☆女性ホルモンで女性化(発毛)・雑談スレ☆14

ハゲ板の女性ホルモンで発毛スレの分家雑談スレだったのですが、本家は過疎で落ちました。当スレの成立の経緯上、コテや雑談は容認の方向です。
前スレhttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1272819995/l50

FAQ
Q.女性ホルモンの入手方法は？
A.婦人科・美容外科・泌尿器科など。
　もしくは輸入代行にて。詳細はググってください。
Q.女性ホルモンの用量はどれくらいがベスト？
A.個人差がかなりあります。低用量から試してみてください。
Q.○○という薬は××という薬に比べてどう？
A.これも個人差があります。実際に試してみてください。
Q.本当に髪生えるの？ 女性化するの？
A.個人差があｒ（ｒｙ 　　←ここ重要

過去ログ・関連スレ
http://www42.tok2.com/home/jupikin/hage.html

　　　　　　∧_∧　>>1乙
　　　＿_( 　・ω・)
　　/　||/　⊃　⊃∧_∧
　　| 　||＿＿_ﾉ (　　　　 )
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ

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:::;/　　,,,,,,, ,,mmﾞ=ｰ'''''ﾞﾞ　　`　iミミヽﾊi ＼い､_　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ i:.:.ﾞ=-t-=''ﾞﾞ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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::::::::::::::'''ﾊﾊ))ﾊ))ﾘ:::::／／ /　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / .／i　i::::::i:.:.:.:.:.:.::::/:.／　/:

>>2
>>3
>>4
こういうのってたしかアスキーなんとかって言うよね。
誰が作るのか知らんけど、考える人は相当暇なんだろうなぁー

こ、これは>>1乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

>>5
そう言わず、アスキーアートはテキスト通信の文化。位でええんでないん？

今日もいつもと同じ夜が訪れ続きの朝が始まる
誰でも平等に

今回はどのくらいでスレ消費されるかなｗｗｗ+（0ﾟ・∀・） + ﾜｸﾃｶ +

GIDの概念について熱く語る奴が１００レスはしてくれる

１００レスで済むか？ｗ

至高のＧＩＤである俺が来ましたよ

　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3）
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　　　＜　>>11 自重しろ
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

この板は行数制限が厳しいのが難点なんだよねえ
ちょっと大きなAAは貼れない
ハゲ板は貼れたんだがなあ

この板にはこのスレだけ見に来てるんだけど
ほかのスレはヒドイなぁ理解不能夜うなされそう同じ人種だと思われたくない
表向き性欲の無いGDIって事にしようって思ったよ

三菱が誇るエンジン

>>14-15
じーでぃあい！じーでぃあい！じーでぃあい！！ってCMあったよねｗ
それは置いといて、前スレに反応
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1272819995/992
社会的保障に関して言うと第三号被保険者。
そして社会の規定する女性としての保護全般で出産に関するもの以外はほぼ受けられる。
乳がん検診は痛かった…。
ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1272819995/982
> GIDってどんだけ心が狭いんだとｗｗｗ
禿同。婦人科の看護婦さんがはるなさんの自叙伝話を持ち出して応援された時は笑いが引きつったっけｗｗｗ

テレビで新宿？の何でも屋特集やってたんだけど
シルエットや声（編集入ってたけど）が完パスできてそうな人が映ってた

今度温泉に行くから
女性としてのお風呂の入り方を身に着けたかったらしく
何でも屋さんに頼んで教えてもらってた

もしかしたらこのスレの人かなって思ったけど違う？

>>17
温泉なんて予備知識無しに特攻したけど別になんてこと無い気が
女友達に、少しは恥じらいを持てと注意されたけどｗ

>>18
私は逆。女友達６人で行ったら「何恥ずかしがってるの？」といわれた。

だって…なんか…悪い気がしてｗｗｗ

>>18>>19
うらやましすぎるｗ
はやく女風呂入りたいお

>>20
捕まるなよ、親が悲しむぞ。
親は外にも出られなくなる。

しかし今んところ、スタイルがいい女は見たこと無いなあ
高校生でも弛んでるの多いしさ
有り体に言えば幻滅する
妄想しているうちが華だね

>>21
もちろんＳＲＳしてからですよ
トイレはやばいですがｗ

>>22
だからこそモデルがもてはやされるんだね

女の子もコルセットとかすればスタイルの良い子が増えるかも
女の子に生まれた人は折角なんだから女性らしくあって欲しいな

>>24
素の女の子はコルセットしない方がいいと思う
将来妊娠したときとかやばそう

女の体型に口出すのは惨めだぜ

今日健康診断がありました。
胸囲を測った看護師さんはちょっと迷ったあげくトップで測りやがった・・・
胸囲９２cmとか書かれてちょっとオイｗ
心音聴診の先生は女医さんだったが顔色ひとつ変えずに「ハイ異常なし」。

最近平日休みが多くてヒトカラ行きまくり
声はもう少し高みを目指したいところだ

>>27
これは酷い脳内妄想だ、すぐに病院に行った方がいいぞ！

健康診断は色々突っ込まれるからやだな…

今日、ＧＩＤ初診に行って来たよ
待ち時間がえらく長かった
次回は染色体検査するよって言われた
次の予約は８月なんだけど、以外と早く診断書取れそうな気がしてきた

あと、ＮＨっぽい人がいた
外見はほぼ女なんだけど、声は如何にもオカマ声だったよ

久しぶりにスレ見た
>>28
いいな、カラオケ行きたいなー
会社の女子会でカラオケ行ったけど、あまりに行ってなくて久しぶりだったから、あんまり歌えなくてストレス解消にならなかった。
もっと行かないとね。

>>31
自分史を書けとかいう宿題は出なかったのかい？

ｹﾛﾀﾝさんは自分史どう書いたんですか？
禿が切っ掛けで始めた事とか色々正直に書いたのかな。

>>33
自分史を書けって言われたよ
だいたいＡ４２〜３枚ぐらいでいいから、性の違和感とか不一致を感じた
頃から現在までを具体的にってね

>>34
それ私も聞きたい

>>33
自分史なんて必要ないでしょ。医者は問診するのも仕事だよ。
自分史読んでる暇なんかない。あとで本を出版する時にでも、
使うんでしょ。書くだけムダだから問診して下さい、でOK。

>>36
でも、私の場合は診断書を出すのに要るって言われたよ

提出しなくてもいいところなんてあるの？

>>36
え？そうなの？
マジで「書くだけムダだから問診して下さい」でおｋなの？
俺もう出しちゃってるから関係ないけど、だったら書いた時間無駄だったなあ…
「問診するのが医者の仕事だろ！質問に答えてやるからさっさと仕事しろや！」
と、ビシッと言ってやりたかったな、Ｓ医大ＫクリニックのＴ医師に。

自分史は医師が判断する材料。
で、必要な事を教えちゃうと問題あるのかもしれないが…。
性別の不一致を感じている事とそれが何時頃・どういう事象か？をかけばいい。

私は性変用診断書の時には「記載のフォーマット」があるので必要といわれた。
でもｅメールだったりするけどね。ｗ

自分史って漠然としててよくわからんな
偉人の年表みたいに書くわけ？
19○○年 〜病院にて産声をあげる、みたいなｗ

>>34
そんなの書くのに大した想像力はいらないしなー

>>41
それはつまりフィクションを書いたってこと？

自分の場合、男が好きとかウソでも書けないなぁー

男が好きなんて書いた覚えはないなあ
もう内容は覚えてないけど

流れ豚切ってスマソ

いきなりだけどケロたんに質問ｗｗｗ

年に何回くらい告られてる？
最近告られたのはいつ頃？
毎回断ってるんだろうけど、どう言って相手に納得させてるの？（相手スンナリ引き下がってくれないでしょ？）
完パスの威力がどれ位なものかすごく興味あります

ウザかったらスルーしてもらって結構ですｗ

>>45
完パスしたからモテるってわけじゃあるめえ
それに最近はそんなに出会いに満ちた生活してないしｗ
まあ振り返るとコクられるよりもホテルに連れ込まれそうになるとかのが多い気がする
何度か逃走したことがあるよｗ

東京って怖い所だねぇ

>>46
くだらない質問に答えてくれてアリガトｗ

>完パスしたからモテるってわけじゃあるめえ
まぁ確かにそうなんだけど
完パスは完パスでも見た目かわいい女子大生のオネーチャンと噂のケロたんの場合は
どうなのかなって思ったわけでｗ

それにしてもプロセス省略してやることだけやろうっていうのは
オスの本能丸出しでなんか嫌だなぁ
性欲なくなった今はそういう男の行動には嫌悪しか感じなくなった・・・
性犯罪のニュースとか見る度に「もうこの国ヤダー」って思ってしまうｗ

ケロタン10年後50代だよな？

>>49
四捨五入すればなー

なんだ違うのかよw

１２年後だよ

美容と軽い気持ちで女ホルを初めて三ヶ月
Day4錠
膨らむはずはないと胸マッサージを初めて2ヶ月
明らかに胸に脂肪ついた気がするが…
女ホルなのかマッサージなのか…
やばいマッサージ止めよう

>>53
止められるなら止めれば良いよホルモン
煽りじゃなくてね
リスク大きいよ細かい内容はあえて言わないけど

>>53
少し膨らんできて「オッパイ出てきたぁーーー！」
って思ってるのは実は本人だけ
特にデブは結構胸が出てきても、周りは何とも思わない
ガリガリの人がCカップぐらいに育つと、さすがに周りの人もおかしいと気づく
そんなもんだよ

>>55
太ってる人の胸のふくらみと明らかに違うふくらみ方する。
やせてる人ならCカップどころかAカップでも着る服によっては明らかに解る。
てか、Cカップまで気付かれないとかありえないですし。

胸が先にできても困るべよ

ゴツい手、肩幅や処理しきれないむだ毛、絶望的な声とか『こんなの女じゃない』とか思ってしまう。
一瞬の熱で突き進んでも、急に冷めてしまったりしないかい？
やめる決断も出来ず、暗くなってしまう。
考え過ぎ？　理想が高すぎるのだろうか？
完パスして、籍の上でも女性になった人はどんなモチベーションで継続してるのですか？
なんか、ずーっとその思いが着きまとう気がするよ。
完パスなんかほど遠いけどね。
暗い話でごめんね

>>56
私自身Ａカップだけど結構目立つね
今日ピタ目のロンＴにスキニーって出で立ちだったんだけどショーウインドーごしに見て、「うへぇ、胸出てんじゃん」
純女のおねーさんたちに結構チラ見されたよ
完パスとはいかないまでも、準パスくらいは出来てると思ってたのに、うーん
一応多摩抜いてるけどチンコはまだついてるので、スキニーでモコーリ感が強調されてたのかなー

>>58
一度に全部とかできっこない
やれることをやれる順にやってみなよ

>>59
多摩ないなら竿下向きに仕舞っちゃえば結構前すっきりしない？
それともわざとモッコリ？ｗ

>>61
下に向けるとなんかちょっと居心地が悪くて・・・
私、結構竿大きいのね
ホルやっても多摩抜いても大きさがホル前から殆ど変わってないからね、もちろんもう立たないんだけど
でもＳＲＳするには有利だよね、これっ
て
あと、タックなんてあるじゃない、竿をテープとか接着剤なんかで固定するやつ
あれ、多摩抜く前にやってみようとしたけどね、気分悪くなったし最悪だったわ

くだらない長文なのでめんどくさい人はスルーしてください。

今日さ、完パスしてるであろうＭＴＦと思われる人を見たんだよ。
某ショッピングモールだったんだけど、
身長は１６０ｃｍくらいだったかな、全体のバランスを見て、肩幅だけがちょっと広めに見えた女性がいたんだよ。
で、あれぐらいの肩幅の女の子もいるから私もそんなに気にしなくていいのかな〜、なんて思いながら見てたわけ。
でも、もっとよく見ると眉骨のあたりも出てるし、骨格に男っぽさを感じたんだよね。
一箇所疑い出すとあれっ？あれっ？って感じにリードできちゃうもんだねやっぱ。
でもあれは同業者である自分が普段からパスに神経を使ってるからリードできたようなもんで、
一般人からしてみれば絶対見破れないだろうな。
万が一リードされてもキモイとかオカマとか思われるよりスゴイと思わせるような、みごとな立ち居振る舞いだったよ。
とにかく自然すぎた。まさに完パス。

以上、完パスってすげえなって話

>>63
本当にただの女性の可能性があるよ

>>64
その可能性もあるね。
実は本物の女性であってほしいという気持ちでもあるよ。いろんな意味で。
まあ、あんなもん見た今日は複雑な心境ですよ。

風呂あがりにすっ裸で歩いてたら母親にばれたなw

今となってはどうでもいいはなし

>>62
あらら竿大きいのですか、普通なら「うらやましい」だろうけどｗ
私は多摩もまだあるけどちんこもかなり小さいので下向きにしまったら
ほとんどモコーリは無くなっちゃうので逆に幸せなのかな？

タックってやってみたことあるけど小さめの女性用の下着で抑えたのと
変わらなかったからやる意味ない事に気付いたわ。

>>67
本来ならばＳＲＳだけ済ませれば良かったのに、私はどうしても男ホルを減らしたくて先に多摩抜いちゃった身だから、 ＳＲＳ時の材料不足のことを考えると、チンコが大きいのは逆にありがたいのかなーって今は思ってるよ

私は、大きい時と縮んでる時の差がかなりあって、
縮んでる時は、多摩抜きしてることもあってきれいに収まるけど、
たまに伸びてる時があって、そん時は苦労します。

伸びる分、私もSRSの材料不足を考えると
それはそれでいいのかも？
ほんとはイヤなんだけど。

ＧＩＤ初診直後にいきなり出張二日で疲れた・・
ジェンクリにキャリーバッグなんか持っていって、何やこいつ
なんて思われていたかも

で、今日出張先から帰るとき、タクシー手配したんだけど、運ちゃんに
「女かと思った、でもこんなことに女一人でいるわけないしなあ」
なんて言われちゃった
というのも、私は設計の仕事してて、某発電プラントへの出張だったんだけど、
確かに事務員以外で女の来るようなところじゃないけどね・・
でまあ、服装も上で書いてる通りＡカップ乳のロンＴにモコーリスキニー、
髪も肩に届くぐらいだったので間違われてもしょうがなかったかも

それからそのことでいろいろ運ちゃんに聞かれた、将来どうするの？とか、
親は知っているの？とか
なんでもその運ちゃんの同級生が、学校でて数十年後会ったらニューハーフに
なってたって言ってたので、関心があったんだろうか

客とやたらコミュ取りたがる人いるからね〜
一日10秒しか顔あわせない人に
私生活について聞かれたの思いだした
お前に話してどうなるんだ？っつーのみたいな
状況あるよな

プレ服用二週間たつが乳首かいいよぉー痒いくすぐったい我慢できない

今日、母親に浴衣を買ってもらった。
一緒に買い物してたら、
「この柄あんたに似合いそうだねえ」
なんて浴衣を選び出して急に。
和服とはいえ、レディスを買ってもらったのは初めてだ、嬉しい。
今年の夏まつりは浴衣で行こう。

>>73
いいなあ、うらやましい。
うちの両親どっちももう死んじゃって居ないから
反対されたり喧嘩になったりは無いけど
そういうほのぼのとした場面もありえないの。

ウチはまだカムしてなくて、乳隠せる冬にメンズで実家帰った時に母親だけにぼやかし気味に言ってみたら｢そんな気はしたけど(ウチの)弟が年頃だから、それ以上は言わんといて｣ってなった
それからも普通に連絡はとっていて｢それはそれ｣として思ってるみたいで、私は安心した
そしてウチの場合ははっきり言わなくてもいいかなって思った
実家帰る時だけメンズなればいいんだし

でも>>73みたいなことがあったらびっくりするし、感激するだろうな
みんな幸せになれたらいいね、とか言ってる私は昼間から酔っ払いｗｗｗ

うちも母親とよく買い物行くよ
いい年してるけど服買ってもらったり
親もこれはこれで良いもんだと思っているみたいｗ

身内とはなるべくうまく付き合わないとなー

親にはなんて言えばいいんだろ・・・
子供の頃は別のことで問題児としていろいろやらかして迷惑かけたし、今になって女として生きたいとか言ったら勘当されそうな気がする

勘当されるのを恐れるよりも、まず親が傷つく心配を出来る人になってね
この手の悩みは意外と簡単で、まず女なるって決心する事だよ。戻る事を考えたら無理だと思う
その後、女で居続ける為に必要な事をする感じで
偉そうに言ってるけどホル有り兄ちゃんで行く事に決めたよ。

今日日パンピーは｢カムしちゃいなよ｣とか言うけど、カムと感動を繋げちゃったヤツは罪なヤツだよなｗ
カムに偉いもクソもあるかよｗｗｗそしてカムしないことが偉いとも限らねぇしｗｗ当人の人生と環境の折り合いだろｗｗｗ
相談されてもアドバイスしようがねぇｗ責任持ちたくないしｗｗｗｗ
ただ、女の姿でいたいことと身内へのカムを繋げてるヤツは頭冷やせｗ

でも身内に理解してくれる人が一人でもいたら、それはとても心強いことだね
私は>>75のような状況だから当然帰省する時はメンズだけど、男と暮らしてることも含めて母親は理解してくれてるみたいだから(私はぼんやりとしか言ってないけど)気楽なもんだよ

弟が年頃だと何か弊害でもあんのかな？
世の中謎だらけ

弟はまだ反抗期でさらにお受験だから私自身あまり波風たてたくないんだｗ
歳も離れていて、精神衛生上よろしくない可能性もあるしなｗ
身内の内たった一人でも拒絶されなかったんだ
十分だろ
ただ、一人しか知らないことが重荷とかになってないかが心配だから、今度帰省したら様子を伺いつつ、もし出来たら確認してみようと思う

>>80さんは私の環境を不思議に思ってるみたいだけど、私は簡単にカムできる環境を不思議に思うよ(簡単って言うのは失礼だけど)
でもカムできる環境を私は否定しないし、言ったじゃん
本人を取り巻く環境によるだろってｗｗｗｗ

環境だって変えて変えられないことはないかもよ？

親が心配にならないように、
ちゃんと女として働いて生活して、恋人もいて幸せを掴んで、
「こんなだけど、ちゃんと人並みに幸せに生活しています。心配しないで。」
ってのが相手のことを思ったカムだと思うんだけど。
実際、自分はそうしたし。
これから〜とか言われても、不安や心配にさせるだけでしょ。
かわいそうに。

>>82
そうだね、弟がもう少し成長して落ち着いたらまた改めて考えようと思うよ
ネガティブな考えはないからｗ

>>83
親を思ったカムはそういうことだよね〜
｢女として生きたいんです。応援してください。よろしくお願いします｣なんて言っていいのは学生時代までだよね
親にとって大切なのは｢自分の子供が無事でいるのか｣ってことだろうし

そこまで慮る事は無いと思うよ。
そういう考えがﾄﾗﾝｽの足を引っ張ってる人を良く見る。
若い子程若さと時間の大切さ、若さいう武器免罪符をよく知ってる。

自分が本当にそれで幸せなのかどうかアピールすることが一番だと思うよ

親を理由に問題を先送りしないようになー

家族の幸せのために行動できるのが
大人ってもんだ。
それは親から子供に対してもだし
その逆もまたしかり。

って親になってよくわかった。

>>87
自分の息子を切り落としておいて何を馬鹿なことを（ｒｙ

>>87
模範的な孝行息子ならこんなスレ見ないｗ

別にトランスに踏み切れてない訳じゃないよｗ
ここには最近ちょくちょく書き込んでんだけど、実家に帰る時だけメンズになるだけだよ
改名もなんもしてないけど、普通に女扱いで働いてるから大丈夫ｗ彼氏だっているよｗ同棲でほぼ事実婚ｗ
でも確かに｢気を使いすぎ｣とは言われるわ
気をつけるｗ>>85、86ありがとう

子供は好きだけど自分の子供を愛せる自信はないわ〜…だから親って偉いと思う
弟のお世話だけで大変だったよｗがんばってください

子供いれば、男性機能に未練なくなるねー
でも女性化には遅すぎる気がする
結婚してれば、性別変えられないよね。

そういえば、この関係の知り合いの多くは家族とそれなりにうまくやっている人が多いかな
で、途上で停滞している人や挫折した知り合いの多くは親とかとあまり関係が良くない傾向がある
興味深いな…

家族の中で一番にカムするのって母とか姉妹ののほうがやりやすいよね
一応の同じ女、として理解してくれるかもっていう期待なんかが持てそうだから
少なくとも私はそうだった
賛成はしてくれなかったけど、理解はしてくれてると思ってる
、

すみません
初ホル服用一週間目で抜いたら玉が痛くなったんですけど普通ですかやばいですか？

途中で送信してもた・・

例えば、「自分に荷物を送ってくるときは××の名前で送ってね」なんて言ったときは
頷いてくれたし、ホルモン療法にしてもいろいろ体を気遣ってくれるし
で、今度から実家に戻りたいって言ったら、いつでも戻っておいでと言われたし
もし反対されたなら実家の敷居は跨がせてもらえないだろうからね・・

・・実家に戻ったら、孝行娘になるからね

これは私の勝手な想像なんだけとさぁ、父親って息子に自分の分身を求めてるんじゃないのかなぁ
だから息子だと思ってたのが女だということに強い嫌悪を抱くとか
父親からすれば我々は同性だし、余計に理解は難しいんだろう
ftmの場合は知らないけどさ

