に相談。自分は♀クリニックでの卵/黄デポーと補助的にプレだけど…健康診断等の一般的な血液検査と血栓症検査と♀ホル濃度と♂ホル濃度の４項目を相談して検査しています。半年に一度ですよ。

ダイアンの坑男性‥‥には発癌性物質が含まれてるとか…だから怖くて使えない。それと…そもそもエチ単体では効果が無い？なんていうのは去勢や玉有りでもホルモン濃度が女性化している人には有効なのでは。

>>305
挙げ足とりの文盲乙
>>308
婦人科の医者にかけあってみます、ありがとう

甘い考えだ

>>311
気持ち悪い（＾ω＾;）

>>309
あのさ、エストラジオール自体が発がん物質なんだけど？

ホル摂取の喫煙者の皆さんへ

中国煙草｛中南海｝には血流をスムーズにする働きのある漢方エキスのラブーマ草が入っているようです。これにより血栓症の問題もちょっとは？つか、やめたいな…タバコ。

>>313

知ってるけどダイアンの比じゃないでしょ？

>>315
だから、ダイアンの何が？

もう1年くらいホル食べてるけど、全然体脂肪が付かない。
ガリガリで悲しい。

そこで抗男ホルですよ

>>318
飲んでるのダイアンとプロベラだから坑男性ホルモンも入ってる筈なんです。

お米食べとき

>>319
君のメニューはホルとお米と麺類な

>>321
頑張りますよー！

あとは寝る前にプリン！

飲んでる人はやはり肌が白く、髪はコシが強く、胸は大きくなりましたか？

炭水化物はやばいって！

糖（炭水化物）だけじゃ太らない
脂質も一緒にとらないと脂肪はつかないぞー

たんぱく質を摂って筋トレ…は方向が違うか。

知り合いでダイアンだけ数年摂取してた人もガリガリ。プロレバをプラスしててもガリガリなら代謝が良すぎる…てか若い証拠だよね。

>>326
そういう時はスイーツですよ
脂質たっぷりの生クリームにデンプンたっぷりのスポンジに砂糖の甘み
最近流行のローカロリーのはダメだよ

俺もかなり太りにくい体質だけどホルやってからはガリガリから普通の痩せくらいにはなったな

苺の乗ったチョコレートケーキ食べると幸せになれるよね。

自分の幸せはイカの塩辛でお茶請けｗ

ダイアンって太らないんだ
ちょっと期待してたんだけどなー

ダイアン自分は太った

ダイアン＋ベラは太ると思う、主にベラの影響で
乳腺が発達済みならベラの作用中に太れば胸は育つ
でも胸以外も育ってしまう

>>335
人はそれを肥満という

ダイアンの坑男性‥‥名、シプロテロン酢酸エステル、こいつが厄介なんだ。

>>336
ただ太り方が女のそれになる
太った腐女子、コミケ最終日西館で違和感が無い
でも知り合いは東館がメイン

>>337
長期且つ大量に摂取しなければ平気なレベルだよ
ダイアンに含まれてる程度ならまず問題ない

>>339

うん…問題ないレベルっていわれたらそれまで。けど自分はやらない。他の方法ですから。けどけど(汗)結局、様々なリスク背負ってるよね。

リスクか。
道を歩くのが日常では最高のリスクらしい。

怖がったらなんも出来ん。
道を歩く時に車に気を付けるように、ホルモン入れたら色々気を付けます。

発がん性物質なんて常日頃少しづつ取ってるんだから今更気にすんなよｗ

この放射能まみれの中、発がん性物質とかもうどうでもいいだろｗ

福島第一構内の作業員を除くと
放射能よりもタバコや飲酒のほうが発がん性物質としてはハイリスク。

サイコロ振っているだけじゃん
生殖腺が無いか機能していない人間は心配するだけ無意味だけど
余り甘く見るのもどうかな、子孫残す予定が有る幸せな人には

ｗｗｗ皆さんのおっしゃる通り。けど愛する人が悲しまない程度に自分もいろいろ改善しなくちゃ。日本一幸せな県？に住む自分…ところが原発だらけ。

>>334
ダイアンだけで太ったの？

リスクしかないこんな世の中じゃ

別にタバコも酒もしないからなぁ。女性ホルモンは仕方ないけど、将来余計な事で苦しむのは嫌じゃない？リスクがそれぞれ独立だとは限らないし。

安心しろ、年金破たんしてるし若者の未来なんてあってないようなもんだ
これから生まれるミュータント達よりはマシと思って生きろ

エストロモンを1日3錠をずっと飲んでて女性化がパットしないので1日6錠に切り替えたら、
その日から慢性的な眠気、悪夢にうなされるようになった。
8hに一回飲んでるんだけど切れ目の7hくらいでいつもｇｄｇｄになる。
増やさずに1日3錠に戻すべきなのか、それとも6錠でもだんだんと慣れてくるのなら続けるべきなんだろうか？

>>348

ほるもん(´･ω･`)

>>351
増やさずに一日２錠朝晩にかえてみな。
身体がだんだんとなじんでくる
ある時を境に女性化が感じられるようになる。

量を増やせば副作用もＵＰ

>>351
どうしても６錠飲みたいなら朝、夕、就寝前に各２錠か
朝２錠、就寝前４錠（３錠）も有りかな
学校や仕事に支障ない範囲で人体実験すればいい

>>353,354
増やすも増やさないも好きにしろ！って事ですかね…
悪夢の内容がとにかく明晰夢の悪夢でバッドトリップする感じ　
起きたら目の前が真っ白で…眠気に勝てず寝たらまた悪夢のコンボでそれが10回くらい繰り返される感じです…

お前ら敏感すぎやろ

>>355
普通女性でも3,75ｍｇが投与限界だからキツイとは思うよ
悪夢や明晰夢はプレマリンと言うより睡眠の質の問題だと思う
ホルモンを飲む事の副次的精神負担とか栄養バランス（野菜不足）とか
他の原意がないか確認も必要、ホルモンの効果が出ると男の時みたいな
コンビニ弁当は身体に負担〜睡眠中も胃腸が動き続ける不快感とか

明晰夢なら楽しんでしまえば良いのと違うかなある程度自分でコントロールできるし
地獄に堕とされてサバトに参加して引き裂かれて食われる何てよく見たな
引き裂かれるまではコントロールできるけどそれ以降は何も出来ないんだよね
でも始めの方は性別も容姿も能力だって思いのままで感覚もあるから面白い

ホル服用するようになってからスーパーとかで特に子供に顔を覗かれる事が多くなったお(´･ω･`)

なんなんだろう…(´･ω･`)

>>358
あるある
子供って珍妙な人間を遠慮なく観察してくるから困る

>>358ありすぎて困るｗｗｗｗ
凄く懐かれたりするよな

自分の子供が作れもしないのに皮肉だな

プレマリン0.625を朝夜１錠ずつとか意味あんの？
量すくなくて溶けて時間たって終わり、誤差で終了とかなんない？

自分が好きなだけ、自分が納得するだけ飲めば良いよ
どうせ正規だと少なく感じて自分で増やしたりするから
全て自己責任

少なく感じる人はデポメインでする方が良いと思うよ
それで少ないと思えばプレも飲むとか何でも有り

>>361
受容体次第

なんだか最近犬に好かれる

男性ホルモン全開でもある程度女性化すんの？

抗男性ホルモン食っとけ

>>365そういう人が寧ろ変わるんじゃないかい？

そういうもんなのか…

ホルモン食っても毛深さ改善されなかったら死ねるわ

育ったものは改善しねえよ

博打、玉が完全に死んで（起たない、精液透明）女性化するほどすれば
体毛が薄くなる人も居るけど、髭は無理だな

伸びるのは遅くなるけどなー

オエストロジェル購入を考えてます。こちらも塗るのやめた場合のリスクはありますか？(>_<)

最初からリスクだのって考えるくらいなら何もしない方がいんじゃねー

使用した場合のリスクならともかくやめた場合のリスクときましたか

辞める前提で話されても困るんだが

小童がぬかしおるわ

塗るのは無害とか考えていそうだよな
口から飲んで胃腸の粘膜で吸収されるか
皮膚から毛細血管に入って吸収されるかの違いなのに
痛み止めやかゆみ止めみたいに局所的に効くように思っているのかな

三ヶ月ぐらい以前ヒメロスをちくびに塗りたくってみたが何ともならなかったな

肝臓通るかどうかってことじゃね？

女装どころかホルやってる俺たち最強って事でおｋ？

繁殖競争に勝つオスの秘訣は｢女装｣、スペイン研究
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2839790/8046653

ってよく考えたらもう子種ないから無意味か・・・

繁殖競争とか完全に部外者ｗ

一日の終わりには頭皮など皮脂からのかゆみとかでることあるんだけど、女性ホルモンでだれか改善されましたー？

ちょ・・　飲むの忘れて寝てしまったｗ
仕方なしに６時間経ってから飲むも体が熱もてダルイ。
これって男性ホルモンも減ってる証拠かな？

なんか気持ちの変化みたいな話あったけど、もしかしたら本当にあるかもしれない…そんな変化ないよ派だったけど
張り合う気持ちがなくなったし、射精欲？がなくなったからセックスの満足も変わったし…

単に加齢によって丸くなっただけかもしれないがｗ

>>384
失礼ですが何歳ですか？

お酒弱くなるとかも関係ない！とか思ってたけどやっぱり弱くなってるし

ただ加齢によるものなのかの区別がつかない

>>385
アラサーの若い方と言っておこう！ｗ

ちょ・・・・　プレマリン１２時間程度飲まなかったらだけで髪の毛少し抜けた
いつもは数本しか抜けてなかったんだが・・・・・

こんな事なら８時間度じゃなくて３時間でも飲めばよかったかな

そもそもなぜ変わらないと思っていたのか不思議なんだけどｗｗ
思春期のホルモンバランスのせいで精神が不安定になるなんて有名すぎるし

>>389
うん、そうなんだけどよく｢女の子っぽくなっちゃった｣とか言う人いるじゃん
でも、そんなわけないよ！とか思いたくて(意味わからんけど)

なんか仏のような性格になったよｗ女っぽくはなってないと思うけどｗ

体力や腕力がなくなった分
自然とおとなしい性格になったな

女ホル初めてから、だんだんと仕事が合わなくなってきたよ。
タフな交渉事とか出来なくなったし、出世とか役割期待とか言われても違和感を感じてしまう。
男ホルの効果ってすごいんだなーと思う。

>>392
これ、ほんとに解ります。
大した会社じゃないけど…一応管理職してて、責任とか部下の管理したりとか…ほんとに辛い。
競争が苦手になったし。いつの間にか、ことなかれ主義だしね。

ガツガツできなくなったから仕事は辛い時あるけど、よく聞く鬱とかは全くないから結果楽ｗ

むしろこだわりがなくなったので鬱とか無縁！

ホルモンに手を出した時の『決意』はいつまでも冷めないでほしい

>>395
でも実際冷めないですか？
冷めるって言うと言葉悪いけど、こだわりがなくなる
そりゃ手をだす時は覚悟みたいなのしたけど

冷めるって言うか、自分はまだホル歴一月なんだけどねｗ
これからの戒めみたいな気持で書いたけど、
ホルを続けてくと心境の変化があるもんなのかねえ…

ホル始めてもう４年になるけど
薬を飲むのが日課みたいになってて深いこと考えなくなるよ

ホルに手を出した事は後悔してないんだけど…こんなにも男世界に馴染めなくなるとは予想もしてなかった。飲み会のタバコも下ネタも本気で嫌だし。。。

肌が白くなったり髪の毛キレイになったり、大人しくなったのは満足ですwww
男の人が恋愛対象だし〜(*^^*)

