女性ホルモンを始めました6（女装、ニューハーフ）

1 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/27(金) 18:23:03 ID:8FmE1N6W0

女性ホルモンという薬を服用している方々は
まわりに相談ができずに、不安な毎日を送っていると思います

このスレッドでは、
女性ホルモンをこれからはじめようかという人や、使用中の人
他にもいろいろな悩みを持っている人にとっての情報交換の場になればと思います

前スレ
女性ホルモンを始めました５（女装、ニューハーフ）
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1165179507/

2 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/27(金) 19:23:51 ID:Dvv9b5qC0

１さん乙です！！
難民いらないし、意味わからないしｗ

3 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/27(金) 22:48:21 ID:PGjalQZr0

３すけ

4 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/28(土) 00:37:02 ID:3ZDYmB4KO

四さま～

5 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/28(土) 03:49:34 ID:Dr0SQVETQ

郷で～す

6 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/28(土) 13:40:07 ID:6ikTAKzF0

６ろっくび

7 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/28(土) 15:20:36 ID:3ZDYmB4KO

七しの権兵衛～

8 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/29(日) 02:07:13 ID:N8sAqNbV0

うっかり８兵衛～～

9 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/29(日) 02:14:36 ID:kt8pILykQ

オバケのＱ太郎

10 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/29(日) 02:14:54 ID:1t0gYUew0

とーちゃん

11 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/29(日) 15:06:11 ID:TESNjIl9O

卵胞ホルモン剤、エストロゲンかな。
を飲もうと思うんですけれど、
0.625m/dayで、十分ですかね？？

後やめた時が危険とかいうみたいですけれど、本当ですかね？？

12 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/29(日) 15:10:21 ID:tv2En+Ug0

それくらい自分で調べられるでしょ

13 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/29(日) 15:15:51 ID:W4MHHKnU0

やめることを考えているなら始めから使わない方がいい

自分で体内のホルモンバランスを崩すんだから
薬をやめなくても続けているだけで危険
そしてホルモンを使うのをやめたら
バランスの崩れた体内のバランスがもっと悪くなる

すぐやめれば大丈夫とか
少量だったら大丈夫って人もいる
でも自覚症状が出るほどのことじゃなくても
体内では確実に影響が出ている
自覚症状がでるって他の病気や体調不慮でも一番最後に起こることだからね
本人が気がつかないところでジワジワ進んでいくから怖いんだよ

14 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/29(日) 17:10:00 ID:RSo6cI9OO

曖昧な気持ちと無知なままで始めるな！(#`Д´)ｺﾞﾙｧ

15 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/29(日) 17:38:13 ID:7ZswI3zc0

なんで、やめる時を考えるのか分からない

16 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/29(日) 22:32:09 ID:0VBHu84M0

新宿でデポ打ってる人いますか？

某医院だと１，０００円とか、某医院は１，５００円とか聞きますけど、
ホルモンの容量は５ｍｇですか？１０ｍｇですか？

17 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 02:28:45 ID:2/DjNY/r0

↑　マルチヤメレ

18 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 06:46:24 ID:mM1Yft4sO

マルチなんてしてないよ？
ここしか２ちゃんは書き込みしてないし

今打ってるところが2100円で10mgなんだけど1000円ところは5mgなのかなって思ったの

19 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 06:57:07 ID:VSSp6fJ4O

でもどうしても女っぽくなりたいんです。

飲んでいる間は、特に危険なわけではないですよね？？
飲むのを辞めなければいいんですよね？？
切実なんです。

20 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 07:29:01 ID:V0uNZ6hr0

ちんこがちいさくなるよ

21 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 08:27:28 ID:0GxcEI5c0

>>19
飲んでいる最中も危険

血栓ができやすくなるってのは割と有名な話だし
乳ガンの危険性も出てくる
それに海外では更年期障害の薬としてホルモン剤が使われていたが
副作用が危険として使われなくなっている

そもそも女性ホルモンは
女に女性ホルモンが不足したときなどに使われるもので
男に使われるものではない
(前立腺ガンの治療に使われることもあるが…)

男が女性ホルモンを使った場合
どうなるのかは未知の部分が多いわけで
今日元気にしていた人が明日死ぬ可能性だってないわけじゃない

22 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 08:38:33 ID:VSSp6fJ4O

そうなんですか。。。

23 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 10:32:01 ID:3YYh7/pGO

>>22 お前は無知すぎるんだよ！
2chに来る前にいろいろ調べてから来い！
2chはハテナじゃねーんだぞ！

24 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 10:50:10 ID:GX0rVhnG0

2ｲﾝﾁ程度の小さな画面で、やっとのこと2chでホルの話題のスレを発見し、
すがる思いで質問したのだろう・・・　とエスパー。。。

>>22
とりあえず、PCを手に入れてから、ネットで検索しまくった方がここで訊くよりずっといいよ。
質問する前に、とにかく調べまくる！読みまくる！！！！　
先ずはこっちの板を完全読破してからだわさ　http://citrus.lv3.net/gid/
500スレ数万レスなんてあっという間だよん。　

25 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 11:16:24 ID:Z+syq6tC0

筋肉ってどれくらい落ちるものなんですか？
女性のような細い肩とはほど遠い(男の人にすげえ良い肩、欲しい。とか言われるorz)
のですが･･･。同じような方いますか？

26 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 11:20:47 ID:4Lit2ztR0

一度成長した骨格は変らないし筋肉が落ちるといっても見た目は大して変らない
脂肪のつく位置がかわるだけ
ホルは魔法の性転換薬じゃない
筋肉落としたきゃ絶食しろ

27 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 11:25:47 ID:Z+syq6tC0

>>26
レスありがとうございます。
要するにダイエットってことですか？
脂肪だけじゃなく筋肉も落とせるんですか？

28 ：ストップ！！名無しくん！：2007/04/30(月) 14:54:40 ID:5GVkRwdb0

>>27
ダイエットは適切な栄養管理のことで
体型を変えるってのは骨身を削るってこと
人間の身体は栄養が不足すればまず脂肪を燃焼させ
脂肪も無くなれば筋肉や骨を分解して栄養に回すようにできてる
とりあえずホルでどうにかなるもんじゃない

29 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 00:03:59 ID:mamT/yab0

脂肪より先に筋肉が燃焼されるような

30 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 01:24:19 ID:bPBfSahKO

今ホル２年ほどしてます
診断書欲しいから病院の精神科に通おうと思ってるんですけど性同一の診断ってホルしてれば誰でも認定してもらえるもんですか？
結構みなさん簡単にもらってる感じなんですが‥

31 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 05:43:16 ID:q+WfUXiX0

>>30
ホルは関係ない
性同一性障害でないと駄目

32 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 06:22:20 ID:OX1OUNoGQ

フライングホルの場合、門前払いされる可能性大
メンクリの予約だって何ヵ月待ち状態だぞ！

33 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 06:25:56 ID:q+WfUXiX0

>>32
おめーどこからアクセスしてるんだよ???
0でもOでもないじゃん
管理人か???

34 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 06:34:53 ID:oMZGcuSx0

>>30
自分は女だって言い張ればもらえるだろ

35 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 06:55:44 ID:ZnxpOR750

>>30
とりあえずもうあと２年くらいホル続けて、ワダでSRSすればいい。
SRS済んでから、開業医関係の精神科を尋ねれば診断書くらいいつでも書いてくれるぞ
ところで診断書なんてなんに使うんだ？改名か？性別変更か？それ以外なら必要ないだろｗ

36 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 07:03:52 ID:ZnxpOR750

>>30
しかしだな、診断書は書いてくれてもオピニオンがもらえるかどうかは
難しいだろうな。たかだかホルをして後に引けずにSRSしただけじゃぁなｗ
根本的に30みたいなのはGIDの連中とは出発点が違うんだよ。

32も知ったかだな。
フライングホルは2版の時点で既にフォローされてるし
3版が出てからより医者選びに自由度が増えたのも知らないのか？
面倒なら予約制でないメンクリにいけば済む話だろ。東京にもあるぞ。

37 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 07:13:02 ID:ZnxpOR750

>>34
心理テストで見抜かれるのがオチ。
挙句の果てに自分史を作らされて、RLEをしてる時に見抜かれる可能性もある。
万が一診断書を書いてもらえたとしても、根本がそういう考えの人だと
病名には「両性役割服装倒錯症」か「フェティシズム的服装倒錯症」か
診察中におかしな言動をわめいてしまうと「境界性人格障害」と診断されるかもな

まぁ身も心も健康なら精神科なんぞいかぬ方が身の為だぞっとｗ
んー、少々喚き散らしすぎたなｗ我ながら大人げないぞっと(爆)

38 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 07:20:58 ID:oMZGcuSx0

パスできてないおっさんも貰ってんだから大丈夫だろｗ
小さい頃から違和感が～とかいってればおｋ

39 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 07:32:26 ID:SN6I8u310

こういうの防ぐために嘘発見器みたいのを導入すべきだな

40 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 09:54:09 ID:BiB7IlQH0

ホルしてる動機による
♂の身体が嫌だからだったら別に何もよけいなこと考えんでも普通に診断出る
変な理由でホルしてて診断ほしいから演技しようってのだったら、なんとも言えん
まぁ「自分は女だ」はやめた方がいいような
男が来て「自分は女だ」って言い出したら医者はまず別の病気wを疑うだろ

41 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 11:10:09 ID:ZnxpOR750

ホルは身も心も健康な人が手を出すと元々の正常な心が徐々に崩れて
女ホルなら女っ気が、男ホルなら男っ気が自然の摂理に反して現れる。
それはもって生まれた性的な違和感を薬の力で消し去るための結果ではなく
ホルを闇雲に服用した事による意図しない副作用として現れるものが大半だ。

たとえば、
女ホルをすると涙腺が弱くなって良く泣くようになったり
頻繁に情緒不安定になり、抑うつ症状を伴う回数も増えQOLが低下する人

ハッキリ言うと「そういう症状が出て大変困る人」はGIDではない。
いたって健康な成人男子・成人女子って所だろう。

42 ：少し語らせろ。：2007/05/01(火) 11:13:20 ID:ZnxpOR750

興味深い事に、医者が太鼓判を押してでもGIDと認めるしかない人は
ホルの作用・副作用で起りうる、すべての症状に対してなんとも言えない
悦楽感に浸れる事が出来る。考えてみれば判るだろう。長年男性機能に
劣等感を抱き続けて薬で本来あるべき女性機能を再現できれば
どれだけ心に余裕が出来てQOLが向上するか。

血栓症や骨粗しょう症や乳がんなどにはならないに越した事は無いが
骨粗しょう症や乳がんなどは、普通男性では患う事も少ない病気だ。
女性らしい病気の一つでもあるわけだから、不幸にもそういう病気を患ったとしても
心のどこかで女である事に喜んでいるに違いない。そういう精神的に少しおかしいのが
GIDの典型ってやつだ。

43 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 11:22:54 ID:ZnxpOR750

そんなGIDにおまいらはなりたいか？
GIDだと医者に診断された人の大半は、GIDになんてなりたく無かったと胸を張って言うぞ。
遊び半分、興味半分でホルに手を染めて、なんちゃってGIDの延長線上にいるおまいらには
たぶんこういう話は語るだけ無駄足なんだろうけどな。

44 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 11:42:05 ID:yoZChn6U0

情緒不安定は女性ホルモンで女性的な性格になったんじゃなくてホルモンバランスの崩れが原因
セクシャリティや性別違和感は人それぞれでGIDに典型はない
男は男らしく、女は女らしいのが当たり前みたいに言われるのが苦しみの原因の一つだろ

45 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 11:42:21 ID:ZnxpOR750

そろそろ、いいともの時間か
いったん落ちまっせ。

46 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 11:43:51 ID:ZnxpOR750

>>44
時に鴉か栗野？あてずっぽで語るのはよしてくれｗ

47 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 12:01:57 ID:yoZChn6U0

希望する性別で社会に受け入れてもらうためにGIDの診断書求めてるケースが多いし
性転換手術を希望するのはセックスより戸籍変更のためだという人が大半だった
GIDだからといって身体的女性化は必ずしも望んではいない

48 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 15:43:23 ID:q+WfUXiX0

性転換しても、クリは無いし、マンコは気持ちよくないんだし良いこと無いだろ
チンコついてた方が、もてるだろうし、両刀できるしいいことづくめ

49 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 15:48:22 ID:q+WfUXiX0

性転換だけはしてはいかん!
チンコ無いニューハーフは女に劣る
ホルと、美容だけでなんとかしろ

50 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 16:23:47 ID:G1sHXQ0T0

>>48
女装趣味ひっこんで

51 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 16:25:22 ID:OX1OUNoGQ

おめ－呼ばわりすんなや－おめ－

52 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/01(火) 20:39:36 ID:9DW/t58kO

>>48
>>49
男性器の快感なんて憎いものだと思うんだけど。
私はそんなもの要らない。
手術してないけど、胸で得る快感がとても嬉しい。

53 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 00:29:58 ID:FbqnIkMR0

性転換してペニスをクリトリスに整形しても感じるのはちんこの神経と同じ
もともと同じものが男女で分化してるわけだし
男でも開発すれば乳首で感じるようになる

54 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 00:41:53 ID:pDURPwoi0

快感とかどうでもいい
女の体に近づきたい
ただそれだけ

55 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 05:57:35 ID:200YmBfE0

人工物は、天然物に劣るんだよ
見た目も快感も
意味ねーからチンコだけは取るな
男がみれば人工物ってばれるし、感じてる反応でもわかるんだよ

56 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 06:01:12 ID:200YmBfE0

穴は後ろのを使えば良いんだし、マンコに挿入することも出来るんだし取ったら駄目だ

57 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 06:02:52 ID:200YmBfE0

ニューハーフで仕事して無くて、普通の女として生活しているんだったら自己満足で取っても良いですよ

58 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 07:16:21 ID:ZGgwTlXm0

>>57
あなたこの間からうるさいわ
ここはホルモンスレよ
性転換スレにでもいって布教活動してきなさい

ちんこ取っちゃだめだー！！！！！ってねｗｗｗｗ

59 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 07:53:47 ID:RpN+Jg990

[email protected]
bokuwo
okashitekudasai

60 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 12:43:52 ID:2Eui/4+XO

もう副作用やら何やら気にしない！！！
あの人の為に。。。
卵胞ホルモン剤0.625/dayから頑張ります！！！

61 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 12:48:32 ID:iW6LjSEC0

自分の為じゃなく人の為にホルモン使うと
その人と離れたときに100％後悔するよ

62 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 13:08:40 ID:Ca536x/L0

>>60 そのくらいの量なら大した作用も起きないんやないん？
>>57 ちんこ取ると、ニューハーフは売れなくなるからだろ？
ホルを何年も続けているとチンコ邪魔だから取りたくなるんだろ？
58はそういうことを言いたいんじゃないのか？どっちゃでもいい話やけどな

63 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 15:19:42 ID:2Eui/4+XO

60です。女なので、0.625/dayで足りると思ったんですけれど、、。

スレチすみません。こういうスレが見つからなかったもので、、。

64 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 15:52:14 ID:1F0kAeid0

60才女、更年期の相談かとｵﾓﾀｗ

65 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 17:51:13 ID:nlYr/rir0

>>60
たしかに純女用のスレって見つからないな。
これは多少マシかな↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/diet/1169989858/

66 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/02(水) 21:08:16 ID:2Eui/4+XO

>>65
ありがとうございます。少し参考になりました。
でも、ホルモン系の話題はやっぱり少ないですねーー。。

女でも1.250/dayまで平気かな？？？

67 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/04(金) 06:13:33 ID:yVINVglHO

なんでおかまって馬鹿にされたり下に見られたりするんだろう絶対数が少なくて重宝されると思うんだけど
自分的には純男の方が位(くらい)が下だと思う

68 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/04(金) 17:04:37 ID:a3F+Xryd0

デボー打てる環境じゃないんでエストラダームを考えています。
(肝機能が思わしくなかったので経口薬は・・・)

パッチの使い勝手はいかがなもんでしょうか？

69 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/04(金) 20:05:37 ID:hduiWsjZ0

>>67
そりゃ、男社会の価値観なんだから当たり前じゃない?

　　男　→　女　→　女の腐ったの

おかまから見れば、

　　まずおかま　→　女　→　がさつな男

だよねぇ。
女を先に持ってくる人もいるだろうけど。

70 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/04(金) 21:27:46 ID:yVINVglHO

>>69 なるほど～下のはずの男がなんか偉そうに「おかまのくせに」とか言ってるから意味が分からなかったんだけどそういう事か

71 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/04(金) 21:38:12 ID:LvGZME150

何に重宝されるの？？いいとも？

72 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/04(金) 22:19:51 ID:Luabf7IKO

そうですね！

73 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/05(土) 00:35:06 ID:muBMuF+j0

>>68
痒くなったりするけど経口より安定してる感じ
動くとはがれやすくてのりで下着が汚れてあらっても取れなくなったりするから
貼る場所は考えたほうがいい

74 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/05(土) 04:42:48 ID:+lUtbw7F0

>>73
ありが㌧

75 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/05(土) 09:00:12 ID:soJNzypVO

女ですみません。
エストロモン?0.625届いたので、今日から１錠づつ飲み始めます。

問題ないようなら２錠に増やす予定です。

では。このスレは参考になりました。ありがとうございました。

76 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/05(土) 13:55:43 ID:0m1IS6wJ0

>>75
何が目的かしらんが女はむしろやめとけ
子宮内膜症やら生理不順、子宮ガンの発生リスクを高めるぞ
せめて低用量ピルとか天然イソフラボンにしておけよ

77 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/05(土) 14:07:08 ID:V8Yd4lAe0

１錠くらいなら問題ないと思う
気休め程度にしかならないけど

78 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/05(土) 18:38:57 ID:tzgpZZBD0

>>75
お死になさい！（＾＾）９m

79 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/05(土) 22:29:50 ID:/oHgypzQ0

>>75 どういう理由で卵胞ホルモン服用するのかは、わからないけど、体調には気をつけてね。

>>78 ばかなレス付けんじゃないよ

80 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 02:05:01 ID:ia0s7sFj0

>>73さんのレスみてパッチに興味持って調べてるんだけど、
胸に貼っちゃいけないのってなんで？　乳がんとか予防の為？

81 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 03:02:13 ID:W1aMoMbf0

>>80
それもあるかも知れないけど貼った方の胸だけ大きくなったりするから（らしい）
もともと女性用だから説明書には女性向に書いてあるんよ

82 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 03:09:19 ID:ia0s7sFj0

>>81
なるほど。
1枚を半分に切って左右にバランスよく貼れば問題なさそうね。
参考になったよ。ありがとう。

83 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 03:10:19 ID:ia0s7sFj0

ごめん、ageちゃった(´･ω･`)

84 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 03:17:13 ID:W1aMoMbf0

>>82
真ん中に液状のジェルが入ってるから半分に切ったら使いものにならなくなるよ
なぜか左ばっか大きくなるから右に貼れば釣合取れるかと思って試したけど
大して効果は無かった＞＜

85 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 03:28:22 ID:ia0s7sFj0

>>84
ガーンΣ（ﾟдﾟlll）！
2枚も貼ると過剰摂取が怖いしなぁ。
なるほど私みたいなのがいるから注意書きがあるわけねｗ

86 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 08:47:24 ID:QaqUAcHE0

>>75
乳首黒くなるよｗ

87 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 18:37:19 ID:XnRF3bmt0

こっそりホル摂りはじめてかれこれ3年近くなるんだが
働いてる会社で新宿二丁目の話が出たりすると私に話を振られてしまう
何か見透かされちゃってるのだろうか・・・(´・ω・｀)

88 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 18:59:24 ID:I+rCyc3fO

そりゃそういう雰囲気は出るさ
俺なんて新しいバイト先でストレートに｢ゲイか？｣って聞かれたよ

89 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 19:09:17 ID:8SBqI5Cv0

俺は
男も女もいけるでしょ？
って聞かれた

90 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 20:06:11 ID:uKNZrRZd0

>>85
容量で25、50、100とあるから
お金に余裕があるなら50を左右二枚貼ればいいんじゃない？

91 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 20:09:36 ID:JQPUj2cEO

皆ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳｾﾞ

92 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 20:23:57 ID:Zudt6dvv0

一度自分を三面鏡とかで見てみた方が良いよ
自分の後頭部が女っぽくなっててビックリした

93 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/06(日) 22:35:12 ID:XnRF3bmt0

>>88
やっぱ他人の目は意外なところまで見てるって事なのだろうか。
いきなりそんな質問投げかけられるとある意味凹むよね・・・。

>>91
そっちもがんばってね(｀・ω・´)

94 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/07(月) 03:27:11 ID:SM3JPZkc0

Ｍ禿げなんですけど
生えてくるでしょうか？

95 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/07(月) 03:34:09 ID:mYAD5+mv0

毛根が死んでなければ生えてくるはず

96 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/07(月) 04:19:37 ID:XqWRjGxpO

>>94 若ハゲなら多分生えてくるよ経験者だからただ胸も出る

97 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/07(月) 09:07:42 ID:3QvYlkcQ0

>>94
飲み薬より頭皮に塗ったほうがいいんじゃね
まあハゲ対策でホルって代償が大きすぎるからやめとけ

98 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/07(月) 17:04:09 ID:SM5PxMnW0

レディーEいいね
替えてよかったよ

99 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/07(月) 21:38:32 ID:BqHvZaHq0

こないだから始めたんですが、ずいぶん皮下脂肪ついてきました。
胸も膨らみはじめといったところなんですが、アンダー部分もある程度
大きくなってしまうのでしょうか。
もしそうだとしたら手元にあるブラが使えなくなって悲しいっす。

100 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/07(月) 22:08:16 ID:hlJp4mvS0

>>92
> 自分の後頭部が女っぽくなって

後頭部が女っぽくってどんなんやねんのねんのねん

101 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/08(火) 20:44:21 ID:/2SINIc80

ホルモン始めたんですけど副作用？？？がまったくないんです？
なんでだろ？？？1.25mg 2錠飲んだのに？
ふつー最初は1錠で始めるんですよね？
覚悟して飲んだのになぁー？

102 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/08(火) 21:46:04 ID:V6ctzBArO

その辺は人による
俺も副作用らしい副作用は全然感じたことないよ
それでもある程度女性化してる

103 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/08(火) 22:58:49 ID:+YmVSlCL0

俺も全く副作用無かったなーｗ
俺の場合顔も体も殆ど変化無いから効いてないんだろうｗｗ

104 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/08(火) 23:10:00 ID:2cdtUgO60

女好きのやつで、薬飲んで女になってしまったやつっているの?
声も、体型も女になってしまって、男に言い寄られチンチンしゃぶってたら萌える

105 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/08(火) 23:22:44 ID:VEYoAt3e0

俺も1,2年位ほとんど副作用はほとんど自覚無いというかはっきりと症状が出ないかった
そんな激しい副作用あるなら輸入代行なんて禁止されてると思う

106 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/08(火) 23:25:20 ID:2cdtUgO60

女好きなのにホルモンやって、男のチンチンしゃぶってるやつがいるのか教えてクレー

107 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/08(火) 23:29:05 ID:+YmVSlCL0

フェチ板行け

108 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/08(火) 23:43:49 ID:cPoAHHwH0

>>101
副作用というかつわりのような状態になるかどうかは
その日の体調や睡眠時間、食べたものにもよるし
急に体調崩す人も居るから気をつけな

109 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/08(火) 23:54:10 ID:5AFNlrxY0

副作用が出た時は重症だと思った方がいい

110 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 03:35:40 ID:VRF8n/WSO

尿からの異臭

不定期に急激にくる倦怠感

鳩尾付近の痛み

視界が突然悪くなる

からだ弱いくせに薬やってたから…おれｵﾜﾀ

111 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 03:39:19 ID:Kr0+v79a0

>>101
それは副作用じゃなくてただのフラシーボ。
副作用があるんじゃないかって恐る恐る飲んでたりするから
副作用に似た症状がフッと出たりするんだよ。

用法用量と薬剤師の言う事さえ守ってりゃ
危篤な副作用なんて滅多に出ないよ。

112 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 03:44:45 ID:Kr0+v79a0

>>110
それホルの副作用じゃなくて典型的な性病。
面倒でも性病の面倒も見てくれる病院へ池。

113 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 04:10:56 ID:W9xQdGBs0

失明するって本当ですか！

114 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 07:08:41 ID:nO8150gXO

>>110
それ完全に糖尿病の症状ね
ホルモンやめなきゃ男女以前に人間終わるわ

115 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 11:44:13 ID:Kr0+v79a0

>113

変態男のザーメンが顔射された時に眼に入って何時間も放置すれば
眼球全体が真っ赤に充血して更に放置すれば視力低下もありうるよ。
失明まで行くかはその人の運次第。失明まで行ければいいね。

116 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 12:22:32 ID:aQ+JzFMF0

ID:Kr0+v79a0＾＾
ID:Kr0+v79a0＾＾
ID:Kr0+v79a0＾＾
ID:Kr0+v79a0＾＾
ID:Kr0+v79a0＾＾

117 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 13:45:14 ID:Jg8bxTj9O

みんな女性ホルモン飲んでるみたいですが飲むとどんな効果あるんですか？

118 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 14:20:38 ID:+l4EXyM+0

>>117
読め
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu2.htm

119 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 15:41:04 ID:ZfXZZ1Uk0

女好きなのにホルモンやって、男のチンチンしゃぶってるやつがいるのか教えてクレー

120 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 16:18:21 ID:Jg8bxTj9O

そのサイトは効能とか副作用についてでしょ？俺が知りたいのは何でみんな女性ホルモン飲んでるのかって事！

121 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 16:20:32 ID:VRF8n/WSO

性病てｾｸﾛｽやってなくてもなるもの？

122 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 16:43:26 ID:ZfXZZ1Uk0

女性ホルモン飲むと、チンコ生えてる女の子に変身できるの!!
失敗もあるがな
ホルモンスター、ホモとかにも変身する

123 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 16:54:03 ID:cyES+iXZ0

吐き気は副作用？

124 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 16:56:19 ID:E0f53Que0

>>123
yes

125 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 16:57:16 ID:cyES+iXZ0

>>124
ホルのせいだったか・・・

126 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/09(水) 18:40:04 ID:niZib77m0

>>125
女のつわりみたいなもんだ
油モノやコーヒーとか酒は控えたほうが良いぞ

127 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/10(木) 00:22:23 ID:vkGMfudi0

>>119
女好きだから、その究極の欲望表現としてホルモン飲んで自分が女になる、っていうのは分かるよな。
で、自分が女になれたかどうか、もっと感じたいとしたら、男が必要になってくる。
チンポしゃぶるのはともかくとして、男が自分を女として扱ってくれる感覚は、ほんと最高。
おれは、ヤフーのアダチャで映像公開して遊んでるけど、いつも100人の映像アクセスと何人かのデートの誘いを受ける。
体がとろけるような快感が走る。この感覚って、女と同じなんだろうか、って考えてしまう。
同じなら、おれがあこがれる女になれたんだな、って感激するんだけど。
女っぽいオレをほれてくれている彼女に聞くわけにもいかないし。

128 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/10(木) 00:24:10 ID:vkGMfudi0

体にとろけるような快感が走る。この感覚って、女と同じなんだろうか、って考えてしまう。
同じなら、おれがあこがれる女になれたんだな、って感激するんだけど。
女っぽいオレにほれてくれている彼女に聞くわけにもいかないし。

129 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/10(木) 01:11:25 ID:Mwwn+DFMO

>>127 またおまえか！！

130 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/10(木) 01:28:46 ID:wfn7BK8c0

俺もどっかで見たなーと思ってたけどやっぱこいつかｗｗ

131 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 00:12:24 ID:xckT7kPF0

>>129-130
なんか文句あんの？
おれの実体験をかいているだけ。
妄想で物言ってるやつとは訳が違う。
まあ、おれだけが特殊じゃなく、おれと同じことをすれば同じになる。
それだけのこと。
まあ、試してみることだな。

