[錠剤]　女性ホルモン体験談　２　[注射]

女性ホルモンを注射したり飲んだりしている人の体験談を募集します。
現役ニューハーフの人、アマチュア女装者の人。やりはじめの人。
これからホルモンやりたい人の質問とかも。
ホルモンで失敗した話とかも聞きたいです。

[前スレ]
女性ホルモン体験談
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1110561808/l50

※ホルモンは、下手な薬よりもリスク高いです。
一度始めたら決意を持って続ける心構えを持ちましょう。
良い方向へ向いても悪い方向へ向いても、自己責任で。
遊び半分や、単なる興味本位で始めた方の後悔率が非常に高いです。
ホルモン開始前、改めて考えましょう。

関連は２〜

同性愛板の女性ホルモンスレより

女性ホルモンした少年、もはや少年のルックスではなく
ティンコのある少女といった存在
　　　　・ホル作用
　　　　　　　　１）乳房が発達し、大きくなる。
　　　　　　　　２）髪の毛 や 皮膚が女性化、男の子の肌とは違いキメが細かく綺麗になり透明になる。
　　　　　　　　３）体脂肪分布の女性化、おしり、ウエストなど女性的ラインになる
　　　　　　　　４）身体の水分の増加（身体がぽちゃぽちゃしてくる）。
　　　　　　　　５）男性ホルモンの作用を直接抑える。
　　　　　　　　６）脳からの男性ホルモン分泌命令を抑える。
　　　　　　　　７）皮膚の感覚が敏感になり、乳首などの性器表面が鋭敏になる（感じやすくなる）。
　　　　・副作用
　　　　　　　　１）男性ホルモンの作用である蛋白質合成作用を抑えるため、傷の治りが非常に
　　　　　　　　　　　悪くなる。筋肉が使わないところから落ちる。
　　　　　　　　２）皮膚がとても弱くなり、傷つきやすくなる。少年と同じ扱いではＸ
　　　　　　　　３）手足が冷える。
　　　　　　　　４）性欲が低下する。
　　　　　　　　５）情緒不安定になる（泣いたり、怒ったりしやすくなる）。
　　　　　　　　８）脳に直接作用して吐き気を起こす（ つわり ）。

某板某スレよりの転載
●標語●
１．オペやホルモンができる人、できない人、必要な人、必要じゃない人、いろいろいる。
２．フルタイム、パートタイム、できる人できない人、する人しない人いろいろ事情がある。
３．パスを望む人、望まない人いろいろいる。
４．女として普通に暮らしい人、男として普通に暮らしたい人、女でも男でもないまま生きたい人、いろいろいる。
５．不幸自慢は飲んだ時だけにしよう。
６．優先順位は人それぞれ、何を捨てられて、何を捨てられないのか考えよう。
７．誰が好きでも誰も好きでなくてもよいではないか。

★関連スレ
⊂⊃ホルモン　薬　サプリメント　61錠目⊂⊃
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1120487610/l50
【中性化】ホルモン・サプリ Part4【中性化】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1108323815/
性ホルモン vol.3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/bake/1111509628/
女性ホルモンで発毛・女性化スレVol７
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1106980362/
【薬物】LH-RHアナログ【去勢】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1078644957/
DHC のエステミックスを飲んだら ...PART26
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1116110036/l50
エステミックスで脱毛阻止！！ 　２本目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1111870064/
●●女性ホルモン●●part3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1096222793/l50

>>2-4
空気嫁
ホルスレの二の舞にする気かよ

リンクはいらんな

新スレ乙。
俺はよくわからんが、まずかったの？
いいんでない？どっちにせよスレ建ててくれたわけだし。

こんな所があったのね
他板のホル民はオカマ言われるのに嫌悪感もってるから
リンクされると迷惑かもネ。
あと非ホルのタダのウォッチャーがここから来るのも迷惑かも
もうロダないから来ても意味無いけど

新スレおつ〜
ホルスレは荒れやすいからねー。

新スレ立ってたんだー乙

前の掲示板引っ張るわけじゃありませんが・・・

>>967（前スレ）
応援しています。てか、弟より妹のほうが欲しかったんです。（爆
私の知る限りの女性関係とか、ファッションとかも多少は教えてます。教えなくても、自分でいろいろやってるようですけど・・・

>>977（前スレ）
プレマリンだったと思います。確か・・・タイ製の赤玉です。

これから、『夕』で行きます。

コテハンになる必要まではない気もするが・・・

プロテイン飲んでる。あかちゃんの粉ミルクと同じ。身体に変化はありません。

私も姉がいるけど、その前に兄が二人いるから、
姉が、私の番(生まれてくる)くらいはそろそろ妹で生まれてほしかったって言ってた。
でもあの頃は理解してくれそうでも、今カムしても、もう気持ちわるがりそう・・・
兄弟みんなおうちにいる時だけの感情だったのかもしれないし。
兄がいなくて姉と二人っきりだったら、もっともっと女っぽさが育ってそう。
うーん、残念・・・

>980

うわぁ〜、脳内医者っていわれてしまった。　　　とほほほ・・・
まぁ日本とアメリカと状況違うみたいだし、
俺の意見なんかどうせ「あれ」だし、
わざわざ時間かけて書いて見ず知らずの奴にボロクソに言われるのも「あれ」だから、
好きなように「あれ」してれば？
しかし、お前は脳天気な「あれ」でいいよな。
御託コイといて、最後はいつも、「自分で調べろ」だもんな。
はいはい、お邪魔しましたね・・・。

ｗ
俺は釣られて調べようとおもってる．．．
GID関係の論文いっぱい載ってそうだった

>>985
まだホルしてからまもないので、まだバレてないですね
それより高校生活が心配

高校にスカートで通ったら「少年と少女のポルカ」のヤマダを地でいけるなｗ

>>18
ヤマダは根暗でオタクなイメージしかない。

どうでもいいけど時期的に未成年にホル勧めないほうがいいよ
例のニュースの影響があるだろうしね

されはトシヒコ？

ところで例のニュースって何かあったの？

高校生にプレを売り付けてその高校生が自殺した奴？

>>19

詳　細　ｷ　ﾎﾞ　ｳ

うる覚えだけど・・・

1.　ネットを見て高校生がプレを購入。
2.　数ヶ月後に.不可逆と知って自殺
3.　薬が親に見つかり家宅捜査
4.　ＰＣからホル関係のサイトのＵＲＬが見つかる
5.　そこの管理人が未成年に無差別に薬を勧めたとして書類送検

自殺幇助だったか？　
俺らからしたら考えられないような理由だったはず。

書き忘れ

同時期に個人輸入仲介の会社が購入誇大広告を理由に訴えられてたはず
多分この二つの記事はリンクしてると思われ

アホとしか言いようがないな

不可逆って・・・男に戻れなくなったってことですか？
でも、簡単に後先考えずにやるのは常識的にどうかと・・・

殆どのホルモン使用者は、真面目に考えて使ってる！はずです。

女にもてたくて女ホル→不妊と聞いてショック→自殺

馬鹿だな

俺も不可逆って知った時確かにショックはあったなぁ。
でも逆にそれで振り切れて女道進んだなぁ。
個人的な考えの違い、前向きに生きなきゃね。

調べる前に始めたのかよｗ

俺も工房になって肌綺麗になる、髪サラサラになる　これはいい！
って始めて　続けていく内に不可逆な事を知って吹っ切れた物の、
ヘテロな自分と体格のアンバランスさに死にたいと思ってた時期もあったな。
今はとことんまで堕ちてでも適当に生きてたいよｗ社会に出たくない

＞３０
俺みたいにとことん落ちて、落ちようのない所まで落ちたらもう上がるしかない。
そう考えると楽で、どんどん社会出てるぞ。楽しくイ�`

社会に出て働けてるトラの人は凄いよマジ
957みたいに頑張れる様になれたらいいなって思うけどね・・・

もし血液中のホルモン成分で女性の身体に変化するのだとしたら女性のあのヒップから下の
みだらに広がっている下半身を作るのも何かのホルモンではないのでしょうか。

　　　　　　／⌒'＼
　　　　 　（　,i::::::::::::i　 .／⌒＼
　　　　　　 〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
　　　　　　/;/:::::::::::」／.〉　　　/　　　
　　＿＿_.i;;.i::::::::::::i/ ..:　.',　　/
.／　ヾ 　.|;;i:::::::::::/..　　 ..;;〉.」　　
.＿＿ .＼|;.i:::::::::/ /　 ...;;/
　 _ノ＼i_） i:::::::/　　 ...;;/　//　　　
￣　　　 .|; i:::::/ /　 ..;;/　
　　＿＿.|;_i::/ 　　...;;/
　　＿＿＿/　　.....;;/　
　　　　　.|;;　i 　...;;ｲ
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X　
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／

>>33
意味が判らんネタか？コピペか？
骨盤の形からして別ものだろ

中高生が不可逆とかそまで考えて始めるとは限らないだろ。
ちょっと珍しいプロテインみたいなもん位の気分で始める奴の方が多いだろうし、
ここに書き込んでる人らの意見を見ても、不可逆と知る前に買ったり飲んだりしてるよね。

