[錠剤]　女性ホルモン体験談・3　[注射]

女性ホルモンを「注射・経口摂取・貼布」のタイプを問わず
使用している人の体験談を語るスレです。

ホルモンは、下手な薬よりもリスクが高いです。
一度始めたら決意を持って続ける心構えを持ちましょう。
良い方向へ向いても悪い方向へ向いても、自己責任で。
遊び半分や、単なる興味本位で始めた方の後悔率が非常に高いです。
ホルモン開始前、改めて考えましょう。

故に、各自で調べられる範囲の事柄については無闇な質問ﾁｬｿに走らず、
最低限の知識は仕入れる努力をしましょう。。。
但し、体験者から更に詳細を聞きたいこともありましょうから、
節度を持った質問応答で互いに知識や理解が深められれば幸いです。

尚、個人の性的嗜好（or指向）やパス系統の不毛な話、美整の話は無駄に荒れる上、
純粋なホルモンの効果・副作用等、体験談の主眼から外れますので
該当するスレや雑談系スレ、無ければ御自分でお立てになって思う存分語ってください。

【過去スレ】
女性ホルモン体験談
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1110561808/l50
[錠剤]　女性ホルモン体験談　２　[注射]
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1120606197/l50

※関連スレは省略（個々の主観により関連性の判別が難しいので）

>>1
乙です。

不必要に荒れない事を願ってます。

プレベラ併用を止めてエチだけにしたら、少し肌質が向上した気がする。
使用量はエチ　0.05X2/Dayです。

独り言//

家裁から改名の申請が通ったとの書類が今日届いた

独り言//

>>4
とはいえ、TVでもTGでもパス話はそれなりに主要なネタでしょうし
そもそもこの板まだスレ数も少ないのですから、
荒れ上等！の専用スレが立ってもおかしくないと思うんですｹﾄﾞね。。。。

ちなみに雑スレはこちら
●女装子･ﾆｭｰﾊｰﾌの談話室−��3？●
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1109267952/l50

で、>>4さんはどのくらいの期間服用してますか？

テンプレも用意しましたので、
適当に改変するなりしてご利用くださいませ。


【開始年齢】　　　　　　　例）21才
【種類・服用量】　　　　　例）プレマリン1.25×3/day
【継続期間】　　　　　　　例）○ヶ月目or○年目
【併用してる薬他】　　　　例）アンドロキュア等
【ｽﾘｰｻｲｽﾞ・体重の変化】 　例）B○/W○/H○→B○/W○/H○
　　　　　　　　　　　　　　　○kg→○kg
【副作用】　　　　　　　　例）怠さ、肝臓の痛み
【その他備考】　　　　　　例）もう駄目ぽ

>>5
この秋で丸４年かな？そろそろ変化は打ち止めぽい。

【開始年齢】　　　　　 　　20才
【種類・服用量】　　　　 　初期 ダイアン×3/day （１錠から２月毎に増やして）
中期 プロベラ5mg・エチ0.05mg ×2/day
現在 エチ0.05mg ×2/day
【継続期間】　　　　　 　 ９月で丸４年目
【併用してる薬他】　 　　新ヘパリーゼ プラス（肝臓水解物）肝臓のお薬
【ｽﾘｰｻｲｽﾞ・体重の変化】 現在B 80(D) / W66/H94
　　　　　　　　　　　　　　　 50kg→43kg (156cm)
【副作用】　　　　　　　　 何故か足が痙り易くなった。
【その他備考】　　　　　　　絞ってもアンダーバストは小さくならないし、尻がでかいウエスト太い
就職決まらないので、多分家事手伝い、親にはカム済み

↑
ずれてグタグタ、ご免なさい

【開始年齢】　　　　　 　　　 21才
【種類・服用量】　　　　 　　ダイアン 2錠/day
【継続期間】　　　　　 　 　　まだ1ヶ月目
【ｽﾘｰｻｲｽﾞ・体重の変化】　何となく胸が出てきた感じ
【その他備考】　　　　　　　 肩幅あるのでパスは無理そう・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　玉取してくれるところ探し中

>>1さんスレ乙！

今日、ブラの試着に行かせましたが全然サイズ合わず・・・
胸も最近は大きくなってません。
駅ですけど、女子トイレ入っても不信には思われませんでした。

弟のデータ
【開始年齢】　　　　14歳
【種類】　　　　　　プレマリン0.625mg/1日1錠
【期間】　　　　　　0.625を3ヶ月。1.25を1ヶ月
【体の変化】　　　　全体に色白へ。胸は多少有り。お尻が安産型に。
【備考】　　　　　　女の子として若干生活。

>>7
肝臓を思ってのことだと思うのですが、
ヘパリーゼ プラスを摂って、肝機能数値とか変化しました？
それとも気休め、、、、くらいですか？

>>１さん遅くなったけど乙！

【開始年齢】　覚えてない
【期間】　3年くらいかな
【種類】　<初期>プレマリン1.25mgx3/day
　　　　　 <中期>エチ0.05mgx2/day
　　　　 　<現在>プレマリン1.25mgx3/day、エチ0.05mgx2/day、プロベラ2.5mg/day
【体の変化】　脂肪が下腹部へ。やせにくくなった。胸は微乳。
【備考】　・肝臓系の数値が上がってる、注意して少し減薬しないとｱﾎﾞｰﾝ近し？
　　 　　　・テス値下がって、プロラクチン値高いと指摘あり。ﾍﾞﾗ辞めるかな。。。
　　　　　 　　テストステロン・・・0.49（2.0-7.6）ng/mL(カッコ内男性平均値）
　　 　 　 ・体調絶好調！だが完全にOD。

>>11
予防と言うか気休めと言うか、レバーとかダメな人なので、
朝晩２錠飲んでいます。

教えてくれた酒飲みの友人が、内科の先生に薦められて
飲むと効いたそうなので、効果は有ると思う。
本当に肝臓が悪いのなら、お医者さんへGO！ですけどね。


最近ウエストを絞るのにコルセットが欲しいと思っています。
効果有るのかな〜？

>>12
最初の頃に卵胞系をチャンポン摂取して
後々一つに絞る人は多いけど
今現在プレとエチを併用してるのは何故に？

>7
ナトリウムバランスが崩れるから、攣りやすくなるんじゃない。
そんなに暇なら、水商売でもしたら。気楽に出来るとこもあるよ。

>>15
ナトリウムか〜、一寸調べてみるかな、サンキュー

お水系は親から厳禁指令が出ております。
カムした時に色々有ったけど、家に男を連れてくることと水商売に
勤めることは厳禁と言い渡されました。

独立、せめて勤めていたら、もう少し我が侭も言えるのに、何処か
小さい会社でも事務か何かしたいな、職安行っても相手にしてくれないし、
学生課でもね〜。
今はとりあえず、休みの日は家事全般が私の仕事かな・・・
一応娘扱いで母に仕込まれてます。

弟のデータに付け加えです。
【備考】　　　　　女の子として若干生活。
　　　　　　　　　男根は元気。母親にはカム済み、だけど許されてない。

>>13
コルセットは、軽いところからやらないと一気に内臓機関に障害？が出るかもしれません。
ウエスト作るのに、某テレビ番組でフラフープを使用していました。

>>16
資格を持ってると、就職には強いと思います。
私の知ってる方（元男性）でも、資格持ちで普通に働いてらっしゃいます。（国家試験資格）

テンプレに

未成年である実弟のホル摂取をネタのごとくネットで疲労する
基地外馬鹿コテには餌を与えずスルーしてください

って、のを追加。

骨盤大きくしたいんだけどホルだけじゃダメですかね？

外科的に骨盤広げるしかねーべよ

ホルで土台からどうにかしようというのが間違い

ホルモンの影響で、骨密度は多少減りますが骨盤自体は変わりません。
>>20の言う通りだと思います。

まあ此処の危ない姉の弟みたいに、中学生位からホルすれば、可能性が
無いとは言えないカモね。
それでも、個人差は有るし、何とも言えない。
私の場合、20才からだけど若干骨盤が広がった気はするけど、思い込みと
言われれば否定出来ない程度違いだけど、男としては広い方みたいです。

女が思春期に女性ホルモン増えると骨の成長が止まるというが
骨盤だけ成長するのは何故だろう？
男として成長した骨格に女性ホルモン投与しても骨盤が大きくならないのは何故なんだろう？

>>23
考えてみた、それは、おしっこをする時に女は、おしっこがまんこからおしりに伝ってべしょべしょになる。
それを紙で拭く訳だが、なるべく被害を少なくするため、股を大きく、深く開こうと努力する、
これを生まれてからおしっこの度にする訳だ。涙ぐましいと思わないか。対して男はちんちんをなるべく前に突き出そう
と努力している。これは逆に骨盤を狭めると思われる。まあ何の根拠もないわけだが。

そんなDNAレベルでの決まり事に文句垂れても仕方ないでしょ。。。。

妊娠時の赤ちゃん支えるのと、出産する為の
設計なんだから。。。。

判っていても、バーンと張った骨盤が欲しいんですよ。

それで、赤ちゃんも産んでみたい、お腹の中で育ててみたい。

では、そろそろスレの範囲外なので御引き取り願おうか。

>>23
成長の方向が別方向だから。

>>26
一度死ねば女に生まれ変われるかもよ

〉〉14
ホストのアク禁に巻き込まれて遅れました。まだPCはダメなので携帯から。

血中男ホル下げて体内女ホル値上げるのでエチ
胸や体付きなど、脂肪を付けるのでプレやベラ
と考えてるんですけど。

>>30
ホルモン値とか定期的にチェックして
極端な値にならないようODには気を付けてね

>30
＞血中男ホル下げて体内女ホル値上げるのでエチ
胸や体付きなど、脂肪を付けるのでプレやベラ
と考えてるんですけど。

・・っていいのか？　　あまりにアバウトでね？

ｲｼｬｲｹﾖ〜

>>31
>>32
この間あまりに心配で医者に行って血液検査してきました。
結果は、医者からは問題無しとの事。とりあえず一安心です。

オーエムエスでもJISAでもタイ製アンドロキュアが軒並み入荷待ち状態だね･･･
エチニルではなく効果の弱いプレマリン使ってるプリオペには深刻なことです・・・

ｲｼｬｲｹﾖｰ
ﾁｭｰｼｬﾆｷﾘｶｴﾛﾖｰ

ホル3年でこんな感じ
↓
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/e1b9fd9f/bc/2005.3.21.jpg?bcaJNgDB0e495oRz

★　　松嶋菜津美＆小原千尋 ★


同棲カップルの松嶋菜津美＆小原千尋が
共同ホームページにリフォームしました。
「なつみとちひろの Sweet Home」

http://newhalf.net/photo/annex/4159_Field11.jpg

サイトhttp://sweet2005.hp.infoseek.co.jp/


在日朝鮮人でもある松嶋菜津美の特徴・・・・

年齢４０歳位のチビデブ、トラックの運ちゃんで口も悪い、喧嘩早い、女性との結婚歴もあり
１００万以上の借金もあり
目整形と高○医院で脱毛中、いろんなＮＨや女装子にメールを送り気持ち悪いと思われていた


陰湿な小原千尋の特徴・・・・・

オカマバーで他の女装子やニューハーフの悪口を
降られた腹いせにあることないこと言い触らす嫌われ者、レズでもある。

>>34
ある程度の期間使ってればプレマリンでも血中アンドロゲン一桁くらいになるし、別に効果が弱いなんて事は全然ないよ。

それは体質によるんだろう
デポッてる奴でもエチニルの奴でもアンドロゲンばりばりの釜はいる

一般例としてでしょ。
やっぱ短期間で一気に下げたい人はエチ。

エチだけはガチ

新スレ立ってたんだ　遅れたけど乙です>>1

前スレ985なんだけど、スレの終末でタイミングが悪くて、
改めて聞きたいんだけど、
（dat落ちしたのでウザイと思いつつ渋々全コピ貼らせてもらう）

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980 名前：ストップ！！名無しくん！ 投稿日：2005/08/17(水) 00:48:06
（※１部抜粋）
肥満おっさんの乳はぶつぶつが大きく、肌のキメも粗い。
それに、肝臓の働きが落ちて体中に毒素が回っているから、乳房もいかにも不気味な感じ。
ホルモンを経口摂取して肝臓を壊して乳が大きくなる場合も汚い乳房になる。
ホルモンでデポー注射で摂取して大きくした乳は、
最初の10年くらいまでは思春期の乳房のような奇麗な形になる。
それ以降は釣り鐘形になり、その後はホルモン摂取の管理の良し悪しによって
いい形が維持できるかどうか決まる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

↑と、いうカキコがあり、
私としては、980に個人の“美観”とかではなく、
錠剤経口摂取の場合とデポーの場合では
バストの形にどの程度差が出てしまうものなのか、
その具体例というかソースに基づくサンプルを示して欲しい、
というつもりで書いたんだけど
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
985 名前：ストップ！！名無しくん！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/17(水) 11:22:15
>>980って＝>>843？
錠剤摂取の肝機能ﾀﾞﾒｰｼﾞは（個人差はあるが）常識だろうけど、
きちんと医師管理の元でデポー受けている人間より
コストや諸々の理由で錠剤に頼ってる人間の方が圧倒的に多いっしょ。
>>980の比較対象評価って、一体何人の（脳内とかネットソースじゃなく実際の）
サンプルを元に断言してるのだろうか？
錠剤のみ投与でもそこそこ綺麗な形の人もいるけどね。。。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

で、その答えが↓これッスか･････？？　

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
992 名前：ストップ！！名無しくん！ 投稿日：2005/08/17(水) 16:34:15
>>985
あんたの言うように、肝臓が悪くなるって言ったって、酒やたばこの方がもっと悪いから
ホルモン板の連中がいうほどには心配は無い。
また、肝臓への負担は、男性は女性ほど肝臓がきゃしゃじゃないので心配ないとも言える。
ほとんどのホルモン投与の副作用による臨床例が女性を対象としている。
例えば、元々、長い期間、かなり高濃度の卵胞ホルモンに晒されてきた女性と、
女性の半分くらいの卵胞ホルモンしか分泌してこなかった男性とでは卵胞ホルモン投与の影響は全く違う。
卵胞ホルモン投与の副作用による女性化の懸念がいつの間にか、それ以外のすべての懸念に摩り替わって、さらに妄想でとてつもなく醜く想像が膨らんでしまっている。
例えば、ステロイド剤特有の血栓症の懸念は無視できるもので、そのステロイド剤の卵胞ホルモンの働きは血栓症を予防・治療する効果があり、
女性では実際治療につかわれている。男性に投与した場合も、女性と同様の効果があることは臨床例で分かっており、
女性化のリスクを冒してでも治療のために投与した方がよい、とアメリカの医療機関では報告している。
しかし、アメリカの場合、男性チンコ極大信仰が強いため、ホルモン療法は利用されることはなく、
意外にも、日本が、性同一障害治療以外の目的で卵胞ホルモンを利用している最先進国となってる。
卵胞ホルモンは男性が生きていくうえで無くてはならないもので、
現在、女性にしか適用されていないアルツハイマー症、血栓症、糖尿病、肥満、骨そ症、各種肝臓病など、
数え切れないほど症例の治療に男性の場合は女性以上に効果があると言われている。
男性の場合は、それ以外に頭髪育毛、体毛・ひげの制限、前立腺がんの治療などにも劇的な効果がある。
卵胞ホルモンの女性化作用にしても、体内濃度をある一定以上に上げなければ防げる。
ニューハーフや一部女装者は、卵胞ホルモン濃度を一般女性の倍以上に保っている。
こういうことをしなければ、女性化は防げるが、医師の管理が無ければ無理だろう。
若い女性は、生理開始時に一時、卵胞ホルモンが通常の5〜10倍程度になるが、通常は男性の2倍程度。
中年以降の女性の場合は男性より卵胞ホルモンの濃度が低い場合も見られ、更年期以降は極端に低くなる。
ただ、女性の場合、もう一つの女性ホルモンの黄体ホルモンが20代に入ってから急激に増え、体や頭髪をたくましくする。
黄体ホルモンは男性ホルモンと化学構造が良く似ており、体内の余剰分は男性ホルモンに変化しやすい。
そのため、実質的に男性より男性ホルモン濃度が高い女性も結構いる。
経産婦の女性にこういう傾向が一般的に見られ、運動能力に優れている。
陸上競技などで、母親になってから世界記録を生み出すようになる選手がいるが、それは当たり前のことなのだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　

>>42
それに関して、私がログ保存しておきました。
まだ過去ログへ行く前に保存しておいた物なんですが、多分関係無いかも・・・
と言っても、>>44への返答みたいな感じだからどうだろう・・・？

996 ：ストップ！！名無しくん！：2005/08/17(水) 20:00:31
>>992
内臓は女性の方が丈夫だぞ、妊娠した際に胎児の分まで処理する
必要が有るから、1.5倍程度の能力が有ると昔聞いた覚え有るけど
何か学説が変わったのかな？

――――――――――――――――――――――――――――――――――――
これ以降は返答はありません。

私が考えるには、経口よりも、デポーの方が吸収されやすく効果も早いとか？
経口でも綺麗な形している人も居るし、デポーでも汚いって言っちゃダメだけど・・・そういう人も居るし
体型の変化って言うのかな？それも全て個人差だから何とも言えないのが現実だけど。
ぐだぐだでごめん m（_ _）m

おめーにゃ聞いてねぇよボケ

＞４２以降

新スレ立・・・まで読んだ。

>>38
オレはプレでアンドロゲンがあまり下がらなかったのでエチ追加。
そしたら男性値以下まで下がったよ。

アンドロゲン下げたければ
何故アンチアンドロゲン使わんのだ？
アル抱くトンとか廉価版ならスピとか。

〉〉49
何か体に合わなかったんだよね。味もハッカみたいだしｗ
まあどのみちエチで血中テス値がさがったんで個人的には満足かな。

なるほど・・・。
納豆食うしました。

納豆食べても、あんまり効果は無いかも・・・納豆の効果は微量なので期待は薄です。

酢を飲むと、血圧下がるそうです。

経口続けるんなら納豆は食べといた方がいいと思うけどなぁ
一回血栓出来ちゃうとホルモン飲めなくなるし

アンドロゲン下げるのにLH-RHアナログがいいらしい
薬で去勢する場合に使われるので結構強力みたいだよ

納豆臭くなっちまうなw

ナットウはいいね。血栓溶かすとか言うし。
キムチ入れると効果が上がるって効くけどどうなのよ？
でも血栓でホル飲めないなら今度は注射に切り替えればいいんでね？

ストップさん、みなさん、はじめまして。

あの…デポってなんですか？
この前注射を打ってもらって、それがプロギノンデポ？１０ｍｇと言われました。
プロギノンデポってしってますか？
これは何に効果があるのでしょう？

もしよかったら教えてもらえませんか？

>>58
そんなあなたに魔法のサイトをこっそり教えちゃう♪
http://www.google.co.jp/

注射いくらくらいだろう？許可いるのかな？

>>60
探せば〜？
美容整形系だと簡単に打ってくれるけど、費用高め
産婦人科系だと打ってくれる所を探すの大変だけど、費用安め。
正規ルートはホルだけなら、時間と費用の無駄、ホルの費用は安いし
検査もしっかりしているけど、それまでの費用が・・・

値段は有って無い様な物だからな〜一概に言えない

>>60
(･∀･)つﾎﾗﾖ ttp://www.ikecen.com/gid.html

何でそこが出るん！最近人気なのか？

正規ホルってすごい面倒くさいんだな･･･
ホルモン治療(第二段階最初)開始前には女装ですごさないといけない(第一段階最後)とか
年齢にかかわらず親にカミングアウト済みとか自伝作文提出とか・・・
思春期段階の子供しか達成できへんやん

　　＞美容整形系だと簡単に打ってくれるけど、費用高め
　　＞産婦人科系だと打ってくれる所を探すの大変だけど、費用安め。

逆。

　　＞美容整形系だと簡単に打ってくれ、費用も安い。目安；卵胞ホルモン1回1アンプル1000円、黄体500円。
　　＞産婦人科系だと打ってくれる所を探すの大変で、費用高め。目安；卵胞ホルモン1回1アンプル3000円。

64>>
面倒臭い以前に、普段女の格好してない人がホルモン打ってどうするんですか

>>64
女装は関係ないと思うぞ。なにをもって女装とするか？だよ。
ただ、親へのカミングアウトや自伝の提出はあたりまえで、
精神科の問診（精神療法）がスゲーめんどくせ。

普段から女の服装で生活してるのと女装とは意味が違うぞ
普段男の服装なのにホルモン打つ人って、女体化フェチなのか？

漏れは親とは縁が切れていると言って、知り合いを叔母と言って
連れて行った記憶が有るな〜

相手は埼玉のK馬鹿医師

私が辛かったのは自分史だったと思う。

忘れていた辛い事とか色々辛い事思い出させられた！
何で男か女か迷って意味が判らなくて子供なりに悩んだ事まで
思い出させるの？

そんな感じで全然書けなくて半年もかかったし、精神的にも
不安定になってしまいました。

水商売に行く事になったんですが、その場合錠剤より注射に変えたほうが良いですか？

>>68
一般の人から見たら一緒だろうな。
普段男の服装な人は移行期なんだろうね。

>>70
記憶って普段忘れているけど、書く段階でドンドン記憶が思いだされる。
つらい事書かくのは大変だけどそれが自分史やからしゃあないわな。
自分史で苦労する人多いんじゃない？
正規でのホルまで道のりは遠い。

女としての生活をするならホルモン以外にも沢山大事な事があるはずなのに
何故皆さんはホルモンにそんなに必死なのですか？

今や正規じゃなきゃ誰でも気軽に打てるホルモンですが
ホルモンすれば女に変われるのなら、世間に珍女装があふれたりしませんよ

むしろ、ホルモンによる脳内パスした錯覚で
自覚症状のない珍女装があふれてるのではないでしょうか？

正規だとホル前にリアルライフテストが有るんですけど。
ノンホルで移行生活はなかなかデンジャラスな経験〜

>>75
今のガイドラインならフルタイムでもなくていいみたいだね。
というかリアルライフテストなんて自己申告でね？
どのみちホルやっても移行生活はデンジャラスだｗ

>>76
そうなんだ、私は会社にカムしてクビになったけど、逆にフルに移行する
切っ掛けになったから複雑な気持ち。

自己申告なのは確かだね、極端な話し通院以外は男でも問題無いけどね。
移行したら引っ越しは必要だよね、男の時代を知られていると・・・
改名も済ましたので１０月頃に引っ越しの予定、ついでに本籍も移すつもり。

カムで会社クビは大変でしたねー。
通院でもMモードでも問題ないですよ。Fモード要求してこないし。

本当に気持ちが女な人なら、環境がどうあれ
社会人になってまで男としての生活なんてしていられません
よって、移行生活やカムなんてものもありません

男の服装、女の服装、フルタイム、移行生活、ホルモン
そんな事言ってる時点で、自己認識が男なただの女装なのでは？

気軽にホルモンしてしまうと、脳内で自分は女と思い込んでる人は
ホルモン続けてる事で、より勘違いが行き過ぎて
自分の生活や人生までも台無しにしてしまうのではないでしょうか？

>>79
ちょこっと食いついてみるけど・・・

＞社会人になってまで男としての生活なんてしていられません
男としての生活ってなに？逆に女の生活ってなに？
移行生活やカムなくていきなり男→女になれるわけじゃないし。
心が女でも体が男なら移行というのは仕方がないんじゃないか？

＞自己認識が男なただの女装なのでは？
女装の定義を教えてくれよ。何をもって女装とするのか？
レディースジーンズ穿いただけで女装か？化粧したら女装か？
自己認識が男ならわざわざホル摂る必要ないだろうし、フルタイムする必要もないんじゃない？

＞自分の生活や人生までも台無しにしてしまう
人生台無しって、それは本人の決める事であって、どの状況であってもその人が
納得していればそれは台無しとは言わないしね。後悔＝台無しでも無いし。

でも、そういう考え方もあるのかと思ったよ。

>>80
何て言うか、79さんは人生経験が浅いというか、社会で独立生活を
営んだ経験が少ないのかもね。

社会人だからこそ社会的通念で縛られると言う事を理解していないし、
会社的には、ややこしくて問題になりそうな人は、お引き取り願いたいと
思うのは仕方ないと言う事を理解していないのかな？
もっとも、最初から女で就職出来れば別だろうけどね。

まあクビと言っても結局不当労働行為に触れるので撤回して、リストラの
どさくさ紛れに追い出された感じ、一応割増退職金とか色々有って、
少しは良心的な面も見せてくれたので、そこは阿吽の呼吸と言う奴かな？


女装の定義は私も知りたいな。
寝間着のパートタイムなら小学生からだし、タンクトップとか半ズボン（キュロット）
なら中学に入るまでは有る程度着ていたし。
大学生になれば、パンツとシャツブラウスが多かったしね。


人生台無し・・・まあ、男と偽って人生を無駄にした事かな。
男のお付き合いは地獄だし、飲み屋の人には怪しまれるし・・・
性同が認められ出しても簡単に生活を帰られないくらいに、男としての社会的
基盤出来ていたしね。
それを捨てて、女を始めるのだから、男の生活が私の人生を台無しにしたと
言えるね。

>>2

尚、個人の性的嗜好（or指向）やパス系統の不毛な話、美整の話は無駄に荒れる上、
純粋なホルモンの効果・副作用等、体験談の主眼から外れますので
該当するスレや雑談系スレ、無ければ御自分でお立てになって思う存分語ってください。

〔ホルモンの効果〕
皆が思ってるよりホルモンには女性化を助ける効果は殆どありません
女性化に必要なのはホルモンよりも、先天的な女性の気持ち(勘違いでなく)や
客観的に自分を見る事ができ、ルックス等に気を使える事とかだと思います
〔副作用〕
体の副作用もあるが、なによりも
ホルモンを打ってしまった事で一時的に勘違いしてしまう事が副作用だと思います
普通の男が一時の感情に流されて気軽にホルモンしてしまうと
仕事や友達、健康で普通な男の体を失い、後で後悔してしまいます

ホルモンしている人、これからする人はまず
自分が本当に女性化するべきか趣味の女装なのか見極めて
趣味なら女装バー等で趣味の範囲だけで楽しむべきだと思います

>>83
おまえ氏ね
スレ違いだ馬鹿
ここは批判するところではない、よっておまえの来る所ではない
２度と来るな！

>>83
あんまり、どうこう言うつもりは無いけど･･･
量や期間によっては、大変変化する人もいます。
たとえ少量でも、その人の体に合っていれば女性化するし。
もし続けていって、完璧に女性化しても、体内でホルモンが分泌される量は変わらないから、一生ホルモンをやらなければならない。
特殊な方法で―自分の体内で純女と同じ量ぐらいのホルモンを分泌できれば話しは別だけど･･･

ここは女性化してる人がホルモンを語るスレじゃなくて
普通の男がホルモンで体の成分だけ女性化するスレか？

新中野のビデオルームＣＫＭ2Ｆは女装ＯＫだって。3Ｆはホモだけど

>>87
色んなとこに書き込んでるけど何か意味あるんですか？

>>88
宣伝？か

＞８５
ホルの効き具合はホルの量じゃなくて
細胞内のエストロゲン・レセプターの数によって決まると
医者が言ってました。

レセプターの数は人それぞれの遺伝情報によって
決まるので、変えることはできないそうです。

レセプターが少ない人は可哀想だけど、ホル大量に摂っても
効きが悪いけど、それでも大量に摂って限られた数のレセプターとの結合を
最大限にすれしかないんだって。

人間って細胞レベルでも不公平なんだね。

プレとベラ一日１錠づつを２年飲んでるけどＢカップくらいになった

>>90
それは純女でも同じだろ

女装とかいっさいしないってゆーか気にしてないんだけどホルやってます.
とりあえず性欲なくなってうれしいです.
ホルは知らなかったらやってなかったかもしれないけど
知ってしまった以上やらずにはいられない感じです.
あと自分の容姿ではパスできる自信はありません.