特に男性苦手とか女性苦手とかないけど、どっちかしかいない集まりで遊ぶのは苦手
両方いる集まりがいちばん何も意識しなくて心地好い

>>399
もともとどんな髪と肌だったのかkwsk

私も彼氏欲しいけど、田舎だしどこへ行けばいいのやら。
身の丈に合わなくなった今の仕事やめて東京とかでようかな。。。

>>397
そりゃ最初は決意とかあるし、男性面を減らす目標もあったよ。
長くやってるとそういう目標もある程度落ち着いてくるようになる。
そんな頃、それまでの仕事に合わせずらくなってとまどってしまってる感じ。

女装好きとかニューハーフ好きの男って女にモテないような性格や性的にだらしのないヤツが多いみたいだけど、ちゃんとした人なら女装やニューハーフ好きでも構わないと思うさいきん・・・

なんで上から目線なんだ

いや、上から目線にうつったらごめんなさい

でも言いたいのはノンケじゃないと絶対嫌だって人周りに多いから、なんとなく思っただけなんだ・・・すいません

あ、あれかな、女にモテないとかだらしのないって言い方よくないよね・・でもノンケじゃなきゃ嫌って子たちがよくそう言うからさ、そうなんだって思っちゃってさ・・・ごめんなさい
私はそれに対してちゃんとした人ならよくね？って思っただけなんだ・・自分の傲慢さがでちゃったのかな、本当にごめんなさい

なんか最近このスレですごい共感出来るぞ

女性ホルモンによって心が上書き保存されてからは
いかに男が些細な事にこだわり瞬間的に激怒する性質を持っている生物かを思い知らされた
ちょっとすぐ怒り過ぎだと思うんだけど
もうあの毎日沸き起こる激しすぎる男の性欲も勘弁してほしい
キモイというか、面倒くさくてうざくて付き合いきれない

ノンケじゃなきゃいやっていうやつの真意は相手じゃなくて自分のためだな
ノンケじゃない相手に認めてもらった＝純女と同列に並んだ　という欲求のため

やはり、男児は12歳までに全員去勢すべきだな…。

女になりたいのはわかるけど、おまえらきもすぎるぞ最近の書き込み
ホルモンによってそうなってるんじゃなくて、そうなってるという気持ちになって思い込んで、そうなってるきがしてるだけ
お前らは、男だ

男の機能を失った男だ
女にはなれないよ
性質が変わったとかいって自分を納得させるな。そんな違いなどない

>>411
性ホルモンは男女の性質を分ける唯一の物質なわけで、男性ホルモンが減って女性ホルモンが増えるっていうのはつまりそういうこと
自分も普通に男やってたけどホルのせいで性格まで変わってしまった
もうちょっとよくお勉強してきてね＾＾

俺たちって人造人間なのかもな
男でも女でもない…

早く人間になりたーい

戒めとして自分は男だって頭の隅に置いとくのはわかる

けどそんなに自分を追い込む必要もないと思うんだ、救われるためにこうしてるんだし・・・

頭の隅にはいつもあるけど、普段くらい自分に素直になってもいいと思う

みんなどの位ホルの備蓄してる？
オレは一年分位かな・・・

３ヶ月切ったら６ヶ月分注文している
備蓄とか心配するなら手間でも正規だろうね
薬局が確保してくれているw

自由診療は高いしな

プレマリンとか冷蔵庫で保存するもんなん？

冷やして食べてもおいしいよ！

>>411
ホモ上がりのオカマバーの
声はポール牧で昭和の女言葉使ってるのにカラダだけ女の玉名市ママみたいな言葉を発してるな

冷やしホルモンか・・・

>>420
例えが分かり辛いわｗ

>>422たしかにｗｗｗｗ
どこ世代すかねぇｗｗｗｗ

たまにココはホモに占拠されるなあ
女好きの俺としては居心地悪いぜ

ホルのメンタル面効果もいわゆる個人差ってやつなのかな
玉なしデポ2年物だが胸と肌以外変化を感じないや
おっさん乙と言う事か

>>424
まるでホモが異端で自分は正常みたいな言い方だな
実に自己中心的で良いと思うよ

俺は男ををやめるぞーッ、ジョジョーッ！
俺は人間を超越するッ！
じょ、じょ・・・女性ホルモンでだァァーーーッ！

こういう事でしょ？いい意味で。
石仮面をプレマリンに置き換えて見てもマイナスに見えるならDIO様の気持ちはわからんだろう。
俺たちはDIO様みたいなもんなんだよ。

>>424
女性化してなお女が好きなほうお前のほうが異端じゃないか…
と言ってもらいたいかのような言い方だな

おかま板に来てる以上、一応ここのスレはおかまに占拠されてるって思っとけよ
おっさんの癖に考え方とか視点がガキ
まあ子供のころの心を忘れないのはいいことだ

あんまりケンカするなよ・・・

>>427
鋭いね！
異端と言われる事に快感あるし
精神年齢13歳だよ

ID変わってるが424でした

ﾂﾏﾝﾈ

オナニしたくなった時ってホル増量する？

左右の膨らみが変わる…右が多少大きかったのに、最近では左が大きい。純女の友達に聞くと左右では左が大きいとか…右だっけな？そんなもんですかね？

>>432
SEXする。
欲望の赴くままにね。

オナニー
したくなる時ってあるよね
彼氏にしてもらうのが一番だと思われ
あはは　今日デート！うれしい！

彼氏ってよりもホル摂取している恋人同士SEXします。それも濃厚なのいつも‥‥レズみたいな感じで男臭く無いから好き。

ニューハーフ出会いみたいなサイトを覗いた事があるけど
釜同士の募集をしている酷い感じの人がいて気分が悪くなった事がある
アレは何だったのかな

いわいる釜レズですな、けっこういるよ

オッサン同士の女装釜レズとは違いますｗあんなのキモいだけかと。常日頃お互い身体磨いてホル摂取している者同士の…まあ釜レズには違いないけどねｗ

むしろ男そのものにアナルをいやっていうほど突かれたいよ

それは現実的に考えれば気持ち悪いと・・・

それを言ったら一方に鎌入ってる時点で同じ事だろう

オナニーたまーにしたくなるね

で、久しぶりにまじまじとみたちんこに｢ちっさ！ｗ｣って驚く

そういえば釜レズってどうすんの？

しゃぶりあったりするの？

>>444
女(本物)相手なら何でもできちゃうけど
ムリだそれ
自分のこと棚に上げて言えばあんな物口にできん！

>>445
ここカマホモ板だから君みたいなのは出しゃばらなくていいと思うの

カマvsホモの争いか

ちょっと違う
ただの内乱

私はホモだけど誰が誰を好きになってもいいと思うんだけどな・・

いつもの小競り合いなので、仲良くやって下さいね。

これが友愛か・・・

みんなブラジャーしてる？

そろそろ必要かなと思ってる

何がいいですかね

育ち初めの頃はAで意味もないのにブラがフィットするのが嬉しかった
最近はDでも離れ乳だから付けないと格好が悪い
でも部屋だと面倒なのでノーブラかブラトップ

とりあえず最初はスポブラから始めたかな

育ち始めは小さくても乳腺張って痛かったから
Aでもノーブラだときつかったよ。

乳首浮くのと走ると痛いからするけど、できればしたくないよね

あと垂れるのも怖いし

安くて左右の補正できるグッズない？
ブラじゃなくてもいいけど

お前らすごい巨乳なんだな

まだ男で生活してるし、B だからブラなし。でも乳首が浮くのがキツイ。
夏は絆創膏と重ね着で隠してたよ。

http://store.shopping.yahoo.co.jp/bvd/blej02.html

色々調べたらスポーツブラはここのメーカが良いらしいけど
種類がたくさんって何を選べばいいか迷ってるｗ
でもホック型じゃないから面倒だな・・・

Aあったらユニクロでいけるよ

ユニの被るブラ持ってるけど面倒でいやや

ホルしてハゲ治ったやついるか？

>>465
禿げは治らないけど進行は止まるというのが俺の答え

ホルモン育毛の専門スレなかったっけ？
あっちの人の方が詳しいんじゃないかな

ホックあると運動で擦れるからスポブラの意味無いからなあ
ヨガ用なんかのオバチャンブラみたいなのならあるかな
マラソンで人気のCW-Xはアンダー80越えると無理

アンダー80超ってデラックス路線じゃなきゃ
女としてはやっていけない気がするが

体育会系ガチムチ女子目指せばいいんじゃね？

>>470
罰ゲームの様な人生設計だね

アンダー85、身長170
どちらも女性基準だとデラックスサイズなんですよね。
男性基準だと平均付近なんですが…

178のアンダー83
このままじゃキモカマになりかねないので今のところは男としてやっていくしかないっていう

開き直りも必要じゃないかな・・私こうですけど？みたいな

でかい女の人でも自分が女であることにはなんの疑いもないし

>>474
元が男であることにはなんの疑いもない
点がおかまの辛い所

ひさびさに測ったら
９０
８２
＊＊
＋＋
こんな感じだった

やっぱベルトつけないと無理だね。

コルセットでアンダーとウエストくらいなら矯正できるけど、肩幅…

痩せ型の私はコルセットで完全にエヴァ状態
あまりのバランスの悪さに半年で捨てた
アレは体脂肪30%以上の人がやってこそ
良いかたちになれると思う

>>475
うん・・そうだよね・・


事実を突然わけもなく自分自身からつきつけられちゃうんだよね・・・

>>462
ＢＶＤはナカナカ良いな。
何回か買ったコトがあるけど、気に入ったのがあっても直ぐ廃盤になるのがなぁ。

>>463
ユニクロブラはどうもしっくりこない。

とは言っても、Ａ有るか無いかだからピタッとくるインナー着てたらブラ要らない。。。

海外通販で買えばアンダー９０前後（表記ＸＬ、日本サイズＸＸＬ）でカップ無しのスポブラあるぞ
ナイキが安くてミニ胸対応（ＸバックはＣ／Ｄ）、アディダスは表記なしはカップＣ／Ｄが多い
ORCAとかトライアスロンのブランドは水着素材だったりするから注意

水着素材の方がいいわ

>>462見てたら欲しくなって、ポチろうとしたら在庫ないじゃん！！
ブラック！！

男顔か女顔か判定してくれるところ↓
http://biz.photonavi.jp/face/gender/

大体女顔で判されるけど、写真の撮り方にもよるっぽい。

プロギノバからトロモンに変えたらお腹が出てきた
なんか張ってる感じなんだけど同じような人いる？

プロギノバって効くの？

>>486
自分は副作用、効き共に結構いい感じだったからまたプロギノバに戻すつもり

2mg 4T/dayで調度くらいだったかな

プレマリン、エストロモン共にお腹出たｗ

プロギノバ…吉草酸エストラジオールだからデポー注と同じか？

にしてもリノラル始めたけどめちゃくちゃキツいなこれ(汗)胸張りまくり！

>>488
やっぱり薬のせいなのかー
お陰でせっかく絞ったウエストが元通りだぜ！

リノラルってそんな効くのか・・・
プロギノバと併用してみようかな

>>489わかる！自分も絞ったのが元通りｗ極端なダイエットしないけどね、なんだかイタチごっこみたいだったなｗそれでも肝臓で代謝されないエチ系リノラルは血液検査も出ないし…プレのほうが何となく健康的な感じはするよ