ここくらいは、もう少し危機感持った方がいいよ。
トランス全体が社会から叩かれる可能性もあるから。

>>35
いやだから二次成長で骨盤の形を変える成分を男性に与えた場合の事なんだけど。

>>37
骨格形状に作用するE系物質を教えてくれってことか？

アンタの書き方は回りくどすぎて意味が判らん
簡潔に書いてくれ
オッサンはネットに慣れてないから嫌いだ。

なんで教えろって話になってんだ？
ちゃんと読めよガキ

>>35
でも尻がでかく丸くなるのは事実だと思うけど？
形は微妙に違うけど、ガードル履けばまぁ何とかなるかな。
ただ、横に張ったお尻にはならないよね〜

正直、レディースでもパンツがキツイので、もっぱらフレアー
スカート愛用・・・妙に巨尻に見えてしまう。

すまん！上げてしまった。

OKOK諍いSTOPな？

>>39
必死になるなよ
そもそもお前は何が言いたいんだ？
つか、前後のレスの空気読んでくれ

日本語読めないあるよ

争いは良くないよ

>>33、>>37、>>39を見れば判るように、この書き込みは明らかに
ホルモン剤知識の乏しい人の書き込みというのが判る
ホル知識が多少なりともある者なら
「もし血中の〜するのだとしたら」「何かのホルモン」等という意味不明な発言は行なわない
つまり、この書き込みをした者は明らかに部外者

よってスルーすべきかと思います

でも、不可逆なの知らずに始めた人がいるのに驚いた
ほんとに規制入るかもしれんね

サイトには”ニキビが消えてかっこよく”みたいな感じに書かれてて、
輸入代行のページと美容板のコテのページにリンクが貼ってあったらしい

鵜呑みイクナイ

コテってｆ？
えらい迷惑な話だね

>>48
すまん、書きかたが悪かった
×　コテのページにリンク
○　綺麗どころのコテのページに・・
あくまで「薬でこんなに変わりますよ〜」といったニュアンス


ｆのページは副作用しか書いてないし業者にとっては不利益でしょｗｗ

無茶苦茶する業者もいるもんだねー

fのサイトは優良ページの部類でしょ
ただのアンチ派の人？

なんでアンチとかいう話になるのかね

コテってｆ？
えらい迷惑な話だね死ねばいいのに

2月か3月位にも大阪で自殺した子いたよね

雑談は⊂⊃ホルモン 薬 サプリメント 61錠目⊂⊃だけでやって、うざい

>>55
は？
ここはホルスレとはスタンスが違う

自分の巣に帰って

はじゃねーよ
前スレと全然変わってんじゃん、あんたこそ消えな

ホルの副作用知らずに飲んで死んだのって美容板の連中でしょ？
最低だね

ガキがこんなとこ来んなっつってんだよっったく

ガキのくせにオナニーの邪魔すんなよ
なんかの女性ホルモンを飲んでチンチンを高速でしごくんだ！！！

ｗ
なんかのはないだろ

女性ホルモンして綺麗になろうと思ってやっていたんだけど、
（実際にｱﾝﾁｴｲｼﾞﾝｸﾞ作用にて28歳とは思えないほど若く
　体が優しくなって女っぽくなったけど・・・）
このスレ読んでマジ将来どうしようか悩んでいます。
今、ホルモンやって３年経つんだけど医学的処置によって
後戻りは可能でしょうか？
将来結婚して子供が欲しいのですみませんが教えてください。

そんな餌に釣られるとでも？

みんな死ねばいいのに

てか・・・叩きや暴言は禁止でしょう。

>>45
正当なことを言ってますね。
ここで真面目なこと書いてる人（正当な事書いてる人）久しぶりに見ました。

>>62
薬の種類、服用期間などによっても違ってきますが・・・一度病院へ行く事をお勧めします。（おいおい・・・）
もう精子が作られなくなっていれば、終わり。
作られていれば、男性ホルモン（アンドロゲン製剤）を飲む。
男に戻るのは、女になって来た時間の倍はかかります。
脂肪に変わった筋肉も元通りにしなけばなりません。

ご健闘をお祈りいたします。

ありがとう御座います。早速病院に行こうと思うのですが、何科に
受診すればいいのでしょうか？
本当に何も考えないでとんでも無い事をしてしまった。このまま精子が
作られなくなったら、もう諦めて女になります。

普通に考えて3年もやってたら確実に死んでるだろ
何をどれくらい飲んでたの？

うーん、なんで、生殖能力の有無がそんなに重要なんだろう
大事なのはハートだと思うのね

こういうスレ読んでると
結局人間の幸せって好きな人と一緒になることなのかなぁ？って思う
やっぱそうなのかな？

自分を偽らずに生きることが出来るのが一番の幸福だと思う
何も悪いことしてないのに、周りに嘘つきながら生きなきゃいけないなんて世の中おかしいよ

プレマリン1.25mgを4回/DAYたまに切り替えてダイアン３５（１月位）を少々
３年間経口投薬しました。
精子も投薬後３ヶ月で出なくなりました。胸も以前帰省時に母親から
『私よりも大きいじゃないの』（内心ドキドキ）と言われたからあります。
だから母親もＤカップなのでＤ以上はあるかもしれません。

いいなあ。あれだけ調べて初めてブラ（Bカップ）買ったのに隙間が…(つД`)
ふつーにランジェリー売り場にいけるようになりたい…

母親って結構感づいてるもんだよ、俺の親だけか・・？

ｷﾀ━━━━（´Д｀；）━━━━!!!!
ユーザーアカウント：[email protected]
パスワード：happy
ここのブリーフケースと
お気に入りを駆使してみ

・・・結構、量多いですね・・・

考えられるのは、内科、外科、泌尿器、産婦人科です。
行き付けの病院（医師）に相談するのがベストです！

てか・・・Dって・・・女の私でもCカップなのぃぃ・・・！（羨ましいぃ・・・）
弟はA〜Bカップの間だけど・・・

男性ホルモンはまずいんじゃあ、自分で作る能力が無くなってしまう。

http://www2.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=135
オドロキ

アンドロゲン製剤を投与しても体は多少男性的に戻るとは思うけど
精巣の萎縮は不可逆的だし、かなりの年数を経過して萎縮しまくってくるから
通常男性と同等の生殖・精巣機能は絶対に戻らないと思う


たぶん子供を望む場合は体外受精に頼る結果になるんだろうなぁ

薬入れときながら子供生みたいだなんて、最悪なDQNだな

玉抜きでないなら金玉から直接精子採ればいいから薬止めなくてもいいと思います。

なんかスレ読んでいると希望が沸いてきました。
みなさん、貴重な情報ありがとう御座います。
私なんだか気持ちが落ち着きました。
まだ、玉抜きして無いのでまだ希望がありそうでうれしいです。
私は、本当に最悪なＤＱＮかも知れませんが、今からホルモンを投与
しようとしている人はもう一度考えてやったほうが良いよ。

>>79
若い頃は自分の子なんてどうでもいいと思ってる奴が多い。

そういう奴も、何年かすると考え変わって子ども欲しくなるけど
今の自分以外見えていなかったような奴は、気軽にホルモンしてたりする。
薬の怖さなんて何も知ず教えられずに買えたりするから。
そういうのって、結局成長期の性的な欲求不満が原因のもんだと思う。
しばらくして性的なエネルギーが整理されて落ち着いてくると消えるような。

だから、あとでこうして後悔する奴が後を絶たないんだよなぁ。
結局自分らしく自分の望む性で生きられない人間を人工的に増やしてる。
悪徳業者より目立つ、危険性をきちんと説明するサイトがあった方がいいね。
今あるサイトはやり方の説明がメインで、やめ方がおざなりだから。

できれば、お医者さんお願いします。

いやいや精巣完全に死んじゃってるから人工授精も無理だろ

まだ錠剤２ヶ月目ですけど、注射に移行したいのですが、
どういう病院で打ってくれるのでしょうか？
注射に移行するには、もう少し錠剤でいったほうがいいでしょうか？
もうひとつ重要なの、注射打ってもらうためには、正式に性同一性障害のように
診断されなきゃ打ってくれないのでしょうか？

MESAかTESEで直接精巣から採取する何とかなる可能性もあるとは思うから
100％無理ってのは無いんじゃないかな

ｆｔｍみたいに乳房除去手術もすることになるだろうな((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ていうか、これ以上人間増やすな、ほんと…
みんあ考えなしに生みすぎだよ。子供持てば幸せになれるなんて幻想なんだけどなあ

確かに当初はホルで不妊なんて考えてなかったな。
自分が子供だから、自分の子供なんて想像もできない。
女道行く決心してからタマ抜きまであっという間だった。

＞８６
俺はこのおっぱいに満足だから除去手術なんて考えてないけどな。

人生わかならいねぇ、女の体には憧れていたけどまさか自分がこうなるなんてなｗ

子ども産みたいなぁ…

>>87
それは中国人とインド人と南米人とアフリカ人に言ってくれ。
日本人に言われても困る。

それにこれ以上人増やすなって、おまい都会在住だろ？
今の日本、一部の大都市以外は酷いもんだぞ。

もうすぐ18になる。
やろうか迷うけどカウンセリング受けるべきか、フライングするべきか。

>>91
18じゃもう遅いな

GID診断でしょ？
正直結構難しいところありますよ。＿|￣|○
診断基準を満たしていないとダメだし・・・日本でGID扱ってる病院って本当に少ないですよ。
専門の医者は２人。（男性）
あとはそのグループに入っている人たちがいます。

本当の幸せって、他人が決める物じゃなくて・・・自分で気づくものなんですよね・・・
私は応援したいです。全ての人を。
でも正しいかどうかは、自分で判断しないといけないし、なんか・・・わけわかんないけど。

女の子ってすごく辛いよ。
力無いし、生理もあるし、女性同士の関係なんてすごくドロドロしてるし・・・
弟は・・・今度理由を聞いてみます。まだ詳しい事聞いていなんで。

>88
うｐしる！

>>91
カウンセリング。

その位の年って、本物のＭｔＦでなくても女性化願望強くなったりする人いるから
本物かどうか分からない。一時的なものだったら
最悪「性同一性障害」の苦しみに自分からなるようなもの。

>>91

遅くは無いですよ。
時間はかかりますが・・・でも・・・よく考えてください。
後で後悔しないように。今は張りきっていても、後になって凹んだり悲しんだりしない覚悟があるんなら。