あと私は玉痛くなったことないんだよなｗ
玉が痛くなるってどんな痛さなの？

>>96
そうだね、だから私は父にだけはカムしてないよ

私も今までホルやってて玉痛くなったことないなー
でももう玉ないし永久に味わえないんだけどね

なんつーか、玉がシクシク痛くなる感じ？
私はその後何ともなかったが、無害という保証は全く無いな

キューンと詰まるような痛さです
あとエロい事考えてもいたくなる

ホル続けてればエロい事考えなくてすむようになるからｗ
ていうか性欲なくなるし

1年経つぐらいまでは時々痛んだりはしてたかも。

それって…恋じゃね？

てかまぁ、ちょいちょい痛くなる人いるみたいだね〜

気になるようなら診てもらったら？

玉は明らかに小さくなったけど特に痛んだりはしたことないな。
個人差なのか他に原因あるのかはわからないけど。

私は全然痛くないな〜
さっさと消えてもらいたいけどSRSの時に困るから悩んじゃう

>>103
逆に全然小さくなった感じがしない。元が小さかったのかもしれないけど…。

>>105
玉が素直に萎縮してくれれば痛まなくて。
抵抗しつづけると痛むとかなのかなぁ。
ちょっと思っただけだから理由は？とか言わないでねｗ

>>92
興味深いなってw
一番身近な人たちと良好な関係を気付けないような人は、周りの人間とも良好な関係を築けないし、
生きてくことくらいは出来るとしても、幸せな社会生活も送れない。上流の人からは信頼されない。
カルロスゴーンさんだって言ってる。昔の人だって言ってる。

自分のことを棚にあげて他人を批判し、息子から金借りて朝鮮玉入れに行くパチンカスと仲良くしたくねえよｗ

>>108
早く家出ろｗ

でもカムした所で、絶対に認めてくれない親もいるだろうなぁー

子供は生まれる時に　親と性別　を選べない。
生まれた子供の個性を認めないのは本来親として失格。
勝手に生まれてきたから育ててやってる、みたいな親多すぎ。
そう思いませんか？

アラフォー世代になって振り返ってみたら自分の親がそういうタイプだったなぁ、と。

あまりに個性個性とメディアが言い続けたから今日本が衰退しつつあると言う話もあるけどね

>>110
個性を認めない事が親失格とは思わないけどね。
親も産む、産まない以外の選択肢はないと思うし。

>>113
議論するつもりはないけどね、親は産む選択をしたんだから
相応の責任があると思うんだよね、子供はモノじゃないんだから。
子供の個性を認めない（否定する）んじゃなくて一緒に考えて
あげれるのが親なんじゃないかな。そう思っただけ。

親が私をどうにか男らしくしようとしたのも子を思っての事かもしんないよね
世間体もあるし
性はまあ置いといて、なんでも個性と捉えて矯正せずにそのまま成長してみたら、社会に仇なす人間になってたって可能性のある子供もいるだろうし
よしとせずになんとか矯正をしようとした(言葉悪いけど)、それもまた親としての責任だったのかもね

それと関連してるのかわかんないけど、私の最近カムした知り合いもそうで、カムを受けた親は｢自分の責任｣｢育て方が悪かったのかも｣と多少は思うものらしい

だから一緒に考えていけたら、それが一番素晴らしいよね

途中で送信してしまったｗ
連投すいませんｗ

>>115
歯食いしばれ！そんな大人、修正してやる！！

>>117
ガノタ乙ｗｗｗ

…君を笑いに来た、そう言えば君の気が済むのだろう

また出張だったよ、日帰りだけど
まったくこんなか弱い乙女（嘘）に２週連続で出張させるなよ
というのは置いといて、トイレの時ってホント大変だよね
今日、てもう昨日か・・・いつもは障害者用トイレ使ってるんだけど、清掃中だったので
ひたすら我慢しながら終わるまで待っていた
男子用は使いたくないし、女子用はまだ入れないし（性別はまだ一応男なので）
こんなときってどうしてる？普通に女子用に入る？

血栓が流れてると、血管に触れチクッやチクチクしない？
エストロモンを一日一錠を半分にして飲んでもこれだから、あんまり量と血栓リスクって関係ないみたい？
ていうか禿治療にコレを飲むのは正当なん？
質問ばかりすみません

>>119
自己責任で女子トイレ行け
心配なら男子トイレ一択

>>120
それが本当に血栓なのか分かるもんなの？？
つかそんなことなった事無い
まずは検査おすすめ

>>120
はて？痛覚が有るのは血管の周辺組織であって血管そのものに痛覚なんて有ったっけ？って
思ってｇｇってみたら血管にもちゃんと痛覚有るんだねｗ

それはさておき痛風とか疑ってみたら？

女ホルは尿酸値下げるから痛風にはなりにくいはずだけどね

>>122>>123
ありがとう。
検査は近いうちに行くつもり。
もし血小板の量が増えてたら、あの感覚は血栓かな。それか、血中濃度が上がったからかな。
どちらにしろ、自分は血管が細く薄いから、感じやすいんだと思う。
もしかしたら、自分の妄想かもしれない。
ただ、怖いと言えば怖い
このチクチク

半錠でこれだからな。まいっちゃうよ。
なんとなく、原因は、選挙終わるまでのボランティア。走ったり座り続けるから、やばいな。

エストロモンを半分にするとか頭がおかしくなりそうな作業だな

>>124
太ってない？

>>126そうだな。朝、パチッパチッとハサミであの錠剤を砕いていると音が響き渡ると特にな。
>>127
中ぐらいかな。ちなみに、タバコも吸わない。どうしたんだろう。不整脈みたいなのもあったし。
ホル初体験だから興奮したのかな。ははは。

つ「ピルカッター」
ホル始める前からだけど、私の場合服とかに触れてる場所にピクピクッと血流を感じる

禿治療で飲んでても、女性化願望が芽生えてＳＲＳ求めるようになるかもよ？ｗ

>>129
横レスだが、よく切れるピルカッターがあったら教えて。
楽天で一番安いピルカッター買ったら全然だめだ。
プロべラのジェネリックは粉々。
リノラルは３個に割れる。
きれいに割れるのはハイレスだけ。

なんかそこまで微妙な量だと逆にアンドロゲン増えてそーな気も…

>>130
OMSで買ったピルカッターはリノラルならきれいに半分になるよ
タイからのヤツね

>>129それ良さそうだな。ありがとう。ハサミだと粉がたくさんでて勿体無いし
自分は、服に触れるとドクッて感じで、（毛細）血管がズキッて感じ
ちなみに自分は、禿じゃない。禿予防に、こんなリスクのあるやつ飲むんかな？って疑問に思ったから。つい。
まあリスクの捉え方なんて個人差があるけど
毛が大事というなら、それは愚問だったかな。
>>131そう。血管のビクンビクンより怖ぇよ。それ。
せめて、早く慣れて１錠目安にしないとな。一応、防衛としてガウクルア飲んでる。



ただな。毛が伸びるwwwwww半錠じゃごらんのありまさまだぜw

実際禿げてきたら血栓以上の恐怖を毎日味わうことになるけどね

禿げてないやつが理解できないのは小学生が親父の頭を笑うのと同じ理屈

>>133
何処の毛？？
さっするに髪の毛じゃなさそうだね

>>135腕。なんかニョキと生えだした。
禿の恐怖は分かる。悪口で、まず言われるウィークポイントだしな。
日本人は禿について許容性がない。外人はそんなことないのにな。

ただ、ホルで根毛死滅しても生えるん？

>>132
ありがと！

日本人、ってかモンゴロイドはこめかみが広いから、禿げるとのっぺりした顔が強調されてさらに顔でかく見えるんだよなｗ
まあ骨格的にかっこよく禿げるのは至難の技だよ
もみあげとあご髭繋げれば輪郭が締まって、かっこよく禿げれるかもな
つかこのスレに髭生やそうなんてヤツいないかｗｗｗ

医者に処方される毛生え(禿予防？)薬も女性ホルモン的なものなんだっけ

ほぼ完全に無くなってたＭ字の山の部分にも半年くらいで生えてきた。
エストロモン0.625ｍｇを２T×３回/日＋スピロ25mgを１T×２回/日。

ホント！？それは凄いな。
髪の毛じゃなくて、自分はムダが増えた。腹とかに生えてきたとき笑った。
ていうか１日６錠は多くない？なんか異常でてきそうで

ホル始めてから鼻下生えてきたよｗｗ

６錠多いかな、今のところ異常は見られないけど。

まさに個人差の問題だと思うけど、
最初２錠×２回で始めたけど薬の切れ目の
１０時間くらい経過したあたりで体調悪くなるので
２錠×３回の８時間間隔にしたら改善されたの。
それ以来ずっと２錠×３回です。

>>143
その場合は血中濃度見つつ1錠*3回から始めるのがいいんじゃないかなぁ。

実際、血液検査ってどのくらい起きにいくべきものなのかな
一回５０００円とか高ぇ

１日のうちで「息子さん」と「娘さん」を行ったり来たりｗ
今日は最近退院した母と一緒に、私が車を運転してずっと快気祝い配りだった。
それで、昔から私を知っている人は私を「息子さん」と呼び、そうで
ない人は「娘さん」と呼び。
ん〜、どっちかにしてくれっ！と言いたいけど、まあ仕方ないかｗ

>>楽しめてるならいーのよw

夏場は薄着になる分、服装の選択は苦労するなあ
エヴァ体型って程ではないのだが肩幅は少し気になるなやっぱ

パンツは困るよね〜
ボーイズデニムとかサルエル履いてりゃ体型ごまかせるけどさぁ

マキシ丈ワンピース楽だけどSRS済ませてないとガードル必須だねｗ逆風でｗ前がｗｗｗ
でもすね毛剃り忘れててもいいからパンツとワンピはマジ偉大ｗ

いやパンツは困らん
丈さえ足りてりゃレディースデニム最強だな
パンツ万歳！！

マキシ丈のスカートは便利やねー

ボーイズデニムとかサキエルに見えた、もう駄目かもしれないな

ケロタンってケツデカいんだいいケツしてまんな〜ｗ
ケロタン酔ってるんだね〜ｗ私も酔ってるよｗｗ
柄タイツとかデザインレギンスも便利だよねｗすね毛剃り忘れててもいいしｗてか普通のレギンスでもいいけど、柄物めっちゃ好きだから
｢すね毛剃ってないんだよね〜｣とか男の前では絶対出来ないｗｗｗ

この間、ポロシャツ一枚で写真撮ったんだけど、やっぱ肩は気になるな。
ボトムにボリュームを持たせたりしてごまかしてるけど、この時期きつい。

>>152
おう、今日はワイン一本いくぜ

私のケツはレベル高いぞー
男友達に絶賛されて、女友達にファンがいるくらいだぜ

>>154
是非ともそのケツの秘訣を

>155
つピザ

>>155
ホル始める前からだからな
100パー天然ですｗｻｰｾﾝｗｗ

良いなーがっちり体型だから羨ましい
自分はパス出来ない位なら男でいた方が良いと思ってる、人はどうあれ、自分で許せないと思う
女性寄りの中性目指してるよ
でも体型恵まれてたら、とことん行ってたと思うよ

私は焼酎だよマジおっさんｗｗ

ケロタンいーなぁもし会うことが出来たらその時は是非触らせてください、って私エロ親父〜ｗｗｗ
尻はいいものだよね！
ちち！しり！ふともも〜！！

ワイン終了ー
やべえｗ下痢したｗｗ

>>158
工夫次第で体型はある程度隠せるし
研究はマジ大事
ニッセンで買いまくり&返品しまくりマジお勧め

喉仏も気になるなあ。
冬はハイネックとかマフラーで隠せるけど。

その尻をいつものさんは何度も拝んでるのかｗｗ羨ましいな

まぁ、あくまで「男としては」ってことだろうけどね・・・
いいお尻見たければ、普通に女見たほうがいいんじゃない？

>>163
わりいｗ
尻だけはそこら辺の女にも負ける気しねえｗｗ

ホルだけで尻は半端なく成長したよ
ヒップ90オーバーいってしまった
ウエストとの差がでてきてくびれが出来た

先週会社の飲み会で先輩のすでにカムしている女子社員が、私の履いてるレディースパンツ見て
××クン履いてるヤツ前から欲しかってんなんて言われた、あとそっちの業界で働いたほうが
ええでとも言われた
そうじゃないんだよなー

でも尻は小さい方が憧れられたりするぜｗ
男ウケはあんま良くないけどｗ

彼氏も尻フェチだｗｗｗ

てか私基本パンツはスリムだけど、最近のパンツは尻小さいからシルエットは上手くいってる
上半身も別に広くはない(と思う…思いたいｗ)

太らないように気をつけてたら尻小さくなったけど、その分ウエストも細くなった。
現在ウエスト65cm ヒップ83cm
スキニージーンズだとお尻余るね・・

>>166、>>167
私は尻の肉付きが良すぎるのでパンツは結構苦労するよ
スキニー好きなんだけど丈は十分なのに腿から上が引っかかって
履けずにクローゼットの肥やしになってるのがあるからね
でも尻よりも上半身だよね、気になるのは
アンダーバストとウエストはコルセットである程度は矯正できる
肩幅は手術でもしないかぎりなんともならないよね
私も肩幅は男にしちゃ狭いほうなんだけど・・・

今日、男モードで実家帰って、暑かったからショーパンでいたらお兄ちゃんにまじまじと足見られてキレイな足だって触ってきやがったww
この前も私のお尻と太もも見ながら肉ついて女っぽいとか言うし、お腹の柔らかいお肉触ってきたりと毎回冷や汗もんです。
ホルしてから肌は白くなったし、体毛も薄く(太ももの毛はほぼ無くなったw)なって良いことばっかだけど…こりゃその内ばれるなwww

俺も久しぶりに実家帰った時に
従兄弟に色っぽいって言われた時は血の気が引いた。。
しかもその時それを母親が聞いてて気まずい空気に…

このごろ流行りの女の子は♪
お尻の小さな女の子は♪
サーセン、酔っぱらっておりますｗｗ

なんか同類がいるなW

学生だから親とは同居で良いとして、ホル歴四年で三年ぐらいぶりに従姉妹に会ったらイロイロいわれたな

ま従姉妹さんは超モデル体型で勝負するまでもないんだが…

何だよあの股下俺の臍ぐらいで脚あるじゃん

うちも父方の親戚とは10年くらいご無沙汰だから、行ったらひと波乱ありそうだｗ
んで折しも祖母が癌を患う90代と来たもんだ
X-Dayは近いな

ＳＲＳ代を貯める為実家暮らしへ戻ることにした
親や兄弟にはすでにカムしてるので、特に問題なかったんだけど
これからは風呂上りとか着替えなんかで裸見られるかも

私も親戚には数年会っていないので、なんといわれるか・・・
周りの従姉妹達もほとんどが結婚してるしなあ

すごい若い内から自慰を沢山している子の方が女っぽいのはどういうことなんだ。若い内から沢山した子は背が伸びないみたいだし。

本家が実家の近くにあるから毎年帰省するたびに親戚に｢あんた女の子みたいやなぁ｣って言われるｗ
振る舞いはなるべく男前ｗｗにしても容姿が隠し切れてねぇのかｗｗ
自分ではわからないけど、客観で見ると容姿も結構変わるんだね

ケロちゃん何歳なんだ？

>>175
むしろ因果関係が無いだけでしょ

>>177
30代後半
外見は若いコナン君状態だがなｗ

>>178
なんだよ俺より年上かよｗ（俺３５）
２０代中盤くらいかな？とか思ってた。
やけにしっかりした奴だと思ってたけど、どうりで。
今度から敬語使います。

ケロはこのスレの若い層を束ねてる長老だから

>>175
私は、あんまりしなかったが（週１〜２回くらいだったかな？）、背低いぞｗ

小学校中学年くらいの時しまくってたな
身長は170あるけど

オナニーしまくって１６１センチ

つか、２回目のＧＩＤクリニック行ってきた
心理士のねーちゃんに生まれてから今までのこと細かく聞かれた

>184
なんか、順調だね
札幌だと予約なかなか取れないって言ってたのに

すまない>>184ね
男の場合はオナニーの回数は関係ないんじゃないの？私も結構やってて173だけど

167ｗ毎日してたｗｗｗ伸びたｗ

遺伝がでかいんじゃないかなぁ

>>185
次は１カ月以上開くけどね〜
さっさと全部終わらせたい！


うちはちび家系だわｗ１７０くらいあるの兄ちゃんだけｗ

>>189
私の通ってるジェンクリも結構予約取れてるよ、といっても次２回目だけどｗ
でもいいじゃん、もうとっくにＳＲＳ済ませてるんだから

上で173って言ったけど、これでも兄弟や従兄弟の男連中の中で私が一番チビなんだよな
ほかは全員180超えてるし、従姉妹も165はあるぐらいだし

身長あるの私と従兄弟の2人だけなんだよな〜
中２までは背の順でクラスの先頭５人の常連だったのに

どうしてこうなった・・・

関係ないけどなんか都内大変みたいだね、大雨で
うちとことはえらい違いやわ

>>190
まぁあのタイミングでＳＲＳに踏み切った自分の行動力を褒めたいよｗ
動いてれば逆風も跳ね返せるときあるもんだね


中１をピークにどんどん先頭に近付いていって、高３の時は一番前になってたｗ

幼稚園の時からずーっと小さくて18でホル食い出して止まったのかわからないけど163センチ

男ですごしてるけどとにかく服がねーよ…

みんな身長低くてうらやましすぎる

>>193
まだフライングできてた時だったね
私がＳＲＳするのは診断書の取れるタイミングと軍資金との兼ね合いかな
それでも２年内には全部済ませたい

>>194
私の場合は反対だよ
女物のサイズがないよ・・・

≫196
なんであんな男物てウエスト馬鹿みたいにでかいんだろうね

72とか落ちるつーの

なんかもう女友達とかには前からだったけど、母親にまで｢ちんこ取っちゃえば｣て言われだしたW

48の母親にちんこ取れ言われる22歳のガキとか笑えねぇ…長男だぞいいのか？

女の子にカムすると切っちゃうの？ってよく言われると感じるｗ

>>197
そりゃ女物と違って体のラインを出すための服じゃないしｗ

どうでもいいけどうちの母親はもう60だぜ・・・俺24なのに

私は今33でもうすでに玉無し
母親には、そういうことそんなわけでもうで子供はできないよって言ってる
あんたの人生だから好きにしたらいいって言われた
でも兄に子供がいるから、一応子孫がいるって事で結構気が楽になった
母親は66、でも本当は私の孫の顔見たかったのかな・・・

>>197
親にはばれてるけど女友達には何も言ってないよ！

親にも｢女になるつもりで食ってるわけじゃない｣ってちゃんと説明してあるし

それでも切れってあいつら簡単に言うよな便利なのにホース

やべアンカーミスった
>>198

自分にアンカーしてどうする

>>200
おぉーうちと年齢一緒だｗ
母親もちかいｗ
うちとの違いは子孫が・・・orz上が女だからなぁ〜

>>けろ
元気？ｗ男と別れたんで暇になってまいりましたｗ
また遊ぼうぜｗ

>>194
服というかズボン系が無いね。
対外的には男で、ユニクロとか安いのが多いんだけど
最小サイズがウエスト73とかたまに70があるくらいだもんね・・
シャツとかはまぁ大は小を兼ねるってことでなんとかなるけどｗ

このまえ検診で160cmに2mm足りなかったおちびさんです。

>>203
母親もちというか両親共健在してるよ
親父、71なんだけどね
結構もたもたしてるうちに33になってしまった、もっと早く始めてたらってよく思う
未だに竿プラプラさせてるもんなー

>>203
つーかお前誰だよｗ
取り敢えずメールしろｗｗ

おはようケロちゃん。
ケロちゃん３０代なのに驚いた。まさにコナン君だね

>>203
読み違えた
母親もちかいｗって母親も近い、(年齢が)だよねあぁ恥ずかしい

実年齢なんて飾りです
若い人にはそれが分からんのですよ

期日前投票行ってきたー


うちも母親と４０近く離れてるなぁ

離れてると文句言わなそうでいいんじゃないかな？
　親はまだしもお爺さんお婆さんって縮んでるよね？あれは羨ましいんだけど、なんで？そう見えるだけかな。

暑いー蒸すー
そろそろ縮毛矯正掛けないといかんなあ

>>211
確実に縮んでいってる気がするねｗ

>>212
こっち寒いけど蒸すよｗ
わたしはまた茶髪＆パーマにもどそうかな

成長ホルモンが減って
破壊と再生を繰り返していたけど再生が追いつかなくなって結果的に縮んでるんじゃないのかな

まあ私は背が伸びているけどな
謎だ

>>213
去年の今頃、仕事で札幌行ったんだけど、駅前のヨドバシとかロフトでエアコンがかかってなかったのには驚いた
あと、すすきのでゲストハウスに泊まったら、エアコンなくて暖房は完備してて、さすが北海道は違うなと思ったわ

今年の夏と来年の3月頃に札幌いくんだけど
それぞれどれくらい着込めばいいかな？

>>
夏はタンクトップ、3月くらいならジャケットじゃないの？

>>218
ありがとう！
でもタンクトップは露出がくぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

札幌だと夏で３０度くらいしかいかないからねぇ。夜なったら涼しいし
３月だと本州の真冬くらいでないかな


ＦＦ１４用のＰＣのスペック悩むなぁ…

さて来週は、赤の着物スリーブのトップスに、イレギュラーヘムの
フレアスカートを穿いて大学病院に行ってくっかな！
身長は１７１だけど、私の場合はそれをより高く見せるようにしてる。
それでも一応「綺麗な女の人」（他人の評価なので私は知らん）で通るようだから、
あまり身長は気にしなくてもいいのかな？と思う次第。