エチって肝臓に負担かかんないじゃね？

>>491エチニルエストラジオールの(エチニル基)が肝臓で邪魔物として認識されないから代謝されずにそのまま体内の各細胞へ…ただしそれだけ強い分、肝臓の負担よりも身体全体の負担は計り知れない…じゃない？

プレマリンてエストロモンより効果時間短くない？

知らん
自分の体感としてそう思うなら
10時にプレ服用後、12時採血、以降24時間ごとに12時採血、３日間
エストロモン服用後に同様に採血

でもして比べてみりゃいいんじゃね

ホルモンする前から女装でコルセット補整してましたが、勘違いかもだけどホルしてから補整が進んだ気がする。

関節とか骨とか柔らかくなるんですかね？

コルセットどこで買ったの教えて

また教えてちゃんかよｗつか調べられない？大丈夫か？

肩幅が女並に狭い奴じゃないと
コルセットしてもエヴァになるだけだぞ

>>496
http://axfords.com/
私は此処で通販、凄く丁重なメールが来るよ（英語）

国内なら此処だけど割高
http://www.funky-funky.com/happylove/index.htm

オエジェルの分量がよくわからないです･･･かなり薄く延ばして使ってるんですけど
これってチューブから出てきた状態のままでいいんですかね？何かそれだと多い気がして薄くしちゃってるんですけど

>>498
コルセットしてるけど襖法で肩幅41cmって
もしかして端からみたらエヴァ体型・・・？

身長による

162�pで37�pだけどそれでもエヴァというか男らしい感じ
やっぱり肩の筋肉量と骨盤の違いが大きいみたい

会員カードの性別記入がうっとおしい
男も女も○つけたくないのに無記入で出したら
突っ返されたorz

市んでくる

身長は165くらいかな？
ゴツゴツ感は控えめなつもりだけど腰だけはどうしようもないね・・・

純粋に数値だけというか肩の広さだけだったらそんなに違いがあるわけじゃないよ
女の人だってびっくりするくらい狭いわけではない

男性はいかり肩が多く
女性は撫で肩が多いだけだよね

肩幅42cmあるけどなで肩のおかげであまり目立ってないと思う
ってか女の人だって肩幅広い人はいくらでも居るからあまり悩む必要はないかと

いや、男の標準なら大体悩むレベルだろ
それに幅だけじゃなくて厚みも違うんだよね

確か平均40超えてたような
まあ気にするなって意味じゃなくてただの数値にはそこまで意味はないってことで言った
骨格や筋肉などの形、あとは骨盤の広がりで相対的に広く見えたり狭く見えたり

姿勢をよくするのは基本だな
それから、撫で肩になるように意識して肩をストンと落としてあげれば
簡単に女っぽくなるよ

>>509
幅もあるね
撫で肩にみえるように猫背状態にするのは幅が厚くなって逆効果とどっかできいた

肩で風切って歩くオレｗ

俺が、俺達がアイシールド21だ

何それ…

166だけど肩幅50の俺は…orz

広っ！俺173で38なんだけど、厚いから広く見える・・・

超なで肩だけど広さは隠しがたい
姿勢よくするといいって聞くけど
胸が目立って日常生活がちょっと…

肩幅の話題になると必ず、数値的には男女それほど変わらない〜て流れになるけど
男の肩と女の肩は全然違うから変な希望だけは持たせるなよｗ

まあねｗ
だから気にするなってニュアンスではないんだ
＞数値的には男女それほど変わらない
＞男の肩と女の肩は全然違う
一応矛盾はしない
なーんかこの流れになると「〜cmもある・・・」ってのが多いからさ

俺なんか肩幅以前にこれからの問題が山積みｗ

むしろ問題が無い人の方が少なそうだけどww

確かに
肩幅なんて誤差誤差ｗ

女子バレーボールW杯見てりゃ俺よりガタイ良いのズラズラ。

肩下げすぎて首いてぇｗｗｗｗｗｗｗ

だから？あの人達はスーパースターだけどタダノホルモンスターじゃん
いい加減に肩幅うるせーよ

競泳もそうだがあれは筋肉だからなあ
女子スポーツは遺伝的に筋肉が付きやすい人が絶対有利な部分がある

肩幅広くても尻があればバランスとれると思うけど。。
私はどっちもない。

肩幅広くて尻があると鏡で観た時はバランス取れて見える
が、純女と並ぶと違いが歴然になる

欧米的な体格だと思えば…

服着てれば多少はごまかせる気がするけど
水着とか裸とかはどうしようもないよねー・・・

>>530
そう思いたいが、乳が無い

>>530
中年白系ロシア
もちろん自分の事です

ただのデブじゃねぇかｗ

女子バレーボール選手みたいな体型ならいいなぁ。。o

太くても胸と尻はある
背中ジッパーのワンピだと胸に合わせるとウエストは緩い
それでもニッセン２Lスマイルランドだけどな　or2

骨盤大きくする方法ないかなぁ

ホル飲んでカルシウム摂ってればそのうち成長するんじゃね

ついでに骨折しといたらいいかも！

育てなおすんですねわかります

>>536
スマイルランドの2L ・3L でもうでの長さが合わないorz

大きいサイズでトールサイズな通販とか無いですか（泣）

そんなの探すんじゃなくてあきらめたら？

ｗｗｗ

>>541
最近はTL系の商品も時々出ているよ
私はウエストだけならLで合うのだけどアンダーが８０だから
どうしても２Lになる、

>>542
実際のところあきらめて上はメンズ着てるよ

けどね・・・着たいときもあるんだよorz

なによりもおまいらの楽しそうでいいね！
俺は結局ROMしかできねぇ、プレマリンはあるんだけど
世間ひいては身内にもカミングアウトしたくないんだよね・・

意外と世間は気にしてないよ
勘違いカマ野郎にさえならなければね
バレても案外なんとかなるもんだよ

お薬飲み忘れてしまいました
飲み始めてから初めてです…
次のお薬の時に倍のんじゃ…ダメなんですよね？

>>548
気にせず1回分儲けたらっきーぐらいの気持ちで再開。

>>546
身内はやっぱハードル高いと思うけど
他人はほとんど気にするやつはいないよ

何か言われても影で言われるくらいで本人の耳には届きづらいし
たまにバカにしてくる奴がいるくらい

>>537
成長が止まったら骨盤自体は大きくならないけど、
身長がまだ伸びてるとなら希望はあるよ。
それと立ってる時もいすに座ってる時も内股を意識して大腿骨の大転子という骨を外へ出すようにしてるとそこの筋肉が発達して脂肪もつくからお尻はかなり大きくなる。実際なった。
女の子座りができるといいかもね。

肩幅は、筋肉を落として脂肪で丸みをつけると広い人も女性らしく見えるよ。
タンクトップも敵じゃないｗ

>>550
確かに。他人は意外と興味本位でしか見ないからすぐその話題に飽きる。
ホル程度の変化なら誰も気づかないと思うし。

喉仏削るやつ受けたいんだけどどこが最安なん？

安い〜喉にザックリ傷跡が残るだったりして

但し高くても上手な訳じゃ無いので自分でカウンセリングを受けて納得するしかない
普通の大きさだとそれ程技術差が出る手術じゃないから縫合の上手さが問題
もし声帯矯正する可能性が有るのならやらない方が良いよ
同じ所を２回切るし、同時だと少し安く済む

>>553
その業界は安かろう悪かろうだぞ
最安を求めてはいかん

だが高いからいいとも限らないのが
摩訶不思議

声はボイトレでどうにかしようかと。
喉仏削るのは
品川
ユリシス
一色
ぐらいか？

それとこれどうだろ？
http://www.yesonvc.jp/disease/feminization_surgery.asp

のど仏削るのと声変えるのは別問題だっけ？

ボイトレによる女声化は才能と訓練次第で青天井に磨かれるけど
手術のそれは制限されるよ
おまえら間違っても諦めて開き直って
重低音のオカマ声に昭和の露骨なねっとり女言葉なんつー
出来損ないにはなるなよ

>>557
喉仏と声は別問題だねえ

>>557
声帯を縮小する手術の場合は、のど仏自体が切除される
普通に声帯に張力を掛ける場合はある程度角度が変わるけどのど仏はそのまま
でも手術では、のど仏が見える状態なので費用は骨の削り賃だけ増える感じ

ホルモンはまだしてないのですが。
ホルモンしたら睾丸も小さくなると見た気がして、今、改めて手にとってみたら左側の睾丸が球形じゃないんですが・・
右にはひとつ収まってるんですが、左はある意味二つになってるんです・・(といっても分離はしてないのですが)
潰れて？二つのうち片方(球形の名残も感じられる触感)は軽く握ると通常の痛みがあるんですが、片方は痛みがほとんど無く、球形をしてないんです
スレ違いになりますが、これってなんだろ・・
特に痛みなどはなし

ホルモンしても全然小さくならないのだが・・・
これも個人差のようだ

>>562
自分も竿は笑えるほど縮小したのだが…何かタヌキの置物みたいだ

おっぱいと同じで個人差が大きいのかなぁ？。
タマタマは約半分の大きさで普段から袋には居ないで
タックする時の部分に入りっぱなしです。
竿も小学生並みに小さくなったけど・・・
おっぱいは全然大きくならない(´ﾉω･｡)

まさに若返りだね！

一回ホルとってやめたらホルした前よりおちんちん大きくなってわろたｗ

そういう目的で男ホル阻害する治療もあるっていうしね

日曜になるとレス減るけどおまいらそんなにリア充なの？？

え、そうなの？
みんなリア充なの？

え、俺は家に引き籠ってスパ４やってただけだよ(´･ω･ `)

え、俺は彼氏とデートしてたよ？
それだけ

話題が合わないからレスしてないだけ

ブラとASUSのノーパソ買いに行ってきた

わたしは部屋に閉じこもってIDEの挙動を調べてただけだった。。。

私は美容院でトリートメントしてきた。んで、さっきまでネットで知り合った人からのエロメに対応してたら…股間濡れてました///

イヤ…、お仕事だし…って泊まり勤務だし…

私はGefo560ti買ったので接続してベンチ流してたのとMW3ってゲームやってたよ。
いつもデートで忙しいけど久々のオタクライフ満喫！！

仕事してたしってかもう１ヶ月半休みねぇしorz

私はおこげとチャットしてましたよ。

皆さん家庭サービス大変なんだね。
ばれないよぅにねｗｗｗ

朝起きて〜2ちゃんして〜
友達とドライブして〜 2ちゃんしてました。

>>580
ばれるもなにも知っとるよ

>>580
むしろ一番最初にカムした人です。
おこげだし。

小３、10年近く前に姉の服着ていてバレてる

NCノームってもう売ってないの？

会員情報の性別、その他にされててワロタｗ
ワロタ・・・

会員情報に性別欄とか必要ないだろまじで

なんの会員？

その他ワロタｗｗｗｗｗ
即決で男にされるよりはマシだと思えよ

エステ関連じゃない？

>>585
今月中に入荷する予定みたいだよ

>>588
>>504だけど
ガソリンスタンドの現金会員カード
車検の見積りの時から店員さんの説明に突っ込み入れまくったのがアカンかったんかなぁ〜
って思ってるorz