>>93
いい加減うざ杉

>>94
うｐするとまた嫉妬厨が（ｒｙ

ＮＨは生理ないよー。
力無いけど、男時代の時に必要とした力仕事もあまりしないし、
ドロドロした関係って言っても、自分も人の悪口友達同士で言い合うけど
本人の前じゃ愛想振りまいたりと、結局自分もそういう中に普通に溶け込んでるから
気にならないけどね。

マイナス面知ることも大事だけど、マイナス面だけを言うことないよ。
どんな自体でもプラスマイナス存在するし。
マイナスの力を糧にプラスにすればいいし、プラスの力でマイナス面を克服すれば
やってけるよ。

２次成長は１３歳の時だった
あれから２５年、満を持してホルを始めて１ヶ月

「性同一性障害」の苦しみっていうのは、ＦｔＭの苦しみね。
念のため。

そのうち社会でやりたいことが出てきても、トランスは相手にされなかったりするから
「女にさえなれれば、どんな不幸とも戦う」という覚悟がないなら
もう少し待つがよろし。

遅いか・・・15の時から大分悩んだんだけど、声変わった時に。
取り敢えずカウンセリング受けてみるかな・・・

生理か、連れの女はやっぱりキツいって言ってるけど、
無い物ねだりでなって見たい気がする。

＞９４
何をうｐするんだ？ｗ

>>100
100ｹﾞﾄおめ。
38からだと大変だろうけど、純粋に応援するよ。

思春期に女性化願望現れたりするのは、
ごくありがちな一時的なものとしても、
早くて幼稚園初期の頃からず〜っと強く抱いてる場合は一時的とはいわない？
(この際、今まで自分の性をものすごく嫌悪してきたわけじゃないとして。
自分の性を、自分なりに性の役割担ってきたけど、その反面、女性化願望も
３６５日十数年ずっと持ち続けてきたっていう事例)
なんか、自分の性をきちんと理解して生きてきたっていう時点で、本物のMtFじゃないよって
言われたからさ。こういう場合どう診断されるんだろうか。
母性愛不足とかでもないし、どちらかっていうと中学までマザコンだったし、
小学校入るまでは、親戚とかの同年代の女の子と遊ぶ機会多かった。
小学校のころは男女平等に遊んだけど、中学以降は
女の子に相手にされないとか嫌われたのが原因で男としか遊べなくなったけど、、、

>>104
ありがとうありがとうありがとう

GIDみたいないいかげんな基準どうでもいい

>103
ｵﾊﾟｰｲうｐ！

>>105
願望だけなら女装でいいじゃん。
社会的に性を変えて２４時間それで生きて一生を終えるってことを
ちゃんと想像して納得した上で、それでも女性化を選ぶのかどうかの問題でそ？

現実性のある将来設計を描ける奴以外はやっても自殺するだけだよ

>>108
だからそんな事したら嫉妬厨が（ｒｙ

そだね。
差別は良くないとは思うけど、みんなからオカマと馬鹿にされる一生になるだろうし。
それに打ち勝てる意志と賢さが無いなら、容姿が衰えだしたら自殺しか道はないよね。

年期の入ったニューハーフの人が、ノンケと親しくなってもどこか馬鹿にされてる
努力してもこれじゃやりきれないって言ってたよ。
伴侶を得られるＮＨもごく少ないってことは、独居老人になる覚悟もいるね。

それを考えた上で、最良の道を選んで欲しいね。

今の自分の性格からすると将来的には女性っぽいのだけど、
逆に男性としての将来を描こうとしても思い浮かばない。
女々しくて甘えたがりな寂しがり屋で、家事全般が得意で
過去には「もっと男っぽい人が好きなの」と彼女に振られた経験あって
男性も女性も愛せる男ですよ。
男性として、男らしくない頼りないと蔑まれ生きてくより
女性として、蔑まれながらも生きてくほうが自信あります。

>女々しくて甘えたがりな寂しがり屋

ｼﾞｻﾂｽﾙｺﾆｵｵｲﾀｲﾌﾟﾀﾞ｡
ｾｲｼﾝﾋﾞｮｳｲﾝﾆﾊｲｯﾁｬｯﾀﾄﾓﾀﾞﾁﾓｺﾚﾀﾞﾖ

ｵﾝﾅﾆﾅﾚﾊﾞ､ｿﾚｶﾞﾕﾙｻﾚﾙﾄｵﾓｯﾃﾅｲ?

別に女になることやめて、男として生きたら
確実に大好きな人と巡り会えて結婚して、子供設けてそれなりの幸せな人生が
送れるとも決まったわけじゃありませんよ。
そんな甘くありません。男として生きても不幸になる人もいますよ。
でもそんな人がオカマになったら、よほどの美形でなければ、更に過酷で
不幸な人生が待ってるんですけどね。
あぁ、そういう星の元に生まれずによかったくわばらくわばら。

>>102
自分を女性化することが、手段なのか目的なのかよく考えて、そしてホルがどうしても必要なのかどうかよく検討しなきゃなんないと思うよ
盲目的に突き進めとは言わないけど、なんだか迷ってるように見えて、強い意志が102さんから感じられないから不安です…

>>113
じゃあ、逆にｍｔｆとして経済的に自立した将来は思い描けるの？

最低でもSRSが目標

ってか別に性格がどーだから、好きな相手は必ず同性だからとか
もうなんでもいいじゃん。男でも女でも好きにやってくれよ。
少子化のこと言うならあんたはそういう対策グループのスパイかよって。
もうボーダーなしにしようぜ。生まれた性なんて関係なくて、
好きな性で生きてくれ。
自殺するような人間はな、異性化しないでも自殺するような精神構造になってんだよ。
どっかのスレみたいに「女になりたい、でもなれない」って思って
生まれ変わりを夢見て死ぬやつもいるだろうし。

あぁ、でもみんなが始めようとしてるやつに規制かけなきゃ、
ホルして自殺続出したらホルモン規制されたらそれこそ自分達が
困るから、他人の思考に口出すんだな。悪かった。それ見えてなかった。
そうだな、ホル始めようとしてるやつを慎重に分析して薦めないと
最悪ホル規制とかやだもんな。
うん、悪かった。
じゃな。

しかし今は若いMtFが多いからその人のhp見てノリで始めてる中学生とか多そうだなあ

>>117

同じ経済的に自立できるんなら男としてより、女として成功したい。
同じ、人生の破綻を味わうなら男より女として終わりたい。
つまり将来性のことでなく、自分の性がどっちかってのが私としては重要なの。
どんなにオカマオカマと蔑まれても、自分が女になれたんだってなると
世間は自分を避けようでも、自分自身が自分を愛せるもの。
まだ若いけど、今まで(男としての分野・役割で)褒められたり、信頼されてきたことあったけど、
周りは自分のこと尊敬しても自分自身が自分を心から好きになれなかったもの。

>>119
自分がセクシャリティで十年以上悩んできたから
こんな地獄みたいな悩み抱えなくても済むノーマルで生きていけるなら
それに越したことはないと思うのさ。

いい加減な気持ちじゃないつもりでも、若い子は大抵視野狭窄。
１人でホルモンやって失敗した人も多いから、絶対信用できる人に相談して欲しい。
一、二年は自助グループやカウンセリングでＭｔＦとしての人生のリサーチ、
そのあとでもう一度決めなおした方がいいと思う。

男として結婚しても、ずっと女になりたい願望から
解き放たれず、それが女性への憧れから、
女性への暴力、自己性器への障害、最悪、憧れから来る性犯罪を
犯しかねなくて恐いんよ。
あぁきっと自分なんて男にも女にもなれず、人間として生きていちゃいけないのだろうか。
このままホルせず生きれば男だよなんて無駄。
発作的に理性効かないうちにホルモン始めるか、性器を傷つけてしまう時が
この先何度も何度も来るはず。
それならいっそホル開始して呪縛から解き放たれたい

悲劇のヒロインｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

俺にこんな知人いたんだけど、彼女できたことなくて
女友達もいないんだけど
「心から愛し愛される女と出会えたら、俺は女になりたい願望が止まるかもしれない」
って。それなら、普通に生きてけるから男として生きろって言ったけど、
「じゃあ、今すぐ女を紹介できるか？こんな女っ気もない生活で!」と言われて、
なんか脅迫的に待つことできなかったのか、結局ホル始めたのよ。
今じゃ、かつてのように女を求めすぎて苦痛と苦悩に満ちた毎日から開放されて
楽になったってよ。性格もものすごく明るくなって、一気に友達とかも増えた。
ホルモンは彼にとっての精神薬みたいなもんだったのかもね。

そういうマイナスからじゃなくて、ちゃんとリアルなプラスのイメージも持って欲しい。
それでも一度はカウンセリングして貰った方が絶対いいと思う。

それって一時的には楽にはなったのかもしれないけど、将来的にはどうなん？

>>125
リビドーと劣等感が原因の軽い鬱だったのかな？
精神科かかるって手でも解決したかも知れないけど
こういう人がホルモン女装子さんに多いから
なんかあるのかもね。

ってかもうホル始めたよ。
今４ヶ月目。ホル前からリスクのことは知っていた。
購入して、半年部屋に置いといて、やっと始めた。
ホル開始以前の生活には戻りたくないね。
性転願望系サイトの小説などを読んだり、こういうとこで体験談を聞いたりしては
頭がズキズキして、羨ましすぎ汁がほとばしり、気がつけば合法ドラッグを
しては、ぼんやりした中で性器を縛ったり鋏とカッターで性器を何度も何度も傷つけたし
普段の生活の中でもＴＶや漫画でニューハーフだとか、ＮＨじゃないけど
男に女の子みたいと言われてるのを見たり、もうねずっと頭が痛むんですよ。
学生時代も、本当は自分のほうが女の子みたいとか言われたいのに、
友達が目の前で女友達に女の子もみたいと化粧させられてたり、、
いっつもどこ見ても苦悩に満ち溢れてた。
ホル開始したら、そんな気持ちが一切なくなって
「自分がもうそういう道に立ってるもん」って思うと呪縛から解きはなれて
今は性格が明るくなり人に会うことに積極的になり、外に出ることが楽しくなった。
半分パスできるようになったし、もっともっと美を磨いていこう☆