ネット上は女性ホルモンについては間違いだらけ。
女性ホルモンを扱っている通販業者は「女性ホルモンは頭の毛を薄くする可能性がある」
とか「総コレステロール」を高くする、って書いていた。
ば～か、逆だろ。髪の毛は思い切り増える。
総コレステロールはかなり低下する←これ、生活習慣病の逆になるわけだけど、ちょっと、健康的に問題。

132 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 00:36:42 ID:LadnShcG0

どこに書いてあるんだか
妄想おつぅ

133 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 00:55:43 ID:GPSjz4OZO

>>131
書き込みから察するに綺麗に女性化できたみたいだけど、皆がそう上手くなんて大間違い
ならなかった俺がなによりの証拠

134 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 02:52:54 ID:3ZA28Hz20

>>127
なんだ妄想かよ。つまんねーやつだなｗ

135 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 03:59:03 ID:EXaI7bj80

ねえさん方、あらしはスルーしましょう。

136 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 04:20:34 ID:YjHJbdFv0

女好きがホルモンってバカじゃないの？

137 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 09:19:27 ID:532fX44b0

注射にするには病院通うしかない？

138 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 10:21:27 ID:jdDj/tVK0

>>137
デポのアンプルも輸入できるが
素人が注射器使うと危ないから素直に病院池

139 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 10:26:36 ID:532fX44b0

>>138
なんの病院いけばいいの？

140 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 10:43:54 ID:jdDj/tVK0

>>139
美容外科でやってくれる
血液検査もしてくれるから問題ない

141 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 11:18:38 ID:XLA33yydO

何回くらい打てば胸が膨らむんですか？

142 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 11:20:51 ID:532fX44b0

>>140
美容外科か㌧
診断書も必要なの？

143 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 11:41:11 ID:jdDj/tVK0

>>142
自由診療だから要らないよ
あとはGoogleに訊きな

144 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 12:34:29 ID:w7kN/WBA0

業者乙

145 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/05/11(金) 19:16:36 ID:7XVK3L1q0

>>131
マジレスすると、業者の場合はホルモンバランスの崩れで抜け毛が増える可能性を指摘している
（どうでもいい副作用ワザワザを書いているのは、薬事法の都合で書かざる得ないから。）
で、女ホルで髪が増える人は元から頭皮脂が多かったりで禿げ要素が合った人がほとんどらしいよ。

ま、>>131は自爆しちゃったわけだが・・・ｗ

146 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 20:30:41 ID:XlVqYUO00

>>145
いや薬事法では医師でない者が具体的な効能や作用を書いてはいけないはず
第六十六条

147 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 23:47:33 ID:/QUXlb+BO

体毛薄くしたいがタメに女性ホルモン飲んだら危険かな？

148 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 23:51:33 ID:3ZA28Hz20

薬事法くらい読破しとけ。

>147
何年も検査サボってエストロゲン過多になりさえすれば
体が悲鳴上げて髪もクーデター起こして次第に薄くなるさ
ホルは飲むより打ってもらう方が忘れる事無くていいぞｗ

149 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 23:54:50 ID:CbYTCPPaO

ホルモンで体毛うすくはならないよ。生えるスピードが遅くなるだけ

150 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/11(金) 23:59:38 ID:/QUXlb+BO

そにゃんだ(>_<)ぢゃーおかまは何の為に打ってるの？

151 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 00:05:12 ID:PLDELZB60

>>146
・医薬品の詳細は書いてはいけない。
・作用のみを書いて副作用を書かないのは問題あり。

薬事法くらい読破しとけ。

152 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 01:06:05 ID:wJzuGsqE0

純女を食べるニューハーフ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1178557204/1-100

誰か来てお話聞かせて

153 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 01:16:39 ID:3abbq6uQ0

某有名輸入代行サイトには書いてあるけどね。説明書を訳しただけって断ってるけど。。。

154 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 01:28:53 ID:lJ48LGcG0

>>151
読んでないのはお前だろ
副作用を書かないのは問題とかじゃなくて医師でない者が効能効用を謳うこと自体が問題

155 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 05:37:58 ID:iQobcJBZ0

>>154
お前ら、ばかみたいなことで言い合いするな。
大体、女性ホルモンとかの効能は女性向けに書かれたもの。
男には当てはまらない。
そういうことを言い争うなら、女性ホルモンやめとけ。

156 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 05:43:18 ID:iQobcJBZ0

女性ホルモンもお陰で奇麗で健康的になり幸せになっているやつが多いわけだけど、
そういうのに嫉妬してぶち壊そうとする偏屈なやつっていうのは、どこにでもいる。
不幸せに育った異常性格者は、先日のアメリカの大学で起きたようなことをどこでも起こそうとしているもんだ。

157 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 11:30:52 ID:/LdsMvTv0

エストロモン　0.625×2/日　半年飲んでます。
自覚症状ないですけど久しぶりに会った人に
女性っぽくなたと言われました。
髪の毛後頭部ちょと薄かったけど結構増えて
思わぬ誤算で・・現在はいいことばかりですみません＾＾

158 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 13:10:20 ID:06QE5AY20

「医師でない者が具体的な効能や作用を書いてはいけない」→>>151の指摘どおり
「副作用を書かず利点のみの記載」→誇大広告の項に違反する→>>145の指摘どおり
両者正解。
>>154が>>145に過剰反応する理由がわからん
個人的な恨みか？

159 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 13:15:07 ID:06QE5AY20

今気づいたんだが>>154、>>151、>>131は同一人物か
ハゲを指摘されただけで必死になるなよ

160 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 16:56:15 ID:Ek0Pxt6M0

業者が効能書きつけてる時点で違法
副作用も併記すれば問題ないということはない

第六十六条
何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、
明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、
又は流布してはならない。
２　医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の効能、効果又は性能について、
医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、記述し、
又は流布することは、前項に該当するものとする。
３　何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器に関して堕胎を暗示し、
又はわいせつにわたる文書又は図画を用いてはならない。

161 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 23:39:07 ID:UdJBmJFX0

>>160
1
あくまで”詳細”であって簡単な効能は書いても問題ない
”何人も”とあるが本当にそうなら個人のサイト全部崩壊、このスレもアウトでしょう？
2
>>153が書いているように”医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事”ではないことを記載しておけば問題ない

162 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/12(土) 23:50:16 ID:313iL/CA0

>>146 >>154 >>160
詳しいならオマエが>>131にレスしてやれよ

違法違法と一人で言ってないで業者に向かって言えば良いのにね

163 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/13(日) 15:02:01 ID:lNrx53pa0

>>161
禁止は「広告」に掛かってる
このスレや個人サイトは広告じゃない
業者が効能を書くことは広告に該当し副作用に付いて記述することは2に該当する
詳細ならダメで簡単ならOKという問題じゃない
もしかして業者の人ですか

164 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/13(日) 15:38:13 ID:nvEOMvKE0

虚偽又は誇大な記事を
？？？

165 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/13(日) 18:38:45 ID:rP66+G8d0

医薬品と医薬部外品、化粧品が同等に扱われてる
抵触しまくりの広告メールやブログが山ほどあるから気にすんな
万が一取り締まりがあったとしても、
ココに書き込んでるチンカス共よりも先に捕まる所があるさ

166 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/13(日) 22:50:37 ID:ZV8kfLodO

ウリ専やNHヘルスで働いてる人に質問なんだけど
毎日、やってたら男性ホルモン増えないかしら？
2ちゃんねるでみたし…
逆に女はやった方がいいって言うけど
所詮うちら元は男だよね？
やっぱりマキシマムザホルモンぶっこんで微調整した方が良いの？

167 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/14(月) 01:18:38 ID:N8QR0Xm0O

最近なんかやる気がなくなって体力もかなりなくなった
頭ハゲてた頃はバリバリ仕事してたんだけど顔がジャニ系になって髪がｻﾗｻﾗになったのと引きかえにこれは痛い‥

168 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/14(月) 07:40:56 ID:8Ik8fo4jO

ジャニ系じゃなくてオカマ顔だろ
勘違いしてんじゃねぇよおっさんｗ

169 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/05/14(月) 20:11:53 ID:dqZUm1sY0

うあー・・俺のせいで荒れてしまってすまん（´・ω・｀）
>>146の言うとおり書いた時点でアウトだよ
>>145で俺の書き込みは、「業者が言い訳としてかいてんじゃねーの」って
意味で>>153の書き込みに近い。

俺の中での改変解釈なんだけど
　>>131　＞酒飲んでノロノロ運転をする奴何なの？早く走った方が捕まらなくね？
　>>145　＞一応、人を引かないように気をつけてるんじゃね？
　>>146　＞酒飲んで運転してる時点でダメだろ！

170 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/05/14(月) 20:13:55 ID:dqZUm1sY0

是非>>146には悪徳行者をつぶして欲しいと願う
それと>>131にもマジレスしてあげて。。

171 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/15(火) 01:59:23 ID:FhIt2R8zO

>>168 俺まだ２５なんだけど夏川純より若いんだけどｗｗ

172 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/15(火) 12:52:11 ID:N4mxi4R30

デポの話なんだけど、皆さんウデとおしり　どっちに打ってる？

173 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/15(火) 12:56:28 ID:AEpjymqn0

左右変えながら腕に打ってもらっていたんだけど
初めは痛くなかったのにだんだん痛くなってきたからお尻りに変えてもらった
お知りがいたうなったらまた腕に戻してもらうと思う

174 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/15(火) 12:58:50 ID:NwKnlaJxO

お尻に交互ですね
気のせいかお尻だけ大きいです

175 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/15(火) 17:14:20 ID:N4mxi4R30

172です。お答えありがとう。
普段はウデでさっさとすまして帰るんだけど
昨日モノは試しにと　おしりに打ってみたら
足にチカラは入らないは、お腹の調子はおかしくなるはで大変でしたwww

効き目とかも変わっちゃったりしないのかな？
なにげに心配になっちゃったもんで・・・

176 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/16(水) 00:11:52 ID:3USSyCxj0

>>175
脅かす気はないけど、ごく稀に注射のさいに神経を傷つける事がある。
指が痺れたり、感覚が変だったりとか・・・・
めったにあることじゃないから偶然かと思うけど参考までに。

長期間、注射を打ち続けるなら、腕、お尻、左右とローテーションしたほうが良いよ。
特に腕だと打つ面積が小さいので肉が硬くなって注射液が逆流する事もある。

177 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 19:37:11 ID:qIp/bH1Y0

はげて来てる・・・
いままでホルモン我慢してたけど
もうやるしか・・・
Ｍ禿げ悪化してる・・・
ホルモンしたら治るかな・・・

178 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 20:07:50 ID:TCZnJm6V0

なおらねえよ
ハゲｗｗ

179 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 20:27:59 ID:irnttB800

どんな育毛、増毛剤より女性ホルモンが
禿には効きますよ！！

たぶん（笑）

180 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 21:29:15 ID:AEYuT32Y0

>>177
まじれすなんだけどどうしてはげてきてホルモンしたいの？
もてたいから？
結婚したいから？
そういうことならホルモンに手を出したら人生終わると思う。

181 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 21:34:13 ID:OdF3RQVh0

( =ﾟωﾟ) ＜悪魔に魂を売るのと同じ…　

182 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 21:46:25 ID:969V1xkk0

俺は人間を辞めるぞぉぉぉ

183 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 21:56:54 ID:pezzoKGG0

>>177
一生投与し続けないとバランス崩して悪化するぞ。

184 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 22:05:34 ID:0WLoUTfu0

会社で健康診断があるんだよね。
コレさえなければ、服の上からなら、
はっきりとは分からないからいいんだけどね。

みんなはどうしてるの？自分の日にちだけ、理由つけてずらしてもらう？
胸あるまま特攻しても、他の人にはバレない？

185 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 22:12:13 ID:i/bUf5MQ0

「おいらも悪魔に魂売りますた・・・・・」って、けっこういると思うぞ。

186 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 22:37:52 ID:irnttB800

私も悪魔に魂売りますた（＾＾；
今じゃ立派なＣカップのロン毛です。
今から夏・・・この胸隠すのどうしようか
検討中・・・。

187 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/17(木) 23:16:01 ID:AEYuT32Y0

>>186
Cカップってすごくない！！！？？
うらやましい！！
ってかホルモンだけで？？
体型は？痩せ？太い？
どうして大きくなったのか聞きたいーーー！！！！

188 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/18(金) 00:24:35 ID:JtmrGAn50

>>187
私の場合髪の毛がだんだん薄くなり始めたのでどうしようか悩んでいました。
そんな時２ちゃんのハゲズラスレで女性ホルモンが一番効くような事が書いてあったので迷わず
プレを飲みはじめました。だって、自分が禿げるなんて許せなかったから。
そしたら頭よりも先に胸が大きくなりました
ほんとに今では完全にＣカップで隠すのが一苦労です。
まっ、お蔭様で髪の毛も昔に戻り伸び方も早いのでうれしい限りです。
ただ、この後どうなるのか不安ですね
自分の人生が・・・。
でも、男の人が優しくしてくれるので
うれしいんですけど(笑）
マジレスですいません((((((^_^;)

189 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/18(金) 01:29:59 ID:HxgD3owP0

本当に悪魔の力を借りるようなものだな。
引き換えに大きな何かを失うのだけど、そのときは盲目なんだよね。
覚悟無く始めた人は、自分の選択した事の重大さを何時か知る時が来る・・・

190 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/18(金) 01:32:33 ID:N78NNgtG0

女装をスポーツに例えれば
女ホルはドーピングだな

191 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/18(金) 01:38:14 ID:AcMr57naO

>>190うまい

192 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/18(金) 01:46:27 ID:biWbhSn10

プレマリンだけじゃやっぱり駄目かの

193 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/18(金) 10:22:16 ID:X86oCVUd0

>>180
前からずっとホルモンしようと思って
悩んでて
できなくて
それで

194 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/18(金) 10:24:59 ID:ATwz6UwQ0

>>188
ジヒドテストステロンが男性型ハゲの主な原因とすれば
抗男性ホルモン剤ではダメなの？高価だけど。

>>192
ネットにいろいろ情報溢れてると思うけど
プロベラを使って擬似月経周期をつくると効果が高いという説もあるね。

195 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/19(土) 06:15:49 ID:L2kVYNRU0

■スキルス胃がん
　胃がん全体の１割程度を占め、病巣が胃壁に沿って薄く広がるため、バリウム検査で発見しにくいのが特徴。
女性ホルモンで大きくなるとされ、３０代、４０代の女性に多く見られる。
平成５年に死去したフリーアナウンサーの逸見政孝さん（享年４８）、
昭和６３年に死去したアイドルタレント、堀江しのぶさん（享年２３）の死因もスキルス胃がんとされている。

196 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/19(土) 16:28:53 ID:J/44Cenr0

肌はきれいになるの？

197 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/19(土) 17:32:40 ID:YDaVyBkC0

>>196
なるといえばなるが・・・・
女性の肌に近くなるかんじで男性のあぶら肌から乾燥肌になりきめが細かくなる。
ただし、その分デリケートになるので手入れをちゃんとしないと痛みやすくなる。

198 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/19(土) 18:34:31 ID:SaRQSykm0

>乾燥肌になり
更年期障害

199 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/19(土) 20:01:14 ID:J/44Cenr0

ありがとうございます！
とりあえずアンドロクールとプレマリンで試してみます。
経過報告しにきますね。

200 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/19(土) 23:03:48 ID:7vT5Px7Q0

>>199
なんでアンドロクール！！！
プレマリンだけで初めてみなよ！！

201 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/20(日) 20:54:58 ID:Y+YoSZDUO

いつから注射スレから薬スレになったの？薬なんて中途半端なことやってるのは汚装子だけだよ？

202 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/20(日) 20:58:02 ID:EDs+cQ0F0

薄毛になった人たちの中で、ホルはじめたら髪の毛が戻ったって人いる？
女装者で、女性化願望と育毛願望の両方があってホルやろうと思ってるが、
できれば髪の毛が戻ってきてくれた方が嬉しい。皆さんの経験を聞かせてもらえるとありがたいです。

203 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/05/20(日) 21:13:18 ID:87pGoWkd0

はげ板にホル系のスレと
去勢スレがあるからそっちで聞くほうが適切かと。

204 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/20(日) 21:28:53 ID:EDs+cQ0F0

そっか・・・
私はもともと女性化願望があってホルやりたいって思ってたが、
最近急に始まったひどい脱毛症がそのきっかけになったって感じ
だからここで聞いてもいいと思ったが・・・ありがと、向こうにも書き込んでみる
ここの皆さんで経験のある人も、教えてもらえると嬉しいです。

205 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/20(日) 21:40:39 ID:1oMRhosZ0

やっぱり注射の方がいいかな
そろそろ２年経つけど微妙な感じ

206 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/20(日) 22:30:12 ID:6aY2dnww0

実は女装趣味な香具師ココへ白状せい!!
　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1179567012/1-1

00

207 ：女性ホルモン経験談：2007/05/20(日) 23:02:46 ID:e2fRLsaE0

>>204
スレ違いかもしれないけど、せっかくだから、わたしの経験を。
わたしはホルやって約満5年。
最初の1年　プロギネンデポー注射10cc週1回＝産婦人科
（薄毛に悩んでいたわたしの髪はすぐに増え、女性的なさらさらヘアに。太さは変わらない感じ）
2年目　プロギネンデポー注射10cc週2回＝美容形成外科
2年半まで　プロギネンデポー注射10cc週1回＝美容形成外科
　　プレマリン毎日0.625mg4錠、ソフィアＣ毎日2錠
（満2年で5kgやせたのに、後の半年で4kg太ったので、ソフィアＣを1錠に減らす。
ソフィアＣを朝夕の食後に飲んでいたときは、かなり空腹感を覚えた)
4年まで　プレマリン毎日0.625mg8錠、ソフィアＣ毎日1錠
（髪の伸び方のスピードが速まってきたのを感じる。
　胸がＢ～Ｃカップになり、サイズが緩めのＴシャツでも外出できなくなる。
　私服で中性的な格好をしていると、女性向けの宣伝ティッシュを手渡される。
　カッターシャツは緩めのを着ていると、状態が肥満気味に見える程度で収まる。
　実際は、結構やせている。ホルを始めてから5kgやせた）

208 ：女性ホルオン経験談No.2：2007/05/20(日) 23:03:40 ID:e2fRLsaE0

5年まで(現在)　プロセキソール0.5mg毎日3錠、ソフィアＣ毎日1錠
（髪は女性並みに豊かに。ヘアスタイルは男性向けのやや長めカット＝あまり女性に見られないように。
　胸のカップはＣ～Ｄ。ドレスなど女性の服装をすると女性にしか見えなくなる。
　ホルを始めてから7kgやせた）
＊費用は、注射10cc1回＝産婦人科3000円、美容形成外科1000円
　　　　　プレマリン0.625mg＝美容形成外科140錠4000円(やせる）
　　　　　ソフィアＣ1箱210錠＝美容形成外科7000円(太る。1日2錠でかなり太る）
　　　　　プロセキソール錠0.5mg1箱100錠＝美容形成外科9000円(やせる）
＊5年経過し、対人関係では男女ともにいい感じに。
　性同一障害者でないわたしは、女性の友達が増えたのと、
　女性から交際申し込みがあったことで、まだ男性として見られていることに安心。
　週末は、女装クラブで女装し、よく「ホントに男性」って言われることに快感を覚えている。

209 ：女性ホルモン経験談No.2：2007/05/20(日) 23:12:15 ID:e2fRLsaE0

女性ホルモン経験談＝女性ホルオン経験談No.2
同一人物です。失礼しました。

ホルモンなんてすることに反発を覚えるひがみっぽい人が多いけど、
1回しかない人生だから、好きなように生きたいし、
人が楽しくしているのを、デマ飛ばして、やたらひがまないでほしい。
そう思いませんか？
ちなみに、ホルをやって健康問題ですが、プラス・マイナスは大きくプラスです。
以前、基準値を上回っていたのがあった生活習慣病関係は異常値が全く無くなり、むしろ低値が心配なくらい。
コレステロールと血液成分が基準をやや下回っています。
コレステロール値については低コレステロール血症の疑いがあるということで、
再検査をしたことがありますが、甲状腺ホルモン異常など、全く問題はありませんでした。

210 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/20(日) 23:20:06 ID:EDs+cQ0F0

ありがとうございます
まさに私の理想的な自分像だわ・・・
でも胸が大きくなったのに、どうやって隠すの？未だに男性だって一般的に認識されてるのはかなり不思議
実は私はいくらでも女性化してかまわない。（MTFではないが）むしろ完全に女になってもいい
でも胸がばれるのだけは怖い。これだけ解決できればC以上あっても平気

211 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/20(日) 23:30:50 ID:XiC++/8qO

デマやら僻んでるやら、何言ってんだ
お前こそホルしてたまたま成功したからって舞い上がってんじゃねぇか、アホが

212 ：女性ホルモン経験談：2007/05/20(日) 23:49:29 ID:e2fRLsaE0

>>210
これまで育ってきた基本の男性部分はともかく、
体全体が女性化しますので、それが表面化するのが困るのなら、
ヘアスタイルや胸周りを始め、かなり男性的に見られる努力が必要です。

ちなみに、わたしは、ヤフーチャットのアダルトカテゴリーでよくチャットをして映像公開していますが、
全く女性にしか見られていません。
自慢じゃないですけど、世界中の男性からデートも申し込みが来ますww
でも、わたしの経験が特別ではなく、それ以上の人がいることはわたしはよく知っています。
女性ホルモンをする人は目的はいろいろだと思いますけど、
デマとかひがみとかに惑わされず人生を楽しんでください。

デマを飛ばしたり、ひがんだりしている人も、自分が経験してみたら、その楽しさが分かると思います。

213 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 00:02:19 ID:xLubNBnP0

>>212
ナベシャツを着るくらいしか方法がないかな・・・
どうしようもないけど、Aくらいだったらちょうどいいな、とも

214 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 00:03:13 ID:xLubNBnP0

ちなみにホルやらなくてもたまに女と間違えられます

215 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 00:17:45 ID:8Tr1AjVBO

>>213
まだデマとか言ってるのか
俺はホルモン暦3年5か月だが胸はAA以下だし女に見られることも稀なオカマ的風貌
歳食ってから始めたわけでも、特別老けてたわけでもないがこの程度
これも一つの実例だから

>>214
髪型も服装も特別女っぽくなくてそういうことがあるなら、素材は悪くないんじゃない？
どのくらいの年齢の女に見間違えられてるかにもよるけど

216 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 00:47:55 ID:lBUGwL0l0

おいらはホルする前もたまにパチンコ屋とかで
大当たりのカードの性別、女性に○つけられること有ったけど
最近は女性店員でもいつも女性に○される。
けど、なんでだかわかんないけどあんまり嬉しいとは思わないなぁ
何歳に見られてるかはわかんない

217 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 01:21:36 ID:xLubNBnP0

>>215
あのぉ、あなたは何か勘違いしているみたいだけど・・・私はデマとか言ってないよ？
間違えられた女の年だが、はっきりとはわからずとも、とりあえず「女の子」と呼ばれた

218 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 01:34:33 ID:iC5XrrPNO

プロセキ３錠/日ってとこでネタ濃厚だ。

219 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 01:38:56 ID:QQD7BcVJO

>>209ホルモンすることに反発する

それって当たり前だよ

把握しなさいよ…

あなたの言ってることは間違いだらけじゃないけど、間違い

220 ：女性ホルモン経験談：2007/05/21(月) 03:32:11 ID:oskBBCAS0

>>218
本格的に女性の体を得ようとすれば、プロセキソール３錠は飲まないと無理。
それと同等を狙ってプレマリン服用は体への負担を考えるとどうかと思う。
プロセキもこのくらいやるようになると、乳がんが一番心配。
現実にやってることを簡単にネタなんて言わないことだね。
法的に言うと名誉毀損っていうことになる。
また、このくらいの量になると黄体ホルモン摂取は何らかの方法で必須となる。
この状態は、ホルモン負担としては通常の女性より重い。
だから、女性のようにホルモン変動を無理につくると、
コレステロール濃度や血液成分の低下など、さらに体への負担が重くなるので、それはあまりしない方がいい。

>>219
そういう感情的な反発は、単なるひがみにしか思えないよ。
自分の性格も曲げてしまうことになる。
もっと、いろいろ肯定的に物事を見ないと幸せにはなれない。
自分と他人に不幸を求めているんのかな？

221 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 03:41:55 ID:jILxJIyi0

プロセキ3錠ってどれだけの量かわかって書いてる？

222 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 04:01:48 ID:LDWCmdHP0

名誉毀損ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 06:33:18 ID:FGp0kJwb0

おまいらネタに反応するのやめれ。

がちならヤフチャで画像あげてるんだったらうｐしてください。
それにさ、GIDでもないのにホルやってるとそれなりになってても対人関係メチャクチャになるかとｗ
まーホルはプラスの面もあるけど、誰でもマイナス面もあるはず。

224 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 10:12:36 ID:zebD4O5h0

今日の釣果は・・・

225 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 10:24:09 ID:eG5X8PD+0

ｴｽﾄﾛﾓﾝ朝昼晩2錠ずつプロベラ朝晩1錠ずつを約6ヶ月服用してましたがあまり効果なくダイアン35かレディEに変更を考えてます。
ダイアンかレディE服用されてる方どのような服用されてるのか効果の方も教えてください。

226 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/05/21(月) 11:33:08 ID:TnrJnI6m0

本当にプロセキ3錠やってるなら
将来的に抗体できて効かなくなるから減らしたほうがいいよ。

どこぞの医師の見解では場合プレマリ0.625ｘ3辺りが一番良いらしい。
（名前失念すまん。関東の人だったはず）

自分の場合は去勢済みでプロセキｘ2+デポ2A/週だった時期があるんだけど
おかげさまで今、女ホルをどれだけ打とうとも血中値が上がらない状態になったよ。

227 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 14:00:52 ID:9aXm+5k10

>>226
去勢してなくても0.625x3で十分なの？

228 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/05/21(月) 15:56:06 ID:TnrJnI6m0

SRS大好きな大阪の医師の話だと
未去勢だと1.25ｘ4～5で十分男ホル抑えるってさ。
1.2日投与を止めるとすぐもとの値に戻るらしいよ。

229 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 20:57:01 ID:lBUGwL0l0

>>228
男ホル抑制であって
イコール女性化量ではないということでしょ
つまり最低それだけは必要ということ

230 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/05/21(月) 21:26:25 ID:TnrJnI6m0

>>229
ああそうだよ。

231 ：80：2007/05/21(月) 23:11:03 ID:6P39d4P70

注文してたクリマラパッチ(50mg)が届いたんで、
胸の間(心臓の辺)に試しに1枚貼ってたんだけど、
3日目にしてお風呂で剥がれちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

パッチ貼ってる人はお風呂とかどうしてるんですか？

232 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 23:20:24 ID:xLubNBnP0

体から上品な香りがするから、風呂なんか入らないけど

233 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2007/05/21(月) 23:32:12 ID:6P39d4P70

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　
　　川川∥　　　　3　　ヽ～
　　川川　　　　∴）д（∴）～
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

234 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/21(月) 23:41:12 ID:xLubNBnP0

キチガイが・・。

235 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 01:09:28 ID:YWaLybtN0

>>231
普通に入るよ
剥がれたらテーピングで貼っておくｗ
薬局で売ってるプロテクターフィルムっていう粘着包帯

236 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 06:35:45 ID:PCGcup5VO

>>235
ありがとう。
テーピングね、試してみるよ。
あと、なるべくシャワーにするようにしてみるよ。

237 ：casket ◆8U./Lb8Pi6 ：2007/05/22(火) 15:45:24 ID:4/G6MARo0

プレマリン3.75mg/aday（06.25mg×２を６時／１４時／２２時）
プロベラ５mg/aday（５mg×１を２２時）
2006年11月から開始、約半年。
http://6017.teacup.com/girlsface/img/bbs/0000009M.jpg
どうなんでしょうね～。