>>93
あほ。
お前、そのうち、男に見られんようになって困るぞ。
ホルモンの怖さはそこ。
仕事とかの関係で男として生きていかないといけないのに女になってしまう。
そのことの怖さをお前はまだ知らんな。
ホルモンして体の変調とかはプラス・マイナスでプラスになる。
なによりも怖いのは、女になる覚悟ができる前に女になってしまうこと。
＜経験者を見たおれの意見＞

＞なによりも怖いのは、女になる覚悟ができる前に女になってしまうこと。
そうなれればいいんですけどね
年齢的にもキモオヤジになっておわりな可能性大ですorg
でももうやめられない

あ、でもやめあいわけでも、後悔してる訳じゃないから（念のため）

ギャル男じゃなくて、ギャルオサーンの誕生が間近だな（藁

>>94
服装や髪型、髭などがそのままで何もしなければ男にみられるでしょう？？
どういうところが女になってしまうんだ？
すごい気になる。。経験者を見た94氏の意見を是非聞きたい。

上に同じ。

>>2

尚、個人の性的嗜好（or指向）やパス系統の不毛な話、美整の話は無駄に荒れる上、
純粋なホルモンの効果・副作用等、体験談の主眼から外れますので
該当するスレや雑談系スレ、無ければ御自分でお立てになって思う存分語ってください。

＞９４
ホルモンのホントｰの怖さは・・・・・
「そのうち、男に見られんようになって困るぞ。」
と妄想させてしまうところ。

現実は・・・・・
ホルだけでは 絶対に女パスまで行かないが、
「ホルやてーるオッチャン」までは確実に行くので（ｗ）
オカマのグレムリンとなる。
そっからどう転ぶかは、君次第。
仕事、生活環境その他固めず、整形もｳﾞｫイトレも脱毛もせず、
「いまのままでなんとかなるかもー」とか甘く考えて
趣味のホルやってると
オカマのグレムリンのままで
寂しく野タレ死ぬ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

オカマに失礼だ

十分承知、分かってても突き進んでしまうのさ
殺人鬼が自分を止められないのと似たようなもの

＞１０３
「ご利用は計画的に！」
「飲んだら乗るな。乗るなら飲むな！」

・・・・・？　　　へっ？
関係あるよな、ないよな・・・

うちも普通に女装しないでホルやってるよ
どうせパス無理だから、自分の気が済むようにやってるだけな状態だよ
だけど男に見えないようになるなら、その時が楽しみでしょうがない

ホルやってないのに女に間違われ困ってるおさーんが静かに通りすぎますよー。

じやあ何でここにいるん？

>>98
ヒゲに関してはしつこく残ることもあるが、
もともと少ないやつの場合は本当に消えてしまう。
体毛は、過剰にホルモンをやれば、女以上に消滅する。
髪は女の髪になってしまい、さらさら、しっとりの感じで、
男のヘアスタイルだと、もろ、オナベって感じで、街を歩くと、変な男に、女だあと思ってからかわれる。
女らしくせず男っぽい格好をしている女になぜか敵意を持っている男って意外に多い。
女っぽく美形の男と思われているうちはガクトのように女にモテて華だが、
男の格好をしている女と思われだしたら最悪。
女にも気持ち悪がられるし、男にはいたずらされる。
ってことで、女装だけを楽しむためにホルモンしていたのが、上記のような不都合がひどくなってＴＳカムアウトをせざるを得なくなる。

＜108の続き＞
女装子好きのおれの経験だと、週末に、女装クラブで、本格的にホルモンをして遊んでいる女装子のうち、
ＴＳになりたいとか女になりたいとか思っているやつはほとんどいない。
しかし、その週末の楽しみだけのためにホルモンを本格的にやってしまい、奇麗になるのはいいが、女みたいになってしまうやつは多い。
それが、女装して街を歩くのならいいが、紛らわしい格好で歩くと困ったことが起きる。
とくに、ブス系で女みたいになったら最悪。
彫りの深い系なら、美形女になり、見方によればイケメン風にもなるから、まだいい。
しかし、彫り浅系は、本物の女みたいになってしまうが、ブス系なのが一番悲惨。

>>108
ありがとうです。

>105
スチャラカ・グレムリン候補、ハケーン！

いいね、初心者は。怖いものしらずで。
「男にみえない」は「女に見える」じゃないぞ。
自分でパス無理っていってるように「女にも見えない」が正解。
早い話、まんまの「ホルやてーるオッサンに見える」
この段階で多数が職を失い、友達なくしたり
近所で村八分になったりするので
「ご利用は計画的に！」と小一時間・・・。　

>>77
ｶﾑｱｳﾄで解雇って『不当解雇』に該当しなくね?
まぁ業種にも拠るが...｡

解雇された企業に未練が無ければ、
訴訟を起こし今後の資金をﾌﾞﾝ取れ!

企業の顧問弁護士に勝てるような
腕の良い弁護士が必須だがな｡

激しくｽﾚ違いだが、まぁｶﾞﾝｶﾞﾚ...｡

>>77
の場合、通院してるのかな？
もし自称ではなく、通院して「GID」の疑いで診察が始まっているなら
自分のすんでいる地域の地方自治条例を調べてご覧。
GID特例法施行頃に「差別禁止条項」ができている場合がある。
もしあれば、地方自治条例違反になるからね。

一応、アドバイスまで。
（その時は診断書がひつようだけどね）

>>112

確かに不当解雇だよ、東京都の人権局にも間に入ってもらったけど
人権局が呆れる位男尊女卑な会社だと言われました。
人権局としては雇用を考えると指導までが限界とか、当然控訴まで
行くなら勧告もあり得るとは行って居ましたけどね。
結局先にあったリストラ＋αな条件で退職となってしまいました。

会社に残ってもアレだし、控訴しても金銭的に＋になるのは難しいし
時間もかかるので、大人の判断？と言う嫌な終わり方をしました。

>>113
こちらも自分の問題かな？
一応２ｎｄまで出てる（会社と対立した時点で出ていた）
要は男の私を知っている人が多いと言う事かな。
会社の社宅から引っ越ししてきて、見た目がドンドン変わったのを
目撃しているからね。
とりあえず名前も変わったし、見た目もそれなりにおばさんしてるので
心機一転、新しい土地で生きて行く感じ。

法律、条例ではどうにもならない部分が有ると思う。
隣町に引っ越せばどうにかなるなら、わざわざ波風を立てたくないですね。
そんで、一番差別感が有ったのが区役所の生活保護・保険課かな？
精神科関係の書類もらいに行ったら、関係ない事まで興味本に聞いて
ウザかった、鬱関連だから関係ないのにな

>>112>>113

言い忘れた。
心配とアドバイス、ありがとう！

嬉しかったです。

>>2

尚、個人の性的嗜好（or指向）やパス系統の不毛な話、美整の話は無駄に荒れる上、
純粋なホルモンの効果・副作用等、体験談の主眼から外れますので
該当するスレや雑談系スレ、無ければ御自分でお立てになって思う存分語ってください。

＞１１６
でも皆、女パスに近づくためにホルやってるわけでしょ？
目的がパスだから、パサビリティーと美整のはなしが
関連ででてくるのは当然では・・・？

ホルだけの話って本末転倒でそれこそ不毛な議論だと思うでし。

>>117
パスと美醜は関係ない
ホルモンと美醜も関係ない
女性化と美醜は関係ない

スキンケアや化粧や服のセンスや仕草スタイルの話までするつもりか？
ブスをけなして優越感に浸りたい？

>118
>パスと美醜は関係ない →ブスパスなんて可能なんだろか？　　ブサトランスはホル男にしか見えんが・・・。
>ホルモンと美醜も関係ない →そのとおりだよねー。　ergo..... ホルだけで美形は無理。　ergo.....　ホルだけでパスは無理。
>女性化と美醜は関係ない→ キレイに女性化＝パス。　醜く女性化＝ホル男。

>スキンケアや化粧や服のセンスや仕草スタイルの話までするつもりか？→そういう話題は別スレで。　体が変わるわけじゃないし。
>ブスをけなして優越感に浸りたい？→っていうか、ブスって治せるのに、なぜそんなに抵抗がある？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歯とかは平気で矯正するくせに・・・。

ﾌﾞｽパス・・・ブスの定義から始めないと・・・
オバパス（おばさんパス）とか、デブパスとか色々有るし、パス＝美形だけでは
無いと思うけど。
遊び相手だけに限定すれば、若くて美形だろうけどね。

うん、オバパスってのは理解できる。
ババアんなったら性徴自体がぼやけてくるからなあ。　　ｼﾞｼﾞｲもババアも同じっていう・・・。
自分が「女」に近づかなくても、ターゲットのほうで降りてくるって感じね。
でも逆に言うと、歳とってからババアに見えても、ｼﾞｼﾞｲのままでいるのと
社会的扱いは変わらんという矛盾が・・・。　
「なんのために女になったんだ〜？男だったときと、ナンにも変わんねーよー」とならんか？
２０代や３０代では通用せんしな。　４０代でもきついんじゃないか？

まあ実利目的でなく、「女でありさえすれば何でもいい〜」みたいな自分だけの世界に住んでる人は
それでもいいのかもね・・・。

デブパスってのは想像できん。　デブホル男はたまに町で見るが・・・。

美形が遊び相手ってのは男の視点だよ。　ＮＨ本人にすりゃ、美形じゃなきゃ、露骨に差別されて
仕事も評価されんし、大体人間扱いすらされんからなー、カタギの常識世界では・・・。　死活問題。

で整形をこのスレで語りたい訳？

ホルモンやって差別された話ならスレ違いじゃないよ

ホルモン飲んだら、外観は３ヶ月後は、どんなふうに変化してますか？

別にかわらんよ

マンコが生えてくる

３ヶ月じゃ変化無しすか！涙 ホルモン飲まなくて豊胸手術て出来るの？

胸膨らみ始める。
乳首大きくなってくる。

>>125
それが本当なら嬉しい

ホルやっても胸が膨らむ程度で殆どかわらんよ

皮膚が薄くなったしアザが直ぐ出来る
脂肪も軟らかくなった気がするホルモン２年目〜

>>93>>105
私も同じ。これ以上オヤジ化したくないっていう一心で続けてる。
最初は毎日飲んでたけど段々男パス出来なくなってヤバかったんで
量はかなり減らしました。今は飲んだり飲まなかったりで皮脂や外見の
度合いで調節しながら続けてます。平均するとダイアンを1-2錠/weekで
落ち着いてます。

少なくない？

男性機能が喪失しているのなら良いんでない？
とりあえず自分の体調と相談しつつ調整するしか無いし・・・・

でも、少ない気はする。

毎日飲んでたのが1ヶ月以上だと、既に男性機能喪失してるかもしれない
始めたからにはとことん突っ走った方がいい気がする…

>家畜さん
身体的にもそれなりの変化はあるけど、精神面でもかなり影響ありますよ。
もしこれから始められるのであればそのへんにも留意なさってください。

>>135
精神的に恐ろしくぶっ壊れる事かな？
鬱と精神不安と楽天に異様な高揚感も有ったり、涙が止まらないとか・・・

それはもう少し先じゃない？
半年から一年位先、まぁね人によるとは思うけどね。

都内で女性ホルモン注射安いところ知りませんか？
いま無職で金銭的余裕がないので・・・

>>137
無職でも1500円くらいあるだろ
病院に電話して聞けばいいじゃん

今1本2000円でやってもらってるんだけど
23区内で一番安いところっていくらくらい？

聞いた話だと７００円とか・・・
交通費込みだと赤字かもね

＞＞１３７
池袋クリニック。ちょいとお高いけどホル注を看板に掲げてる珍しい美容外科

>>139
相場は、卵胞1アンプル1000円、黄体1アンプル500円。

あぼーん

猫科の猛獣のような女性はセクシーだとヨダレを垂らす男性は多い。
しかし、人間もそうなってしまう時代が来るかも。
ハイエナのメスは体内オス・ホルモンがオス並みにあり体力はオス並みだそうです。
人間の場合は男女ホルモンの特徴を同時に働かせるのは今のところ無理。
＜参考＞
男性ホルモンによる悪影響は、ハゲ頭、汚らしい体毛、ヒゲ、免疫の抑制、左半球脳の発育抑制、
アレルギーとぜん息の遠因、代謝の活性化による短命、左ききの遠因などが挙げられる。
女性ホルモンの利点は、血管性障害の低減化、神経細胞の発育と成長の促進、
およびそれによってもたらされる知能の向上･脳の老化と萎縮の防止、
代謝活動の低速化による長命化、免疫の強化など。
男女の利点だけを生かすというじつに虫のいい話であるが、ハイエナのメスは体内を循環している多量のテストステロンにものを言わせて、
オス以上の攻撃力と凶暴性と体力を発揮している。
その一方で、子育てをするときはじつによく面倒を見るのだそうだ。
この二面性が男性ホルモンと女性ホルモンの両方の影響によるものなのかは確認できないが、
まさか妊娠出産などの雌の生理機能を男性ホルモンが司っているわけでないだろう。
ハイエナの雌の凶暴性が男性ホルモンによる影響であることはまちがいない。

そんなに安いところあるのか
1本2000+技術料だとかでさらに1000円取られてるから
たぶんそっちの方がいいなぁ〜
誰か場所知ってたら教えてください

>>143
一応多摩鳥済みです。
当初は多摩鳥のみで普通に男として生きていこうと
思ってましたけど最近女性化願望が強くなってきたので
ホル注しようと思い立ちお尋ねした次第です。
なんかどんどん深みにハマっていく自分が怖い・・・

>>146
ホルモンもしないで玉を取っちゃうなんてちょっと、というかかなり萌え

カマ同士でホモるな

>>146
いろいろききたいわ

>>146
どこで取ったんですか
もしよければ紹介してくれないでしょうか

多摩取る前にホルモンを入れていたことはあります。
自慰行為の日々からいい加減脱却したかったので。
プレマリンとスピを少量ですが毎日入れてました。
暫くしたら乳が垂れてきたので服用を中止しました。
休薬期間はかなり長かったので身体は男性化してしまいましたが、
タイでの多摩鳥オペの予約が取れ次第すぐにまた薬を入れました。
ちなみに多摩鳥行ったのは半年前くらいになると思います。
>>150
事情を説明すれば引き受けてくれるところは結構あります。
タイで行う場合なら仲介サイトはかなり多数あると思いますよ。

>>151
事情ってどんな事情？「性欲が異常にありすぎて困ってる」とか？

これからホル初めて多摩取るのと
ホル始めてから多摩取るのどっちがいい？

パイプカットならやってるところはかなり見つけたけど
本当に多摩取り国内でやってるところあるの？って感じで全然見つからない

多摩取りのみでホル入れなかったら
体調不良とかでないのかな？

>>153
初めてと始めての違いか・・・
始めての方が自然だな

>>154
男性更年期障害まともにくらうかね
どのくらい体調悪くなるかは人によるんでは

ホルを半年やって玉鳥するのがいい、みたいなのをどっかで読んだ事はありますよ
でもホル始めて２〜３ヶ月目くらいに男性ホルモンが一時的に上がる人がいるみたいです
ま、経験者か医者に聞くのが一番でしょうね

【開始年齢】　　　　　　　18歳+10ヶ月
【種類・服用量】　　　　　現在エチ0.05mg×２　プロベラ5mg　/day
【継続期間】　　　　　　　1年4ヶ月目
【併用してる薬他】　　　　デパス　アモキサン・・・。
【ｽﾘｰｻｲｽﾞ・体重の変化】 　3サイズ不明。体重は減少。現在53kg前後
　　　　　　　　　　　　　62kg→53kg
【副作用】　　　　　　　　怠さ、体力および筋力の低下。
【その他備考】　　　　　　死にたいもう駄目ぽ。

20歳のここでいうクリーチャーってとこでしょうか。。
´・ω・｀ぬるぽ・・・。

あと追記で玉鳥済み´・ω・)今年3月。

死にたいほど怠いの？

>>159
見た目の問題orz　体はつらいことはつらいけど精神面と比べれば・・・。

>>158
早めの玉鳥、立派と思うぞ

マジでみんなどこで多摩取りしてるんだろう
そんなにやってくれるところいっぱいあるの？

ネットができるなら、けっこう簡単に見つかると思うが。

エチって0.05*4mg〜0.05*10/dayでしょ？
プレマリン1.25*2/dayが体内の男性ホルモンに勝てないから
数ヶ月目からは12.5*3or*4にするのと同じで
徐々に量増やさないと女性化をきたすほどには意味無かったのかもね
レセプターとかも個人差がでかすぎるし、高校生ならなおさら男性ホルモン分泌盛んなわけだし
(だから殆どの中高生は胸が一時期ちょっと出る)

ネット上だとタイしか見つからなくない？
国内でやってくれるところマジで教えてください・・・

雪柳に訊いてみろ

>>165
君、年令制限に引っ掛かるくらい若いんじゃないかい？

自分でやっちゃう人もいるようだ（救急車が必要だと思うが）
http://64.233.167.104/search?q=cache:IFV4FbAROwgJ:www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/archive/news/2005/02/02/20050202ddlk27070588000c.html
http://64.233.167.104/search?q=cache:CVX9aMw24soJ:webnews.asahi.co.jp/you/special/2004/t20040713.html

164さんへ。
飲み始めてから半年-9ヶ月の範囲が一番飲んでました。
最初ならすこともあると思いサプリ系から初め、プレマリン→エチニル、
それから各種様々なのを追加して、虚勢後、量を減らしました。

当時,エチニルを初めとしかなりの数の卵胞にプロベラ5mg+アンドロクール50mg。
月計算で3万を越えてました。
その後の8ヶ月目に親にばれた為カムアウトし精神科のお世話に。
その際の血液検査では男性ホルモン値は女性以下、女性ホルモンは通常の
女性の3倍以上という診断だったので少なくは無かったはずです。

以下雑談。母親がかなり日焼けに関わらず肌が黒かったり、体毛が濃かったり
髪の毛が大分薄いので家系的にかなり男性ホルモンが強い家系っぽいです。
お祖母さんはほとんどなかったので。
私も影響受けてますしね…。妹の将来が不憫だ。

>>168
自分でやっちゃおうと思ってカッターでやろうとしたけど
切った後の処置とかできないのでやれないでいる
ホントこれは最後の手段だよね
だからやってくれる病院あるなら教えて欲しい。。。

>>157と同じような状態だ。アモキサンとデパス飲んでる。18歳です。先日、プレマリン注文しました、女になりたいとかそんなこと考えてないんですが、辞めたほうがいいでしょうか？

男性ホルモンレセプターが多くて女性ホルモンレセプターが少ない家系になったのかね･･･?
それにしてもそこまでの数値で筋肉が衰えるくらいなのはよほど体質に合わなかったのね・・・
いくら鍵(ホル)が多くても適合する鍵穴(レセプター)がすくなければこうなるって事かあ･･･
ホルの種類変えるのも手だよ

171さんへ。
知り合いの友人が美容目的で女性ホルモンを飲み始めて2年後自殺したそうです。
強い意志が無い限りお勧めしません。。

注文が遅れて薬切れ状態。切れてる最中髪がばさばさ抜ける・・・ひどいものだ。

ディープなスレだ

172さんへ。
虚勢後はどうがんばっても男性ホルモン値は女性以下で
プレマリン1錠で数字上は女性と同等のホルモン値になるそうなので
一安心といったところでしょうか。医者には虚勢後なのに過剰摂取
だと言われましたけど・・・。ただ無断で虚勢したので診断もらえない。。

特に変化が無いので心苦しく辛い毎日なのですが
開始1年たつ前に去勢できたのでそれ以降の効果が十分にだせる
可能性があるというのは希望でしょうか・・・。まぁ自殺失敗してるうちに
うれしい変化がほしいですけど。

>>171
女になりたいわけじゃないのになんでプレマリン飲むの？
それをじっくり考えてみるといいよ

女装する気もないんです。男の格好のまま中性的に見られたいんです。ばかげてますかね？女性ホルモンで顔つきはどのくらい変わるんでしょうか

３０代ではじめてもそれなりに別人になる。
人間の場合アゴ骨5mm削っただけでも等身変わって全く印象違うんだから
ホルモンの影響で表情筋や脂肪のつき方が変わったら顔なんか当然変わる
でも出っ歯やデカ鼻、アゴの形は変わらない
とはいえアゴの形は咬筋が緩むのでボトックスでプチ整形したような感じになる(ホームベース型のアゴして無い人には責任もてん
)
美容体重維持程度のダイエットでも頬がこけない

>>177
それならアンチアンドロゲン剤でいいんじゃないの
肉の付きは変わるけど顔つきは変わらんよ

>>170
K田、Ｗ田、東京にもあるらしい。（←有名だよね）
手っ取り早いのは、その筋のひとに紹介してもらうとか。
未成年もやってくれるかは知らん。
漏れはフツーの個人病院の院長を口説き落としてしてもらった。
こんなヤツはあまりいないかも。

>177
179に賛成。スピがいいんじゃないの？

エストロゲンやプロゲやると、たしかに顔とか変わるけど・・・、
中性的というよりは、まんまで「ホルやってる変なニーﾁｬﾝ」に見えるようになる。

女になるつもりなら、このグレムリン期は一過性だが、女にならないんだったら、永久に現役グレムリン。

君は上司や同僚、親兄弟など、他人の軽蔑の視線に耐えられるだろうか？
それが一生続くとしたら・・・。　　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

女子高生に公衆の面前で「チョット見てよ〜、何よあれ〜？」「アイツ、ホル男くんよ〜！」
「え〜、ウッソー！　わぁ〜、　ビミョ−にキモ〜、ケラケラケラ〜」
とかやられても、平気でいられる鉄面皮だろうか？

グレムリン期ってどんな顔なの？

童顔

スピってなんですか？

ｽﾋﾟﾛﾉﾗｸﾄﾝ

>>157
体重の減り方が気になるけど、
食欲無いの？

プレだとデブるので、ムッチリしたい痩せ型の人は
エチよりプレ好むよね

＞１８２
何も言わなくても、「ホルやってる変態男ですよ〜」と顔に書いてあるような顔。
どうみてもオカマ、という顔。

>>186さんへ
高3の2学期終了時が73kg前後。体重のピーク。ちなみに身長は173cm
こっから性違和に耐えられず体調を崩し風邪→インフルエンザで3月までに10kg
減少。そこからも徐々に減り去年の夏場頃に53kgまでへってそこからは増減
を繰り返しつつ停滞。精神安定剤は3月から開始したものの病院いくのも辛い・・・。
薬自体なかなか合うのが。

貯金も3割近くになってしまったしアルバイトの面接とか受けてる最中です。

高3で73kgって・・・
太り過ぎな気ガス。
俺同じ身長で55くらいだったが
まぁ今が良ければ問題ないか。

やけ食いしたらそうなったのさ´・ω・)今じゃやけ食いもする気になれない。

>>180
うーんわからない・・・
全く友達とか居ないから紹介は無理だし
数ヶ所個人病院当たってみるかな
とりあえずレスありがと

>>188
ああ、エチで鬱になって摂食障害起こしたとか、ではなかったんだ。
でも精神的に安定はしてないのね。。。

>>189
一般的には数字だけ見ると「デヴ？」か。
自分は高3の時165で70あったよｗ
当時は筋トレ馬鹿でバランスよく筋肉太りしてたので
見た目は痩せて見えた。胃壊して52まで落ちて現在は55。
脂肪が付きにくい体質だから、あと５kgくらい欲しいんだけど。
（痩せ型の人って乳腺だけが発達して、乳“房”にはなりにくいのが悲しい）

今１５でホル３ヶ月目だけど、なかなか胸が成長しないorz
プレ飲んでるんだけど最近やたら頭痛が続いて鬱です。やっぱホルの影響なんでしょうか…。自分の体にあってるとかあってないとか皆さんはどうやって判断してるんですか？