なんか、難しい本に出てきそうな内容ってか、精神構造・・・
ただの欝だけじゃこんなんならんしょ。
聞いたこともない精神病っぽそう・・・

>>69
違うと思う。流れ早くて亀になってるけど。
一緒になること＋一緒に築いていくものが大事だと思う。
それがないカップルは、普通にいる冷え切った夫婦の仲間入り。

>>100
頑張れ！
４０過ぎて始めたババアが応援するぞ！

ただ、１０代や２０代の娘は無理だからな、年相応の中年が女性の
スタートラインになるのが寂しいけど頑張れ

上手く行けば、実年齢 − ５〜１０才に見える事も有るからね。

HGHとのコンボの報告もっと聞きたい

そろそろ純粋な体験談に戻そうか

ホル始めてから皮下出血し易くなった。
純女さんも同じ様なので単純にホルモンのせいなのかな？

生態装甲板と言われていた昔の丈夫な皮膚が少し懐かしい今日この頃
でも、今のスベスベ肌は捨てられない。

生態装甲板っすかｗ

>>135
ちょっと重いもの持つとすぐ皮下出血するんだけど、
こんなんでホル始めると何もしなくても皮下出血しそうで不安です

それ病気だから；

２ヶ月ホルモン摂取して→止めている状態なのですが
　・女性的なボディーラインへの変化
　・白く透き通るようなプニプニの皮膚
　・明るくて穏やかな性格への変化
　・全身、性感帯へ変貌....（何度でも連続して逝けます..）
　・性の対象が１８０度変わってます

なので、ホルモンを摂取を止めた後の副作用？
精神の不安定さ（更年期障害のようなもの）＝女性的に変化出来た自分..である訳なので
　この不安定な状態を幸せに感じています。
　生活するうえで負担にならないので、楽しんでいます。

禿げるかもよ、気をつけて

なんか最近弟がすぐ泣くようになりました。
いままではこんなことは無かったんですが、薬の性でしょうか（眼科は専門外）

今日久しぶりに胸を計ってあげたら、トップ84のアンダー71でした。
朝より夜の方が大きいですｗ

マイナス思考なのは元からですが、最近酷くなってる気がします。

>>141
副作用に鬱の悪化があるからねー
まー自殺しない程度に気合入れて頑張れ

副作用に欝っていうか、男性ホルモンが少ないと泣きやすくなったりしますよ
何の理由も無いのにただ泣いてると言うことは考えにくいので（女性ホルモン服用による
将来への不安からとも考えられる）
よく話を聞いてあげたらどうですかね

>>141
池沼糞コテ、弟本人に語らせろ

８０１の自演

結構厨房時代からﾎﾙ摂取しているﾔﾂが多いね。俺だけかと思ってたけど。
俺も中一から服用し、中二で親にｶﾑｱｳﾄ。
卒業ちょっと前に去勢し、卒業後からずっと女してる。

これからの平成生まれには、厨房・工房のホル使用者増えるんだろうな

うらやましい…orz

俺も厨房時代引き篭もってて、ネットばっかやってたお陰で始めれたけど
理由が可愛い男になりたかったってのが不味かった
丸っきり女になりたい訳じゃなかったからなあ

>>149
うらやましすぎてホルやけ飲みし過ぎちゃう

羨ましいな・・・
俺もネットで買って、適当に飲んで、って感じだけど始めれたのは17になる直前だったよorz
声変わりが終わって、背が167もあるから強制カム状態
埋没したいよー

>>149
今はまるっきり女なわけかね？

４０代女装っ娘、ホル経験なし
初心者にお勧めのホルコースって、ある？

声変わりはしてない方。背は160あるか無いか　胸郭と肩幅も随分狭い。
でも服装とかは全部男だなあ　喋り方も男だし
ある意味では凄い後悔してるけど、ある意味では嬉しい。
でも30過ぎた後が怖くて仕方ない　多分その前に肝臓壊してホル禁止とかなりそうな気もする

25歳から女性ホルモンの注射を始めて今60歳。
健康状態は、男性として貧血の結果になっているほかは極めて良好。
見かけは20代です。
性別の見かけも、精一杯男性の服装をしていても女性にしか見られません。
女性ホルモンは、卵胞ホルモンだけで、黄体ホルモンをしていないので、髪は黒く、かなり細くて
、蛍光灯の光の下では透き通って金髪に近い茶色に見えます。
力はかなり弱いです。
元々あった体毛も髭も全く消えて無くなりました。
今、心配なのは、長い期間エストロゲンに体を晒されてきたので、乳がんです。
当然のことですが、女性ホルモンを投与するに当たって最も留意しなければならないのは、女性化です。
このことの重みをよく考えてください。本当に、それでよいのかどうか。

俺も声変わりはなし。女になりたかったというかどうしても胸が欲しかった。
身長は少々大きいが体格も女らしくなったのでさほど気にしていない。
実際に胸できると意外と邪魔だって事に気付いた。orz

>>154
30過ぎのﾆｭｰﾊｰﾌさんたちも元気に生きているから、俺みたいに女になっちゃえ！

女にはなりたくないんだよなー、声さえ除けば小柄な男でもいけるし。胸あんまり出なかったのが幸い。
まあ上にも書いてる人が居るように、性自認関係なしにやってくれる若い人増えれば俺も安心なんだけどｗ

>>155
>今60歳。
ネタ？

ﾜﾛﾀ　６０で見かけが２０のはずないじゃんねｗ

>>159
ごめん、ホントは64歳でした。
でも、ホルモンやりすぎでホントに20代に見えます。

なんでしたら、写真をうpしてもいいよ。
顔は個人情報保護したいので無理だけど、体なら。
ヤフーのアダチャでライブカメラで公開していつもすぐにアクセスが満員(85〜100人)になります。
わたしの顔と体を見ているチャットルームの人の声もうpしてもいいよ。

>>160
大先輩、ぜひうぷお願いします。
あなたの好意がこのスレの鬱気味の連中に希望を与えるかも試煉です。

>>160
やれるもんならやってみてくださいｗ
どうせ他人のを載せるんでしょ？
馬鹿だねぇ女性ホルモンやったからって若返る訳じゃないよ。

>>153
強力変化を求めるならプロセキ2Ｔかホンバン1Ｔ
緩やかな変化を望むならまずはスピロノラクトン0.5Ｔから

>>162
いや、６０代が４０代には見えるけど、４０代が２０代は辛い
３０代前半に超えられない壁がある。

もし２０代に見えると言うのなら、ケバイ顔面改造・魔塗装系でしょう
なんやかやと言っても手や足の皮膚と贅肉の衰えは誤魔化せない
からね。

私は４０代で３０代半ばに見えるけど、性格が完璧にオバサン〜〜

みんなさんはホル始めてからもタバコ吸ってますか？
それともやめましたか？

ホル始めてから2年くらいで臓器やられてやめざるえなかったよ。
煙草と酒はね
ホルは体壊しながらも摂取してる
毎年内臓手術してるような・・・苦笑

>>155
お前女装子の見抜き方スレの390だろ。いろんなとこで釣りやってんじゃねーよ

厨はおろか17からでも始められるのさえ羨ましい。
21からだから華のホル女学生時代も過ごせないし、
声変わりしちゃったし(幸い、周りの男よかは高めの声質だが)
厨ン頃は丸顔だったけど、面長になっちゃったし(頬がこけてるからメイクしても多少おかまっぽい)
身長低いのとか、鼻が小さいなどの今まではコンプだったのが、
今では逆によかったと思ってるが、かつて女になることを諦めて鍛えていた事が
今度は裏目に出てしまったよ。筋肉は落とせても、骨や肩幅はどうにもなんないしね。
背低いけどがっちり体系だから上半身だけはＬやＬＬしか着れない。。
街で男女問わずほっそりししてて洋服もかわいく/きれいかっこよく着てる人見ると
いつも悲しくなるよ。
足は２５〜２５．５なんだけど、病気か遺伝か知らないがアヒル足で、
ＷＩＺＥ(横、両端の膨らんでるとこを一回りさせた長さ)が24もあるせいで
少し大きめの靴買わなきゃ、横がつぶれたような形になる。

酒タバコしなくて、注射のみでも肝臓やられちゃうの？
それとも錠剤服用の場合のみ？

>>169
注射で肝臓やられちゃったらリアル女はみんな肝臓障害な訳だが。

17歳で始めたけれど、肩幅と身長と声だけはどうにもならんねorz
第二次性徴始まったら大概アウトだよねえ、やっぱ。

結局は素材の問題なんだよね
30くらいで始めて綺麗な人とかいるからなあ

みんなダイエットとかしてる？
ホル始めるとふとりやすくなるってゆーけど
今まで通のダイエットじゃダメって事なのかな

ちなみに　７４ｋｇ→５０ｋｇ　を目指してて2ヶ月でやっと今、６７ｋｇ　です。
ホルは初めて１ヶ月弱です。

同じ食事をホル後も続けていたら太った。
51だったのが、今じゃ60台に乗ったり乗らなかったり。
食事制限が楽なんじゃないかなー、筋肉落ちてカロリー消費出来なくなってるって事だと思うし。

ホルはやり始めた時点で、女性化進行と加齢停止の状態に入ります。
場合によっては、年齢は逆行してしまいます。
昔話でも、そういうのがあって、遂には赤ん坊になってしまったっていうのもありますよね。
だから、60代の人でも20代に見えるということはあります。
実際、66歳のわたしが22歳の女子大学生として就職活動して、来年からツアサポートの仕事に就く予定です。
面接で、ノーメークに近い薄化粧が、好印象を与えたようです。
ツアサポートの仕事って、お客さんからのセクハラが多いって聞いてます。
今から、心配して、楽しみにしています。

気持ちわるいんです！（＞＜）

>>175
もうやめとけ。

>>177
68歳の老人に向かって、何ていう言葉遣い。
敬老の気持ちがないのですか？

おじいさーん

糞ネタの嵐････

>>180
そして、その糞を食っているお前がいる。

まったくだ。
同一人物がいろんな板、いろんなホルスレで同じような駄文述べてる。
まともに読んじゃいけないよ。
高齢で始めたけど、うまく綺麗になれない苦しみから
つい望みを述べて悦に浸ってるだけよ

整形費用貯めたいなあ

悲しいね........