あほやな

運転免許証は完パスの写真で申請したいよね

>>593
あほやと思うけどあまりにも適当な事言われて頭にきてたんだ

ってかたかだかそんなものに性別欄があるのがおかしい

>>591
おお、レスどうも

パソコン詳しいけど詳しくないふりしてるわ普段

>>592
あーなるほど。でもまあその他にしただけでも、、、

ボイトレ練習でスカイプやったら声キモイっていわれてへこんだ。17歳の男に

>>595
女→機械音痴、細かい事に五月蠅いとか有るし、後日の営業資料として
性別と生年月日等も欲しい

車がハイパワー４WDワゴンだしストラットバー入っているし
ドライブレコーダーとかレーダー探知機、インバーター、無線機積んでいるから
GSの人は大概驚く

NHって車、バイク好き多くない？気のせい？

まあ、中身男ですからｗｗ

本当は鉄だけど最近は長距離列車がないので車
長距離は平気だけど、チョイノリは好きじゃ無い

１人で電車に乗る自信が無い

お前らが普段どんな他板見てるのか想像できない

>>605
自作PC・おもちゃ・ピュアAU

>>605
linux バイク ν速 スマホ

>>598
いえ・・・私は男に丸を自分で書かせられましたorz

趣味一般、鬼女、ネトゲ、メンヘルサロン

フェチ、SM、エロ漫、同人、ハン板、極東、理系

ファッション板

かなりの服好き、買うのはメンズばかり。今冬はダウン二着買いwww
そのお金で玉取も脱毛も女子服も沢山買えるのにwww

つまんね

おまえらって普段から完パスレベルなん？

ガソリンスタンドの会員の人とか、その他にされるほど性別判断むずかしい女性化してるのか？

本当に女性と間違えられての完パスなのか…
女装したオッサンを気遣っての完パス(？)なのか…

間違えるレベルじゃないと完パスじゃないと思うけど？

別にパスしようとか思ってませんしおすし

>>613
ガソスタのやけどおっさんしてるし女装しないし

ってかみんなの「自分パスしとるわぁ」って思う基準教えて
ぶっちゃけわからんから自分がただのロン毛のおっさんにしか思えへんorz

ホルモンしてるんだろ？
髪の毛が女性っぽいのに顔がオッサンとかｗ
そういう話はないのか

>>618
それは言われたことないかなぁ

話する間柄の人少ないから

知り合いのNFさんは竿取るまでラリー車乗ってたな。
ヴィッツカップ仕様の即戦ドンガラ車。
いろいろあって今は大人しくしてるが。

ブスパス（理系オタ女子系）で殆どスッピンでパスする、化粧しても映えない
少なくてもオカマ的な視線は受けないけど
美容系のお店では他の人に比べて熱心に勧誘される気がする

>>594
免許更新のとき、提出書類の性別欄で丸印を付け忘れたんだが、
池付けのおばちゃんがオレを見て女の方に丸をくれてた。
目いっぱい男名前だったんだが・・・

×池付け
○受付け

逝ってくる

>>620
NFってなに？

ノイズフィルタの略称

ネガティブフィードバックの略だろ？

>>622
交付の時おっちゃんが頑張って女名として名前呼ぼうとしてて
苦心してたの思い出したわｗｗ

ネオ・フランスのガンダムファイターだろ

NonFemaleの略だよ。
タイプミスじゃないんだからね！

>>614
俺は、貧相な兄ちゃんだな

　↑
>>613宛てだったな

なんか自分の趣味に生きてるていうか、欲しい物は手に入れるって感じの人が多いのか？
その延長線上に女性の体があったのか

>>631
青銅じゃない自分はそんな感じ
女の身体が欲しすぎて頭おかしくなった

えっ！？身体は男性として生まれてきちゃったけど心は普通の女だからでしょ？違うの？(棒)

どっちでもいいよ
やることは変わらない

自分でいうのもなんだけど、まあ美人と言われる範疇だと思う。
小さい時から可愛い可愛いと育てられてそんなになっちまったと妹に言われる
今は彼氏に可愛い可愛い。
落ち着きたいのでネットやNH女装系の付き合いは敬遠してる。
だけどいずれ歳をとって醜くなり寂しい老後を迎えるんだろうね。

>>631
俺っちまさにそれだw
10歳ぐらいまではチンコの存在に悩んだりスカートはきたいと泣いたりしたけど
射精の快感に負けたね。
男としてSEXしまくったし仕事もちょっとしたエグゼクティブ。
妻も子供も可愛いし戸建ても建てた、
欲しいものが他に思いつかなくなったら昔の思いがムクムクと、、、

可愛い可愛いハハハハハハ、バカ？

>>632
てに入りました？

>>635
若いときはいいけど、BBAになったときキツイ罠
老人になったときはGGIは生きやすそう

今日の集まり、６０代と５０代のフルパス、二人とも未亡人て…旦那の命吸い取ったのか
息子がノンパスでヒッキーなって情報集めに来た母親とか何か凄すぎる集まりだった

どこの集まり？

某アテンダント会社

写生なんかよりキスしてるほうが気持ち良い俺はやっぱり女の子でしょうか？

別に

特にないです

>>643
プロトカルチャー

おまえら異性人かよｗ

今日ガソリンスタンドのおじいちゃんに、お兄さんもんたよしのりに似てるねって言われた
帰ってぐぐったら死にたくなったorz

ＢＶＤのスポーツブラ買ったけど思ったよりも
胸隠れないね？

>>648
俺なんかメガネ変えたら大木凡人だぜ　たぶん

琉球空手の達人か…

>>643
ホルやってれば女子の感覚の方が気持ちイイのは普通

>>652

え？？てことは、ホルしてない普通の男はキスじゃ気持ちよくなれない？

えぇー！？ホルしてない普通の男はキスじゃ気持ちよくなれないのかい！？

>>654
なんでマネしてるの？
ていうかそもそも大多数の男性が女性ホルモンを服用しないのが理解できない。

わろた
リスクとか云々の前にその発想自体ないと思うよｗ

風邪薬が全く効かないんだけど。
ホルで免疫力無くなった？
早く治って欲しい・・・

今年の風邪は体力や免疫に関係無く来るみたいだよ
しかも尾を引く感じですね周囲の男性を見ていると
女子は喉に来ている人が多い様に感じます
私はバカだから平気

まじか・・・
そう喉です喉！珍しく頭痛も熱も無いし食欲はあるし
あとちょっと鼻みず・・・

月曜から風邪引いてたけどやっと良くなってきた。鼻水が大変でした。みんな風邪引かない様にね

風邪でボロボロになってから病院に行ったら、
自己判断でやってるホルやめたら？みたいなこと言われた。

もう何年もやっててかなり女性化してるのに辞められるわけないよ。。。
ここまでくるとまた男性化なんて恐ろしすぎる。
辞めるぐらいなら死んだ方がいいとか本気で考えちゃうね。

大変だろうけど今度の為にＧＩＤの診断受けようかと悩み中。

GIDの診断は、受けた人によれば性生活まで含め
隅々まで赤裸々に語らされ、精神の隅々まで他人が土足で
入り込むような間隔がするものらしい
まぁ頑張ってくれ

>>662
Zガンダムみたいだな

>>662
根掘り葉掘り聞かれるよ。
その他にも染色体検査とかあったな。

精神的、肉体的な性別を決定（判断）するのだから仕方無い
当然性器の形状検査とかも有るし、知能テストから精神検査のテストとか
男で生きていれば経験しない事の連続だよ

回りとの感覚の違いに悩んで、親しい友人にも正直に話せなかったせいか、今でも内面を話すのは苦手なんだよね。。。

知能テストは無かったな。
お尻に指突っ込まれる検査あったけどあれは何の意味があるんだろ…

知能テストてなんだよ？まさか算数するのかｗｗ

>>667
医師がどう思うヶだね、少しエキセントリックな受け答えしたら
他の試験と合わせてロールシャッハまでされたよ
知能試験は真面目に１１７出してやった、他の試験も定石通りの答え
ケツの穴の停留睾丸検査はなかったけど泌尿器科で玉と竿のサイズは測られた

>>668
数列とか図形把握系が多かったと思う

そんな検査関係あるのかよ

女は方向感覚弱いとか？

オレも知能検査はなかったな。
お尻に指を入れられたのは、前立腺のチェックっぽかった。
玉のチェックなんてのもあったよ。

そんな検査CTIとか使う紋じゃないのｗ
すげえアナログだな

>>672
生殖腺関係は超音波検査な
X線被爆を避けるためだけど、検査は混んでいるから
触診で判ればその場で済ます
疑問が有ればその先でエコーの検査を入れる

ちょｗｗ先輩方参考になります！

ぶっちゃけ自分がGIDとかだと思えないし、カウンセリングに行ったら速攻で追い返されそう。

>>675
それはそれで諦めというか開き直りが出来ないか？

>>662
性対象がどうなのかや、今までどう異性同性と接触をして来たかを聞かれるのは当然でしょう。
土足もへったくれも無い。堂々と有り体に答えるのみ。

>>665
地方で、外科と連携がない場合は性別判定を見る部分（外性器、染色体）が無かったりする。
あくまで基準に則った診察のみ。でも、診断は降りる。

知能や精神検査テストって診断基準として必須なわけじゃないよね？
医師個々の判断なのかな。

>>677
健全な性嗜好なら良いけどね、特殊な嗜好の持ち主は辛いかもね
私は全部ぶっちゃけたけど、かなり辛い人は居ると思うから当然とか言い切れ無いな
一応経験の有る先生は察してくれるけど

各種精神検査は必須じゃないけど必要と思えば行われる場合が有る
鬱とか他の関連する精神病が疑われた場合で明確に判断できない場合とか
逆に言えば染色体や外性器検査等の生物学的検査以外はない事が多い

WEIS-Rなら１３１だったことあるが、似たようなもん？

読んだだけで心折れまくったｗ
俺は自己責任ホル厨でいいや・・・

>>678
けど、それ言わずに曖昧にした結果、診断結果が違う方向に曲解されるくらいなら
ぶっちゃけた方が本人のためにもいいとは思うけどね。。。

各種検査実施のバラつきも首都圏の主要精神科やジェンクリメンクリと
地方の格差というよりあくまで医師の専門性の差だと思うけど、
実際地方は一般の精神科医が受け持つ場合が多いので
必要不必要の判断すら考慮されなかったりするのかな。

どのみち国内SRS選択するなら、お上りさんしないと駄目だろうし。。。　

色々聞かれるのは、我慢するとして、会社とかにもカミングアウトさせられるの？
会社だと、どうしても偏見の問題があるだろうから、カミングアウトで不利になるかもだし、黙って穏便なままでいたい。

>>676
それ以前に無職職歴無し三十手前で失踪中の現状をどうにかしないと。

>>681
否定しないし、その通りだとは思うけど
それ程心の強い人は少ないよ、もちろん強くないと地獄だけど
私は性同なのか性癖の一局面の表れかで悩んだので全てを話したけど
先生には良い迷惑だったかも知れないな、レジュメと長編、その他まで渡したから

地方は切り捨ても仕方無いと思う、風邪みたいに誰でも見られる病気じゃないし
医師が勉強して釣り合うような患者も居なければ経験も積めない
西日本なら岡山、東日本全般なら首都圏、北海道は札幌位は有るから、
夜行バスでも使えば中高生でも診察は受けられるし、基本保護者同伴でしょ