がんばれ！

私スカート穿けないや・・・
スネ毛がとくに問題なんだもん
レーザー脱毛したら、素足さらしてやろっと

私身長あるからスカートはけないや・・・
人生の半分くらい損した気分

>>224
>>221を見ろ。
ウィークポイントであろう長身を生かす方向でやってる。
身長高い女の人がさっそうと歩いてるの見たりするとかっこいいと思うけどなあ。
姿勢だけ気をつけて堂々としてればいいんじゃね？

身長なんか気にするな
そりゃあ低い方がかわいいが、高ければ今度はかっこよくなれるじゃないか
チビがかっこよくなろうとしても大抵は無理無理のお笑いだぞ
肌や顔立ちによってもできないファッションやメイクがあるのは仕方がないのだから、自分のしたいファッションを目標にするんじゃなくて似合うファッションを目標にすればいい
女だってそうしてる
それで反応がよければきっと好きになるはず

スカートっつったって色々あるけえ研究してみ
どうしてもプリーツのミニ穿きたいとか無茶言わなければなんとかなる

生まれ持った身長はどうしようもないですからね
悲観してないでどうファッションに生かすか、モデルなんてみんな高身長でしょ
モデルばりのかっこいい系めざした方がいいと思います

>>227
ケロさんこんな時間まで起きてるのってめずらしい

そいえば身長あるからスカートがはけないってどゆこと？
身長高いとスカートが似合わないなんて話はないけど
それにタイトでもなければスカートの方がよっぽど体型をカバーしやすいし
ヒールで横に対する縦の比率を変えてもいい
あとは自分のベースカラーを知っておくと楽だし、ファッションがもっと楽しくなるよ

ていうか、ケロちゃんは、どうやって、ホルを始めるのに親を説得したんだろう？

>>230
禿げ始めて色々対策したものの効果は出ず、万策尽きたからって
子供は作れなくなることは説明した
当時は女になるなんて夢にも思わなかったからねえ

・・・。いいなぁ。でも、よく納得したよね。禿げてもカッコいいよって言って誤魔化されそう。

病院はどこにしたの？やっぱり産婦人科？それとも禿病院？

>>232
病院なんて行かなかったよ
個人輸入
ほとんどの人はそれで始めるんじゃない？

>>233
そのパターンだと親に言わなくてもいいのでは？

しかも、いきなり親に「育毛のために、個人輸入してホルやる。胸も大きくなる。子供も出来なくなる。」なんて言われたら、どんな親も反対するってw

>>234
だが反対はされなかったけどなー

どのパターンでも親に言う必要はない
いい大人なんだしさ

母親は「死ななきゃいいよ」って言ってくれたけど、
父親にひどく怒られた上に問い詰められたな・・

普段から「言い訳をするな！」「男ならｒｙ」「長男ならｒｙ」
「そんなんじゃ下層の人間にｒｙ」「そんな友人と付き合うなｒｙ」
とか言ってるくせに、「貴方みたいに毎日毎日ｵﾅﾆｰする人間になりたくない」
って言ったときに「男なんだから仕方ないだろ！これだからお前はｒｙ」
みたいな言い方されたときは、早くこの家出ようって思ったなｗｗｗ

>>235
ならどうしてケロたんは親に打ち明けたの？

>>236
>>あなたみたいに毎日毎日オナニー
父さん元気いいなぁWたまには、母さん使ってあげろよWw

>>237
反対されないと思ったから。
あとはケジメとして一応。
言わなくても良かったんだけど、結果的には言っておいて正解だった。

>>238
ケロタンって、長男なの？
だとしたら、もう親としちゃ孫の顔二度と見れないのに、よく反対されなかったね
私は次男坊だし兄に子供がいるので問題なかったけど・・・

>>239
親は別に孫なんてｲﾗﾈって言ってるし
日本の未来が暗いこのご時世ならそういう親も少なくないと思われ

自分も長男だけど妹が結婚して子ども産んだし、孫の件は終了した。

一年前まで男だったのに、ＳＲＳ等を一気にやって、女になって帰ってくれば、文句言う間もないお

それやると親父にフルボッコにされそうだけど

兄は重工の社員だけどオタクで結婚とか想像できないし妹は引きこもりだし、孫の問題大丈夫だろうか

ほぼ毎年のように父親の実家に行くのが恒例だった私だけど、さすがに今年行ったら泣かれる気がする。
カムしてる叔母さん家でも行こうかな・・・

見た目ほぼ女でも、「今は中性的なのが流行ってる」で貫き通したことあるなあｗ
で、ある日、「チンコ取って女になる」宣言。
まあどうにかなった。

軍事クーデターみたいだねｗ

(ちんこ)取ったどー――――ｗｗｗ

ケロちゃんは元は女顔だったん？

>>248
フットボールアワーの岩尾とか岡田監督とか言われた事があるお(^ω^)

岩尾って、吉本の不細工ランキング一位？絶対ないよ。ケロちゃん自己卑下しすぎだよ。岡ちゃんはかわいいよね。抱きしめたくなる。
そもそも、岩尾もそんなに悪くない。糸矢めいちゃんと同棲しているみたいだし、吉本のランキングも当てにならない。

岡ちゃんか…
確かに似てるかも？

でもワールドカップ以降岡田監督がイケメンに見える

いずれにせよホル前は不細工なおっさんだったのは間違いないｗｗ
女顔なんてとんでもねえ

ケロたんて常時女声で過ごしてるの？

気持ち悪いブサイクがホルやっても、キショ釜になるだけだよ。つまり、ケロちゃんは元が良かったんだよ。自信持ちなよ
元が悪い人は整形しないと無理

>>254は最近このスレに来たんだろうけど
ケロたんの初期はまじで妊娠のＡＡみたいな感じだぞｗ

まさにフリーザの斜め上行く変身ぶり・・・ケロたんすげえわｗ

>>255
うちの彼氏も昔の写真見るたびに衝撃受けてるｗ

うちの免許の写真、絶対怪しまれる別人が写ってるｗ
やっと来年更新だわ

ようやく今年更新だーｗｗ

ケロちゃん初号機を見たことないけど、そんなに言うのなら、ケロたんとかここにいる人は凄い変化だったんだろうね
でも、ホルモンスターっていう言葉があるように、やっぱり素は大事だと思う。キモい人は余計にキモくなる。

　ケロたんがホルやって、性器を除けて、女性になっていく過程で、顔、オシャレ、化粧、ポロポーションに気を使って努力していくことで、ケロたんは磨かれてて言ったんだと思う。
いつものさんやここにいる人もそうだと思う。
女性になるということは、気をつかうんだと思う。
そのお陰で、ケロたんと同世代の方々とは雲仙の差ができたんだとも思う。

↑なんかかわいいなｗ

女として暮らしはじめた時の写真のキモさは異常

ケロタン見たことないわ〜、いつか見れたらいいなぁｗｗ

はいはいいつもの奴。最後の奴で4年くらい前な
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1015140.jpg.html
pass:kero

>>253
んなこたーない
よくうっかりするｗ

>>255
これかｗ
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)　　／妊_娠＼　　DSは一般層に大人気！！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　PSPやってる奴はヲタ！
＜　6| . : )'e'( : . |9　DSやってる俺はキモヲタじゃなくて一般人！
　)　 　｀‐-＝-‐ ' 　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

>>263
す……すげぇ………｡
人は努力次第でこんなに変わるものなのか………?

てことは岡田監督も頑張れば……

やっと見れた。
何時もタイミング悪くて見れなかった
岡田監督似てますねー！

すっ凄い。でも、元も丸顔で目つきもかわいいよ。ケロたん！
ただ、その後の劇的に変わってるｗ
ケロたん相当努力したんだね
髪は縮毛強制かな？アイロン？

>>263
見れた♪
最新の写メはありませんか？

一枚目のあの男が今可愛くなってるのが見たい！
岡ちゃん似てるww 今もあの顔なら一躍人気者かもw

>>263
次見る時は5年前になるのかなーｗｗ

オリックスの監督ってこんなだっけ？

その写真までは無整形だ。
今現在はノーコメントｗ
当然非公開。

>>270
そっちの岡田じゃねーYO!

元々骨格的な男顔じゃないからねー
どうとでもなる。二三回に分けて全身麻酔が必要な人とかに比べたら…

画像見れない <br> 遅かったか・・・ <br>

岡田監督かあ、誰かに似ていると前から思っていたら、そうだわ納得ｗ
現在の顔は知らないけど、目はあのままではいくらホルを大量に入れても
基本変わらないだろうから、目は加工してるでしょたぶん。

2年ほど前にヨドバシアキバの喫茶店で会って話したことあるけど、
実物マジできれいな女子大生なのは間違いないよ

マジかー…

メール送って見ようかな
ホル食ってるは居るけど24時間男の俺でも会ってくれるかい？

と思ったら前スレ落ちててメルアド探せねー

ケロたんもっかい教えて！

2ch datで検索してURLいれれば見れるよ

ケロさん
初めてお顔拝見しました
現在はあの写真より変わられてるんですよね
ところで、またメール差し上げましたので見ていただけると幸いです
では

いくつか質問させてください

・髪が全スカ（またはそれに準ずる）の場合ホルやっても回復は望めないですか？

・ホルを飲み始めたら生涯飲み続けなければならないのはなぜですか

>>280
・過去ログを探す、読む
・googleで調べる
これくらいの最低限の努力はした上で質問するべきだと思う。
それが嫌なら知恵袋にでも書きこむ。

ネットだけでは全て完結しないのは言うまでもないけどね。

>>278
携帯だから探せないのよ…

>>280
ホルは万能薬じゃないです！
あと辞めて大丈夫かなんて、食った期間、量、種類に果てしなく依存なんだし
一概に言えるわけないよね

市販薬みたいに直接的薬剤じゃないんだから…

夜働いてるとスレが活発な時間帯に参加できないのがちと残念
帰ってくる頃にはいつも祭り？のあと状態(´・ω・｀)
紫外線浴びたくなくて夜の仕事やってるんだから
仕方ないっちゃ仕方ないんだけどねｗ

>>280上の質問は分からない
>>・ホルを飲み始めたら生涯飲み続けなければならないのはなぜですか
例えば男性ホルモンが１００％の人が女性ホルモンをする事で男ホル１０％女ホル９０％になって虚勢状態に
なったとして女性ホルモンやめたら更年期障害になりますよね？
パーセントは例えだからね実際の所は分かりませんが
また、中途半端に女性ホルモンをやると男性ホルモンは負けじと頑張りますので逆に男性化すると言われています。

この板見ていつも思うのは、女性の多く集まる板と、この板のように男性の多く集まる板では、
誰かが質問したときの対応がまるで違うということね。
コンピュータプログラミングの質問板でも一般的に全く同じなんだけど、「そんなに
やすやすとここで質問するな、ググッて自分でまず調べろ」的な対応がとても特徴的ｗ
もっと優しく自分の経験談でも話して聞かせればいいのにといつも思うんだけど、
これが男の習性なのかなぁとつくづく感じるよねぇｗ
男に母性的な優しさとか、自分の持つ情報をみんなで分かち合うみたいな
感情を求めるのは、どだい無理なのでしょうかねｗ
所詮、根は男なんだしね！ｗ

>>285
よく分からないけどな、ここでそういう煽り方は無駄だ。
「私の心は女の子です」みたいな痛い奴はこのスレにはいないからな。
みんな男を自覚した上でやってる。

>>284
最後の行なんだけどプレマリン系なら男性ホルモンの製造を抑えちゃうんだからそういう事は起こらないんじゃないの？
そう主張してる人の意見を聴くとどうも納得できない

>プレマリン系なら男性ホルモンの製造を抑えちゃう
誰がそんな事言ってたの。どこ情報？どこ情報よーっ？

努力もしない人が都合の良い人の意見を参考におっ始めたって後々苦労して辛い思いするだけだと思うけどねぇ…
ただ甘やかすだけがその人にとっての優しさかっていうと私は違うと思う。
結構その後の人生かかってるんだからとにかく色々と情報を集める癖をつけるのに越したことは無いと思うよ。

>>285
PGですぐ人に聞いちゃう人って経験上あまり成長しない人が多かった希ガスｗ

プレマリン系は男性ホルモンの生成を抑えるよ。何年もやれば確実に男性機能はなくなる。
少量なら大丈夫かもしれない。ただ、その場合、男性ホルモンの生成は促進される。

間違ってたり古い知識を引き摺ってるおぢさんも多いかな。
あんまり直接は言いたくないんだけどね…

うっさい。禿がいるな。

>>292
とりあえずさげろ

経験上くだらない質問してくる奴は教えてあげてもまたすぐにくだらない質問してくるからな

どこで薬買えますか？とかどのくらい飲めばいいですか？とかｗ

つーことでラデ５８７０とi7でＰＣ組むことにした
自作に挑戦ｗ

>>295
i7 960　定格
HD5870
の環境だけどFF14ベンチ4800だった
8000とかHD5970のCFくらいじゃないと無理だろｗｗｗ

>>295
明日から本気だす？ｗｗｗ

>>296
そんなお金あったら整形するよねーｗ
ちなみに5870LightningPlusとi7 875K
パーツ一式買ったら重杉てわらたｗ

これだけだとスレ違いなのでｗ
玉付きだとホル２年やって辞めても普通に男性ホルモン優位になってくるよ
どのくらい女性化した部分とか男性ホルモンが元に戻るのか、更年期状態が続くのかは知らんけどね

マザボP7P55D-EにしたけどＥＶＯのがよかったのかなぁ？

>>297
自作の本買ってきたからもう作ろうかとｗ

さっきジェンクリやってる病院の精神科に別の問題を先に解決しようとして予約入れてきた。
その診察が再来週ってのも待ちぼうけさせられてると感じてしまうｗ

吉と出るか凶と出るか・・・

うおおやっとケロたんのメルアド見つけた

帰宅したらメール送ってみよう

自作PCとか電車とか、女子っぽくないなー

ココの人って
キモくてモテないオタク集団の中が
余りに男ばかりだから、
男としての適正の無い弱者をメス化させて、
集団のバランスを保っている感じがする。

なんかそんな感じの魚がいた気がする。

いや。それは違うぞ。思えの言う凄くキモい奴らが、お化粧して美しく生まれ変わろうとするアドベンチャーだぞ

>>303
エビとかは若い時と年行った時で性別変わるのもいるねえ
爬虫類は卵の時の温度で性別決まったりするし
人間もそうやってバランスとってるんだったりしてｗ

男子校でかわいい奴が掘られるのと同じ現象だろ！
言わせんな恥ずかしい

かわいい男は男子校で、かっこいい女は女子校で需要あるからな

>>298
5870は全般的に品薄だから良い買物だと思う
ベンチ命にしないかぎり結構快適に遊べる構成だと思うよ
スコアが不満ならグラボ買い足してCFすれば良いしね
ストレージは？
SSDにするとOSの起動もアプリの起動も早くなって吉
SATA 6Gb/sがオンボであるからその板に積むならCrucial RealSSD C300オヌヌメ
折角CPUが倍率ロックフリーだから冷却に気をつけてOCすると楽しいかも
北海道は気温低そうで良いなぁ…
うちは遂に禁断の水冷に手を出したｗ

Maximus III Extremeと比較するならともかくEVOとじゃ大差ないから気にしなくておｋ

>>290
８０過ぎのおじいちゃんでも子供を作ってるんだもん！
動物の生殖能力って想像も着かないほど強靭なもの
１０年や２０年くらい女性ホルモンを摂取して精巣が去勢状態になってもそれは
完全に能力がなくなったわけではない。
もし本当に、全く働きが無ければ、細胞そのものが壊死でも起こすのでは？
当然個人差はあるが数年後には多少とも生殖能力が復帰すると思われるが？
但し、精子そのものは奇形である可能性は大！

>>290
少量の使用で逆に男性化する過程を教えてよ

965BEと5770でメモリ4G、SSD64G、HDD1.5TBで組んでみたけどレンタルDVD見るためにしか使ってないと今さらながらわかった

これだけあれば脱毛できまくりだったわorz

>>311
その昔、Win95を動作させるために、486の国民機に20ﾏｿほどつぎ込んで
結局メモリ廻りで頭打ちになって投資が無駄になったことがあったな・・・
今なんてATOM330のベアボーン約3ﾏｿで快適にネットできてるからなー
時代の変化はすごいね

>>310
少数派はフルボッコされる、みたいなことだな

忍者３の取り付けに異常にてこずった…
あとは明日電気系の配線やって組み立て終わりかなぁ

>>308
ＳＳＤまだ高いから手だしてないなぁ
夏の北海道の室温は３０℃近いからＰＣには過酷だよｗ

>>311
うちのＸＢＯＸと一緒だｗ

>>314
忍者3はプッシュピンかな？
CPUクーラーは付け辛いねｗ
昔よく爪折ったりフィンで手切ったりしたわ
バックプレートにネジで付けるようなやつだと楽に付くんだけどねぇ…
折角の倍率ロック外してあるCPUなんだから頑張って冷やしてくださいｗ
しげる冷えるよしげるｗ

＞夏の北海道の室温は３０℃近いからＰＣには過酷だよｗ
謝れ！クーラー付けないと室温40℃近くなって電気代に泣きそうになりながら水冷PC回す（予定の）全私に謝れ！！w

いいかげんスレチ甚だしいからプロセキ飲んで寝ますｗ

何のスレかと思ったよ

ここは良いオカマの自作スレですね


俺も水冷にしよっかなあ…

さっぱりわからない… 男の子ってすごいなぁ。

>>313
全然分からない
女性ホルモン摂取→男性ホルモンを抑制
やめると女性ホルモンの減少と共に徐々に摂取前の男性ホルモン値に戻っていくんじゃないの？

たとえわずかな期間だけ男性ホルモン値が以前より高くなったとしても
数日で体が元のホルモン値に戻すだろうし以前より男性化するっていうのは考えられない

SRSとか諸々のお金を稼ぐために（収入が少ないの承知で）コンビニ店員やってるけど、
嗅覚が鋭くなったせいかオッサンの臭いが耐えられない
あと、この前は風俗情報紙を立ち読みしてる女？（たぶん純女で間違いないはず）がいて少し衝撃を受けたｗお水で働いてるんだと思うけど

明日6時半起きだけど起きれるかな・・・

☆女性ホルモンで自作化（牛丼）・雑談スレ☆14

うん、何のスレかさっぱりわからんな

CPUクーラーの取り付け易さの為にAMDを選ぶ・・・のは間違いじゃないはず！

髪の毛を取り戻して、女性化は避けたい人が居るみたいですけど、やってみたらいいんじゃないかな？
上手くいくかもよ？
失敗したら、頭そのままでおっぱい出て来たりして
女性ホルモン使う事で結局、早死にするかも
決断した責任は自分しか取れない。

>>315
バックプレートだよー。でも説明書読みにく過ぎｗ
プチＯＣくらいにしとくよーｗ

最近気温湿度共高くなってきて汗をよくかく
反対に皮脂はほとんど出なくなってきてる

汗をかいてもメイクはしておかないと外にはでれないよ・・・
最低ファンデで毛穴の開きは隠しておかないとね

>>319
それで大体合ってるんじゃね？
ただ、少量の女性ホルモン摂取はホルモンバランスを保とうとする働きによって
男性ホルモンが活性化する、みたいなことは言う人がいる。
でも、自分で試した訳じゃないし、ソースは２ちゃんだからあんまり信用しなくていいよ。

>>326
それ、真だったらめちゃ使えそうな特性だとおもうんだけど

http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
から　資生堂のル・エストロジェルを検索すると
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/247370AQ1026_1_07/
ページの3/5あたりに「反復投与時の血清中エストラジオール（E2）濃度推移」
のグラフがある。
これ見ると1.8g/day投与時と1.25ｇ/dayで結成中濃度が倍ぐらいは違うことがわかる。

ターゲットが表皮や顔面皮膚、体表の発毛部皮膚、眼球、声帯のように
外用で直接アプローチできる部位であれば少量を狙って外用することで
血清濃度があまり上がらないように抑えながらターゲットでは充分に濃度を得て
男性機能を損なわないあるいはむしろ強化するような方向性での利用も可能なのではないか？

×表皮
○頭皮

×結成中
○血清中

胸に塗ったら効果があると聞いたことがあるが、上の報告が真だとしたら、顔に塗れば女顔になれるということですね。また、頭皮に塗ればフサフサになるということですね。

今じゃAGAもそこそこやってるところも多いんだから禿治療だったらいきなりホル使うより医者にかかるとかその手の薬個人輸入とかから始めた方がリスク少ないんじゃないか？
女性化せずにいたいっていうならね。
まぁ、それでも胸出るっていう人も居るみたいだけどｗ

ホルやってたらAカップは軽く行くからなｗ

>>332
ホル４年でＡカップの漏れに謝れｗ

>>288

>プレマリン系なら男性ホルモンの製造を抑えちゃう

プレマリンにかぎらず、性ホルモンや
それに近い構造のホルモンは、
性線刺激ホルモンの分泌を抑制する。

無茶苦茶スレ進んでるなあオイｗ

>>275
おう久しぶりー その後はいかがかなー？

>>295
うちもラデ買う予定。まあFF14をGeF8800GTSで走らせて不満だったらだけど。

>>301
来てねーYO!!