血の道症だね
ケイシブクリョウガンを薦める

「女ホル、多摩鳥をすると、あなたの体は元に戻せませんーーー公共広告キコウ」
なんてCMが流される日がくるかも

>>193
プレマリンだけじゃあまり変化無いよ
最低でも後プロベラも追加したほうがいいかもね

私はダイアンだけでかなり育ってるよ
一応今度プロベラも使ってみようと思っているけどね

プロセキソールとか、よく聞くけど
プレマリンはあまり聞かない・・・何でだろう？？
私はプロセキ＞プレマリン＞デポ＞プレマリン
トータルで7年くらい

皆さんありがとうございます。
ちなみにプロベラ１日の服用量を教えてもらえますか？？

だいたいの人が5mgを割って　
2.5mg×2/day

5mg×2/dayの人もいるが

どうもです。
学生なので金銭的に余裕がなくて、、それくらいならなんとかなるので安心しました。

>>197
ホル歴どれくらいですか？

みんなプロベラ＋何かを併用してるみたいだけど
プロベラだけってあんまし効果ないのかな？
ダチにスネークとか言われるぐらいに性欲をもてあましてるんで
男性ホルモンを抑えたいんだがあっちってちょっと値段が高めなんで……
プロベラだけなら不妊にもならなさそうだけど（女体化はキニシナイ）
効かなかったら元も子もないし

>>202
2ヶ月

ttp://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000653.html
>女性の体内の男性ホルモンは、女性ホルモンの量に比べて10倍以上も多い。
>男性の体内の女性ホルモン量は、女性に比べておよそ半分程度。

ならば抗男性ホルモンだけだとどうなるんだろ。

>203
またまた、神風グレムリン特攻隊予科錬生ハケ〜ン

俺もおっぱいを育成してみたい
自分でやるんじゃなくてニューハーフ希望者とかで、大きくなるのを楽しみたい

ﾉｼ

>>207
漏れもやってみたい。

プレマリン3.75mg　スピロ200mgを飲み続けてから
約二年、やっかいな性欲が無くなって快適な生活を
送ってたけど途中でプロギノンデポー10mgを週二回に
変えてから1ヶ月目位に突然の久し振りの朝立ち、
我慢できなくなり二年ぶりのオナニー

透明の液体が少しでただけだったけど、その日は勃起しては
収まったりを繰り返しショックを受けながら３回もオナニー
してしまった。

プレマリン3.75mg　スピロ200mgに戻して五日後位に
やっかいな性欲がなくなって元に戻ったけど、その間に
勃起してはオナニーしたくなって我慢の繰り返しで
困ってた。

わたしには注射は合わなかったみたい。

間違い「プロギノンデポー10mg週二回」ではなく
「二週間に１回」

デポの場合去勢後でもデポ隔週+プレマリン0.65-1.25/day
が良いって医者に薦められるはずだけど
デポだけじゃ血中濃度安定しないし

週一で注射してれば、血中濃度OKって医者がいってたけど・・・？

誰かクリーム系を試した人いない？
黄体ホルモン系・卵抱ホルモン系のプレマリンクリームと
プロゲストロンクリームの両方を見つけたんだけど、混合して
使うと効果があるような気がするんだけど・・・

効果対費用で見れば効率いいとは思わないけど。

経皮の方が副作用少ない、、、みたいな感覚は
経皮で摂取出来る有効成分が少ないから
緩やかに感じるだけで。

濃度が低かったかと

ホルモン剤とグレープフルーツジュースの組み合わせは最適っぽいね
フラボノイドが肝臓の代謝の過程で薬の効果を弱めるのをある程度防いでくれる
だからその分一回の用量を減らせるのでオカネが節約できる！ただしODになる容量もその分減る
バファリンとかでも応用できる

そんなんでエチとか使ったら計量できんぞｗ
それに分解スピードが安定しないので適正量とか推測もできないのではないだろうか

アルコールで一気飲み。これ最強。

やっと乳首の痛みが収まってきた。。。。。

この２ヶ月間、痛かったなぁ。

胸の成長止まったな

女性の魅力は女性ホルモンである卵胞ホルモンの濃度で決まる。
更年期になると、薄くなって男性と濃度は一緒くらいになるらしい。
更年期以降は、むしろ、男性の方が女性ホルモンがはるかに濃くなる。
おっさんたちが酒を飲んで抱き合ったりしているのをよく見るけど、
あれって、ホモじゃないんだ。
男性は、中年になると男性ホルモンが減るから、相対的に女性ホルモンが増えて、
お互い、女を感じ合っているんだね。
男性ホルモンが減らないおっさんは、頭がはげて、前立腺ガンにもなる。

＞２２２は奇人変人・・・。

体は
感じるようになるのか
(ﾟДﾟ)
どうか

>>223
男は年を取ると、みんなホモ的行動を取るようになる。
しかし、そう見える行為も実は異性愛的行動だったんだ。
飲み会でおっさんに抱き付かれても、それは美しい愛だと思って受け入れよう。

　　　　∧__∧
　　　 (´･ω･｀) アホかいな。
　　　.ノ^　yヽ、 　
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

プレ飲み始めて、1週間ぐらいの18歳なんですが抜け毛が増えたような気がします。なにか関係ありますか？

ホルモンを多量に摂取するのはもちろん体に毒だけど
極端に少なすぎるのもかえって悪いとどっかで見たことがあるようなー

>>227
女性ホルモンに対抗して男性ホルモンがガンガッテいると思う。

そのうちにホル飲まないと抜け毛が増えるようになるさ
多摩鳥すると特にね

理由はどうあれ自分が見えなくなってしまう人は、ホルモンやるべきではないな。

>231
お前いい奴だな

>>227
ホルモンと関係なく時期的なもの(日差しで傷めた)や栄養不足ということもある。

ストレスから来る脱毛ということもあるし。
円形ハゲ症は女の方が多いそうだよ。

ＤＨＴが原因のﾊｰゲーなら
１．フィナステライド〈プロピーシアかプロスカー）飲むか、
２．魂吐痢して女ホルつづけるか
３．ホル注に切り替えて、ＯＤする

デ治るノデハ？

男性型脱毛（特に頭頂部）はＤＨＴが原因だけどホルやった人の脱毛は
ホル自体が足りてない事によるんじゃないの？多摩鳥すると男ホルも
極端に減るからフィナステライドじゃ解消しないよ、たぶん。

>235

ＤＨＴが原因のﾊｰゲーなら
１．フィナステライド〈プロピーシアかプロスカー）飲むか、
２．魂吐痢して女ホルつづけるか
３．ホル注に切り替えて、ＯＤする

の１と２がアナタの頭んなかでまざっちゃったみたいね。
弾吐痢してフィネステライドは当然いらないニダ。

5年以上前、インターネットの普及期のころ
自分で金玉袋を切り開いて玉を取り出し、元にもどして縫い合わせる一連の画像を公開しているサイトがあった
GIDとかオカマじゃなくて30才前後の小太り、医療オタみたいだった。
使用した薬品や器具も紹介してあった

見た人いるかな？

エチとダイアン３５どっちがいいんですか？教えて下さい。
ダイアンは効くと聞くので。

最初ダイアン３５　２錠／日
１月程して身体が慣れたら　２錠／日

タイ製のレディーＥだと同じ成分で安けどね。
後は自己判断で

>>239
１月程して身体が慣れたら　２錠／日
　　　↓
１月程して身体が慣れたら　３錠／日

ダイアン３５はエチにキュプロンアセテートっていうアンチアンドロゲンと同じ成分が入ってます。
効き目としてはダイアンのほうが強いでしょ。

Cyproteroneってっキュプロテロンて読むのかな？
キュプロテロンアセテートかな。

ありがとうございます。プレメレ？やプレマリンより強いんですよね。
>>214 プレマリンクリーム使ってますが精子が出なかったりはないですね。
３ｶ月使ってますが。でも最近まで顔だけに塗ってたのでわかりませんが。今は全体です。
結構顔など変かあります！と思っています。副作用もほとんどないです。薬は眠くなったりあるので。

ｲｼｬｲｹﾖｰ

>>238
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu2.htm#daian

「エチ」と書かれてますが海外の容量の少ない錠剤か
国産のプロセキをさしているのかこれでは判りません。
同一のmg数飲むのでしたらエチニルの方が強いですけど・・・

去勢済みならエチニルやアンチアンドロゲンは必要ないです

プロベラだけ初めて一週間……右のタマがイテェのは副作用？

女ホルで男ホル抑えたいんだろ?
だったらそれは副作用なのか?なぁ？
よ〜くかんがえよ〜♪かっらぽな頭でね〜♪

エチニルはどうゆう効果があるのですか？あと入ってるものも教えて貰いたいです。
＞２４５には初ガンも、とありますが、エチニルにはいってるとゆうことですよね？

そうではなくて
ダイアン一錠分の成分には卵胞ホルモンであるエチニルエストラジオールが0,035mgと
抗男性ホルモン作用の酢酸シプロテロン（アンドロキュア）2mgが入ってるんです

そしてこのアンドロキュアは過去に日本で大量に長期服用した患者に肝癌が発生したんです
だから今、日本にはアンドロキュアはありません

髪の毛生えてきますか？
Ｍ字にもききますか？

ブロスカー、プロペシア

男性も女性も生殖器のガンは性ホルモンと深い関係があります。
(女性は乳房のがんも)
最近では肺がんが女性ホルモンと関係している
のではないか？という説もあるようです。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200509150225.html
何かしらの薬成分を体内に入れれば肝臓に負担がかかります。
肝臓ガンもやばいですね。
>>250
髪は生えてきますよ。女ホル入れたら男じゃなくなっちゃうけど・・

>>249 ありがとうございます。ダイアン危ないんですね。

エチニルエストラジオールのみ服用はどうなんでしょう？
どこかに直接脳に働き掛け副作用も強いとありましたが。

ちなみにアンドロキュアは日本人には合わないと言われており
変わりにスプレキュアが使われています

スプレキュアの副作用は激太りだぞ
第一女性ホルモンも抑えるじゃん

>>256
体内でのホルモン生産抑制じゃなかたけ？
飲んだり打ったりしているのんは関係なかったと思ったんだけど

＞２４９ダイアンにはそこに書かれてるの＋プロセキソース（エストロゲン）も入ってるんですよね？
何度もすみません。

スーパーファミコンが遊べるソフトを作りました。
http://toriniku.sourceforge.net/junk/uosnes/uosnesw-20050910.i686.bin.zip

プロセキソールとは帝国臓器製薬というメーカーが発売（？）してる
エチニルエストラジオールのことです
ダイアンのエチニルエストラジオールと同成分です
エストロゲンとは女性ホルモンの一つ「卵胞ホルモン」のことを言います
エストロゲンにはエストラジオール(一番強力)、エストロン、エストリオールの3種類が知られています
エチニルエストラジオールというのは一番強力である天然のエストラジオールに似せた
化学的に作り出された合成剤です

皆さん色々凄いですね。
質問なのですが、それらのホルモン投与で体が変化する事によって
具体的に女としての生活は何か変わりましたか？

>260
ありがとうございます。

ぷろぎんでぽー、１本８９０円で打ってます。
さらに安いとこないかい？

>>263
それはどこですか？
もしよければ教えて頂けませんか

>>264
札幌医大の婦人科。

＞２６１
オシッコがガマンしにくくなりますた。

ザクロエキスを飲め
ttp://newcherry.nobody.jp/eiyou.html

>>261
乾燥肌になった。
冷え性になった。
疲れやすくなった。
勃起しにくくなった。
性欲が激減した。
髪が細くなった。
あらゆることに積極性が無くなった。
飲みに行ったり外に遊びに出ることが少なくなった。
ほにもいろいろ。

>>268
ホルやってないんだけど、性欲、髪以外ほとんど該当するんですがｗ
ホル始めたら余計悪化するということですか、そうですか...orz

そう、顔なんか汗かくだけでピリピリ痛いし
口周りは化粧水つけないかぎり白い粉をふく
顔もまったく変わらない

スネ毛が細くなって、腋毛が激減するくらいで
スネ毛の量は変わらない、髭は太さも堅さも変わらない、なぜなら陰毛と同じ毛穴の大きさと毛質の頑強さだから
一時的に老化するから白髪の量がその間増える、老化減少が終わった後も白髪は消えない
毛染め必須、ナチュラルで黒髪が維持出来ると思わないように

まぶたがはれぼったい一重なら美人化するどころか逆に妖怪化する、皮下脂肪増えるから
(以上すべて実体験)

というわけで止めといたほうがｲｲﾖ

何故か激痩せした
目が大きくなったって言われた
皮脂が減った
髪の毛が細くさらさらになった
性欲が無くなった
涙もろくなった
体毛が少し薄くなった
毛穴が少しだけ目立たなくなった

肌が弱くなった。
食器用洗剤使うと手が痛くなる・・・

疲れやすくなった。
仕事出来なくなって辞めた。

精神的に弱くなり鬱病になった。
リストカット、飛び降り、大量薬物飲用　等数回・・
「男の癖にヒョロヒョロはみっともない、もっと筋肉つけろよ」
なんて言われた日には死にたくなる

薬止めると髪が抜けるようになった。
玉が仕事しなくなったせいで更年期障害の症状でまくり・・・

そろそろ日記帳は閉じましょうね

＞２７２
　　↑
「ご利用は計画的に・・・」の標語を守らなかったヤツ。
「ｲｼｬｲｹﾖｰ｣の助言を聞かず、スチャラカ・トランスしようとしたヤツの末路・・・。

ホルやめてしばらく経った奴の体を見てみたい
胸とか尻とかちんことかどうなってるんだろ？
胸が大きかった奴なんかやっぱり垂れるのかね？

今日は週に一度のODの日♪

ホルモン剤を個人輸入で購入して自分で服用するのは不安なので
>>62のクリニックのような感じで、大阪でホルモン打ってくれる所ありませんか
どなたか知ってる方がいたら教えてもらえないでしょうか、お願いします

>>277
美容形成外科なら大抵扱ってるよ

シロノクリニックは常連になると老人向けのホルモンセラピー用(成長ホルモン注射とビタミン点滴込みで高い！)の
性ホルモン部分だけプラセンタ注射程度の料金で打ってくれるとかくれないとか

>>1
見た目女ですか？

釜板に書くヤツがここにもマルチする理由がわからんｗ

女のおしっこにはかなり女性ホルモンが含まれてるって話だけど、
毎日飲み続けると、どうなる？

>282
妊婦のだろ？

＞２８２

体がオシッコ臭くなり、道でボ−ッと立ってると、
オス犬がマーキングしようとして、足にオシッコかけられるようになる・・・に決まってんだろ！

>>282
妊婦の尿には確かに含まれているけど、そのまま飲むと容易に肝臓で分解されてしまうそうですよ。
尿中のホル成分を抽出して化学的に変化させて分解されにくくしたのがプレマリンなんだって。
人じゃなくて馬の尿だけど。

ホル飲み始めてから4日目になるんだけど、明らかに性欲が減りますた
あと支配欲も減ったぽい
ちなみに飲んでるのはダイアン35　2錠/Dayです

それにしても、短期間でここまで劇的な効果が得られるものなの？

ま、プラセボでも本人に効果が感じられればいいんじゃね？

>286
なるよ！見た目はあんまかわらんけど。

>>288
ありがとうございます
今気づいたんだけど、胸も膨らんできますた
あと、なんかおしっこ臭い。。。orz

>>286
ダイアンよりもレディEのほうが安くてお得
あと2錠以上に増やすとあまりよくないらしいから注意してね

夕 ◇IDgiMrltboyF　さん最近出てないですけど、どうしてますかね。
叩きも多いけど、話はそれなりに面白いからなあ。
ただホルモンスレでやる話かどうかは微妙です。
弟クンの話の専用スレ立ててくれませんか。

だったら誘発すんなやボケ

10ヶ月間錠剤だったのを病院での注射に変えたら、たったの
三回目で明らかに胸が大きくなっている。
最初からこうすれば良かった。今の所、二週間に一回
卵胞と黄体を1アンプルずつだけどもっと量と頻度を増やしても
いいのでしょうか？

>>２９３
今までどんなの飲んでたの？

プレマリンとプロベラ。
あとエステミです

打ってるの医者でしょ？何て言ってるの？

http://refer.ccbill.com/cgi-bin/clicks.cgi?CA=919096-0004&PA=1026461

よくエステミでは男性機能失われないとかあるけど、本当？

嘘

ガウはどうですかね？
ガウまでなら大丈夫と聞いたんだけど。

ガウの方がヤバイんでない？

エステミの中身もガウと同じ物入ってるし

他の薬でも副作用のでる人でない人がいる

エステミで女性化する人がいるってことは副作用も当然あって
その副作用で男性機能が失われるか失われないかは当然個人差があって
100人が使って99人の男性機能が失われなかったからって
最後の1人も男性機能が失われないって保障は無いわけで

ネット上の書き込みじゃ
その人の年齢、身体状況なんてわからない
調べてみたらホルモンバランスが元々崩れていた可能性だってある
だから失われないって断言はできないはずなのに…

ネット上だとエステミで男性機能は失われないって断言してる人がいる
プロベラとか他の薬でもいわれてることだけど
実際使って見なきゃわからない

ならガタガタ言わずさっさと試せやこら

まー正論なんだろうけどエステミは薄すぎるよ。

あんたたち、何考えて錠剤なんかのんでるわけ？
錠剤じゃ女パスまで絶対行かないから、結局医者いって注射に切り替えることになる。
なんではじめから医者行かないの？
お金と時間の無駄なのに・・・。

ぼうやだからさ

>>306
そもそも、努力せずに薬に頼ることが間違い。

身体を変えるために薬を飲むことは努力には入らないんだ、へー

>>306
そうですか？エチ飲んでるんですが無理ですか？薬では一番強いと効いたので。

>>306
そりゃどこも紙切れ無いと打ってくれないからに決まってるだろ
最初から何も無しでやってくれるところあるならとっくにやってるよ

え？打ってくれるっしょ？？

錠剤とか注射なんて始める前に、玉取らないとダメじゃないか。
男ホル出続けてる間にパスなんて絶対無理だから。
さっさと取らないと薬とお金の無駄だよ。

紙切れ無いと基本的に打ってくれませんよ？？

×�@　コノレスを見た人は１日内に７個コピして貼る

×�A　�@ができたひとは１週間内に願いがかなう

×�B　�@ができなかったひとは１週間内に不幸が来る

×�C　もし最大の不幸がきたらそれは『死』です

×××××××××HAPPY&AN HAPPYレス×××××××××

女性の３０人に１人が乳ガンになるとか
ホル男で乳ガンなった人いないかな

けっ、玉名市のニューハーフなんて価値なし。

ホル注でも成るみたいです

それと突然止めると、マズイとか聞きますね

今
注射の相場は幾らくらい？　　俺が５年前新宿で、３０００円だったが

1000円くらい
まぁ紙切れ無いとやってくれないけどな

池田セントラルはやって貰えるよね？？

ホルモン中毒の事を
[ホル中]と言います。

＞３１４
紙切れないと・・・ってナニ融通の利かないこといってんの？
本音とタテマエの違いもわかんない人がトランスなんかして
ちゃんと社会生活できんのか〜？

経口発毛剤って女性ホルモンと同じ効果期待できる？

>>324
できてないよ〜
まぁどこ行っても断られまくってるし

ニューハーフのお店をやってるんだなぁわたし
でも・・・ニューハーフのお店はGAYBarではありませんよ〜ん
お店やってることで・・かなりきついこともある
生まれたとき男であるということをうたい文句にするニューハーフを演じることは
違和感を拭い去れないな〜
性同一性障害って・・やっかいだわ〜
それにわたしって・・・豊胸もしてないのにおっぱいはEカップだし
身体のラインも女なのよ
もちろん顔も整形してないのよね
染色体が違うらしいけど・・わたしにはなんのことやら意味不明
女性ホルモンの受容体が大きいらしいけど・・・それも意味不明
あなたは「女」ですよって言われても・・・生まれたときはちんちんあったよ〜？？？
女はニューハーフじゃないですよねぇ？
わたしは女ですよって言われたけどニューハーフ？
だれか〜教えてぇぇぇぇぇぇぇ

>327

ナンだ、コイツは？
バカか？
こんな奴に、チイママかオーナーかわかんないけど、
水商売経営できるわけないじゃん。
ふざけんな！、

328>

327さんはＨ市のＲ．Ｙ．さんですよ・・・多分・・・ホンモノよ〜

これってブログのコピペじゃん。
本人こんなとこに書かないって

はじめまして、私は女なのですが女性ホルモン打ちたいです。
どなたか女性の経験者おられますか？

>>827>>327←変質オカマ！
間違いなく、変質オカマですね。

ホル歴約11ヶ月のグレムリン(♂)です(笑)

>>331
不妊治療や更年期障害の肩書きがあれば公式に(ｒｙ

冗談はさておき以前,義姉(30代半ば)にホル投与をカムした時も凄まじい肌艶の変化に嫉妬されました(汗)

やっぱり女性って他人の肌気になるんですかね〜？
初対面の女性10人中〜7人くらいは年齢と肌艶のギャップに絶句みたいです。

とある居酒屋の女将さんの一言
「アンタ惜しいねぇ〜男なんかより女の子に生まれたら良かったのに〜」

生まれたかったです!ハイ(泣)

＞「アンタ惜しいねぇ〜男なんかより女の子に生まれたら良かったのに〜」
３０超えても言われつづけてついついホルはじめちゃいました♪

>>334
それ商売用のお世辞でよく言うよ・・・

ンム
他にネタが無いとも言うな

注射にかえてから 凄い勢いで胸が膨らんできました プレマリンの時は軽くふらんでる程度だったのですが２年以上やってたのにトホホ！ もうＴシャツだけだとバレバレ！ この前通勤ラッシュの電車に乗ったら前の人の肩がズンズン
当たって大変恥ずかしいかった

333です☆

>>334
動機が単純でナイスですｗ
まぁ自分もホル始めたのは30からですが〜(汗)

>>337
錠剤はプレしか経験ありませんが毎日数回に分けて飲むの面倒くさいし体の変化もだんだん緩やかになってきて焦りや限界感じてきますよね〜(>_<)
ちなみに注射に変えてから黄体取り始めたんですが乳のシコリ(乳線)が一気に増えました(^^;)

やっぱ診断書要りました？顔変りましたか？

>>331です。
やっぱり女性の書き込みはなぃですね…私は現在二十歳で女ですが男らしい身体に悩みをもっています。
男性のようなアゴヒゲ生えてます。すね毛は男性以上です。肌もｷﾒがあらいです
関係ないこと語ってすみません…
正当な理由なしにホルは打ってもらえないのでしょうか？？あと、ホルで体毛は薄くなりますか？？

>>340
(・∀・)ｶｴﾚ!!

>>331
>>340
マジレスすると健康を確保したいならまずは婦人科とかに相談に行った方がイイのではないでしょうか？

『病院なんて恥ずかしい!!正規のホルモン療法なんてチマチマやってらんない!!』ってかなり焦ってる人で "なおかつ人生棒に振る覚悟あるなら" しのごの言わず自己判断でホル投与始めるとか…!?