>>181
お（ｒｙ

>>182
ひがんでいないでホルモンしなさい。

>>186
あんたもさっさと画像公開しなさい。

ネタはネタとしてたのしめばええがな

でもな〜
ネタでもあまりに鼻につく悪臭がね〜
ついでにネタを信じて人生踏み外すバカも居るのがな〜

>実際、66歳のわたしが22歳の女子大学生として就職活動して
最近は履歴書にウソ書いても有印私文書偽造にならないのか？
戸籍抄本て就職に際して提出を求めるのは違法になったんだっけ？
所得税の天引き支払いで最低住民票の提出か紹介は有るよな、
まさかサポートてフリーター？アルバイトなのか？
普通接客業だと薄化粧より嫌みが無くてフォーマルなメイクが求められて
単なる薄化粧は求められないよね。

うpしようと思うけど、うpしたってコピペだと言われそうだから、
ヤフーのアダチャでライブ映像公開しようと思うんだけど、どう？
ここで、まず、前にアダチャで公開したときの映像をうpしてもいいけど。
おっぱい丸出しがいい？
それともシャラポワ状態のキャミ着てるのがいい？

両方うpしましょう。

ぶっとばしますわよ？

http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/e1b9fd9f/bc/kana2005.03.07-2.jpg?bcwR1RDBP1fxTiSV
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/e1b9fd9f/bc/kana2005.06.19.jpg?bcwR1RDBdAYugIxN

うpしたよ。

ｽﾙｰ

ﾇﾙｰ

>>194 >>195
うpしてあげたのに、どうしてそんなにひねくれてるの？
キティって扱い方が難しい。
神経細胞がもつれてるんだね。
もつれていない神経細胞を反応させようとすると、
そんな単純なのしかできなくなるんだね。

見れないんだけど

寝言は寝て言え
これだから阿呆は嫌いなんだ

無理は言わんからtsbook程度のレベルになってから来てね。

つか画像が微妙だからじゃん？
２０代っぽい感じしなかったし。
そういうのうpしない還暦タソの手抜かり。

見れないんだけど

見れないんだけど

見れないんだけど

見れないんだけど

見れないんだけど

Tｼｬﾂと乳首くらいなら
秋葉系ヒキデブヲタでもうｐ出来るし

見れないんだけど

見れないんだけど

見れないんだけど

つーか、見る価値無いし。

スルーと言う事で落ち着いたみたいなので、質問なんだけど
みんな乳首はどんな感じ？
何人か知っている人はみんな円筒形で女の人て感じなんだけど
私だけ、乳首がそのまま少し大きくなっただけで、そんなに変化がない
乳房自体はＣまで育ったけど、乳腺が未発達なのかな？

女性的な乳首にするのにはやっぱり引っ張ったりするのかな？
乳首が育った人、体験教えて頂けます？

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど

やっぱ顔でしょ、顔

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

なんだよ還暦タソ、荒らしモードに入っちゃった？
大人気ないなぁ。

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

便利なツールだ、ごめんさい、ちょいとスレ借りました

なんだよ還暦タソ、荒らしモードに入っちゃった？
大人気ないなぁ。

見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


216 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:55
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど


202 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:39
見れないんだけど


203 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:13
見れないんだけど


204 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:49:40
見れないんだけど


214 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 00:15:04
見れないんだけど


201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど

なんだよ還暦タソ、荒らしモードに入っちゃった？
大人気ないなぁ。

せっかく今まで批判もあったりしたけどうまくやってきたのに
還暦がホルスレに顔出し始めてから荒れたな。
いろんな板のホルスレで同じようなことしてるし。
恐らく、ホル業者なんじゃないかな。

だっせーな、そんなにアク禁喰らいたいのか
このオッサンは

だね。今時この手の荒らしってのも。
ネットやりこんでる中高生でもせんよ。
やっぱネト暦か２ちゃ暦浅いｵｻｰﾝだな。
早くアク禁なるかＩＰとか抜かれて痛い目合えばいいのに。

顔晒せば別の意味で祭りになったのになｗ

そんな勇気ねぇよ。
ってか画像含め全てネタだし。
誰もがスルーしてたら諦めてどっか行ったんだろうけど。

201 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/10(日) 23:48:23
見れないんだけど



232 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 00:23:24
なんだよ還暦タソ、荒らしモードに入っちゃった？
大人気ないなぁ。


233 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 00:29:20
せっかく今まで批判もあったりしたけどうまくやってきたのに
還暦がホルスレに顔出し始めてから荒れたな。
いろんな板のホルスレで同じようなことしてるし。
恐らく、ホル業者なんじゃないかな。


234 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 00:32:40
だっせーな、そんなにアク禁喰らいたいのか
このオッサンは


235 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 00:37:23
だね。今時この手の荒らしってのも。
ネットやりこんでる中高生でもせんよ。
やっぱネト暦か２ちゃ暦浅いｵｻｰﾝだな。
早くアク禁なるかＩＰとか抜かれて痛い目合えばいいのに。


236 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 00:42:16
顔晒せば別の意味で祭りになったのになｗ


237 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 00:48:51
そんな勇気ねぇよ。
ってか画像含め全てネタだし。
誰もがスルーしてたら諦めてどっか行ったんだろうけど。

ﾃﾗﾜﾛｽ。必死だな

いつまでも荒らし続けるから、還暦過ぎて２０代に見られる氏の画像、もう一度曝しといてやるよ。

http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/e1b9fd9f/bc/kana2005.03.07-2.jpg?bcwR1RDBP1fxTiSV
http://proxy.f2.ymdb.yahoofs.jp/users/e1b9fd9f/bc/kana2005.06.19.jpg?bcwR1RDBdAYugIxN

>>230
それはそうと、そのメルアドをグーグルにかけたらこんなの出てきたのだが・・・

なんですかこれ？
----------------------------------------------------------
6902,1g..,茜,[email protected],caran99.h.fc2.com/,logo_pc.gif,
女装子セックスアシスタント,ホル使用無駄毛処理済み熟女装子の私を奉仕に使いたい御夫婦・カップルの方いらっしゃいませんか?
男性と１対１だとちと不安なので、複数プレイ希望です。身体はHPで確認してくださいね。ちなみに、フェラ＆アナル可です。
都内周辺希望です。よろしくお願いいたします。,,1107715733,61.21.176.113,61.21.176.113

ﾊｹﾞﾜﾛｽ ついに、暴走してしまったかｗ
これだから単細胞、、いや、女性ホルモン摂り過ぎのオカマは困る。
それよりも２枚目の乳首は飯食いながら見るもんじゃないなｗ

まぁおっさんが自分で２０歳と思っているならそれで幸せだと思うよ。
ある意味そこまで思い込めれば人生も楽しく生きていける。

>>242
いたる所で全く同じコピペしてる香具師だから放置汁。

ａｔａｍａｗａｒｕｓｕｇｉ
ｓｉｎｅ

242 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 04:52:27
ﾊｹﾞﾜﾛｽ ついに、暴走してしまったかｗ
これだから単細胞、、いや、女性ホルモン摂り過ぎのオカマは困る。
それよりも２枚目の乳首は飯食いながら見るもんじゃないなｗ

まぁおっさんが自分で２０歳と思っているならそれで幸せだと思うよ。
ある意味そこまで思い込めれば人生も楽しく生きていける。


243 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 05:10:22
>>242
いたる所で全く同じコピペしてる香具師だから放置汁。


244 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 17:48:28
ａｔａｍａｗａｒｕｓｕｇｉ
ｓｉｎｅ

242 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 04:52:27
ﾊｹﾞﾜﾛｽ ついに、暴走してしまったかｗ
これだから単細胞、、いや、女性ホルモン摂り過ぎのオカマは困る。
それよりも２枚目の乳首は飯食いながら見るもんじゃないなｗ

まぁおっさんが自分で２０歳と思っているならそれで幸せだと思うよ。
ある意味そこまで思い込めれば人生も楽しく生きていける。


243 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 05:10:22
>>242
いたる所で全く同じコピペしてる香具師だから放置汁。


244 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 17:48:28
ａｔａｍａｗａｒｕｓｕｇｉ
ｓｉｎｅ


245 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 19:00:59
242 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 04:52:27
ﾊｹﾞﾜﾛｽ ついに、暴走してしまったかｗ
これだから単細胞、、いや、女性ホルモン摂り過ぎのオカマは困る。
それよりも２枚目の乳首は飯食いながら見るもんじゃないなｗ

まぁおっさんが自分で２０歳と思っているならそれで幸せだと思うよ。
ある意味そこまで思い込めれば人生も楽しく生きていける。


243 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 05:10:22
>>242
いたる所で全く同じコピペしてる香具師だから放置汁。


244 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 17:48:28
ａｔａｍａｗａｒｕｓｕｇｉ
ｓｉｎｅ

242 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 04:52:27
ﾊｹﾞﾜﾛｽ ついに、暴走してしまったかｗ
これだから単細胞、、いや、女性ホルモン摂り過ぎのオカマは困る。
それよりも２枚目の乳首は飯食いながら見るもんじゃないなｗ