>>683　ID変わったけど676

どうやって失踪資金を稼いでいるんだ？

>>682
案ずるな、あくまでも自分の意思でござる。

>>685
そりゃ今までにバイトとかして貯めたお金ですよん。

>>687
せっかく貯めたお金、手術とかその他に使えるのに･･･
私はその辺の葛藤を中学の不登校でどうにか折り合いを付けたかな
詰め襟制服と丸刈りではないけど髪型の規制とか色々
苦しみは判ってくれないし話すのも難しいよね

>>688
まあ中学生位から親と上手くいってなかったからね。

>>682
医者から会社に連絡がいくかも、ってこと？
法定伝染病じゃないんだし、そんなのはないよ。

ホル初めて早4か月
最近見えない攻撃を受けているかのように身体に傷が増えていくんだが…

オカ板住人の私の出番かしらね・・・

個人的な検診の場合は個人情報だし、医者の秘酒義務がある
会社の検診の場合は検診項目に異常がある場合は精密検査の指示として
結果報告は会社に行く、１．貧血（ホルモンにより女性の範疇になる）
２．肝臓の各種値の異常（ホルモン常用による異常）及びどれに伴う女性科乳房
この辺が会社に行く可能性は有るけど、普通は暴飲暴食、体質の範囲内で済むよ

皮膚が弱く治りが男の頃に比べて弱くなる
早い話コピー用紙程度で切り傷が出来る、下手すると自分の薄くなった爪で切る
醤油や飲み物を入れたレジ袋を腕掛けると手首に縛られたような痣が付いたりする
もちろんぶつけてもね

>>693
お〜いどんな酒だよ「秘酒」→秘守

自分の場合性癖というのがさして無かったからその点は意識しなかったかな。
女物身につけて興奮しますか？って聞かれたけど全くないと正直に答えた。
はい興奮しますと答えたらどうなんでしょうね。

そういう「ありがちな問」って、どうなんだろうね。

仮に興奮しても診断書欲しい人ならその手の問に対して
その場ではノーって答えるだろうし。

むしろ「女性用の下着を着用した時、あなたはどう感じますか」くらいにして
本人なりの答えを出させるようにした方がいいと思うんだけど。

胸が小さいのを実感して悲しいとか男性器が邪魔だなぁとか。
そしてどうせノンパスだし楽だから、ノーブラでトランクスを履いているという現実。でもトランクス履いて女物のパジャマはなんか笑える。

トランクスは無いわｗせめてアレだ…名前出てこんわ〜すまん

ボクサーブリーフ？

ふんどし？

最近胸が大きくなったんだけど、たまに変な違和感を感じるようになった。やっぱりブラしてないから？

ヒップハング！Ｌｅｅのが好きやねん

ふんどし…ってｗ

ボクサーってピッタリするからもっこりしない？嫌なんだが

トランクスとスカートの組み合わせの開放感は異常

女性用バイアグラに女性用ホル入ってると言うが効果あるのかな

解放感ありすぎもどうかと思うの...

>>704
で勃起させてんだ、ワロスｗ

ちっともオッパイが出てこねーぞ！と思ってたけど
ギリギリ通れそうな狭い通路でB地区が壁に激突・・・　痛っっってぇ
３�_位はオッパイ大きくなったんかな？

死ぬほど痛かった乳首が大人しくなってきた。
大きさは変わってないからもう成長はしないって事？？
あと、なんか痒くて下着越しにコリコリしてると凄くくすぐったくて気持ち良い。

やっぱリア充ばっかりなのか。

許し難い

みんな家庭があって土日は大変なんだろ…
…やっぱおっさんしかいないのかな。

おっさんじゃないよ！
まだピチピチだよ！

アナニーやってる者だが、女ホルやると性感はどう変化するの？
前立腺も萎縮するから感じなくなるのかな？

>>712
おっさんで土曜も仕事してる俺に謝れ！

>>714
これ気になる
女の身体と引き換えに性的な快楽なくなるんだったらなんか寂しいよな

自分の場合、性器は鈍感になって変わりに身体の他の部分が敏感になったな

性欲無くなったし快楽なんてあっても無くても関係無いけどな

金暴力セックス！

>>718
男のそういう所が嫌い。

見栄 おしゃべり 育成！

>>720
いいじゃないか。

風邪引いてるけど昨日デポ注して来た。
風邪薬も市販薬を買って飲んでるけどあまり効いてないです。風邪引いてる時ってデポ注しない方がよかったのかな

>>721
お、おう・・・

>>722
風邪薬飲んでるときのホルってどうなんだろう？って考えちゃうよね。
わたしもよくわからない。

>>712
まだ休みがとれなくてあと少しで二ヶ月連勤の俺はリア充なのか？

乳が目立ってきたら仕事変えなきゃな…
髭面で体毛濃くて体格良いのに乳出てるってあり得ない体だからなｗ
オカマバーで働くしかないか…

脱毛しないの？

脱毛の努力すっとばして夜仕事しようって気軽さがずうずうしい。

脱毛って人によるけどかなり時間かかるから早めに取り掛かったほうがいいよ
肌も綺麗になるしデメリットといえばもしかしてあの人アレなんじゃないの？って勘繰られるくらいだ

冬になると毛がなくなる
すねも腿も
なんでだろ？
冬は濃くなる方が理にかなっているように思うんだけどな

あ、今夜の分飲んだかどうか忘れた

すまない…
アレは極端な例えだ許してくれ
やはり乳が目立ってきたら脱毛して夜の仕事するしかないのか…
胸にサラシ巻いて隠して普通の仕事するのは限界あるんかな？
脱毛について質問なんだが女ホルやってたら永久ではない普通の脱毛で毛の生える速度は男時代より遅らせられるの？

>>731
肌は白くならない？
私は、顔もだけど…首回り、胸元が透き通るように白い。
シャツ第2ボタンまで開けて家族とゴハン食べてたら姉に胸元白すぎるってからかわれて、急いでボタンしめたわwww
胸もだけど肌や髪質、体型女性化で色々と制限あるわ。

>>731
んなことはない、昼の仕事したほうが良いよ。
毛の生える速度は気休め程度に遅いかなというくらい。

>>730
奇遇だな
俺もほぼ毎日飲んだかどうか忘れるから困ってる

カマバーでもデリヘルでも剃って働いてる子もいるけど
むしろ問題は髭面で体格よいってことのほうだな　色々無理だろｗ

少なくとも色はホルの影響より個人差の方が遙かにでかいだろ
気軽過ぎるのも困るが重く受けすぎるのもどうかと思う
>>730>>736
おじいちゃん、ホルモンはさっき飲んだでしょ

つうかホル始める前に髭の脱毛くらいはしなよw

>>737
スマン、オレもホルの方が先だわｗ
顔の脱毛はほぼ終わって、今は脚とVゾーンやってる。

オレって…ｗ
やはり脱毛は永久がデフォなの？
かなり時間も金もかかるみたいだが全身終わるのにかかる期間と費用を参考までに教えてくれ

私はレーザーは顔だけ。
身体はムースで3回くらい除毛してたらあまり生えてこなくなった。
太ももエロ過ぎﾜﾛﾀ

もともと髭薄いから大丈夫だろ！
っと思ってたけど肌が女性化して目立つようになった
やっぱ髭脱毛は必要だね...

>>737
同時じゃね
ホルも脱毛も決心する事には変わりがないし
見た目の効果を高めたいから

ヒゲのレーザーってあごの辺りが爆発するみたいな
すごい激痛だって聞くんだけどどうなの？

>>743
うん、爆発した(^o^)
3回目位までは徐々にレーザー出力あげて行くけど、初回から死ぬかと思った。
でも慣れればどうってことないよ。

みんなホルする前に脱毛しに行ったの？
強めのレーザーでも大丈夫なように、ホルで肌白くしてからにしようと思ってるんだけど…貧乏学生で金ないしｗｗ

単に生える速度が落ちてるだけで・・・。


ところで肌が弱くなったホル後に脱毛するほうがいいのか
ホルなしから脱毛するのがいいのかよーわからんな

髭は元から薄かったのでﾒﾝｽﾞTBCのキャンペーンで数千円で済んだよ。
確か300本で三千円だったかと。
300も無かったので二回に分けたんだけどこれでほぼなくなった。
あとちょろちょろ出てくるのを処理するのが追加で5000円位だた。
揉み上げ付近の産毛はフォトフェイシャル10回コースでなくなったよ
産毛程度だったらフォトフェイシャルで十分かも。
ソバカスとかとれるし一石二鳥

問題はボディの脱毛か…
やはり顔に比べ面積広い分、金も時間もかかるんだよな？
永久だと１００万とかするし
女ホルの効果で生えるスピードが緩やかになるんだったら定期的に普通の脱毛行けばいいかなとも思うが…

リノラルまで在庫切れだよ〜OMS
ところで…いつも発注するのは瓶なんだけど、シートもあるの？他輸入代行であるみたい。いったいどっちが新しいの？なんでも…シートに変わってから効きが弱くなったなんて事もあるみたい。

>>748
女性用に広告出してる所だったら全身１年フリーパスで10万位であるよ。
電話確認してみたけどいけるみたいなので来年春前に行こうかと。。

身体検査とかどうしてるの？
ニート専ですか？

>>749
ジェネリックのNCノームとやらも切れてるね。
自分で服用する以上は疑問点があれば直接聞いて見ることだと思うよ。
効果副作用に関する事項は当然無理だけど取り扱っている薬の品質や形状に関してとか
在庫が滞ってる理由が需要過多なのか、供給や流通の問題なのかは答えてもらえる。

ちなみに、以前ブリスターパックのリノラルが出た時、
ボトル入りの方とどう違うのかメールで聞いてみたことがあった。
ボトル入り（インドネシア出荷）はコーティング有り。舌下だとやや溶けにくい。
ブリスターパック（香港出荷）はコーティング無し。プロベラみたいに唾液ですぐ崩れる。
ボトル入りはorganonが製造してたけど、organonがSchering-Ploughの一部になり
そのSchering-Ploughがブリスターパックタイプを製造してた流れ。
（Schering-Ploughは現在米メルクに吸収されてるらしい）
ブリスターパックのリノラルは他の代行屋で売ってる。まとめて買うならこっちの方が安い。

>>752
そうでしたか、詳しくありがとうございます。

ちなみに両方使ってみたけど、2T/Dの服用で
テストステロン（ T・Fとも）の抑制で言えばどっちも同等の結果が出てた。
女性化に関しては個人差が大きすぎて答えられない。

コスパ的には断然輸入剤使ってた方が良い。
でも、急に切れたり製造ラインの違いとかで品質が微妙に変わるのが嫌でデポに切り替えた。

>>754
デポーの補助なんです、わたしは。ただ今だにエチニル系が血液検査に反映しない意味が解りません。

先程
OMSリノラル復活！

初心者なんですが、薬は一ヶ月分以内の量の輸入の方がいいんでしょうか
めんどうで三ヶ月分とか一年分まとめてとも考えてますが

>>757
わたしも今回ばかりはそうしました。余裕があって継続と身体にあったものなら、そのほうが良いのでしょうね。ただ…急ぎの場合の￥１万以上は、税関で遅れる？なんて話しも聞きますが。

いやあれ金額関係なく運だから

>>755
補助はデポ出来ない時の補助？　それともデポにプラスして毎日追加してるの？

前に詳しいログがどこかのホルスレであったけど、
ようはRIAで引っかからないだけで、他の検査では出るんじゃなかったけ？
いずれにせよ、そういうもんだと割り切らないと…