>>339
MtF希望の方ですか？
診断書etcについては↑↑↑上記に類似すると思います。

個人差ありますが顔つきくらいならホル投与である程度変わると思いますよ。


ちなみに様々なホルネタで掲げられてますがホルモン療法は万能ではないみたいです。
諸効果はあくまでも "個人差" だと思います…男性,女性問わずホルモン療法だけでは絶対に改善出来ない "壁" はあると思います。

>>340
まず
女性が人口の女性ホルモンを投与して、胎児への影響が考えられるのでやめたほうがいい
男性も同じことが言えるが、
人口の女性ホルモンを投与した場合、胎児への催奇形性がかなりの確立で上がる

将来子供が生みたいのなら、絶対にやめたほうがいい
奇形児が生まれて不幸な運命をもつのは、親も子供も同じ苦しみがある

確かに343さんの言ってる事は正しいんだけどもしホントに340さんが二十歳の純女なら当人にしたら深刻ですよ(^^;)

けど女性は25歳くらいが一番脂ののる年令って言うから当面は望みを捨てずに肌,髭,すね毛程度ならまずは御自分でケアしてみたら如何でしょう？

んで数年後相変わらず改善の兆しも全くみれずコンプレックスに悲観して人生投げ出したくなる様ならのるかそるかでホル投与。

トランスだって似た様なモンですよ…明らかに違うのはトランスはノンホルのままただ指食わえて待ってたって身体的改善はまずあり得ない…orz

産婦人科で普通に診察してくれますよ
保険もききまし ふつうの病院いくと思って産婦人科に行ったら

そうそう、女性なら普通に産婦人科で相談すればいい。ホルモン投与で治療するにしても、ちゃんと検査しながらやってくれるさ。
それにね、髭や体毛や肌質ぐらいなら、ホルモンなんか関係なく改善できるよ。ちゅーかホルモン投与が一番効率悪くて危険な方法だよ。
どこで情報手に入れたか知らんが、なぜわざわざ遠回りする？
悩みが深いせいかもしれんが、冷静になれ。

女性ならオナってればいいだろ？
勝手にホルモン出まくるんだし

331です、マジﾚｽありがとうございますm(__)m
大変参考になりました、いろんなスレ読んでたら錠剤っていうてもあるんですね。やってみます！

余談ですが。女性のﾁ○ｺ、クリでばかりオナニーしてたからこんな身体になったのかなと思います。
膣でｲｸときとクリでｲｸときは脳みその熱くなる部分が違うんです。膣はなんどでもｲｹﾙなどだから膣でイケば女性ホルモンでるのかなってﾚｽ読んで思いました。

>>348
何を読んだらそういう結論になる？何故最悪の道を選ぶ？
マジレスして損したよ。
浅い知恵と読解力でホルモン剤飲む事を選んで、一生後悔してももう知らないよ。

怪人ミニスカ親父でヤリ専オカマの【宮崎留美子】にはホルモンを打つ価値が有るか？

>>349
まぁまぁそんなに331さんを批判しなくても＼(^_^;) きちんとお礼言ってくれてるだけまだマシ。
331さんはある意味ノンホルトランスの脳内末期状態だからいくら周りが一生懸命説得しても "馬の耳〜" ですな(^^;)

>>いろんなスレ読んでたら…
もし331さんが "２ちゃん" しか情報源ないなら高確率で "負け組" 決定かも？ｗｗｗ

>>膣でｲｸときとクリでｲｸときは脳みその熱くなる部分が違う…
へぇ〜そうなんですか〜(@o@) こりゃまた1つ勉強になりますた☆
今度友達の女の子に詳しく聞いてみよう♪(*^m^)

※個人的意見ですが〜
自己満足の為にどんな薬を服用しようがそれは個人の自由です。 けど自由には必ず責任がついてまわります。 もし仮にホル服用して自己の望む結果を得られたとしてもそれは個人の努力ではなく単なる "禁断の裏技" を使っただけの事です。
331さんは自ら人体実験のモルモット役の道を選んだのですから人並みの幸せなんて決して望まない様にして下さいね♪ ボロボロの身体で短い人生を一生懸命歐歌して下さい☆(･∀･)/

>>309
例えば。ダイエットしたい人がいて。
ダイエットの薬を飲むだけで、運動も食事制限も何もせずに今まで通りの生活しかしなかったら、それは努力していると思う？

女で体に男ぽさがあるだけで、自分は女性ホルモンが少ないと自己診断して、更に女性ホルモンを飲もうとするとは…。
美しさの秘訣は「ホルモンバランス」だと知らないらしい。
もしかしたら年齢や環境によるのホルモン過多で、体毛が増えたり肌荒れたりしてる可能性もあるんだが。
なのに女性ホルモンなど飲んだら症状悪化＆若くして更年期障害…。
数年後には年齢より20ほど老けて見えたりするかもね。
ナムアミダブツ。
ちょっと勇気出して医者行けば早いのに、馬鹿だねえ…

＞３５３
　　↑
なんだ、こいつは？
年齢や環境？　
そんなことより、脳下垂体腫瘍を疑うが・・・。
「医者いけ〜」は同意見！
喪舞の場合保険きくから、医者使いまくったらんかい！

>>340
女性のホルモン異常の病気でそういうのがあったりします
髭とか生えてきている時点で明らかなんで婦人科で相談してください

>331(340)どの

染色体検査をお勧めします。新井祥センセイみたいに
先天性染色体異常(半陰陽)の可能性有るかもです。

ペラニン＋プロゲデポ１２５ｍｇとルテスデポだとどっちが効くんですか？

>>357
ペラニンは5mgと10mgがあるみたいだけど
どっちでそー・・・
10mgなら成分見た限りでは等価かな？

＞３５８
ありがとうございます。１０ｍです。安息香酸エストラジオール（ペラニン）と、？草酸エストラジオールはどっちが強いんですか？

すみません、質問なのですが
今、自分はエストロフェムのみを飲んでます
なるべく女性化、近づくためには
他に薬剤では何が必要or人気でしょうか？

黄体ホルと併用すると、老化、おばさん女性になると聞きました
黄体と抗男性どちらがいいのでしょう？違いがよくわかりません
初心者で申し訳けございませんが、
答えてくれる方おりませんでしょうか。
みなさまアドバイスよろしくおねがいします

>>359

私なら単純に安い方いっときます。
ホルモン投与による身体の変化なんて日々進歩してるんだから安息香酸〜と吉草酸〜の違いなど一個人レベルでは比較のしようがないと思います…。

とりあえず一般的に過剰投与と言われないレベルで御自分の納得いくメニューを始められては如何でしょう？
アトは様子みながら卵胞と黄体のバランス＆増減、更には銘柄の変更をその都度検討されては？

またホルモン投与を続けていくかたわらで巷に溢れる様々な情報を正しく見極めれる知識を養う事も大切だと私は思いますよ。

>>361
同じくそう思います

>>360
黄体と卵胞併用でおばさん化するのなら世の女性はどうでしょう…

>>360
私も最初は卵胞のみからスタートしましたが今は卵胞と黄体を併用してます。
黄体での老化等を心配されてますが黄体に限らず服用量やバランスを誤れば悪い結果になるのは当然だと思います、少しづつ体を薬に馴らしていき自分に合ったメニューを見つけるのが良いのではないでしょうか？

ちなみに一般的な女ホル剤にはある程度、抗男ホル作用もあるらしいですが、私はまだ多摩月なので気休めに抗男ホル剤も併用してます。

あくまでも一例です。

>360
普通、医者いってホル注してもらうと、黄体と卵胞の混合だよね・・・。
黄体と抗男性どちらがいいのでしょう？・・・ってこの二つを較べる根拠が・・・？
アナタそんないーかげんな知識でホルかってにやってんでしょ？
よく恐くないね。
医者いったほーがいーんじゃないの？

アルダクトンって、黄体ホルでもあり抗男性ホルでもあるんだよね

アンドロキュアよりもアルダクトンの方がよかったりするのかな
利尿剤として使われる物だからトイレが近くなりそうだけど

プレマリン>>>アンドロキュア>アルダクトン

オレ、乳房が出てきても、死んでも、狂ってもいいけど、
ハゲだけはヤだ。

＞３６１さんありがとうございます。そうですね。自分で掴んでくのが大切ですね。

なんか訳わからなくなってきた、ぐぐっても
説明がバラバラでわかりまへん

アンドロキュア ＝ 抗男性ホルモン作用のみ
アルダクトン、スピ ＝ 黄体ホルモン作用 ＋ 抗男性ホルモン作用

ってこと？？

中学生、高校生くらいから女性ホルモン飲んでいる人います？
中学生、高校生ぐらいから女性ホルモン服用すると
ヒゲやスネ毛、ワキ毛、陰毛はどうなります？
あと、喉仏は？肩幅は？

>371
中1から服用してる高2の子、骨格は女性と言うより子供っぽかった。
体毛はほとんど無かった。
鼻筋の通った顔立ちはハーフっぽい美形で、股間に残骸無ければ信じられなかったよ。

私も、小学の時は植物性エストロゲンしてました


その後、卒業してはじめてホルを１年ほど、しかし
病院に内緒で服用したため、学校、病院検査でバレ、諸事情もあり中断。

それから今は、ホル連続服用して４年になる、軽度ＩＳ者です。
やはり、
同じく容姿が子供っぽいです
良く言えば華奢、悪く言えばちっこい単なるチビ


ガキの姿のためか２０になっても補導、コンビニで酒も身分証明書みせないと
売ってもらえない状態です。
顔も大人になれず育たなかった、結果的に発育不良で具合悪いです
このまま歳とったらと思うと鬱です。もう半端者、人生終わってます。。最低、キモチ悪いです

>>373
だけど逆に考えてみればパスでも何でもできるってことじゃん
成長した体は戻らないが、発育不良なら薬の量調整すれば大丈夫だよ

植物性のバストアップサプリ飲んでます！ピルみたいに副作用もないし、
女性ホルモンが増えて色白、美肌、長く飲んでるので体毛も減ってきました。
胸も痛いに近い位張ります。上記の女の人は副作用のない、こういったサプリを
知らないのでは・・http://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=4885155&pid=135674&oid=8403&hid=70567

サプリとか漢方薬には副作用がないとか思ってる人がいるけど
効くほど飲んだら副作用も必ずあるから気をつけて

>>375
さりげなくAF誘導して稼ごうとしてるこういうやつらムカツク
しかもレディースプレアリアだし
サプリと言うよりもホルモン剤に近くて効果が強すぎるから
副作用が心配されているし

>>373
特にホルモンやってた訳ではないけど、俺も身長低いよ150チョットしかない。
男でこの身長は凹むけど、女の子に見えるなら、きっと大丈夫だと思うよ。

いわゆる植物エストロゲンは効果が化学合成したエストラディオール（女性の体内で生成されるものと全く同じ）
に較べると、無視できるくらいしかないので、処方箋がいらないけど、仮に効果がホル注（エストラディオール）の
１０００分の一だとすると、同等の効果を得るのに１０００倍摂取しなきゃなんないでしょ？
肝臓にいいわけないよね。　おまけに、経口だから肝臓２回通ることになるし、肝臓にすごい負担になるんだって。
本気でトランスするなら絶対植物エストロゲンなんか冗談じゃない！　と、アタシの医者（内分泌の専門医）が言ってましたよ・・・。

まぁ、本気の人はプレマリンとか飲んでる人も、結局はホル注に切り替えることになるのに、
サプリなんてお金と時間の無駄をなんでするかな〜？

>>377
URL削ってアフィリエイトなのか、単なる商品IDなのか調べて書き込もうとしてる最中に別のスレッド見たら
ほぼ同一内容のレスがあった。
アフィ厨かと思いきや、マルチ投稿付のアフィ厨と判明。
>>375
糞、市ね、宣伝で掲示板を使用なんてひろゆきから莫大な使用料請求されてしまえ。

ちょっと副作用について検索してみたらこんなのが引っかかったよ
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/about_Guaokrua_miroestrol.htm
>ミロエステロールはエストロゲンとしての作用はエストラジオールに匹敵するほど強いのであるが、遅効性、持続性という薬物特性により医薬としての応用は断念された
持続性がかなりあるみたいにかかれている
場合によってはホルよりもいいのかもしれない？

どうだろう？そんなんで匹敵すんのかな？？

よく女性ホルモンで鬱病になるということを言う人がいるけど、
女性ホルモンのエストロゲンは鬱病を治す治療薬と処方されている。
なんか、勘違いしていない？
男性ホルモンが多いと躁鬱病になりやすいから、それを改めるのにも女性ホルモンは有効。
ただ、エストロゲンは、女性化する副作用があるので、一般に、男性には用いない。
鬱病に最も有効な治療薬が男性に用いられないなんて、男女差別だと思いませんか？
一般に、薬の副作用を喧伝するときは、それを広めたくない人は害を、それの使用者とか広めたいとかいう人は益を主張するもの。
それぞれの主張の正誤は、注意深く読んだり質問したりして、疑問や矛盾がないか、質問したときに逃げを打たないかどうかを判断材料にしなければならない。

それから、女性ホルモンのエストロゲンだけど、10代の男性で、同じ世代の女性の約半分の濃度があり、
この世代の男性の女性ホルモン濃度は40代女性よりはるかに濃い。
女性は特に、更年期を過ぎると、女性ホルモンが同世代の男性以下になり、それが鬱病の主要な原因になっている。
また、女性ホルモンの低下は、乳がんなどの危険性を下げるが、一方、糖尿病、高血圧、鬱病、痴呆など、多方面の疾患の危険性を大幅に高める。
女性ホルモンは女性のアルツハイマー病の進行を止めるのに有効だが、これは男性に対しても同様なのに、
女性化の副作用を懸念して医学界では男性への処方を躊躇している。
ただ、一部、前立腺がんなどには、緊急避難的に処方している。
かなり広範囲の治療薬として有効なエストロゲンが、一部の心無い人々に中傷され、多くの男性患者に処方されていないのは残念なことだ。
そもそも、男性ホルモン同様、男性の性ホルモンの多くを占めるエストロゲンを「女性ホルモン」などと呼ぶこと自体が間違っている。
男女を決める性ホルモンはその存在ではなく、その割合なのだ。

マルチうざす

マルチうざいし、内容も無いよう・・・、なんちゃって。
そういう妄想的自説をブチ上げるときは、ソースを列記して晒さんかい！

>>383
>女性化する副作用があるあるので
これ以外に下手すりゃ不妊になるよ。しかも、この量でアウトっていうラインも人それぞれ。
男女差別って言うより、極端に投与が難しいんでない？
不妊になりました。スミマセン。じゃ取り返しつかないし。
それに、鬱病は長期の治療になり易く、よって、長期に渡ってホルモンも投与となると。
余りに危険な気もする。
ってか、自分でも書いてるみたいだけど、

>一般に、薬の副作用を喧伝するときは、それを広めたくない人は害を、それの使用者とか広めたいとかいう人は益を主張するもの。

あなたは広めたい人なんでしょうが、『誰でも投与しても大丈夫』見たいな印象も与えかねない文章だな。

ハゲ板より

　　＞＞女性ホルモンのエストロゲンは鬱病を治す治療薬と処方されている。
　　＞＞なんか、勘違いしていない？

　　＞更年期を過ぎると、女性ホルモンが同世代の男性以下になり、それが鬱病の主要な原因になっている。

　　勘違いした挙句に自問自答してね？ｗｗｗ
　　鬱病の治療薬ならあなたは精神病院へ行って即処方してもらってください

ハゲ板より

　　＞女性ホルモンは女性のアルツハイマー病の進行を止めるのに有効だが、
　　＞これは男性に対しても同様なのに、
　　＞女性化の副作用を懸念して医学界では男性への処方を躊躇している。
　　＞ただ、一部、前立腺がんなどには、緊急避難的に処方している。

　　＞＞一方、糖尿病、高血圧、鬱病、痴呆など、多方面の疾患の危険性を大幅に高める。

　　そりゃ躊躇もするし中傷もするわｗｗ
　　近年の癌の治療薬は女性化しない薬が開発済みです。

ハゲ板より

　　＞＞エストロゲンを「女性ホルモン」などと呼ぶこと自体が間違っている。
　　＞よく女性ホルモンで鬱病になるということを言う人がいるけど、

　　え？
　　じゃぁ何で鬱病になるのよ？ｗｗｗ

女性ホルモンとか呼んでるのは日本だけだし
ちゃんとエストロゲンて言えばいいんだよ

なんか素人のキティー外が妙な自説をカキコしてから、反論だらけだねー、当然だけど。
コイツ、ネットとかポロポロみながら、自説組み立ててるつもりなんだろけど、
読んでる文献の全体が把握できずに、部分だけ取り上げて、それを適当に組み合わせて
荒唐無稽な珍説を作るのって、精神分裂症の人の典型だと、アタシのBF〈一応医者のタマゴですけど）が
言っておりましたよ・・・。

素人のキティーさん、最後に脳のキャットスキャンとってもらったのいつですか？
そろそろ、またやってもらったほうが・・・。


＞３９１　英語でも female hormone って言うけどね・・・。

へたにホルモン投与して、途中で止めたりしたら
鬱になったり、禿げやすくなるよマジで…

>393
途中でやめたりしたら？
ホルの本当の恐さはそんなもんじゃないぞ〜。
トランスは完パスだと世の中意外とアッサリ行くけど、
完パスできないと、仕事もままならない。
本当の恐さは、やってみないとどこまで到達可能かわからないこと、と
到達可能レベルが見えるのに最低でも３年くらいはかかること。
その間、最終的に完パスできなければ地獄のグレムリン生活が永久に続くことを知りながら、
整形その他サクサク計画的に進めていくのは、思う以上にキビシイぞ！

>>394
完パスできる人間は一年以下でも完パスが見えてくる
二、三年でも完パスが見えてこない人はつらいだろーね

10代だったら半年でもいける

>395, >396
まぁ、大まかな予想がつくのは一年くらいだよね、たしかに・・・。
アタシ３年とかいたのは、ホル注は３年くらいで、それ以上は体が変わらなくなるから。
（それ以降もホル注はメンテのために一生続けなきゃなんないけど）

別にパスできなければ男として生きていけばいいんでね？
とっちゃん坊やで生きていけばいいだろ。周りはそんな気にしないさ。
あんまり深く考えるなよ。今やっとかないと後悔するかもしれんし。
いざとなれば整形という手だってあるんだ。
ただ整形に抵抗のある人には気軽に勧められないけどね。

すいません誰か教えて下さい(>_<)今月からﾌﾟﾚﾏﾘﾝ(タイ制錠剤)を投与する162cm40kg20才の男なんですがこれ以上痩せてしまうんですか??５kgぐらい太りたいんですが(>_<)ちなみに今はまったく太れない体質です。胃下垂餅。
誰か教えて下さい(>_<)あと初めはどれぐらいから投与するのが無難ですか??

>399
女ホルすれが普通は太るんじゃないの？
脂肪が付くし

あ

あ、ｶｷｺできるし。
>>399
無難って一口に言っても要はご自分がどのようになりたいのかによりますね。
文字通り太りたいだけなら投与自体をやめといた方がいいですよ。
すでにお手元にあるのなら服用によって生じる作用等はよくご存知かと思います。
太るほどの量を服用するとなると身体の女性化は当然生じます。
服用量には個人差がありますが大体めやすとしては
0.625mg×3錠/day〜くらいからと思います。
身体が慣れてきたら1.25mg×3錠/dayくらいに増やしても良いかと思います。
ただご存知のとおり肝臓へのダメージ等、その辺りを考慮すると最高でも
1.25mg×4錠/dayつまり一日5mgまでに留めておいた方が良いようです。
ちなみに朝昼晩と８時間置きに摂取すると効率的かと思います。

参考にしてください
ttp://www32.ocn.ne.jp/~akichanchi/joseihorumon1.html

前立腺肥大治療薬プロスカーの服用者に副作用として頭髪が濃くなる症状を訴える人が多いことから、育毛剤として研究、転用されたのがプロペシア（Propecia/Finasteride）です。
プロペシアはFDAが認可した最初の経口（飲む）育毛剤です。
プロペシアとプロスカーは全く成分が同じですが、ただプロスカーの有効成分フィナステライドの濃度が5mgであるのに対して、プロペシアのそれは1mgと低く押さえられています。
余談ですが、成分濃度で比較した場合、圧倒的にプロスカーの値段の方が安くしかも保険がきくため、プロスカーを入手して5分の1に割ってプロペシアとして服用するという裏ワザを使う人がいるそう。
でもアメリカでは違法だそうです。
精巣から分泌されたテストステロンは血液に乗って、精嚢や前立腺で5α-リダクターゼの還元作用でジヒドロテストステロンになり、前立腺では前立腺細胞の増殖・肥大という症状を引き起こします。
また同じように血液に乗ったテストステロンは頭部の毛乳頭にも運ばれます。
還元酵素の5α-リダクターゼは毛乳頭にも多く存在し強い作用を働きます。
その結果ヘアサイクルの短縮化・薄毛の進行という症状を導くのです。
プロスカー/プロペシアの5α-リダクターゼ抑制は、前立腺という局所においてのみ作用するのではなく、頭部においても有効という事になります。
他の育毛剤では、ヒノキチオールや βグリチルレチン酸などに同様の5α-リダクターゼ抑制効果があるとされていますが、抑制効果はフィナステライドの方が1000倍も強力だそうです。
ただフィナステライドは、詳しくは分かりませんが、男性ホルモン全体の活性を落とす結果、性欲減退や精液量の減少などの副作用があります。

>403
プロスカーってアメリカでも当然合法だよ。
男のﾊｰｹﾞｰ治療か、トランスセクシャルのＤＨＴ抑えで医者行くと、
良心的なマトモな医者なら、プロピーシアのかわりにプロスカー処方してくれて、
４つにピルカッターで切ってのむようにいわれるけどね・・・。

＞３９８
＞別にパスできなければ男として生きていけばいいんでね？
＞とっちゃん坊やで生きていけばいいだろ。周りはそんな気にしないさ。

それが可能なレベルだと、まだ男に見えるわけで、ほんとにトランス初期のあいだだけ。

トランスが進むと、「ホルやってるヘンな変態ニーﾁｬﾝ」にしか見えない時期が来る。　この頃が一番ツライわけで、いわゆるグレムリン期だよね・・・。
こ時期にはいったら、すぐに上司とかキーパーソンにはカムアウトして、仕事関係の根回し始めないと、オカマバーで再就職というはめに・・・。

さらにトランスが進んでパス可能なレベルに達すると、逆に男の服着てても女の男装に見えるわけで、仕事は男モードで・・・はすでに不可能。　　
それまでに根回し済ませておいて、さっと一気にフルタイム女モードに移行する計画性と行動力がないと、ミズショーバイ、フーゾク産業に転落ケッテ−！

>>400さん

ありがとう。ずっと悩んでたので気分がラクになりました!!どうも!!

>>402さんの意見もすごく参考になりました!!まだ手元にないんですが今発送してもらっているところです!!
ＵＲＬ覗いてみます!!

>>399
自分は165ｃｍ45ｋｇ.26才で投与７年目だけで
全然太らないよ
胸なんか洗濯板ですよ！！　orz

まぁ人それぞれって事で・・

自演がてらに参考どうぞ（資料ふるい）
ttp://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu2.htm

なんか最近ｆさんが色んなとこに出没するようなったな

>>408
小食とか？

食べても太らない体質の人は太らないからねー

ﾌﾟﾚﾏﾘﾝを半分に割って服用してる方に質問させて下さい。
半分にしてもっていると尿臭くなるって聞いたんですが何か対処方はありませんか??
すいません(>_<)わからない事だらけで(>_<)

>>408
あ。fさんだぁ。久々に見た。

>>412
・もし1.25mgを割ってるなら、0.625mg×2にする。
・割ったら速攻でオブラートで包む。
…ダメ？

今月でホルはじめてからもー2年…
胸はＣカプちょいあったかな

>>414 「あった」過去形？？

ホルモン飲んでもそんなに変わらんぞ。気休め程度にしかならない。

>>415
過去じゃなくて今もあります
>>416
なるてば ^^; 飲み方や摂る栄養とかにもよるけどね
実際にその位ある私がいるのだから
ノ ttp://blog.livedoor.jp/midrin_aoi/

美容版のホモがうざいのでどうにかして下さい

事実とわかると叩くわけか・・・

俺もその位胸あったり色んな変化あるけどアンドロゲン不感応症クラスじゃなきゃ
永久配慮パスカマとして生きる事になってると思うよ
カマの人のページ見てるけど文章で男とわかるし
声とか女ぽくても聞いてわかる

＞４２０
＞アンドロゲン不感応症クラスじゃなきゃ＜
・・・ちゃんと医者いってホル注やってれば、血液検査でアンドロゲンレベル高いと、スピかアルダクトン飲むように言われるけどね。

＞声とか女ぽくても聞いてわかる ＜
・・・っていうかさ、トランス同志は、お互い外見がモデル並の美人になってて、声とか電話で１００％パスするようになってても、
なぜか、お互い相手の正体わかっちゃうよね、３０秒も同席すると・・・。なぜだろーねー？

パスで一番難しい相手は�@他のトラニーってことだね。ｗ次が�A整形外科医。その次が�B女子高生。そして�C一般女性
一番簡単にコロッ・・・が�D男性のミナサン（ごめんね〜、でもホントだから・・・）コロッも何も、わしゃどーでもえーんよ、ってのが�Eジジババ。
そして、絶対あてになんないのが、�F本人の自己判断・・・。ｗ

>>409
基地外にさん付けかよ　目出度てぇなｗ

>>417
オペ済みなの？
ホルだけでそこまで成長するのか信じられないんだが・・

>>423
>>417くらいのは普通にいる。女装クラブに遊びに行って確かめてごらん。
チンコ立たす必要のあるニューハーフより、またニューハーフより男性ホルモンが弱い年寄りが多い女装者は、
肥満じゃなくても、ホルモンで結構、乳が膨らんでいます。
意外と思われるかも知れないけど、若い人より年齢が高い方が乳の膨らみ方が大きいね。
ＢカップやＣカップ、Ｄカップだって、そんなに珍しくない。
最近の女装クラブの連中って、遊びなのに思い切りがいいね。

ホルモンの体験なら、本当の報告もあるけど、うそも多いこんなスレより女装クラブで実際に確かめることをお勧めする。
初めてなら、腰を抜かすかもしれん。
最近は女も遊びに行くことが多いから、ホルモンやってるやつが多いから、どいつが女でどいつが男か全く分からん。
まあ、おれの場合は、背の高いのが男かな、ってことで目安にしている。

要するに、ホルモンで顔も体つきも変わるってことだ。
ある意味、怖いね。
ある女装クラブに行って、スーツ着ている女(みたいなやつ)がいたので、
本当は女にしか見えないのに、「よく似合ってますね。本物の男みたいですね」って、お世辞のつもりで言ったら、
「わたしは男です」って言われたことがある。
それくらい、ホルモンで変わるってこと。顔も体も。もちろん、胸は十分膨らむ。

＞４２４〜４２６

女装ホルおじさんの自演？　いくらそんなことやっても、現実はキビシイよ。ｗ

＞最近の女装クラブの連中って、遊びなのに思い切りがいいね。 ＜・・・て、そういう人達って一般ピープルから見ると、結局は女装ホルおじさんにしか見えないよ・・・。ｗ

＞本当は女にしか見えないのに、「よく似合ってますね。本物の男みたいですね」って、お世辞のつもりで言ったら、「わたしは男です」って言われたことがある。＜
＞それくらい、ホルモンで変わるってこと。顔も体も。もちろん、胸は十分膨らむ。＜
おいおい、ｵｼﾞｻﾝさー、妄想で若者の心を惑わすようなことは書かないよーに。

女完パスは男を捨てる覚悟とトランス成功するまでやりぬく経済力がなければ絶対到達できない・・・というのが真実。　妄想女装ｵｼﾞｻﾝにだまされちゃダメだよ、良い子ＧＩＤのみんな！

ま、完パストランスは、そもそも女装クラブなんて行かないけどね・・・。ｗ

>>427
現実を知らなさ過ぎ。
商売でやっている整形ニューハーフと本物の女として生きている女装子の違いは女装クラブで分かる。
最近は若い女性が女装クラブに出入りしているから、女と女装子の違いは見分けにくいくらい。
おれは背の高さでだいたいのケントウをつけている。
きのう女性同士で女装スナックに遊びに来ている感じの二人と話していて、
途中で実は男女のカップルだって感じた。
それで、そのことを尋ねてみたら、男だと思ったのが女で、女と思ったのが男だった。
男だと思ってしまった女ももちろん、十分可愛かった。
変な目で見なければ、普通の女だった。
女装子は間違いなく、女としか見えなかった。

ちなみに良質の女装スナックにはニューハーフはよく遊びに来る。
ニューハーフは背が高くて、確かに奇麗なのが多いけど、「可愛い女」は少ない。
体とか顔もかなり整形しているし、なんでアゴ尖らしているの？って感じの子も多い。
その割に、週2回エストロゲン注射して、毎日ピル飲んでる、みたいな丁寧な子は少ない。
ニューハーフは勘違いの男が多く、それが分かっているから、女装クラブに勉強に来るっているやつもいる。
まあ、声から変えろよって思うニューハーフが多いな。
それから、オヤジ、オヤジって言ってるけど、最近は10代の女装子も多いよ。