238 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 15:51:32 ID:a2348XPI0

ただのピザじゃ・・・

239 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 17:26:52 ID:K0N5oXq/0

>>237
写真うｐしてんのに、どうなんでしょうねってｗｗ
自信あるからうｐしてんでしょがｗ
じゃー言うけど。。キモイよ

240 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 18:22:29 ID:RYGnoOuW0

おまいら最低

241 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 19:06:05 ID:e8cpkVoMO

おまいらﾋﾄﾞｽ

242 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 21:10:45 ID:m4Q+dLa10

うｐもできない人間が批評ってどうよ？

243 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 21:17:34 ID:vPZzU+Mu0

>>237
うちの父親の体にそっくり

244 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 21:18:59 ID:5gS9dU8S0

それ君の母親

245 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 21:23:35 ID:RDlBizrV0

>>243
父親もホルやってんのかよｗ

246 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 21:25:35 ID:m4Q+dLa10

>>237
匿名掲示板なんてこんなもんだ
２３９．２４３は気にするな
自分の進みたい道を行け

247 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/22(火) 23:42:08 ID:3H7JFiXv0

つーか、相も変らずコテでageてホル乳晒してる段階で

萎える

248 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/23(水) 00:17:41 ID:A0ZBmYQi0

いや、抜ける。

249 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/23(水) 04:07:21 ID:4BFJQ0MhO

>>237 出来れば前からもお願いします。
体の調子等はどうですか？

250 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/27(日) 06:38:12 ID:aVeCVqxD0

>>237
これからが楽しみだね。
女で言えば、今は小学校高学年で乳が膨らみだしてきた、って感じだね。
3年もすれば、いい感じになる。
こんなところで、そんな写真貼ってもしっとの嵐に見舞われるだけ。
こういうスレの連中って、ひがみっぽいからね。
まあ、性格が破綻していというか、精神異常者の集まり。
例えば、自分はホルモンたっぷり摂取していても、他人にはホルモンの害を言いまくる。
ひがみ根性だけでアイデンティティを形成しているんだから。

251 ：↑↑↑：2007/05/27(日) 10:50:47 ID:wgu2HEc7O

また来たのか、アホ

252 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/27(日) 20:17:31 ID:wIAPgnCfO

>>250 荒れる原因を自分が作っているのを自覚しなさい。

253 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/27(日) 23:21:24 ID:/x4ixV/80

>>250
あなたみたいなのは荒らしとは言わないけど煽りと言う

254 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/27(日) 23:32:48 ID:qZHpMKQyO

一日にプロセキ４／１とプロベラ1錠服用一年くらいだけどどうだろう減らしたほうがいいかな？

255 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/27(日) 23:40:35 ID:aVeCVqxD0

>>237応援

>>252-253は、うまくやってるやつをひがんでるだけじゃん。
劣等感丸出しで醜いね。
幸福になりそうなやつをつぶすんじゃなく、応援してやるのが健康的な精神の持ち主のすること。
ネットは病んだやつが多いことがここでも証明されてるね。
事件だけは起こすなよww

256 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/27(日) 23:49:48 ID:aVeCVqxD0

卵胞ホルモンについての知識（コピペですまん）
利＝血管の内部が滑らかになり血栓が詰まりにくくなる。
　　脳細胞の再生が活発になり、働きよくなる。
　　アルツハイマー病の予防になる。
　　骨密度が高くなる（骨が若返る。血液中のカルシウムが減るかもしれないので摂取を増やす必要）。
　　皮膚が若返る（皮膚が薄くなる）。
　　髪が切れにくく抜けにくくなり、発育もよくなる。
　　前立腺ガンの予防になる。
　　コレステロール値が下がる（低コレステロール血症になってしまう場合も）
　　生活習慣病の元になる血液成分が正常化する（ビルデビリン、ＡＬＰなど肝臓系）
　　卵胞ホルモンは食欲を抑制しダイエット効果が期待できる（黄体は逆）
　　出血しても止血が早くなる（血栓が出来やすいということも）
　　血栓の材料の脂肪を血液からよく回収するようになる。
　　体毛が減って、場合によれば無くなる（腋毛、陰毛も無くなる可能性）。
　　血圧や血糖値が下がることも（下がり過ぎる恐れも）。
　　体臭や便臭が減る。

257 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/27(日) 23:51:06 ID:aVeCVqxD0

害＝肥満気味で血栓の出来やすい人はそれを増長する。
　　睡眠が男性の体より多く必要になり、夜更かしが出来なくなる。
　　貧血気味になる（血液成分がさらさらになるという利点も）。
　　筋肉が付きにくくなる（筋肉の柔軟性が増し、若返る）。
　　負傷した部分が治りにくくなる。
　　乳がんの心配をしなければならなくなる。
　　アルコールの分解能力が落ちるので、飲酒はできればやめた方がいい。
　　たばこの煙による害が深刻になり、副流煙でも肺ガンとかＣＯＰＤの心配をしなければならなくなる。
＊男性が女性ホルモンを摂取する場合は女性化する以外それほど心配は要らないけど、
　女性はかなりの注意が必要。

258 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 00:40:05 ID:69cWRHUaO

>>255
何妄想してんの。237なんて一度も叩いてねぇよ
頭沸いてるな、可哀相に

259 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 00:50:37 ID:k0EDtpIGO

>>258
おちつけよお前

260 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 09:16:13 ID:guhPwJzxO

>>258
叩くのは未来だけにしてやれ素人を巻き込むな

261 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 11:01:36 ID:vabiOcVT0

ダイアン1/day、プロベラ2.5mg/day（5mgを半分に割って）で1年ちょっと、
胸は十分ふくらんだ。
男として仕事をし、生計を立てているからこれが限界。

262 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 14:30:11 ID:xcoBzPaB0

ダイアンは初めて聞いた

263 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 15:49:44 ID:HpecSmfN0

>>261
うらやましいなぁ
ダイアン3錠/day、エストロモン0.625mg/day、プロベラ2.5mg/day
でもAカップも無いよ・・・
どっから見ても普通に男だし
ホル効かない体なんだろうな・・・

264 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 18:01:45 ID:+o3RMv6L0

太ってなければそんなもんだと思うよ

265 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 19:04:36 ID:riNkpOSi0

和田先生死んじゃったんだね
いつかSRSをと思っていたのに・・・

266 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 19:12:59 ID:xcoBzPaB0

痩せている人は１回プロテイン試せば？
どんな物を飲んだにせよ最終的には個人差になるけど試す価値ありかと

267 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 21:00:50 ID:69cWRHUaO

デブ自重しろｗたかが胸の為にお前らみたくなりたくねぇよｗ

268 ：261：2007/05/28(月) 21:47:08 ID:cHBoL5b+0

肝臓にあまり負担を掛けたくないから，最初はクリマラを半分に切って
両胸に貼ったんだけど、胸には効いたものの動悸やほてりがあって中止。
次にダイアンを女性の通常量（1tab/day）に抑えて飲んでた。
胸も少しあればいいと思ってたのでプロベラを少し足したんだけど、
気づいたら予定より成長（Ｃカップくらい）してしまったので、
現在はプロベラは中止してダイアンのみ。
別に痩せてはいないけど、太ってもいない。163cmで57kg。

269 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 21:58:33 ID:FyuAe3nN0

デブじゃんｗ

270 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 22:07:21 ID:Uor0VUfK0

先輩方はそんな胸もって普段どうやって生活費稼いでるの？
俺カタギの仕事なのに胸が出てきちまってすげぇ不安

271 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/05/28(月) 22:27:02 ID:CI3E5OC50

>>268
確か胸に張っちゃいけないはず・・・
取説だと下腹部か臀部だったと思う

272 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 22:55:17 ID:4aMfaex00

前にクリマラ使ってたけど貼る場所貼る場所みんな跡が残って酷い事になって私にはあいませんでした。
仕方がないから錠剤つかってます
デポにかえたいけど皮膚が弱いのか注射とかも跡がなかなか消えないからなー
ほんとやんなちゃう

273 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/28(月) 23:55:00 ID:MBVr9aIe0

>>271
すみません、なぜ胸に貼っちゃいけないのでしょうか？
英語の取説が読めないもんで。

274 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 00:59:13 ID:6tWPIwuO0

プロテイン＝デブ　今どきまだこんな考えの奴いるのかｗｗ

275 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 01:03:02 ID:Ju3GLWpy0

>>269
163kg57kgなら標準レベル
そこらにいるようなガリガリが標準だと思ってるの？

276 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 02:27:46 ID:atxp5avq0

ホルはじめようか悩んでる
これ以上男になるのに耐えきれない
けど･･･
リスクの事考えちゃうと手をだせないでいる
親の事とか考えるとなおさらに･･･

もしよろしければホルに手を出すまでの心境とか経緯を聞かせてください。

277 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 06:14:15 ID:vyTmQ7+10

身体的リスクは用法適量を守っていればある程度低減できるけど
生殖機能は一定期間投与すると確実に失われる
将来女性と結婚したり子供が欲しいならやるべきじゃない
一旦始めてしまうと止めた時の更年期障害が怖くて止められないし
とにかく女性化するのが嬉しくなっちゃうから
始める前によく考えたほうがいい

278 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 07:14:36 ID:CJWCRMFj0

私は胸が欲しいんだけど、ホルで膨らますか
豊胸手術で一気にいくかで悩んでいるのですが。

胸ペッタンコの男が豊胸手術を受ける事ってできるのかな
やっぱり多少なりとも膨らみが必要だったりする？

279 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 07:41:00 ID:6tWPIwuO0

多少胸がないと豊胸手術を受けても形がおかしくなる

280 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 07:47:50 ID:Z53NjJaK0

>>278
人工物はだめなのです
ホルモンでジワリジワリがいいのです

281 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 08:04:21 ID:280bI/v00

>>280
梨花たんｷﾀｰ!!

282 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 13:49:47 ID:AmzJNgO20

フェティシズム的服装倒錯症に当てはまるけどホルやってる人とかいます？

283 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 16:27:56 ID:IESyJjss0

いるよ
大抵種無しになって後悔するか性欲減退してビビってやめるようだが

284 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 17:48:46 ID:AmzJNgO20

やっぱりいるんだ
なんか安心したようなそうでないような…

285 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 18:12:49 ID:vkhSOYEh0

女装の為にホルやる奴は何も考えて無いだろ
アホすぎ

286 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 18:37:36 ID:7R3QIPYX0

>>273
女性の場合（元々女性のエストロゲン補充の薬なので）エストロゲン
パッチを胸に貼ると乳がんリスクが増えるからだそうです。

287 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 19:12:56 ID:msxENCi10

>>276
散々書き込まれてるけど、迷うくらいならやらない方がいい。

自分の場合、女になって女の社会で生きたいとは思わないし、男好きでもない。
女の身体が好きで少しでもそれに近づきたかったからと、自分の性欲を
どうにも持て余してたから。
大量に薬をブチ込んで命をかけて女を目指す人もいるけど、自分の場合は
上の方にも書いたけどダイアン1tab/dayで肝臓に負担かけないように
ゆっくりやってる。血液検査も毎度異常無し。
急進的な方々からは邪道と言われるだろうけど、これで死にたいほど辛かった
性欲から解放され、ちょっとばかりの胸ができて、自分にはこれで十分。

288 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 19:32:15 ID:sRDmxFXmO

>>287そうじゃのぅ
後悔するもしないも勝手じゃけんど、迷うくらいならホルモンはしないほうがいい
私は多少の不安はあったけんど、迷いはなかったち思う…

289 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 21:51:54 ID:cBV4jqKn0

まぁ、悔いのない人生なんてまず無いだろうから、リスクと失うものを
よく研究してから、それでもいいと思うのならやればいい、ってことだね。

290 ：276：2007/05/29(火) 23:26:26 ID:atxp5avq0

>>276です。
皆様ありがとうございます。
バイセクで男も好きなので問題なくて、女性にものすごくなりたいので何度も手を出そうとしましたが･･･
そのたびに踏ん切りつかなくて結局5年ぐらいたってますｗ

やっぱりバイセクなので女性も好きなのであわよくば子供ほしい。という気持ちと
親にこれ以上迷惑かけたくない。という気持ちで踏みとどまってきましたが･･･
ここ数ヶ月、男化が激しくて、女性に近づきたい気持ちがものすごく強くなってきて･･･
先輩方がホルに手を出した時の心境とか知りたかったからです。

もうすこしじっくり考えから決めようと思います。
ありがとうございました。

291 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/29(火) 23:51:15 ID:qr4aAVvp0

>>290
もし女性化したいのならホルモンしても結構だと思います。
ただ、女性が好きでお付き合いしたい、もしくは将来は結婚して子供も欲しいとお考えなら
間違いなくやめるべきだと思います。
単純なことです。
女性は男らしい男性が好きなんです。
女性化した男性は綺麗に見えても女性からは恋愛対象にはならないからです。

292 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/30(水) 00:33:57 ID:jLvM/26C0

>>287-291
このやり取り・・・
何度、同じ事を繰り返せばｗ
初心者スレ、質問スレとか作って隔離した方が良いのかね

293 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/30(水) 00:42:48 ID:WZfAZuaK0

正直
“ホルモンを使おうか迷ってる”って書き込みは“使っても後悔するだけ”と突き放していいと思うんだ
突き放されたとしても本当に困ってるならホルモン使い始めるだろうし
突き放されてホルモンを使うの諦めるやつはそれだけの気持ちしかなかったってことだし

ここで安易に進めてあとで責任取れとか言われても困るしさ

294 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/30(水) 02:44:29 ID:ZIK6yEJg0

ホル使ってません。
２週間禁欲（といっても普通にしててもしたいと思わないけど）して
射精しても精液が飛ばない。

これで女性を妊娠させることが出来るんだろうか？

そもそも最初から子供が無理なら結婚とか子供とか考えなくても良いので
女性ホルモン入れて行き着くところまで行ってみたいと思ってる。

295 ：294：2007/05/30(水) 02:47:57 ID:ZIK6yEJg0

精液が飛ばないけど、トローンというのは出ます。
彼氏のと較べてみてもあんまり臭くありません。

彼氏のためにとかそういうのは無いんですが、
ちょっとずつ男化するのが怖くて・・

296 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/30(水) 03:16:29 ID:6p9DhmhX0

>>295
病院で精子の検査してくればいいじゃん
総合病院の泌尿器科に聞いてみな

それに禁欲期間2週間は長すぎ
せいぜい5日から7日で十分
あまり貯めておいても精子の活性が下がるから適度に放出したほうがいい

297 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/30(水) 06:50:38 ID:TH3Bl5CP0

>>286
ありがとうございます

298 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/30(水) 14:46:21 ID:ruUtUEMG0

>女性は男らしい男性が好きなんです。
>女性化した男性は綺麗に見えても女性からは恋愛対象にはならないからです。
そんな餌でクマー

299 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/30(水) 22:49:25 ID:ENAWxB2/0

>>291
それはどうかな．．．
俺の嫁は男らしくない俺と結婚したが。
外見が男らしい奴って意外に内面が女々しかったりする、とは嫁の持論。

300 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 01:39:01 ID:UHI1dNUpO

女っぽい男なんてレベルじゃねぇだろホル厨はｗ
種なし胸あり男なんて受け入れてくれる女がどれだけいるよ
万が一付き合えたとしても、結婚なんて相手の親がまず許してくれんわな

301 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 03:10:40 ID:VCCoia380

ホルやってるのに女性と付き合って結婚したいなんて思う人いるの？

302 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 03:43:51 ID:JUjFapuv0

MTFで女性と付き合ってるとか結婚してる人もいるよ
子供がいる人もいる
戸籍変えなくていいから男と結婚するよりはハードル低い

303 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 05:11:35 ID:IFw4f67a0

>>301
いるよ
自称GIDのレズ（笑）が

304 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 09:22:49 ID:q729Fc9Z0

303 名前：ストップ！！名無しくん！[sage] 投稿日：2007/05/31(木) 05:11:35 ID:IFw4f67a0
>>301
いるよ
自称GIDのレズ（笑）が

305 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 09:28:06 ID:X7gMReN/0

>>304
自称GIDのレズ乙

306 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 09:49:14 ID:4/hreg9Z0

>>303
ホルやるのにGIDは関係ないんじゃないの？
GIDじゃないのにホルする人もいるし

307 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 10:00:26 ID:VCCoia380

GIDじゃないけどホルしてます

308 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 14:39:12 ID:hsduMK/e0

SRSや戸籍変更の為に「GID」になるんあだろ

309 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 18:23:10 ID:v9Bh7rsNO

ビタミンCと一緒に飲めば薬効倍増だって！
テレビでやってた

310 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 18:24:19 ID:X7gMReN/0

>>309
まじで？ニキビができたから一緒に飲んでた

311 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 19:46:46 ID:7epNTE6e0

バイオフラボノイドも

312 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 21:04:31 ID:p9iUd4Mn0

プレマリン注文しました。
ホルモンスターになります＾＾

313 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 21:48:02 ID:VCCoia380

はげ治療のため飲む人もいるんだよね？

314 ：ストップ！！名無しくん！：2007/05/31(木) 23:28:46 ID:uWcdoQ0P0

ハゲ板みてるとそういう人って結構いそうだよね。
ホル＝オカマってわけでもないわけだ。
醜いハゲオヤジになるくらいだったらホルに走る気持ちはわからなくもない。

315 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/05/31(木) 23:31:12 ID:/Gt3oHIY0

>>309
５年くらい前にどっかのWEBサイト上で見た気がする
たしか30分程時間ずらすんだっけ？

ま、面倒だから同時飲みだけど。。

316 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/01(金) 17:49:26 ID:KQ01cjbX0

グレープフルーツも一緒に食えば

317 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/01(金) 19:10:50 ID:e13SkNQV0

↑総員スルーせよ

318 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/02(土) 02:38:29 ID:0ATxcHgJ0

↑CYP3A4なら一部の胃薬でも阻害できるよ。

319 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/02(土) 07:49:56 ID:+XcxVjfFO

頭イタイ偏頭痛つらいよ

320 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/02(土) 13:52:27 ID:h+GkNqLQ0

死ぬなよ

321 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/02(土) 14:08:48 ID:+XcxVjfFO

まだ生きてる

322 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/02(土) 15:46:58 ID:51/+Z4IG0

血栓症予防にはバファリン

323 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/02(土) 16:50:46 ID:+XcxVjfFO

やっとおさまってきた… 体に合わないのかな？

324 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/02(土) 19:26:52 ID:h+GkNqLQ0

医師の管理下でやったほうがいいんじゃね？

325 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/02(土) 19:44:39 ID:Ro6e6eZn0

診てくれる病院がありません

326 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/02(土) 20:20:16 ID:h+GkNqLQ0

なんで

327 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/02(土) 21:29:02 ID:yqUFIali0

>診てくれる病院がありません
医者や看護婦や薬剤師にこっぴどく怒られるのが怖いだけでは？
投薬は保険外でも診察は保険内だし医者の話を聞くだけでも得するよ

328 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/03(日) 17:01:12 ID:/xE9nXYU0

>>327
そうそう。
保険で診察してくれる医院なら、薬も薬価基準に近い値段で出してくれるはず。
ただ、女性ホルモンを男性に投薬したときの臨床知識を持っている医師はあまりいない。

329 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/03(日) 19:30:57 ID:aZburB+o0

( =ﾟωﾟ) ＜グレープフルーツはフラボノイドで薬の効果を高める作用があるらしい。
VCなら日本薬局方のアスコルビン酸がコストパフォーマンス最強。

330 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/04(月) 00:08:04 ID:xth3AZAW0

グレープフルーツとホルは食い合わせ悪い
OD状態になって気分悪くなるだけだからやめとけ
分量の調節が聞かなくなる

331 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/06/04(月) 01:54:15 ID:SMatTVWX0

>>329
グレープフルーツがCYP3A4を阻害するからでそ。
同意。たぶん試薬以外では日薬が最強。。

ED薬の効果も上がる罠ｗｗ

332 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/04(月) 11:47:55 ID:jSPeOofB0

今日から始めました
まずは1.25mg/dayから始めてみようと思います。
先輩方よろしくお願いします。

333 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/04(月) 23:59:59 ID:tqikEL3d0

数年ぶりにホルモン注射、復帰しました。
わりかし有名な都内の某病院で、プロギノン・デポーを1A打ってもらったのですが、
1Aってどのくらいの量ですか？
と訊いたところ、2mlと言われました。
プロギノン・デポーって10mg、5mgの2種類ですよね？
2mlってこれに含まれるエストラジオールの量の事でしょうか？

334 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/05(火) 01:37:09 ID:41lvIFQ70

アベニューは人おれへんから止めたほうがええで。
子悪魔も金曜か土曜ならお客さん居てるかな。

ＨＰはっとったるわ　あとは自分で問い合わせるなりして行ってみ

http://pksp.jp/sweetd/

335 ：f偽者 ◆MtF/fMemz6 ：2007/06/05(火) 02:22:29 ID:gtZS+wTx0

商品名がプロギノン・デポーなら10mgしか販売してないんじゃなかったっけ？
ペラニンは5と10があるけど。
で、なんで10ｍｇの中に2ml入っているという解釈が出来るかわからん

マジレスすると
プロギノの場合1A（１mL）中に吉草酸エストラジオールが10mg含有だよ。

336 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/05(火) 06:52:19 ID:+99lhYx60

またお前か

337 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/05(火) 11:25:03 ID:gtZS+wTx0

すまない。独身無職引きこもりなんだ。

338 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/05(火) 12:55:50 ID:HnztjGA6O

>>337 ｶﾞﾝｶﾞﾚ(･∀･)

339 ：333：2007/06/05(火) 22:41:28 ID:Er4hkCBh0

すみません、
という事はつまり、1Aを2mlと言った看護士が間違っているという事ですか？

340 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/06(水) 21:50:59 ID:q9ZmzqtR0

>>339 おまいが間違っている　２ｍｌ（２ｃｃ）の溶剤に10mgの薬剤が入っているだけ

341 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/06(水) 21:55:59 ID:q9ZmzqtR0

むほほ、ちごうた(^^ゞ　製品としては全部1ml管だわ

プロギノン・デポー 1ml管（１０ｍｇ）
ペラニン・デポー　1ml管（１０ｍｇ）
ペラニン・デポー　1ml管（５ｍｇ）

342 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/06(水) 22:57:45 ID:U+oofeQs0

ホルの個人輸入代行店に
女性専用の商品を男性が購入した場合、
届かなかった時の保障がなかったり
届かないことがあるとかかれてるところがありますが、
実際こういうことを体験した人いますか？

343 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/06(水) 23:04:30 ID:kNNU8mWl0

どこだそれ？
何て店？

344 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/06(水) 23:29:38 ID:M6fR5VtN0

元気販売とか、他にも多数ありました。
値段は安いのに･･･

345 ：casket ◆8U./Lb8Pi6 ：2007/06/07(木) 00:28:56 ID:I7vfBtra0

半年間、
プレマリン3.75mg/aday（0.625×２を6時、14時、22時）
プロベラ5mg/aday（22時に５mgを1錠）
続けてきましたが、体調の変化について。
疲れやすくなった。筋肉が落ちたためだろうけれど、毎日、ふくらはぎパンパン。
で、この間に骨折二回。骨が弱くなるのは事実みたい。まぁ、私がおっちょこちょいなだけかもしれないけどね。
他に不具合は今のところないよ、28歳。

346 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/07(木) 00:33:40 ID:ORp0MTPJ0

>>342
処方箋薬は女性名じゃないと転売目的だと思われて税関で止められることがあるんだよ

>>345
実際足はつり易くなるな
エストロゲンはむしろ骨を丈夫にするはずだが

347 ：宗男の秘書 ◆MUNEO/tzu. ：2007/06/07(木) 03:56:12 ID:U0jw++wF0

アリーナシ、デポとプロセキでホルやってるけど
足のむくみは利尿剤でしのいでる

348 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/07(木) 04:07:40 ID:ORp0MTPJ0

スピロノラクトンか
いろいろ飲みすぎだ

349 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/07(木) 04:39:35 ID:ID+To4GJ0

>>345
精神面での変化は何かありましたか？

350 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/07(木) 07:48:02 ID:PJvJM3Gx0

ホル注文したいんだけど
年齢詐称ってまずいかな？

351 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/07(木) 09:23:38 ID:Y6zgJz4E0

年齢詐称は問題ないのでは？
業者の注文受付完了メールとかに年齢のってなきゃ平気でしょう。
一度に大量に購入すると税関でとまる可能性があるけどね。
たいていサプリで送ってくるし、関税対策で量が多いといくつかの
箱に分けて送ってくるしね。
ちなみにエストロモン1000錠程度では問題なしですね。

352 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/07(木) 15:24:31 ID:G7csGexA0

>>351
何違法行為自白してるんだ問題ありまくりだ
処方箋薬の輸入は一度に一ヶ月分まで（多少の予備は認められる）
サプリメントは二ヶ月分まででそれ以上は違法

>>350
個人輸入に年齢制限はないが
業者には健康被害を防止する注意義務がある
罰金払ったら業者潰れるから未成年なら詐称してやるほうが親切かもな

353 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/08(金) 18:38:19 ID:wKp+/bEk0

個人輸入はクレジットや銀行の場合が多いから未成年は利用しにくい

354 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/09(土) 18:31:13 ID:4PJ3Rb100

ｈＣＧホルモンの液を持ってる方いませんか？
１本で良いので売ってください。ＪＩＳＡで買えますが
３本セットなんで困ってます。

355 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/09(土) 21:57:41 ID:4nTIDi97O

最近さぁ、意識がなくなって倒れたんだけど、やばいんだろうか？
ホルは一年くらいやってて今はレディーとｴｽﾄﾛﾓﾝ飲んでる

356 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/09(土) 22:16:55 ID:ImmRXazA0

↑よく聞く話だし気にスンナ。心配なら医者にかかればいい。
↑ここで誰かの意見待つよりまともな話が聞けるかもな。
↑おおかた酒にでも飲まれたんじゃないのか？

357 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/09(土) 22:42:38 ID:4nTIDi97O

そうなんだ(･∀･)
病院はｷﾗｲ

358 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/10(日) 00:32:01 ID:4501zC3z0

いろいろ体に負担がかかるのにホルやる理由はやはり綺麗になりたい
から？
皆さんは玉は取ってるのかな？　取らなくても効くもんなの？

359 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/10(日) 02:28:22 ID:WVLweSef0

三年もホルやればタマ取る必要はない
タマ取ると薬の量減らせて肝臓の負担が減るってだけ

360 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/10(日) 03:57:50 ID:fdnri1X40

私は男の体が嫌だったからってことが一番の理由。
胸が膨らんできた時はもう本当に！うれしかった。

361 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/10(日) 06:49:09 ID:n44XoWOz0

玉取ったら、ホルやる必要が無いと考えている奴がいるけどそれは間違い。
ホルの量を減らせると言う奴もいるけど、その程度は考えないとヤバい。
人間にとって、性ホルはある程度必要。
最近は、前立腺がんになっても、女性ホルモン投与とか除睾とかはしなくてもよくなった。
抗男性ホルモンのお陰で、女の体になって前立腺がんを治療する必要がなくなった。
男としてセックスをしたい奴にとっては良いことのようだが、
抗男性ホルモンで血液中の男性ホルモンが減ると様々な病気になってしまう現実もある。
それを女性ホルモンを補うことで防ぐことはできるのだけど、
女性ホルモンじゃなく抗男性ホルモンを投与するのは女性化してセックスができなくなるのが嫌だから、
女性ホルモンを投与すればその意味が無く、それなら最初から女性ホルモンを投与すれば良いわけだ。
女性化するっていうのがそれほど嫌なのかな？
おっさん臭さとか加齢臭とかハゲとか改善したり治したりできるのに。
ところで、性ホルモンが減るとどうなるのか。
骨粗しょう症、アルツハイマー、高血圧、糖尿･･････とあらゆる老人病、生活習慣病にかかるようになる。
もちろん、命にかかわるような重大な疾患に進む。
命を捨ててでも、男としてセックスをし続けたい男が多いんだね。世の中には。

362 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/10(日) 08:12:32 ID:2FVqNEQtO

ちょっと心臓がやばそうなんで病院で診てもらいたいけど胸がかなり膨らんでるから困ってる
服脱がなきゃいけないし‥
この問題はみんな通る道だと思うんだけど
やっぱり女装して行く方がいいかな？

363 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/10(日) 09:53:15 ID:4501zC3z0