>>302
PCパーツショップには割と女いるぜ？ 鉄子は更に相当いる。
外見以外は男だから女だからとか切り分けない方がいいぞ。

もはやケロたんはこのスレのマスコット。

そして起動せず…

初起動キターーー

この間美容室へいってきてしゅくも縮毛矯正してきたんだけど、最近になって
髪がチリチリになってきちゃった
キャンペーンにつられていつもと違うところに行ったばっかりに、なんか安物買いの銭失い
になってしまったなー

>>335
メール、返信してますので前日にお願いしますね

>>338
おめでﾄﾝ
ところで、ＯＳは７ですか？

>>335
マジすかメール届いてないだと…

再送してみまいた

>>341
gメとxxが相性悪いのは常識なんだぜ？

>>340
ありがトン！
７の６４版だよー

>>355
ケロたんもやるのかあぁ
カマＬＳ作るかｗ

>>342

って事は届いたかな？

よかたよかた

>>344
じゃなくて未着あると嫌だから違うとこでアド取りなよ
実際一回届いてないだろバカ者
あと内容無いから何したいのかさっぱり分からないぞバカ者

やばいケロたんに罵倒されたレア過ぎ

>>330
皮下の脂肪組織って感受性どのくらいだろ。でも、エストラジオールは脂溶性で、皮膚からの吸収は
わりと血清中濃度が安定的に推移するらしいからこの脂肪組織でいったんバッファされるんだろうな。
そう考えると可能性はあるかも。どの道骨格の変動までは期待できないんだろうから。
>>331
でも、スレの趣旨からすると・・
まあ、板の趣旨とかけ離れるかな。
それにこの板でホル情報漁ってたらどうやら毛根死んでなければ効果は確実に期待できるみたいだし。
使い方しだいなら非常に魅力を感じる。
>>332
年齢しだいだろ。
>>334
「結合型エストロゲン」プレマリンなら分子量が大きいだろうから外用に調剤すれば体表に長時間とどまりやすそうに
思えるんだが、どこかに薬物動態情報が無いものだろうか。

>>335
仕事クビになりそうですが、なんとか東京で生きてますよーｗ

>>348
特定した！

>>348
よしクビになるタイミングでSRS決行だッ！

このひとニコ生コミュつくってたとはしらなかった
ttp://com.nicovideo.jp/community/co273978

きれいだけど
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1278700807

>>351
別スレで既出なんだが今頃知ったのかｗ
それと本人嫌がってるみたいだからあまり話題にしないほうがいいかと・・・

>>351
お、汁じゃん
ティーンの頃はめちゃくちゃレベル高かったんだが、やっぱ劣化しちまったよなあ
今でも十分ハイレベルだけどね
当時は羨ましかったよ正直言って

>>351
結構初期の頃に見つけてコミュ入ったわｗｗｗ

今日、初めて父親にカムしたんだけど
開口一番、ＮＨになるんか？
しかも、嬉々として色々聞いてくるし
でもまぁ一応これで家族全員にカムできた
なんかあっけなかったな・・・

>>355
んでNHになるんか？ｗ

>>355
ママンに言った時点で速攻伝わってたのでは？
で、ＮＨになるんか？

>>355
>しかも、嬉々として色々聞いてくるし
ここ笑うところ・・・でいいんだよね？

でNHになるんか？

>>356
>>357
ならねーYO!
オンナになるんだYO!
親はそこら辺が区別できないらしい

とりあえず来年SRSやってくるわ

>>358
笑うところじゃないんだけどね
ちっとは真剣に聞いてくれても良かったのに
アンタの息子だろうがよ、とオモタ

親があまり心配してなさそうなのは、それなりにやっていけそうと思われたからじゃない？

私はそういう状態にしてからSRS宣言したし

>>361
やっていけそう、というか親は放任主義みたいなところがあったからね
成人したら家おん出てひとり立ちしろって言われていたから
あと、玉抜いたので子供できないよって言ったら、子供なんて別に要らんから
とも今日父親にいわれたし

んで、オンナになろうとしている君のスペックは？

身長、体重、スリーサイズから聞こうか？ｗ

最近思うんだが、やっぱり天然には勝てないと思うんだ
よくわからんが、やっぱり本物と偽物だと違和感というか・・・

あー行き詰ってきたわｗ

>>351
久しぶりに見た。
昔は、下から見上げるような顔ばっかり写してたけど、やめて自然になったなぁ。
でも、なんで半端なニューハーフと女装の間みたいな店行ったんだろう。
ちゃんとした、綺麗どころのしっかりしたショーパブ行けば、磨かれたのに。

>>359
普通の人には、それが女になるってことが、ニューハーフになるってことだよ。
間違っていない。

>>364
昔から知ってるってことは、美容板のホルスレ難民か？ｗ

ホルスレ過疎ってからみてないなぁ〜
ここの住民でホルスレ出身っているんかなぁ？

一般人はヲタク＝アニヲタという認識してるようなもんだな

>>363
私のスペックなんてたいしたことないよ、元が男なんだから
全スレにも書いたんだけど、172,62,86,70,95ってところだね

天然にかなわないのは当たり前でしょ
髪型、ファッション、メイク、立ち振る舞いなんかを工夫すれば
そりなりに女らしく見えるんじゃない

>>364
確かにそうかも
ちょっと前は戸籍の性別なんて変えられなかったし、真っ当な仕事にも就けなかったから
ＮＨ業界へ行くしかなかったからね

>>367
そういう意味じゃなくて、どんな職業についてどんな生活していようが、
元男の人＝ニューハーフっていう認識だよ。
ニューハーフは職業名っていう、GIDにまことしやかに言われてる定義だって間違ってるし、ニューハーフって言葉で通じるならそれでいいと思うよ。

ちなみに、世間のGIDの人のイメージは、
「なんだか、障害を抱えて可哀想な人たち」
だから、GIDと思われるよりはましなんじゃない？

>>367
女らしいとかそんなレベルじゃーないんだよーｗ
んーどう説明したらいぃんだか・・・

ほんと病んでるわｗ


このもやもやした感情はいつになったら消えるんだ

369 = 363の人かなぁ　あなたの気持ちよく分かります。
少し位ブスでも見た目が完璧に女じゃないと自分で許せないんだよね。　自分の場合そうです。
顔はどうあれ、女らしい体系の人を見ると前は『おっ　いいねー！』なんて思ってたけど今はすごく嫉妬してまいます。
自分はとりあえず中性目指す事にした。
結局、自分と親とか近親者以外はどうなろうとあまり気にしてないかもねー。
自分で納得できる様にやるのがベストかも

ホルモン使って中性止まりを維持できるのかな

中性飛び越えたくないなら、アンチ男性ホルモン
女に なりたいなら、女性ホルモンかな？

自分ははやく男性不妊になりたいなぁ

性欲とめたいなら、卵胞ホルだけじゃダメなの？よく卵だけで止まるって言うけど違うのかな？

中性目指すと言いながらエストロモン一日六定飲んでる
性欲は無くなった

あれ俺がいる

それにキュア二粒
リノラル三分粒ぐらい足すと俺だな
中性になれてるかは別として中性になりたい

でも四年やって二年このメニューだから通り越してそうだけど

髭が口横から不規則に範囲拡大するので
ホルモン考えてるだけど、卵胞ホルモンだけで抑制効果あるかな？

ホルしてから整形するのと ホルする前に整形するのどっちがいいかな？

だからもう生えちまったら脱毛が一番だっつぅの・・・
ﾎﾙﾓﾝは経口脱毛剤でも育毛剤でもねぇぞっての！！！！

ある程度肉付き変わってから整形したほうがいいんじゃね？
いじくりまくってから肉付き変わるとガタが来たときやばくね？

まだ範囲拡大してるから脱毛しても生えてくると思う。

>>378肉ついてたら、ある程度シュミレーションができるから、そうかも

ちなみに、顎とエラと頬を一気に削ろうと思うんだけど。

中性の問題は難しいよなあ。
まず何を持って中性なのか分からんからｗ
定義によっちゃあ私も中性になるだろうなー

>>379
渋谷高橋の髭脱毛永久保証ｵﾇﾇﾒ
あと>>1嫁

当事者側だと中性とニューハーフと女になることは違うんだみたいな感じだけど
一般人からすれば男がホルやってるて時点で全部ニューハーフのくくりだし呼び方とかどうでもいいんじゃねｗ

ニューハーフとかオカマって言葉は考え方によっては便利な言葉だよ。
万人に通じる単語だと思う。
一般人に一生懸命ＧＩＤについて説明したところで、ああオカマのことね、で終わり。

エストロモンとプロベラ注文した。
脱毛すればいい話だけど自分は男性ホルモンの感受性高いから
脱毛だけで済まない気がする。アンチアンドロゲンも必要だったかな？

>>384
髭をダシにホル始めたいだけじゃんか
素直になれよｗ

>>381
漢パスしてる人は中性って言うの？
何との中性？

ホルモンしかない判断になった。
変な生え方してるし、今後も増えて濃くなっていくと思うと鬱やわ。
もう女になってもいいわ
男性化がイヤなんだ…

>>385
黙れよハゲ

日テレですごいのやってるよｗ

>>386
外見は女だけど染色体は男。だから中性、みたいな。

>>389
どれどれ

>>389
これは酷いｗｗｗ

これは酷いw

はえー！ｗ７秒０３ってわたしの高校の時の記録とかわんねーじゃんかｗ

ちょっと自分に自信が持てた番組でした。

Soul Dracula の印象が悪くなった畜生ｗ

また来そうだな

ｷﾀｗ

いやーメシ時に見るもんじゃねえなｗ

ゴールデンタイムにはちょっと遠慮してほしかったｗ

>>398
だから言いだしっぺなのに最後までみなかったｗ

何があったのか内容教えてｗ

今まで仕事してたので話の流れが分からないんだけど・・・
テレビでなにやってたの？

よくよく考えてみたら、今の体って乳有り玉無し竿有り
まんまＮＨだわ、私ｗ

今北産業

>>403
自
分
も見てない

番組表みた
そんなのやってたのかｗ
でも、そんなに醜かったの？

>>404
おｋ把握ｗ

23時以降にやれ的なノリだったな

>>376
ttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=5613&id=14-9-6
まずこれでも使ってみたら？漏れはそこそこ効果あった。
引っこ抜いといてこれ塗りこむのを続ければだいぶ生えるの遅くなるよ。

【実際ﾊ】MtF向ｹSNS型人柱ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽｻｲﾄ構想【作ﾗﾇ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1278960995/

スレ立てたんで、皆さん来てください。
ありそうでなかったアイデアと思います。
bbspinkのカテゴリで立てるのが不安だったんですが…

会社で机に座ってたら『男ばかり見てないで下さい』って言われた。
カマ扱いは見た目的に仕方ないけどこんなイメージを植え付けた奴らでて来たまえ

>>410
私は職場では女ばかり見ているｗ
色んな意味で研究対象だよ、まだまだね

>>411
自分もこっちだな。女性の顔、化粧の使い方、ファッションセンス、仕草なんかが目がついてしまうだな。

ていうか、仕事してないからそんなこと言われるんじゃないの？普通言わないのよ。そんなこと。

私も女を見るほうだ。自分のスキルを上げるために。
服装のコーデとか化粧のやり方とか見ちゃうな。

性欲なくっちゃたけど本能的に女しか目に入らない
おかまは、デブ＝食いしん坊
みたいな定義なんだろうか

デブ＝食いしん坊は別に間違ってないだろ、摂取量オーバーじゃないと太らないし

デブ＝カレーは飲み物

デブは弁解の余地無しだよなー
ホルのせいにしている人多いけどｗ

>>416
ワラタ

>>417
でもホル飲む前と同じだけ食ってたらデブなるよねｗ
だからってやっぱ「ホルのせいで太った」はだめだな。

ホルの影響はあるから摂取量の調整とか考えて食べないと。
減らしすぎると胸とか尻とかまでちっちゃくなっちゃうし・・
身長160cm・体重50kgこれ維持するのも結構食事きついわ。

話違うけど・・
ケロたんよりちょい年上の私ですが、おとといの選挙でついに
スッピン＆普通の男物の服装で「何か証明できるものありますか？」きましたよｗ

>>417
そうは言うがな、大佐。ホルモンによって食欲がハンパない時があるんだよｗ

確かに食欲増えますね
昼間でもおなかが空いてたまらない
食べても太らない。が、胸も出ないっっ

>>419
ホル前は60Kgなかったのにホル始めたら
楽々突破したよ

>>420
反対に私はスルーされたよ
レデース物着てたのに・・・
ああ、どうせカマですよ

>>420
男の名前余裕でした。

>>421
誰が大佐だｗ
運動しろ、運動ッ！

キャンベル大佐が好きです

卵胞ホルモンて代謝が低下するのかな。
どのくらい落ちるの？だれか使用前使用中で基礎代謝がどれくらい変わったか
調べた人っていない？スポーツクラブなんかで簡単に計れるみたいだけど。

でも今はデブのオカマが人気な訳で

なんとかデラックスのことかーーーーーーーー！！

星のカービィ スーパーデラックス

キムタクと同期生だというあの?

>>427
体脂肪計にその機能がついてれば測れるよ
今度計ってみる

基本的に基礎代謝は筋肉の量に比例する。
ホル入れることによって筋肉落ちる→基礎代謝落ちるの流れ。

実際ホル入れてるなら前より重いもの持てなくなったとか肩凝るとか経験ない？
そういう事だよ。

その反対がアナボリック・ステロイド（アンドロゲンに近い構造を持つ合成物質）とかの筋肉増強剤。
男性ホルモンはタンパク質合成を促進して筋肉付きやすくするから真逆の事をすれば筋肉弱まるのはごくごく当たり前。

ちなみにジムとか体重計の示す基礎代謝はあくまで目安だから正確に調べようと呼気分析装置を使わないとならない。
最近は結構目安の精度も良くなってるみたいだけどねｗ

女ホルとってると皮脂の分泌量が減ってスキンケアって必須になるよね
今使ってるスキンケア製品がどうも合わなくていろいろ探してたら変なもの見つけた

ttp://questionbox.jp.msn.com/qa6032907.html

たぶん純女だと思うんだがマジだとしたら正気とは思えないｗ
まぁおそらく釣りだと思うんだけど余りにびっくりしたもんだから書き込んでしまったよ・・・スレチでスマソ

>>434
スカトロマニアの男じゃね？

消化器官は体の外だしね……

>>1
ＦＡＱ
グダグダすぎｗｗ

少量杉でもって男性ホルモン増えるからな
むずかしいよな

根拠は？

試しに、少量のホルをとってから、すぐに、長い時間オナニーしてみた。

すると、いつもとは違う感覚に襲われる。たとえるなら、頭が鼻をかんだあとのような感覚。

短時間で、あぶらぎって、ニキビが増えた。

ホル飲んでからオナすると逆効果になったのではないかと思う。
もともと、女性ホルモンが多い人だと顕著な副作用はでないようだ。
自分もいくら飲んでも今回のようなことはなかった。
女性ホルモンと男性ホルモンが犇めきあうから、今回のようになり、最終的に、男性ホルモンが勝ったのではないかと考えられる

ホルモンも耐性で効果減少するしょ？
上手に飲む方法ないかな

同考えてもプラシーボ効果

>>441
基本的に無いと思うけど
純女が自身の女ホルに耐性ができないように

ODとかしたら耐性付くこともありそうかな？

>>441
耐性というか、肝臓が慣れて処理能力が上がった結果、半減期が短くなって
結果的に耐性がついたように見える場合はあるらしいです。

>>444
ふむー
エチは代謝されにくいから平気なんじゃない？
それと、他のステロイドホルモンと代謝経路は一緒だから、代謝が亢進される事は普通は無い気がするなあ。
イソフラボンみたいなステロイド骨格の無い女性ホルモン様物質ならありえそうだけどさ。

プロベラ不要？なんか胸が左右
大きさ違ってくる作用あるとか

>>446
受容体の関係で黄体があまり効果がないのは確かだが
不要かどうかは個人で判断してくれ。
左右の大きさが違ってくるのは純女でも普通にあること。

プロベラで左右違ってくる書き込みあったからね

人間の体は左右対称じゃないってトキが言ってた

>>449
サウザーじゃなかったっけ？

ピアス開けてみた
ピアスとかしてます？場所次第では女性っぽさ増しますね

>>451
私も開けてますよ
まだファーストピアスなんですれど

>>451
耳に各２個、見えない所に左右各１個で計６個

１番一般的な部分はフック系のぶら下げるのが多いかな
外側のは小振りのリングを付けたままが多いけど
時々ダブルで付ける事も有ります。

けどパスしてない人がピアスするとゲイっぽさが5割増しになるよね

ピアス開けるの怖いから開けてないｗ

>>455
そういう知り合い居るわｗ
その人はオペ済み戸籍変更済みなんだけどもっとデカい穴開けてて何でピアスごときが怖いのかよく判らんｗｗ
差支えなかったら参考までに何が怖いのか教えて欲しいな
ちなみに私は30代後半だけど高校生の頃には開けてた

ふむふむ
>>453
耳意外の見えない所て乳首ですか？
>>454
ですね両耳ぶら下がり型は女性じゃ無いとですね
>>455
怖くてちんちん取れません

ホルしていると長生きできないって聞くけど本当？
統計的にはないみたいだし、疾患予防にもなるみたいだけど、どうなのかな？

あとホルしている奴は、馬鹿が多いとも聞きますがどうなんでしょうか？集中力なくなったりするみたいであながち外れてはないみたいだけど。
中性は秀才が多いとも聞きますが、どちらなのでしょうか？

>>452
両耳に開けました
順調にいくといいんだけど

>>457
正解

>>460
もう6週間たって、結構落ち着いてきたけど
よく服を着替えるときとか、髪洗ってバスタオルで拭くときに
引っ掛けてしまいますが・・・
あれはホント痛いです

>>455
私はピアスガンで開けたけど、ほとんど痛くなかったですよ
ピアッサーなんかは分かりませんが

穴開けるとき音聞こえるとかいうからさぁ…
病院でちゃんとやらないと、うちの姉ちゃんみたいに腐れてきたら怖いｗ

ちんちんは寝て起きたらなくなってたしさぁｗ

>>463
私は皮膚専門のクリニックで開けました
開けるとき、ピアスカ゜ン撃つときののパチンって音はありました
なんか商品のタグ打ちみたいな感じでしたよ

私は来年チンコなくなります
フライングもありかな

ピアスは無理だわｗ

昔姉に｢開けて｣って穴開けるやつ渡されたけど出来なかったわ

なんつーか、｢身体に穴を開ける｣っつー感覚が無理だわーｗｗｗ

耳はまっさらなのに、脱ぐと乳首ピアスとかインパクト強いなーと想像さました
良かったら、私のアイデア誰か使って良いよ

ピアスか〜垂れ下がりとか環っかじゃない、ちょこんとしたやつはつけてみたいけど穴あける勇気が出ないや
股関には穴を一刻もはやくあけたいと思ってるのにｗｗｗ

ピアスホールなんてものの数分だよ、開けるのは
ちゃんとした医療機関でやれば特に痛いって事もないし
なんでそう恐れてるのかなー

どうせSRSする時取っちゃうから亀頭(プリンスアルバート)に開けてみたぉ

痛くないってわかってても歯医者行きたくないのと一緒だよ、きっとｗ

ピアス開けるよりSRSするほうが痛さとか苦しさとか半端ないような
気がするんだけどね・・・

ピアッサーでトリガー引く時に手元ガクブルって左右ズレた。
ガチャン！って一瞬だよね。

>>466
ニップルはかなり痛い部類のピアスだし
安定する迄時間がかかるから、初めてのピアスには
余り向かないピアスだよ、まだヘソピの方がマシかも。

ピアスと女性ホルモン関係あるの？頭おかしいの？

ピアス開けるなら秋〜冬位の方が良いよ。
汗もあまりかかないし空気も乾燥してて化膿しにくいからね。
私は1個目は同級生に布団針で開けてもらったなｗ（左耳たぶ）←ちょっと痛かったけど全然音は無し
その後自分で2個ピアッサーで開けたけど全然抵抗なかったなｗ←全然いたくないけど音はした
音的には耳元モデルガンの引き金引くのと同じような音がする感じ。

ま、かくいう私も黒板ひっかいたり発泡スチロールがこすれる音とかは生理的に絶対受け付けないからそこらへんの感覚は個人差なのかもねｗ

合計13個開けてた俺が来たよ


耳より口（ラブレット）のほうが実は痛くない

てす

ピアス開けるのが怖いこととSRSの方が大変だと言うことは関係ないだろｗ
｢穴を開ける｣っつー駄洒落でしかねぇｗｗ
ただ単に人体に物が向こうまで貫通するってゆーあの感覚がダメなんだよ、痛みじゃなくて

話変わるけど、ホルモンしてると男の話す下ネタが生理的に苦手になってこない？
思い込みかもしんないけどｗｗｗ

ネタとしてのシモなら大丈夫なんだけど、
リアルっぽい欲望みたいのは駄目になっちまったな

うへぇこいつ汚い…
みたいな感じ

>>478
下ネタはキモイね
純男でも下ネタ駄目なのいるし

ホルやる前から下ネタ駄目だった。
セクスとか都市伝説だと思ってるし2ちゃんにきてなんでそこまでやりたがるんだ・・・？
って疑問に拍車がかかった。

私も…。ペニスの王子様って聞いただけでも無理無理無理〜

>>474
,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかホルスレは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　チカラ抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