別に男に見られようが女に見られようが
キモくなろうがどうだろうが、本人の自己満足でやってんだからいいじゃん
何で他人にとやかく言われなきゃならんのよ
キモいと思うなら勝手に思っとけばいいじゃん

何の関係も無い赤の他人にそこまでキモイいだの何だのいう奴って
そこら辺のバカ女子高生と同じレベルだ
ホルモンで脳までやられちゃってんのか？

>>430
そこまで思うならやって見ればいいじゃない？
別に強制力はない訳だしさ。

ただ、思い描いた通りになれるかどうかは、個人差もあって全然分からない訳で。
仮にそうなれなかった時の事も、他人の事例を見て覚悟しておく必要もあると思うよ。
私も本人が数年後、数十年後後悔していなければ、それでいいと思うので。

>428, 429
変態思いこみホル女装おじさん！　いいかげんに自演やめなよ！　　こんなとこで妄想たれてないで、おとなしくジョソークラブでお仲間とつるんでれば？

＞本物の女として生きている女装子＜・・・ってそういうのは女装子っていわないよ。　　カタギのＮＨもフルタイムで女やってる完パスレベルだと当然整形はやってるし、整形やってない子が完パスするわけないじゃん？

＞週2回エストロゲン注射？＜・・・って、ちゃんと専門医についてれば、週２回なんて不必要だと医者に言われるはずだよ。
＞ニューハーフは勘違いの男が多く、それが分かっているから、女装クラブに勉強に来るっているやつもいる。＜・・・　フルタイムで女やってるＮＨが週末女装オッサ−ンから何学ぶわけ？　　
アンタ、バカなんじゃないの？　女から学ぶ、っていうんならまだわかるけど。
「ニューハーフは勘違いの男」とかの表現に、女装オッサ−ンのＮＨへのヒガミがミエミエだけど、アンタ、男を捨てる覚悟もなくて、週末オンリーのナンッチャッテ女装オヤジのくせに、自分とフルタイムＮＨと比べても自分が惨めなだけでしょ？　　
いくらＮＨの悪口書いて自己満足してても、アンタが醜い変態女装男にしか見えないという事実はかわらないんだからね。ｗ

いや何もそこまで言わなくても・・

あの、話が変わって申し訳ないんですが、悩んでることがあって聞いてもらえないでしょうか？
私は、昔から体毛が濃くて凄く悩んでます。　男性ホルモンが多いせいか、頭も禿げはじめてきました(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そこで、金玉を全部取ったら男性ホルモンが少なくなるんじゃないかと考えたんですが、そうすると勃起もしなくなるんじゃないかと思って
悩んでいます。　NHのみなさんのご意見を聞けたらと思ってます。　何かいい方法はないでしょうか？
体毛が薄くなり、禿げにくく、勃起できる。　そんな夢のようなことを考えてます。　
子供はいらないんです。　この悩みがなくなるならば・・・
　

つプロペシア

なぜおかま板ｗ

はげづら板に行ったほうがいいと思われ
勃起してどうしたいんだ
ここにいる人は勃起しなくてもいいという人ばかりだよ

はげづら板に池

>>436　
はげづら板はこうゆうことの詳しくないのかと思いまして、NHの人達の意見を聞きたかった
んですm(__)m
>　勃起してどうしたいんだ
女性とせくーすはしたいですよ。　玉とったら勃起しないのかと純粋に悩ん
だだけです。　よいご意見ありませんか？

>>437
美容板行ってみたら？
あっちは中性化志向が強いから、ここで聞くより良いと思いますよ

>>438
ありがとうございます。　こんど美容板の方にもお聞きしてみます。
ただ、実際のところNHに人達に聞いてみたいので、よかったらご意見まってますm(__)m
決して遊びみたいな気持ちじゃないのは分かってください。
真剣に悩んでます。　病院に行っても相手にされないんです。
お願いします。

タマとってもちゃんとおっきします。
ただしイク感覚はあっても精液は出ず、
粘性の透明な液体（カウパー氏腺液）が出るだけです。

玉取って女性ホルモン打たなければ、ちんこも立つだろうしイク感覚もあるだろうね。
だが、気持ちよさは減るだろうし、持続力も勃起率も、下手すりゃ大きさも減るだろね。
それになにより、男性ホルモンも女性ホルモンも無い状態って、ハゲより酷い事になるかもよ。
俺は素人だからわからんが、老化や更年期障害になるんじゃね？
だってジジイやババアってのはホルモンが出なくなった状態だからねえ。
人間にとってホルモンがどれだけ大事か、よく考えろ。
考えてもわからんなら、調べろ。
こんなところでどこの誰だかわからん人に聞いた情報で、一生台無しにするのかい？

NHは、寿命縮めてでも、一瞬だけでも女として輝きたいからやってるんだ。
それでもそれなりに勉強して、自分の身体ケアしてるよ。
少なくとも、まともなNHは２ちゃんで仕入れた情報で自分の人生変えたりしないし、
ハゲ治療で玉取りたいなんて話聞いても鼻で笑って「やめとけ」って言うだけだよ。

キツイ言い方してるが、一応おまいの事心配してマジレスしてやったよ。

>>441
玉取りたいんけど関東で、どこかやってくれる場所しりません？
関西方面だと結構あるみたいなのに、なぜか関東だと情報全然見つからない・・・

素直にプロスカーかプロペシア飲めばいいじゃん？

一応言っとくがタマとって女ホル入れたところで
勃起してイクことはできるんだからね。
射精時特有のドクドク、ビクンビクンはないけどさ

>>434
女性ホルモンで発毛・モンスター化スレVol.10
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1130964004/l50
参考になれば。

みなさん本当にありがとうございます。
いろいろ意見くださって、本当にありがとうm(__)m
このコンプレックスでかなり悩み、氏をも考えたし、どうにか変えられるなら
と思いレスしました。
これから自分で勉強してがんばってみます。　
>>441さん、心配してくださて本当にありがとう。　マジレスうれしかったです。
ありがとうございましたm(__)m

5年前、毛深くて頭頂がハゲかかっていたオレだったけど、
女性になれば体毛が薄くなり髪がふさふさになれると信じていた。
それなら、女性のように2週間に1回、思い切り卵胞ホルモンを増やし、その後、黄体ホルモンを続ければいいと思って
それをやってみた。かなりしんどかった。
つまり2週間に1回、3アンプルの卵胞ホルモン、その後、2週間、毎日ピルを飲み続けた。
でも、あるニューハーフの言葉で、それが間違いであることに気付いた。
「なんで、女と同じにならなくてはいけないの？　そんなの危険だし、女になれても、奇麗にはなれないよ」
別に「奇麗に」なろうとは思ってはいなかったけど、さらに聞いてみると意外な意見が聞けた。
卵胞ホルモンは月のうちで変動はなくてもいい。黄体は不必要。
卵胞ホルモンに変動をつけると、例えば、胸は大きくなったりする。黄体もそれを加速する。
でも、きれいになるには、卵胞ホルモンの濃度を安定させること。
卵胞ホルモンでは約3日で急に濃度が落ちる。だから、週2回、1アンプルくらいずつ注射すると効果的。
そうすれば、体毛はほとんど無くなり、髪もさらさらつやつやになる。
ホルモンの変動なんて卵子を育てたり子宮に妊娠の準備をさせないんだったら必要ない。
女より奇麗になりたいとは思わない？
ってことで、それを実行した。

女性ホルモンについて詳しいオススメの書籍ってあります？
Amazonで調べると純女対象がほとんどみたいなので。

>>448
そうそう、例えば、女性は日常は卵胞ホルモン濃度が男性の2倍だけど、
排卵の一時期、10倍くらいにも濃度があがる。
その女性に卵胞ホルモンを投与したら、ガンとか危険な状態になる。
でも、男性はそんなに卵胞ホルモン濃度が上がることはないので、
女性とは異なる。
また、卵胞ホルモンの暴走を抑える男性ホルモンも、
女性の黄体ホルモンより強力だし、
女性の体の男性ホルモンよりはるかに男性ホルモン濃度が高い。
男性と女性ではホルモン投与の意味が全く異なる。
血栓症、肝臓負担、それらも女性より重視しないといけないのか、軽視してよいのか、
ほとんど書いていない。もともと女性ホルモンが多い女性の体で起きることを男性にあてはめることはできない。

残念ながら、トランスのための女ホル関係の権威ある本なんてないよ。　いわゆる専門医も実は内分泌学の専門というだけで、トランスセクシャル専門ってわけじゃないし。
そんな研究メインでしてて、弱肉強食の医学会で生き残れるわけないじゃん。　サイドで研究してる医者もいると思うけど、ＴＳの人口絶対数が少ないから、臨床例が少なすぎるのでコンクルーシヴな研究結果を出せない。
アタシの医者（アメリカだけど、本職は内分泌学で、臨床ではそれでもＴＳの患者が全患者の半分くらいに増えたから、アメリカではまぁ数少ないＴＳの専門家ｗｗ・・・と言えるけど・・）が、いま本書いてるそうだけど、それだっていつ書き終わるやら・・・？　　
それに日本語に翻訳される見込みは多分ないんじゃないの？

エストロゲンとプロゲの関係にしても、ＴＳ扱ってる医者１０人にきけば、１０通りの自説が聞けるだけ。　血栓症云々にしても、アタシの医者の意見では純粋のエストラディオルの注射ではその心配は無いそうだけど、結局自己責任だからね。
アタシは３ヶ月おきに徹底的な血液検査必ずやってる。　チェックリストの項目ほとんど全チェックだからね。いつも試験管１０本くらい血とられてるよ・・・ｗ。
アタシの場合は最初凄い量のホル注射してて、１年半くらいでフルタイム移行して２年くらいでオーキデクトミー〈玉取り）やったあと、ホルの量減らして、２年半くらいで完パスに到達（この時点で必要な整形はＳＲＳ以外すべて完了済み）して、今でホル４年弱くらい。
今のトコ血液検査は正常だから、アタシの医者の方法論は正しいかも？　アタシは信じてないからずっと検査は続けるつもりだけど。

>>450
(#ノ▽ノ#)
http://auto-mouse.com

http://to-rmt.com

>>432
注射って月どれエストロゲン、プロゲステロン取るのが良いのですか？

>>447さん
>週2回、1アンプルくらいずつ注射すると効果的。　
卵胞ホルモン注射一回いくらぐらいですか？　また、ずっと続けないと効果はつづかない
んですか？　ぜひ聞かせてください。

この中に、「厨」がいる・・・

>>453
女のようになりたければ、月に1回卵胞3アンプル注射、その後2週間、混合ピル飲み続け、その1週間後くらいに卵胞1アンプル注射って感じで
女と同じようなホルモンサイクルを作る。
で、ホルモンのせいでやたら腹が減ったり吐き気がしたりしたら、素直に、それ合わせて食いまくったり、小食したり。

ただ、ロケットオッパイの胸、奇麗な肌、スリムな体を目指すんだったら、月8〜9回、等間隔で卵胞1アンプル注射を続ければよい。
よく寝られて、食事も大食いができなくなり小食になり、気持ちも女らしくなる。
普通の女も、こういうホルモンも出方をしていたら、気分にムラができたりせず、もっと女らしいんだけどね。
でも、そんなんじゃ、生理も来ないし子供もできない。

>>455
女のようになりたいというか、455さんと同じく体毛を薄く、
髪をふさふさにしたいんですが、
やはり胸がでてきたりとかして体も女化するんでしょうか？

月8〜9回て多すぎだろ

>>457
長くホルモン注射やってたらわかるようになるけど、
なんか3日くらいたつと急に体のホルモンが減ってくるのが分かる。
なんか、体毛なんか元気になりだす感じだし、頭も痒くなる感じ。
月8〜9回くらい注射してもらうと、女性以上に体毛がなくなるし、肌もしっとりして透き通るようになる。
ホルモンする前は生え出してすぐちょん切れるかんじだったのが、ホツ注後は、髪の毛はしっとりさらさらして、長く伸びてくる感じになる。
もうすぐハゲの一歩手間ってところから、ふさふさに復帰した。
オッサン臭い、ラード臭い、魚の腐臭みたいな体臭が全く無くなり、代わりに、そういうにおいに敏感になってしまた。
たばこのにおいも、鼻にしみる感じがして、においに本当に敏感になってしまって苦労している。

ホツ注後→ホルモン注射後

ここに書き込んでいるホル経験者は全員、女になりたい男と考えていいのか？
女になる以外にホルをやる理由はあるの？教えてチョ。

女性ホルモンを摂取していたんですけれど、
事情が有って止めました。
困った事は、寝られなくなってしまう（寝つきが悪くなる..）事ですね。
今は、摂取前の寝つきに戻りましたが、、、。

>>458
体毛なくなる？
一向に減りもしないから脱毛行くしかないかと必死にお金作ってるよ

>>461
私は眠くてしょうがないよ
一日まともに起きていられない

>>460オヤジ化したくない、ただそれだけ。

>>463
なんでオヤジ化したくないの？　年齢相応のかっこよさを目指せばいいじゃない？
もしかしていつまでも綺麗でいたいとか若く見られたいとか女みたいなこと考えているの？

>>458
ほんとにハゲ治療でホル注する方っているんですね・・・
しかも医者が指定する量より全然多いじゃないですか・・・
それだけ悩んだ末のことなんでしょうけど・・・
月々のホル代もバカにならないでしょう・・・
失礼ですが何歳から始めてどれだけの期間を経て
頭髪の回復に至ったのか教えていただけませんでしょうか？

今、初めてﾌﾟﾚﾏﾘﾝ飲みました。不安もありますが自分で決めた事なんでがんばります。
なんか気分がラクになってきた･･･。なんか嬉しいな(;∀;)))

体毛無くなりはしないですよ。1本1本が細くなるし毛周期も短くなるから
減ったように感じるだけじゃない？

>>464年齢相応に綺麗でいたいでつ。

純男のまま綺麗でいたいって思う人もいるのかなぁ・・・。
オカマとかじゃなくて。

純男でホルをやっている人はけっこういるの？

いるんじゃないかな
でもセックスできなくなるし、できても女を満足させることできない
自分もそんなに気持ちよくないし

それよりも、女って以外とセックス好きだからろくにセックスも気持ちよくない男なんか、
よほど長く付き合ってる恋人ならまだしも、
知り合ってまもなく、やってから付き合うかどうかって時なら、
女のほうがやっぱり付き合うのやめようってなるよ

体験済みだから・・・・ｗ

女装子に突っかかってくる４３２の「自称フルタイム」は一体何様
そんなに自分は偉くて特別な存在とでも思ってるの？
人それぞれに事情があるんだから週末女装でもいいじゃないの
あんたに迷惑かけたつもりはないし
そんなに偉そうにいう自身があるのなら、あんたドコの店に所属して、何て源氏名使ってるのよ
画像ＵＰして顔さらしなさいよ
当然できるでしょ　自称フルタイムさん
楽しみにしてるからね〜ww

私のおじいさんがくれた初めてのキャンディー、
それはヴェルタースオリジナルで、私は4歳でした。
その味は甘くてクリーミーで、こんな素晴らしいキャンディーをもらえる私は、
きっと特別な存在なのだと感じました。
今では私がおじいちゃん。孫にあげるのはもちろんヴェルタースオリジナル。
なぜなら彼もまた特別な存在だからです。

>>468
俺がそう。
プレ１．２５を一日３錠、１年くらいやってるけど、女好きは相変わらず。
立ちは弱くなるけど、その分指と口で女の子をイかせてあげるから、セックスはそんなに不自由を感じたことはない。
自分が、前よりも敏感になってるのを発見したときは驚いたけどね。
彼女（純女だよ。）の他、ソープにも２月１回のペースでいってるけど、立ち以外で衰えを感じたことは無い。
胸が膨らんでるのは、まず間違いなくソープ嬢から驚かれるけどね。

彼女や嫁さんが居る人がホルを使用するときは注意。
特に嫁さんがいるひとは、それが原因で離婚調停になったとき、絶対負けるから。
裁判になったとき女の社会的地位は思いの他、強いってことを認識させられるよ。

それでもやりたい人は、どうぞ！
やった人にしか分からない経験や快感も味わえるしねｗ

俺は心も体も男だけど、男の体がイヤで女の体になりたい
女として生きたいとかは全く思ってないし
中身も女なんかになりたくない
こういう人間もいるってこった

ガキも嫌い、結婚なんか一生する気無し
恋愛感情も全く無い、性欲も殆ど無い
男の体なんか必要無い

>>471
俺がそう。
そう。俺が唯一無二の特別な存在。

>>472
まあ、あんたみたいなのは、体毛が無く肌が奇麗で体臭もしないか、してもいいにおいって感じだから、結構、女にモテるはず。
女も男と一緒で、奇麗なのが好きだからね。ただ、子供がつくれないし夫としては認められないから嫁には嫌われる。
男臭さぷんぷんなんて、一番、女に嫌われる。

>>473
あんたみたいなのは別に特別じゃないと思うよ。
男の体がうっとうしいっていう男は結構、多い。
おれだって、女性ホルモンしてその男ぷんぷんの体を変えた。
結構、気分がいい。
嫌な性欲もほとんどわいてこないし、第一、若返って奇麗になった。
女にもなぜかモテるようになった。
先日、レディスバー（レズビアンバー）に遊びに行って、ビアンの女に「奇麗だね」って言われた。
これって、自慢で言ってんじゃなくて、だれでもホルモンでこうなれるってことを言いたいの。
おれも、完全男のときは、平凡な男臭い毛深いやつだった。

追伸だけど、ビアンバーでおれに「奇麗だね」って言った女はおれと同じ客だった。
フェミニン系ビアン。店の女じゃない。ちなみに、フェミネコはビアンのタチにモテる。
ビアンバーは男はなかなか入れてくれないけど、おれの女友達(ビアン)の紹介で遊びに行けるようになった。
そのときは、その女友達はいなかった。

＞４７０
＞女装子に突っかかってくる４３２の「自称フルタイム」は一体何様 。そんなに自分は偉くて特別な存在とでも思ってるの？＜
・・・まぁ、アンタと較べればねぇ・・・、偉くて特別な存在とでも思ってるかなー、やっぱりｗ　　でも、それは美人だからとか、完パスだからじゃなくて、カタギの世界で一人前に成功してるから。

＞人それぞれに事情があるんだから週末女装でもいいじゃないの 。あんたに迷惑かけたつもりはないし＜
・・・だから言ってんじゃん、好きにしろって。　ただねぇ、アンタ達、あまりにもブサイクなんだもん・・・。

＞そんなに偉そうにいう自身があるのなら、あんたドコの店に所属して、何て源氏名使ってるのよ＜
・・・「偉いトランス＝ミズショーバイ 」っていう低次元の短絡的発想しかないんだもんなー、普通の人が、「アンタと較べりゃ、そりゃ偉くて特別だよ〜」と思うのはしかたないんじゃないの？ｗｗ
「自身」・・って漢字まちがってるし・・・。ｗ

p.s. いいかげんそのカマ言葉使いやめなよ〜！　バリトン声の女装ｵﾔｼﾞがカマ言葉で喋ってんの想像したら、また口の中にゲロが少し上がってきちゃったじゃん！　アンタのせいだよ！　バ〜カ！　

オカマってこんなふーな性格の奴多いんだろうか・・・

>477 つ[氷]
他人の揚げ足とるのがそんなに面白い？

>>478は坊主で>>479はネオ
マトリックスだお！

意味がわからない

カストラートは中年淑女の性欲のハケ口と
して珍重されたらしいからね。ホル入れて
モテるというのも分かる気がする。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1128751020/
オカマになるとカップラーメンが食べたくなる？

＞４７８

２ﾁｬﾝだと、ほんとにアタシの性格悪いのが、増幅パワー２００％になっちゃうよ・・・。

でも、アタシってなんでこんなに性格悪いんだろーねー？
顔とスタイルと頭はこんなにイイのにね・・・！　　　ヒッヒッヒ・・・・・

>>478
1人っぽいよーな

人間一つだけでも長所があればそれでいいんだって最近思うよ

カップラーメンばっか食べてるとオカマになる？
環境ホルモン？

さっき水のブログ閉鎖しちゃったみたい
更新ボタン押したらどんどん日記が減っていったよ

>>486
カップラーメンの容器等のプラスティックから溶け出す物質に所謂環境ホルモンが含まれていたりする
環境ホルモンがワニやサメ等の精子量を減少させる事や奇形児を作る確率が上がる事から、人間にも同様の効果があるのではないかと十数年前から問題になった
精子量を減少させる効果から、環境ホルモンは女性ホルモンに近い働きをすると考えられている

毎日三食カップラーメンだけ食べて、100年も続ければ多少は効果があるんじゃﾅｲｶ？
不健康になるほうが早いと思うがｗ

100年かー。野菜も一緒に食べてれば栄養のバランスはとれるけど
寿命が先に尽きる罠ｗ

>480
ﾜﾛす

アスベストの壁に頭突っ込んでなさい

４９０って４８８へのレス・・・だよね？

(ノ∀`)ｱﾁｬｰ

ブラウザーのバグか４９０のバグかどっちかだろ

プロベラ購入した 半分に割って１２時間に１回でOK？

自分で考えて服用しろ

>>494
何グラムかにもよる

５ｍｇです

でも女性ホルモン服用するとチンコ立たなくなっちゃうんでしょ？
それは問題なんじゃないの？

セックスするなら問題かもね
結婚は絶対無理
子供が奇形じゃかわいそうだし
奥さんにも申し訳ない

離婚をつきつけられて慰謝料請求されてもこちらが全面に悪い
結婚の年数にもよるだろうけど年収の何倍かはひとそれぞれ
結婚してて、子供もいて本当は性同一性障害なんだよっていう人たまにいるけど、
あんた奥さんのため、子供のため思うのなら今まで男でいたのだから、
まさか女装したいがために性同一性障害って言ってるんじゃないだろうね？って人多い

いずれ取るから問題ない。
まあ、もう手遅れ。もうすぐホル歴半年になる

でもさ、なんでとっちゃうの？　チンコを。別にあってもいいと思うけど・・・
そんなにチンコ嫌いなの？　
それにチンコは気持ちいい器官じゃない？　なんでそれを切っちゃえるのか不思議だ。

＞結婚してて、子供もいて本当は性同一性障害なんだよっていう人たまにいるけど、

これって完全に勘違いGIDだわｗ
男として生きていくのが嫌になっただけｗ

>>502
なんでそう言いきれるの？　理由は何？

>>501
普通にジャマだと思わないの？
切れるんなら喜んで切るよ

>>503

今まで男として生きてきて疑問を持たなかった人が、
40近くなって、妻子供もいる中で、女装することを肯定するために、
性同一性障害といい切る人がほとんどだから

>>504
チンコでオナニーできなくなるんだぞ！　考え直せ！

TVとTGは別じゃん。
名かには、異性装からくる人もいるけど…

>>505
あるあるｗｗｗ

>>501
女の子だからそんなものいらない

>>505
うん。
というより、「男性性の嫌悪感と、女性性への憧れ」だよね。
そして、「男性性の嫌悪感と、女性性への憧れ」は、ほぼ男性特有の感情なんだよね。

それでも身の程をわきまえないキモ汚装者が多いんだよね

ケツマンコで十分感じられるからチンコいらないんだろうか？　セックスの時、射精しないの？
アナルでいくだけ？

ホル入れた時点でサオの感度は格段に下がっちまう。
もうイラネ(ﾟ�听)

アナルガバガバになってアナルローズができて糞垂れ流し

みんな、「取っちゃう」っていう話してるけど、ホントに取るだけ？
SRSやって、人工マンコ作ってもらわなくてもいいの？

取るだけだったら、見た目奇形みたいじゃんかー。
いくらケツマンコ使うって言っても、
見た目奇形じゃ絶対カレシ見つかんないと思うけど・・・・・・・。

でも、カレシいらないんだったらケツマンコも人工マンコもチンチンもへったくれも、
何付いててもどーでもいーじゃん？　　だれも見ないんだし？

>>513
えっそうなの？　じゃあ切るのも理解できるなぁ。でもニューハーフ好きの男から
するとチンチン切っちゃうのはもったいないと思うよ。魅力の一部だと思うけど・・・

でもイラネって言えるのはやっぱりしっかりとした覚悟があるからなんだろうなぁ。
そこは凄いと思う。人として。

とりあえず、特例法を受けようと思ったら、SRSは絶対条件

皆生きてくの大変ですね。私もがんばろう！なんかこのスレ変ってきてる、、

この１年　色々な事がありました。皆さん　ありがとうございます。
オッパイは　女らしさのシンボル　永遠の憧れね。

いらないけどお金ないから残してある。
立つには立つし微妙な性感もあるけど
ほとんど排尿管としての存在意義しか
ないね。はは。

女性ホルモンやると性欲が減退するんですか？　チンコ立たなくなるのと同時に。
オナニーもしなくなるの？　チンコ使ってのオナニーだけど。

一生インポになるよ

じゃあ感じる部分はお尻の穴だけですか？　それでいいのか？　満足いくもんか？

ケツが緩くなってウンコが滲み出てくるようになるよ
ホモでもないかぎりチンポオナニーするべきだな

性欲は減退します。チムポは微妙に立ちます。
オナはしようと思えば出来ます。だけど男の時の様な
性感はありません。とても淡くじわーっとした気持ちよさ
とでも言うのかな？射精は困難です。運良く出来たときは
ビクンビクンとはならないでトローッとした感じ。

＞５１７
特例法を受けるメリットってなんですか？

>>526
宮崎留美子（ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/miyazaki/）
のような女装ホモでも大手を振って「自分は女だ」と言えるようになる

>>527
こいつの血液型はBだろう

>>517
診断書だけでいいんじゃなかったっけ？

>>527
それホルっ子なの？

それホモっ子なの

それベムっ子なの？

ホル歴半年位の時体育会系の奴の前で、上半身裸になったら一発で見破られた。
あとＮＨヘルスではＴシャツの上から見破られた。
AAAカップのブラを持て余すほどの貧乳なのに・・・