>>757
とりあえず一度は最小量で試してみて、大丈夫なら次回は…にした方が確実。
エストロジェネルが出た時、どうせプレジェネリックなら問題なかろうと
いつものごとくまとまった量購入、
飲んで全身発疹まみれになって残り全部在庫になってる私が通りましたw

>>750
そんなもんで出来るのか
どうもありがとう。
話は変わるが、例えばプレマリンとプロベラを一年ぐらい服用してる人が万が一、服用を止めたらハゲたりするんだよね？
そういう場合はプロベラだけを服用してればハゲ化は防げるの？
でも一年も服用してたら、もう生殖能力は手遅れなんだよね？
あと、アンドロクールなども服用すると男性不妊になるの？
質問ばかりですまない…
ホルモン始める前にこれだけは知っときたいんだ

>>761
禿は個人差が大きいのではないかと。
そもそも生殖能力気にするならホルなんて止めなよ。
気になるなら数千円の顕微鏡でも精子の動きが見えるから覗いてみたら？
300倍もあったら見えるお。
数の問題だけじゃないけど一匹もいない、ちょろちょろならまず手遅れだから諦めろw

服用やめて禿げるかどうかは人による
プロベラ単体はあまり意味なし
不妊も人によるけど大体不妊になると思ったほうがいいんじゃないかね

そんな心配するならホルなんてしちゃダメだよ

>>759
マジ？知らんかった〜けど、どのみち余裕もありません。

>>760
わたしの場合、補助的な経口と言うよりもデポーが保険みたいな感じになってます。半年前の検査結果が完全♀化…姿形は別でｗ。で、今度受ける検査結果がどうなるのか。以前はデポーとエストロモンでしたから、デポーとエチ系リノラルだと、差はあるのかと。

>>764
そんなレアケースは人柱になって報告するんだよ
知っている範囲ではデポとデポの間でホルの効きが落ちてるときに
飲むという人が多いし、普通デポに変えたら経口よりは効果が有る物じゃ無いのか？
行動範囲と仕事の時間的にデポ出来なくて経口だけレ済ませた私には羨ましい

>>765
わたしはレアなんだｗ…ごめん、そりゃいろいろ試して信頼する周りの人達の意見、またはネット上、そして考えて悩んだりの連続でした。けど結局は自分自身で、その人柱？的にやってみて得た現在進行形なんです。

どうもありがとう。
ホルモンとハゲはあまり関係ないみたいだね
自分は性同ではないし子供も欲しいからホルモンやるのは迷ってたけど、このまま男を演じないと得られないのなら、いっその事憧れだった自分になった方が良いのかなと思う
男である事が全然しっくり来ないのは変わらないし

ホントに馬鹿だよ俺は…

>>767
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>767
アホ。

ポ、ポエム書き始めたー！

>>767
ジェンダークリニック行けば？

ハゲる年齢まで童貞でいれればポエムが書けるようになるのか

流れぶったぎってすまんが…みんな男の人と初エッチした時どうだった？
私、恥ずかしいけど今日初めてで…相手のおちんちん入らなかった。。。結局、口でしたんだけど…初エッチ、想像と違ーう(>_<)

スレチ

ホルを辞める is 敗北ネ !!
ギリギリまで血液検査を我慢して
YOUのアグレッシブなハートを
見せつけてwant you !!!!

奈落の底へ落ちてもいい。
そんな覚悟をキメつつ、オーバードーズ is 敗北ネ!!
矛盾を抱くハートを
性転換する is COOL & HOT !!

chicken→臆病者
You can understandネ？
敗北は敗北デモ
血栓の場合はchickenじゃナイネ !!

>>775
自分に言い聞かせてるのか？ｗ

>>776
そう……俺たちはWARRIOR……そしてあんたも……

>>775
大脳の一次運動野に血栓飛ばしてから言って見ろ

>>778
そうだね。そのうちそうなるかも。

最近ある時間になると不安になったりイライラする
ホル飲むと落ち着くんだがこれって精神的なものか？副作用か？
ちなみにそろそろ服用1年経つ
立たせようと思えば立つけど液は出ない

ホルモンによる副作用なんて本当にあるんだろうか。
おかしくなった人を見ると生活や経済に支障が出たり、
理想の自分と現実が解離した人が多いように思う。

副作用でなくて単なる女性ホルモンの効果だろ
女性ホルモン不足で女性更年期障害の精神不安定
ホルモン値が上がると解消

大体女性ホルモンの一般的副作用（女性化乳房、性欲減退等）を
期待しているのと違うのか？

ここにいる人達、なんでみんなオッサン言葉なん？

文体見てて吐き気して大変ｗｗｗ

ここでオネェ言葉使ってほしいのか？
そっちの方が気色悪いだろ。

>理想の自分と現実が解離した人が多いように思う。
解離してなきゃ、ホルなんてはじめないでしょ？ｗ

＃理想の自分というか、「アタシらしい自分」というか。

オネェ言葉にこだわる人って
顔がオッサンだから好感が持てる

>>783
オネェ言葉でホモはGIDスレにでも行けよ
関西弁のオネェこそキモさ満点だ

>>784
どっちも気色悪いｗそんなことは分かってるよオッサン！

ホル摂取して、感情も女性らしくなって普通の女の子らしい言葉使いになるはずなのにこちらの方々ときたらｗｗｗ解る？

オッサンが「女の子になるはず」とか言ってると思うと悲しくなってきた

まぁオバサンくらいにはなるだろｗ

>>787
関西というか南大阪だと男も女も言葉に余り変わりがない気がするけど
逆の意味でモロの京都もそれほど地元以外が聞いても差がない

ネットと現実を混同してる788の頭の悪さときたら・・・

もう〜知らない！ｗｗｗ

>>755,760
ＥＥを検出する検査はあるよ。けど、人間の血液の検査には
しようしてはいけないことになってる

>>785
ホルしても理想の自分になれるとは限らないよ。
理想像が高く現実と解離している人は社会からも解離してしまう人が多いような気がしてね…
例えば一般的な服装をしない。
そういう小さな？事からでも綻びが発生し社会からズレてしまう。
そして自分の殻に閉じ籠りさらにズレる。
結果、病んでしまう。
実際おかしな人も多いじゃない。

>>795
自己責任の世界だから自分で選んだだけ
正規でもホルの結果は保障しないしリスクもあるとハッキリ言われるし
同意書にも問題事例として列挙されてるのに何を今更言ってるのか

そうは言っても自分を変えなきゃ望む居場所も未来も得られないわけで
俺はホルのお陰で、やっと自分の未来を考えられるようになって前向きになれたので良かったと思ってる
望む外見や扱われ方が無かった昔は人生投げやりで病んでた

>>797
いくら努力しても望む外見や扱いを得られない人も多いかと思う。
得られる人はまだ幸いだよ。
ダメでもそれを認識し自己責任の上でやる人は大丈夫なんじゃないかな。

>>798
何を今さら

>>799
それはあなたの心だよ馬鹿〜

外見はどうでもいいから
性腺機能低下症に伴う不快な症状さえ緩和されればいい。

>>801
男ホル摂れば？

おいっ？職安行かなくていいのかい？

在職中に求職してもいいのかなあ？
誠意が無いとか思われる？

>>802
効果が高いことは知っているけど、副作用がきついこともわかっている。
男ホルに作用と構造が似ている黄体ホルモンが体質的に合わないことも確認済み。
効果が薄いけど副作用の弱い卵胞ホルモンが一番無難な選択だ。

ダイアンについて教えて欲しいんだが
アレはプレマリン＋プロベラとかと効果は同じなのか？
または、それよりも効果あるの？
調べてもよく分からなくて…

>>806
卵胞ホルモン＋黄体ホルモンという点では同じ、
女性化の効果は個人差が大きくてどちらが効くかはわからない、
男性ホルモンを抑える作用はダイアンのほうが圧倒的に強い。

>>805
というのは考えついた言い訳であって、本当は『変態』なだけだろ
性癖、変身願望、変態気質が昇華してしまったおっさん。

今日はやけにおっさんが多いな

773だけど…誰か答えてほしいです(>_<)
やっぱりエッチは慣れですか？

ダイアンは黄体じゃなくて抗男性の混合でじゃないか

へんなおっさんに、
「あなたを女性として見ています。」
「本当の女性より女性らしさを求めている姿に感動します。」
とか言われちゃった。

ニューハーフへの誉め言葉として、ＴＶなどではよく聞く言葉だけど、
まさか自分が言われるとは思わなかったよ。
ショックだよorz

本当の女性より？
その時点で女性と区別してるじゃん。
女性らしさを求めてるって？
女性を演出してる訳じゃないんだよ。これが自然な自分なんだよ。
凹むわｗ

理解しようとしてくれるのは嬉しいけど、間違った解釈されるのも困る。

誤爆。
ﾀﾋんでくる。

>>810
初めてがうまくいかないのは男女問わず良くあること。
特にアナルSEXは慣れないと難しいよ。
無理せずにいきましょう(^-^)

ここで良かったなｗ

ダイアン欲しい

みなさんやっぱり心のどこかでやけっぱちというかなんというか
男として生きることに希望がなくなったとか、
魔法のように女になれるわけないのに
中途半端で男失格、女の出来損ないみたいになるのもかまわず
「やっちまえ」みたいな感じで始めたようなところってあるんですか？
私もなんとなく自分への破壊衝動は気持ちの中に確かにあります

>>815
そう言ってもらえると助かりますｗ

>>814
ありがとうございます〜(>_<)
お尻に指入れられたときは…気持ち良かったんだけど///
なんかそれからメールも無いし、振られたのかなって心配で仕事も辛いです。
家でもお尻練習しないと…

>>816
遺伝子が出来損ないだった

>>816
破壊衝動は有るね
小中学迄は妄想系で済んでいたけど高校からは実地というか
SM系にハマって行ったかなホルも始めたし

>>818
最初から女性用の貼り型で自己訓練した
床に立ててゆっくり腰を下ろしていくと言う無茶をしたよ
プラグとかで細いのから拡張すると知らなかったから

>>811
酢酸シプロテロンは抗男性ホルモンの効果もあるけど
黄体ホルモンの効果もあるよ。

>>818
嫌われないようにお掃除も練習してね。
シャワ浣とかでググってちょ。

>>822
調べました！
怖いけど…今度、家でシャワ浣してみます。
指入れられたときは、汚いからダメって思って拒否したんだけど、気持ち良かったからそのまま続けてもらいましたwww
精子は…あったかくて苦かったです。。。。
皆さん、アドバイスありがとう！
エッチは焦らず練習して慣れます〜

>>823
ウォシュレットで出来るようになると色々捗るぞ

ウォシュレットも機種によって水の出方がそれぞれだからなぁ

ってか、今日は寝過ごして注射行くのに診察時間に間に合わなかった(ToT)
起きた時間が受付終わる時間だったし。
火曜日の午後診なくなったのは辛いよ。。。

お前ら彼氏とか妄想が激しいな。

僕もいつか運命の彼氏と出会うのかな・・・・・・(-＿-；)

出会う場所がないような？それよりチカンとかに会う確立のほうが高いのかもｗ

ホルやってからは、あれだな、ちくび触ると変な声がでちゃうよなよな！

>>826
うらやましい？

>>812 どんなになにをしたって男で生まれたら性別は男だ
　　　女性区別された言い方
　　　当然だろ？
　　　ホルやって頭イカれたか？
　　
　　　女にはなれないんだよ