>>360
やっぱりおっぱいあるか無いかは重要なことなんだねぇ。
女心だね。

364 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/10(日) 10:47:52 ID:4501zC3z0

男だからおっぱい無いのは当然だけど、おっぱい無いことに違和感を
自然と感じるってことはやはり心は女なんだろうね。
普通の女性が貧乳に悩むのと根本はまったく一緒なのかもね。

365 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/10(日) 11:57:08 ID:6xzZe3NQ0

>>362
顔がどうみても女性風にしかみえないなら、女性名で診察券作ればジョソウして病院いけるよ。その場合、女性名の保険証が必要だけどｗ
顔がどうみても男性にしかみえないなら、医者は女性化乳房だね。と判断してそれ以上その事には触れないと思う。
後者の場合で女性名の保険証が無い人は、無理にジョソウしていくと変態扱いされるからやめた方がいい。

胸は最悪女性化乳房症と思われるだけで済むと思うけど、プレオペの場合、服装や下着類はごまかしが聞かないから
なるべくTPOを考えた方が余計な心配を考えなくて済むと思うよ。

366 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 00:53:15 ID:91frgb8yO

デポ始めて８ヵ月になるんですが、最近胸目立って来た感じです。巻き尺で計ったら差５センチでした。
本当はもっと大きくしたいけどまだ学生で普段は完全に男で生活してるし何より貯金も大してありません。
小さい頃からたつのがとても嫌で人の目を盗んで母親やおばの服や下着着たりしてました。
ホル始めて胸が大きくなりだしたり丸みやきめ細かい肌になった時は本当に嬉しかったのですが、
自分の場合所謂高学歴の上、今まで培った人間関係を壊したくありません。

ただホルやめるのは絶対に嫌だし女性の格好出来れるならすぐにでもしたい。
将来は性転換して肉体的、社会的にも女として認められたい思いはかなり強くあります。
まだ誰にも相談してません。そろそろ胸も誤魔化し効かなくなりそうです。同じ様な境遇の方おられますか？そして今後どうしたら良いでしょうか？

367 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 01:16:45 ID:DQXqWT2O0

いまどき、おかまでビックリする医者なんていない

368 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 03:03:52 ID:jHeJCmLx0

>>366
ホル投与で半年以上過ぎれば止めたら更年期障害になるからもう一生止められないだろ
本気だったらジェンクリかかってみれば
GIDなら病気あつかいになって解雇できないし
ただ外見的に女性としてパスできるようになってからのほうが受け入れられやすいよ

369 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 03:45:51 ID:PH55EzgA0

ワンダーブレストっていう薬？って使ったことあるひといる？
脳下垂体を直接刺激するらしいけど

370 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 05:48:06 ID:oAtr6QeE0

>>369
ちょっと前に買ってもうすぐ届く
とりあえず1ヶ月飲んでから報告するよ

371 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 05:49:58 ID:K9+8ptu90

使ったことあります。ワンダーコントアーっていうジェネリックのほうだけど。
多摩取りしたMTFさんでも効くみたいですよ。
んーでも最低５ヶ月くらいやったほうがいいのと、MTFならホル５年以上のほうがいいかも。
完全に男性ホルモンが女性並になっていて胸が大きくなる素地ができてる人。
あと脂肪の元がないと大きくならないから品質のいいプロテイン一緒にね。

私はお金が持たなくて３ヶ月しかできなかったけど、胸に大きくなる時の痛みが走ったです。
あんまり変わらなかったけどね。
痩せてる方には効果薄いと思います。
最近はバロンアップクリームというの試してます。これはどうかな・・・
塗ったあと手を洗わなきゃいけないのがめんどいです

372 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 10:31:54 ID:nhjZq6lt0

あのねー、医者が言ってたけど、
本物ホルと、インチキ・サプリ系のくすり
両方やると、ホルの効きが悪くなるだけだってよ？

エストロゲンが結合すべきレセプターを
サプリの成分（植物エストロゲン＝フィトエストロゲン）が
占拠しちゃって、エストロゲンを妨げるからだってさ・・・。

373 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 13:49:21 ID:S5f8+BJH0

ここに書き込んでる人はみんなニューハーフの人なの？
女性ホルモンてニューハーフ以外の人も使うものなの？

374 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 14:08:26 ID:PH55EzgA0

ワンダーブレストってピルみたい
ホルは大丈夫でもピルと聞くと怖い自分ｗｗ

375 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 16:49:51 ID:nhjZq6lt0

そりゃ、一番安全でおまけに有効なのは注射でそ？

376 ：f ◆MtF/fMemz6 ：2007/06/11(月) 18:20:36 ID:qnO6gej70

>>372
まぁ、ホル誘発作用がある物を
ホル飲んでる奴が飲んでもなぁ・・・

377 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/11(月) 23:47:45 ID:XBz4r8fu0

ホル2年やっても胸がAAAしか無いんだぜーﾊﾊﾊﾊ
死にたいorz

378 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/12(火) 00:12:15 ID:4BmLRxva0

三年やっても乳首がちょっと大きくなっただけで
性欲も落ちないし精液も全く減らない奴が来たから気にするな

379 ：f ◆MtF/fMemz6 ：2007/06/12(火) 00:48:17 ID:bjqVleB60

10年ホルやっても胸が増えない俺がいるから安心しるorz
むしろホル前より減ってるんだぜｗｗｗ

海？海パンでまったく問題なしorz

380 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/12(火) 02:27:16 ID:+ouOBOA30

胸出てきたときってブラとかで保護したほうがいいの？

381 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/12(火) 05:16:01 ID:/WUcOJft0

>>379
その前に痩せすぎ

382 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/12(火) 10:05:24 ID:XAXSgF+a0

豊胸しかないか・・・
乳首って変わんないよな・・・

383 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/12(火) 15:01:14 ID:4G0PrZWu0

>>382
乳首はつねったり吸ったり揉んだりしてるとでかくなるよ

384 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/12(火) 17:30:20 ID:E4o6LyCb0

乳首はいじってるとでかくなる
ＢＢＳＰＩＮＫの乳首開発スレみてこせ

385 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/12(火) 23:41:35 ID:9vmMHqKB0

胸がでかくならないのってただ単に乳腺が発達しないから？
乳腺発達してなくても脂肪が付けばでかくなるのかな？

386 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/12(火) 23:44:46 ID:E4o6LyCb0

脂肪だけついてもでかくはなるけど相撲取りみたいな乳になるだけ。
女性的なカタチじゃないから乳腺発達させたほーがいいとおも。

387 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/13(水) 01:13:14 ID:IfzvVKIt0

歳行ってからのホル乳もなんか形がおかしい
若いうちから始めるとごく普通に育つ
成長ホルモンも関係するんかね

388 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/13(水) 13:29:53 ID:i08gB83qO

板橋の○○産婦人科のホル注ってどうかな？

389 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/13(水) 19:15:53 ID:aU9r+5ke0

アンダー75ってやっぱり広い方に入るのかな・・・
せめて70にしたい

390 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/13(水) 20:53:15 ID:jI3haYiu0

>>389
全然広くない。純女でも標準体型。

391 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/13(水) 20:59:27 ID:aU9r+5ke0

そうなんだ
でも何故かもの凄い広く見える・・・
レディースのLでも胸周りがキツすぎる
肩幅広いのもあるけど

392 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/13(水) 20:59:30 ID:j9kEu2W70

>>389
べつに80くらい女でもざらにいる
ほとんどの女は見栄張ってトップは上、アンダーはワンサイズ下で合わせてるよ

393 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/13(水) 22:32:53 ID:SN7UPmzj0

ホル買ったはいいけど、決心しかねて服用出来ない。
あんなに自分の姿が嫌で少しでも変えたかったのに
ホルを目の前にすると躊躇っている自分･･･情けない。

394 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/13(水) 22:35:47 ID:A3MiiK3b0

馬鹿だろお前･･･
今ガマンしても、どうせいつか飲んでしまうに決まってる
そしてもっと早く飲んでおくんだったと後悔するんだ
腰抜けめ

395 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/13(水) 23:30:26 ID:+ioYDnEl0

ホルはじめたら散々迷ってたのがバカみたいに感じるｗ
なんで5年以上もウジウジ悩んでたんだろｗｗｗ

396 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 00:53:12 ID:ofilePGIO

>>393
飲むな!
おまえの子供、そのまた子供・・いわゆる子孫が
いなくなるぞ

つまり、根絶やし
昔あった「宮刑」と一緒だ

397 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 01:16:17 ID:6VmDlE1V0

ホル飲んでてほとんど胸大きくならないって言ってる人、ちゃんと胸大きくする分のたんぱく質足りてる？

398 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 05:22:44 ID:Ioqmmnmr0

>>393
かなりの割合を占める在日医師の日本人GID化根絶やし作戦、という情報も耳に入れたうえで、覚悟して飲むといいと思う。
男女の心の性差なんて実はあまり無いんだよ。

・・・とホル服用４年目の俺が言ってみる。

399 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 15:26:18 ID:xGpkM8hC0

顔晒しスレに晒したら馬とか言われた
パスなんて到底不可能
つかどっから見ても男にしか見えない＼(^o^)／

400 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 18:22:37 ID:a/My4KKc0

ヒゲやムダ毛処理カンペキで髪型を女らしくすれば可能性はある
理想を下げてゴツい女になればいい
必要なのは自分は女だという確信だ

401 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 20:03:27 ID:PFdILry30

今日新宿のルミネエスト行ったら、4階の婦人服売り場で180cm近くはあろうかという
オカマがいた。
胸まで伸ばした茶髪。ピンクや白の服。ホルなのかオッパイらしきブツもあった。
しかし、顔はどうみても四角い顔のオジン・・・。
マジでキモいから、通りすがりに「うわキモッ」って言ってやったよ。
少しは姿を慎め。

402 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 20:30:48 ID:MfZghshA0

ホル服用1週間くらいならいきなり中断しても問題ない？

403 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 20:31:29 ID:EieTxvy30

大丈夫じゃね？

404 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 20:49:33 ID:Bj0MjPDB0

一年服用しても三日やめただけで戻るくらいだから

405 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 20:49:57 ID:ycaS6m5N0

2年やっててパっと止めても何とも無い俺

406 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 21:00:07 ID:a/My4KKc0

>>402
一月そこらならちょっと頭痛がしたり動悸がしたり気分悪くなるくらいで済む
何とも無い人はなんともない
心配なら徐々に減らせばいい

407 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 21:17:26 ID:L+Qeu3Ud0

女性ホルモンで髭薄くなる？

408 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/14(木) 21:25:04 ID:dFaRLsF/0

>>401
死ねクズ

409 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 01:07:53 ID:NMhVWRdj0

>>407
伸びるのが遅くなるけど減りはしない
大人しく医療レーザー脱毛へどうぞ

410 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 02:10:39 ID:YGZli0byO

１年でトップ84、アンダー72になった

元々はトップ79、アンダー72

ガリガリだったから胸は出ないと思ってたけど

411 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 06:26:24 ID:S/+2i8Cz0

ハムスター可愛いよな

412 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 10:33:24 ID:f2U2Y7oyO

>>408
正直な反応でいいと思うよ。
脳内お花畑な奴は他人に言われなきゃ気付かない奴が多いから。
いくらホルモン打っても素質の無い奴はキッショイおやじに変わりなしw

413 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 12:09:39 ID:JDORzG9f0

前に深夜の淀川の河川敷で女装者が2人ほど歩いてた。
友達とエアガンで撃ちまくったらおもろかったよｗ

414 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 14:26:37 ID:EYhUJ7PzO

フライング女ホルしてる者です。

今までは一人暮らしで、通販で買っていたのですが、親の面倒を見るために実家暮らしする事になってしまいました。
今まで通り通販で買うと、バレてしまいそうで困ってます。
カミングアウトも出来そうもないし……、実家で居るうちは中止する方が無難でしょうか？

415 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 16:49:16 ID:32q17CKP0

友達に頼むとか、局留めにしてもらうとか方法はあるべ。

416 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 17:24:22 ID:f2U2Y7oyO

親に心配かけて楽しいか？
ホルモンやって変化して行くお前を目の当たりに見せつけられる親の身になって考えたのか？
痛い思いをして産んで苦労して育ててくれた親に対する仕打ちがそれか？女装趣味もたいがいにするべき！

417 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 17:26:56 ID:/raWm3u/0

んなことは当事者が一番分かってるでしょ

418 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 17:55:42 ID:DvKO6vJH0

>>416
じゃーあなたはなに？自分のことは棚に上げて人のことを言うのはやめなよ。
同じ仲間として、ホルモン始めて手探り状態なのはみんな同じなのでは？
４１４は親の面倒を見るために実家暮らしにしたって言ってるでしょ。
親孝行できないGIDよりよっぽど立派だと思うわ。

419 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 18:13:15 ID:f2U2Y7oyO

俺が何を棚にあげてんの？
女装趣味もあるわけじゃないし。
どうするべきか悩んでいるから俺の意見を書いたまで。
なにが悪い？

420 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 18:36:54 ID:kmYgIpCG0

俺
女
ど
な

421 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 19:01:13 ID:wBxsq7t50

「プエラリアミリフィカ」とかいうのを摂取してる。
ザクロとか大豆みたいなもんで天然物で、芋類か豆類みたいなもんらしい。
男が口にしてもオッパイが大きくなったり顔が女性化するわけでもないようだ。

って残念！！

422 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 21:06:36 ID:j0cqlfp10

エステミみたいなもんだろ
多少はムネ大きくなるらしいぞ

423 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 21:44:19 ID:wBxsq7t50

プエラリアミリフィカを女の２倍摂取して１年たったけど何も変化ナシ。

424 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/15(金) 23:43:45 ID:MrMhZm950

健康食品って・・・
お菓子みたいなもんですよ。
薬の作用を期待しちゃだめです。

425 ：393：2007/06/15(金) 23:48:52 ID:gN2kN+3w0

>>394-395-398
ありがとう。
やっと決心がつきました。

426 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 00:06:36 ID:j+CN7Gj80

>>425
ようこそ＾＾

427 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 00:21:20 ID:OyiHE2790

>>414
それは続けるべきでそ
経口剤のホルは何度も服用をやめたり、再開したりと繰り返してると
身体に免疫が出来てせっかくの効能が弱くなるから注意した方がいいよ。

それとカムアウトは別に必要ないと思う、ビタミン剤とでも言っておけば？
肌と髪の色・質とかみれば、大抵ノンカムでも9割バレてるはずだから
どうせバレるんだったらやめずに続けた方がいい。やめたら絶対後悔するよ

428 ：414：2007/06/16(土) 01:48:29 ID:3neGhaLHO

調べた所、OMSでも手数料を払えば郵便局止めが出来るようですね。
これからも続けようと思います。アドバイスありがとうございました。

ちなみに、女ホル始めた時は100キロ越えで、同時にダイエットも初めて現在72キロになりました。
今も減量中ですが、体質の変化はダイエット痩せたせいだと家族には誤魔化してます。
やっぱり、バレてないと思ってるのは自分だけだったりするのかなぁ……。

429 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 09:24:51 ID:UBaTz9Ar0

デヴカマ・・・・・・・

430 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 11:22:15 ID:lPlSN/fz0

>>428
会社宛（気付）で自分名義にして、平日指定にして送ってる。
７２キロかあ、僕と同じ体重だね。
現在のトップとアンダーは？
女装子なの？一般男性服なの？
ニューハーフ系やオカマ系の店に行ったり、そういう集い（オフ、イベント）は行かないの？
女ホル系やニューハーフの友達とかいないの？

431 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 13:51:41 ID:OyiHE2790

>>428
>やっぱり、バレてないと思ってるのは自分だけだったりするのかなぁ……。

男は鈍感だから、極端に胸が膨らんでたり、極端に肌が白かったりしない限りは何も気が付かないと思うよ。
女は敏感だから、例えば前髪を少しだけ切っただけでも、違いに気が付いて都度リアクション変えてくる。
ホルモンを長期服用してると、色々目に見えない部分で変化があるから特に女性には感づかれやすい。

432 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 13:55:19 ID:OyiHE2790

>>430

あんたもその辺にしておいてやれ。ホルしてる人の身体に興味があるんだろ？変態クン
女ホルをしているから、女装子とかニューハーフだと決め付ける人結構居るんだよね。
ほんと視野の狭いっていうか、常識がないって言うか、ほんとバカじゃないの？

433 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 14:16:50 ID:lPlSN/fz0

>>432
お前も変態クンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 14:28:29 ID:lPlSN/fz0

>ID:OyiHE2790
>ほんと視野の狭いっていうか、常識がないって言うか、ほんとバカじゃないの？
>ID:OyiHE2790
>ほんと視野の狭いっていうか、常識がないって言うか、ほんとバカじゃないの？
>ID:OyiHE2790
>ほんと視野の狭いっていうか、常識がないって言うか、ほんとバカじゃないの？
>ID:OyiHE2790
>ほんと視野の狭いっていうか、常識がないって言うか、ほんとバカじゃないの？

自分自身に言ってるんだろ変態クンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分自身に言ってるんだろ変態クンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分自身に言ってるんだろ変態クンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分自身に言ってるんだろ変態クンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 14:47:23 ID:OyiHE2790

>>433-434

　∧_∧
（・ω・｀）＜変態男が一人躍起なってに暴れてます！皆さんバカが映らないよう注意しませう
O┬O　)　　　　きこきこ～～～
◎┴し'-◎

436 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 15:32:56 ID:lUUp47Ja0

>>435
なんか、真実を言われると必死になって荒らそうとするやつっているけど、
お前のことだな。
まあ、インターネット脳って一種の病気として話題になったことがある。
おれは>>433-434じゃなけど、なかなか的を射たことを言ってると思う。
>>435は、部屋の中にこもらずに一度、現実の世界で生活してみることだ。
そしたら、病気も治る。
ネットの世界にこもるようになったのは、絵文字の種類から多分、10年前かな？

437 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 15:50:35 ID:OyiHE2790

↑ハァ？きみ呆れるほどつまんない人だね
変態男扱いされたのがよほど悔しかったんだろ？同情するよ

438 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 15:55:33 ID:TTDXJx220

>>434
同じ文章をコピペ・・・なんの意味があるの？
シンナーでもやってる？

439 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 16:27:59 ID:lPlSN/fz0

ID:OyiHE2790

　∧_∧
（・ω・｀）＜変態クンID:OyiHE2790暴れてます！皆さんバカが映らないよう注意しませう
O┬O　)　　　　きこきこ～～～
◎┴し'-◎

ID:OyiHE2790、ＡＡ貼ってまでアピール必死だな（藁

440 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 16:32:59 ID:OyiHE2790

>同じ文章をコピペ・・・なんの意味があるの？
>シンナーでもやってる？

それはたぶん連貼りすれば喰いついてきた時に変態男のペースに持ち込めると勘違いしてる人だろう
コピペでしか反論できない低脳さがなんとも同情させられます。親の顔が観てみたいもんですな

441 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 16:33:56 ID:EddCcBI0O

おまえら二人ともガキ以外のケンカだな
二人なかよくホモっとけよ
うぜえよお前ら消えろよカス

442 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 16:36:04 ID:OyiHE2790

今日はなんでこんなに夏厨が多いんだ？ほんと迷惑すぎるよ。スレ違いな話題はもううんざりなんですが？

443 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 16:40:00 ID:OyiHE2790

あ、たしか記事の透明もできるんだっけ？邪魔なIDと、邪魔な板は透明しておこ♪

444 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 16:40:39 ID:EddCcBI0O

女ホル多量摂取で副作用起こして死ねよおめーら

445 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 16:43:33 ID:lPlSN/fz0

>あ、たしか記事の透明もできるんだっけ？邪魔なIDと、邪魔な板は透明しておこ♪

これでバカでウザイ、粘着魔、ID:OyiHE2790はスルーしてくれるといいが

446 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 16:47:26 ID:tvL3C98t0

死ねれば本望なんですがね…

447 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 16:51:26 ID:EddCcBI0O

ＮＧ、ＩＤ

lPlSN/fz0
OyiHE2790

でよろしく

448 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 17:16:39 ID:MTbj+WV00

どうでもいいよｗ

449 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 17:21:29 ID:+9wgJZBy0

そうそう
もうどうでもいいよ俺の人生なんて

450 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/16(土) 17:29:54 ID:OyiHE2790

死にたい奴は勝手に死ねばいい。本気で死んで欲しい奴はしぶとく生き続ける。定説だなｗ

451 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/18(月) 20:57:02 ID:S/DXhEKT0

偽善者め

452 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/18(月) 22:28:01 ID:hg0+xHKM0

エストロフェム　 2mg/Day
アンドロキュア　50mg/Day
で3ヶ月経ちました
最近やたら髪の毛が抜けるんです
ホルモンバランスが崩れてるって事なのかな？
ホル始める前はこんなことなかったので…
どうしたらいいのだろう

453 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/18(月) 22:35:20 ID:V0FbwtXO0

>>452
初期１ヶ月くらいの間ならあるかもだけど３ヶ月ってなると体が慣れてくる時期だし
どなたか力になってあげてください

454 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/19(火) 02:24:31 ID:D+iP5HPx0

>>452
リバウンドかも
プロベラを追加するか
男ホル抑制効果の高いエチニルに切り替えたほうがいいんじゃね
ダイアン/レディーなら両方の成分はいってるけど

455 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/19(火) 05:50:03 ID:I9zMeAWQO

やっぱりなにか男性ホルモンを抑えるやつも飲んだ方がいいのかなぁ

今はエストロフェム4mg/dayだけなんだが…

456 ：455：2007/06/19(火) 07:07:31 ID:I9zMeAWQO

4mgじゃあなく8mgだった

457 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/19(火) 08:09:50 ID:2lz0EIwZ0

副作用感じないならいいんじゃない？冷え症とか

458 ：452：2007/06/19(火) 09:27:09 ID:1JUpKWIL0

>>454
アンドロキュアで男ホルは十分抑制できるかと思ったけど
そうでもないのかな
とりあえずプロベラ追加して様子見てみます
ありがとうございました

459 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/19(火) 11:02:32 ID:y9dHQmhTO

反動による抜け毛なら他の部分でも男性化してると思うんだけど、どうなの？

460 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/19(火) 11:58:49 ID:fkflzqu00

本気で女性化したい場合ってアンドロキュアも飲んだほうがいいのかな？

461 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/19(火) 12:52:59 ID:I9zMeAWQO

>>457
冷え性にはなった

462 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/19(火) 13:27:10 ID:76v802RE0

アンドロキュアは身体に合わない人もいる
特に日本人には合わないといわれてる
効かないからと増量すると肝臓ガンになる可能性もある

463 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/19(火) 16:27:58 ID:aLq3U22X0

ショップ店員のこの男はホルモンやってる気がする。
ttp://image.blog.livedoor.jp/migrate/imgs/5/e/5e9d8e22.jpg

464 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/19(火) 18:05:04 ID:9gzloTRR0

かっこええわ

465 ：452：2007/06/19(火) 18:28:56 ID:1JUpKWIL0

>>459
他は特に男性化してるとは感じませんね
女性化してるともあまり感じないけど
とりあえず胸は結構出てきた
エストロフェム1錠増やしてみようかな…

466 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 04:54:07 ID:+YixPlV+0

抜け毛は男ホルの影響だけだと思う馬鹿がいる。
女ホルの影響でも、抜け毛が増えたりするんだよ。
ちゃんと、副作用見ようね。
大体、必要以上に男ホルを落として、不健康で醜くしてどうするんだ？
女だって、にきび防いだりするのに男ホル少々入れて代謝高めたりするのに。

467 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 05:17:47 ID:kvt5y6cR0

こういう自信満々でデマ流す奴が一番困るよ

468 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 07:30:03 ID:l9o4LPYq0

胸ｲﾗﾈ

469 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 08:40:26 ID:5L/CPiq50

>463
ちょっとー！　この人、ヒゲはえてますよ～～・・・。

470 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 13:30:57 ID:HN4ErlXL0

>>469
男性ホルの分泌濃度が高くなれば、ノンホル女、ホル済み男でも髭や体毛が突如出現するものだよ。
毛根がくたばっていても、別の毛根を形成するらしいし。ヒト細胞ってすげーよな

471 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 13:45:49 ID:5L/CPiq50

そんなこと言って、ナゴんでないで、
何とかしてくださいよ～！
ヒゲはえてんです、ってば！この人！

472 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 13:57:20 ID:TebMZ/GS0

ひげを生やしてる人は大好きです

473 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 16:52:56 ID:KRXsVmhTO

>>470
つーか、元から人並みにヒゲが生えてればホル摂ろうとなくなりゃしねぇよ
純女だってヒゲが生えてる奴はさほど珍しくもねぇしな

474 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 17:08:12 ID:5L/CPiq50

あんたの彼女、アラブ人かなんか？ｗ

475 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 17:14:49 ID:KRXsVmhTO

大体、女の1割くらいは男ほどじゃないにしてもムダ毛とその処理にかなり苦労してる

>>474
女に幻想抱いてんじゃねぇよ、童貞がｗｗｗ

476 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 17:43:40 ID:KRXsVmhTO

毛の濃い女と言われてアラブ女みたいな極端に濃いレベルが出てくるっつーのが
ホント想像力たらなすぎで笑えるわｗｗｗ

477 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 19:02:11 ID:+YixPlV+0

>>471
突っ込むのはそこか？！
完全に男なんだから、髭生えてていいんじゃないの？
それよりも、身体のバランスがあきらかにおかしいYO！

478 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 22:47:55 ID:RA//FQeM0

>>475
女性向けの除毛脱毛グッズの市場規模から見て1割どころじゃないだろうな
女に幻想持ってるとホルモンの効果にも幻想抱きがちだよな

479 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/20(水) 22:53:33 ID:LDcLs4mi0

女兄弟が居ると女に幻想を抱かなくて済むｗ

480 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/21(木) 05:09:54 ID:3HCPy8ZT0

女兄弟か
なかなか深い言葉だ

481 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/21(木) 05:20:20 ID:CAA9714Q0

兄弟に神がいると神に変な幻想抱かなくて住むよ

482 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/21(木) 12:28:24 ID:YGgIz8RU0

まあ、ホル打ってると、脱毛の能率は加速するけど、
それでも、ヒゲは1年くらいかかるよね・・・。
脚とかわきの下とかケツの毛とかは
ホル打ちながらだと、
４－５回もレーザー/電気分解すれば生えてこなくなるけど・・・。

アラブ系とかユダヤ系のTSは
脱毛サロンでマジで泣いてるもんね・・・痛くて。
背中まで毛生えてるし・・・。
あの人たち、正直言って、
脱毛完了しても、
とてもとてもとても、パスってレベルじゃないけどね～・・・。
全身全とっかえ、しないと無理無理・・・。
口が裂けても言えませんけど・・・。

483 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/21(木) 13:11:12 ID:E8uyPOrIO

http://imepita.jp/20070620/685510

484 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/21(木) 14:28:26 ID:yJeT0lfw0

アラブの女性は全身隠すからパスしやすいだろ

485 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/21(木) 16:45:14 ID:zBNGd2Tb0

>>483
これぐらいなら全然おｋ

486 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/21(木) 16:55:09 ID:YGgIz8RU0

正直言って、絶対女には見えんが・・・。

487 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/21(木) 19:12:18 ID:GxxYQq2H0

ここは知ったかぶり同士語り合う場所

488 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/22(金) 01:35:31 ID:8SXJdcvC0

美容板よりマシだと思うがｗ

489 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/22(金) 05:19:39 ID:yG6duwOx0

>>484
全身隠した所で、肩幅と背丈と体格だけは隠しようが無いんでない？
極めツケに声がハスキーだったら逃げ場無しだな。

490 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/22(金) 12:52:41 ID:A5xt5J4v0

つかなんで制服なんだよｗｗｗｗ
ただのフェチじゃん

491 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/22(金) 14:15:32 ID:cr6a9A/wO

GIDは変態の隠れ蓑

492 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/23(土) 01:00:55 ID:BdLJYZe90

女装は変態だけどGIDなら自分のせいじゃないみたいな

493 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/23(土) 08:55:24 ID:BlpFLDds0