最近は経済的理由からホルの量を減らしてるので、ますます貧乳です。

漏れ…
女みたいとしょっちゅう言われ…夜中にコンビニ行くとナンパ車に声かけられ…ホルモンなんかしてないのに鳩胸で…揉めるし寄せると谷間もできるし…そんなこんな事情で今の性に違和感が何年もある…
つー訳で性転換の第一歩としてホルモンやろうかなと思ってます、どんなのがいいんかな、参考になるよな話しないすか(´･ω･)
…ホルモンしたら顔とか肉付きとかどうか変化するかなぁ…似ている芸能人はソフィアのボーカルで、これを一重瞼にしたら今の漏れの顔っぽくなりやす…可愛くか綺麗になれるかなぁ

整形したら？

うん
ホルモンするより整形すれば
変化を求めているならね
ホルモンで変わるのは体系だけだよ

そうすか(´･ω･)
体型はどうなるだろか？ちなみに169/58でやんす。マムコが付いてる人たちみたいに、丸み帯びるっちゅうかそんな感じになるんですかいのぅ

そそ
筋肉よりも脂肪がつく
もともと太り気味の人はさらに太る

見た目は確かに少し変化する
ただ、ゴジラ松井みたいなのがしたとしても、
ゴジラがミニラになるくらいの変化しかないよ

「ゴジラみたいだけど、なんか可愛くなった？？」くらいに

ミニラになれたらまだマシ。
ヘドラになる確立のが高い。
誰でも綺麗になれる魔法の薬ってわけではないんだよ

なんか精神やられてる感じ　どうせ結婚しても…なんて考える　もともとする気はないのに
たまに死にたくなる　うちの犬に慰められる
薬のせいだと思い深呼吸してすこし立ち直る

>>536
顔つきも脂肪がつく所為か幾らかは柔和になるよ。
個人差あるだろうけど優しい感じになると思う。
（若く見られたりナメられたりする）
あと俺の場合は顔面の皮膚が白くなった。
ゴジラがミニラになるのかどうかは知らんけど
ガラモン→ピグモンくらいにはなるんじゃないかと・・・

>>537
君は本気で女性になりたいの？　

俺も最近ホルモンやってみようかなと悩んでます。
高校ぐらいまではは男らしくなりたくてバスケやったり鍛えたりしたけど、
いくら鍛えてもすぐ女の子みたいな白くて細い体に戻るし、
ヒゲも体毛も全然濃くならなくて女みたいな顔のまんまだし、
足の幅がか細いのでメンズのブーツはブカブカで履けず、
仕方なくレディースの店で頼んでる（女装趣味ではないがヒールのロングブーツとか）。
いつまでたっても「カッコイイ」ではなく「カワイイ」としか言われないので
カッコイイ路線はあきらめてフェミニン路線に切り替えようと思うんですが、
このスレ見てやっぱティンコが弱くなるのは怖いと思った。
ホルモンやってる人たちはオナニーとか全然しないの？

しないよ、ナル男君

性同一性障害の人ってチンコを毛嫌いする人が多いけど、オナニーする時ってどういう
気持ちなんだろう。まさかしないわけにもいかないだろうし。溜まっちゃうからなぁ。

チンコの存在を否定しながらチンコでオナニーするんだろうか？　

>>544
したいという感情にも駆られないんですか？
ずっとしてない？

間違えた

また間違えた。543だった。

心は女でも体は男なんだからオナニーしないわけにはいかないでしょ？
嫌でもチンコをいじるしかないわけだよね。
切ないね。

男の世界じゃ認めてもらえず女の世界へ逃避したがるオマエにはクサレ女装がお似合い

>>542そうっすよ(｀・ω・´)
>>543漏れもｶｺｲｲ路線ﾑﾘ…なんかおまいは漏れか！ｗって言いたくなるくらい似た部分ありゅ

>>549
ここは女ホルのスレ！
乏しい経験と貧しい想像力でとやかく言ってないで
知りたきゃホルやってみな。分かるから。

>>540なるほろ、了解しました…なめられるか…それは今も同じだから平気かな。

>>546
まったくそういう気にならないからしてないよ

おろ、まちがいた>>541かな？

>>554
全くオナニーする気にならないんですか･･･。
俺は今、幼なじみの女の子に夢中なんですが、
やっぱホルやり始めたらその子ともやりたくなくなっちゃうのかな･･･。

>>551
俺と似た心境って事は、べつにゲイではないんですよね？
男らしさで勝負できないから、そっちの方向にいくしかない、みたいな。
でも俺の場合、最近は鏡で自分の女みたいな顔や体（特に尻）を見て欲情してしまったりする。
ちょっとヘンタイ入ってるかもしれん。

身長が175cmを越す女装者や性同一性障害者(MtF)の外出は公害です。

女性ホルモンやり始めると女に対しての興味が薄れてきて男のことが好きに
なり始めるって聞いたけど本当ですか？
精神にも影響を与えるって聞いたんだけど・・・。

病院いったほうがいいよ　精神科

>>556
女の子が好きならホルなんてやっちゃだめだよ！

病院いって血入れ替えて来い

>>556
性自認はどうなのさ？

>>556
経験談でもいい？
自分も女の子しか興味がなかったよ
ＡＶも見ればオナニーもしたしセックスも女しかしなかった
でも、ホルモン初めてから、女に興味なくなった
ＡＶも見なくなった、そもそも性欲がなくなった

続き

それとは逆に男に興味を持ち始めた
自分はホルモンなんかしてトランスしてるのに、
普通に生きていて、かっこよくて、自信を持ってる男を見ると、
あーかっこいいなーって思ってしまう。

ホルモン初めてからは女の子と一切付き合っていない
男としか付き合ってない

それでもいいなら誰も止めないよ

聞いてばっかだけど、
＞自分も女の子しか興味がなかったよ
＞ＡＶも見ればオナニーもしたしセックスも女しかしなかった
なのに、なんでホルモンしたの？

それはここにいる人も同じ人いると思うよ
自分に男として自信がなかった
女みたいに綺麗になりたかった
それだけの理由だよ

なんか５６３さんは壮絶だなぁ。女が好きだった時と男が好きだった時を両方体験している。
それって凄いと思う。

５６３さんは今は完全に女として生きているんですか？

男としての自身が無い→女みたいに

女を舐めてる気がする。

すまぬ
×自身
○自信

>>568
なんで舐めていると思うの？　詳しく書いてよ。

てゆーか普通に舐めたいぞ女

男はむりだけど、女ならできそうというか

しかしホルモンするとどちらにも相手にされなくなるのは確実。
よほどホモ男相手じゃきゃキモがられるようになるよ
男性機能死ぬしね

もうお前たちは誰からも相手されてないよ

l

男らしくないから、じゃあ女性ホルモンやろう、ってのは明らかに違うだろ
将来間違いなく後悔するだけだぞ
やめとけ
結婚も出来ない、子供も作れない
それでもいいんだな？

男の世界で勝負できないクサレヘタレがなれるのがせいぜいＮＨ

男の世界じゃ認めてもらえず女の世界へ逃避したがるオマエにはクサレ女装がお似合い

>>578
クサレ女装って、こんな人？
↓
http://newhalf.net/photo/annex/4745_Field11.jpg

俺も見た目女みたいで親や友達から女だったらよかったのにとかずっと言われてて
それであるとき、クラスイベントで無理やり女装させられたんだけど、
その後にそんなに仲がよかったわけじゃないというか険悪だったクラスの奴に
お前が女だったら結婚したいとかマジ顔で言われたのがホル始めるトリガーだったな
まあ、Ａセクで性指向曖昧で早逝願望が強かったりと他の条件も揃っていたというのもあるけど
そこそこ幸せにそこそこ長生きしたいんならホルなんか止めた方がいいよ

自分の意志を持たず周りに流され結婚もして子供二人もいて…。
ずっと前から違和感を感じていたのがある、それが自分の体。
やっぱり違う、僕は女だ。
これから僕は女になる、長生きなんかしなくていい、後悔だけはしないように生きたい、これが僕が持つ初めての意志。
僕は女だ

そして後悔すると。

>>581
出たｗ偽ＧＩＤ
子供がいて奥さんがいることで、自分の勝手だけでトランス始めたら、
慰謝料がっちり取られて、離婚
そして1人でみじめにおかまとして生きる運命か・・・・

GIDなんて所詮どこまで言い張るかだよ。
本物も偽もない。
実際、>581と同じようなのが幸せに暮らしてるし。
法が定めたハードルをどこまで乗り越えていくか
根性と時間と経済力にかかってる。

踊るアホに見るアホ
同じアホなｒ(ｒｙ

>>583親、嫁の同意は得ている。っと

ここの人の提案を受け入れて、やはりホルはやらないことにします。
他のスレにノンホルのサプリとかあったので、それをやってみます。
これでティンコ立たなくなるってことはないですよね？

人とサプリによると思うけど勃ちは悪くなるよ

>>543そこまで女性らしい外観だったらホルいらないじゃん。
そのままフェミ路線目指すとイイよ。

ヒント：自己申告

>>588
エステミックスってのにしようと思ってます。

>>589
普通の成人男性に比べたらかなり女性的だと思いますが、
やはり歳とともに中途半端に男性的要素が濃くなるんです。
周りからは「薄い」と言われますがやはり腕毛とか黒くなるし。

いいじゃん好きに生きれば

ホルですら、注射じゃなきゃ外見上の変化はほとんどないのに、
サプリって・・・・・
自分にしか分かるか分からないか位のごく些少の女性化（？）することって、目的は何？

>>593
そんなに効果無いんですか？
まあ効果無かったらインポにならない程度に色々試してみます。
ありがとうございました。

＞外見上の変化はほとんどない
う〜ん。これはとっっても個人差あると思いますよ。
私の場合は錠剤だけでも男パス出来なくなる一歩手前まで
変化しました。俗世間の１人として社会生活しているので
途中で止めてしまいました。
逆に言うと自分にしか分かる程度の変化しか無ければ
社会生活を送りながら続ける事は可能です。
結婚にも子供にも未練が無いのなら・・ね。

>>593
錠剤だけでも胸やら尻やら大きくなるから
ほとんど無いというのは間違いじゃない？
特に肌なんてきめ細かくなるしね

一応エステミックス試した事あるけど
私の場合は肌が若干綺麗になる程度で殆ど効果無かったよ

エステミも微妙に乳出るよ

エステミは、自分じゃ何も変化は無いと思ってたけど
友達に匂いが変わったと言われた事がある。
線香みたいな匂いがするんだとｗ

ガウクルアバイオは胸がちびっと出たくらい
あとはよく分からん

男の女性ホルモン・女性化サプリメント
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1132468310/

つーか女が好きならサプリでも女性ホルモンは必要無い気がするが・・・
男らしくなることを考えたほうがいいんじゃないか？

中性的とかは一番嫌われるぞ。男らしいか女らしいハッキリした方が生きやすいと思う。
特に男の社会は女っぽい男は嫌われるからな。いじめられるぞ。

しかもホルモンスターになったら自殺したくなるほど酷い境遇になるもんな

＞６０１
それを人は愚れ無理ん・・と呼ぶ・・・・・

ルックスが中性的で男らしく振舞う奴は、日本ではチン子爛れるくらい女とカマ男にモテるんじゃないのか？
その逆の奴は顔が崩れるくらいドツキまわされるらしいが・・・・・

>>603
日本語勉強しろ

そして男に掘られることに悦びを覚えるようになる。。。

なんかだんだん意味の無いスレになってきたな

え?　違うのか？
学徒とか、日本の下ェ脳人、そんなんばっかりやんけ？

ﾎﾙしてから女にﾓﾃるようになりました。胸はAｶｯﾌﾟで筋肉全くなくなったけど…綺麗な男のコはﾓﾃるよ！男らしく振る舞うこと前提で！

中性モテモテでも、おまえらみたいにチンコ不能じゃ意味無いだろ

セックル＝チンコって貧困なセックル観だなｗｗｗ

自分の顔と体格をよく見てホルモンしたほうがいいと思う。
特に３０代４０代のオジサン。

そもそもホルしないほうがいい

＞６１０
「ｵﾚ、チンコは１０ｃｍしかないけど、舌がデカいんだよ、舌が。　伸ばすと２５ｃｍはあるし、
口の中で、二個のサクランボの茎を舌で喋喋結びにできる器用さだし、出し入れフルストロークで５００RPMは楽勝だぜ！
ねぇ、彼女〜、ｵﾚとつきあわない〜？」

・・・てな感じか？

なやむなこのスレみると。なんかみんな真剣さがなくて。
そんなにホルっててきとうなモンなの？

自分は適当じゃないよ
理由もちゃんとｱﾙ
見た目を維持したかった

女性が好きで自分の性に疑問がないならホルモンしないほうがいいと思う。

別に好きに生きたらいいんじゃない
責任は自分で取るんだしさ

少子化

結婚のメリットなんか全く無いしな

個人の選択の結果少子化が進んでもそれは仕方ないだろ
子ども増やしたかったら単身者や同性カップルや事実婚の人たちにも
生殖技術を開放すればいいんだよ

結論つけようか？

オナニーしたいならホルモンするな
セックスしたいならホルモンするな
女と付き合いたいならホルモンするな
結婚するならホルモンするな
結婚してるならホルモンするな
30過ぎてるならホルモンするな（効果なし、おっぱいくらいは出るだろうが。・・）

セックスもオナニーも女と付き合えなくてもいいならホルモンしてもいい

>614
まぁサプリとかプレマリンがぁとか言ってるうちは、けっこうテキト−でいいんじゃないの？
生活パターン変えなきゃなんないとこまでは行かないわけだし。
注射とか女性化整形とかにステップアップする決心がついてからでいいじゃん、色んなこと真剣にかんがえだすのは。

普通の男女の夫婦でも共稼ぎで子供無しという選択を
するカップルは増えている。自分たちの現在の状況や
将来の予測など、合理的に判断して子供を作らないと
いう選択をしたならしょうがない。

プレマリン一錠でも生活パターン変わる
無気力・慢性的鬱になる

>>624
個人差あるよね。
自分は変らない感じ。

>>625服用歴どのぐらいですか？
自分は半年ぐらいで精神的な変化を感じました。

だれだよウィルス貼っつけたヘタレＮＨは

２年と1ヶ月

>624
だから、生活パターン変わるっていうのは、無気力とかそんなことじゃなしに、今の仕事クビになって、オカマとして仕事さがさなきゃ、とか、
女として生活はじめる、とかの話ね・・・

モテル理由でやるのは最初だけだね。副作用の事知ってんだろ？少量じゃあんまかわんないけど
どんくらいやってんの？注射気軽に打てないから皆薬だと思うんだけど。おかまでーす、つってるようなもんだからね。打ちにいくと。

まあ人によるんじゃねーの？
女にモテたくて、の人は精液透明になってくるとビビって量減らすだろうし、
中性化したい人はずーっとプレとかスピとか飲みつづけるだろうし、
女性化したい人は遅かれ早かれ注射に切り替えて、ルビコン河渡っちゃうだろうし・・・。
なかには、女装子でも、もうちょい女っぽくなりてーよ、つってプレ飲んでる人もいるだろしね。

そして想像してたのとは違うホルモンスターになると。

アルダクトンとスピロって中身は同じだよね？
何であんなに値段違うの？

>634
アルダクトンはオリジナルのブランド製だから。
スピは他社製で、アルダクトンのコピーだから。
いわゆるジェネリックってやつだべ。

なるほどなるほど
じゃあアルダクトンの方がよさそうだね
ありがとう

いやいやいやいやｗ
ジェネリックってのは開発費が上乗せされて無いだけで中身はおんなじﾀﾞｶﾗ
手に入るならそっちでいいょ。
岡山大学なんかジェネリックを病院単位で推してるからペラニンデポーは使ってくれるｹﾄﾞ
プロギノンデポーはつかってくれないｮ

>>631
俺もオカマでーすってのが嫌で初めは経口投与。
だが今では精神状態変わった所為か注射無しでわ生きられんぜ

あぼーん

639のあぼ〜んは何？

BIGなBIGなサーバーがなんとかって何？

うはｗちょＷＷＷＷ
エステミ一日三粒程度なのねＷ漏れは何を読み間違えたのか一回三粒程度と読んでしもて、じゃぁ一回五粒くらいいいだろうと思って朝と昼で十粒のんでもた！ｗ
すでに軽ーく乳首が痛いぜ…このせいだろうか…

>>638オレも実は同じ。。
整形ってそんな関係あるか？かなりありえなきゃ意味あるだろうが。
パスにはあんま関係ないかと。

早いうちからホルやってる僕は勝ち組です＾＾

こればっかりは何言ってもどうにもならないんだけどほんとｳﾗﾔﾏｼｽ

ホントいいよなぁ。声変わり以前から始めれば外見上は完璧に
なれるんだよね。どんなに整形しても身長、肩幅、足のサイズは
どーにもならん。

漏れも肩幅は気になるなぁ…足は23.5でも入るからいいけど

私も肩幅かなりあるのが悩み
どうにか縮められればいいのにねぇ

今って昔に比べて性転換者に対しての社会的偏見が少ないから、中学と高校生の頃から
女性ホルモンやるのも難しいことじゃなくなったのかな？

明らかに状況は変わったと思うけど。昔はヘンタイ扱いだったけど今はちゃんとした病気として
まじめに取り扱ってもらえるでしょ？

どうなんだろう？　中学、高校から女性ホルモンやる人は増えているのかな？

ﾉｼ

>>649
明らかに情報量の差だよ
今ほど簡単にそんな情報は手に入らなかった
最近の奴は恵まれてるよ

自分はネットとメールで中学から

>>650さんは高校生とかですか？

>>651
でも早ければ早いほど良いならいいことだよね。綺麗なニューハーフさんが増えるのも良いことだし。
悩みも少なくなるだろうし。早いうちからやっていれば。

思春期に悲しむ人が減るのは良いことだな。どんどんやった方がいい。

昔にくらべてニューハーフの環境は良くなっているんだなぁ。

>>652
すごいですね。ラッキーな人だ。
中学からやっていればかなり女性になれるんだろうなぁ。
でも性的違和感は小学校の時から感じていたの？　中学生で女性ホルモンやってて
男として生きるのは大変な気もするけど・・・

>>653
そうです〜

>>654
生まれつき体にいろいろあって
天然ものガウとかは小学のときから
違和感はなかったけど、まりですごく可愛い女の子とか
チヤホラされたり、広告のモデルと女児としてでてたり
子供だしバカだから勘違いしたんだね、
もっと容姿を可愛くしたいとか綺麗になりたいとかそんなこと

>644
アンタ、勝ち組って、ホルやってる以外にしっかり取り得あるんでしょうね？
学校の成績が一番とか、特殊技能があるとか・・・。
扶養家族やってれるうちに、社会的戦闘力のある学位、技術、資格などとっておこうね。
社会人になったら、美人完パスでやっとＢ級市民だからね・・・。

と言っておいて、６５６読むと、弘法の妄想かな？　そうなら平和でいいけど。
それとも、アンタひょっとしてインターセックスなの？

＞でも性的違和感は小学校の時から感じていたの

652じゃないけど、ふつうはそうじゃないの？

>>656
典型的な勘違い君だね
将来必ず後悔するよ

1日プレ４錠だけして２年以上だけど

今度、ダイアン３５（エチ0.035mg､ｱﾝﾄﾞﾛｷｭｱ2mg）１錠 ＋ プレマリン３錠

とかどーなんだろうと考えてます
組み合わせだと、卵胞のエチとプレがｶﾌﾞってしまうけど
こんな服用って同じく考えられたかたいます？

経験あるかた、お考えとかあったら、せひお聞きしたいです

性的違和感て小学生の頃から自覚するもんなのか？　知識とか無いのに。
まぁ最近の小学生は早熟だから性的なことに敏感なのかもしれないけど。

中学生あたりで女性ホルモンやるってかなり具体的だよなぁ。なんかすごいね。

自分の場合は思春期からだけどね。
カウンセリング受けたりしだしたのは、ずうっと後だが。

男女でグループ分けされる事って小学生未満だとあまり無いでしょ？
なんかヘンだなと思いつつも生きてきて自分の性自認とは別のグループ
に分けられて、初めて思い知らされるんじゃない？
え！私はこっち側だったの？と。

人の記憶なんていい加減なものだから
世間で流通してるその手の話読んで自分もそうだったと記憶を書き換えつつ思い込んで
その改変された記憶をこういう所に書き込んで
それをまた他の人が読んで（ry
みたいな感じでステレオタイプな性別違和の物語が蔓延しているだけな気もするな

やっぱり一番キツイのは中学に入ってからなのかな？
制服とか第二次成長とか・・・。
男と女の恋愛とかも周りで始まるし。

中学生あたりでしっかりカウンセリング受けられる環境があるといいね。

＞ステレオタイプな性別違和の物語

こーゆーやつ多いよなｗ

生き生きしたパロールと思い込んでいるものが死んだエクリチュールをなぞっているにすぎないというねｗ
若ければ若いほど昔から悩んでる人間ほど本物のGIDだ、みたいなイメージがあるんかな？

そもそもGIDを定義付けた奴こそ罪人
はじめからそんな概念が定義付けられてなかったら誰もGIDだなんて勘違いせんよ

>>660
レディE2錠+プレマリン3錠の組み合わせならやってるけど
まだホル始めてから浅いから何とも言えない

GIDに限らずガイドラインってのがまず間違い

GIDという精神疾患名にアイデンティファイしている人間が異様に多いとかで
日本ってかなり特殊らしいね
新聞記事なんかでも Transgender を「性同一性障害」って訳したりしてるくらいだし
病気だと認めて身体を切り刻んで生殖能力を失って初めて法的・制度的に
ケアしてやろうって無茶苦茶なことを言われてるのに、
そのことに対して何も怒りを覚えない人間の多いことに驚くよな

みんな怒ってるというか、おかしいと思ってるはずだよ
ただそれをいくら言っても国が全く何もしないってだけで

若い世代はそういう意識は薄いと思う
有る程度の年代の人たちはそうでもないと思うんだけど

もう26だよ
せめて20歳くらいから始めたかったよ・・・orz

おめでと　全員俺が男だって認定してやるよ　安心して氏ね

>>675
はいはいボク早くねんねちましょうねー＾＾

>>660
成人男性のテストステロンを女性並に下げるにはプレ4状で十分らしいよ。。
２年以上ならいまさら薬変えても大変化はおきないと思ので、
下手に飲み合わせ変えてバランスリセットかかるよりは現状維持で良いかも。。

ぬるぽ

おめでと　全員俺が男だって認定してやるよ　安心して氏ね

>>677
こっちでも、けっこう質問あるみたいなので
もし、時間あれば判る範囲で答えてやってくれませんか
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1132468310/

>>677
ｶﾞｯ

http://blog.livedoor.jp/nhnikki/

http://blog.livedoor.jp/nhnikki/

http://blog.livedoor.jp/nhnikki/

http://blog.livedoor.jp/nhnikki/

>>681-684
ガッ

おめでと　全員俺が男だって認定してやるよ　安心して氏ね

>>686
俺は男の中の男だが、おまえは女みたいな奴だな。
俺の女にしてやる。明日から精進汁

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　 （＿ )　／おやじー
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　うんこ大盛り1丁　！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　ゲリだく　女性ホルモン入りで
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

安心して氏にまつ...