まぁおっさんが自分で２０歳と思っているならそれで幸せだと思うよ。
ある意味そこまで思い込めれば人生も楽しく生きていける。


243 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 05:10:22
>>242
いたる所で全く同じコピペしてる香具師だから放置汁。


244 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 17:48:28
ａｔａｍａｗａｒｕｓｕｇｉ
ｓｉｎｅ


245 名前：ストップ！！名無しくん！ ：2005/07/11(月) 19:00:59
242 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 04:52:27
ﾊｹﾞﾜﾛｽ ついに、暴走してしまったかｗ
これだから単細胞、、いや、女性ホルモン摂り過ぎのオカマは困る。
それよりも２枚目の乳首は飯食いながら見るもんじゃないなｗ

まぁおっさんが自分で２０歳と思っているならそれで幸せだと思うよ。
ある意味そこまで思い込めれば人生も楽しく生きていける。


243 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 05:10:22
>>242
いたる所で全く同じコピペしてる香具師だから放置汁。


244 ：ストップ！！名無しくん！：2005/07/11(月) 17:48:28
ａｔａｍａｗａｒｕｓｕｇｉ
ｓｉｎｅ

荒れてるねえ

経過報告します。

最近は目立った副作用は現れてません。
しかし、ボーっとしてしまうことが度々ある様です。

最近牛乳を飲ませ始めました。
牛乳の性なのかは解りませんが、少し胸が大きくなって来てます。
ホルモン剤との相乗効果なんでしょうか？

>>249
牛乳で胸が大きくなるなら乳製品製造に携わる人はみんな巨乳になってしまうね
ねぼけてないでしっかりしてｗｗｗ

牛乳飲んだ直後にホル飲むと胃に膜が張ってるので胃に優しい

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1106980362/900-918

勘弁してくれよ、おっさん禿じじいが
こっちでも暴れちゃってるじゃねーか！！

今一ヵ月半で、早く胸を大きくするためにプロベラ5mg/DAY3回7.5mg飲んでるのですが
飲まないほうが女性化はやいのでしょうか？
よくおっさん化するとか男性化しやすいって読んだことあるので・・・
一応アンチアンドロのスピ100mgもＤＡＹ２で半々で飲んでます。
プレは1.25をＤＡＹ3.75です。
女性化最短はデポだと思うのですが、プレもしくはエストロフェム(できれば在庫なくなるまでプレがいい)で
あまり身体に負担かかり過ぎないうちでの、最短女性化メニューはDAYどれくらいが平均でしょうか。
人それぞれといえど、血液検査は当分しないつもりで、自己診断で、多いか少ないかってのが判断しづらいです。
多い場合に身体にどのような発作がでるのか、少ない場合やはり効果ないように感じるのか、、、
ムラムラする性欲や無意識な勃起はなくなって、少し筋肉が脂肪に変わったなぁってのは実感してるのですが(特に二の腕とか)、
おっぱいの成長がいまいちなんで。でも一ヶ月半といえばまだそんなもんなんでしょうかね。
プエラリア飲んだり、バストアップ運動したり揉んだりジェル塗ったりもしてるんですがね。
乳りんは痛くなりました。

プレでもなんでもスピでもでもいいからいろいろしてたいの

　前ｽﾚ508です。ｺﾃﾊﾝ付けてみた。
　昨夜は職場の飲み会でした。三次会まで参加→終電落として徒歩でさっき帰宅。
今年春に職場を辞めた後輩が来ていて、約３ヶ月ぶりの再会。開口一番ズバリ
「女の子っぽくなってる！」って言われました。職場ではずっと男で通してきたんで、
いきなり真正面から突っ込まれ焦りまくり。Σ(´Д｀lll)
　これはｶﾑｱｳﾄの時機だなと思って、帰り道、別れ際にその後輩に打ち明けました。
動揺は隠せない感じだったけど、一応理解はしてくれてる…みたい。「また会おう」と
言ってくれて、すごく嬉しかった。

　今夜は酒＋ホルのダブルパンチで肝臓が悲鳴を上げそうなんで、経口摂取薬を
控えてオエジェル塗布にしました。気休め程度にはなるかな…。

ﾁﾗｼの裏的長文でごめんなさい。もう寝ます。ﾉｼ

>>251
hageokamawwwwwwwwwwwwwwwwwww

ここのスレの奴等は、ホルモンで本当に女っぽくなるって信じてるのかw

素がよければ、それなりにプラスになるだろうよ。
完全なｵｻｰﾝとかは大変だけど、、、

７〜８年振りに友人に会ったら「昔と全然変わってないな〜若いな〜」と言われました。
「女みたいだな〜」とは一言も言われず少し鬱で少し安心。

矛盾した自分にホルやめようかと少し悩む。。。

ホルモンでのプラスってどんな微々たるものだ？
オッパイ好きが自分のオッパイ膨らませて興奮してるのか？
みんな金をドブに捨ててるよな
キレイになりたい人は整形や脱毛しろよ

>>259
君、わかってないなー
そんなんだから何時までたっても君は（ｒｙ

女っぽくなるかどうかは別としてオヤヂ化は止まる。
あとは素質の問題。

ホルする人はみんな素質ある思うてやってるん？
違うやろ？

素質有る無し、ホルモンするしないは個人の自己責任だろ？
しないよりした方が良いと思うからするだけ。


ところで、あんたの言う素質て何？

若いうちに去勢してないとホルモン打っても無駄だよね
オヤジは打ってもオヤジ
金払って看護婦の笑いのネタになりに行くなんてウケるw

趣味でホルモン打ったりする奴が多いから合法的なガイドラインとかが難しくなって
みんなヤミでしか改造できなくなっちゃうんだよね

真っ当なGIDならそんなこと気にしないだろうね

>>264
ガイドラインと言うか正規ってそんなに大変か？
普通に通えば１ｓｔを１年でもらえるし、2ndも今は平行して受けられる
それでも埼玉で時間が掛かり過ぎるから、待てなくてフライングする
まあ、埼玉医大のK沢が糞なのは認めるし、国内で手術しないなら
ガイドライン自体が無意味なのは認めるけどね。

そう言えば、漏れが2ndもらった大学病院はGIDの診察辞めちゃったな〜

漏れは初診から3-4回程度しか行ってないけどＳＲＳ順番待ちだよ
でも海外80万、国内闇100万、正規250万だし微妙だよね
（Ｋ0大の手術レベルは最低らしいし・・）

ガイドラインって年々甘くなっていってるみたいだし
そんなに重んじる必要ないんじゃね？

ホルモンを食べよう！

プレマリン茶漬けにエストロフェム炒めのオエジェルあえ

ホルモン定食　一丁！！






本当は定職が欲しい・・・家事手伝いは辛いな〜

ニートとお言い！

二の腕プルプルage

やはりみんな脂肪の悩みは二の腕かぁ・・・
下腹部よりも二の腕の筋肉が落ちてたるんだほうが目立つもんね。
部分やせａｇｅ!!

http://www9.ocn.ne.jp/~kanadasi/DSC01408.JPG
ガイドライン通過しましたが　何か？

こちらも無事通過しておりますよ
http://web.archive.org/web/20010608114033/www9.big.or.jp/~suzuran/home-j/02.jpg

ガイドラインって笑いとるためにあるの？

有る意味正解！

こんなおばちゃん近所におるわ

おは(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
プレ減らしたせいか単なる偶然か、夢精しちゃった( ﾉД`;)ｧｩｧｩ
半年で戻れない一線を越えたと思ったのに、まだ男の部分が生
きのこってるのかと思うと、なんだか凹む…(´｡･ω･｀)
ホルODする人の気持ち、ちょっと分かったかも。

むせいなんかしたことないわ・・・
エロ夢でもみるとなるの？

>>278
おばちゃん、なんちゃってパス最強！

とりあえずホル中だと、男性よりは肌が綺麗し禿無いからな〜
但し、身長１６０ｃｍ以下限定！

７０年代以前に生まれた連中はチビが多いからな

でも今の女性は身長高いですよ。
160cm越えてる人は、結構沢山います。JJやCanCamのモデルも身長高い人多いですよ。
ヒールの高いサンダルも多いですし、これからの季節はさらに増えます。

>>282
美人で若ければ良いね
純女さんでもあんまり居ないよね、モデルみたいな女の子

美人さんは知らないけど、凡人な私は１６０ｃｍ以下の身長で
人波に埋もれて行きます。
既製服で色んなデザイン有るしね、ただ足が身長の割に24cm
なのが少し悲しい

まぁオッサンだったらＳＲＳ取って置くと
とりあえず話しのタネにはなるよね

ふーん、て

とりあえず、ホルモン体験談書くね。
ホルモンをやって即キターと感じたのが、体（特に胸の辺り）が熱くなった。
そしてホルモンを投与して２週間目で、乳首とたまちゃんが痛くなった。
1ヶ月目で、乳首の痛みが激しくなり、ちょっとした摩擦で感じる様になった。
2ヶ月目では痛みが引き変わりに胸が膨らみ出した。肌が白く透き通るようになり
綺麗になった。（この時から乾燥肌となり、毎日のスキンケアが必要となった。）
3ヶ月目で胸がＡカップまで成長その後半月でＣまで成長。
4ヶ月目で男の部分が機能停止。併せて髪の毛が濃くなり生えるスピードアップ。
後、体毛が薄くなった。6ヶ月目力仕事が出来なくなった。（20キロの重いものが
持てなくなった。）良く両親に対して訪問者が『かわいい顔しているね！男の子？』
『娘さんですか？』と言われる様になった。それから2年と7ヶ月目に入りましたが、日々変化しており睡眠が長くなり
夜更かしが出来なくまた、なんか女の人が私に対して不思議な顔をする様に
なった。あと、温泉や銭湯・公衆トイレを使用する時男の人が、ぎょっとした顔で私を見るようになった。
今度は、もっと変化を付ける為、女性ホルモン剤とＨＧＨ（人型成長ホルモン）とのコラボレーアションエフェクトを
来月から開始しますのでまた、皆さんに結果を報告いたします。