>>492
女装は変態とか言うのやめなよ
自分はGIDだから女装してもいいいみたいなのって、
自分だけ正当化してるみたいだよ

494 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/23(土) 11:28:55 ID:jFhNB/T80

でもね
GIDのことを説明した相手に
自分で選んだ道なんだから…
とか言われると全力で否定したくならない？

選んだっていうと数ある選択肢の中から自由に選んだみたいに聞こえるけど
GIDには選択肢は1つしかなくて選んだんじゃなく選ばされたって表現が正しいはず
そう考えると女装は選んだだけどGIDは選ばされたで全然別物だと思うんだ

495 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/23(土) 11:49:30 ID:mcDG9bLzO

gidの人よりもここは女装したい人がホルモン始めたのが多い気がする
おれとか使う人多いしなにかと攻撃的な文章でちょっと怖いです

トランスするためってより女装して女の子みたいになりたいって人

496 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/23(土) 12:12:24 ID:WBJqGzzF0

男の体が嫌だからやってる
女装とか化粧とか一回もした事無いし興味無いや

497 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/23(土) 12:58:13 ID:mcDG9bLzO

>>496
いやあなたね
ここおかま板よ

498 ：岩下しまこる/51才/混合肌：2007/06/24(日) 16:18:19 ID:QpGYFzTmO

エストロモンコスパ良いし良いわ！
リピ決定～☆

499 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/24(日) 21:02:46 ID:bgSkBqUUO

GIDの人からしてみれば趣味や趣味の延長でしてる人は、かなり迷惑。

500 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/24(日) 21:07:34 ID:SgudjIW20

戸籍変更の枠組み作って
GIDを精神疾患から外そうという議論もあるけどな

501 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/24(日) 21:22:39 ID:i/eILGYf0

>>499
ここは女装、ニューハーフの人が女ホルについて意見交換する為のスレだろうよ。
GIDの話題はスレ違いじゃないのか？つか、なんでGIDがおかま板に来る必要がある？

502 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/24(日) 21:29:33 ID:rp1Odu+F0

GID=趣味な

あとスレ違い

503 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/24(日) 22:12:05 ID:GyiUYyRZO

尿のキレがかなり悪いんだが

504 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/24(日) 22:13:59 ID:w6IzOxrl0

>>502
じゃなくて、
女装＝趣味
じゃないのか？？

505 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/24(日) 22:17:52 ID:GyiUYyRZO

>>503はまちがいだぬ。。
ココ見ながらメールしてたら間違えたぬ

506 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/24(日) 22:23:16 ID:eS4eXJqT0

ネットでGIDって言って、女装やニューハーフをどうこう言う人は、痛いのしかいないからな。特に見た目。
>>494
あんたの気持ちなんか知ったこっちゃないが、女装も性癖なんだったら、ゲイ同様、自分で選べることじゃないんじゃないの？

507 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/24(日) 22:36:57 ID:QpGYFzTmO

女装した自分見てしこってる野郎はこっちが適性よ
ゲイ(ホモ)板行ってもうざがられるだろうし
見た目は女の格好した男＝おかまでしょ？
ここはおかま板だよ
気持悪いけど居住するしかないんじゃない？

508 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/24(日) 22:41:26 ID:JmSl2bUI0

自称GIDって自分が正統派っていう匂いがプンプンしてて嫌いだね。
人それぞれじゃないのか？
一般人から見れば、所詮は人それぞれの中にGIDもいるってことだ。
汚装して公衆の景観を損ねてるわけじゃなけりゃ、オカマや週末女装に
何の問題があるんだ？

509 ：このスレでぇ・・。勉強になりぃましたぁ・・。ぺこり♪：2007/06/25(月) 00:46:50 ID:2VtjpiTY0

ダイアン３５をぉ一日３錠・・・。をぉ２ヶ月・・・。
胸わ・・。大きくなって・・・。男性的欲求わもうなぃです・・・。
もうあと戻りわできなぃ・・。１８．９歳の夜・・・。

510 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/25(月) 01:14:09 ID:PU2YEKCz0

しかし、おかま板の住人は煽りに弱いなｗｗ
煽られるとスグ躍起になって自己正当化論を出そうとする。
なんと哀れな事かｗｗｗ

511 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/25(月) 02:35:29 ID:A7rzadVi0

だからここは知ったかぶり同士が語り合う溜まり場

512 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/25(月) 05:35:17 ID:imH6ftqPO

みんな女ホル投与は医者に相談してやってますか？

513 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/25(月) 11:11:06 ID:9mKnq/FcO

してるわけ無いじゃん!
ここの奴らはそんな勇気ないよ!

514 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/25(月) 13:01:48 ID:N74rHgDc0

転落した人生を認めてしまうともっと落ちてしまいそうで怖いんだよ

515 ：しょうこ：2007/06/25(月) 16:59:07 ID:PU2YEKCz0

>>513
医者に相談できないのはあんただけ。ｍ９（´益` ）プギャー

516 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/25(月) 22:59:42 ID:Tskldg9q0

>>509
オメデトウゴザイマス！
あたしゃ、ダイアン１日１錠でも十分後戻りできなくなりました
世間の隅っこの方でひっそり生きていきマス

517 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 01:32:58 ID:uLzji5fVO

これ以上キモイ釜を増やさない試めにもホルモン剤の個人輸入を禁止する法律を作るべきだな

518 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 01:34:30 ID:v4MDf8Yp0

>>517
キモイ釜ほど、医者に行ってるという罠

519 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 01:47:15 ID:o1wGUQ4e0

個人輸入で飲んでる子のがかわいい子多いとおもうんだよなーｗ

520 ：>>509：2007/06/26(火) 01:53:51 ID:gh0XdRNN0

>>516
私もぉ・・・・。世間の隅っこでひっそりぃ生きていこうかしらぁ・・？
(つω`*)いっしょにぃ・・・。世間の端っこで生きてぇいきましょうです・・・。

521 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 01:56:23 ID:uLzji5fVO

ホルモン剤の個人輸入を禁止してほしいと厚生省にメールしておきました

522 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 02:11:55 ID:RunwP9Ns0

厚生省まだあったのか

523 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 03:30:22 ID:kvqTzdFR0

隅っこに行かないでみんなボクの家に来て
みんな犯してあげる

524 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 03:38:38 ID:D0LHwKk20

>>523
ホモ野郎

525 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 04:07:54 ID:kvqTzdFR0

ホモじゃねーよ。普通の男には興味ない
♀みたいな可愛い男の子にしか興味ないんだ・・・

526 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 04:31:53 ID:D0LHwKk20

>>525
やっぱりホモやんｗ
ホモ野郎にだってそれぞれ好みってのがあるんだよ。
ゴッツイ野郎系が好きな奴もいれば、女っぽいかわいいのが好きな奴もいる。
いくら女に見えるかわいい子でも男の子やろ？

527 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 04:36:12 ID:O4LAXZloO

♪げっげっげっげげーのげーい♪

すまん、飲み過ぎたようだ

528 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 05:04:28 ID:kvqTzdFR0

>>526
女には飽きたよ

529 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 08:38:06 ID:o1wGUQ4e0

>>523
犯して♪

530 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 10:52:32 ID:DigMRcnF0

>>523
ウンコ穴突いてやれよｗ

531 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 18:20:51 ID:keBp9JA80

国内でSRS再開した場所増えたらしいよ関東だけどな
情報欲しいやつはメールよろ。
[email protected]

532 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 18:40:25 ID:uLzji5fVO

どこでしょうか

533 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 20:12:46 ID:qDMYIHbeO

そんなの本当に医者に行ってれば聞けんじゃん。

534 ：516：2007/06/26(火) 21:55:46 ID:9TnvxCBc0

>>520
そもそも背が160ちょいなので男のど真ん中では生きていけないです
転落した隅っこ人生も、それはそれであきらめがついて落ち着きます

535 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/26(火) 23:26:51 ID:o1wGUQ4e0

お前らもっと前向きに考えろ
生まれつき男という事に疑問をもたずに生きてる連中より
色々考えて生きている分経験つんでるって事をさ!!

536 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/27(水) 00:43:03 ID:SXQn5wjp0

女ホルで声高くなったってこのスレにも書き込みあったような気がしたけど、あれって効果ない人にはないよね

声タカクナリタイ！

537 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/27(水) 01:01:41 ID:/U7qD9j6O

>>536
あるほうが稀だと思うが
そんな話を聞くようになったのはごく最近だし

538 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/27(水) 01:08:22 ID:c+cJSXv50

>>529 >>530
よーし、おじさん入れちゃうぞ、中で出しちゃうぞ！！
ちゃんといい声出してくれるよな？じゃないと興奮度半減（経験済み）

539 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/27(水) 09:36:10 ID:XK60T97M0

みんな可愛いね。がんばってさらに可愛くなってね。

540 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/27(水) 16:11:55 ID:Y3RGPyAB0

>538
・・・ワロス・・・。
そりゃ、セクルの最中に
男声で　「うぉ～～！」　なんて叫ばれた日にゃ、
百年の恋もさめるよね・・・。
エクゾシスト　じゃあるまいし・・・。ｗ

541 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/27(水) 18:18:05 ID:D9J019XeO

よくわかってるじゃねえかおまえら
準にゃんみたいな声じゃないとな

542 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/27(水) 19:00:32 ID:c+cJSXv50

>>540 >>541
（・∀・）人（・∀・）

543 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/27(水) 20:46:09 ID:KVQniwVt0

>>538
始めは可愛らしく高い声で喘ぐ

気持ちよくなってきてだんだんと低い声に

最終的に地元の方言で喘ぎだす

という昔の書き込み思い出した

544 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/27(水) 23:29:15 ID:SXQn5wjp0

とりあえず可愛く高い声で喘ぐから声を高くする方法を私に教えなさい

545 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/28(木) 01:04:29 ID:tyapxXDm0

なさいだと？喘ぐ方はMに徹底しろ
なさい調で命令されるのは不愉快だ。ケツを突き出せ。特大の注射をしてやるぜ、小僧！

546 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/28(木) 10:49:39 ID:uZ654Z240

>544
喘ぎ声だけでいいんだったら、簡単～！
喉を裏声状態にして、ため息ついてみそ？

でもこの手で言葉を発声すると、
オッサンの裏声（つまりオカマ声）
になるだけなので、>545にケツ掘ってもらってから、
出直して来なさい！

547 ：ストップ！！名無しくん！：2007/06/28(木) 10:49:57 ID:uUQP2p5/0

>>536
高くはならなかったけど声質は変わった。
柔らかくなったというか、なんとも表現しがたいんだけどね。
中村玉緒（ごめんなさい。ｗ）さんよりは女らしい声出るよ。

548 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/01(日) 19:36:40 ID:vdwo+GXJ0

エストロモンは全然ダメだから、高くついても
プレマリンを買った方が良いって言ってた人がいるんだけど。

成分が同じなら多少の個人差はあれども
効果は出てくるものじゃないの？

両方使った事ある人の感想が聞いてみたいです。

549 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/01(日) 19:40:04 ID:7MwD2pXW0

成分は同じでも製造過程の違いで効果は変わってくる
エストロモンが効かないって人は今までに多数いる

550 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/01(日) 20:28:33 ID:J4a3DVYs0

和牛と対日輸出用オージー牛みたいなもんか
後者もビールとかのませて工夫してるらしいが

551 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/01(日) 20:44:07 ID:WlEGdVfB0

エストロモンとプレマリンだと、
くすりの形状が違うから吸収に差が出てくるのかもね

552 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/01(日) 23:53:40 ID:iLjQ8IPF0

エストロモンってピンキーのような感じで余計お菓子のように思える。

553 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 01:29:05 ID:2A2FEiwc0

それはお菓子として食べればいいんじゃない？
どうせ毎日食すのなら、薬と思うよりお菓子と思った方が食が進むかも

554 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 02:18:58 ID:eU7YXf8y0

今エストロモン注文してるぅ・・。てかいつもぉ・・。わたしが注文した時にぃ・・。
よく注文薬をぉ叩かれるますぅ・・。(Тωヽ)。でもぉみなさんがぁいうようにぃ・・。
成分わぁいっしょででもぉ・・・。完璧とわぁいかなぃですよねぇ・・。(Тωヽ)
主わぁ・・。プレマリンですのでぇ・・。

555 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 05:12:49 ID:NJGy/5mZO

なに？ギャル文字のつもり？

あったまわるそ～～www

お前いくつだよ。痛すぎるぞ

556 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 05:43:42 ID:QTEWOe9VO

あと読みにくいね、かなり…

557 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 05:52:03 ID:3gzF+lGCO

>>554
Ｕ☆Ｚ☆Ａ☆Ｉ

558 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 07:20:18 ID:NJGy/5mZO

ホルモン剤の副作用で頭が逝ってますね(爆)

559 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 07:55:11 ID:lyXjE6s90

おまえらみんな殺すぞｗ　！！

560 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 11:35:16 ID:wU7/moPrO

>>554
こういう文章のニューハーフ知ってる…
ほんとばかっぽいわ

561 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 11:44:36 ID:lyXjE6s90

でもニューハーフってかわいい人ばかりだよね
男だってわかるけど、何気にかわいいのだ
ニューハーフ見て元男だって気づかない馬鹿もいるけど、不思議です。勘で気づくのに、普通は

562 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 12:06:28 ID:Oto+mQsi0

>>554
自分の年考えないでギャル文字使うやつは
自分の年考えずセーラー服着る親父と同じ物を感じる

563 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 12:17:31 ID:3RYqi+7bO

>>549
成分は同じでも製造過程が違うと効果が変わって来る…、なんて本気で書いてる？

564 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 12:41:02 ID:ffnCBxLK0

おっさん・おばはんの集まるスレとはここの事ですか？
まだ１０代後半のおいらからすれば若作りしてる人を見ると・・・

565 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 13:25:18 ID:1oEooUh80

吸収過程って・・・噛んで飲む私にはどっちも同じ。
効果も同じだよ。
こちらの体調の方が変化してるって考えないのかねぇ。

566 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 15:10:51 ID:eU7YXf8y0

>>555
>>562
19さぃですぅ・・・。(つω`*)ごめんなさぃ・・。です・・。
みなさぁん・・ゆるしてぇくださぃ・・・。(Тωヽ)うぅ・・。
ほんとにぃ・・。ごめんなさぃ・・(つω`*)

567 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 15:16:14 ID:lb7CBDcI0

おっさん死後とはどうしたの？

568 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 15:18:53 ID:eU7YXf8y0

>>567
(Тωヽ)まだぁ・・。そんなぁ年じゃないですよぉ・・。5時からぁ・・。
夜のぉ高校にぃいきますよぉ・・。(つω`*)

569 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 15:36:19 ID:0qZJxNawO

>>568 キモイから消えろ。ブログでも作ってそっちでやれ。

570 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 16:49:51 ID:we//xa4r0

>>568
高校からホルやれるなんていいねぇ
デブじゃない事を祈る

571 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 17:33:43 ID:KtaSfrrS0

>>568
きもい。。。
ほんとどうでもいいから普通に打ってください

572 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 19:33:26 ID:RzP7Ehuu0

お前らの弄りは愛がない
もうちょっと優しくしてやれよｗ
お釜は心が狭いと思われるぞ

573 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 21:31:16 ID:SxDWtYla0

年中無休で更年期障害だからな

574 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/02(月) 21:32:56 ID:eU7YXf8y0

>>570
ありがとうでぇすぅ・・・。(つω`*)
>>572
(∩∀`*)

575 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/03(火) 00:06:02 ID:Hi+xNap0O

>>574
みんなからは浮いてるけどそれに気付かないタイプなんだよね
と、思わせといてホントは淋しがりやの女性なんじゃないの？

576 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/03(火) 01:01:39 ID:fYl/HqCSO

>>574 キモ釜カエレ！

577 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/03(火) 07:03:55 ID:USIJEn5x0

まぁ。ムキになって叩かなくてもいいじゃないの
ホル中の裾野は広いんだから
実はすんごいかわいいかもしれないし

578 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/03(火) 17:05:38 ID:4+4SvYiJ0

今時、定時制の高校行ってんのか？
真性のバカか本当の苦労人かどっちかだなぁ・・・
まぁ、色んな意味で負けんなや

579 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/04(水) 02:51:34 ID:jux2bOmT0

>>578さぁん・・。(つω｀*)
はぁぃ(´∀｀∩ありがとうございまぁすぅ・・・。
||寝室||つω-`)ﾉ"|Ю 　| みなさんぁん・・。おやすみなさぁぃ｡.:*:･'☆

580 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/04(水) 02:55:51 ID:YpYQm3lP0

これ何のみさくらなんこつ？ｗ

581 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/04(水) 04:25:21 ID:3+baPdhsO

>>579 普通に書けや糞野郎

582 ：f ◆MtF/fMemz6 ：2007/07/04(水) 05:26:14 ID:v5tLshOl0

>580
めちゃくちゃ笑ったじゃねーかｗｗ

583 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/04(水) 07:33:03 ID:cLp2rwnm0

>>579
ちょっと仏心だしたらコレか！
擦り寄ってくんなｗ

584 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/04(水) 21:14:43 ID:fDp3UX4V0

>>565 プレマリンを噛むって、苦すぎるだろ
>>568 いいから、バカっぽい文字使いをやめれ

585 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/04(水) 22:42:49 ID:jux2bOmT0

ああ！！いやいや叩きスレは！！馬鹿ばっかだなｗｗ

586 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/04(水) 22:44:39 ID:9wHU6Gp/0

>>585
本性か。。。

587 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/05(木) 02:08:52 ID:stjdmTceO

予想通りの結果。

588 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/05(木) 03:45:16 ID:kuvAmaYa0

プレマリンは糖衣錠だから舌の上で転がしてるうちは、甘くて飴感覚で喰えるけど
糖衣部分の外殻が解けて中身だけになったら、甘さ所か苦味が口腔内に充満するから喰えたもんじゃない。
ウソだと思うならピルカッターでプレマリンをぶった斬りして、中身を舌で味わってみるといい。

589 ：f ◆MtF/fMemz6 ：2007/07/05(木) 06:41:52 ID:rAWxb7Qz0

>>588
正露丸糖衣をなめてて死にそうになりました。。。

590 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/05(木) 09:51:20 ID:3oxtqNlm0

痛歯に詰めるって取説に書いてるけどｗ＜正露丸

591 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/05(木) 13:30:50 ID:EKldP+Uf0

なんか叩いてる奴らってみんなホルやってるのか？

592 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/05(木) 14:28:07 ID:Q0+pLHjh0

作用により自分が勘違いする
こうね
受容体がないのに化けるとか実際3年程度服用してみた所そんなわけがない事が分かる

593 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/05(木) 19:38:36 ID:9qyP8ibr0

モンスターになるだけよ

594 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 00:37:31 ID:4xv77Rdz0

>>591
まぁまぁ落ち着いて。

595 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 00:52:32 ID:GPSK/rdE0

みさくらなんこつは俺も好きだぞ
ホルやって氏の男の子キャラみたいになりたい

596 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 01:28:46 ID:zTc3P3UV0

理想はふたなり美少女

597 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 01:32:01 ID:Iysx8WxC0

ふたなりとかＮＨや
女装のことはここで調べたら（＾＾）ｖ
美少女かどうかはわからないけどね
http://31.xmbs.jp/jyosounet/

598 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 03:21:24 ID:2BuQBnfTO

早いとこ個人輸入を禁止するべきだな

599 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 12:36:53 ID:nlPPbA4eO

>>598
なんで？

若い子が手軽に始めて綺麗になるのが嫌とか？

わたしは病院で注射してるからいいけど容量も守れないような人が気軽な気持ちで体を壊すことがないために個人輸入はやめたほうがいいと思います

前にも1シート飲んだとか一瓶全部飲んだとかそういう精神的におかしい人がばかなまねをするような人も何人かいたしね

600 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 13:02:10 ID:nNZOaM2U0

>>588
エストロモンなら噛んでも飲めるよ。

601 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 13:27:40 ID:QuzfLXuR0

性犯罪に走るよりは良いと思うけど・・・

602 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 13:56:19 ID:da4BvRsO0

個人輸入を禁止したら
中性的になると女にもてる！
と勘違いしてホル始めるやつは減るだろうな

603 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 14:53:24 ID:EpSo5d2BO

近々、大阪でビアガーデンオフ会あるみたいですよぉ☆http://same.u.la/test/r.so/sakura03.bbspink.com/okama/1175643807/l10

604 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 15:15:05 ID:KGRuBFoB0

胸は欲しい。隠す方法はないかな？

605 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 16:15:20 ID:KGRuBFoB0

顔が心配スタイルは、完璧なんだけどな。

606 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 17:15:38 ID:5vTOdrDE0

>>604
常時猫背

607 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 18:15:18 ID:RFixNmWs0

>604

ナベシャツ着ろ

608 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 19:21:47 ID:KGRuBFoB0

>>604
あははｗうけたｗうんうん猫背ならばれないねｗ
>>607
ナベシャツね。いい事聞いたありがとう。
ナベシャツ着たことある人情報キボンヌ。

609 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 20:24:13 ID:Y3u+xwzM0

>>608
きぼんぬひさしぶりに聞いた

610 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/06(金) 20:30:44 ID:kkXaCc+f0

コテ大募集～♪♪
かまってちゃん、大歓迎～(o´ω｀o)
女の子不足で殺伐としたスレだけど
遊びに来てね(/*・ω・)/

再厨1787
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1183643912/

611 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 02:15:12 ID:ugKWahkV0

選択の自由の余地は残した方がいいと思います。

612 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 05:41:42 ID:I39N8Iql0

>>599
身体を壊すって:)
ホルモンなんて弱い部類の薬だから、健康体なら、1シートや一瓶飲んでもどうともならないよ。
ホルモンだし、たくさん飲んでも分解や排出されるだけだって。

613 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 06:34:33 ID:3iqqQT390

昨日TV旭のニュース特集「NHたちの苦悩」と題して歌舞伎町の病院が紹介されて棚。

614 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 07:14:20 ID:AcjOmy7W0

ホルモンうつとどうなるんですか？

615 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 07:23:17 ID:TtV6Qu0o0

>>614
http://halfmonth.exblog.jp/

616 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 07:27:48 ID:AcjOmy7W0

ホルモン打つと子供ができなくなりますか？

617 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 08:00:35 ID:TtV6Qu0o0

>>616
はい、出来なくなります。
逆に子供がいると女性への性別変更が不可能になります

618 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 08:09:45 ID:/tzF8Fd60

>>612
経口剤なんてそんな急に症状が悪化したり、危篤な作用に見舞われたりする事はないけど
そんな1シート丸ごと飲むような事を本当に繰り返していたら、真っ先に肝機能をやられるよ。
暢気に、ホルネタのスレで馴れ合ってられなくなるはず。そうなってからでは遅いのでは？

>>616
子作りはホルを続けててもできるよ。
MTFなら玉と竿さえ残していれば。FTMは子宮と卵巣さえ活発なら何十年ホルしてても産める。
ホルすれば子孫を残せなくなるっていうのは、単なる迷信なんの根拠も無い噂。信じるだけ不毛。

それとこのスレは女装・ニューハーフ向けのスレだから、
>>617みたいに性別変更の事を考える人は居るべきではない。土台話が合うわけも無いからな

619 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 12:26:50 ID:/kJdENNb0

616と同じ人ですが、自分は男なんですがMTFならOKということですね。
性転換とかは考えていないのですが、
ちなみにGacktみたいなカンジになりますか？MTFすると
Gacktはどうなんでしょう？普通の男じゃないカンジがしますがああいうのに憧れます。

620 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 12:28:59 ID:/kJdENNb0

あとMTFで胸は大きくなりますか？おっぱいは憧れます。
体毛も薄くなりたいのですが。

621 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 12:33:47 ID:IlKj/2mv0

こんなところできかなくても調べれば出てくるから自分で調べたほうがいいよ

622 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 12:40:22 ID:bm0FUfdA0

>>618
>>子作りはホルを続けててもできるよ。
>>MTFなら玉と竿さえ残していれば

ほー、そんなことできるのか

おれは、そういったMTFの子は、

もう子供生めないってきいたがな

初耳なので具体的に頼む

623 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 12:43:25 ID:/kJdENNb0

http://blog.livedoor.jp/t_ayana/
どうやったらこの人みたいになれるんですか？

624 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 12:43:39 ID:IlKj/2mv0

玉と竿残してても精子が死ぬから子供はできないよ

625 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 12:55:23 ID:/kJdENNb0

レスありがとうございます。
http://blog.livedoor.jp/t_ayana/
この人みたいになりたいのですけど。無理でしょうか。
この人はホルモン注射ですか？全然わからないんですがたぶんそうですよね？

ニューハーフになるには（性転換なしで見た目女のコになりたいです）子供はできなくなってしまう
という理解でよろしいのでしょうか？

626 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 12:56:17 ID:IlKj/2mv0

だから自分で調べなさいって

627 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 13:03:46 ID:yTBmNWvhO

>>625 ２ちゃんねる初心者よ。ここで聞いてどうする？
ガセ情報書かれても信用するだろ。悪いことは言わないから今すぐ２ちゃんから出な。

628 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 13:22:29 ID:/kJdENNb0

どこにいったらいいのかわからないし。
FTMはfamale to Maleで
MTFはその逆ですねタブン

629 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 13:25:26 ID:/kJdENNb0

おかまちゃんに異常に興奮します。
で自分も女性化したい願望があって。
こういう人いますか？

630 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 13:39:16 ID:nWuWzrF90

>>625
本人乙ｗｗｗｗカマッテちゃんｗｗｗｗｗ

631 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 13:46:57 ID:pVbttM1d0

>>630
625がこんな所でカマッテちゃんすると思うか？

632 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 14:55:00 ID:eMTLhkjQ0

個人輸入禁止って言ってる奴はキチガイか？
まあ俺はピルだからどっちみり禁止はないだろうがな。一日半錠くらいの量だし

633 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 15:09:29 ID:5bCsfGgEO

>>632
医者の管理、許諾なしに、美容目的でホルに手を出すノータリンこそキチガイだろう

634 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 15:10:35 ID:Sb+XYrsq0

>>629
まずはホルモン飲んで3ヶ月くらいしてから考えようぜ

635 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 15:17:59 ID:bm0FUfdA0

恋愛目的ならホルして成功したとしても、声かけてくるのは
ほとんど男の人、彼氏しかできませんですよ
彼女ほしいならしないほうがよいよ

636 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 15:25:58 ID:M4LbJ5+l0

ID:/kJdENNb0
に、さすがの俺も引いたｗ

637 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 15:55:09 ID:nEgazvjh0

(つ∀｀*)っ

638 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 16:54:33 ID:G02ZIyNe0

>>622
玉と竿さえ残していれば、何十年ホルを続けていても、何かの拍子でオーガズムを感じれば、竿も勃起するし、色は薄いが白いのも出る。
そもそも竿の先から出てくる、白い液体の濃度は色で分別しないのは常識なんだし、色が薄く透明に近くなったから種無しになった！と
勘違いする人が結構いるｗｗ　色で例えるなら、卵の白身を泡立てるか泡立てないかの違いくらいしかないからな( ´⊿`)y-~~

そもそもMTFやFTMで性別変更まで考えてる人ってのは、ホルに手を出す以前に、ホルを始めた後に自分の体で子供を作りたいとは考えない。
ホルに手を出す前に、子供を作る人なら幾らでもいるけど、その逆はいない筈。いたらその人は、ウェブに散らばるホルに纏わる迷信や噂に騙されて
本当に後戻りできないと信じ込んでしまった、哀れな被害者って所か。

性別変更まで考える人は、ホルに手を出す目的からして、女装・ニューハーフとは違うわけだし、
ああいう噂はホルを止めて後戻りしたくないたがための口実につかっているだけ。
ホルを続ければ男性ホルの濃度より、女性ホルの濃度のが大きくなる事はあっても
男性ホルの濃度自体が完全に消えるなんてまずありえない。もしそんな事が起きたら死ぬぞｗ