スレ違いなピアスネタに埋没する私のレス。
カマ野郎にスルーされる屈辱は異常。悔しい

どうどうでもいいけどわたしもちょうどピアスあけたところです。
ハロワ通ってるのに面接どうしよう

>>484
スレ違い？
ここは雑談容認でしょうが
>>1をよく読みなさい

もうそろそろセカンドピアスに変えなきゃ・・

しかたないリーマンだけどピアス空けるか…

よくよく考えたら俺の場合、髪型的にピアス付けても見えないな・・・
まぁリーマンだから付けないけど。

>>484
悔しい…でも…かんじちゃう！(ﾋﾞｸﾋﾞｸ

こうですかわかりません

皆はどんな仕事してる？
私はノンカムで機械設計の仕事してるけど近々会社が潰れそう
将来的なことを考えるとカムして求職した方がいいよね？

腰までのロングだから遊びの時はクロスとか色々チェーンの付いた大きめ
仕事の時は髪に隠れる大人しい物にしている。

>>490
希望退職、倒産とかで強制無職になったのを機会にＳＲＳ手術する。
漏れ、希望退職・改名・ＳＲＳ手術・法的手続き
友人A、改名・倒産・ＳＲＳ手術・法的手続き
友人B、離婚、改名、リストラ、ＳＲＳ手術

>>490
私も設計の仕事してるよ
私のほうは某重厚メーカーに派遣されてるんだけどね
派遣先では一応上司とか何人かの同僚にはカムしてる
来年ＳＲＳしてくるんだけど、１月も休みくれるかなあ
あと、髪は染めてるし肩まであるよ

訂正
重厚×
重工○

>>493
タイでやるのー？

ＳＲＳのタイミングは難しいわなぁ
人にもよるだろうけど、２ヶ月くらいは安静にしてたい

>>490
コンビニバイト。
店長には面接の時に話しちゃった

>>495
タイです
この前、写真見せてもらったけど仕上がり具合がかなり良かったので
国内はＳＲＳのレベルがよく分からないし、値段もかなり張るので・・・

一応有給が１月けどフルで使えるかどうか、本当はダウンタイム考えて
もう１月ほしいんだけどね
実際ＳＲＳしてくるのは来年半ばごろかな

>>492>>493>>496
皆カムはしてるんだね
たぶん潰れるんだし持ちこたえてもボーナス出ないし年収半減してるし失う物無い感じだから
私も機会があればしておこうかな

結局国内の安心を取るか、タイ医師の経験を取るかだよねぇ

>>459
元々男性の脳をしてたところで女性ホルモンが多くなるから
男性的な頭の良さ、女性的な頭よさのどっちにも付けなくなるからかな？
中性に頭がいいって初めて聞いた

>>498
会社潰れそうなら無理にカムする必要ないような気が
改めて就職するときにカムしたらどう？

>>499
タイの方がＳＲＳの医療施設がたくさんあるし、歴史も長いから
政情不安はちょっと心配だけどね
来年ＳＲＳするっていってもまだ診断下りてないんだよな
私はすでに玉無しで余り時間がないからね、診断書出るの長引きそうなら
いつものさんみたいにフライングも考えてるよ

さっき、プラセンタ打ってもらおうと近所の内科に行ったら
在庫がなくなりましたなんて言われた
せっかくこの暑い中汗かいてでかけたのにー

>>501
フライングでＳＲＳって今でも可能？
なら俺も考える。ジェンクリ通ってるけどめんどくせ。

>>503
タイの大手病院はダメでしょ
昨年秋から日本の正規の紹介状（診断書）が有っても
タイの国内法で形式的にでもカウンセリングが義務になったし
基本的に無理じゃない？

まぁ考え方を変えれば方法は無い訳じゃ無いけど
戸籍の変更の時に手間が掛かりそう

フライングでできるところって技術的にはどうなのかな
はやくお金貯まってほしい・・・

test

>>503,504
なんか、アテンド会社が行ってるみたい
ガイドラインの関係でＧＩＤの認定が下りない人向けに
あるみたい

ここのアテンド会社でやってるよ
ただここの評判は分からないけどね
http://www.thaisrs.com/package/GID+MTF.html

>>504
たとえフライングでも、アテンダーさんの提携しているタイの病院なら？
相談に行けば、紹介状を書いてくださる病院を教えてくれるよ！
その分割高だけど！
世の中、蛇の道はへびだからね

>>507
エロ横須賀のとこまだできるのかｗ
そこは横須賀がうざい以外問題なかったよｗ

>>507
ここは知ってたけど、診断書取れなくて帰ってきたって人もいるらしいし、
やってもらえる確率って低いのかな？
http://tcmg.blog70.fc2.com/blog-entry-223.html#comment

>>510
よっぽどアレな人じゃないとそうはならないと思われるｗ

>>509
ってことは、ここでやったの？

>>510
取れない人って、ホルやっていなくて外見的に無理だから、とかではないの？
そんな人がＳＲＳやっても後々が大変でしょうし

やはり見た目でしょう
最低でも半年以上ホルモンを服用し、その間髪の毛も伸ばしてメイクしたりしてさ。
まぁ、まず美容整形手術を受けたら？って話だけど笑

>>511-513
外見上の問題だけってことか。それならクリアできそうな気がする。

>>514
タイに行ってらっしゃい

>>515
マジで具体的に考えることにする。行ったらおみやげ買ってくるよｗ

>>516
がんばってきてね
私も後に続くからw

>>512
そうだよー

>>516
細かいことはメールとかスカイプとかで聞いてみるといいよ

どこの国の精神科でも女で暮らしていく覚悟ある奴にしか診断書書かないよｗ
家族にカムしてるかとか理解してもらえてるとかも聞かれるし

後から
やっぱ無理だったんでチンコつけてくれ

ってのは絶対不可能だからねー（爆笑

>>517
お互いがんばろー！
>>518
ありがと。
周囲にはカム済みだし、現状ほとんどフルで女っぽい暮らししてる。
覚悟ってより、もう当たり前になってきてるｗ
>>519
もし、チンコ付けたくなったら陰茎整形手術やりに行きゃいいやｗ

>>518
そうなんだー

私はもう玉ないので後戻りなんてできないっていうか戻る気ないし、
家族、会社の人にはカムしてるし、外見ほぼ女状態だし
けどまあフライングできるっとことで一安心かな

>>520
帰ってきたら報告よろしくねー

完全に男状態から知っている現埋没の子と会ってきた
素材的には恵まれていない感じだったけど、今や立派に埋没
やっぱり本人のやる気次第である程度のことは覆せる気がする

多少自虐入っている人も散見されるけどさ
少なくともこのスレの住人には諦めないで欲しいと思うよ

ホル始めて半年くらいだけど最近軽く化粧とかも始めてみた
最初からフルメイクだと周りの人が違和感を感じると思って、しばらくファンデだけ、最近軽くチークつけるようになりましたが、次に挑戦するべきところってありますか？
やっぱり目まわりでしょうか

>>524
二重まぶたの手術を強くおすすめする
切開方法が良いだろう。

ファンデだけでも変わって見えるね。
ヒゲの脱毛もお早めに。

そして睾丸摘出だね。

ホルモン始めるなら最初の１ヶ月は一錠がいい？

はじめにしたいなそれ

>>524
アイライン、眉毛の手入れを勧めるよ。
もし日常生活に支障が無いならアートメイクやっちゃうとかなり楽だしオヌヌメ。
目や眉の部分の印象って結構大きい気がするしね。

あと個人的な意見だけど玉鳥についてはSRSまで視野に入れて考えるとどうせとっちまうんだし玉鳥代（10万前後だっけ？）も勿体ないから別にやらなくても良いんじゃね？って思う。

>>524
ファンデだけだとのっぺりして表情なくならないか？
俺はベースメイク無しでもポイントメイクだけはするようにしてる
ベースメイクよりポイントメイク重視

個人的にファンデは日焼け止めみたいなもの

>>528
エストロモンかな？薬によっては一日一錠で十分な物もあります
デメリットの部分把握しましたか？
結婚は無理な事覚悟しましたか？女性に戸籍変えればいけるかもですが
人に聞く様では調べ方が甘いですよ。
上手くいかなかくても誰も責任とってくれないですよ？
自分はその気無くて始めても、オカマちゃん扱いされますよ？

めっきり化粧してないなぁ…ケロタン来た時ですらすっぴんだったｗ
ちょくちょくやってないとトレンド乗り遅れるからダサメイクになっていくｗ

じゃあ今流行りのこれでも置いときますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11368770

>>534
私もやっつけでしかやってねーしｗ

>>535
わ、なんかすごい勇気でた。

顔の輪郭が男だと・・・（ｒｙ

のっぺり顔ならではってものですね！

メイクしてもあんま変わらないんだね

>>512-514まさにそうｗすべては医者等が一番儲かるしくみなんだよ。
整形手術、精神科通院、性転換手術、薬剤。もうね。日本だと、医者に貢ぐ覚悟がいるんだよね

当方に迎撃の用意あり！
覚　悟　完　了

>>540
何迎撃するんだよｗ
ついに彼氏できた？ｗｗ

>>540
明日、カラオケいこーよ

>>539
一番儲かる仕組みってｗ何言ってんのｗ
社会通念上、どう見ても男の人がSRSなんかしちゃったら実生活はどうすんの？
そもそも「女になりたい（または、近づけたい）」と思う時点で異常なんだよ。

>>541
もしそうなら内地まで拝みにいかねばｗ

話ぶった切って申し訳なさでいっぱいなんだけど、今日暇だったからさっきオナニーしてみたんだ
頑張って起たせてみたけど、ムリだね
テンションがあがらんわｗ

性欲がなくなって昔が懐かしいなんて言う人が身近にいたんだけど、わからんな〜
性欲なくて、なにか困ることがあるのかな？
ああでも彼氏の性欲にこっちのテンションとか体力とかのタイミングが合わないと応えてあげられなくなったなぁ
しかもそのタイミングは年に数回もないｗ申し訳ないｗｗ

テンションが高くなるのが難しくなってるのがわかってるから、そこまでやんのめんどくせってなる

超チラ裏だけど今朝寝坊してバイトに遅刻しそうになって急いで行ったらブラすんの忘れてたｗ
微乳だけど小走りするとゆっさゆっさ揺れるわ乳首で感じるわで散々な一日にｗ

シャツを通して乳首が立ってるのを周りの人に見せてたわけか。良い心がけですな

>>541 >>544
(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲｗ

>>542
誰だよお前ｗ

>>548
無いのかよーｗｗ期待させやがって

遠方からスレ住人の来客があったのさー
次会う時が楽しみだ(^ω^)

>>548
品川で飲んだアレな人、乳酸菌な人だよ。
最近、カラオケ行ったら、あまりに行ってなくて気持ちよく歌えなかったから、
ケロがカラオケ良く行くなら一緒に行こうと。
上手い下手はどうでもいいし、古い歌大歓迎な方向で。

>>551
おーおー乳酸菌ｗ
私にはなんか無理だったよ
残念ながら明日仕事なんだよー

てっきりもうこのスレ見てないかと思った
他の人もだけど、意外とみんな居るんだねえｗ
いつものさんが上京した時にでも集めてオフ会したいもんだ

どう考えても夏コミで上京してこいよフラグ。

>>552
おー、そうか、お疲れちゃーん。
ニートじゃなくなったんだね！

あんまり、スレ見てないよｗ
今日も、一覧から探したくらいだもん。

じゃあ、またこんどー

>>550
ケロさん、今日は有難うございました
そして、振り回してしまってごめんなさい
いただいたアドバイスを参考に一層女（パス）を目指して頑張りますね
それからケロさんと飲んだお酒、本当においしかったです
で、来年ＳＲＳ後、またお会いできるのを楽しみにしてます

別れてから、山手線一周ほどぐっすり寝て、とりあえず今新宿徘徊中です
バス発車が午前零時、自分にとっては未開の地で一体何をすればいいのやら
あぁ、それから携帯バッテリ結局なくなっちゃった

>>553
夏コミかよｗ
もう10年以上行ってない希ガス

>>554
そういや失業したての頃に会ったんだっけかｗ
またちょっとおもしろい仕事やってるよー
そちらのその後もちょいと気になるわｗ

>>555
おつかれちゃーん
頑張ってねー
あと2時間だねｗ

輸入代行ってどこのサイトが安全なの？

>>558
戦いの中に答えはある

待った！
いやいやケロたんなら鉄っちゃんだから○○電車お別れの日に駅でカメ小に紛れて先頭争いしてるんだよ、きっと。

>>558
むしろ危険なところを知らん

>>559
�驩ｳ

>>560
撮り鉄でも葬式鉄でもないぞね
ガチ乗り鉄だから、18きっぷ期間中はどっか訳の分からんローカル線に出没するかも知らん
今季は中国地方の内陸部でも行くかねえ

>>561
葬式鉄ってなに？（一応ぐぐってみたが）

男じゃないのかつまらんｗ

来年の春とかだったら上京アルかも
ＦＦβ垢もらったし、しばらく引き籠りだなｗ

ちくしょぉぉおおおお！
格安で玉鳥しそこねたｗｗｗ
どうにも昨日から玉痛くて近くの緊急病院逝ったら精巣捻転の疑いあり、場合によっては睾丸除去も…って言われたからｗｋｔｋしてたのに結局精管が炎症起こしてるってだけだったorz...
保険証も男だし、現実性別男だから凄く適当な格好で逝ったのに採尿では車椅子で女子トイレ連れて行かれるわ医者にはマジマジと見られるわで踏んだり蹴ったりだった

今まで見向きもしていなかった車両や列車が廃止になることが決まると、こぞって撮影しに行く（特に最終日）人々のこと
例：500系のぞみ

で合ってるよね？

今日、会社の人達に無理矢理キャバ連れていかれて参った。
ナベシャツ着で行ったからバレないと思ったのに嬢達に腰周りや胸筋(おっぱい)触られてかなりいじられた…
こっちは嬢達の服装とか仕草は興味あるけど下ネタとかボディタッチは全く興味無いんだよ。
今日ではっきりした。
私は男に興味あって女子には全く興味無い事が。
ほんとツライ二時間でした。
お酒も沢山飲まされるしタバコくさいしで最悪だ〜。

>>565
概ね、それで合ってる。
葬式と揶揄されたことから呼ばれるようになったらしい

私も今初めて知ったわｗ　じゃあタイに行くのは男としての葬式みたいなもんかｗと思ったわ

>>567
その考えいいねｗ
男子トイレと「殿」風呂は卒業したな〜

さっさと男としての葬式したくなってきたｗ

>>568
旧友にはがきを送ろう。「私こと、○○○は死にました。これからは女性として生まれ変わります。ヨロシク。」

これからの季節気兼ねなく日傘が差せる純女が羨ましい
男性用日傘がブームになってほしいｗ

女装すれば問題なく日傘をさせるよ？

皆さんファッション雑誌は何を愛読してますか？

『自殺島』を見てわかったんだが髪の毛長いとみんな女に見える。異論は認めない。
ただ気をつけると言えば伸ばし方だな
八分けは、金八先生みたいになることだ

エストロモンってサイトによって倍くらい値段違うけど何が違うんだ？

>>572
のんの

>>572
たまにＫＥＲＡとＳｏｕｐ

>>574
現地に代理人がいる場合、代理人がマージンを取ってるからその分高い
本人（業者）が直接販売してる場合は安い

まぁ、この手の商品が必要な人は足元を見られやすいからボッタクられてるのはしゃーない。

>>574
高い所は足元見られてるで同意
ほんとか分からないけど偽物とか数ゴマかされるとかあるみたいな話も在るね
大手で安い所でいいんじゃないかな？

馬の糞の原価なんてたかだか知れてる。偽物なんて考えられないんだけど

だったら複数の業者から買ってみて飲み比べてみたらいいんじゃねーの？
それか、ジェンクリで正式に診断を受けて薬を出してもらうか、だ。

>>579
馬の糞じゃねえよ、ションベンだよ、ションベン！

>>563
いつものさんにちょっと聞きたい事があるんだけど良いかな？
そんな中途半端な覚悟でやるな！って叩かれるのは承知の上での質問なんだけど。
現状確かいつものさんはまだ性別変更してないんだよね？
私はというと冬の茄子と来年の夏の茄子でタイに旅立とうと思っているけど（入れ乳はする予定は無し）親にはカムする心算もないし親が死ぬまでは戸籍も名前もいじる心算はないんだ。
理由はというと仕事が自営で保険証とかも親が目を通すからそういう事したらバレバレになるのが目に見えているから。
最悪の状態を想定すると今の不況の真っただ中で親に勘当でもされて職失って生活の基盤失ったら余計な苦労しょい込むことになるからって言う理由なんだけどさ。
外見はというと仕事関連では男で通してても初めて会った人に本名名乗ると「女性化と思いました。男性なんですか？」
同居してる相方と服買いに行ったりすると「奥様と一緒にデニム2本買われても○○%割引になりますよー」って感じ
（相方に関しては好きと言えば好きだけど今のところ結婚する心算はないし、結婚願望もない）
声に関してはまだまだだけどケロ面接では「声だけ（だけって言ってたかはもしかしたら記憶違いかもしれないけど）が残念」って事なんで今ボイトレやってるし、女性と思いこんで付き合いある友人も結構居るという状態。

さて、本題の質問なんだけど医者にかかる時とか公的な証明書の提示求められた時とかってどうしてる？何かトラブルとか無い？
もし時間があったらレス下さいませ。
よろしくお願いします。

まだっていうか、ジェンクリの予約が埋まってて伸びてるんじゃなかったっけ？
いつものさんがSRSしたのは１年以上前だったと思うから、もうそろそろじゃない。
医者にかかる時は、普通に女性として行って、女性ホルモンの投与をしています、とか説明してるんじゃね
でなければ、血液検査の数値の説明がつかないもの。
私も経験あるけど、案外大丈夫だよ。

まぁ私はというと>>564なんだけどさ、現在の状況で出来るだけ面倒起こしたくないっていうんで相方のDQNみたいなジャージ着ていっても結構色々と面倒だったんだよｗ
それが外見（性器とか含めて女胸とか含めて女）の状態で保険証の性別が男だったら尚更面倒っていうか医療関係者とかにも迷惑かけるんじゃないかな？っていう心配があってさ。
実際今回の件でも変に病院関係者に気つかわせたり無駄に時間とらせなかったら他の緊急外来で来てる人ももうちょい早く治療受けられたかもしれないし、
もしかしたらそのせいで亡くなった人が居る可能性も否定できないじゃん？
後は今車の免許とか持ってないけどこれから免許とったりしたら提示求められた時とか面倒くさそうじゃん？
選挙行く時（まぁこれは期日前投票だっけ？そんなので済ませれば良いだけかもしれないけど）にも面倒臭そうだしさ。
そこら辺のトラブル対処法とかあったら参考になるかと思って。
まぁ、そういう面倒背負いこみたくなければSRSなんかするんじゃねーよ！ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ！って言われたらそこまでなんだけど30代後半っていう今の年齢考えると全身麻酔のリスクも年齢経過する毎に上がるだろうし
将来的には（いつになるか判らないけど）性別変更もしたいし名前も変えたいしね。
後は今回の玉の激痛でもうこういう痛みには懲り懲りだっていう理由もあるｗ

>>582
病院はあんまり困ったことないかな
最近の医療機関は評判とか気にするんで相当気を使ってくれるしｗ
あとＧＩＤとか一般的になってきてるから、女っぽい格好のほうが病院側の理解早いんでないかな
医者自体は頭いい（知識も頭の回転もｗ）やつ多いから臨機応変に対応してくれるよ
まぁ札幌の中心街に近い病院だとこんな感じｗ

あと警察にしろ役所にしろ役人ほどコンプライアンス（セクハラ関係とくにｗ）気にする馬鹿多いんで楽だよ
堂々としてれば相手が勝手に気を使ってくれる。苦情入れられるのが一番困るからｗ

この前捕まった時
おまわり「名前は○○○○で…、性別は男性でよろしいですか？」
いつもの「そんな名前の女いねーだろｗ」
こんな対応で大丈夫ｗ

>>586
捕まったとかサラッと言ってるしｗ
スピード違反とかそのあたりなんだろうけどｗ

見た目、雰囲気次第だけど入院でも配慮してくれる事有るし
改名前は逆に銀行や役所で本人確認を良くされたな。

あとあっちで診断書取るとき、家族にはカムしてて、全員に応援してもらってるって嘘でもいうこと
取れないやつは馬鹿正直に言うらしいｗ
まじで性別変えて生きてこうと思ってるならもっと自己中にならんと生きてけないよｗ
緊急外来で運ばれるような運の無いやつより自分のほうが生き残るべきなんだって思ってないとｗ

キムヒョンヒとはるなあい似てる…

>>588
銀行と役所の戸籍とか住民票扱うところは本人確認厳しいよね
そうじゃないと勝手に養子縁組とかするやからがいるらしいｗ

>>584
まぁ、おまえの人生なんだから好きにしたら？　としか言いようないけど（笑）

>>ID:pW4x46Aq0
いつものさんありがとうございました。
まぁ嘘をつくのは得意中の得意だしシラを切るのも得意なんで安心しました。
気合いれて頑張ります！

>>591
はいそうします(）笑

さてPC絡みを節約して金貯めるべｗ

大学病院の先生の紹介で、同じ病院の泌尿器科で８月に血液検査・染色体検査・ボディーチェック
を受けることになっていて、ＧＩＤ診断書はその後にもらえるらしい。
先生曰く。「診断書を書く条件として、首から下が男でないといけないんですよ」と。？？？
私は元々男なので心配はないと思うのだけど、これまで何回か言われたｗ