>>830
わかった

どんな言葉であっても誉めてくれたのなら素直に喜ぶべきだと思う

ポイントはそこじゃなくて二行目矛盾してんじゃんｗって話じゃないの

自分の事を女じゃないからなんて言うと
彼は俺は女だと思っているからそういうふうに言うなと怒る。
NH、女装、GIDのお付きあいもNG
何でお前がそういう付き合いする必要があるんだ？と言われてしまいます。
だけど勘違いして普通の女として振る舞ったり、女みたいに理不尽なワガママ通したり
口汚い言葉で喧嘩なんて決してやっちゃいけないと思うし怖くて出来ない。
だけど純女と違うのが逆に強みかもしれない。

結局何言っても文句言われるよ
女だと思っている
YES→>>830
NO→自分が女だと思うからそんなことやってるんじゃないんすかｗｗじゃあやめろやｗ
こういうことは黙ってるのが一番いい

>>829
まあそのなんだ男性は苦手なんだ。

ホル始めるのにダイアンにするかエストロモンにするか悩んでるんだけどどっちがいいんだろ…

モデルやギャルや可愛い女を目指すから無理が生じる。
世の中にゃブスも大柄もオンナオトコもいるべさ。

女子柔道最強の男、神取を目指せ(笑)

ちなみにオレは身長体重データが南海キャンディーズの静ちゃんと同じだw orz

>>838
ガタイ良いな

それでもブレマリン3x0.65/day、ダイアン35x2/dayで肋はコルセットで絞って、女湯に入る日々だ。

弱点は気にするな。

>>837
エストロモンのほうが無難。

女装ホモ共うぜ
ホモは性欲の塊でキモすぎ

ココは純粋に女ホル関係の話だけにしてくれ
ホモはGIDスレででも性欲満してこいよ

>>841
個人差あるのは分かってるんだけど、すごい時間をかけて身体を変化させたいんだよね
単純に３日に一錠とか服用すればいいのかな？

>>843
そこまであけるとホルモンバランス崩れて体調崩しそう。
1日1〜3錠くらいからはじめてみるらいいんじゃないかな。
肝臓を気にしているならオエストロジェルを1.25〜2.5g/dayでもいいけど。

>>844
間隔あけると体調崩すのか…orz
答えて頂いてありがとうございます
良いとこどりは出来ないのは理解してますが…
やっぱり乳腺は発達しちゃいますよね？
会社の健康診断とか大丈夫かなという不安もありますorz

不安感は分かるけど最初からグダグダ言うくらいなら…
大体会社の健康診断ってなんだよ

プレ飲むの忘れてるせいか体がポカポカ・・・・
いや今日は暖かいのかな

会社の健康診断なんて少し胸ある程度ならスルーされるわ
爆乳だったら知らん

少しって中年の肥満程度じゃないからな・・・・

完全なおっぽい形成だから口出す医者も居ると思う

健康診断て同僚の人達が列になってキャーキャー騒ぎながら順番待ちでもするの？だとしたら…あ！おまえ胸ある！？みんな！こいつの乳見てみろよ！！ってなりそうだねｗ

俺、健康診断行ったら急遽別室用意されたよ。

そういう即対応してくる環境ならいいけど
そう上手くいかんでしょ
取り返しつかない

来月8日に職場の健康診断がある。
医者に気付かれるのはどうでもいいんだが、
同僚に気付かれるのは嫌だな・・・。

診断結果にホルモンの疑いありとかかかれてたりｗ

普通なら肝疾患を疑われるんじゃね？
オレの場合は見た目もアレだから、ホルを疑われるだろうけど。

>>854
女性化乳房的所見有りとカルテに記入される場合が有るつうか書かれた
加増検査値は概ね正常範囲内的な事書かれて
翌年たまたま同じ医者で
「胸育ってない？摘出手術保険適用で出来るけど再検する？」と言われた

会社じゃ一時騒がれたり触られたりしたけど無視していれば
イタズラする方が女性から顰蹙買うので収まるけど
女を敵に回すと地獄を見る事になるかも

書かれたら上司とかに見られるからバレルだろ・・・
終った。

仕方が無いから自腹で検査受けるべきだなｗ

>>857
上司がカルテなんて見たら個人情報の漏洩で医者がアウトだぞ

健康状態の可否、再検査が必要な項目だけだぞしかも普通は該当項目に丸が付けられている位
心臓エコーとかでも雑音有りくらいしか書かれない、理由を確定する為の検査なんだから
病名は基本的に無い、肝不戦の疑いが有るので腹部（肝）エコー再検査みたいな感じ
再々検査になると自費だし流石に病名は付くけど
女性化乳房は業務に支障が有る病気とはふつうは見なされないし、再検査もない
血液検査で男性として極端な貧血が出ていたり肝数値が悪いと知らないが
それはホルの取り過ぎか合ってない

>>858
会社に来る健康診断の報告書の事だよ
病院に残るカルテではなくて

ニートの多いスレだなぁ

診断者で問題あれば会社側に報告されるでしょう。
再検査願いとかあるし

>>860
呼んだ？

女ホルによる筋力低下ってどんなもん？
遅かれ早かれトラックは降りなきゃいけないんかな？

結構、重たいもん運ぶ（３０キロぐらい）
筋トレはしてる

使ってる部分はそんなに落ちないような気がする
あくまで筋肉が落ちやすくて付きにくい体になるっていう感じに思う
あくまで自分からみた感想だけど。

元から貧弱だったからあまり感じないな
単純な太さの話だったら贅肉増による太化＞筋肉落ちによる細化だった
最初から筋肉使いまくってる環境の人ってそんなにいないと思うから君がサンプルということになりそう
>>860
おはようございます＾＾

３０キロ持てるなら持てるけど
４０キロ肥えるものは、もう絶対無理って感じになる

首都圏、名古屋、大阪、その他中核都市在住で
周辺に複数のデポ可な医院or美容外科系がある方、料金のバラつきとか教えて欲しい。
ちょっと比較対象したいので。
（概ね過去ログやHP確認しても1000円〜2000円内っぽいけど）

プロギノン10mgでも月4A打つとなると500円の差も大きいので…

以前働いていたバイト先の中華料理店で、毎日ゴミ捨てに行く事があって
毎回重量を調べて、持ち上げ捨てるんだけど、持ち上げられる上限は５５キロくらいが限界だった

>>863
女性のトラッカーもいるよね？

どうもありがとう。
そんなに心配する事はないみたいだね
筋トレの目的が筋力を上げるから筋力を維持するへ変わると思うけど
この仕事は基本的に１人だから物が持てなくて「すいません…手伝って貰えますか？」なんて頼んだら
「辞めてしまえ！」って言われるのがオチｗ

今年ホル始めて、去年より少し力仕事はキツいなぁって程度かな。
ただ、明らかに持久力は落ちた。
それが嬉しくもある今日この頃。

>>869
腕力じゃないのかもね
体全体を使う感じでやると何とかなるかも知れない
でも、よく見る女性運ちゃんはガンダム体型ばかりだ…ｗ

>>869
パレット積みとか割と積みに選んでいても筋力＋体重で男性よりは苦労しているよ
実はトラックよりダンプの方が女性には楽だったりする、雰囲気は？だけど

つまりダンプ松本が最強ってことか・・・

元から貧弱だったので余裕で純女に腕相撲負けるぜ
シュレッダーのごみを運んでたら持ちましょうか？って同僚に言われちまうぜ

55キロて、普通に男だろｗ
俺４０キロでも一ミリも持ち上げれない

膝の屈伸を利用して持ち上げる、腰を使うと思い物は上がらないよ

身長は？１６３だから５５とかむりｗ

３０キロの砂糖の袋、ホル前から運ぶのギリギリだったけど、今も変わらず。
元から貧弱だったから、それほど変わってないかな。
けど、肩の筋肉はあまり落ちないな。。。

以前は18Lの灯油のポリ缶を3つ同時に持てたのにさっきやったら出来なくなってた。
1個は脇に抱えてあと2個は両腕で持つやつ。

３0ｷﾛとか４0ｷﾛとか５0ｷﾛって男の中の男じゃねーか、一体何のためにホルやってんの？それで何が変わんねーとか筋肉がって当たり前だと思うんだが。

重いものもだけど筋肉が減ってるから腰の負担直ぐ来る

みなさんマッチョなのね… (´･ω･`)

筋トレ後３０分以内のプロテインでプレマリンとプロベラを流し込むのが日課ｗ

某GIDスレと違ってなごむスレだなｗ

>>867
私は都内南方の美容外科でデポしてるけど1A、2000円です
今の場所で満足してるけど、念のため複数確保しておきたいのもあるので、婦人科で門前払いされるレベルを相手にしてもらえる美容外科教えて欲しいお

ゲーセンで握力計ったら23kgだった
ホル摂取前は33kgだったので3割減位かな

同じタンパク質ならもっと別のがいいです。。。(´･ω･`)

たんぱく質といえば焼肉とかより
ホワイトソースやチーズとか好きになったな
あとやたら甘党になった。
毎日オフィスグリコのチョコレート食べてしまう。

>>863
マジレスしよう

ホル使用前はダンベルカールを20kgで6レップス出来た
　　　　　　↓
ホル開始後半年ほどで14kgで3レップスすら出来なくなった・・・

それ以後全くと言っていいほど筋力は向上せず、現状維持で精一杯
過度に女性化しないような服用量（リノラル1日2錠）でこんな感じ

筋トレやってるなら半年で使用重量6kgダウン・挙上回数半減がどんなもんかはまぁ分かるでしょ

女性化しないて、何のためにホルしてるのよＷ

マジレスすると自作PCが重くて持てないから移動に困ってるレベル

>>890
男ホルの悪影響を減らす為

因みにホルやってるのに筋トレやってるのはピザになりたくないから
視床下部のモニター機能を利用して
筋トレ後の男ホル分泌を抑え、代謝UP効果だけ得ようって目論見

まぁスネ毛もヒゲも生えてこねぇし計算どおり男ホルはたいして出てないはず・・・

男みたいなガッチリした女もいるからね。でもそんな体にはなりたくないけど
結局、女性目指すか、禿げ予防程度で良い人の違いでしょＷ

>>891
なるほど。そこで男が要るようになるわけか

名古屋はプロギノンデポ　1A、１０００円の統一価格

>>891
わかるww
tvの移動とか無理なので彼に来てもらうしかない。。

今は液晶だから40inc位なら動かせると思うけどそれも無理だと辛いね

私はスーパーとかで２Ｌペット飲料が安売りの時箱買いするのが辛くなった
運べるけど重いと感じるようになった
V-MAX（あんこ抜き）買ったけど重くて殆ど動かしていないし
何で買ったか自分でも不明、男ホル最後のあがきなのかな