初耳も何も濃度の話なんて医学文献とかググればいくらでも出てくるだろう。人に聞く前に探せよｗ

639 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 19:10:23 ID:RMsswvkp0

>638
あきらかに、非当事者だねー。
テキトー書くな！　カス！
ガキが信じて、マネしたら、どうすんのさー？

640 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 19:42:32 ID:I39N8Iql0

>>639
だから、これ観て始めるようなガキは、結局いつかはホルやるって。
で、精子が死ぬとか言う嘘付いてる奴は放置か？

641 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 20:40:46 ID:G02ZIyNe0

>>639
図星を書かれてテキトーとしか反論できないのか。痛いなｗ

642 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 21:09:48 ID:P4gPC+yVO

ニューハーフです
ホルは１０年以上やってますけど、まだちゃんとでますよ。
量は少ないし、色も透明に近いですけどね。
妊娠させることが出来るかどうかは不明ですけど。
女とは全く経験がないし、生理的に受け付けないので…

643 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 22:29:53 ID:/kJdENNb0

gacktは何かやってると思いますか？肌がキレイすぎると思うのですが

644 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 22:31:30 ID:/kJdENNb0

>>642

いつかニューハーフさんとお近づきになりたいです。

645 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 22:37:15 ID:I39N8Iql0

>>643
整形。
肌は、エステとただの写真いじり。

646 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 22:44:16 ID:/kJdENNb0

整形ってのも美に対するすごい執念ってカンジなんでしょうかね。
おもしろいですね。

おちんちんのある女性に異常に興奮します。
ホモっ毛があるんでしょうかね？
自分がなんだかよく分かりません。
こんな事他の人に話したことないのででも話ができただけでもうれしいです。

647 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 22:52:05 ID:/kJdENNb0

結局ホルモンを（ある程度以上？）してしまうと後戻りできないのですね？

648 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 23:17:45 ID:G02ZIyNe0

>>647
それはその後戻りの定義にもよる。
何処まで戻れば後戻り完了なのか人によって違うからさ

女ホルで膨らんだ胸や男ホルで生えてきた髭を物理的に元の姿に戻せるのか？といわれたら無理としかいえないし
生殖能力に関して言えば、竿玉を残したままなら問題なく元に戻る。ただし完全に回復するまでは期間を要すが。

当たり前だけど投薬をやめるわけだから、当然リスクもついてくるよ。
年齢や体質によっては元に戻るどころか、元より酷い状態になることもあるよ。
例えば、顔の肉付きがげっそりしたり、脱毛したはずの肌から毛が生えてきたり、髪質や肌質が荒れたり。
手の甲や足の甲に毛細血管が浮き出るようになったりとか。

それらをリスクと解釈するのかは人それぞれだけど、好転反応と解釈する人もいるだろうからさｗ

649 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/07(土) 23:37:54 ID:/kJdENNb0

>>648

だんだんカンジが分かってきました。
すごくためになります。
書き込んでいただいてありがとうございます。

650 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 00:30:18 ID:17hkNBK40

またお前らか( ´ー`)

651 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 00:47:54 ID:ezqbg5WKO

中学ん時ヴィジュアル系ﾊﾞﾝﾄﾞかなり流行って雑誌とか手当たり次第見てたけど、すっぴんのｶﾞｸﾄたんは髭は凄かったよ

652 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 03:44:04 ID:fYrUrXSoO

ID:/kJdENNb0はどこまでガセかホントか全く分かってないな。
まぁ死んでから後悔するこったな。おめでたい奴だ。

653 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 03:49:27 ID:RqryScwd0

氏んでから後悔してどうするよ。

654 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 04:06:13 ID:QlxY5rqp0

って言うか、
白いの出ても、その液は前立腺とかで作られるもんだから、正常な精子が混ざっているか？とは関係ないそうです。

キンタマは意外に脆弱で、病気で高熱だしただけで、正常な精子を作る能力が破壊されたりするらすい。

で、キンタマは再生能力も低くて、一度破壊されたら再生することは、めったにないそうです。

女ホル注射でも、約6ヶ月で無精子状態の精液になり、(たとえ、まだ白い精液だとしても）、その後注射やめてももう再生はしない・・・と医者は言ってましたが・・・。

ヤメたら、精子製造能力も再生した！ッて言う人、それ、そもそもホル効いてなかっただけなんじゃないの～？ｗ
だまされて、食塩水注射されてたとか・・・、インチキ・錠剤買っちゃったとか・・・。

それと、一度大きく成長した乳腺はホルやめても縮まない、とも、医者は言ってますたよ？

655 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 04:25:54 ID:RqryScwd0

>>654

>一度大きく成長した乳腺はホルやめても縮まない、とも、医者は言ってますたよ？

それなら>>648に似たようなこと書いてある。

医者と一言で括りつけても、いろんな医者がいるからな。ブローブみたいな無法な医者も居れば
商売とスキューバダイビングに目がない池センのデブ内科医みたいな医者も居るしｗ

656 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 05:20:15 ID:QlxY5rqp0

・・・って言うか、
アタシの医者、Ｅｎｄｏｃｒｉｎｏｌｏｇｉｓｔ（内分泌学の専門医）でつ。

世界を征服した某大帝国の某大都市で
ＴＳのＨＲＴ(Ｈｏｒｍｏｎｅ　Ｒｅｐｌａｃｅｍｅｎｔ　Ｔｈｅｒａｐｙ）
を正規にやってる医者（この都市には３人しかいないうちの一人）なので、
意見には信憑性あり、と思われまつが・・・。

657 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 09:42:56 ID:rS2di1w+0

・・・

658 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 12:04:50 ID:tLGdLc1s0

>>656
情報サンクスｗまぁ参考にしとくよ。

659 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 12:37:23 ID:ZCcJ+vS00

とある小説で、
Ｄカップもあったニューハーフが投獄されて女性ホルモンも打てずに肉体労働してたら胸はなくなり逆三角形のマッチョになった
という描写があったのですが、
実際は胸が完全にしぼむなんてことはないですよね？

660 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 13:29:24 ID:tLGdLc1s0

>>549
ボディービルダーの女性がいい例では？女性の胸は体脂肪だから。
運動したら筋肉にかわる人もいるのでは？まぁ俺は詳しい事は、わからん。

661 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 13:30:06 ID:tLGdLc1s0

>>659
アンカーミス上参照。

662 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 17:46:32 ID:fYrUrXSoO

>>659 お前は小説だろうが何だろうが全ての事柄を一生信じて四ね。

663 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 19:18:17 ID:NFDR6Gxg0

いろいろ知りたいとか
どこそこの店とか調べるなら

女装やＮＨ何でも

初心者には。

http://31.xmbs.jp/jyosounet/

664 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/08(日) 22:40:59 ID:17hkNBK40

にほんごでＯＫ

665 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 00:44:05 ID:EPc0bHI90

>656
>・・・って言うか、
> アタシの医者、Ｅｎｄｏｃｒｉｎｏｌｏｇｉｓｔ（内分泌学の専門医）でつ。
>
> 世界を征服した某大帝国の某大都市で
> ＴＳのＨＲＴ(Ｈｏｒｍｏｎｅ　Ｒｅｐｌａｃｅｍｅｎｔ　Ｔｈｅｒａｐｙ）
> を正規にやってる医者（この都市には３人しかいないうちの一人）なので、
> 意見には信憑性あり、と思われまつが・・・。

そんなめんどうな書き方せんでも名前だしゃいいじゃん。
端から名前出す気無いなら回りくどく匂わすような表現を使うな。
いくらもっともらしい事を書いてもネタっぽく聞こえて仕方が無いぞ

666 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 01:51:57 ID:hFIoqZou0

男に対する女性ホルモン作用の薬の投与例を一番持っているのは、間違いなく泌尿器科と精神科。
実際には、女性ホルモンが精子造成機能を破壊するなんてことはなく、単に使っていない人と同じで退行するだけ。
それを回復するのは、退行した人や思春期に精子造成機能が出来るのと同じで、刺激と男性ホルモンで回復する。
精神科や泌尿器科（こちらは、前立腺癌の時点でダメなことが多いが）の投薬治療のさいに患者に一生不妊になるなんて告げないでしょ？
もし、女性ホルモンで一生不妊になるんだったら、ちゃんと告げないと大問題になるし。
身近な例でも、兄が精神科の女性ホルモン様の働きをする薬を飲んで乳汁が出たが、ちゃんと子供作ったよ。

667 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 02:52:36 ID:WzikxZP20

>>666
あなたの見聞きした事が全てだと思っていますか？
なんか呆れるですよ。

女性ホルモン打ち続けて夢精したという報告は聞いたことないし、私自身無いよ。よって、使ってない人と等しく退行と言うのは考えられないし、意味不明と思う。
とはいえ、ホルモン投与を中断した経験が無いからあなたの言う精子製造機能が低下した後に刺激と男性ホルモンで回復するかは私には判断できない。ありえなくも無いかも。
ついで調べてみた。概ね
前立腺肥大には尿道を広げる様な薬物療法が広く浸透しているようです。抗アンドロゲン(黄体ホルモン)が使われる場合もある様で、デメリットは癌だった場合、発見を遅らせるらしいとされているようです。
前立腺がんは内視鏡等等を使用した外科的治療が推奨されていると思います。勃起神経を傷つける可能性がありEDになる可能性があるとされてもいます。開腹しないメリットが大。
『一生不妊になる』と言わないのは、『尿道を広げる薬物』の投与の場合、不妊になる要素が無いから言わないのだと思う。
異論もあるだろうけど、一度ググってくれ。
あなたの兄がどの様な女性ホルモンを投与したのか解りませんが・・・乳汁と精子製造はあまり関係ないかもしれない。
男性の高プロラクチン血症なら恐らく乳汁は出るかもしれない。エストロゲンは乳腺刺激ホルモンではないから乳がピューピュー出るとは思えない。
エストロゲン・プロゲストロンで乳汁が出るなら、思春期以降の女性は皆乳がピューピュー出てるよ。
とちょっとマジレスですた。

668 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 05:29:17 ID:EPc0bHI90

>>666
精神科医は女ホル剤についてどちらかと言えば無知だと思うが。
ってどこの医者だよそれｗｗｗ

>>667
それはマジレスとは違うと思う。ただの腹いせじゃないのか？とツッコミいれておく。

669 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 06:43:14 ID:kz4xH7n70

ぷろらくちんとえすとろげんは違うんじゃないのか…

670 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 07:02:30 ID:l59bhHoI0

なぜかホル絶ちすると乳汁がでるんだこれが

671 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 07:44:17 ID:jokZELDn0

プロゲステロン血中濃度がピークから減少へ向かう時乳腺が一時的に発達するから
とマジレスしてみる

672 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 10:54:35 ID:hFIoqZou0

>>668
精神科の薬に、女性ホルモン作用のある薬がたくさんあるんですよ。

673 ：f ◆MtF/fMemz6 ：2007/07/09(月) 11:49:52 ID:ZrLmW/R50

確かに精神薬に副作用で
性欲減退するものや女性化乳房や乳汁が出るものがあるねぇ。
ま、あくまで精神薬。
副作用と言っても思春期のバランス崩れに似たようなイメージで良いかと。（←兄の副作用な。）
普通に子供作れて当然。
（不妊率なんて相当低かったはず。ま、メンヘル板見られ）

言うまでもなく思春期に女性化乳房になって乳汁が出る体質になったからといって
成人して子供が作れなるわけじゃないお。
（この辺は健康板の女性化乳房スレ見ると参考になると思われ）

あと、ガンに関して言えば
ガン告知＆その他の副作用、同様に生殖不能を告げる場合もあれば告げない場合もあり。
ま、がん患者に詳細な副作用を伝えない事も少なくない。
（これも結構問題になってるよねぇ）

674 ：f ◆MtF/fMemz6 ：2007/07/09(月) 11:53:11 ID:ZrLmW/R50

「この薬飲んだら、多少進行を遅らせる事ができるかもしれないけど
　毎日嘔吐が止まんないかも。あと髪全部抜けるから。
　肌はガサガサ＆シミが増えるよ。　生殖能力もなくなるかもしんない。
　それとガリガリになるけどまぁ、基本的に点滴さしてるから栄養は安心して大丈夫
　あ、あと排泄物が真っ黒の液体or固体になるかもでも薬ばっかり食べてるんだから当たり前だしｗｗ
　まー寿命延びるんだし死なないよりマシでしょ？」
　
とか、自分の場合は正直に告げないで欲しいｗ
以上、便所の落書きでした。

675 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 12:03:08 ID:hFIoqZou0

>>673
そう。
だから、ホルモンも同じようなもの。
あくまでも、機関形成が終わっていれば、ホルモンが新しく機関を形作ったり、機関を破壊したりすることはない。
ちなみに、あくまで精神薬という言い方はちょっとアレです。
即効性を求めるケースが多いので、相当に強い薬も多いです。
精神科の薬は、どちらかというと通院治療で飲んでもらう薬よりも、暴れた患者にプス・チュー・ヘナヘナという薬のほうが開発史のメインだったので。
ちなみに、前立腺癌に関しては、今はあまり女性ホルモンは使われません。
が、前立腺癌の時点で既に生殖不能のことが多いです。

676 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 12:24:47 ID:aegJg2ZQ0

誰か中卒の俺の為に３行に縮めてくれ(´･д･`)

677 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 12:30:38 ID:hFIoqZou0

>>676
たま残ってれば
こども作れるから
すぐやめろ

678 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 13:45:10 ID:q/8/gRbZ0

みなさん。乙

679 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 17:16:35 ID:EPc0bHI90

長文で語りたい人が多いんだろ。どっかの文献からの受け売りをしてるだけなら、リンクを貼れば済むのにな。
3行以上の長文はどんだけ良い事か書かれていても読む気がうせる。特に蒸し暑い今の季節はｗｗ

680 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 18:22:06 ID:aegJg2ZQ0

>>677
中国人の「ないアルよ」みたいだなｗ

681 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 18:48:23 ID:4nJwKFMg0

>>667の最初に二行

＞あなたの見聞きした事が全てだと思っていますか？
＞なんか呆れるですよ。

がそのまま>>557に当てはまる件について

ホルの長期服用者で夢精する人のレポを読んだこともあるけどなｗ

682 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 18:50:33 ID:EPc0bHI90

エスパー？

683 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 19:01:03 ID:4nJwKFMg0

仕事の電話をしながら書き込むべきじゃなかった・・・

最初に二行→最初の二行

>>557に当てはまる→>>667に当てはまる

684 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 19:27:00 ID:x3zRZ3+20

今同じネカフェにfがいるwww
嫌がらせしてやるwww

685 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 19:48:09 ID:EPc0bHI90

ほどほどにな。返り討ちにあったらシャレになんないぞ

686 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/09(月) 20:27:26 ID:hFIoqZou0

>>684
なんでそんなことすんの？

687 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/10(火) 11:52:20 ID:AJfYia680

スピロノラクトン注文しておけば、よかった。（泣き）
今まで混合薬飲んでたのでそこまで考えてなかった・・。
まじ馬鹿だった。（泣き）勉強不足だったな。

688 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/10(火) 16:02:29 ID:1a/7pV3cO

女性ホルモンをすると身長が縮んだりしますか？現在25歳です。

689 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/10(火) 16:23:53 ID:GgR82ZR10

>>688
減りません。肩幅だって減らないのに…

690 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/10(火) 16:35:14 ID:z+xGSNre0

なんで調べればすぐ分かることをわざわざこんなところに聞きにくるのかな・・

691 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/10(火) 18:21:54 ID:6Ht9eXBl0

お前らが優しいから

692 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/10(火) 18:46:29 ID:eMhqD2zy0

一旦成長した骨格はどうにもならないが
身長は筋力が弱ると骨のスキマ詰まって微妙に縮むことはある
老化で背が縮むのと一緒
肩の筋肉落ちれば肩幅もちょっとだけ減る
体型変えたきゃホルより減量

693 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 02:09:22 ID:sf1JG1sx0

というより女ホルは人をデブにする
ガリの俺はホルはじめたら肩も腕も腰も足も太くなった

694 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 10:57:01 ID:NVBj2mr90

すみません
話術がなくて、ニューハーフ経験ないんですけど・・
おかまって稼げますか？
時給がよかったらやりたいんですけど・・

695 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 12:33:57 ID:wmCnjkdZO

>>694
ヘルスがいいんじゃない？

696 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 14:25:44 ID:NVBj2mr90

ニューハーフヘルスって、男のちんちんしゃぶって逝かせるんだよね
女装してもエロくないと思うし、無理だと思う
おかまバーなら可愛くなくても出来そうだけど・・
163cm50kgで体が柔らかい(左右180度いく)けどおかま出来るかな

697 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 14:33:25 ID:RupBTQFm0

>>696
体柔らかいんだｗ

698 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 15:27:02 ID:OUpYFZI00

話術を磨け。
本、新聞、ＴＶ、ラジオ、ネット
情報は広く深く。
趣味は広く浅く。
流行り物もチェック。

699 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 15:37:20 ID:w8TIzHAg0

そのまえにニートを卒業汁

700 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 16:03:40 ID:ow9XgmOX0

>>699
お前がな。ニートはホル買えないだろ

701 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 16:10:04 ID:NVBj2mr90

あのーホルモンはしない方向で、女装だけで
おかまバイトしたいんですけど・・時給は良いんでしょうか?

702 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 16:23:59 ID:XauKmQz3O

飲み系は安い、ショーがあるとこでも一部の人だけが高給じゃないかな？

ただ女装したいだけならやめたほうがいいかもめ

私はもう後に退けないところまできちゃったけどね…
凄いﾄﾞｷﾄﾞｷ

703 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/11(水) 23:33:45 ID:VMpvf/xgO

>>700
＞ニートはホル買えないだろ
そうでもないよ＾＾；

704 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/12(木) 00:01:33 ID:62wwOMJq0

>>703
お小遣い大切に使いなさいね

705 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/12(木) 00:54:33 ID:ThGaWBBF0

>>703
ここで働けば？
ttp://raspberry.jpn.org/homeguardian/

706 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/12(木) 07:59:51 ID:tRJTvudJ0

すみませんひげガールっていうお店をみると
下のように書いてあるんですけど、ここはかなり高給なんでしょうか?

・資格 18歳～90歳　ホモ・おかま、やる気があればＯＫ
・給与 30万円以上～　（目指せ100万円プレーヤー）

707 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/12(木) 09:42:10 ID:ThGaWBBF0

>>706
以前勤めていた友人の話によると
新人はキャッチばかりで6000円程度しかもらえないとの事。
ま、いずれはランク上がってゆくんだろうけど
もうその子自殺しちゃったからそれ以上の詳細はわからない

708 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/12(木) 14:27:00 ID:xEXY9WDfO

この時季にキャッチばかりはヤブァイね、私なら倒れるわぁ、さらに化粧も剥げて‥ヤブァイね笑

ﾋｨｨｨ笑

709 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/12(木) 14:54:41 ID:tRJTvudJ0

>>707
月に6000円なの?お小遣いだよな・・・
日に6000円ならいいけど・・・6時間だと時給1000円でふつう

710 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/12(木) 15:58:03 ID:l4wAUaoP0

>>706
顔と体格次第だな。
現コンパニオンより美人なら間違いなく高給をとれる。
整形しても汚い人や笑いをとるだけの人は籍をおかしてもらってるだけマシと思うしか(r

711 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/13(金) 19:52:57 ID:XvCn7W0k0

メルスモン・デポなど格安注射
その他錠剤など多数取り揃えております。
詳細はこちら
[email protected]

712 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/13(金) 23:20:22 ID:pfByfnXr0

釣りバカ日誌89　スーさんハマちゃん、タイでSRS

713 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/14(土) 22:22:32 ID:MPV05rTs0

プレマリンよりエチの強力か。

714 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/14(土) 23:57:39 ID:iZTVDtj20

効果は同等
エチは男性ホルモンの抑制効果が高い

715 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 01:24:02 ID:T4hEmd970

まあ、間違った情報が乱れ飛んでいるスレだけど、
ホルモンについては医者もほとんど知らない。
性同一性障害を扱っているっていう医者でも、
ホルモンの名称でさえ、あまり知らない。
卵胞ホルモンと黄体ホルモンの整合性も知らない。
女性ホルモンについては性道徳の意識がかなり織り交ぜられた形で語られ、
否定的な側面ばかりが強調される。
それがかえって、まちがったホルモン使用に結びつき、健康に悪影響を及ぼしている。

例えば、錠剤投与より注射の方が体には良いと言われている。
それは、肝臓への負担が少ないという一側面しか見ていない。
注射そのものの皮膚破壊が継続する影響は腎臓に悪影響を及ぼし、
もちろん、皮膚そのものにも良くない。
皮膚ガンに結び付く。

716 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 01:34:31 ID:VrjnYWcJ0

という書き込みすら信憑性はないに等しいのである

717 ：↑続き：2007/07/15(日) 01:39:13 ID:T4hEmd970

ホルモン使用は少なければ少ないほどいいという俗説が医者を含めて流布している。
除睾すれば、女性ホルモン使用が減らせると、無知な医者は説明する。
男性ホルモンを大幅に減らせれば女性ホルモンの相対的な働きが高まると考えている。
それは間違いでないにしろ、そもそも、性ホルモンが生命維持のもっとも基本を支えているということを忘れている。
性ホルモンの絶対量が減少すると、骨、一般細胞組織、脳細胞組織、皮膚、
と体のすべてに影響する。
骨は、男性ホルモンも女性ホルモンも減少すると、骨密度が減少し、骨粗しょう症になる。
男性ホルモンを大幅に減少させた男性には、骨密度を維持させるための卵胞ホルモンに加え、
骨密度を増加させる黄体ホルモンが必要になる。

718 ：↑続き：2007/07/15(日) 01:39:58 ID:T4hEmd970

女性ホルモンをやり始めたら、完全な女にならなければならない。
中途半端にやってしまうと、老化を早め寿命を短縮させる。
女性ホルモン投与の男性でやたら若く見える人と、
やたら老けて見える人がいるが、
ホルモンのやり方に違いがあるためだ。
中途半端にやると、骨、皮膚、内臓、脳、血液、目、と体のすべてに悪影響が出る。
うまくやれば、すべてに好影響が出る。

719 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 01:45:10 ID:T4hEmd970

賢者は脳で物を考え、
猿人は下半身で物を言う。

「猿人は下半身で物を言う」っていうのは、
>>716、あんたのことを言っているんだよ。
分かるかな？

それぞれの人が言っていることは、下半身じゃなく、
脳の論理で判断するんだ。
そうでないと、間違ったことをやってしまう。

720 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 01:58:59 ID:T4hEmd970

常識はいつもアテにならないわけだけど、
とりわけ、偏見をわざと助長しようとしている輩が多いホルモンについてのことは、
自分の頭で考えることが大切だ。
いろんな人の経験談を読み、そこから、特に事実に関する情報から判断すべきだろう。

一つ一つの項目を一つ一つ分析して判断するしかない。

卵胞ホルモンは血栓を作りやすいと言われているが、
血管を柔軟にして血栓をとどまりにくくする働きもある。
卵胞ホルモンの止血作用が血栓をつくりやすくするわけだが、
大手術のときに、女性には積極的に卵胞ホルモンを投与する。
しかし、男性には心理的な抵抗感でそれをしないことが多い。
で、大量出血で死ななくてもいいのに死ぬという例があり非難する医師もいる。

721 ：↑続き：2007/07/15(日) 01:59:57 ID:T4hEmd970

かつて前立腺がんには卵胞ホルモンと黄体ホルモンを投与していた。
今はアンチ男性ホルモン剤を投与する。
その結果、患者の体は骨密度のほか、体の各部が衰弱する。
「男でなくなるくらいなら死んだ方がましだ」という患者が多いから
今はそういう流れになっているらしい。
なるべく生殖機能を残そうという無理な治療法がかえって患者の体に悪影響を及ぼしている。

物事を科学的に見られないバカどもがこういう事態を招いている。

722 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 02:04:35 ID:VrjnYWcJ0

私かｗ
何かを鵜呑みにすることも全てを疑うこともしてないよｗ
ちゃんと自分の頭で考えたことを元に生きてるから

723 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 02:10:16 ID:ieI30dYmO

俺最近レディーしかやってねぇわ

724 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 02:45:58 ID:8WNT5XAl0

ID:T4hEmd970ｻﾝ乙！

ホルモン系がこれだけ乱立してたら熱くなるのも馬鹿らしくないですか？
ネットでは買えますしね。まぁ、女性ホルモンを投与した人達が将来パパになるような事があるとするならば、色々と危惧しますけど。

折角だけど貴方の書き込みも貴方自身の冒頭にあるように他人からは。。。ﾓｺﾞﾓｺﾞ

>715 名前：ストップ！！名無しくん！[] 投稿日：2007/07/15(日) 01:24:02 ID:T4hEmd970
>まあ、間違った情報が乱れ飛んでいるスレだけど、

具体性はともかくソースとか張ったほうが喜ばれたと思うよ。私自身も評価できるソースなら読んでみたいしね。

725 ：f ◆MtF/fMemz6 ：2007/07/15(日) 03:10:37 ID:HdHCoy3a0

久しぶりに声を出して笑った
ありがとう。

726 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 03:26:22 ID:syYtEN3eO

精神科に行ったら性別違和症候群って言われた
要は性同までは行かないと言う事
うちの病院では治療できないんだって
プロセキ３年なのに‥

727 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 08:30:15 ID:MMv3UXFP0

>>725
なんか面白いことあった？

728 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 10:16:11 ID:/BIPspqa0

>>726
何ヶ所か回ってみれ
精神科の見解も幅があるだろうし

729 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 10:26:19 ID:wezerq+l0

>>726
プロセキ3年関係ない
ニューハーフになりたいのですか？
そうではなくGIDで性別変更まで行きたいのですか？
それならば本気で他の精神科を当たってみてください
医者に頼ることよりもするべきことはわかってるはず

730 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/15(日) 20:38:13 ID:pXrU4Ydj0

ttp://www.elog-ch.com/imgbbs/updir/nozokix/html/chinko.html

731 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 00:27:14 ID:wJBpvCcY0

>>714
やさしいおコメントありがとうございます。
エチは男性ホルモンの抑制効果が高いんですね。＾＾
最後に？お聞きした事があるのですが・・？よろしいでしょうか？
質問　エチは？男性ホルモン制御効果が？高いお薬ですよね？
エチは、卵胞ホルモンとは？種類が？違うお薬でしょうか？
やさしいお姉様方おコメントお願い申しあげます。

732 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 01:59:35 ID:+IJvpjFg0

>>731
合成型と結合型があって同じ卵胞ホルモンでも組成が違う
プレマリンは天然女性ホルモンを精製したもので
エチは化学的に合成されたホルモン

733 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 03:02:15 ID:wJBpvCcY0

>>732
お優しいお姉様おコメントありがとうございます。＾＾
プレマリンは天然女性ホルモンを精製した物なのですね。こちらの方が天然
ですので？お体に良さそうですね♪これで安心して寝れます。ぺこり♪
お優しぃお姉様おやすみなさい。＾＾Ｚｚ・・。

734 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 03:17:38 ID:N3LjyqfT0

ID:wJBpvCcY0
キモイ・・・

735 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 03:43:52 ID:t05hll2iO

>>726
そんなに基地外の太鼓判がほしいのか？
性転換だけならタイでもいけば出来るだろ
性同の紙切れがあったところで、腫れ物扱い。
女装野郎には変わりない
世間に認めてもらうには見た目のほうが重要だと言う事を覚えておけ

736 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 06:16:54 ID:7XvCnaWS0

>>735
いまはタイに行っても精神科医の診断書が無いとオペを引き受けてくれないよ。
心配しなくてもタイにもちゃんと精神科医は居るからさ、現地語で数十ヶ月診察を受ければいいんだよ。

診断書もなしにオペしてくれる、先生はタイにも居るだろうけど、それこそ闇だろうね。
第一そんな先生は足を取られるのを嫌うはずだし、SRS証明書とか書いてくれないと思う。

つか、735は見た目とか無視して、ハリスをみかけても女装野郎と同じ扱いをしそうだよな。
そういう思想の持ち主は心底腐ってるから、傍から見ててかなりヤバス（´・ω・）

737 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 06:52:55 ID:ZETutBYX0

いや実際どう見てもオッサンなのに診断書持ってきて心は女だから受け入れてくださいとか無理だろ
身体とか見た目関係なく心で押し通せるならGIDなんて存在してない

738 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 18:03:50 ID:AwF/79+P0

>>737
>いや実際どう見てもオッサンなのに診断書持ってきて心は女だから受け入れてくださいとか無理だろ

それを認める会社は増えてるぞ。あんたはオカマが嫌いなだけなんだろ？
意味の判らない解釈でまとめるなよ( #` ￢´#) ノ凸コラ!