ところで、これまでの輸入薬はやめて、デポをある美容外科で受けることにした。
大学病院の先生からも泌尿器科や産婦人科は紹介してもらえるんだけど、美容外科の方がこっちの
希望をより聞いてもらえそう。美容外科でしばらく様子みようかな。

＞診断書を書く条件として、首から下が男でないといけない

意味が分からない

GIDの診断には、半陰陽で無いことの確認が必要だという意味では？

まだ戸籍が男性だった時（今は女に変更済み）、スピード違反と駐車禁止で2度ほど
警察に切符を切られたけど、性別が２回とも女になっていた。
これ、厳密には無効になるのかな？
警察って、免許書の照会のときに性別まで確認していないみたいです。

ゴールドの俺に死角はなかった

ケツでかくなりすぎでやばいスーツどうすんだよこれ…

運動して上手く脂肪だけ落とせるだろうか
家計的に胸には来ないと油断してたらこれだよ

私も胸より尻がでかくなったよ
私としては、今の状態が気に入ってるので
ウエストをもう少し絞ってくびれをもっと出すつもり
メンズのパンツはすべて処分した

痩せているので少しぽっちゃりしたいと思い、毎日鳥のから揚げや酢豚などカロリーの高い
のを食べたら２週間で１０キロも超えてしまった。
ウエストはほぼない状態になってお腹から下腹にかけて妊娠６ヶ月のような妊婦状態。
服の上からお腹をさすっていたら他の人から「いつですか？」て言われてしまった。
おしりもいっぺんに４センチもでかくなって・・・
スカートやパンツなんて全部合わなくなって、いまはゴム入りのスカートです。
一度太ったら今度はなかなか痩せれません！
えらいこっちゃやわ〜

今日、仕事でパンツはいたらお尻がムチムチでパンツのラインが丸出し！
これからパンツ履く時は、Ｔバックでないと・・・
１枚しかないからあと２・３枚、スーパーで買ってこなくちゃあ〜

ええ

>>601
ホモ好みのケツになってよかったと前向きに思いましょう

このスレの住人ってパス度たかいみたいだけど
ケロタンが認めた人って今までで何人いるのかな？

さあ
でも ケロって人は会った感想としては 男には通用するだろうけど女には通用しないって感じ
見抜かれてる感じ
世の中の人は 思ってるよりも人の内面を見てるんだ
あの人 中身男が滲み出してるからね
まあそれがケロって人だからいいんだけどね あやしくて

俺ホル始めた18から四年この界隈のスレいるけど未だ男でやってるから、パスどうでもいい人もいるの忘れないでね！

ケロたんまじ一度お会いしてみたいもんだ…

アドバイスとか相談とかじゃなくてただ遊びたいなーと
あっちからしたら俺とかただのガキなんだろうけど

俺みたいに禿げなければそれでいいと４年間やってる２５歳の男もいるわけで

>>607

よう仲間！
俺の場合、性欲いらねーと髭いらねーだったな
（まだ18の時点で髭どころか脛毛もつるつるだったからセーフ）

>>606
私も会ってみたい気はするけど、私は気が小さいのか怖くも感じる。
この板では男バリバリの性格むき出しだよね。それがリアルの表向きではどうなってるの？と思うとねぇ・・・
リアルでは女で通ってるということだから、その多重人格さを思うと興味もある反面正直ちょっと怖い。

>>605
お前いつもケロ叩いてるGIDだろ
しつこいね君も

>>605
外見パス中身男ってのは狙い通りだからおｋ
つか、純女を代弁しようとするのは、そりゃあもう素晴らしく滑稽ですぞ？

>>609
怖いってなに？
殴り掛かったりしないでしょ？写真取られてバラされるとか？
自分で合わない、若しくは理解出来ないと思ったら胸にしまっておけばいいじゃない

>>612
いきなり襲いかかられて暴力振るわれるよ

>>609
この間の日曜日ケロさんに会ったばかりだけど怖くないよ
むしろいろいろ相談にのってくれたよ
ただ、初めて送ったメールへの返信では鬱陶しいといわれたけど
余りにマイナスオーラ全開だったからね

>>612
ステーキ食べてるとレイプされるよ

>>612
普段は温厚だけど機嫌損ねるとしばらくロシア語しか喋らなくなるよ

>>612
怒ると突然ハングルで喋りだします。
そんなときはカムサハムニダ、カムサハムニダ、最後にはアイゴー！と叫ぶといいニダ

なるほど分かった。
見た目は女だけど中身は完全男。そして
１．いきなり襲い掛かって暴力振るう
２．ステーキ食べてるとレイプする
３．機嫌悪くなるとロシア語をしゃべる
４．怒るとハングルをしゃべる
ということかｗ

外見女中身男っていうのが一番下劣な気がするけどな

追記
あまり難く考えるのは好きではないけど、
ニューハーフと呼ばれる人達は「中身は男で外見は女志向」と思っていたんだけど、
この考えはどうなんだろうね。
逆に言うと、「中身は男で外見は女志向」だからこそニューハーフと呼ぶのかな？とか思ってみたり。

私は田舎町に住んでるけど、これまでニューハーフなんて呼ばれたことはないし、またオカマ
とも呼ばれたことないんだよね。「綺麗な人」（決して自慢ではなく）とは影で呼ばれてるようだけど。
まあ地域や人によって物の見方や呼び方というのは違うのかな？

なんかマジレスした私がバカみたいじゃないか
お前ら面白すぎｗ

>>619
下劣かなあ
実際私もそうなりたいし、つかそうしかなれないんじゃない？
元男ならねえ

>>620
おそらく違うと思う
そして世代によっても異なるでしょう

ニューハーフは割と新しい造語（1980年代に出来たらしい）だし、それより以前からニューハーフのような人はいた。※カルセール麻紀とか

オカマは単なる女装者や同性愛を指すとか、色々と微妙にニュアンスが異なったりして。実は呼び名なんてさほど重要ではない。ただ、周りに認識されるためには便宜上呼び名をある程度定義付けた方がいいかもしれない

>>619
女の悪いところと男のわるいところが混ざったよーな人ってたまにいるじゃんね？

精神性(笑)とかそういうのいいから
「心はかよわい乙女だから…」とかしたい奴は勝手にそーしときゃいんじゃね

>>611
話をする分には サバサバした女性って感じでいい面が出てるんだけど
酔っ払って露出の高い女性の生足や股間やお尻 胸や全身を舐め回すように眺めてるんじゃ 女としては一緒に歩きたくもなくなるさ
そして やはり女性を下に見る男性特有の目線を持ち合わせてる

>>620
GIDって 中身男の人がおおい
ニューハーフは 中身女の人がおおい

ＮＨとかオカマの定義なんて一般人にはわからないし、　
実際どうでもいいことですからね、大体はごっちゃになってるし

ここのスレの住人はそんなことあまり真剣に考えていないとは思うが、
本当にＧＩＤで苦しんでる人たちは女としてのアイデンティティを求めている
ワケだから、オカマとかＮＨなんて言われたくはないんだろうなー
私はなんて思われようが平気だけど

戸籍変えよーが、完パスしてよーが
女っぽい要素の多い男(元男)は、オカマ。
これ社会常識でしょ。
子供が産めるようになれば、オカマと呼ばれ無くなるかもね。

思うんだけどどんな純女でも化粧しないと外歩ける顔じゃないと思うんだ。
年をとればなおさら。
んで男も女ホルで女らしい顔つきになったら化粧必須にならないか？
なーなーそうじゃね？

中身とかこまけぇことは良いんだよ
パスできればそれで完結だろうがｗｗｗｗｗ

みたいなスレで何をｇｄｇｄ語っているのか、そういうのは人生相談スレの方がいいだろ

>>627
顔つきがどうかと言うよりは、女性として生きていくなら必須になるかも
地域や文化によるけど

>>624
本当に会った事あるか？？

もう、いいじゃん。中身も外見もさ。どうせみんな後何年もすれば、ばばぁ化。今は疎遠する男子トイレも平気で入れるようになる。

それより、今日の毛生えが肝心な分けだ。

それより、昨日ついにやってしまった。迂闊だった
風呂上がりにホルで膨らみまくったＢカップを親に見られたー。
母ちゃん熱出たぞ。

母親にもまれる俺よりマシでしょ（笑）

俺は永遠の若さを求めてエステミやってるけど
ホルモンて美貌維持する？

>>634
俺の経験だけで言うけど、
ホルモン飲んでると皮脂が極端に減って乾燥しやすくなる。
肌は綺麗になるにはなるけど、ケアに神経使わないと劣化が激しい。
俺はエステミからの乗り換え組だけど、エステミには何の効果も感じなかった。

>>632
イイネ！（親指を立てる）
これで親に対してSRSするっていう口実が出来たってもんだ。よかったね（ニコッ

>>633
私は菜箸で摘まれた。

>>633
揉まれると言うより、鷲掴みで捻られて
女装は薄々気付かれていたけど、もの凄く問い詰められた

>>634
お前はいつもエステミのスレ荒らしてるから無理

後ろから揉みながら
｢ほら変なの飲むのやめなよー脂肪だけじゃこんなんならないでしょー？｣

で済んだ俺は幸せなんだろうな…
男のままだから女装とかはないけど

皆さんすごすぎｗ
さ〜て、親にはいつ話そうかな
高校生のとき下着女装してたのバレたし・・・

それより今は父親の実家に行きたい気持ちが強いのが困る（毎年のように行ってたので）
ショック与えて床にふせかねないよね・・・

ご老人は基本的に耐性ないから教えない方がお互いにとっていいよ

親世代（60代以上）はよっぽどリベラル(?)な考え方じゃないと無理だろうなー

>>641
カミングアウトして、親がショックで死亡。
保険金でSRSをしにいく

これでおｋだよ（親指を立てる）

私の父親もう70代だけど、上で書いてる通りカムしたとき反対されなかった
つうか、ＮＨ（ここ勘違いね）になるんだったら自分の店持てなんて言われたし
あぁ、ちなみに私30代前半ね

年齢の話題で思うんだけど、俺とおなじ20代前半てあんま居ないの？

ぎりぎり前半、24歳

やっぱりご老体には隠したほうがいいですよね

>>646
21です

おー同世代いるのか安心した

俺は22です

べつに実家でも男で行けばいいんじゃないのかなぁ
すでにガチで胸とかあってもある程度潰せるし

>>646
もしかして君くらいの年齢が一番多いんじゃね？
俺３５だけど、３０代中盤て少なそう。
おまえら若くていいよな、うらやましいよ。

>>650
オレからしたら、十分若いよｗ
もう10歳若ければと、切実に思うね。
仕方ないから、オバチャンとしてパスできるよう頑張ってるよ。

ジェンクリに行行き始めたのがアラフォーだった漏れ
普通に尻の大きなおばちゃんです

某ニューハーフサイトの画像掲示板によく載ってる40代のＮＨですか？
SRSが成功するといいですね。これで公にオバサンとして通りますよ。

私なら違いますよ
性別は変更済みのオバサンで
可愛いとか美人とかは無縁の人生

SRSや性別変更まではたどり着けないかもだけど、
せめて、周囲には容認されたいやね。

NHNの写真掲示板か・・・
最近はうｐしてないなぁ。

でも最近ネットで簡単に手に入るようになってきて10代も増え始めたから
20前半の俺でも「悔しい・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」と感じるわｗ

高校上がる前に始めたかったなw

ガチ理想なら声変わりするまえだけど

特例法という法律が施行されたのが６年前。
それまでは性別変更への希望がかなう可能性はなかった訳で
今４０代〜の人の多くは諦めちゃってるのだと思う。
法律の問題なくても２０年前にはインターネットも無い時代、
今みたいに情報もないし、薬も手に入らなかったのよ。
本当に今の１０〜２０代の子、らやましいよ。

>>635
俺はエステミで一時期精子水になったよ。
だから肌の弱体化も実感してるけど、女性化の
グレードアップしたら中性越えてしまうな…
でも男性化＝劣化でもあるからな迷うね

>>658
ジェネリックが出て安くホルが手に入るしね。

>>658
オッサンがオバサンになるだけだものね。

>>659
本当に中性化できると思ってる馬鹿っているよね。

>>661
中性は素質が重要だからな
ホルモンも素質だけど化粧の効果も高いから
ホルモンやる前に化粧しろとな(笑)

>>662
てゆーか、そもそも「中性」の定義って何さ？
小池徹平みたいなのが中性だというなら、馬鹿かって罵ってやりたいし
宝塚劇団みたいなのも馬鹿かって（ｒｙ

結局中性なんて曖昧なものだし、男化か女化か、どっちかしかないんだから胸が出てこようが恐れず飲めばいいんだよ。

>>663
俺の基準は、女に見えるが男とわかる顔。
誰が見ても女に見えるなら中性判断できないし

>>664
要するにオカマ顔かｗ　KABAちゃん目指せばぁ？

>>664
俺は美形で徹平似
若さを維持したい

>>666
薬やサプリだけに頼ってのアンチエイジングは無理
薬やサプリ”だけ”ではな
そしてどんなにケアを徹底しても歳は取る

マジレスすると、ドラゴンボールを探しな

ドラゴンボールよりもBJを探して手術してもらう方が早い
中性って子供が一番近い気がする

中性なんて洗剤しか思いつかねーぜ

>>666
徹平なんてただの男顔じゃん。
若さを維持したいなら睾丸を摘出してみたら？

何時から中性化スレになったんだよ？www

>>659（馬鹿）に言ってくれ

徹平を美形とか言ってるあたりが馬鹿丸出し

　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　＞　　　　　わりとどうでもいい　　　　　 ＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣

　　　　　　　　　　　　　　　ヘ(^o^)ヘ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/

スレに女性化って書かれてるでしょうに
ここにいる連中は女性化が主なんじゃないの？

馬鹿に反応した馬鹿が悪い

こっちも荒れてるな。夏だから仕方ないけどさ。

夏だからといえば、この時期紫外線がマジgkbr過ぎる
まだシミやら何やら出来たことはないけど、日焼け対策とスキンケアをガッツリしてないと本当に不安
たまにホル前の肌のつもりでうっかり外に出そうになってしまう

紫外線も怖いけど、手の色が真っ白から黄色っぽくなったりして安定しないのが気になるな

>>679
黄疸の疑いはないか？

>>679
肝臓がヤラれてますね！　死亡フラグ達成でつね

昨日精神科で血液検査しましたが、特に問題はなかったです
血行の問題なのかな・・・もともと低血圧だからでしょうか

あと手は白くなったのに顔色にあまり変化がないのが辛いです＞＜

ホルするなら酒･タバコは止めるべきだな。肌も綺麗にならないし、肝臓とかには悪影響。どっちもやりたいとかいう奴は虫が良すぎるはなしだ。

禿同
そして露出はなるだけ避けて徹底的に日焼け対策を行うべき
一般的に男性の方が比較的メラニン色素が多いためすぐ焼けるので気をつけることだ。

女性化したい人には失礼な話だが、女性ホルモン飲むと
最初はジャニ系でちょうどいい具合だけど、次第にオカマの顔になるよな

発毛(ハゲ防止)目的で女ホルを何年もやってる人は
その辺をどう誤魔化してる？

>>667
今のところ10才若く見える
十代の頃は不老不死を求めてチベット行ったよ。
>>670
ベースが彼に。恵まれてか顔整ってるから女顔にも見える。
睾丸でいいならホルモンでもよさそうだね

睾丸摘出とホルモンが同レベルってどっからそんな考えが出てくるんだ

ホル飲んでもジャニにはなりません。そういうのホント勘弁してください。
美容薬なんかじゃ決してない。これは適切な診断に基づき処方される治療薬だ。健康な人にとっては毒でしかない。
ホルモン神話を信奉して、副作用、危険性、不可逆性を無視しないでください。

そういうこと考えて悩んでいたらいつの間にか2次性徴が終わって21になっていたでござる

ホル始めるとなんでもっとはやく決断しなかったんだと後悔するよ まじで

>>688
ジャニになれたよ
みんながみんななれるとは限らんけどｗ

>>689
先に悩んだぶんだけ後から楽かもよ
安易にやったらそれはそれで後で後悔するもんだよ
ホル始めたことより決断したことに価値がある

年取ってくると追い詰められて決断するからな
特に薄毛家系の場合とか

ジャニにはなれなかったけど
おっさんにはならなかった
それで十分満足だｗ

>>690良かったな。それは、元が良い証拠だぜｗ
顔の良い子が、ジャニ顔みたいな中性的になるだけ
最低でも
大きい目、二重、鼻が高く潰れていない。顔が小さい（頭長20cm/顔幅14cm以下）。身長170cm以下。顎がシャープで長くなく出ていない。
これぐらいのスペックないと、ダメなんだと思う。最低な

要は女にするのがもったいないぐらいの男の子が基準な。

元がジャニ顔だった俺が通りますよ

>>694
今の状態を話すんだ

>>694
ジャニーズじゃなくてジャニーさん似っていうオチなんだろ

>>695
話してもいいけど、何を話せばいいんだ？

>>693
そもそもジャニーズってそんなにスペック良くないぞ？
中の上程度でオシャレならジャニレベルにはなれる。本当にかっこいいのなんか一握りだよ

例えであって美形多い少ないの比較じゃないだろ(笑)

最近パス度確かめようと思ってコンビニ通いしてるけど、案外普通に20代女性ボタン押される
何が判断基準なんだろ 長髪？胸？身長は175くらいなのに

コンビニ店員やってるのによくわかんないや・・・

ボタンが近いから適当に押してるってコンビニバイトしてた友達が言ってたからアテにならないよ
POSシステムを使ったマーケティング的には難題だろうけど、これはアンケート（ex.商品の感想）も同じようなことが言える

パス度を確かめたいなら、女友達を作ること。　そして女社会に入ること。

コンビニうんぬん言ってる奴は自分を否定されるのが怖いから
わざと適当に判断してくれるコンビニにすがってるだけだろ

コンビニでよくレジの部分見れるなぁ
押してるやつしかそのボタンの位置分からないだろ

>>703
他のコンビニは知らないけど、セブンイレブンとローソンは
レジを打つ店員の手元、見ようとしなくても見えるような構造になってる。
このスレでコンビニの年齢性別ボタンの話でるから最近なんとなく気にしちゃうねｗ

年齢はちゃんと分ける人も居るけど大体本人が押しやすいボタンを、
性別は適当というか本当にぱっと見で決めてるって。
まぁパス度のあてにはならんけど、今日の運勢的な感覚なら楽しいんじゃね？ｗ

あと、男性店員の方が適当に押してるみたい。

女性店員だと３割くらい、男性店員だと８割くらいピンク。

まえは気にしてみてたな〜
〜49歳男を押されまくってましたよ♪
馴れると大丈夫♪
顔は見てないよね服装と声と背が重要かな？

女社会つっても色々あるよな
私はもっぱら腐の女友達に属してるから、キラキラしてる人と絡む時はテンパるわぁｗ
コンビニのレジってそんなに見えるもんなん？つかどこら辺見るわけ？

あと流れとは関係ないけど、スザンヌは我々と同じなんじゃないかってずっと疑ってるｗｗｗ

>>707
レジの中央あたりに縦に二列に五段位のボタンがあって、ピンクと青の列になってて
レジ操作のレシートが出て来る前の最後操作で押すボタンです
上から若い順になってるはず
年齢の区分けは会社によって違うらしい

セブンイレブンが確か５段階で
キートップに数字が書いてあって

１２：１２歳以下
１９：１３〜１９
２９：２０〜２９
４９：３０〜４９
５０：５０〜

で、１２と１９ではお酒とか年齢条件のある商品の場合
レジが開かない仕組みになってるとかだったはず。

へー、レジが開かない仕組みがあるのは知らなかった

ピンクボタンは都市伝説

私は元の仕事関連で出版系の女性が多いかな、
後はそこからの繋がりの婚外してる人とか

近所付き合い以外はどうしても仕事繋がりが多いかな

どうでもいいけどJISAのピルケースストラップがほしい

確かにどうでもいいな

確かにｗｗｗ

ここのカマ連中はハゲは防げたのか？

>>716
私は防げた、ってか増えた。

>>716
本数と生えている面積は増えたけど、毛自体が細くなったので
見た目には変化無し〜極微増と言う感じです。

ならＡＧＡの方が勝利だな

agaて毎月数万かかるんだろ

個人輸入薬をやめてデポに切り替えようと思い、先日某美容外科に初めて行った時のこと。
最初のカウンセリングでＳＲＳの話題になったので、私は聞いてみた。
趣旨は、「ＳＲＳはいずれ受けるつもりだけど、日本ではまだその手術の歴史が浅いし、
医師達の技術や経験もタイに比べるとまだ満足の行けるレベルではないのではないか。それに料金が高いし。」

その美容外科ではＳＲＳもやっていて、その先生が言うには、
「そんなことはない。私もタイの医師に手術方法は習ったが、仕上がりについては日本人の方が器用だし断然綺麗。それにアフターケアーについても、
またタイにそのために行ったりすると、国内で受けたほうが結果的には安く済む」
だそうな。海外で受けた手術のアフターケアはできないとのこと。

やっぱ国内で受けたほうがいいのかなぁ。
オッパイについては、日本の医師の方が仕上がりは綺麗だと確信してるけど。

>>721
私も、同じこと思ってました
実際、タイに比べてＳＲＳの実績が国内ではまだ数年しかないですからね
私は最終的にはタイに行くつもりなんですけど、それは実際の仕上がりを見せてもらったからです
国内での造膣の技術はどんなものか見たことがない、というのもあるんですが・・