ね〜むれ〜♪　ね〜むれ〜♪

あの〜〜、女性ホルモンってよく聞くけど、
女装ホルモンていうのはあるんでしょうか。

＞６９０
くぉらぁ〜！　マルチで釣りレスすんな！　ボケェ！

錠剤＝肝臓まずい
貼付＝かゆい

ということで、最近はオエストロジェル+エメリタがお気に入り
抗男ホル、卵胞、黄体ワンセットのジェルがあればいいのになあ

効果
注射＞錠剤＞＞＞越えられない壁＞パッチ剤>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジェルやクリーム

どれにしてももれなく副作用のおまけつき

うにっくすペソギソ

女性ホルモン続けると女の子のオーガズム感じられるの？
それは男のオーガズムの１０倍の気持ちよさなのかい？
ゆったりと曲線を描くオーガズムを味わいたい

>>696
ドライとか前立腺と同じような感じかな
ホルモンとは関係ないんじゃない？
女と一緒かどうかなんて確かめる方法ないし
そもそも男と同じようなオーガズム感じた事無いのかもしれないし
射精感が気持ちいいとかいう意見聞いてるとね

気持ちよくなりたかったら前立腺オナとドライ練習することｵﾇﾇｽする

>>697
ドライってなんですか？

ドライオーガスム
エネマグラの世界にようこそ！

ドライ気持ちいいけどでもやっぱり出しちゃうんだよね。
すごいヘコむ。

初めて男の方とつきあってて、お尻に入れられてがんがん突かれると
あえぎ声が自然に出て、汗とかすごくでてくるし、気持ちよすぎるんだけど
なにか怖いような気分になっちゃって１５秒くらいしかもたないのですが・・・
結局毎回フェラで出してもらってて、彼に申し訳ないです
ドライってもっと時間かかるものだよね？

スレ違い

そうか、ここはホルモン剤のんでお尻でアヘアヘするレスだったのか・・・

＞７０１
・・っていうか、１５秒で男を逝かせるくらいになるまで、括約筋トレしてから
出直してきなさいね。

>>696
性転換するとわかるよ

プロベラ5mg + プレマリン0.625mg × 3を飲み始めて１ヶ月ちょっと。
乳首の下のしこりがおっきくなっているなぁ、といじってたら、
白っぽい液体が．．．
さらに、きゅ、ってつまむと、1mmくらいの水疱が二つ、三つと．．．

これって、やぱーり母乳なんだろーなー。
# 父乳ってツッコミはなしで

>706
それ「高プロラクチン」です
あとあとややこしいことになるので病院行ってください・・

乳でただけで高プロラクチンってことはないんじゃないの？

>>707
助言ありがとうございます。

プロラクチンが過剰に出ていることは、正しいと思います。
ただ、女性ホルモンを飲んで、自らそういう風にしている、
っていう状況でもあるわけで．．．

自分が調べた範囲では、お乳が出ることは珍しいことでもない様に
見える、というのもありますし、身体と相談しながら、適度に
血液検査したりとかしていくつもりです。

>>709
開始して１カ月だから、今まで投与してなかった
エストロゲンが体内に入ったことによる急激な変化で出る場合もある。
私もそうだったし、プエラリアみたいな
女性ホルモン様体の摂取でもプロラクチン値は上昇したり、
若干の乳汁は分泌したりする。

特に長期間エストロゲンを投与し続け、
急に止めたりすると疑似的に出産状態になって
かなりの量の乳汁が出ることもままある。

まぁ、専門の方の意見でもエストロゲン投与のMtoFでの
高プロラクチン血症の発症頻度は低いので
とにかく血液検査しつつ変化をモニター汁。

乳→プロラクチン→プロゲステロン（黄体ホルモン）では？
もしかすると微熱とかもあるんじゃない？
プロベラが原因じゃないかなと大胆予想

脳下垂体腫瘍の可能性もないとはいえないし、一応専門医に行ったほうが安心できるのに・・・。
素人診断は怖い・・・こともある・・・。

>>711
確かにプロラクチンは催乳ホルモンとも言われ、
乳腺胞の発達を促すけど、
MtoFが高プロラクチン傾向になったり
突然乳汁分泌したりするのはエストロゲンの下垂体に対する作用。
特に併用してる場合、急なエストロゲンの消退に伴い
突然分泌することがあるんだよ。

>>713
ごめん
昔の自分の記録掘り出してみた
黄体ホルモンとってるだけで乳が出ることは普通ないね
乳が出るのは普通（健康的な女性の場合)女性ホルモンの量が急激に減ったときだね

ただ私の場合は、プロベラ5mg/dayから2.5mg/dayにした直後に乳出た経験あって、
黄体ホルモンの減少も乳の出に関係してるんでないかと思った
>>711で黄体ホルモンに容疑かけたのもそれが原因だけど、>>711は的外れなんで脳内削除ｼﾃｸﾀﾞｻｲ

というわけで調べなおしたんですが、>>706ｻﾝ。あくまで仮説のひとつなんですが、

乳
↑
高プロラクチン状態に加え、卵胞ホルモン及び黄体ホルモンによる母乳流出ブロックの解除
↑
卵胞ホルモン又は黄体ホルモンの急上昇後、それらの急減少の疑い

もしかするとホルモン摂取量を調節する段階で、それまでとっていたホルモンを止めたり減らしたりしてませんか?
それなら乳が出ても不思議ないし、何ら問題は無い可能性も（あくまで可能性の一つに過ぎません）

テストステロン関係で女性ホルモンの受給量が減るとは考えにくいし･･･上記でないならちょっと自然には考え付きません
ホル量減らさなくても自然に（問題なく）乳出ることあるのかもしれないし・・・
拙い知識でｽﾏｿ

ただ個人的にはプレマリンに比べてプロベラ多めな気もするけども・・・

>>706の人が乳汁が出たことに端を発したわけだけど、
黄体については、GIDの間に流布している、
併用すると「卵胞への反作用として乳がんが抑えられる」だとか
「胸がさらに大きくなる」ってのは専門医の間でも意見が別れるし、
実際に個人の体験談においても効果の有無がはっきりしない。
そもそも、プロベラは人工黄体であって、天然黄体とはかなり性質が異なる。

高プロラクチン血症からの腫瘍化も、それほど頻度が高いものではないし、
（だからと言って絶対起こりえないものでもないけど）
ドグマチールとかの服用で高値を示し、高プロラクチン傾向になることもある。
だから、プレやベラの量を自己判断で加減するより、
きちんと血液検査でチェックをして、基準を逸脱してないか、
さらに頭痛がしたり、視野に異常を感じたら、即座にCT、、、と
きちんとモニターするしかない。
乳汁の漏出なんて表面的なことでしかないわけだから。

注射で卵泡と黄体を入れていく予定です。
ところで検査、または注射の際に【血管脈波】をしないと良くないのでしょうか？

>>717
血圧脈波？
どっちにしろ特別必要にはならないでしょう

>>718
詳しい説明は忘れてしまいましたが、血管脈波で２５００円でした。

>>719
血管脈波で検索した結果
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E8%A1%80%E7%AE%A1%E8%84%88%E6%B3%A2&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

血管脈波って言葉自体ざっと見、見つからないんだけど、存在する単語なの？
血管圧波なら動脈硬化の検査みたいだけど、ホルモンで問題なのは血栓症でしょ？
血栓症は動脈硬化と関係はあるだろうけど、少なくても私の周りでは血管圧波の検査受けてる人聞いたことないな
肝機能に関する検査とか性ホルモン濃度の検査くらいだなー
他の先生に聞いてみたら？
少なくても私は、ホルモン注射のときに先生から検査を薦められたことはないよ
まあそりゃ、検査しないよりはした方が安全なのは当たり前だけど、ホルモンしてても一切検査受けてない人もいたりする
正直、医者に無知を足元に見られてやらされた感じなら、怪しいと思う

>>719
訂正

>>720の
>血管圧波なら動脈硬化の検査みたいだけど、ホルモンで問題なのは血栓症でしょ？
血管圧波じゃなくて、血圧脈波

>>720-721
ご親切にどうもありがとうございました。
やはり頂いたプリントには血管脈波と書いてあり、
実際に受けたのですが、両手の一指し指を小さな機器で挟んで
心電図のような紙がズラララ〜と出てきて看護婦さんがサッと見て
それでは採血しますので、と次に行ってしまった程度のものでした。
いや後日それを見て血管がどーのと診断があるのかもしれませんけど…。

血中ホルモン検査は半年、定期副作用検査は２ヶ月おきで
受けるように言われましたのでこれは受けていこうと思っています。

その発想は無かったわ

もちろんそうよ

「ギターッ、嫁ーーーー」

>>693
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ソースソース！

>>726
>>693でないというソースを逆に知りたい

経口薬は肝臓で2回分解される(経皮薬は1回)ので、そのぶん効果がよいと聞いた

しかし、経皮だとそもそも吸収が悪い罠

言い換えると副作用も軽いわけで

>>730
それは言い切れないような・・・

副作用の発生具合＝体内に入った量±個人差って感じ？

プレマリン＋ブロベラに挑戦してみる(´・ω・｀)

今や経皮薬治療が主流だよ。
一番効率がいい。

>というとこであえて一週間に一回から二週間に一回の
>注射を考えてるが40過ぎてからでも効果あんの？

・・・さぁ？

>注射を考えてるが40過ぎてからでも効果あんの？
ギャハハハ　笑った〜　ホルって２０代からやっても遅いぐらいなのに４０過ぎてから〜
ムダムダ〜

>>735
いつからやってるんだい？

俺も聞きたい

四十代からはさすがにきついだろうけど、二十代なら素質次第だね
上川あやって三〇近くからはじめたんじゃなかったっけ？

男としているのが嫌だったら、
ホルやって少しでも気分が良くなればいいんじゃない？
これだけでも落ち着けるし。
歳とってからだと辛いものがあるがな。

>>739

禿同。
玉鳥も考えてみたらいいのではないですか？女性化絶対じゃないけど、男ホルは格段に減るから
たぶんかなりの変化あると思われ。

おじさんがおばさんになるだけ
どっちみちもう遅いと思う

漏れ二十二歳
今年、タマタマとお別れです

おぢさんがおばさんになるのは女性化とは言わないのでつか・・
っていうか若いうちにやればいいのは女としていい時期を過ごせる
という当たり前な話であって、世の中の純女の４０代を「もうおばさん」って
言ってんのと同じこと、考えかたじゃね？
現実、３８歳で注射始めた香具師知ってるけど元々童顔で色白だったからいいセン
いってるとまわりの評判聞いてるし。

>>743
25過ぎればおばさんだよ

おばさんになるのも女性化だろうけど、
おぢさんの中には女性化=女子高生と夢見てる人が多いからじゃん？

>>744

>おぢさんの中には女性化=女子高生と夢見てる人が多いからじゃん？

これはカナーリ趣味レベルかもですねw


年相応の？格好になれたらいいと・・・ちなみに漏れの知り合いはシワが目立つ年になってから「女装」始めたけども
年齢に合わない、街にとけ込めないコスプレはしないと言ってた。これには同意で、漏れも服にゃ気をつけてる。
確かに40台〜女子高校生にはなれんだろう、普通は・・・・・・・・・。そんな夢見てホルやっちゃあなー。

おばさんでもいい、女として・・!っていうのならホルやれば?いいと思う。劇的に「女の子」になれるわけはないと
覚悟して。素材しだいではそれなりかもしれないけどね←トシいってからでもって意味よ。

ちなみに芸能人で３５過ぎてて、これからでもホルやっていいとこまで行くかもっていう男って
誰だと思う？　　　　　　　　　　　　　>教えてニューハーフ

なんつーか色気のあるおばさんってのもいるからね。
草臥れたおばさんにゃなりたくないけど、年取ったらそういうのになりたい。

レディE1日8錠飲み始めて2ヶ月経ってます。
追加で加えるとしたら何が良いでしょうか。

ホル始めてから顔つきが女っぽく「ならなかった」ってこと
あるのじゃろーか？？？

「ホルやって２年目」っていうＮＨ・・・どう考えてもゴツゴツしてる
けれど？？？？？どのくらいで変化がわかってきましたか？

ちなみに私は３ケ月目に頬の肉の変化がわかってかなりまわりに驚かれたです。

( ﾟ∀ﾟ）つ高木美保

( ﾟ∀ﾟ）つ鈴木京香

( ﾟ∀ﾟ）つ森尾由美

>>747
レディE８錠も飲んでるなら男性ホルモンは十分抑えられてるかもよ？
（エチニルとアンドロクールの混合剤だから）
　特に追加する必要ないような

案1：含有量が低いのが不満なら個別にエチニルとアンドロ買うか
　　　それともエチニルをプレマリに変えてみるとかどうでしょ？

案2：卵胞ダブル投与になっちゃうけど現状に追加するならプレマリかな？

自演っぽくって悪いけど・・・(ミスだらけだけど）参考に。。
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu2.htm#daian

初めまして　今年決断してホルモン注射を打とうと思い某病院に行って検査
受けて来たのですが、緊張と不安で心拍数が上がってしまい。再検査みたいな事言われてしまいました。
今は血圧さげる薬を貰い飲んでいます。後々にはタマ取りしたいと思っています。
タマ取りするには費用どの位掛かりますか？又精神科の同一性障害の診断が必要なのでしょうか？

>>751
緊張と不安で心拍数が上がるのってたまにあるよねｗ

多摩鳥、国内では10~30万くらいが相場ですよ
性同一性障害の診断は不必要な所が大半でつ

ただし一応の条件として「成人である事」「未成年なら親の承諾が必要」
「既にホルモン投与を行っていて生殖不可能である事」が挙げられるはずだったと思います。。

うるおぼえすまそ。。

>752 レス有難う御座います。これで気持ちが落ち着きました。もう２０代前半ギリギリなのもので。。。
血圧　朝ごはん食べてから測ったのも悪かったのかもしれません。次回は食べないようにします。

>>747
飲み過ぎじゃない？
2錠で十分効果あるんで4錠以上は飲んだこと無いんだけど
私は追加で週置きにプロベラ5mgを1錠で飲んでいるよ

>>753
もうホルやめといたほうがいいかもね

>>755
冗談じゃなく同意

なんのための血液検査かって、いろんな値からみて、医師がどうするかを検討するわけ
血圧が高いのに、血栓ができるおそれができるホルモンを使用するなんて、
どうかしてる
緊張して脈拍は上がるが、血圧はなかなか上がらないよ
逆に過度の緊張で気分悪くなって、血圧下がって貧血起こすとかならわかる

>>756
血圧はすぐ上がるでしょ

食事食べて上がるのは血糖値

>>758
で、その血糖値を下げるのはインスリンでしょ
血糖値なんてどうでもいいよ

血圧は運動や緊張によって上がる
最高血圧の意味わかってますか？

>>758
最高血圧(収縮期血圧）について
ttp://www.adachi-med.or.jp/shimin/mame/mame1.html

ついでに、食事によっても血圧は上昇する
ttp://www.sm-sun.com/kenkou/kannri/kari02.htm
たぶん消化器官の筋が働くためでしょう

>>753
普段朝ごはん食べてるのに突然食事抜くと、逆に血圧上がったりするよ
身体が普段は取り込めるはずのエネルギーを取り込めないため、血糖値・体温が上がらない
体内時計では普段活動のために体温・血糖値を適度に上げているはずの時間なので、体温や血糖値を上げるために交感神経が活発な状態になって身体が運動モードになる
あまり気にしないで普段どおりにすればいいよ。
医者には緊張すること伝えたほうがいい。珍しくない

ペラニンデポーとエストルモンデポーは何の違いがあるのでしょうか？
私のところでは値段がペラニンの方がちょっと高いですが
よく違いがわかりません。

質問です。

女性ホルモンを服用している男の人に会うと、８割程度
の確立で「目」が眠そう？と感じるのですが、これって普通
なんですか？

ttp://kikyo.blogzine.jp/henka/

こんな人もいるのやのぉ・・・やつぱし自分の考えることに対して年齢は関係ないつてことだぁね。
若いうちじゃなきゃダメとか言うてる香具師理解できるか？

>>763
あんたかこの間から４０代からどーとかいってるのは

既婚者のＧＩＤほど信用できないものはない
自分にうそついて生きてきたとか言って、じゃー相手には嘘ついてないの？
って話
よくあるんだよ
女装したいがために、ＧＩＤだといって、ホルモン初めて、離婚まで行っちゃうバカ

>>761
つたない知識なので間違いがあるかもしれませんが、

ttp://medicine.cug.net/drug/09/09_03_03.htm#estradiol_valeriate
ttp://mid.cc.kumamoto-u.ac.jp/data.php?record=2101700

を見る限り、
ペラニンデポー＝吉草酸エストラジオール（＝プロギノンデポーと同じ）で、
エストルモンデポー＝安息香酸エストラジオール
基本的には両方エストラジオール（E2)なので、プレマリンのようなエストロン（E1)と比べれば両方かなりの効力があり、大差は生じないかと

ただし、
ttp://www.fuji-pharm.jp/files/precious_25.pdf
を見ると、
エストルモンデポー（富士製薬）は生産中止になってる（平成１７年１０月）

>>762
眠そうかどうかは人によるでしょう
少なくとも私はホルやってる人でいつも眠そうな人には会ったことがありません

ただし、女ホル服用し始めのころは寝起きが弱くなりました（１-３ヶ月もすれば全く気にならなくなりましたが）
正常な男性に比べれば、女ホルやってる人や女性は寝起きが弱いのかもしれません

>>７６３
若いうちじゃなきゃダメって言ってる人は、
「若いうちじゃないと女ホルの効果が出にくいよ」って言ってるんでしょ

下手に年齢行ってから女ホルに手出すと、種無しになるわ身体は一時的に数ヶ月だるくなるわ金はかかるわで悪い事づくし
髪伸ばしたり女装したりして女に見えるようになればいいけど、年齢行ってからだと致命的に男性化が進んでるために完パスにたどり着けない可能性が高い
完パスできない汚装がどれだけみじめな人生歩むかわかる？
仕事にも就けず金も尽きて周りからも見放され、最悪自殺しちゃうかもよ

>>761
----------------------------------------
エストルモン・デポー
プロピオン酸エストラジオール
----------------------------------------
ペラニンデポー
吉草酸エストラジオール
----------------------------------------
だったはず・・・・

黄体ホルモン注射してる人ってなんの為に注射するの？

で、周りから色々言われるから好きな事もしないで生きていって
後悔しながら死んでいって、そんな人生何が楽しい？
自分の人生、自分がやりたい事・一般人が体験出来ない事やって死んでいければ本望じゃん

嫁や子供はどうなるのかね

黄体ホルモン注射してる人ってなんの為に注射するの？

>>765
>>767
レスどうもです。
私も吉草酸とプロピオン酸の違いがあるとは気づいてはいたのですが
それがどういう結果をもたらすのか等、詳しくわかりませんでしたので
質問させてもらいました。

http://www.tabasa2001.com/info/horumon/esuto/pelanin_depot.html
http://www.tabasa2001.com/info/horumon/esuto/estolmon_depot.html

しかし７６５さんの仰られるようにエストルモンの方は
生産中止のようですね。
気づきませんでした。
私の通ってるところエストルモンが１０００円で
ペラニンが１５００円なんですよ。
なんとなく値段が高い理由が分ったような気も（汗

>>766

ありがとございました。

黄体ホルモン注射してる人ってなんの為に注射するの？

>>768
>>771
>>774
なんで同じ事を聞くの？
インターネットで検索の仕方わかりますか？
もしかしてキチガイ？

黄体ホルモン基本的に女性が妊娠する為に必要な為のホルモンであるのに
男性が使っても意味がないとおもうんだけどなぜ使うのか・・・・？

>>776
普通の女性と比べて生理はないけど、生理の気分だけでも味わいたいって人いるよ

↑生理の気分が味わいたい〜？　あんな苦痛なことを味わいたいヤツなんていないよ
適当こいてんじゃねー

>>778
実際いるんだから仕方ない
まぁ普通は乳腺を早く発達させたいか、何か勘違いをしているだけだと思うけど

血栓予防になるんじゃないの？

黄体ホルモンの主な働きは、女性の体、特に子宮を妊娠の準備をするように
変化させ、月経周期を決めて、もし妊娠が起こった場合には、出産までの間、
妊娠を維持させる役目を果たすことなどである。
妊娠もしないしアソコも違うのに男に使ってもなんの効果もきたいできないんじゃ・・・？

はじめますて プレ1.25 x2〜3　プロベラ10mg x1 /1dayでやってます
先日ルテスうったけどどうなんだろう?

>>782 生理こないのにプロべラ打ってもなんもかわらんでしょ？

>>781
乳腺を早く発達させる

ID:B+MwDoMX0
お前黄体やった事ないだろ？
乳腺張る基礎体温上げる色素沈着起こす他、変化は起こる
それがお前の望む変化かは知ったこっちゃないがｗｗｗｗｗ
単にお前のレセプターが少ないだけじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか>>871はレセプターの意味もわかってないんじゃね？ｗ
循環器系の知識まったくゼロだろうなこいつｗ

アンタたち、バカじゃないの？

医者に注射してもらってるんでしょ？
普通注射は混合だけど、なぜそうなのか
医者に訊けばいいじゃん？ｗｗ

おまいら
モチツケ

>>普通注射は混合だけど

べつに普通じゃないしｗ

プロギノン打ってくれるとこしか行かないな
ルテスとか勘弁
金貰っても打たれたくないよ

ブロベラって女性ホルモンとゆより男性ホルモンを抑えるやつじゃなかった？
だからブロベラ単体ではあまり効果無かったハズ

>>790
男ホル抑えるのはアンチアンドロゲン（アンドロキュア等）

ただプロベラによるフィードバックでLHの産生・放出が抑えられ、
結果精巣からの性ステロイドホルモン分泌が抑えられる意味では抑制効果がある
でもプロベラ飲む人はそんなの期待して飲んでるわけじゃないでしょ
乳腺の発達を期待して飲んでるわけで、男ホル抑えたいなら素直にアンドロ使うんじゃない？
実際乳腺は発達する

プロベラ単体で効果が少ないのは同意
脂肪をつけるのはあくまで卵胞

素直に・・・勉強になるゾ・・・とマジレスしとく。
知ったか野郎はＢＯＭＢ！ですが。

>>790
http://www7.ocn.ne.jp/~shemale/hizmi/mem/horu2.htm#provera
>>791の指摘どおり単体で使うのは効果薄いが乳腺は発達する

あと、乳癌の発生率が低くなるという説がある
卵黄併用

卵かよ

ﾗｳﾝｼﾞｬｰで寄せ書きしたノートが全国を旅するPart8
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1136733536/
現在位置

北ノート=青森
南ノート=宇都宮
この近辺でお手伝い参加できる方募集中です。

プレマリンとプロペラが一緒になった錠剤があると先生から聞きました。
どなたか使った経験のある方いませんか？それとあんまりスレ見てでてこないので
なにかしってる方いたら教えてください。

>>797商品名： プレメレ5（プレンプロ）
成分名： Conjugated Estrogen + Medroxyprogestrone acetate
分類名： -------
注意項： 成分的にはプレマリンとプロベラの混合薬です
備考： Conjugated Estrogen-0.625mg(プレマリン)
Medroxyprogestrone acetate-5mg(プロベラ)です

プレマリンがあんまり効いてなさそうなので
エストロフェムに変えました


何に変えても同じだって？
言わないで下さいよ('A`)

デポー（卵胞）打ち始めてから精神が不安定になりイライラや気持ちがブルー
になりとても困っています。普通女性は黄体ホルモンの分泌が高いとき
肌荒れや精神的不快感が強まるとのことですが、逆に男の私が打てば
精神が安定するかなと思ってますが、打っているみなさん効果はどうでしょうか？
良かったらおしえてください。

オレもブルー。
限りなく透・・・

>>800
男も女も関係ないです
外見がどうあれ、女性ホルモンをしばらくやっていたのなら内分泌系、循環器系的には女性と同じになっています

女性ホルモンすると、元々欝気質のある方は欝が酷くなることがあります
鬱病をはじめとする精神的疾患は男性に比べて女性が圧倒的に多いですが、ホルモンが関係している部分もあるのではないでしょうか

黄体を飲んでいたときの私の感想
常に風邪気味のときのような微熱があって、つらかった
基礎体温上昇による微熱だったんだと思う
一種の生理痛に近いのかな
精神の安定に関しては、不安定になったとも安定してきたとも感じませんでした

はやく医者いって注射に切り替えろよ〜
どのみち、一生錠剤ってわけにはいかないんだしさー
お金と時間の無駄はいくない・・・

>>803
今は注射ですよ

>>802 丁寧な返事どうもありがとです＾＾
う〜んやっぱり黄体ホルモンは利より害のほうがでかいのかな？
肌荒れやにきびなど色素沈着などもおこすらしいので使ってて害のほうが
多きと思いますけど打っている方は利のほうがあるのでしょうか？
他の方で精神が安定したりとかいいほうに働いたことのある経験をおもちの
方いませんか？

>>805
肌に関しては年齢にもよるから分かりませんが、
ホルモンバランスが崩れれば精神不安定にはなりますよ。

何年か続ければその状態に慣れて安定します。
しかしそうなると止めた時にバランスが崩れて不安定になります。

思春期や更年期と似たようなものです。

精神不安定で困るなら今のうちに止める事。
それができないなら更年期障害や鬱病関連のサイトを見てみては？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B2%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AD%E3%83%B3
>>806 どうもです。ここに黄体ホルモンが他のホルモンのバランスを調整
する役割があると書いてあるのですがこれはホルモンバランスを調整し精神を
正常に保つ役割ってことではないでしょうか？
私は今正直鬱で困っていてなにか手立てがないものかといろいろ調べています。
黄体ホルモン摂取で精神が安定し鬱病が抑えられるってことはないでしょうか？
なにかしっている方いましたら相談のほどお願いします。

みなさん注射どのくらいの頻度で逝ってます?