>身体とか見た目関係なく心で押し通せるならGIDなんて存在してない

何行ってんの？GIDの根本は体と心の不一致の問題じゃん。だから精神科医が儲かるんだろ？
バカ丸出しだな。考え方は１００％男で見た目とか体がまんま女なのに男でいるからGIDだとか思い込んでる？
そういう人はGIDじゃなくてニューハーフで風俗とか芸能界でパンダをしてる変態オカマらの事を指すんだよ。

もう一度、勉強して出直して鯉よ( ´⊿`)y-~~

739 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 21:02:27 ID:5x6+Pth00

ねーよｗ
それで済むならパスに拘ったり焦ってホルしたりしない
受け入れられる努力ナシで自分が受け入れられないのは社会のせいだと逆恨みするクチか？
自分と同じ考えに達しないのは勉強不足ってどこのカルト教祖様よ
おまいこそパンダだ変態オカマなどと言って馬の脚が見えている

740 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 21:10:56 ID:oY4ue7A40

見た目にこだわらないで理解だけほしいってのは違うよね。
オカマの人が胸をいれたり顔をいじったりするのはある種の決意表明だと思う。
「ああ、そこまでして女の人として生きたいのか。なら認めよう」みたいな。
そんで、体を変える位覚悟のある人は自然と完パスにたどり着くだろうし。
「はーとにつなごう」とかに出てるような人は気が触れてるとしか思えん。

741 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 22:33:43 ID:JAJx5qva0

>>723
同じくレディーのみ
変化のほどはどうですか？

742 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/16(月) 23:29:58 ID:wJBpvCcY0

>>734
厨房黙っとけ！！

743 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 01:42:59 ID:LMahco900

>>738
会社が認めてくれても顧客がキモがったらつかえねーじゃん
顧客が許してくれても新規顧客は？とか考えると
それじゃ働けないのはすぐわかりそうなもんだけどな

受け入れられ方として、許されるのではなく馴染むを目指すのが普通

744 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 03:35:42 ID:QL1scs1V0

>>743
そこまで考え込む癖の持ち主はどんな仕事も出来ないんじゃない？
顧客がキモがろうと、仕事さえこなしてりゃ問題ないだろうに。
営業とか外注とかだと流石にきついかもしれないが、軽作業とか経理とか事務とかなら問題なかろうに。

745 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 04:32:18 ID:FWagc9i/0

医者のいいなりになって進んで衰弱していく香具師を見るにつけ、
婉曲な自殺だと言わざるを得ない。
生命力を減退させることが女性化と言えるのか？
総じて女性の方が生命力に満ち溢れているだろうに。
馬鹿としか言いようがない。
チンコ取って進んで不具者の仲間入りをするわけだから、
人体部位切除マニアにカテゴライズした方がいいかもね。

要するに極端な変態だよ。

746 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 05:09:51 ID:5m2sbtdr0

>>744
癖でも程度によって常につばを吐き続けるとかだったら面接で落とされるし
後から発覚すればどうにかしろといわれるだろ
人には許容できる範囲ってものがある
診断書より身だしなみやジェンダーロールを身に付けるほうが重要
さらに言えば性器形成より重要

747 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 06:57:44 ID:QL1scs1V0

>>745-746
つか、あんたらいつまでそのネタで引っ張るつもりなんだ？
明らかにスレ違いだろｗｗここは女ホルのスレだぜ？ちゃんと判ってんの？

748 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 09:45:16 ID:ysLaHimiO

>>741
変化は、、あんまりないかも

大体一日四つくらい

色々あって気分がアレだと、たまに一箱全部飲んだりする

もったいねぇなぁ…

749 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 09:48:13 ID:FTBWcx370

>>748
馬鹿だろ

750 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 11:24:33 ID:5ylEVAaLO

女装ホルモンってできないかなぁ
生殖機能は失わずに体つきが女っぽくなるみたいな

751 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 12:41:05 ID:PfUEU+f1O

卵胞ホルモンだけとか黄体ホルモンだけって
あんまり効果ないんですよね??

現在、ｴｽﾄﾛﾌｪﾑ8mg/day服用でホル歴2年の19歳なんだが
黄体も服用した方がいいですか??

752 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 14:23:04 ID:eCtlv/Uv0

>>750
精子保存しておけ

753 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 14:56:26 ID:ysLaHimiO

>>749そうだよ

754 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 15:15:57 ID:IPsGekwf0

>>751
良いか悪いかは知らない
追加するならレディーE

755 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 16:32:54 ID:oAZxT9No0

最新の完全性転換手術したｵｶﾏちゃんのﾏﾑｺ画像ｷﾎﾞﾝﾇ
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1111901276/
手術と言ってもこんなんですよ

756 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 19:20:22 ID:T7RgAZSa0

ホルモン止めて１年・・・
肩に激痛が止まらなくなりました
症状を談話するためにはホルモン再開しないとダメなんでしょうか？

757 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 19:22:42 ID:eCtlv/Uv0

一度ホルモンやったら一生やらないと駄目だって
死ぬよ??

758 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 20:40:11 ID:a5Kipi0Y0

背中にできる大量のにきびに悩んでダイアンのみ始めて
軽癒してきたから徐々に減らして完全に止めたけどその後なんともない
むしろ健康になったくらい

759 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 20:44:32 ID:wsIozwSb0

よかったＮＥ

760 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 21:50:44 ID:vY4lfWri0

女装さんの事とかニューハーフさんの事は
ここで探したらどうでしょう
僕は非常に便利だと思うよ
http://31.xmbs.jp/jyosounet/

761 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 22:22:25 ID:hmxat1rEO

そうしろ

762 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/17(火) 22:24:03 ID:hmxat1rEO

な？

763 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/18(水) 03:15:33 ID:fp2Kpago0

おやすみ今日も乙

764 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/18(水) 23:23:17 ID:1U743+JKO

元気

765 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/18(水) 23:47:48 ID:G+fdMq4u0

http://kaolulu.blog59.fc2.com/

766 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/19(木) 00:01:37 ID:ao7HSidvO

↑ゲイの変態やww

767 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/19(木) 01:08:25 ID:YvxBllKx0

>>765
頑張ってくださぃ応援してます。

768 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/19(木) 20:49:46 ID:0R+zTsTs0

スゴイ～～>>765
ちょっと、痩せ過ぎかな・・・。
世の中、色々な人がいますね。

769 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/19(木) 22:28:23 ID:EHER3QFa0

1日の服用量プレマリン6錠　プロベラ2錠　ダイアン2錠　プエラリア1錠　
服用して3週間経過。見た目服用前と変わりないが胸触ると痛い両方シコリあり
もっと増やしてみるぞィ。

770 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/19(木) 22:46:18 ID:rJNpJeNi0

人柱乙

771 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/19(木) 23:28:06 ID:kJg2Bhd30

ホル初めて2週間
ダイエットのために筋トレしてるんだけど
今日友達に「腕太くなったんじゃ？」と言われた･･･
ホルの量が足りないんかなぁ･･･

772 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/19(木) 23:39:19 ID:byeT9Eyj0

>>765
悲しいぐらいに男の身体。

773 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 03:03:44 ID:kibEnqSe0

>>771
ホル関係ないｗ
筋肉つけると基礎代謝が上がるから脂肪が減る
脂肪が減ったら徐々に食事を減らしていくと筋肉が削げ落ちる
つかホルやりながら激しい運動すると脳梗塞とか心筋梗塞になりやすいぞ

774 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 09:25:54 ID:b/5NrRyy0

538 ：スリムななし(仮)さん：2007/07/19(木) 16:55:44
　http://p.pita.st/?m=lhftpv5b

　エストロ　0.65　2錠/１ｄａｙ
　2ヶ月経過　　です。

筋肉ｗ

でも良い体。ホルするのがもったいない感じだな。

775 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 12:56:03 ID:MGkuyVR90

>>774
これで筋肉あるなら
俺は完全にマッチョだな･･･

776 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 13:03:49 ID:m1+nQUNQO

腹筋でも割れてるのかと思えば
ただのガリ男かよ

777 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 13:07:25 ID:im2QOlCp0

>>774
宇宙人の死体みたいに痩せてる。

778 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 14:27:46 ID:ZH/Cau8MO

ヒメロス亀頭に塗るのはおけ？

779 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 14:34:29 ID:0aQ0SicB0

おｋ
まったく効果ないから安全

780 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 16:42:01 ID:IKzx48n10

なんか健康診断あるらしいんだけど
尿検査でホルモン異常ってわかるんかな？

781 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 18:41:55 ID:OMgidUTV0

┐(´ー`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

782 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 19:49:18 ID:0xl9c9oO0

女装のことなんかはここで調べたら（＾＾）ｖ
初心者にはいいかもね。
覗いて見たらいかが
http://31.xmbs.jp/jyosounet/

783 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/20(金) 20:57:46 ID:G8tr7hJK0

ホルで尿検査に異常が出るようなら肝臓が終わってる

784 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/21(土) 00:11:13 ID:i3CDHMvI0

エストロは効果うすぃ感じｗあまり効いてないなぁ（泣き）
こんどぉプレマリンが届くので飲んで較べてみますねぇ。

785 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/22(日) 02:32:25 ID:pTUk5gFE0

>>757
知ったかぶりはいいから具体的にどうぞ

786 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/22(日) 04:25:29 ID:CWzgaWA30

自分、1日に

・エストロ2mgを4錠
・ダイアンを1錠

服用して、もう 5年
>>784さんと同じようなこと思ってました

↓

そろそろ変えてみようかな
・プレマリン 1.25mg ４錠
・ダイアン１錠

787 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/22(日) 17:50:15 ID:T9fBJ7XkO

>>786 5年もやってどんな効果あった？

788 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/23(月) 23:57:29 ID:mQXpPAIZ0

ダイアン1錠/dayで始めたが、２日目で早くも手足に違和感が。
だるくて素早く動かしにくいというか、副作用：血栓症とあるように、
なんとなく血管が詰まりかけてるような気がしなくもない。
怖いので半錠/dayにする。

789 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 00:10:56 ID:OIS/KXpd0

1錠飲んで血栓症になるのか？

790 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 01:01:05 ID:8rGf2dQR0

>788
それは気にしすぎ。
脳梗塞や心筋梗塞以外の血栓症は目視で症状がハッキリわかるから
なんとなく・・とか言ってるうちはなんともないよ。ほんとハッキリ判るからさ。

下肢とかだと、激しく膨れ上がったりするし。
腕とかは変色したりするし、痺れは当然出てくるけど、薬でそれは緩和できる。
まぁ、血栓症は一時的に症状が消える事はあっても何度でも再発するから
一度なったら、半剤とか言ってられないよ。と、ダメ出ししておく。

>>789
体質もあるから可能性はあるんじゃない？

791 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 02:42:56 ID:cIl99tJgO

>>790
５年近くやってます最近狭心症になりました

792 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 04:00:27 ID:0rxa23/00

エストロモン　1日8錠の飲んでるんだが、副作用として感じること
は何にもなし。
ただ、調子こいていっぺんに4錠飲んだらとてつもなく眠くなった。
副作用の少ない薬と考えていいのかもしれないけれど、作用の方も
確実に少ない。
これだけの摂取量なのに、簡単に勃起することができて射精もできるのは、
プレマリンとは確実に効力が違う。（精液は透明のさらさらだが）

>>788
その症状の他に睡眠中などに足の痙攣がおきたりしてないかい？
一日に1リットル以上の水を取る事で改善するよ。
もちろんビタミン・ミネラルの補給もしなければならんが。
只単に不摂生のドロドロ血液になってるだけかもしれんなww

793 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 05:17:05 ID:3mzuwkuI0

類似性は９０％位だったと記憶してるので効果も違うでしょ。当然ながら

794 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 06:14:29 ID:SKDqCCLb0

>>788
だるいのは冷え症なんじゃ

795 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 07:53:14 ID:8ffMuTuQ0

血栓症予防には小児用バファリンが処方されることがあるらしい

796 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 14:05:35 ID:l1d6fDmS0

>>795
昔はそうだったが今は成分かわって意味無しと聞いた気がする

797 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 14:29:51 ID:8rGf2dQR0

医者の言う事を１００％信じ込める人ならバファリンを飲んだらなおるんじゃない？
普通の真水を、肌がツルツルになる水だといって、飲ませたら本当にツルツルになるのと同じ原理。
スグ人のいうことを信じ込んでしまう人ほど、このトリックにかかりやすい。

798 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 15:18:10 ID:TOW5zHgT0

トリックじゃなくてプラシーボ効果なｗ
自己暗示って結構重要なのかもな

799 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 18:59:04 ID:8rGf2dQR0

しっててトリックと書いたんだけど？

800 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 19:03:30 ID:TOW5zHgT0

さいですかｗ

801 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 19:06:24 ID:4334rVcz0

バファリンのうわさ

バファリンでも血栓予防に使われるのはアスピリン(アセチルサリチル酸)が主成分のやつらしい。
血栓予防だとごく少量の服用でいいらしい(80-100mg/day)。
解熱鎮痛で使う量だと効果が弱まったり、逆に固まりやすくなったりするらしい(アスピリンジレンマ)。

802 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/24(火) 22:50:31 ID:xYZKp/Y10

バファリンについて
ttp://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3399100F1060_1_09/

803 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/25(水) 05:38:11 ID:cNwNPGIY0

だから成人用じゃなくて容量の少ない小児用なんだろ

804 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/25(水) 07:13:30 ID:J6kTO1IS0

まあ、今売ってる小児用バファリンはアスピリンじゃなくて
アセトアミノフェン使ってるので意味なし。

805 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/25(水) 15:34:12 ID:BbDy8nIS0

医療用と市販薬で成分が違うんだな

806 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/25(水) 15:35:23 ID:ub9S4X+J0

レディーＥを2/dayで2週間飲んでるけど
最初の1週間に有り得ない吐き気が続いたくらいでその他の変化は全くなし。
今は吐き気もなくなったし効いてるのやら効いてないのやら┐(´ ー｀)┌

807 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/25(水) 16:41:40 ID:BbDy8nIS0

金玉をノギスで測って変化をグラフにしてみたら

808 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/25(水) 18:46:10 ID:+aoDbbKt0

この前心電図で心筋梗塞って診断されて
先生にこれしばらく飲んでいなさいってバファリン渡されたよ？

809 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/25(水) 18:47:01 ID:+aoDbbKt0

ごめん、間違ってあげてしまったぉ。。

810 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/25(水) 20:21:58 ID:+wAKCjOu0

それ医大で2ndOPしてみたら別の病名をもらえるかもよ。

811 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/26(木) 02:30:35 ID:8KQK9EUT0

注文する時女性の名前じゃないとマズイですか？
みなさんはどこで輸入代行で買ってる？

812 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/26(木) 02:44:25 ID:qb2L0e300

自分クレジットないからすごい買えるところ制限されてるｗ

813 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/26(木) 04:42:17 ID:QtkKydtO0

>>811
女性名にしておかないと税関で止められることがあるよ
ただ本名と違う名前にすると届かないことがあるんで
自分の同居人という設定で本名と女性名を併記すると良いかも

814 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/26(木) 08:04:26 ID:c/EOR0h9O

男性名で何度も買い続けてるけど止められたことなんて一度もないよ
個人的には噂にすぎないと思う＞止められやすい

815 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/26(木) 08:10:35 ID:qy3pMLPU0

山田太郎　様方　山田花子

みたいにすれば実在しない名前でも届くと思う

816 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/26(木) 08:18:19 ID:j6XaxN8y0

名前によるかもしれないけど
俺も男性名で大丈夫だったよ。

817 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/26(木) 12:19:38 ID:zU53l1jn0

>>806
私も２週間ぐらいは、吐き気がひどかったです。のち落ち着きます。
あの嘔吐感は苦しいです。

818 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/26(木) 12:55:22 ID:+8Pt4i7IO

プレマリン0.625を一日2錠飲むとしたら夜2錠飲むのと朝夜1錠づつ飲むのはどっちがよいのか

819 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/26(木) 13:58:05 ID:lqwhnk2k0

朝晩。効果は24時間も持続しない。
×2なら12時間おき、×3なら8時間おき。

820 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/26(木) 21:24:50 ID:+8Pt4i7IO

>>819
ありがとうございます。ならばやっぱり分けて飲んでみます。

821 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/27(金) 04:04:01 ID:11JRRECZ0

今日スピノラクトン届いたので飲んで見た。
飲んでみるとぉ。お口の中でシュワーって泡が出ます・・。臭いは、
なんかねぇ。グレープフルーツの香りｗ(ﾉ∀｀*)

822 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/27(金) 15:11:37 ID:11JRRECZ0

プレマリンを飲んでみたぁ。あきらかにエストロより効いています。
やはり。エストロは、効果が薄かったのですね。

823 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/28(土) 01:26:13 ID:U70flBsf0

>>821
え？
なかなか素晴らしい味覚と嗅覚をお持ちのようで。
自分は、あの飲んではいけない薬品の匂いがまずダメ。

824 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/28(土) 21:28:50 ID:JJ0bokhzO

しょんべん

825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:57:01 ID:Bf9tknbT0

ホルモンやっている人には読みたくない話かもしれないけど、参考に。

ホルモンって互いに関係しあっているから結構考えて飲まないとだめだよ。
例えば、女性ホルモンは多過ぎると体への悪影響が心配だからと
卵胞ホルモンをちょっとだけ飲むとどうなるか。
半年くらいで男性機能が回復不可能なまでに破壊される。
そうなると、血液とか皮膚、各部位の細胞、毛髪、骨に指令を与えるホルモンが少なくなる。
で、それらが急激に老化して、健康に害を与える。
で、治療法として女性並みの血液濃度にするための量の卵胞ホルモンを投与しなければならなくなる。
同時に黄体ホルモンも必要になってくる。

826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 14:58:15 ID:Bf9tknbT0

卵胞ホルモンは体の各部位の細胞の生存を維持するために働く。
男性ホルモンもそういう働きをするが、どっちも減少すると生存に影響してくる。
実際には、どんなことになっても副腎から男性ホルモンがわずかに分泌されたりするから何とか生存は維持され
最悪死亡ってことはたまにしか無いだろう。
細胞は維持するだけでなく、新たに増殖させるくらいでないとだめだけど、
女性の場合は黄体ホルモンがそれを担当する。
例えば、男性ホルモンも女性ホルモンも少なくなると、骨とか血管がまずやられる。
骨は骨粗しょう症になったり、血管はもろくなって破れやすくなる。
ニューハーフが除睾（玉取り）する場合、まともな担当医なら、少なくとも半年前からの女性ホルモン投与を患者に義務づけるはず。
ちなみに、結構な年齢の男でも卵胞ホルモンと黄体ホルモンを十分に取っていれば、骨密度は20代男性以上になる。

827 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:53:29 ID:eUWcryMy0

>>825
>>826
まともなコメント乙。まぁここまで言わんとわからん奴おるでなｗｗ

828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:05:00 ID:LWimWvbu0

大目のほうがいいってことか
って前もどっかで見たな

829 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/29(日) 22:52:34 ID:e7ipLLoD0

>>826

黄体ホルモンなしで、
卵胞ホルモンだけなのですが、この場合はどうでしょう？

830 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/29(日) 22:56:18 ID:mb2Zfyvq0

ちゃんと両方取らないと心身には悪い
脳だけ女性化とか、身体だけ女性化とかあり得る

831 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/29(日) 23:00:34 ID:mb2Zfyvq0

エストロゲン（卵胞ホルモン）
卵巣から分泌される女性ホルモン。
女性に月経をもたらしたり、女性らしい体つきや美しい肌を作り、
妊娠しやすい状態に心と身体を整えます。
分泌は思春期から始まります。
更年期に入り排卵がなくなると分泌されなくなり月経もとまります。

プロゲステロン（黄体ホルモン）
卵巣から分泌されるホルモンで、女性の月経周期を決めて妊娠や出産などに
重要な役目を果たします。
乳腺の発達や体温上昇などに関わり、妊娠するとそのまま出産後まで分泌し続けます。
妊娠しなかった場合、ホルモンの分泌も終わり、月経血となって排出されます。
また、血糖値を正常にして、体脂肪を減少したり、自然な利尿作用もあります。
ただ、エストロゲンとは違い、美容面ではマイナスな部分があり、
気持ち的にも月経前にイライラがつのったりし、性格ブスになりがちです。

832 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/29(日) 23:05:47 ID:e7ipLLoD0

卵胞ホルモンだけのが、容姿綺麗になるっていっていたけど
黄体は採ると毛深くなったり、容姿に関係ないという人いたなー
スピは考えてるけど

833 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/30(月) 07:09:22 ID:pTxnz3H70

またデマ流してるのがいるな
ホルを一定期間投与したら玉鳥する必要はない
まともな医者だったら勧めたりしない
つかGIDの診断書持ってない椰子の玉鳥は違法だ
微量の卵胞ホルモンが危険なら牛乳も牛肉も食えない

834 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/30(月) 07:16:55 ID:nxh48jem0

とりあえず両方ソースよろ

835 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/30(月) 11:04:05 ID:munuhYEz0

なんか定期的に既出事項を講釈師気取りで
長文で垂れ流すヤツが出没するね。

836 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/30(月) 17:25:25 ID:6wf7mBHv0

ここは知ったかぶり同士が語り合う溜まり場だから仕方ない

837 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/30(月) 18:15:12 ID:ezVJNzo4O

特に新しい話題もないみたいだしし、既出でも正しい情報なら定期的に貼ってくれてかまわないよ

838 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/30(月) 21:14:12 ID:adMLgsi70

やっぱりレディーを１日２錠じゃ全く効果ないらしい･･･
レディーの量を増やすか、プレマリンに切り替えるか･･･

839 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/30(月) 23:40:22 ID:+8DKZ9M+0

正しい情報というか、突っ込みどころは多いんだけどね。
まぁ、いいんじゃない。
そういう人に何言っても無駄どころか、こっちが逆に攻撃されるんだから。

840 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/30(月) 23:50:04 ID:MMvpD0FI0

>>838
８０６だよね？
2週間でしょ？
魔法の薬じゃないんだから何をそんなにあせってるの？
それと効果って？

最低でも1ヶ月。

3ヶ月くらいには変化感じてると思うわ。

841 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 01:43:38 ID:ASBbBBXT0

ニューハーフはフィストファック出来ないから駄目だな
チンチン付いてたらもちろん出来ないけど性転換しても腕は入らないからな
フィストファックでよがらすには女体じゃないと

842 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 03:24:19 ID:inwKChU/O

>>841
いきなり何言いだしやがるこのド変態が

843 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 04:31:58 ID:ASBbBBXT0

>>842
穴に手をいれるよりも、身体改造してチンチン取る方が
変態だとおもうよ

844 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 07:24:15 ID:MFEEMk7Y0

>>840
魔法の薬じゃないなんて百も承知
でも正直焦ってる。
この量で本当に何かしらの変化が出るのか、
無駄に時間を費やしてるのではないのかって。
自分にとって一番嫌なことは、昔を後悔することだから･･･
病院に行ければ解決するんだけど、そうもいかないし。

とりあえず来月から一日3錠にするってことで方針が決まったから
もう何も言わず飲み続けるよ。
ありがとね。

845 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 11:09:08 ID:inwKChU/O

>>843
そりゃごもっとも

846 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 16:29:25 ID:8dvWaayt0

>806
ﾚﾃﾞｨーEは肝臓毒性が強くてアメリカでも許可されなかったやつだぞ。

847 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 18:11:16 ID:inwKChU/O

それでも俺みたいな貧乏人はエチよりレディEをとる

848 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 18:22:07 ID:2WlM3QL00

>>847
「俺」ですか。。。。

たぶんあなた３０すぎてから後悔するタイプね。

849 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 20:20:50 ID:zIsgdqhT0

既に30超えてんじゃね？４０くらい行ってそう

850 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 20:23:49 ID:inwKChU/O

残念ながら今年成人したばかり

851 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 20:47:19 ID:MJ4r1wKk0

ここの人って一応真剣なんだ。
前スピってコテいたけどみんなあんなもんなのかと。

成人から始めるって俺といっしょだな。。

852 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 20:48:37 ID:aro0gsLO0

ばばあになるよ！

853 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 20:57:05 ID:inwKChU/O

>>851
はじめたのはもっと前だがな
あと真剣でもないし

854 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 21:00:35 ID:MJ4r1wKk0

あーそうなんだ、俺は18くらいからかな。
将来オカマになんの？よくわからんけど綺麗ならOKやしがんばって

855 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 22:01:12 ID:inwKChU/O

>>854
そんなに綺麗でもないと思うし、正直先が見えんわ
そっちはどうなの。現状とかこれからとか

856 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 22:30:36 ID:R2WBJKyw0

４０歳ガチムチイケメンだけど天パだからホルモンやってみるぜ

857 ：ストップ！！名無しくん！：2007/07/31(火) 22:33:35 ID:aIK8lJGk0

私も18から。
半年しないくらいで女子トイレは大丈夫になったけど、
綺麗になったか？って聞かれたら微妙だね…
ホルで多少は顔変わるけど、別人みたいにはならなさそうだし、
綺麗になりたいなら素直に整形の方が良いかも。
同時にファッション、ヘアースタイル、スキンケアにも気を使わないと
結局一緒な気もする。

858 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/01(水) 04:06:23 ID:s75xABGt0

>>855
んーともう顔いじっちゃった、まぁそこそこは見れる？かもしれん
んで下までやるつもり。

最初は中性でいいかなーと思ったけどね、
周りの反応とか反対の性に移行する？だなんて怖かったし。
でも今は行き着くとこまで言ってしまおうかとﾉｼ

そっちは？

859 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/01(水) 04:26:27 ID:rCvRhiql0

おまいら安易な女装やホルモンはやめておけ
正常な男だったとしても、女装しているうちにホルモンやってみようかなーとか
脱毛とかプチ整形とかやってみようかなーってなり
胸出てて、女体形になり、脳まで冒され、本物のニューハーフになってしまい
チンチンとって男とつきあうまでになるかもしれん

860 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/01(水) 04:35:02 ID:rCvRhiql0

中学のときモテモテのサッカー部のやつが、女子高生になってしまい
18でAV嬢になったやつがいる　ホルモンは危険だ

861 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/01(水) 06:04:33 ID:b8SNEAAD0

>>860
誰？

862 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/01(水) 08:38:48 ID:m2dH9pqf0

ネ
タ

863 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/01(水) 10:20:01 ID:hLTVtP6+O

>>858
へー、何だかんだでかなり適応してるんじゃん。いいな
できることなら整形したいけど高卒フリーターだからそんな金ないわｗ
俺の場合おそらくホルには手を出さないほうがよかったんだろうな

864 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/01(水) 19:16:29 ID:s75xABGt0

適応してるかも、女でいるのが心地いいとまではまだいかないけど。
目の手術くらいなら五万でできるで？
骨関係だとかなり高額だけどさ。

最低限の手術してお水に入っちゃうってのもあるよｗ
いい経験になるとおも。

865 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/01(水) 21:45:20 ID:hLTVtP6+O

>>864
特に整形したいのは輪郭、口元だから、まぁ高すぎて手が届かんｗ
狭き門だわなこの世界も

866 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/02(木) 12:18:08 ID:hqI4OW710

>>833
＞「つかGIDの診断書持ってない椰子の玉鳥は違法だ」

既に死んでる器官の摘出は違法じゃなかったのに
母体保護法やら医師法が変わったのかな？
死んでいる器官であってあくまで「悪性」ではないから「切除」の必要は無いって事かー
勉強になります。

整形も下手したら違法になる可能性ありますね

867 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/02(木) 12:19:08 ID:hqI4OW710