実際外科手術って場数なイメージあるからなぁ…
何かトラブルあった時の対処も経験豊富な方が対応できそうなイメージあるし私はタイに行く事になると思う。
和田さん存命なら話違ったかもだけどw
ま、多分一生に一回だろうし後悔無いように自分で納得したところでやれば良いと思うよ。

スレ違い

女性の膣再建技術はかなりの物だって聞いてはいるけどね（某婦人科医の話し）
もちろん私達は対象外だし、一応外性器はある場合が多いらししね。

私がタイを選んだのは経験が豊富なのと入院施設が整っている割に安い事かな
それと総合病院だから他にリスクがある場合には安心だし、同時に声帯もいじったから
仕上がりだけならあそこかな

体質的な問題だけど、術後の経過には少し問題は有が国内の婦人科で
十分対応はしてもらえてる・・・若い人なら問題は無いんじゃないかな？
結局は自己責任

数年しかないっつても、20年以上前からいわゆる闇医者がSRSをやってるところもあった。
これはニューハーフ仲間が口コミで行ってるので表に出てこないんだけど、要は経験豊富なところもある。
そういうところは仕上がりが綺麗なんじゃないかな。
あと縫合技術は日本の方が上だとは思う。

縫合は確かに上だと思うし、使う糸も日本の方が細いみたいだね

溶けるはずの糸が二度程出て来て婦人科で取ってもらった。
一応診察した先生が言うのには、綺麗に出来ているけど
糸が出て来たのは体質の問題だと言われた。

プエラリアでハゲに立ち向かってる人いない？
あれじゃ弱すぎるのかな

>>724
ここは雑談スレでもあるので、「スレ違い」の指摘は基本的にナンセンスじゃない？


私が行った美容外科の先生は大変な自信家で、相当仕上がりには自信ありげだったけど、
術例があればいつか見せてもらおうかな。

また、仮に海外でＳＲＳを受けた場合に、地元の病院でアフターケアをしてくれるとこは
ないのかを、大学病院の精神科の先生に今度聞いてみよう。

国内でＳＲＳ受けるには、金銭的にちょっときついかなあ
数年後に保険が適用になるかもしれないらしいけど確定ではないし、そこまで待ってられないし
国内じゃだいたい二百万ぐらいかかるらしいから
タイだったらＳＲＳに加えて声帯手術までできるね

保険適用は有り得ないでしょう
200万円で出来るなら安い方かもしれない。昔は1000万円とか言われてたのでみんな外国に行っていた

>>731
もしかしたらっていうレベルで、まだまだ現実的ではないけど
いちおう議題にはあがっているらしい。

少し前まで戸籍変更なんか夢のまた夢だったみたいに、将来保険適応するかもよ

>>721
ひょっとしてY先生？

>>732
外保連から厚労省へ提出があったのは知ってる
ホルモン治療はそもそも製薬会社から届け出が無いので保険適用出来ない。

Y先生かどうかは知りませんし、そういう闇医者がいるのを話しただけですから。

>>733
なんだか噛み合ってないようなｗ

SRSは将来、保険適応の可能性があるっていう話で
ありえない話ではないっていいたいだけ
ホルは戸籍かえればほとんどの場合適応するんじゃない
GID治療の一環でというなら別だけど。

闇医者ねー、ちなみにY先生は闇じゃないよ
ずいぶんとNH業界詳しそうですねｗ

>>734
ホルモンのことは話のついでに書いただけ。

それから、Y先生云々は私の勘違いでした。

Y先生でだいたい分かったｗ

この中で国内組っている？
実際どうなんだろね、国内のレベルって
話とかいろいろ聞いてみたいな

>>734
ジェンダー委員会でホルの許可が下りれば保険適用じゃないのかな？
私はフライングしていたから直ぐにタイへ飛んだけど。
手持ちが無くなる前に性変が済んで、それ以降は普通に婦人科の
保険適用でホルの処方されているよ

>>737
医者にもよると思う
聞いた話じゃまだ診断下りてないのに保険適用でホル処方してもらった人がいたり

私は今ジェンクリ通ってて、病院でデポ打ってもらってるけど全額負担だもんな
当たり前だけど

婦人科で打ってもらってたけど、再診料が高く感じてエストロモンにした
たまに錠剤飲むの忘れたりするから注射のほうが楽なんだけどね〜

>>732
Ｙ先生という人ではありません。
私が行っている美容外科の先生も、そのＹ先生同様に闇ではなく、ホームページではきちんとＧＩＤに関しての処置を謳っていて、ＳＲＳの金額が
２１０万らしいです。タイに比べると高いし、それにやはり手術は経験が物を言うから、かなり心配だよね。

>>737
戸籍の性別を変更してしまえば、保険適用になるんだね。
なるほど。

そう言えば、美容外科でデポを打ってもらってる時、看護師さんにこれまでのホルの経歴とオッパイが既に
あるという話しをしたら、「えっ？触ってもいい？」と言われ、触られてしまったｗ
日ごろは、あまりラインが出ないような服を着て分からないようにしてるけど、フィットしたのを着ると結構色っぽい体型してますよと言ったら納得してたｗ

更年期障害の治療及び予防を目的にホルモン補充（HRT）を行えば保険適用になるけど
これは男性は対象外なので性別変更して女性になってしまえば適用されるわけ。

診断下りてないのに保険適用っつー話はよくわからんけど、普通は有り得ない

>>740
女性でもホル乳には興味が有るみたいだよね
某ジェンクリの待合室で患者が私１人になったので看護婦さんに
「○○さんは胸本物ですよね」
「ええ、太ったのも有りますけどね」
「そんな事無いですよ、みんな育たなくて悩んでいる人多いのに」

何て話しに成って「触って見ます？」て言ったら、服の上から触られた。
「やっぱり柔らかいし、本物と同じだよね」なんて所で他の患者さんが来たので
そこで終わったけど、驚いた顔が面白かつですね

私はバイト先の子と触り合いっこしたよ
やっぱり興味あるのねｗ

私も胸触られた事あるな

そういえば、美容外科にＶラインの脱毛に行ったとき受付の人に男性と女性のスタッフの
どちらがいいですか？って聞かれた
事前にＧＩＤですと言っておいたからだとは思うんだけど、普通だったらそんなこと言ってこないから配慮してくれたんだろうか
私としては男、特にイケメンだったらおｋなんだけどねｗ

>>736
どっちか迷ってる、いまのとこタイかなー

>>737
委員会で許可下りてるけど適用外だよ。
まぁ小さい町医者だしね、ちなみに友達は大きめの総合病院で適用ｗ
両者性別は男のまま

>>740
ずいぶん高いね、210万だったらタイいくわ

最近ＧＩＤ？のほかにアスペの傾向が表面化していますが、それが原因で診断書が出るのは難しくなるんでしょうか？

うちの行ってた精神科医はまずは鬱やその他疾患を治さないと
GID治療には進まないって言ってたかな

まぁ診断書だけほしかったら言わないほうが早々に診断書くれると思うよ！

>>746
アスペ特有のこだわりによるものだったりするかもしれないから、診断書が出るのは難しいかもね

戸籍女性に変更したら、卵巣欠落症とか更年期障害で保険適用でしょう！

表向きはねｗ
男性のままだと、レセプト内容はどんなことを書いてるんだろう
最近審査が厳しいからね

>>746
今の所、正規にアスペ＋GIDの診断を受けているのは1人だけだよ
アスペの専門家はGIDに詳しくないし逆も然り。
各専門家の紹介状をもらって埼玉、岡山その他回ってたからな
最終的には認められたけど、結果が出るまで5年掛かって居るけど
今年の初めに性変まで済ませてる。

何かと言えばアスペと絡める人じゃなくて本当に心配なら医者に行けば良いだけだよ
そのアスペ併発の人はリタ処方されていても明らかに症状が分離出来たので
認められている、地道に治療していけば認められると思うよ。

皆さんありがとうございます
やっぱり診断書取るには時間がかかりそうですね・・・

薬で症状が分離できるならアスペじゃないと思うが・・・

>>753
本人が診断書持ってるし、付き合うのには少し骨が折れるけどな

薬で分離出来るのではなくて、色々検査していって消去法で
アスペとGIDの間に因果関係は認められなかったと言う事らしい
無理に因果関係を考えるとGIDが主でその結果としてアスペが
誘発されたみたいらしいけどね。

>>752
色々心配する暇があったらサッサと精神科に行って見てもらえば
結局GIDでないと診断されて、納得出来れば幸せだし
GIDなら余計な病気は治療した方が良いんだから

>>754
アスペは先天的なものだからアスペがGIDを誘発したんじゃないの？
まぁ結果としてGID診断がもらえたならどーでもいいかもしれんけど
GIDでしかもアスペって凄く生きづらいとは思う

>>755
その辺になるとな〜
本人からとは言え聞いた話だからな、微妙な所は判らないよ
生きる方に関しては傍から見る限り、GIDが一応決着して
かなり楽になったみたいだよ

んなん、メンヘラの嘘に決まってるでしょw

しかしGIDとアスペって何重苦だよｗ
うちだったら自殺1確だな、GIDだけでもしんどいのに

今日はほんと暇な1日だなぁー、ケロもいないみたいだし
こういう暇な日に誘ってくれればなー・・・ｗ

私の場合、３年前に去勢して　半年後、海綿体を取って造腟せず大陰部だけ作りました
１年前に性別変更を済ませ、膣欠損症として保険適用でS字結腸を使った造腟を行ないました

>>759
そんなやり方もあるのね
性変してたから保険適用で造膣できたのかー、それなら安くつくかも

>>759
目からウロコ
かしこいナー

>>759
３回も手術したのか、大変だったね。

>>759
ふーん、そんな方法もあるのかぁ。なるほど。
で、造膣手術は国内で・・・だよね、保険適用だから。
その場合、何科でしてくれるんだろうか。形成外科かな。

医師がものわかりのいい人じゃないと無理だと思うけど
何も知らない医師に見せて「膣がありません」といったらどうなるんだろうか・・・
必ずCTやMRIを撮られるだろうけど。んで「子宮や卵巣が見当たりません。膣は完全閉鎖されている模様」って言われるの

>>759
今調べてみたら
手術費用（保険点数） １点10円
1 拡張器利用によるもの 2130
2 遊離植皮によるもの 11300
3 膣断端挙上によるもの 18400
4 腸管形成によるもの 24200
5 筋皮弁移植によるもの 31500
これは保険点数ですから一般にはこれの３割ですね。
時間ですが、４，５ですと開腹術になりますから、３,４時間程度でしょう。
Ｓ字結腸だと　4 腸管形成によるもの 24200点だから自己負担は７万円強
但し、あと麻酔管理料や入院料が必要。
高額医療があるし・・・
そういう手も確かにあるけど・・・
通常のＳ字結腸の手術よりだいぶお腹の傷が残りそう！

スジ論から言えば性変をした時点で法的権利は特に法的の定めない限り
女性と同じだから、法的に断られる事は無いはず、但し医者が拒否するのを
強制するのは難しいだろうけどね。

>>763
多分、婦人科が窓口で形成外科か再建外科に紹介状か、対応可能な
総合病院なら医療チームが組まれて対応じゃないかな

来月ジェンクリに行ったときに質問してみる

>>766
私はＧＩＤ診断書取得のため、大学病院精神科の先生の指示で、来月泌尿器科
でいろいろと検査を受けることになっているから、そこでまず聞いてみるのと、
精神科の先生にも聞いてみようかな。

結果的にどんな手段を使うのがベストなのか。知っておきたいよね。

７５９です
かかった費用は、上記の指摘のように９万円足らずと
入院の条件として個室の利用ということで差額ベッド代が１日８０００円の３週間で２５万円
県民共済に加入していたので、手術代１０万円と入院給付金１日５０００円がおりましたので
７万円ぐらいの負担ですみました

あと３年前にうけた去勢の手術代も、生命保険会社の未払い問題があった時に
共済に問い合わせたら精巣摘出は手術給付対象と返答があり、１０万円が出るとのことで給付がおりました。
性別適合手術としての精巣摘出術として泌尿器科の開業医に２４万円支払いました。

海綿体の除去手術は美容外科で行ったので給付対象外でした

喉仏の切除は国内でやった人はざっくりいくら位でした？

造膣とか人体改造はスレちがい過ぎだと思います。

スレ主とか常駐さんが改造人間だし、そのお話しで持っているのに

ホル（増毛）だけなら本スレ復活させた方が良いのと違うかな

>>771
ここは雑談スレなんだよ！小僧！！

>>770
２０万くらいじゃないですか？
但し、喉仏だけの手術だと、もろ喉仏の位置を切開するから傷跡位置でわかるかも？
（喉元の2本皺の上の部分）
声帯と同時にすれば下側の筋にそって切開するからそれほど目立ちません。
どちらにしろ見える部分だから真皮縫合で筋が入った程度でわからなくなるけど。

>>773
小僧じゃなく小娘なんじゃないんですか？＞＜

>>758
アスペっぽいっていうのは最近気になったというか、
もともと「変なやつ」だったのバイトで社会経験して初めて問題化した感じですね
自殺願望はあっても死ぬのが怖かったです

>>754
最近ジェンクリもやってる病院に移って自閉とかの検査が始まる予定ですが、1週間がとても長く感じます・・・

>>759
おー
クリトリスとかは、膣を作らないSRSの手術で作ったの？
あと、膣欠損は腹膜とか、内股の非弁とかいろいろ術式あると思うけど、腸を勧められたの？
S字結腸、いろいろ話し聞くけど、出来上がりはどう？

自分は、尿道を利用した膣で、中の出来には満足してる。

>>774
ありがとう
まだ女性化余りしてないし、どこまでやるか決めてないんですけど
喉仏が気になります
声も一緒にうーん、少し悩んでみます
傷は残るといかにもで逆にあやしい感じがしますねー

尿道を利用って、そんなに伸縮性があるの？

声帯を弄るのは色々リスクがあるし、喉仏を削るのは年齢的に若くないと軟骨が硬くなってしまう。

>>778
なるほど、余り若くないやー
何するにもホルモン関係は若さが重要ですね
ありがとう

ちょっと前までは手術といったらタイ、って感じだったみたいだけど、
最近は国内派も少なくはないんだね･･･
顔の女性化整形に関しても、タイの方が場数踏んでるだろうし料金も安かったりするんだろうけど
美的感覚というかセンスに関してはどうなんだろうなぁ

タイはよく知らんが、中国人や韓国人の整形顔はキリッとした感じが多いから個人的にはこっちの方が好み

ただタイで顔いじった人生で何人か見たけどなんかその気になってみると結構わかっちゃうんだよね
それが良いか悪いかは別としてあまり個性が無いっていうかみんな結構似た顔になっちゃうっていうかｗ

それでもブサイクよりは数倍マシじゃね、と割り切ればおｋ

顔は日本が良いと思うな、やっぱり日本人の顔は日本人の方が自然だから
ただ、日本で下手な医者に当たる位ならタイの方が良いと思うけどね。

声帯は結果が出るまで一年以上かかるからね、喉の傷は半年もすると目立たない
もちろん個人差があるけど、でもボイトレで何とかなるなら手術はリスクが大きいと思う
喉仏は、元々余り目立たない人だから、触られても判らないレベルです。

喉仏は削りたいけど声帯をいじるかどうか決断できないや

ホルモンで女性化スレの割に変身の話ばかりだな(笑)
スレ違い言われるのも無理もない。
(´_ゝ｀)女性ホルモン服用スレがあることだし、移動すすめます

>>785
声の手術と喉仏を削るのは別々にできるよ

ボイトレ挫折しかけ。ミックスボイスっぽい音は出せても話すとか歌うとかができない

夏ですなぁ…

ベアトップ似合わなかった

腹巻きにしか見えん…

>>789
ｲｲﾈ!

親父系女子はやらせようぜ

梅雨入り前に縮毛矯正したら今頃抜け毛がひどい…

髪切ったら和田アキ子になっちまった

和田アキ子が腹巻を胸までずり上げてる図が浮かびました

これはひどいｗ
明らかに汚装ですね、わかりまｓ

晒し巻いて神輿かついでるにーちゃん

まさに…
http://imepita.jp/20100728/754370

>>796
おまえけっこう胸でかいじゃん
うらやましいな、俺負けたよ
あの画像だとよく分かんないけどおそらく腹巻にも晒しにも見えない
自信持て

>>796
似合ってるじゃない
あれっＣカップぐらいあるの？
ホル何年ぐらいやったらああなるの？
うらやましー

ホルは去年の９月の半ば位から

ベアトップで腹の肉を上までもってきたｗ

画像や動画載せた数は一番多いかもしれん

>>799
一年も経ってないのにあの大きさはすげえよ

>>800
乳房吸引するヤツ使ってる。
吸引力はすごい。

最初は乳首から血が出た

>>801
へえ、そうなんだ
私は１年ちょっとだけどＡ止まりだから一度試してみようかな
ってググッて見たけどいろいろあるんだね
どんなのがいいんだろ？

吸引器なんてインチキくさいと思ってたけど効果ありそうだね
どんなの使ってるか俺も知りたい
血が出るってのは怖いけどｗ

>>802
お勧めなのは豊胸手術。これ以外良い方法はない。

http://imepita.jp/20100726/807620

>>804
将来的にはするよ
来年ＳＲＳやる予定でその後で余裕ができたらだけどね
ただもう少し大きくできたらいいなと思ったわけで
でも、豊胸するならシリコンじゃなくて脂肪注入にしたいと思ってる

>>805
痩せろｗ

>>806
脂肪注入は脂肪が定着しない問題があるが、君は定期的に脂肪注入するのかな。
よい心がけだ。頑張ってくれたまえ。

>>807
うん、ありがとう
定着するかは人によりけりだけど、シリコンよりは完成したときの形やメンテ
が脂肪注入のほうがはるかにいいからね
ともかくがんばってみるよ

セリューション?豊胸術(脂肪由来幹細胞移植)は生着率が
いいみたいだけどね。

普通の脂肪注入でサイズを欲張ると石灰化して凝りが出来るらしいけど
実際に脂肪注入した人居るのかな？

>>802
>>803
使ってるのはこれ
http://i.pururu.co.jp/item.cgi?item=160-0006&usid=18e87b6488476aece098872f1bf37199&vm=

それまではトイレのつまり直すガッポン使ってたｗ

>>810
モデルの人根性有るなー

>>810
見直したら一緒に買われてる物スゲー

左の一覧を見たらわかるが、ここはアダルトグッズのサイトだからな

あっ、これ使った事有るな
昔、大阪の北のアダルトショップで買った、値段は倍したけど
あと胸用の低周波治療器の電極とか・・・

なつかしいなぁ

乳首は大きくなるけど無理だろ

＞810
これ使って内出血しない？

>>810
なんかすごいね、これ
値段が結構リーズナブルだけど買うのに勇気要りそう

>>813
そこってもしかして４ビルのポ〇〇〇〇ルでわ？

アンカーミスった
>>814ね

>>816
毎回なる、けど治るのがだんだん早くなる。

吸引したあとブラしてる。
まぁあまりお勧めはしない

>>818
４ビルだけど名前は違ったかも、商品も色と名前が違うけど
形は同じ、かなり前４ビルのゲーセンでバイトしてた頃だから。

>>819
なんか試してみたくなってきたｗ
でもこれやってるとこ見られたくないよね
変なプレイしてるみたいだし

>>820
あの辺のゲーセンは
東西線ができた頃学校帰りに友人達と通ってたなあ
ところで効果あった？

東西線って98〜99年頃か

>>822
確か97年3月開業だったハズだよ

>>810
>>803だけど、いろいろ話聞かせてくれてありがとー
でもこれって美容器具ってよりアダルトグッズだよね

試したことないから何ともいえないけど効果無いんじゃね？
美容外科的な方法しかないと思う

>>821
効果が有ると言える程の効果は無いと思う
ただホルで成長している時期にはそれなりの効果が有るかもね
ただ比べようもないし判らない

片ッぽだけやってみる勇者がいれば比較できるｗ

ここの人はハゲ予防が多いのかな

>>828
そうでもないと思う。
本格派ｗのＧＩＤの人も少ないと思う。

本格派GID
とか
GID原理主義者
とかナイスワードが多すぎｗ

ホントGIDを主張する人間はろくなのいないよね

>>830
　　　GID号泣 !!
　　　 ／￣￣＼
　　 ／ ::＼::/＼
　 ／　｡<一>::<ー>｡
　｜ ::｡ﾟ~(_人_)~ﾟ)
　 ＼　｡ﾟ　`⌒′／ﾟ
　 ／ ⌒ヽ`ー′< ﾟ｡
　/　＿＼ ＼/＼ ＼
と＿＿_)_丶つ＿丶つ_

>>830
フヒヒヒヒ！　すいません！

ホルモンやって良かった出来事や
悪かった出来事ある？

よかったこと
・胸が成長してきた
・皮下脂肪が増えた
・肌が白くなってスベスベになった
・髪の毛が女性的な生えかたになりつつある
・性欲が減ってくれた（前は1日1回したくなってたけど月に3回くらいになった）