>285
確かに重いものがもてなくなる。
だけど、鍛えろ！
家事やってればわかるけど、布団干すとき
布団と一緒に落ちるぞ！（って、落ちた人です）

彼氏できて、炊事に掃除洗濯と動き回って夜の生活なんかできないほど疲れてしまうんだから。眠くなるのは確かだけど、
そんな悠長なこと言ってられないんだよ。
女に変わるって事はそういう事も考えなくっちゃだめだよ。

因みに胸は、自分の母親に似たり寄ったり。遺伝子って怖いよ。

最初の３年は精神的に鬱になりやすいし、
なにかと自己嫌悪に陥るので注意が必要。
脳下垂体に影響あるんだからねぇ、仕方ないです。
話し相手がカウンセリング以外に絶対必要だよ。
親でも友達でもね。

って思った。

>>285
やっとスレらしくなってきた！

ところでホルモンはデポでなくプレとか？
最初の6ヶ月間の一日の服用量教えてください。
まだ２ヶ月経たないくらいだけど、早く胸出てきて欲しいし参考にしたい。

>>286
家事してるとそれなりに筋力維持しない？
私の場合、筋力は落ちたけど使う筋肉はそれなりに残った気がする
それでも男の頃の半分以下かな？握力・背筋・腹筋系が顕著に
落ちた気がする。

眠いのは時間を見て短時間の昼寝をこまめに取っているつもりだけど
爆睡する事も・・・
胸は、母姉共爆乳系だけど、私は普通にＤ〜Ｅクラスかな、形は似てるね。
それより顔の雰囲気が姉に似てきたので、まあ行き着くところはあの程度
かな〜と思っている。
それと体型、母姉共にぽっちゃり系なので諦めました。

話し相手は、母と姉、姉の友人かな、可哀想なのは父親、家庭内で純な男は
一人だけになってしまった。

プレマリン1年半飲んだけど大して変化ないんでやめた。

ホル歴４年経った折れだが、久しぶりに女とやってみた。
しかし収縮したアレはもう全然役に立たなかったよ。ﾍﾟﾆﾊﾟﾝでも
用意しておかないとだめだな。あるいはもう女とやるのは諦める
しかないかな。

飲み始める前に諦めろよ。

頭髪の生え際もＭからＯ型に変わってくの？
眉毛量とかは薄くなってまつ毛量は多くなる？

やっぱりアレは収縮すんのか・・・
硬くならなくなるってこと？
それとも大きさ自体が小さくなるってこと？

彼女がいるんでそのままセックスだけは出来れば良いなと思っていたんだけど・・・
理解ある彼女なだけになんか少し申し訳ないな

ホルモンやって子供作った人の話なんだけど、１００％に近い位奇形の子供が生まれています。
１年以上投与して、睾丸凝縮などしてるなら生まれて来る子供の為にも絶対に作っちゃダメだよ〜

又、ホルモン投与を何年か続けていた人が止めると、急に男性化が進みます（実例見てます）遺伝的に禿げを持ってる人だと半年もしない内に禿げてしまったり、髭が濃くなったり、浦島太郎じゃないけど老け込んでしまったりしてる人見ています。

ホルモン投与するなら、女性で生きるって決めて、スッピンでも女性で生活出来る程にならないならやらない方が良いかもね

>>293
竿のサイズ低下は徐々に来るな、仮性包茎になるので判る
硬度は結構早く来るけど、有る程度まで低下すれば、それ以降は
徐々に低下する感じかな。
普通は使わないから、ある時見たらアレ〜縮んでるて感じだよ。

嫌なら定期的にバイアグラ飲んでＳＥＸでもオナヌでもすれば良いけど
其処までするなら、最初からホル飲まない方が良いと思うな。
最終的に半勃起して、刺激しても微かな快感しか無くなるから
ヘビの生殺し状態になる。
ペニスの快感が捨てられないのなら、ホル飲むな！！

ホル7年で親指くらいまでに減ったよ・・・

>>696
玉とってが、ヘルスの仕事の都合でバイアグラ飲んでるNHを思い出した・・・

>>285　>>286　>>290　>>296　>>297

よろしかったら賑やかし程度でもかまいませんのでうｐってください。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1120926523/

ちょっとまて、ホルやってなくても２０ｋｇなんて重い物は絶対もちあがらなぞ

こんばんわ！今度、HGHとﾎﾙﾓﾝを試そうとしているものです。
ﾎﾙﾓﾝは、ﾌﾟﾚﾏﾘﾝを使用しました。
後柿忘れた事があって、ﾎﾙﾓﾝして変わった事は、匂いに敏感になった。
男の子の時は、そんなに気にしていなかったけど、
中年のおじ様に近づかれると脂臭さで吐き気をもよおし、男でいいにおいが
するとキュンとしたり、ちょっとした匂いでも分かる様になった。
甘いものが好きになりスイーツを良く食べる様になった。

288さん
確かに私の場合でも、雰囲気的に母親の若い頃に近づいている。
もうこんなものかなぁと思っている。
私も、話し相手がやっぱり母親か若しくは親戚の子になってしまうのではっきりと言って
可哀想なのは父親、家庭内で純な男は 一人だけになってしまった。

HGHって注射以外の奴（通販で売ってる奴）は効果ないっていうけど実際試した人どう？

288です。
>>301
笑っちゃうでしょ、気がつけば母親に感謝してたりもするけど。
まあ娘三人かしましいというにぎやかさと、
子供はいつか独り立ちして変わってものだと（笑）

前書き込みで、ペニスの勃起と感覚の話があったけど、
クリトリスってな〜に？すでに勘違いしてますよ。
投薬長いと、絶頂の感覚は男性と違います。
一気に上り詰めるなんて（なくはないよ。そういうセックスの時もあるし）なくなるけど、
小さい絶頂が何度もあるんだよね。おっしゃるように感覚は
小さくて微妙になるけど、すきな人とセックスすると、
その小さな感覚が結構大きくなって何度も押し寄せる。
「あー女性の「いく」って感覚はこれなのか」って思い知る。

まあ、大まかに月一度、吐き気と頭痛と腰のだるさと下痢に襲われたら
そういう感覚もわかるようになるよ。
（これで出血するんだだから女性は強いとおもった）

ホルモンは四度のメシより好きです。
http://www9.ocn.ne.jp/~kanadasi/DSC01408.JPG

素人がデポを自己筋肉注射するのは危険でしょうか？

素人って、免許や資格を持っていないといういみっすか？
因みにインシュリンは、患者自身が打つこともあります。
（日本はどうだっけ？）
へ○い○も自身で打ちますが（笑）

>>305
結構無茶だと思います。場所間違えると効果はありませんし、デポの場合、液体が体内に入るときすごく痛いです。
デポはどろぉ・・・っとした液体ですから。

弟とまぁ・・・夜の行事をやってるんですが、大分感じ方（反応）が違って来ました。
出すほうも中々時間がかかり、透明度も増してきました。
「お姉ちゃん・・・もっと可愛くなりたいっ！」って言われました。で、一緒に寝たり。
なんか、私事ですいません　m（..）m

>>307
デポー注射で痛いというのなら、その注射の仕方は間違っています。
筋肉か血管に注射している恐れがあります。
その場合、急激にホルモンが体に回って、すごく眠くなります。
デポー投与の方法は、しりの脂肪層に注射してホルモンをためるので、場所によっては全く感じないほどです。
1回の投与が2アンプルを超え量が多いと、筋肉に溶液が滲み出て痛みを感じるとことがあります。
ホルモンの溶液によりますが、女性ホルモンでも、卵胞ホルモンはそれほど粘りはなく、卵胞より粘りけがある黄体でもあまり粘りはありません。
ちなみに、溶液に含まれるホルモンの量はわずかです。
デポー注射がうまく行っても、少しは眠くなり、慣れてくると、デポー注射の当日の夜はよく寝られてとっても気持ちがいいです。
卵胞ホルモンを2アンプル注射してもらってよく寝られて明けた朝は、気持ちがよく起きられて、顔もしっとりした肌になっていて、とっても奇麗です。
十分に卵胞ホルモンを補給している若いニューハーフの肌は、同世代の一般女性よりかなり奇麗で触り心地もいいです。

知り合いにデポ自分で打って足が麻痺した人いるよ・・・・
やめたほうが見の為

16から飲んでも遅いかな

以前、大阪のお笑いタレントが、「オレにも乳房があったら、いつも触って興奮できるのになあ」ってテレビで真剣に話していた。
ホルモンして乳房が膨らんだやつ、自分で乳を揉んで、チンコを立たせているか？
っていうか、おれの知人で鏡に映った自分の肉体を見て興奮し、チンコを立たせてるやつの話は聞いたことがある。
女体になってしまった自分の体を見て、果たして興奮できるものなのだろうか？
経験者、教えてくれ。

118 102 sage 2005/07/15(金) 01:22:21 ID:???
私の場合胸以外はとくになにもしておりませんので
当然髭は生えてくるし
すね毛なんて普通に生えてますよ
おそらく部分的な写真なんで
女性らしくみえただけだとおもいます
胸だけ”女”これが現実です
実際鏡に映る自分はﾎﾝﾄ滑稽ですよ

>311
自分の体を女性化させるのは、男を引きつける為でねーのけ？
そういう奴が自分の女性化した体見てコーフンするってのはｱﾘ炎のでは？

「女体になってしまった自分の体を見て興奮できるかも？」っていうのは
マスコキ厨房のモーソーと思われ。

>>313
どうもナルちゃん系に走る傾向が有るじゃ無いかな〜
鏡はマジックミラー、全て主観という魔法が掛かってる〜〜♪
自分の姿を見て興奮するのでは無くて、女性として育った自分の
姿を見て悦に入ってるだけだと思うよ。