>>833
＞「微量の卵胞ホルモンが危険なら牛乳も牛肉も食えない」

正にそうですね。
牛乳や肉にはどのくらいの卵胞ホルモンがどのくらい含有されているか教えてください
ホルモン剤位のホルモン量が入っていたらと思うと恐ろしくて食べられません。

カップラーメンの容器は熱でホルモンかく乱物質を出すそうですが、
牛肉や牛乳にはそれよりも多く、ホルモンがふくまれているのでしょうか？
また、ニューハーフになりたい場合は、逆に牛肉を食べればなれるのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが低脳で不細工な私に是非講釈をお願いします。

868 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/02(木) 15:39:38 ID:maf0NfQC0

↑性格悪そうｗ

869 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/02(木) 19:34:33 ID:hG7GTNxV0

>>833
＞「つかGIDの診断書持ってない椰子の玉鳥は違法だ」

んなこたない。これだからGID厨はうぜーんだよ(-_-ﾒ)
何度も言うがこのスレは女装・ニューハーフ専用なんだからGID厨は出入り禁止！
さっさと遭難所でもどこへでもいけよ。

870 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/02(木) 20:48:11 ID:P//2d1Qs0

>>869
女装じゃないよｗｗ
おかまだよｗｗ
女装はフェチ板へGO

871 ：806：2007/08/02(木) 21:30:04 ID:LWjToswr0

今日朝起きたら乳首らへんが痛くなってた。
ちゃんと効いてるんだと一安心。

872 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/02(木) 22:45:17 ID:WJWik1UkO

ノンケである自分が恥ずかしくてホルモンを５年服用してます

873 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/02(木) 23:42:59 ID:hG7GTNxV0

>>870
スレタイを読めない人が1名いる。（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

874 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/03(金) 00:01:59 ID:Z+BHBAsU0

>871
まずは朝立ちする・しないでわかるんじゃない？

875 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/03(金) 00:24:09 ID:NkiEYsNS0

エストロフェム８mgを始めてから一週間弱。
最近、胸がきゅーんと来るんだけどこれも作用の一つ？
因みに今思春期です

876 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/03(金) 00:46:18 ID:oCtRY6we0

左胸はしこりできていい感じで育ってる
右胸はあまり育ってないような気がする･･･
左右で違うものなのかなぁ・・・？

877 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/03(金) 07:38:48 ID:0l5oED3+0

右胸と左胸の発育が違うのは普通だよ？
左胸には心臓があるからそれを守るために肉が多めにつくの、気にしなくて平気。

878 ：806：2007/08/03(金) 07:49:49 ID:U82okl7F0

>>874
そういえば朝立ち・性欲は、いつの間にか全く無くなってた･･･
性欲が無いってこんなにすばらしいんだね～

>>876
俺も左のほうが痛みが大きいよ。

879 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/03(金) 10:01:13 ID:0ud9e3EkO

ホル始めて4ｹ月下半身に脂肪がかなり・・・
持ってるパンツやスカートがキツイ
プロベラやめてプレだけの方がいいのかな

880 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/03(金) 21:47:13 ID:7buAnUN70

やっぱりオッパイ欲しかったらコルセットで締めて、
アンダーバスト絞った方がいいのかな？

881 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/04(土) 00:03:22 ID:kSlGJnKK0

>>880
過食して太ればいい。

882 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/04(土) 15:43:17 ID:KMp8UqyN0

女ホルレセプターの利きを良くする方法ってないのかな？

883 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/04(土) 15:51:38 ID:kOmKRVw7O

>>882

レセプターの利きっつうか玉抜きするんが一番イイんじゃね？

884 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/04(土) 23:09:58 ID:5nIaxY1S0

>>882
厳密に言えば“利き”というレセプターの質的問題じゃなく
摂取するホルとレセプターが結合する“数的バランス”なんだろうけど、
錠剤の場合、毎日同じ量（それも極量に近い量）を摂ることで
ダウンレギュレーションが本当に起こっているのか
実際はそれほどでもないのかは
レセプターの数を調べてみないと分からない。

生理周期とまではいかなずとも、低量摂取期と高量摂取期に
調整してる人もいるらしいけど効果の程はさだかでない。
医者の見解も？らしいし。。。

885 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/04(土) 23:49:45 ID:iJMq0WUFO

玉抜きしたいんですが、調べてもやってくれそうな所が見つかりません。
そういった情報はどこで入手するものでしょうか。

886 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 00:05:47 ID:mnqXAGoEO

オカマとお尻合いになればいいんじゃないの

887 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 00:08:34 ID:BeZsvr8p0

お店で働けばいい
おかまバーより、ヘルス、ソープの方が経験者多そう

888 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 02:18:38 ID:KT1OMHi20

>>884
量を変化させたって体にいいことはないよ。
でも、乳房の形が変化させた方が一般の女性に近くなることは確か。
一定に保つと一般の女性みたいじゃなく、かなりきれいな乳房になる。
変化させた方がやわらかくなるっていうか、場合によれば垂れてくる。
変化のさせ方がまずいと、醜い形になることも。
乳房がきれいな女性、特に25歳以上ではかなり少ない。
一定に保つと、きれいな釣り鐘形になる。

889 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 03:14:31 ID:4zTdceyW0

まあ、ホル増量リスク三倍効果三割増ってあちこちでいわれてるんで、逆に得ようは増やさずにレセプターを活性化させるとかで対応できないかなーって思ったんだけど

890 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 03:53:49 ID:KT1OMHi20

>>889
そのレセプターってのはかなり抽象的な概念。
臨床的には何の意味も無い。
それから、ある程度、ホルの世界にはまりこんだら、ホルは必要不可欠になってくるってことも知っておいた方がいい。
人間は、だれでも生命維持の基本として男性ホルモンか女性ホルモンが必要。
男性の場合は男性ホルモンだけじゃなく女性ホルモンもかなり必要。
で、女性ホルモンをある程度、増やすと男性機能が破壊されて男性ホルモンが極端に減る。
そうなると、女性の半分適度しかないと言われている女性ホルモンで生命維持をしないといけなくなる。
これは、老化したのと同じことになる。
血管、血液、脳細胞、骨、皮膚、内臓と、あらゆる細胞が衰える。
男性ホルモンが減少した分は、女性ホルモンを補わないといけない。
指標として、骨密度を測ってみると分かる。
危険水準まで骨密度が低下して、骨粗しょう症になる恐れが出てくる。
除睾するとか、女性ホルモン投与するとかして、男性ホルモンを減少させてる場合、このリスクは最も重要になってくる。

891 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 04:29:58 ID:K20FL7LR0

>>889
まずは禁煙から始めましょうｗ
あとむやみに腹立てない。

892 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 07:47:37 ID:Cc3JB4kO0

ホルし続けてやめたら男ホルが作られなくなるなんて臨床もない。

知人の話とか聞くとずいぶん長い間やってても、やめたらすぐに男ホル元に戻るらしいし。

にちゃんとか。誰かが責任を持った情報を載せているようなタイプでもないwebの情報に踊らされすぎ。

893 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 08:12:39 ID:olUi3S+s0

でも戻っても戻らなくてもどっちでもよくない？
最初からいつか戻ることを想定して使う人なんているの？

894 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 09:37:06 ID:kZuCoZKP0

４３歳ですが、今からホルをして、
（１）肌が白くなりますか？　（２）オッパイ膨らみますか？

895 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 09:48:47 ID:AikmwF/50

肌が白くなる可能性がないわけではない。
胸が出る可能性がないわけではない。

896 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 16:01:07 ID:SokJcIaL0

>>888
ホル量一定＝きれいな釣り鐘形
ホル量変化＝一般女性的形

どっからそんな話が出てくるのか御説明願いたい。

>>890
＞レセプターってのはかなり抽象的な概念。
＞臨床的には何の意味も無い。

レセプターの働きや存在が抽象的？
臨床結果にとって無意味？
これは是非御説明願いたい。

897 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 23:16:11 ID:6ShpFWIQ0

>>888
>>890
脳内じゃなければソース出して

898 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/05(日) 23:36:05 ID:kZuCoZKP0

http://kaolulu.blog59.fc2.com/

899 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 00:04:30 ID:Lkw2lshq0

ホル初めて3ヶ月なんだけど乳にしこりできて
ちょっと絞ると透明な液体でてくるんだけど母乳なのかな？

900 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 01:50:05 ID:mAPxAHQY0

お盆に帰郷しなければならないので、親に不審がられない様ここひと月くらいホル断ちしている。（意味はないと思うけどなんとなくね）
帰ったらホル剤むさぼり喰うぞ～～～～。

901 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 01:54:10 ID:HuZ1t36z0

>>900
身体に悪いぞ　>>890読め
毎日適量飲まないと死ぬよ　親が哀しむよ

902 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 01:58:10 ID:HuZ1t36z0

女性の半分適度しかないと言われている女性ホルモンで生命維持をしないといけなくなる。
これは、老化したのと同じことになる。
血管、血液、脳細胞、骨、皮膚、内臓と、あらゆる細胞が衰える。
男性ホルモンが減少した分は、女性ホルモンを補わないといけない。
指標として、骨密度を測ってみると分かる。
危険水準まで骨密度が低下して、骨粗しょう症になる恐れが出てくる。
除睾するとか、女性ホルモン投与するとかして、男性ホルモンを減少させてる場合、
このリスクは最も重要になってくる。

903 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 02:04:03 ID:qFn1kK8i0

はいはい、信頼できるソースソース

馬鹿が言い出したことを間に受ける馬鹿、その馬鹿がまた言ってほかの馬鹿に伝わる。
おばかスパイラル

904 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 03:30:31 ID:HuZ1t36z0

>>903
ここよめ

性同一性障害の人のための、ホルモン療法の基礎知識

http://www5e.biglobe.ne.jp/~gfront/resource/hormontxt.html

905 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 03:47:36 ID:zoiEUyr70

>>903
書いてる本人は女装畑の人みたいだけど、読んだら意外とまともなことが書いてあるね。
少し抜けている視点があるのは、産婦人科の人間じゃないからと思われる。
でも、これをどう曲解しても>>888 >>890の結論にはならない。

906 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 03:53:46 ID:HuZ1t36z0

ちゃんとよめ

一生使用し続ける必要はありますか？
　少なくとも、更年期にあたる、５５～６０才くらいまでは使い続ける必要があります。
　最近では、更年期障害は、ホルモン補充療法によって治療されています。
このことから言えば、生活の質の向上を望むかぎり、一生使用した方が良いのかも知れません。
　

使用を停止した後に、どの様な事がおきますか？
　性ホルモンの使用を突然停止しても、ホルモン療法を始めたばかりであれば、何も起こらないでしょう。
　長期にわたって、性ホルモンを使用していた場合には、性ホルモンの使用を突然停止すると、
　性腺が萎縮してしまっているため、更年期障害様症状がみられるでしょう。
　性腺を除去してしまっている人の場合には骨粗鬆症が心配されます。

907 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 03:55:51 ID:zoiEUyr70

>>906
それを読んで
>でも、これをどう曲解しても>>888 >>890の結論にはならない。
これが分からないなら、説明する気にすらならない。

908 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 03:59:37 ID:zoiEUyr70

ただ、乳房の形については、まぁありえるかと。
その他の部分が大きすぎて、ホルモンの影響部分のみを抽出はしづらいけど。
とはいえ、完全に一定に保つことなんて、体調等が密接に絡んでくるから、事実上不可能だけどね。

909 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 08:54:57 ID:uj7EhagJ0

臨床とか使えば医学的説明になるって勘違いしてるんでしょ・・・>>890は
つーか、このageの長文（それも毎回同じようなリスク注意書き）の
おぢさんってやっぱホル摂取したのに禿た人なのかな・・・？

910 ：903：2007/08/06(月) 11:24:27 ID:qFn1kK8i0

>>904
それのどこが信頼できるソース？
その記事のどこに医学的根拠があるんだ？

webに載っているからといって、正しいと思う時点で間違っているってことになぜ気づかない？

医者でさえ実際どうなるかが分かっていない現状で、このサイトに書いてあるからこうなんだ！
とか言われても説得力ゼロですぜ。

911 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 21:35:48 ID:SmTpufFb0

>>903 最後までよく読め、参考資料も出ている。
改訂協力はYUKI先生だ。ちゃんとした医者だよ。

912 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/06(月) 22:25:55 ID:HuZ1t36z0

優形愛とYUKI先生の詳細がわかったよ
優形愛は当事者で医療関係者である　YUKI先生はフェアリークリニック（往診専門の診療所）の先生である

http://www2u.biglobe.ne.jp/~gin-ga/link/tslink.html
-ホルモン療法-
女性ホルモンの理解のために
ホルモン療法に関して最低限これだけは読んでおくべきページ。いちばん大切なことが簡潔にわかりやすく書かれています。
神名龍子さん（EON/Wの主宰者）がフェアリークリニック（往診専門の診療所）のYUKI先生にインタビューした
内容をまとめたもので、EON/WのT's関係の資料のページのなかにあります。

性同一性障害の人のための、ホルモン療法の基礎知識
G-FRONT関西のトランスジェンダー・ブランチのページのTG資料室の中にあるのが
優形愛さん(「TSとTGを支える人々の会」運営委員、ご自身も当事者で医療関係者)によるこの論文。
性ホルモンの働きから始まって、性ホルモン剤の作用、性同一性障害（GID）の治療としてのホルモン療法の詳細、
Q&Aなど、貴重な情報を数多く含む必読の文献です。

913 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 00:06:16 ID:DiA/MnWe0

で、摂取量によるおっぱいの形の変化に関する論証まだ～～？

914 ：Kurino ◆Nyaaaan57Q ：2007/08/07(火) 00:14:14 ID:pKfl6N7u0

>>899
たぶん母乳。私もホル始めて3ヶ月目くらいで透明なの出たよ。
んで、しばらく(3、4ヶ月くらいかな？)母乳出るの続いたけど、
その後はぎゅっと絞っても出なくなったよ。

ホルどのくらい飲んでるかわかんないけど、ちょっと多めかもね。
もし心配だったら飲む量減らしたほうがいいと思うよ。。

915 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 00:18:39 ID:nsS6hWOm0

乳首大きくしたい(´･ω･`)

916 ：Kurino ◆Nyaaaan57Q ：2007/08/07(火) 00:19:17 ID:pKfl6N7u0

なんか揉めてるみたいだけど、とりあえず問題の
切り分けが必要じゃないかな？

917 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 00:19:18 ID:x5v80jD80

対象は女なのに、女体になってチンチン取りたいっていうのは変態か?

918 ：Kurino ◆Nyaaaan57Q ：2007/08/07(火) 00:21:47 ID:pKfl6N7u0

乳首は刺激を与えることで大きくすることが可能だから、
吸引器具とか使って刺激を与えてやるのがいいみたいだよ。
ただし個人差はどうしても出るみたいだけど。。

919 ：Kurino ◆Nyaaaan57Q ：2007/08/07(火) 00:42:13 ID:pKfl6N7u0

まずポストオペの人や除睾済みの人は、確実にホルモンを
補充したほうがいい。それはなぜかというと骨粗鬆症のリスクが
確実に高まるから。でもかならずしも骨粗鬆症になるとは限らない
(男性はもともと骨密度が女性よりもずっと高いために骨粗鬆症に
なりにくい)し、血管障害に関しても閉経後の女性が長寿命を保つ
ことを考えれば特に緊急性がある問題とは思えない。

基本的にさえ睾丸あれば、エストロゲンの摂取をやめれば再び
テストステロンを分泌し始めるわけだし、しばらく更年期症状に
悩まされることはあってもいずれ体調は戻ることでしょう。。

920 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 00:46:49 ID:x92yjRSm0

>>914
エストロモンを0.625mg*2
プロベラを5mg*1

そんなに多くないと思うんだけど･･･

921 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 00:53:36 ID:SO5ZJpTr0

はぁ。。。うざいのが2人に増えたか。。。
語ってもいいから、コテハン外せよ。。。

922 ：Kurino ◆Nyaaaan57Q ：2007/08/07(火) 00:54:23 ID:pKfl6N7u0

バストの形だけど、女性の場合は性周期があるのでそれに
伴って胸が張ったりしぼんだりを繰り返してるし経産婦の
人などはどうしても形が崩れやすいというのは事実。

あと乳腺と脂肪の割合で見た場合、MTFは乳腺が比較的
多いように思います。ちなみに私は現在実験的に黄体に
周期性をつけるためにアンチテストステロンと黄体を交互に
服用しているのですが、周期性をつけたほうが脂肪の
沈着にはいいように感じました。ただし、これはあくまで
個人的な感想にしか過ぎませんが。。

923 ：Kurino ◆Nyaaaan57Q ：2007/08/07(火) 00:58:00 ID:pKfl6N7u0

>>920
あくまでも心配でしたら、ということです。

>>921
このスレだけで消えるつもりですので、もうしばらくのご辛抱を。。

924 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 01:04:49 ID:SO5ZJpTr0

なんで、皆に迷惑をかけることも分かっていて、コテハンを付けて自尊心を満足させることに拘るのか。

925 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 01:08:15 ID:nsS6hWOm0

ＮＧかければ？

926 ：Kurino ◆Nyaaaan57Q ：2007/08/07(火) 01:24:08 ID:pKfl6N7u0

気分がちょっと落ち込んでて、つい書き込んでしまいました。
もう消えますので、みなさん申し訳ありませんでした。。

927 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 01:53:59 ID:EvROW0VA0

>>917
変態と言われればＧＩＤも趣味女装もホモだってレズだって変態の部類でしょ。
しいて言えば、ニューハーフだって仕事とはいえ変態のお仲間ｗ

性自認と性嗜好は全くの別問題。

外見や考え方を指摘されると屁理屈こねて、「私の心は女です」なんて言ってる
キチガイ女装のＧＩＤが一番タチが悪いのは確かだけどね。

928 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 02:43:11 ID:i1RnYt7Q0

今日も知ったかぶりが知ったかぶりのために知ったかぶりしますので１つよろしく＾＾

929 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 02:46:10 ID:x92yjRSm0

>>927
正直20年ぐらい男やってて心は女とか口が裂けても言えないわ・・・
認は女でもずっと男で行動してきたからそう簡単にはかわらないわｗ

930 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 02:46:24 ID:0KiaODHg0

>>927
とかいいつつ、超美形のニューハーフやGIDに逢うと態度をコロっと豹変するんだろ？

931 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 05:10:33 ID:xRK/0zvSO

９２７です

いやいや、私はニューハーフやってますが何か？

932 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 09:05:38 ID:aZ9Hfxfz0

あーあ、ついにこのスレにも糞クリが来やがったか･･･

933 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 17:44:07 ID:6c9vnSKd0

うぅ・・（泣き）

934 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 18:02:29 ID:YMaHn4hH0

GIDもゲイも自称GIDも紙一重

脳のことが完全にわかれば区別できるだろうが。

935 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 19:40:49 ID:dzACmUFG0

ゲイは男が好きな男ってだけだから別でしょ

936 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/07(火) 21:51:10 ID:h+Lywqwt0

>>917
女装しているやつのほとんどはそれ。
女装やってるのは女が好きでたまらんからやってるんだろ？
自分が好きでたまら女の気分ってどんなだろ？って男を受け入れる。
それが意外にイケる。
うまいやつにやられたら、だれでもケツマンコ感じてしまうもんだ。
おれなんって、女とやったあとは、2～3日以内にケツマンコ犯されないと、気分が落ち着かない。

937 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/08(水) 07:16:58 ID:w6VVthuP0

女装は別の人類と認識しますた・・・

938 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/09(木) 01:42:06 ID:peHz6z6j0

まじ？

939 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/09(木) 03:13:24 ID:kQPDIFGXO

>>935
だからゲイじゃん

女装もＧＩＤもどうあがいたって男だろ
本人は女になったつもりだろうけどね。

940 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/09(木) 08:57:44 ID:2nOWWMF30

女装とGIDは見た目の完成度が違う（特に若い子）

941 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/09(木) 08:58:50 ID:EVCljr4E0

>>939
風邪も癌もおなじ病気だろとかいってるようなレベルだな

942 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/09(木) 09:23:47 ID:2eZEtO4g0

>>939
ゲイは別に女の格好したいわけじゃないからね

943 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/09(木) 09:54:01 ID:Pex5akkKO

一般人にとってはただのホモ同様にGIDや女装、そしてそれらを好む男性も異質なんだけど
何でお互いいがみあってるんだろうね

944 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/09(木) 10:05:55 ID:wWmyy0Qj0

自称一般人が無知だから

945 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/09(木) 12:14:25 ID:Pex5akkKO

>>944
まさか女装趣味なんぞが受け入れられていると思ってるのかｗ
おめでたいな

946 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/09(木) 13:37:41 ID:/V3FCds/0

マイノリティー・リポートはもういいよ

947 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/09(木) 19:42:27 ID:C5HxhpWN0

この前、初めて、女装クラブにいってきた。ここに来る人は、ノンケぽい人が多い。ただやたらと、写真をとりたがる。家にもって帰り、パソコンで修正するたい。はっきりいって、皆キモイ。完成度が低い。でも、変な性癖の人はいないみたい。

948 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/10(金) 17:29:08 ID:lkFp6tnE0

>変な性癖の人はいないみたい
十分変だろ

949 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/10(金) 22:39:11 ID:nAM7D36yO

>>948
重度の変態は自分が変態であることに気が付かない

950 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 00:16:06 ID:zY5KvMqX0

マイノリティー・リポートはもういいよ

951 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 00:46:32 ID:Pp1f7JJ5O

↑面白いと思ってやってるのか、これは

952 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 02:31:14 ID:Po+x0rooO

どなたかホル売ってる所を教えて下さらないでしょうか、ホル始めようと思っているので。

953 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 06:24:55 ID:YwuLthnE0

http://kaolulu.blog59.fc2.com/

954 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 08:41:54 ID:FzVXYWnN0

そんなの簡単だよ。欲しいホルの名前をグーグルで検索すれば、通販やっている会社がすぐ出てくるよ。

955 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 10:09:49 ID:FzVXYWnN0

女性ホルモンも大切だけど。玉鳥しばらく出来ないなら、男性ホルを抑える薬も併用した方がいい。

956 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 10:45:32 ID:jaOrqkot0

玉取ったあとって、皆さんどれくらいの感覚でホル注してますか？

一昨日玉取って来たんだけど、
術後一月は今までどおり駐車してくれって言われたんだけど、
そのあとは3週間に一度とかでいいのかな？

957 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 10:48:08 ID:eG0TJQgU0

玉とっても女性ホルモンは作れない
いつも通りに注射しないと死ぬよ

958 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 10:51:51 ID:eG0TJQgU0

体内のホルモン濃度が保たれるように注射しないと駄目だ

959 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 10:59:50 ID:jaOrqkot0

orz

「今までどおり駐車」って俺、ﾊﾞｶｽ（死亡

どれくらいの頻度ですれば一定に保てるのかな？
普通に先生に相談すればいいのけ？

黙って取りに行っちゃったから叱られるだろうなぁ（恐

960 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 11:12:39 ID:eG0TJQgU0

>>959
血中濃度を調べて適切な量を打ちましょう
先生に相談

961 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 12:00:57 ID:jaOrqkot0

>>960　
レスありがとう。

一月くらい経って落ち着いたら血液検査受けてみます。
身体の事はけちけちしてたらいけないよね。

……左の切り株の鈍痛が気持ち悪い。

962 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 15:15:41 ID:RIbWV/Cl0

>>952
性同一性障害を扱っているという医院を検索で探して
そこに行けば確実に安く買うことができる。
良心的な医院だと薬価で売ってくれる。
性同一性が疾患として扱われるようになってからは、
どこの診療内科でも診察を受ければ、ホルモン剤が手に入るようになっている。

美容形成外科とか産婦人科でも扱っているが、高めの料金を取られたりするのでお勧めできない。

通信販売は、意外に低濃度製品だったり、品質に問題があったり、何より薬価の5～10倍くらいするのが普通
だから、やめておいた方がよい。

963 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 15:39:49 ID:IGS+/yoY0

>>962
君いい人だね。
>>952さんにとっても私達にとっても。

964 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 17:26:07 ID:yqDcmUMp0

>>862
か○ごえのＴ田と花小○井のタ○ラはドクハラーなのでオススメできない

965 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/11(土) 17:26:56 ID:yqDcmUMp0

×　>>862
○　>>962

966 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/12(日) 02:24:24 ID:lUuHT3600

玉取てーーーーーーーーーーーーーーーーーー

967 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/12(日) 04:49:41 ID:cgxGzwda0

私の行っているところの院長が言ってたけど、ホルやっている人は金をけちらずに、定期検診も忘れずにとのこと。いくら、きれいになっても、病身じゃ困るもんねえ。

968 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/12(日) 08:29:18 ID:OxQTNHWU0

969 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/12(日) 12:50:25 ID:hW597nOO0

>>967
金をけちらずにとか言っているような院長ならうさんくさいね。
金もうけでやっている性同一性障害医院は多い。
ろくに薬の名前も分かっていない医師が多い。
例えば、かつて前立腺がんの治療に使われ、
肝臓への負担がすくないものの、
女性化が激しい薬として今はあまり使われなくなったプロセキソールを知らない医師なんてよくいる。
それで性同一性障害を扱っているっていえるなって感じ。

970 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/12(日) 12:50:59 ID:hW597nOO0

大概の医師は、女性ホルモンの副作用を女性に投与した場合の副作用を参考にして言っている。
特に、血栓症については女性が妊娠して血中女性ホルモンが何十倍にもなったときの症例を参考にしている。
女性ホルモン(卵胞ホルモン)の作用の一つとして、血液凝固がある。
傷が出来たときの止血とか歯槽膿漏とかに大きな効果を発揮する。
だから、手術のときなどには何十倍かそれ以上の大量の卵胞ホルモンを患者に投与する。
女性ホルモンのそういう性質が通常の状態で問題になるのは、
血液凝固因子となるコレステロール、
それに、飲酒、喫煙による細胞破壊、毒物摂取蓄積がある場合。
女性ホルモンは細胞修復のために活発に働くわけだが、それが血栓を発生させることがある。
喫煙が自殺行為なのは今では常識だけど、
飲酒も、少しなら健康にいいという根拠の無い情報が流通しているが、
飲酒でも、少量から毒物蓄積と細胞破壊は進む。

971 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/12(日) 13:33:17 ID:hW597nOO0

卵胞ホルモンをやると血液検査に善玉コレステロールが増える。
こいつがコレステロールとか毒物を食べる、いわゆるマクロファージってやつを含んでいる。
マクロファージは、ケガをして酸素にさらされ破壊した血液とか、
脂の塊の悪玉コレステロール(体に必要)とか、その他の毒物を食べまくる。
で、満腹になってでかい塊になって静脈を通って肝臓とかから体外に排出させる。
この塊が血栓にもなる。
女性ホルモンをやるときは、肥満、飲酒、喫煙は避けることだ。
まあ、食生活とか睡眠とか、健康的な生活を送っている限りは、
女性ホルモンは、若くて奇麗な女に直結している。
真っ白な肌、さらさらの髪、体臭の無い体になりたかったら、
せいぜい摂生しよう。
っていうことだけど、女性ホルモンやってるやつで、
飲酒、喫煙、夜遊びに浸ってるやつは多い。

972 ：ストップ！！名無しくん！：2007/08/12(日) 13:44:02 ID:hW597nOO0

ところで、女性の血中のホルモン変動。
これって百害あって一利なしなんだけど、
なんでこんな仕組みになっているのかというと、
女性にとって女性ホルモンは奇麗になるためだけにあるわけじゃないからだ。
体の健康維持のためにもあるけど、一番の目的は子供を作ること。
卵作ったり、卵を着床する場所を整えたり、古くなったのを捨てたりする。
で、ホルモンを爆発させたり急激に減少させたり、全く女性の体と精神のことを考えていない。
女性はそれで苦しみ、男に八つ当たりする。
生理でホルモンが急激に減少すると、乳房なんか一発で垂れる。
まあ、それで柔らかくなって触り心地がよくなったりもするわけだけど。
出産のときはそれがもっと激しくなり、歯槽膿漏になったりもする。
とにかく、ホルモンが急激に減少するのは体に良いことはないようだ。