悪くなったこと
・筋力がガタ落ちして貧血に
・涙もろくなった

こんなところかな

>>830
一般人に一番理解して貰えるのGIDでしょ

場合によっては応援してくれたりするみたい
オカマとかホモとかニュハーフなんて一まとめで変態扱いでしょ？多分
社会に出たら、GIDでいんじゃない？

>>835
＞一般人に一番理解して貰えるのGIDでしょ
そもそもＧＩＤというもの自体が一般人に理解されていない
だからカムに躊躇する奴が多いんじゃね？

＞場合によっては応援してくれたりするみたい
応援してもらえるのはパスしてる奴のみ

＞オカマとかホモとかニュハーフなんて一まとめで変態扱いでしょ？多分
これにＧＩＤも加わるのが一般論
セクシャルマイノリティはすべてひとくくり

＞社会に出たら、GIDでいんじゃない？
社会に出たらＧＩＤを主張しないのが吉

GIDだろうが何だろうが見た目が男か女か分からんキモ顔だったら
まとめて「キモイ人、なんか変な人」にカテゴリーされるから安心しろ

社会においてGIDを主張する人って、女に見えないけど女として扱ってくださいと許しを乞うようなものｗ

じーあいでぃー（）笑

＞一般人に一番理解して貰えるのGIDでしょ(ｷﾘｯ
きめえええｗ

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　＜そんなことより腹筋やろうぜ！
へﾉへノミ　｡ﾟ

GIDはヘンタイオカマの中でも、
法律とか人権やらを盾にして、
何をしてくるか分から無い過激派みたいのもの。
周りからすると、キモいけど恐いから優しくしてる
とても不愉快な存在。

椿姫彩菜とかなｗ

そんな事よりサンボ行こうぜｗｗｗ

オカマ、ニューハーフ、GID
自分で何と呼ぼうと他人に何と呼ばれようと、ホルやってる人間は見た目がすべてだよね
完全に男か完全に女に見えるかじゃなきゃ社会から化け物扱いで当たり前、っていうか化け物だし

全然関係ないけど足って脂肪つきにくいのかな？
上半身はそれなりに丸みを帯びてきても、太ももやらふくらはぎがまるっきり男の足だｗ

gidと言うか
ある程度パスしてないとキモだけしょ
結局外見

>>834
外見のみの定番の変化ですね

ホルをやった後の顔の変化
・まつ毛が長くなった
・色白になった
・少し肉がついて輪郭が丸みを帯びた
・目元の肉が女のようにだらしなくなった
・のっぺりした感じになった

男の骨格や髭の上に上記の特徴が乗ったから凄く気持ち悪くなった
他人からはカマ扱い、初対面の人は怪訝な顔をする

お前らあの感じのカマ顔で生活してるならすごいよ、俺は今はホルをやめてプエラリアにしてる
髪の毛は心配だがあの顔に戻るよりはマシだわ

元々女顔とか素質ないわけか

初対面で怪訝な顔されるって相当ひどいんだろう。
身だしなみさえちゃんとしてればそんなことはない
驚かれたとしても悪い意味では驚かれないしな

話豚切ってスマソ
勝手にスクリーニングテストｗ
これなんか見て心がざわめいた奴は間違いなく心が男であってGIDでも何でも無いと思うがどうかな・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=rbEhpqIVhsk&feature=related

ラストは違う意味でざわめいてしまうかもしれんがｗ

ハゲが渋谷に大集合　渋谷薄毛屋台村が2日間限定オープン
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1280504305/

>>835
そうそう。
精神科医という専門家である第三者が認めた、「性同一性障害者」だと周囲に
話すことで、一気に理解されそして気も使ってもらえるのが現実と思う。
単に女装趣味とか女装のためにホルやってるとか、妙にケバいニューハーフ
などは、敬遠されたり変態扱いされるだけでしょ。

ＧＩＤにろくな奴いないという人は、自分もそうなりたいけどそうなれず、
そしてまた話題にもついていけないから歯がゆい思いを強いられ、
結果「ろくな奴いない」と非難したくなるんじゃないかな。

GID（）笑診断書なんてSRSする為のチケットみたいなもんじゃね？ｗ
あとは性別変更する為とかさ

適当に医者だまくらかして診断書GETすれば良いんじゃないかなーって思う
なんかGIDに拘る香具師って個人的には絶対関わり合いになりたくねー

顔不満だったら整形すりゃ良いし胸なんかも入れ乳すれば良いだけだし金と気合でどうにかすりゃ良いと思うｗ
それも出来ないんだったら次の人生にご期待下さいって感じでさｗ

GIDGIDって言う奴って権利の主張ばっかで努力が足りないのが多いと思う（全員とは言わないけどね）

GIDを無理やり正当化させようとしてるやつは総じて気持ち悪い

ソースはこのスレ

近所や付き合いあさい人にはGIDって認識された方が無難って話でしょ？
自分はGIDなんて思ってる人はまず居ないでしょ

おまえは近所や付き合い浅い人にGID診断書を見せてるのか？

何でも無いです
好きに暴れて下さい

>>852
気を遣わせるためにGIDを開陳するわけか。
そういう人権屋紛いな事はやめて欲しいな。

>>852
診断書見せながら主張するの？パスポートじゃないんだよ？
そんなめんどくさい連中だからろくな奴いないとか言われちゃうんだよ。
一気に理解されるどころかパワハラに近い不快感を与えるだけっていうのが現実だと思うけどな。
自分から主張するよりもね、黙ってても相手が勝手に理解してくれるような努力しなよってことだよ。

結局、ここで叩かれるＧＩＤって、自分のほうから認めろ認めろと、やたら主張したがる人のことで。
ＧＩＤ業界全体を叩いてるわけではないと思うよ。

刃物持ち歩いて「私を男扱いしたらどうなるかわかるな？」て脅してるようなもんだろ

見た目で認められないなら頑張って金貯めて美容整形を受けるなりしろ。
日頃の立ち振る舞いにも気を付けろ。言動が男丸出しじゃあ、駄目だよ？

>>852 >>855
「周囲に話すことで」とか失笑もんだなあ
カタワ自慢みたいなもんかｗｗｗ
女として見てくれてるんじゃなくて、怖いから気をつかってくれてるんだよ？
やってることあんまりヤクザとかわらないですよねー

>>861
男丸出しとか関係ねぇ
声だよ、声

んじゃ、>>862は声帯手術を受けろ

>>863
声帯矯正した・・・アニメ声だよ　orz

>>864
素晴らしい。

>>865
でも、アラフォー　

>>862で傷痍軍人詐欺思い出したｗｗｗ
原理主義者って結局診断書＝女装免許（）笑とでも思ってんじゃね？ｗ

GID云々言う前にパスする努力しろよって感じだよな。

誰と戦ってるの？
大変だねー

誤爆しました

もう話やめいｗ

最近露天風呂に行きたくてたまんないんだよね
かといってホル乳見せるのもいやだし・・・あ〜めんどくせ

乳が醜いの？

自分は男子寮。風呂はデカい共同欲情。

ベアトップの人な

>>870
貸切の出来る露天風呂に行けばOK

>>871
おっさんお兄さん達に見せたくないだけですｗ

>>873
そこまでいくとお金がMOTTAINAIというかなんというか

>>874
逮捕されるリスクに比べたらお金なんて安いもんだと思うけどなｗ

>>874
温泉宿によっては、別料金取らないところもあるでよ。
ちんこタオルで隠して女湯に入った変態もいるけどなー

海に行く事になりました。
まさか女物の水着を着ることになると思わなかったです。
行く前からめっちゃ緊張してますｗ

温泉の話は時々出ますけど、みなさんは海とかプールには行かないですか？

>>877
もうＳＲＳはすませてるの？
あと、着るならやっぱりビキニだよね

>>877
海は日焼けがねえ…
日焼け止めは相当頻繁に塗り直さないと効果無いから面倒くさいわ

>>877
う、うらやましい〜ビキニ着たいですよね

>>875>>876
さすがに逮捕されに女湯に入る勇気はないですｗ
別料金必要ないところもあるんですね。秋くらいに行こう・・・

ええ、下は取っちゃいました。ビキニ買いましたよ！
日焼けは結構ダメな方なんですが、
若いうちに行っておきたいって思いまして。
水着で人前に出られたら、裸も大丈夫かな？
女湯にも入った事がありません・・・。

>>852
世間知らずというか。
GIDよりも、ニューハーフのほうがよっぽど世間に受け入れらてるのに。
ケバいからってｗｗｗ水商売だから、キャバ嬢がケバいのと同じでしょｗ
GIDはニューハーフに見た目で劣ってる人があまりに多いから、無理矢理否定しようと必死だね。
ニューハーフは、普段着は普通だよ↓
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2f/89/cb0bd3a017edf882dbca36630ed3a026.jpg
http://2.bp.blogspot.com/_-E6KwhWTBjk/SQNLAvB6O1I/AAAAAAAABIU/YufcHPg1JVc/s400/poy+%2813%29.jpg
http://karika.blog.ocn.ne.jp/home/images/2009/08/05/011_01.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200904/30/06/c0110906_22145526.jpg
http://avenuthailand.img.jugem.jp/20081202_532142.jpg

昔電車に乗ってたときに女子高生が乗ってきて、
男か女かよく分からない人見ながらヒソヒソ話してた。
その人ブチ切れて降りてったっけなぁ・・・
要は見た目、違和感与えちゃダメ
その人も私の正体分からなかったのかな？同類なのに

GIDを盾に権利を声高に叫ぶ人って上田地優氏みたいなのでしょ

女性専用車両に乗るのはさすがに厳しいですかね？
コンビニは（ブラのおかげ？）パスできるようになったんで、
声パスとどっちにしようか考えてますが

あと女性トイレで並んでるときもバレないか心配ですが

女性専用車両は別に大丈夫でしょ
朝の通勤ラッシュの時はどうだか知らんが、たまに普通のサラリーマンが乗ってくる
他の車両よりすいてると思って並んでる女性が多かったりする…

コンビニの人は適当に押してるからねぇ、コンビニを基準にするのは危険
女性トイレはなるだけ行かないに越したことはない。

トイレやお風呂は性器の有無が入場の可否を決めたと思うから、
お股と相談してね＾＾

>>888

私はレディスの店は躊躇なく入ってるよ、さすがに電車はまだないけど・・・
確かにコンビニはいい加減だよね、純女でも青ボタン押してたりとか

今日某電気街によったときメイド喫茶のビラ配りしてたんだけど
私の前後の男子にはビラ渡してたのに私は華麗にスルーされたよ

完全に男に見えるか完全に女に見えるなら何も問題は無いんじゃないかな
駄目なのはTMの西川貴則みたいな中途半端な状態
芸能人ならある程度許容されるけど一般人だとかなりの確率でキモがられる

人間の脳は人を見たとき一瞬で男か女かを判断する機能がついてて
判断不能なものは異質なもの、気味の悪いものとして嫌悪感を持つらしい

一時期、西川貴教に似ていると言われた事があるｗｗ

西川は中性やろ
女には見えない

西川貴教が中性？　小池徹平が中性だ、と言ってるのと同じレベルだな。アハハハハ

またバカが出てきたな

バカはあんただろ
この前も中性がうんたら言ってバカにされてたろ

小池はただの童顔だが西川の顔ってなんかおかしいよな
昔は痩せててよかったけど

>>895
お前に書いたつもりはないが
自覚があるなら仕方かないことだな

>>897
ID:ii/PHIBlOに言ったんだよ。誤魔化そうとするな。自覚が無いのは貴様の方だ！

>>896
童顔だから女にも見えたり中性とも言われるだろ。同じことだよ。
西川はアンチエイジングかな。

中世で我慢しとけってこった

中世のお釜か

中世の釜〜〜〜
キリスト・イスラム圏だと火炙りか石打ちの系
日本は割とおおらかだったけど、所詮底辺
印度とか東南アジアの一部宗教絡みだけが勝ち組？

>>899
グラフィックのレンダリングがどうしたって？

昨日は花火大会逝ってきたZE！
浴衣着て下駄で歩くとかかなり罰ゲー
暑いし鼻緒でずれるしｗ

確かにこの陽気＋人混みは罰ゲーム
私は少し遠いけどビルの谷間から見える花火を友人の
マンションから数人でワイワイ楽しみました。

鼻緒の当たる指の股は事前に絆創膏がデフォでしょ

>>905
いや、やっぱり近くで見た方が迫力あるし良いじゃんｗ
去年の下駄は全然平気だったから油断してたんだけど今年浴衣に合わせて買ったのはかなり痛かったｗ
来年からは絆創膏装備するｗ

しかし自分で帯ちゃんと締めようとすると結構時間かかるし難しいし疲れるねｗ
（去年は作り帯で誤魔化したｗｗｗ）

今、サンジャポにミッツマングローブとかいう奴が出てたからぐぐったら、
徳光の甥っ子か。
ウワサは聞いてたけど初めて見た。
あれはノンパスだな。
一瞬でオカマと判断した。

>>906
あの迫力好きと言うか、生来の女だったら濡れるレベルで好きですよ。
一度だけ関係者としてかなり近くでヘル被った事有るし・・・
でも、墨田は人多すぎです
一応女？ばかり５人で昼から料理作って酒飲んで、窓の外と大型TVの
二元中継wwも楽しいです。

着付けは、親が和服着られる人だから、子供の頃に見よう見まねで覚えたけど
大変だよね、でも自分で結べれば着崩れ直せるし余裕が出来るから最高だよね

>>908
見える所に集まれる場所あるのは裏山だねー
こっちは男3人＋偽女（しかも皆地理判ってないから案内役やらされたｗ）で暑い中を延々とｗｗｗ

Youtubeとか動画サイト駆使してなんとか結べるようになったけど正直しばらく着ないで良いやって思ったｗ

http://www.tokaikisen.co.jp/event/noryo2010/
これの1500円飲み放題にはちょっと心惹かれるけどｗ

札幌の花火大会なんて今年から１回きりになってしまった…
そのたった一回すら雨ふりだったし

浴衣の着付けは彼氏にやってもらう派

ケロは、>>882の人達よりも綺麗らしい

ネットでは実際見ないことに分からないけどな

>>910
あぁ、あれねー、不況で1回だけになったんだよねｗ
しかも雨天時延期なのに、勿体無いからか無理矢理実行という素敵さｗｗｗｗｗｗｗ
いやー、札幌って素晴らしいね！！（と、皮肉って言ってます☆）

今日はウチとこの河川敷で花火大会があるんだけど、
浴衣持ってないし、しかも相手いないし、大変なひと混みだし
家で一人さみしくお酒でもちびちびやってよう・・・

『最凶女装計画』
ＤＶＤ面白かった〜

>>914
今からダッシュでユニクロ逝ってくるんだ！

>>916
ユニクロに浴衣売ってるの？
よし今すぐ逝ってこよう、って言いたいけど
国道が大渋滞みたいでとても市内に入れない
歩こうにも一番近くの近所のユニクロまで片道一時間はかかってしまうよ

>>917
毎年ユニは浴衣売ってるよｗ
柄が気に入るのあるなら悪くないと思う
http://store.uniqlo.com/jp/CSaDisp/Wyukata

楽天で通販も結構格安で手に入ったりするけどね

>>918
へえ、いろんな柄があるんだね、ありがﾄﾝ
そういえばユニクロ１年以上逝ったことないや

もう今年は浴衣あきらめるけど来年は必ずゲットしよっと

ＳＲＳも来年やるし、いいタイミングかな
ちなみにココね、花火大会は
http://www.city.kakogawa.hyogo.jp/index.cfm/8,2314,72,html

浴衣か〜母親が退職したあと茶道やり始めたんで味方にすれば楽なんだろうけど、今の状態だとぶち殺されるなｗ

藍地に草と蛍の柄のちゃんとした浴衣も有るけど（和装店で購入）
昨日は室内だったので「しまむらの」テンカーベル、下駄と作り帯もセットでした。
色々選ぶなら６月中に行く方が良いですよ。

ttp://imepita.jp/20100801/743380

>>913
あの雨で良くやったわｗ
おかげで今年は浴衣で花火いくチャンスなくなっちゃった

わたしのユニクロのやつだよ
結構気に入ってるｗ

>>920
私の母親も和装に詳しいので帯締めとか手伝ってくれそう
カムしてるから大丈夫、かな？

>>92,
これは綺麗な柄だね
いいなあ、こんなの着てりんご飴舐めながら街を闊歩してみたい

>>922
ユニクロの浴衣ってどんなものかな
いつものさんは身長からして問題なさそうだけど
私の場合はサイズに悩むかも

>>915
見たけど個人的には面白くなかった

>>923
ユニクロに展示してある。見た感じ、普通

浴衣の着付け方法は、動画サイトを見れば一人でも出来るようになる。

「(一般人から見て)オカマの浴衣姿」が当たり前のように夏の風物詩に挙げられる日もそう遠くないなコリャ・・・

ところで、皆さんはどんな髪型にしてます？
女として生きていく上で髪型なんかも結構重要になってくると思いますが、まだ一応男である場合はなかなか髪を伸ばしづらいですよね
会社勤めなら特に

私は前上がりのボブにしてます、まだ男ですが

私はあごの根元に届くくらいの長さ
学生だからもっと伸ばせるけど、もう少しこのくらいの長さを楽しみたいと思ってます

あと自分が髪を染めるようになるとは思ってもみなかったｗ

最初に髪形、服装に制限の少ない、技術系研究職を選んで
前は眉にかかる位、耳は出さないで、後ろは襟足にかかる位の長さで
自然に流して下さいと言ってカットしてもらっていました。

性変後は、まず明確に前髪を作って、それ以降はカットを繰り返しながら
徐々に腰まで伸ばしたのロングです。
髪色は染色ではなくて、回数は増えるけどヘアマニキュアです。

>>927,928
有難うございます
私の職場では今の髪型についてほぼスルーされてます、染色もしてるのに
このまま性変して女として勤務できればないいんだけど・・・

私は背中にかかるくらいの長さ

>>926はまず髪を伸ばし、何か言われたら「性転換します」と宣言すれば問題ないよ。

一時期セミロングまで伸ばしてたけど鬱陶しくなってまた前下がりボブに戻した
体育会系のおっさんが少ないから特に何も言われない

>>929
仕事終わった

とりあえず首切られるまでは自分から諦めるな
まず信頼出来る上司かメンタルヘルス担当に相談してみろ

私の場合は、今程不景気じゃ無かったのも有るけど
割と簡単に認められた、もちろん時間もかかったし
弁護士会にも相談もしたけどね（４０分７０００円かな）
事前に勉強しないと話しするだけで終わるけどね。

何か会社は私を人権に配慮していますと言う言い訳に
使って居るのも有るのかな、何度か厚労省の人と性変後に
会社の指示で面談させられた。

いま帰宅〜

>>930,932
私は今の会社には派遣として勤務しているんですけど、
直属の上司と同僚にはカムしていて一応ジェンクリに通っている事を伝えています
ただ派遣ですので、それ以上今の会社と交渉できるかどうか・・・
派遣元の設計会社では簡単にできそうなんですが

来年タイでＳＲＳするつもりで、手術のため１月ほど休暇をもらえるかも
怪しいので辞めることを覚悟しておかないと、とは思ってます
政治家じゃないですけど、とりあえず粘り強く交渉していきますよ

>>931
私も今のボブにする前は肩まで伸ばしてました
でも首の後ろにたくさん汗をかくし、手入れが面倒で切ったんですけどね

>>933
よく汗をかくなら思い切ってショートカットにするのをお勧め

>>934
ショートにしてしまうと、気が変わって伸ばしたくなった時に時間がかかるのがちょっと・・・
悩むところですね

里帰りした私が浴衣着て地元の花火大会行ったときの素敵な思い出。
　
　
　
ｰ二人組の女ABの後ろに経ったときｰ
女AB『･･･（チラッ）』
女A『んんんんん？』
女B『･･･カマやな･･･。』（どんっ！）（どんっ！）
女A『ぷっwww』
女B『デッカいのび太くんみたいやな。』
女A『あはははは(笑)。キモーい。』（どんっ！）
私 『黙れドブスが人のこと言える顔かぁ？人が黙って聞いとったら、ええ加減にせーや！コラァ来いや。待たんか！話つけようやないか！ｗｏｏ！』
と言いたくなったけど、黙って花火を観賞
泣きたくなったけど、泣いたら負けだと思って、我慢したわ。

泣く前に負けてるだろ？ｗｗｗ
でも、それも思い出だ。がんばれ。

チラ見でリードされちゃったわけか

デッカいのび太くんワロタｗ　どんなのか見てぇｗ

チラ見でリードされるって、よほど汚装なんだけ・・

ふたばでアップしてるメガネのデカかな

「ふたりでできるもん」が何故か実家に届いた。今は反省している。
もう手遅れだが。

>>941
本物を受け入れるための事前練習ですね

ここにいる人は道民が多い気がしたけど
函館のお祭に行った人とかいる？

元道民（札幌）・現都民でよければいますよ
この時期の函館のお祭ってどんなのがあるの？

ブサスレつくったお

山田花子 ジャイ子 大島美幸 ハリセンボンの太い方

女に見られただけまだマシか…

基本デブスｗ

ぐあああ胸Aも無いのに張った感じしたからおしたら乳汁でてきた…

これ飲みすぎなんかな？
それとも少ないから？

しかもこれとまんねーぞ…
押したらまたでてくるなんぞこれ

>>947
まぁ…母乳だ。母乳パットをブラの間に挟むしか。。。

こんなんいらねえ…
黄体採ってないのに出るもんなんだなびっくりしたわ

ホル初期の乳の張りと同じもんかと思って｢目立つから胸いらないよ…｣みたいに押したらニュワーって拭いても拭いてもでるぞw

今までブラなんかしたことないんだぞ！
ていうか女になるつもりはないから胸の発達ていうか母乳はないわwww