もう殴り合いの喧嘩は出来なくなるな…
今のうちにアイツとやっとくかｗ

ネタ

４０インチも重いよＷ

40インチが重いのは当然だろｗｗｗ
21インチだって重いわｗｗｗ

え？未だにブラウン管使ってるの俺だけ？

>>894
じゃそれにプラス処置費みたいなのが付いて1500円前後？

元が純女性と同程度の筋力だから衰える余地がなかった。

>>901
同じくだけど純女意外とつえーぜ。
腕力で並みの純女に勝てる気がしない。

顔がまぁまぁかと思って会話したら
前歯の隙間開いてて一気に間抜けズラに見えてドン引きしたw
ホルやる前にスキっ歯治して

液晶の４０も重いよ。
おまえらやっぱ男だな

>>896
V魔とかホル無しでも乗れる気しないな...
400レプリカで精一杯ww

>>905
レーレプの乗りこなすのとドラッグの乗れるはレベルが違うし、シートあんこ抜きだよ乗っかってるだけ
メインはJAZZ改二種原が体力的には乗りやすい

>>904
重さより幅とかでバランスが取り辛いし半分腰に乗せるから痣が出来るw

俺の愛車NSR50が最強ってことさ

おいらの原付はリトルカブ

バイク乗り多いんかなw
昔、レプリカ乗ってたけどもう無理。
何より血の気がなくなった。
ミラココアでも乗りたいよ。
でも新型86にはそそられるものがあるw

なにこれ・・・何でバイク乗りしか居ないの？怖い・・・
バイク乗ってる人の見る目変わっちゃった

確かにホルモンスター親父が多そう
だけど僕の容姿はS級だぜ。
だがそんな事はどうでもいい。
仲間じゃないか。

親父じゃないし！まだ21だし！

ローションで乳首オナニーが止めれないドMホルモンスターです

>>891
俺のPCもクソ重い
カグスベールでぐぐれ

どうしておじちゃんたちは筋トレやバイクが好きなの？ (´･ω･`)
自作PCて重いの？なんで？やっぱりパーツから自作するから？ (´･ω･`)

今の時代、女になりたいのは性同だけじゃないからな
それに純女にもバイクや筋トレが好きな人がいる様に、そういう嗜好の女の心を持つ男
つまり性同もいるって事じゃね？
男もいろいろ
女もいろいろ
性同もいろいろ

>>915
自作PCが重いのは、そもそも軽量さやコンパクトさが求められていない場合が多い。
高性能を求めると電源ユニットや冷却機構の大型化
さらに静音を求めると筐体の厚みが増すからさ。
といってもせいぜい20kg程度だろうけどね。

美容目的以上の筋トレは同じく不思議に思う
マッチョになりたい意味が分かんない
仕事上で仕方なくなら頑張れ

神取忍に憧れてるんだろ

みなさん
税関で止められたことってあります？

男の名前で女ホルを輸入しようとすると「税関で止められる可能性がある」
と聞きました

処方箋薬は一ヶ月分じゃないとだめ
郵便局留めは個人輸入とみなされない
勤務先（会社名）への発送は個人とみなされない

だめなことだらけですね
目をつけられはじめたのか？
そのうちに禁止薬物になってしまうのだろうか、、、、

ハゲ改善目的で始めたけど最近はオッパイの成長具合に夢中で髪の事を忘れてた




前より薄くなってた・・・・　orz

>>920
自分はプロペシアで予防しながらの投与。
バックアップも忘れずに！

応援するよ！

本名書いてもローマ字だと女性名と判定される。

>>919
歴7年くらいで一度もない
名前でっていうのは聞いたことすらない
量(というか金額)多すぎってのは聞いたことくらいはある
関税かかるのが1万からだから
後半は何いってるのかわからない
元から薬の個人輸入ってそういうものでしょう

運次第だろ、税関が怖いなら正攻法しかない
処方薬の処方箋を書けるのは医師だけなのだから
逆に言えば医師が処方箋さえ書けば国内で堂々と買える

昔、個人輸入でエチとベラを３ボトルづつ注文したら
２回に分けて送られてきた事は有るけど、税関で止まった事は無いな
名前は女性名で注文して欲しいと言う業者はあるけど
普通に偽名使えば良いだけだし

>>920
抗男性ホルも飲めとあれほど・・・

>>924
以前偽名というか同居してない妹の名前で注文した事がある。
通関は楽勝だったけど日本の郵便局から確認来てめんどくさかった事はある。

>>925
だよね〜

>>925
私、エストロモンとプロベラなんだけど、髪の毛細くなって分け目が薄くなってきた。
これに加えて抗男ホルも飲んだ方が良い？

今は季節の変わり目だから髪は普通に多めに抜けるよ。人間も動物もそんなもんだから。

>>926
郵便局に取りに行って運転免許見せれば問題無いだろ？
もっとも現住所と免許の住所が違うとアレだけど
名字が同じで、配達先も同じなのにそんなに疑われる？

>>930
いえ。そのときは普通に郵便局に電話して自宅で受け取れました。
まぁ確認されるだけでもめんどくさかったなぁと。

え
プレマリンのんでるんだけど
え
はげるの？

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　 ,､ '";ｨ'
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　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ　　　　　　　女ホル飲んでるのに禿？
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　 　　　またまたご冗談を・・・・
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /

女ホルの摂取量が少ないんじゃね？
過剰分泌された男ホルに負けちゃってる感じ
量を増やすか男ホルを抑制させるかしないと返って逆効果かも

もともとフサフサな人には関係ないが
若禿になるほど男ホルが強く出る体質の人は
女ホルだけじゃ進行は止まらない
ソースは俺
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

なら卵胞にはエチニルエストラジオール、
黄体には酢酸シプロテロンを使えばいい。

>>909新型ﾊﾁﾛｸあたいもほしい

>>936
おいｗツッコむところか？ダイアンじゃねえかそれｗ

顔がまぁまぁかと思って会話したら
前歯の隙間開いてて一気に間抜けズラに見えてドン引きしたってのに
５０代の勘違い高齢女装が色気を無理やりだそうとして
自分からせまって誘ってくる時って本当に迷惑とか考えないのかねｗ

>>939
蓼食う虫も好き好きって諺があってだな…

ホルモン始めてから、見た目が中性的になってきました☆

いくつか動画をアップしてあります(´ω｀)

http://www.youtube.com/user/renrentosupitan　よろしくね♪

>>941
アンパンマンとは仲直りしたの？

>>941
はいはいｗｶﾜｲｲｶﾜｲｲ

>>938
ダイアンだと含有量が少ないので、
全力で男ホル抑えたいのであればアンドロキュアをどうぞ。

私もｶﾜｲｲて言われてみたいな…

>>945
ｶﾜｲｲ!

　 (　 )　ｼﾞﾌﾞﾝｦ
　 (　 )
　　| |


　ヽ('A`)ﾉ　ﾄｷﾊﾅﾂ!
　　(　 )
　　ﾉω|


　ヽ('A`)ﾉ　　(　 )　ﾌﾟｯ ｶﾜｲｲ　
　　(　 )　　 /(　 )
　　ﾉω|　　　 | |

>>945
ｶﾜｲｼｭﾝｲﾁ!

可愛い系は元の素質が必要だよな
整形でも限界があると思う
まぁ俺は、宝塚の男役みたいな顔に憧れてる
王子系？みたいなｗ

俺も今は髪の毛２０cm以上あるしかわいいと思います（自分絶賛）

>>947
ホルやってるとまじでｶﾜｲｲﾁﾝｺになるよね
ホル後もでかいって人たまにいるけどあれはあれで才能だと思う

ホル前からｶﾜｲｲﾁﾝｺ

オレのチンコも縮んだよ。
このまま無くなってくれればいいのに。

測ったら4センチも縮んでた
なんかちょっと寂しくもあるがそのまま消滅して欲しくもある

>>952
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

飲み会帰り
12cmピンヒールのハイヒール指で下げてタクシーを止めて帰る

一応可愛い女のつもり

その文からは「つもり」でやめておいた方がいい臭がぷんぷんします。

12cm履くと179だわ

体を女性化する事が目的なはずなのに、ルックス良い女になる事が目的になってる人がいるな
純女＝ルックス良いではないのに…
山田花子も女
相武紗季も女

和田アキ子は男

ここはGIDのスレじゃないので、いろんな人がいますよ。

以前、通ってた風俗の嬢からメールが来たので本当の事を返信したらエライ怒られた

あした怒られに逝ってきます

私もｶﾜｲｲと言われてみたいけど、
周囲からは彫りが深いから無理、美人系ならありうるけど、と言われてる(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

しかしあれだな、ホルすると顔も変わるんだな、仕事上のお得意様に顔変わった？って今日も言われたよ。たかが半年会ってなかったのにだよ。まあフェイスケアは純♀より努力してるけど。

>>963
俺、２〜３年ぶりに行った先で
「前に来てくれた人の弟さん？」て言われたｗ

彼氏にキレイと可愛い両方持ち合わせているから始末におえないって言われるぜ

だけど色気も女装特有の淫靡さもないらしい…
清楚だけどそこはかとない色気ってどうやったら出るんだろ
やっぱＡカップじゃむりなのかなolz

ただ歳をとってるだけじゃねーか

>>958
12cm履いてジャスト170cm

何をトチ狂ったかタクシー待ちの間に３人に声かけられた
もちろん親切心でだけど、一応嬉しかった
流石にヒール脱いで素足ストッキングになると声は掛けられない
酔いつぶれ女

リア充は爆発！

>>967
キミ、かわうぃね。

声をかけられた？
そいつはかなりの変態と見た！

ありがとう、実は最終的に通りすがりの女性にタクシー止めてもらった
ヒール脱いでもかなり足に来ていたです

>>970
どうかな、普通に酔っ払い女に大丈夫ですか、ここじゃタクシー停車禁止だよとか
そんな感じだったな、もしかしたらハイヒールでふらついて
通行妨害だったのかも知れないけど

彼方がそう思いたければそう思っても良いけど
私は私の人生を楽しむだけ

>>971　の冒頭は>>969へのレスです

>>971
このねーちゃん酔っ払ってるなぁって思って注意してくれる人は結構居るね

>>963
フェイスケアの基礎知識教えてくださいー！
なにしたらいいか全くわからない

このｵｯｻﾝばばあ、ホルしてるなーって思って注意はされないのかい

ヒールはけるレベルなんやな。
背も高くなるから、よほどのパス度じゃないとなぁ。

女装したおっさんとは思われなかったんだな。

もうすぐ980なんで次スレ立ててみたよ。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1322844978/

>>977　乙です

地震二連発で目が覚めた
>>975>>976一般生活には困らないレベルだと思うよ、身長が低いののと
後方向だけど尻がそれなりに大きいのもあるかな

前歯がスキっ歯で微笑まれると７０％マイナスのがっかり℃

リア充さんたちはスレを埋めたりはしてくれないのね… (´･ω･`)

ここは非リアの俺が一つ
宇目

みんなお星様になっちゃえばいいんだ　梅

(´･ω･`) 死にたくなってきた。

彼女んちで焼肉食べてきた。

支援生め

最近やたらと頭痛、めまいがするんだけどやっぱ天気のせいかなぁ。でもホルのせいもあるよね、あ〜頭いてえイライラする

クリスマスまでに彼女を作るという計画

なぜ女なんだ (´･ω･`)

むしろホル飲んでないと体調悪くなるんだが

クリスマスに彼からプレゼントを貰えるように、梅

どうせ今年も独りクリスマスだし...埋め

胸が大きくなりますように、梅

>>988
1年経ってその気持ちが良くわかる

飲み過ぎ〜ホル入ってから普段飲まないし、年末が来る度にお酒が弱くなる
寝るのがこんな時間になるなら泊まってくれば良かった　寝る

レポートが仕上がらない

産め

MtFの彼女だし。
ってか、オレもMtFなんだけどね。

熟め

おまえらクリスマスだけは、ここに来るなよ。

ここ以外どこでクリスマスを過ごせと言うのです？

おれが悪かった・・・

(´･ω･`) クリスマスてなんでしたっけ？

顔文字ウザい。


1000なら皆…

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。