薬の種類にもよるし、同じ薬でも容量が違ったりする

人によって分解速度も体内血液量も違うので、
最終的には「不安なら血液検査してホル濃度調べよう」になる
（´･ω･`)

>>799
ケースが格好いいよね。

あと私が行ってる産婦人科ちょっと薬の金額が高いと思うのですが・・・
この前プレマリン２１錠もらっって￥３１５０、今日プラノバール２１錠
￥３１５０円これってボリですか・・・？

>>811
医療点数と保険負担割合教えてくれないとなんともレスしようが無い

>>807
他のホルモンのバランスがよくなっても、黄体ホルモンだけ極端に増えたらバランス悪いのでは？
専門家じゃないから何とも言えませんが。

男の状態でホルモンバランスが取れてるのだから、何かを追加すれば崩れてしまいます。

プレマリン1.25mg+プロベラ5mgがいい感じ
今まで全然反応無かった胸が痛いくらい張ってきた

>>814
自分に合う薬が見つかってよかったですね

デポだけ打つよりプロべラも併用したほうが胸大きくなりますか？
プロべらで乳首が黒くなったりしないでしょうか？
どなたか教えてください。

>>816
デポにも色々種類あるから何とも
プロベラと同じ黄体ホルモン含んだデポもあるし、卵胞だけのデポもある
前者だとプロベラ飲んでもそんなに変わんないでしょう

黄体ホルモンで乳首は黒くなってもおかしくない
知り合いは見事に黒くなった
胸大きく見せたいだけならパッドブラでいいような

プロベラは色素沈着を起こしやすくするので
乳首黒くなりますよ
日焼けもシミになりやすくなります

>>816
書き忘れた

胸は性ホルモンの量より成長ホルモンに影響するので
HGH注射を打てば女性並になりますよ

ＨＧＨの注射ってお金ないとできないでしょｗ

HGH注射って初めて耳にするのですが一般に広まっがってるのでしょうか。
クリニックとかで打つのですかあとプラセンタよりも効果がでかいですか？
教えてください。

>>820
たかが数千円でしょｗ
豊胸より安いし痛くないし
外食一回分くらい我慢我慢


>>821
ＨＧＨ＝人型成長ホルモンです
胸に関しては少量の女性ホルモンとラクトゲン受容体が必要なのですが
それを誘導してくれるのがHGHですよ。

プラセンタとは作用が違うので比較にはなりませんが
胸の成長に関してはHGHをお勧めします

あじでそんな安いの？
うおーやりたいかも

HGHなんて打ったら、手足の指は太くなるわ、アゴはでかくなるわ、耳の肉厚は分厚くなるわ、鼻はでかくなるわ、
確かに、元気一杯人間にはなるけど、そんなんでいいの？
たくましくはなれても、可愛い女になれないことは確かだ。

>>824
それは普通の男がＨＧＨ打った場合でしょ
女ホル+HGHでは女として成長するよ

>>825
個人差激しいよ
オペ済みでも男っぽくなっちゃう人もいる

教えてください。
プレマリン1.25x3/dayからエチに切り替えようと思ってるんですが、量はどれくらいが良いのでしょうか。

0.1くらい

>>828
ありがとう

どなたか知っている方いたら教えてください。
プレマリン０．６２５×２を同時に飲む１・２５を飲むとでは、どちらが
肝臓に負担がかかるでしょうか？

>>830
1.25を一回で飲む方が負担は大きい
濃度が一気に引き上げられるから
ちびちび飲んだ方が負担は少ない

>>830
容量同じなら同じじゃない？

HGHの注射アタシはルックスのメンテのためにやってるけど、HGHは糖尿病の人が使う細い注射器で毎日自分で打つんだよ。
打つ量にもよるけど、アタシは医者に一日16IUで処方されてるから費用は一月$700〜$800（アメリカの場合）くらい。
８２４の言ってる末端肥大を併発するためには、一日１２０IUくらい必要と医者がいってたよ。
一日１６IU くらいだと、細胞の若返りをおこすんだって、当然成長期を過ぎた大人の場合だけど。

>>831ありがとう

ネット販売のプロギノンデポーってどうよ？注射器どうすんの？

注射器も針もJISAで売ってなかったっけ？
普通に病院で打ってもらったほうが安上がりだと思うけど

本日よりエストロフェム＋プロベラでスタートしますた。
経過は気まぐれで報告します。

エチニ―ルエストラジオールは作用がすごい強いと効きましたが、
これは普通のデポ注射と同じような強さなのでしょうか？
それとこの薬は普通の産婦人科とかには置いてないのでしょうか？
どなたか知ってる方いましたら教えてください。

>>838
デポ注射の薬の種類にもよるけど
たいていは注射はエストラジオール系の薬物
エストロゲンはE1（エストロン）、E2（エストラジオール）、E３（エストリオール）等に分けられ、
作用の強さはE2＞E1＞E2
なので作用自体はエチニルも注射並み

ただし経口投与では、消化器官から吸収した成分は一旦門脈を通って肝臓へ送られ一度分解されてから、分解されず残ったものが全身へ送られるため
注射に比べて肝臓への負担が大きく、投与量に対しての効果も比較的低い
逆に言えば注射だと副作用が少ないために経口より多く投与できる
その分やはり注射の方が効果を高いといえるかも

産婦人科には詳しくないけど、プロセキソールっていう名前で扱っているかも
ただしエチニルとプロセキは成分は同じだけど、含有量が桁違いなので注意

>>839 ありがとう＾＾

レズビアンの彼女から性転換を懇願された男子のブログ
http://ameblo.jp/harukarin-a/

[ジャンルランキング]
4位/8965人中

世も末だねえ

それネタでしょ

たった1ヶ月でそこまで変わる訳ねー・・・
人間の構造を徹底的に無視してるなｗ

そこリンク張ってある薬事法違反丸出しショップの釣り餌だろ

ブログ削除されたのか？Not Foundって…

>>845

平素よりアメーバブログをご利用いただきありがとうございます。
只今、アメーバブログの定期メンテナンスを実施しております。
皆様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、よろしくお願いいたします。

--------------- メンテナンス時間 ---------------

1月24日(火)午前2時 → 1月24日(火)午前5時

----------------------------------------------

※場合によってメンテナンス終了時刻がずれる可能性がございます。
※メンテナンスの作業が終了次第、サービスを再開いたします。

サンクス。お手数かけました。

事実なのか釣餌なのかはわかりませんが
ブログの事もよく知らないのに輸入代行は使えたり
１年分のホルはあっさり買えるのにＶＡＩＯは高すぎると言ったり
矛盾した彼女さんですね

そもそも1年分まとめ買い出来るの？
薬事法に引っかかるんじゃ？

１２回以上１回一万円未満にわけて注文すれば不可能ではない
税関は全部の荷物調べている訳じゃないからな
でも同じ国から同じ人に大量の輸入があったら目を付けられる率は高いんじゃないかと

高校から５年男と付き合っている女がレズビアンって、
レズ経験が中学以下の時ということになるような。。。
その子レズじゃないと思う

ネタだもんｗ

ここですかーホルモンやればかわいいＮＨになれると信じ込んでる脳内汚装子の集まるスレは
なんかウンコ臭いですねー

ﾎﾙの箱のサイズなんてたかがしれてる。
それに品名「薬品」で送るなんてことしないぞ。

バレなきゃ１年分くらいならいける

たった1ヶ月でここまで胸が育つ訳無い、ってのは俺も分かるけど
元がデブだったらどうだろ

流れ豚切りスマソ

この前、友達の家で握力計ったら、
右：25
左：20
だった。
高校の時は確か右が40で左が35だったから、やっぱ効くなぁとオモタよ

って事で流れを戻すと、
あのブログは間違いなくネタだと思いますが、ネタと思って見れば結構笑えますね
♂の腕には見えない！って書いてるけど、画像はめちゃ太い豚腕だったり、
初期の、足の毛を剃った時の画像は既に女性の足だったり、
彼女の口元の画像は青木さやか似だったり、
最近の胸の画像は、胸のツマミ方を徐々に強くして胸が成長し続けているように見せたりetc

笑えるから結構好きです

あまりネタネタ言うと閉鎖するかもしれんから、ヲチブログとして
あたたかく見守りませう。

まーた勘違いしてホル始めたガキが自殺して問題にならなきゃいいけど

悪質な風説の流布だろ　しかも商売やってるし

>>859
毎年ガキが自殺してるし今更ｗｗｗ

正直、ただ趣味で女装してる奴がホルやってる現状はどうなのよ

公的には他人に迷惑かけなければオッケー
私的な感想としてはブサは止めろ

つーか、不可逆状態までいって、
彼女に振られたら笑ってしまう。

そんときは俺が・・・

>>825
ま、あれだ

アンドロキュア数ヶ月でベースを作り(べーｽというのも変な言葉だが）
→女ホル→HGH＋女ホル併用→女ホルのみ

が１番自然な女に近いだろうな

huwatinn

女性ホルモン塗って乳首・ ・ ・ ・
http://21seiki.com/cgi-bin/maison6/vroom.cgi?043

スプレファクト Eって、どうよ？
買ってみたけど、だれも使っていないみたい...。

>>841これの元のＨＰ知ってる？プロフィールとやらを見たいんだが

自演はもっとうまくやれ

ホルモン始めてたった2ヶ月で女になったんだってｗ

ホルモン始めさせられてたった2ヶ月で無理やり女にさせられまつた・・・ｼｸｼｸ

誘導されて来ました。
はじめまして。自分はオカマでもＮＨでもない19の男なんです。
で、以前女装趣味があって、オ○ニーの時に乳首やア○ルを開発
していたのですが、彼女ができたときに、ふとわれに返って全部
やめました。その当時はメノックという薬品を２週間近く乳首に
塗ったりして突っ走っていたんです。
　自分では心は普通の男なのに、むらむらすると女になってみたいと
いう性欲に駆られてしまいます。最近彼女と別れ、今度はホルモンに手を
出してしまいたいという欲望に駆られてしまいます。浮ついた気持ち
なのでそんなものに手を出すと取り返しがつかなくなるってことはわかって
いるんですが、どうしても手を出したくなってしまって…
　この変な衝動をどうにかしたいんですが…このままじゃホルモンをやって
しまいそうで怖いです…　誰かアドバイスを下さい…

漢は黙って風俗行け

>>874さん

性欲だけで後生生きてく覚悟できるなら今の自分の意志を尊重してみたら?
その代わり社会的にも経済的にも精神的にも失うモノも悲しいことも辛いこともたくさんあるでしょうが

偉そうにｽﾐﾏｾﾝ
重ねてﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

女性ホリエモン始めました

>>876
レスどうもです！
そうなんですよね…分かってわいるんですよ。失うものがでかいってことは。
いつも抜いた後とかは冷静になれるんですが、むらむら来るとどうしても…
これはフェチに近いと思うんです…
誰か似たような経験をして克服した人いないでしょうか…

>>878
せめて、エステミまでにしとけ
エステミでも危険はあるけど、ホルに比べたらまだマシ
フェチのために、人生無駄にしてはいけない
それか、他に夢中になれる趣味を見つけろよ

また、ﾏｼﾞﾚｽしてしまった(><)

ホルモンしてどーしたいの？
胸がほしいの？
それとも女みたいになりたいの？
性欲をなくしたいの？

ただのフェチならやめたほうがいいよ
女装するなら、女装を極めればいいだけ

ホルモンは女になる薬じゃないよ

>>879
エステミですか…あれって効果あるんですかね？？
確かに人生無駄にしたくないです！すごく向上心も強いほうなので、
社会性すごく気にしますし…夢中になれる趣味もあるんですが、どうしても
耐え切れないんです…最近…　あと、マジレス嬉しいです。

>>880
胸が欲しいってのはあります…女装願望ってのも一時的にあるんです…
外面を着飾る女装ってことに対してじゃなくて、内面的に女性になりたいっていう
願望があるようで…　タバコみたいなもんだと思います…この衝動は…
止めたくても願いがつよくなるといか…　変態って言われればそれまでなんですが…

オートガイネフィリアかな
俺もそれに似たような感じだけど
外国じゃそれもGIDの一種として認められてるみたいだね
ちゃんと医者の管理下でホルモンもSRSも受けられるらしい
一度精神科に行ってみたら？
でも日本じゃそういう性欲云々でこうなりたい、ってのは絶対ダメっぽいけど

俺は性欲目的じゃないんだけどそれでもダメだった
医者によるのかな

あー、内面が女になりたいって事もあるのか
そういうのはよく分からんｽﾏﾝ
スルーしてくれ

すごい美形ならやれば
そうでなければ止めとかないと樹海逝きｗ

>>882
オートガイネフェリア？？
精神科ですか…すごく恥ずかしいですね…普段は普通に男として
生きているので…性転換したいわけではないけど、なんだろ…
むらむらしたときはオンナになりたいっていう衝動があるって感じで…
ただ、一過性で、一日そういうときがあって抜いてしまえば収まるんです…

>>884
すごい美形…じゃないです…もちろん…弱そうな顔ですけど。
そう、絶対後悔するってことは分かってるんですよ…樹海…
でも時にはその瞬間は女性化して、いつか自殺すればいいかなって
考えることもあって…自分が怖いです…

≫874
スレを見てると性欲対象としての女性を自分の中に
内包しているというイメージを感じる。

もしその説が正しいとなると女性ホルモンしていく課程で
男性としての性欲が消えていくのでそういう欲求自体がきえると思う。
でもそういう結果をあなたが望んでいるとは思えない。

エステミで少しだけ女性化的な作用を引き出すぐらいが妥当と思える。

ただエステミも少なからず副作用があるし
ホルにいたっては薬だから下手すると死ぬときもある。

その先に進んで得られるものもあれば失うものもあると思う。。。
そこらへんは個人の価値観だから…すべてにおいて自己責任で。

>>886
やはりエステミとか手を出そうかな…胸がうずくというかなんというか…
ほしいんですよね…自分でもよく分からないですが…
自分としてはすごく社会的なことを気にするのですが、もしホルやって
世間が受け入れてくれるなら迷わずやってしまうと思います…
ですが、やはり社会的な自分を守りたいのが第一で…
ん〜…やはりエステミですかね…　すべて自己責任…そうですよね…
意見ありがとうございます

19なら完全に女になれるじゃん (;´Д`)
やらないで後悔するより女になってｴｸｽﾀｼｰ感じた方が絶対いいってば！
年とって後悔するよー「ああ、あの時やっておけば良かった」って
女になったｴｸｽﾀｼｰを一生味あわないで老いぼれて死んで行くより(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！
あきらめ切れなくて年とって始めてキモいお釜になって後悔するより全然(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！

若くして
http://beauty-expert.jp/
老いぼれて
http://newhalf.net/photo/annex/5156_Field11.jpg

>>874
876以降に書かれているのはマジレスおおいな。それだけリスクが高いってことだよ。
自分は女ホル注射と飲用しているけど、ホルモンは劇薬だなと実感してる。
簡単に手を出すものではないよ。

と、マジレスしてみる。

>>888
正直、上もいい加減キモい
化粧と写真で誤魔化しまくってるだけだし

>>888
いえ、そこまで完全にふっきってはいなくて…
確かに後悔して完全にへんな人になるのは嫌ですが…
いきなり女になるっていうのとはちょっと違って…

>>889
やはりそれだけ危険なものなんでしょうね…
同じような経験をしたことがあるっていう人いないんですね…
本気でオンナになりたいって思っている人にとっては僕みたいなのは
うっとおしいだけですよね…

>>888
三十代四十代のババオカマにしか見えない・・・
感覚も昭和のお水そのまんまだし
いつの時代の人やねん？ｗ
最近の二十歳前後のオカマは全然違うよ・・・

大体、整形前提っていうのがなー
今時ガチガチの整形は古い気がする・・・

＞＞８７４
女っぽくするなら、女性ホルモンよりも、
脱毛、髪形、美容、化粧
女装を極めたほうがあなたの結果を得られると思います

ホルモンで、半年くらいで胸が出たとして、性欲もなくなり、
女装もしたくなくなり、彼女もいなくなり・・・・
そんなのでよければご自由に

元がよくてナチュラルに女にみえるのは天性のものでしょ
さりなは元があれだけごつくても若い内ならここまで誤魔化せるって話

>>893
今は冷静なんで確かにそう自分も思ってます。
衝動が怖いんです…

>>895
買わなきゃいいと思うよ
衝動で買ってしまっても正気に戻った時点で捨てればいいんでは？

>>874さんへ

どうもﾏｼﾞﾚｽﾓｰﾄﾞにしてしまったモノﾃﾞｽwww
何だか少し重なる部分も見えてどうしてもまた来ちゃいましたw

ﾚｽからも伝わると思いますが、ｱﾅﾀの為にそれだけ皆さん真剣に悩み、大切に思ってくれてることを忘れないでください。そして今ｱﾅﾀを愛してくれてる人達の気持ちを大切にしてください。

最後にもし"女性"になることを決意し、どんなことがあってもご自分自身を大切にしてください。

長文失礼いたしました

>>896
たぶん捨てるのはできないと思います…一回買ってしまったら深みにはまっていく
気がするんで…とにかく、今はまだ買ってないので大丈夫なのですが、
なんというか、今もまたなってきたのですが、胸がをすごく触りたい感じ、
もみたいんです…胸が欲しいみたいな…以前の乳首開発がいけなかったんでしょう…
こんな感じになったときにどうすればいいのか自分でも分からなくて…

>>897
はい…ありがとうござます。女性になること…選びたくはないです…
失礼かとはおもいますが、むしろずっと男のままでいいんです…
って、よくわからない文、失礼です…
ホル自殺者の気持ちがなんとなく分かってしまうのがこわいです…
　こんな僕に本気になってくれて感謝です…すみません…

＞＞８７４
だんだん相談に乗ってるのがばからしくなってきた・・・・・

あなた、わかってるなら、やらなきゃいいんだよ！

男のままでいたいなら、やっちゃだめなんだよ！
ニューハーフをばかにしないでくれる？
あなたみたいなのがいるから、簡単に手に入るホルモン剤は危険なの

真剣に答えてたのがばかみたいだ・・・・

>>874
なんだ結局ウチラをズリネタにしながら実況オナニーしてただけ？

どんどんハマればいいと思うよ
どんどんどんどんエステミやって女ﾎﾙやってそれでも男として生きて
手遅れになって汚い女装するようになっていってそのままＮＨヘルスに来て
必死で働いて稼いだ金全部ばら撒いてって下さいね
「…」が多いから変だとは思ってたんだ、うん

ただ喋りたいだけの老人みたいｗ
それの相手してる香具師らもｂ（ｒｙ

すみません…
ただの性癖みたいなものなんで…
＞ニューハーフをばかにしないでくれる
ばかにはしてないですが…
はぁ…なんかどうすりゃいいかわからん…
とっぴな相談、しつれいしました…

ﾏﾀﾏﾀｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾈ
そう凹まずに一度、精神科逝って、ﾍﾙｽなりｼｮｰﾊﾟﾌﾞなりに逝ってみたら? 皆さんｱﾅﾀが思っている以上のモノを背負って生きてるﾊｽﾞだから
若いから衝動的になるのは解るケドまず今を見つめてみてください

と24のﾊﾞﾊﾞｧが吐かしてみる 長ﾚｽ超ｽﾒﾝﾅｻｲ

>>903
粘着してすみません…
ところでこの性欲（？）みたいな衝動的な気持ちだけで精神科なんてところ
に行ってもいいのでしょうか？普段は男でありたいのに、うつ病でもないですし…

>>874さん：ヒント
http://imitation.blog2.fc2.com/

何見せとんじゃいわりゃあ！

>>974
ここおすすめ
http://www008.upp.so-net.ne.jp/miyazaki/

>>903
24でババァだとこの野郎
26の俺はどうなる・・・orz

>874
「ジョ汚ソーｵﾔｼﾞ大好きｵﾔｼﾞ」にいちどカマ掘ってもらってから考えれば？
「ジョ汚ソーｵﾔｼﾞ大好きｵﾔｼﾞ」は君みたいなタイプを熟知してるから、
たとえ君が他人が見ればブサキモ変態ジョ汚ソーｵﾔｼﾞでも、そーゆーのが好きな人達だから、
君のことを「女」以外の何者でもないかのように扱ってくれるらしいよ。

>904
そのグジグジした性格が充分精神病に値する
おまえのは相談じゃないだろ
答えてくれた人の意見を無視してグダグダ独り言言ってるだけ
早く精神病院逝け

>874

性癖でホルモンやりたいって言ってるばかがいたのか

たまにいるんだよね
女装やってるうちに満足できなくなってホルモンやりたいっていう人
それで、そのうち本当はＧＩＤなんだ、とか言うばか
お前本当にＧＩＤなのかと？
女装がしたいだけなんだろ？と

何で悩んでるのかわからない
使いたければ使えばいいんじゃないの？
あなたの人生だもん　あなたが決めればいい
でも後で後悔したからってここに文句言いにきたり
周り巻き込むのは止めてね
自分で決めたことなんだからさ

>>874
ここの板のみんながついているじゃないか！
勇気を出せ！俺らはみんな、おまえの仲間
だぞ！

そういうのは勇気と言わない
馬鹿と言う

>>914
あ、そのセリフは学生時代に親からよく言われたな。
もしかして・・・まさか・・・

二十云歳の若者を捕まえて何を言うｗ

昨日はお騒がせしました…
今日はいたって冷静です。今の状態から昨日みたいなときのことを思うと
すごくあほらしいというか見下したくなりますね…自分を。
さて、興味本位でホルモンやる→不可逆→自殺というケースがあると思うのですが、
それのホルモンをやるって段階でブレーキをかけることができた人って居ないでしょうか？
もし、いたら、どうやってブレーキをかけたか教えていただきたいです。

まだ続ける気かよ・・・

>874
あなたの気持ちは凄くわかりますよ。
ブレーキなんかかけなきゃいいと思います。

ただ、あなたが、ホルモンをしないというブレーキの他に、もっといろいろ抑圧してることがあるなら（例えば親のこととか）、まずそっちのブレーキを外すべきです。

ホルモンは全部身の回りのブレーキを外した後からでも十分間に合います。全部思い切って解決しきった後に、女になればいいんですよ。

>919
こいつ19なんだし少し構ってやろーぜ。
とりあえず、御前はゲイなの？どの程度、女でやってく自信あんの？

↑>918だった

874さん、こっちのスレが、いいと思います。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1137583638/
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1111170813/

誘導スレが書き込みされているけど一応ここでレス。

ホルモンじたいについては、始めるだけなら簡単なんだということに
最近気づいた。ただ、魔法の薬ではないし、何をもってしてホルモンなのか
を考えるべきだと思う。
女装でもいい、ＴＧもいい、ハートの問題では？何を選んでも後悔しないことでは？

874さんいいの〜？大丈夫なの？知らないよどうなっても
一方通行で後戻り出来ないよ〜一生彫る使わなきゃいけない
体になっちゃうよ〜

≫874
>ホルモンをやるって段階でブレーキをかけることができた人って居ないでしょうか？
スレッドタイトルをよくみろよw　ここのスレッドタイトルは「女性ホルモン体験談」

>今日はいたって冷静です。
もっと冷静になれ。

やりたきゃやれ
ただ後々になって後悔するな
将来後悔するかもしれないと思うなら止めとけ

>>917
サプリでもしてみれば？
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1123586369/

┌────────────────┐
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│ 　 　 　 　 　 　　　　　　　∧ ∧　 　 　　.│
│　 〔￣￣￣.〕　./⌒ヽ.　　（'∀` ） 　 　　 .│
│　　|. 七輪 .|. 　|　 　.|.━⊂　　　) 　 　 　│
│　　|┏━┓| 　 ヽ__ノ　　 （_（＿ｲっ 　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　　　　　Now Rentaning ...　　　　　　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　CO充満までしばらくお待ちください..　│
│ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
└────────────────┘

現状のままでは脳の中でカラマワリしてるだろ？

とりあえず、女装して新宿2丁目に行き女装男好きのｵﾔｼﾞを見つけて
釜掘ってもらえ！
カラマワリからの脱出のヒントが見つかるのでは？

冷静になれ！！！まずは冷静に！！！ハァハァッ！
人生たった一度きりだ！やったもん勝ちだぞ！！！
まずは冷静になるんだ！！！

http://www.freepe.jp/i.cgi?mikichian

hage

sage

sage

age

いつでも絶対服従の便利な家畜便器を飼育する。都合のいいときにだけ呼び出し、性欲処理をさせる。人間としては扱わず、
常に豚以下の便利な道具として、屈辱的に扱う。もちろん、喉マンを使用し、えづいてよだれをだらだらだしながら、奉仕させる。
俺が気持ちよくなり、優越感を感じれる便器が欲しい。俺の前で常に土下座をし、頭や顔を踏まれながら、忠誠をちかえるやつ。
公衆便所の掃除も口でさせる。ホームレスの性欲処理をさせるのも面白い。焼印を押すのも楽しいかもな。何時間でも丁寧に奉仕できるやつだけ。
俺のくさい足の指の間はをふやけるまで、けつの穴は舌を入れて穿り出せるまで、ちんかすがたくさんついたちんぽは、亀頭がぴかぴかになるまで奉仕。
家畜の口で丁寧にしゃぶらせ、きれいにさせる。最後は、おまえの胃にめがけて、射精してやるよ。飲尿、飲精、糞食は、当然の事だがさせる。
残飯に小便をかけて、足でふみつけたものを家畜の餌にする。
上記のように絶対の服従と忠誠を誓え、すべてを支配されたい家畜便器ないしは、興味がある家畜便器は、メールして来い。
俺は東京の30。年齢は、55くらいまでの家畜便器。

いつでも絶対服従の便利な家畜便器を飼育する。都合のいいときにだけ呼び出し、性欲処理をさせる。人間としては扱わず、
常に豚以下の便利な道具として、屈辱的に扱う。もちろん、喉マンを使用し、えづいてよだれをだらだらだしながら、奉仕させる。
俺が気持ちよくなり、優越感を感じれる便器が欲しい。俺の前で常に土下座をし、頭や顔を踏まれながら、忠誠をちかえるやつ。
公衆便所の掃除も口でさせる。ホームレスの性欲処理をさせるのも面白い。焼印を押すのも楽しいかもな。何時間でも丁寧に奉仕できるやつだけ。
俺のくさい足の指の間はをふやけるまで、けつの穴は舌を入れて穿り出せるまで、ちんかすがたくさんついたちんぽは、亀頭がぴかぴかになるまで奉仕。
家畜の口で丁寧にしゃぶらせ、きれいにさせる。最後は、おまえの胃にめがけて、射精してやるよ。飲尿、飲精、糞食は、当然の事だがさせる。
残飯に小便をかけて、足でふみつけたものを家畜の餌にする。
上記のように絶対の服従と忠誠を誓え、すべてを支配されたい家畜便器ないしは、興味がある家畜便器は、メールして来い。
俺は東京の30。年齢は、55くらいまでの家畜便器。

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常に豚以下の便利な道具として、屈辱的に扱う。もちろん、喉マンを使用し、えづいてよだれをだらだらだしながら、奉仕させる。
俺が気持ちよくなり、優越感を感じれる便器が欲しい。俺の前で常に土下座をし、頭や顔を踏まれながら、忠誠をちかえるやつ。
公衆便所の掃除も口でさせる。ホームレスの性欲処理をさせるのも面白い。焼印を押すのも楽しいかもな。何時間でも丁寧に奉仕できるやつだけ。
俺のくさい足の指の間はをふやけるまで、けつの穴は舌を入れて穿り出せるまで、ちんかすがたくさんついたちんぽは、亀頭がぴかぴかになるまで奉仕。
家畜の口で丁寧にしゃぶらせ、きれいにさせる。最後は、おまえの胃にめがけて、射精してやるよ。飲尿、飲精、糞食は、当然の事だがさせる。
残飯に小便をかけて、足でふみつけたものを家畜の餌にする。
上記のように絶対の服従と忠誠を誓え、すべてを支配されたい家畜便器ないしは、興味がある家畜便器は、メールして来い。
俺は東京の30。年齢は、55くらいまでの家畜便器。

↑
┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

30歳。遅いのは承知だがプレ服用1ヶ月（3.75/day)
胸がふっくらしてきた感はある。体毛に変化なし。
現状ＯＤかどうかも分からんから、
今度の休みに病院行ってきますｗ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/human_rights/?1139813319

[錠剤]　女性ホルモン体験談・3　[注射]

>938
・・・
まずは、自己アピールから始めては？
自分の要求だけ並べても、どんな人か分からないと来てくれる人いないと思われ。
そこまでキビシイ条件の求人だと、
あなた自身が、ハンサム！、お金持！、１８ｃｍチンコ、は最低必須項目だよね、当然！