それと、ホルしている元男が全て男好きじゃないからね、女好きも
居れば、性的興奮を男女共に感じないＡセクシャルな人や、男性
恐怖症も居るし、もちろん男漁りに行くのも居るのは確かだけどね。

皮膚感覚は女性系になるし、乳腺が発達すれば胸も感じるし
腰やお尻も（尻の丸い肉の固まりな）も感じる。
人によると思うけど、うなじと耳の後が漏れは異常に敏感かも。
それと、何かのキッカケでスイッチが入らないとそんなに感じないけど
行け行けモードになると、全身性感帯状態で呼吸が浅くなって
酸欠状態でフラフラになる事も有るょ

こういうスレによくいるような女好き(もしくはバイ)女装子どもは
みんな部分的に女性化してる自分に萌えてるんだろうな

客観的に見るとただのオッパイ男なのにな

確かに性的指向は人それぞれですもんね。
でもそれを否定したら、その人自身を否定する事になりかねません。

>>315
真剣にやってる人にとっては、中々女性化が進まないと逆に凹んだり、苦しんだりするんじゃないでしょうか。
たぶんですけど、萌えるのは二の次だと思います。

>315
「部分的に女性化してる自分に萌えてる」・・・ってアンタ・・・

それ完璧に変態じゃないの〜？

そ、それも、ハリスとかにじゃなくて、

た、ただのオッパイ男の自分の姿に、でしょ？

あ、あまりに不気味だゾ・・・オッパイ男。


>314 は一応女でパスするわけ？　　　

アタシはＮＨは友達でもいるし、全然抵抗なくいっしょに遊ぶけど、

オッチャンがうなじと耳のうしろが感じるとか言ってるのを想像すると・・・

差別するわけじゃないけど、他人の勝手とおもいたいんだけど、ダメ！

悪寒が走る・・・。　　　たのむから自殺して！　　いますぐ！

>316
凹め〜！　苦しめ〜！
他人の不幸は蜜の味・・・・・

>>317
どうでしょ？
今の所、女性専用の場所で変な顔をされた事は無いし、
一応専業主婦だしね。
スポーツクラブとかエステも女性で問題無いですよ。

まぁ、その程度にはパスしてます。

デポ１アンプル分を一日に吸収される量で換算すれば
プレマリンの一日何mgくらいに相当するんですか？

2ちゃんねるは、ヒガミっ子が多いけど、
>>317-318←こいつらもそうだね。
自分の不幸を世間に撒き散らそうとするなんて、まるでイスラム教徒。
自分と同じ不幸人が多くなるのを願っている。
>>317-318←お前ら、爆弾だけは仕掛けるなよ。
こういう連中の顔とかをＡＡで描いてみてくれないか？
そしたら、自分の醜い姿はわかるだろう。
でも、それを見て密かに喜んでいたら、怖いね。

どう見ても女装男なのに外出してる奴たまに見かけるが
319みたいに自分でだけパスしてるって思いこんでるのかw

みんなに変な目で見られないんじゃなくて
みんな目を合わせたくないだけなのにな

基地外糞コテが涙目チワワ状態だな

まぁどうでも良いけど、生活に支障が無いんだからね。
スポーツクラブやエステは、他のお客さんや店の評判に関わるので
パスは一番難しいんじゃ無いかな〜？

他に結構手強いのが近所の主婦連中、井戸端会議無下には出来ないし
下手に首を突っ込むとボロが出そうだしね、「お子さん未だ」はきついな
これだけは絶対無理だし悔しい！

嫉妬は醜いねえｗ

ちわわってなんであんな風に普通にしてても涙目なの？
かわいいけどさ。

おはよう…つか、また夢精かよ……やっぱﾎﾙ足りてない悪寒
今日からﾌﾟﾚ3.75/dayに戻してみる。

おはよう〜。私は今まで夢精自体経験したことないぁ・・・
ホル前から精液量も少なかったけど、わずかホル２ヶ月で既に精液が皆無になった。
カウパー液(?)すら出るか出ないかくらい。

オレも夢精ってしたことないけど、どういう風になるの？
オレ完全にＯＤだと思う。そういえばここ１ヶ月半くらいやってないなー。
勃つと硬くなるけどスゲー痛い！皮膚が縮んだ？

>>328
むしろﾎﾙする前の方が夢精する事少なかったなぁ。まぁその分起きてる間に(ryなわけで…
液量は確かにﾎﾙ前よりかは減ってますが。
328さん２ヶ月で出なくなったのって早いですよね。これも個人差、と言ってしまえばそれまで
なんだけど…私も早く男くささを消したい。

>>329
夢の中で(ryしてまつ…
逝った後はたいていすぐ目が覚めるので、かなり浅い眠りの時に起こるんじゃないかと思う。

女ホル増やすより抗男ホル増やした方がいいかも？

>>330
ほぉ〜知らんかった。エチぶち込めばだいぶ変わるかもよ。
つーか、オレがそうだし・・・。

プレ3.75(1.25x3)、エチ0.1（0.05x2)、ベラ2.5(1/2錠）、
チョコラＢＢ2粒

で、ほとんどせい欲は消えたよ。完全にＯＤだ。

プレかエチどっちかにしないと身体壊してホル続けられなくなるよ

うん、エチは必要ないかもね。チョコラ程度じゃ肝機能の健康維持できないよ。
私は
プレ3.75(1.25x3)、スピ１00(50x2)、ベラ7.5(5m 1/2x3）、
いっそのことデポ投与したいけど、どこで投与するのか何が必要なのかとかわかんないから
当分はこれで頑張るしかない。

エチよりもプレ、プレよりエストロフェム。
アンドロキュア(アンドロクール)よりスピロノラクトン。
がお勧め

やっぱりそうだよなー。チョコラじゃ気休めにもならないか。。。
でも胸が欲しいんでプレ、男性ホル減少でエチ
エチだと胸デカくならないんだよねー。

デポに変更したいけどどうすっかな。
数年前のホル注ＯＫの書類持ち出して病院に行こうかな。
でももう書類は無効だろうなぁ・・・。

>>336
デポ打ってもらわなかったのはどんな理由が？

そんなに深い理由は無いっすよ。
家が法人会社経営、存続の危機なんで病院に行く時間がないんです。
会社存続か自分自身のどちらかを優先か？って考えた結果、会社存続を取った次第です。
もう何年も変わらないけど、まあ事情が事情なんでしゃあないかなぁと思ってます

〉〉338の続き

でも流石に自分自身を全部押し殺すことは難しいね。
さすがに数年ホルを我慢できなかったですよ。
今からでもその紹介状が使えるなら出してデポにしてもらうのも手ですね。

ってな訳ッス。

でも、結局は国（病院関係）が定めるガイドラインを通過しないといけないんですよねぇ・・・
認めてもらえない人などが多いから、自分でホルやっちゃうと思います。

ガイドラインなんてまったく意味ないよ

意味無い！
2ndまで貰ったけど、だから何て感じだよ。
その為の時間を無駄にしてホルするのが遅れたッて気持ちだけ。
手術も正規＞国内闇＞外国（プーケット等）だしね

第一に埼玉では殆ど手術してないだろ？特にMtF
岡山はどうなんだろう？

ていうか、戸籍に性別の項目って別にいらないよね。ぶっちゃけ

いや、いるやろｗ

神戸の投票所（選挙時）では、性別欄を無くしたって聞いたことがあります。

日本国内のSRSの技術はヘッポコ。タイの方が進んでます。
てか、GIDに対する理解もヘッポコ。中国じゃぁ変な目で見られるけど、タイだと逆に喜ばれる。
わざわざ田舎からNHになるために都会に出てくる子も居るって聞きました。

勝手に全部やってしまったほうが早いよな

忘れてはいけないこと。
リスクに関しては自己責任。
後戻りはできない。

>>347
人生後戻りできないのは別にホルだけに限らんだろw
どんなことでもけっきょくツケは払わせられるさ。

>>347
男のままで生きて、臭い体臭を放って嫌われ、はげの見苦しい頭を晒し、前立腺の病気で苦しみ、汚く老いる
のだって自己責任だけど、そんなの嫌だ。

>>349
それはホルモンうっても変わらないよ
普通に衛生面で事故管理しなよ

確かに後戻り出来んはな〜
でもさ、受験、入学、就職も後戻り出来ないよな、人生は決断の連続
後戻りと言うより、子供が出来なくなる覚悟、思った程女性に見えない
かも知れない覚悟、職や家族を失うかも知れない覚悟はしておくべきでしょ。

>>350
普通に体臭は弱くなって女性臭に近づくけど。
頭髪は増えるな、生え際は前進するし、産毛も増えるけど。
前立腺の病気は不明だけど、ホルモンで萎縮始めると、尿漏れの
危険性は増すね。

それと、女性の様にきめの細かい肌になると言うのも有るね。

>>351
前立腺の萎縮が尿漏れの危険性を増すって・・・ｵｲｵｲ
そしたら日々鍛えておけばいいのかな？毎日ヤるとかシコるとか。
とりあえず何かしら刺激を与えればいいのかな。

手術前の完全移行した人や、SRS済みな人の中にはナプキン、
尿漏れパット常用な人が多いよ、SRS済みな人は尿も例外にも
必需品だけどな

漏れはホルだけで移行済みだけど、尿漏れは無いが我慢が
出来なくなったね。
尿意を我慢出来る限界値が低くなって、直ぐに漏れる〜て
感覚になりやすくなったです。

体臭キツイならしっかり体洗えよ
肌質悪いいなら手入れしろよ
髪薄くなったらトリートメントや植毛しろよ
本当に女ホルが何でも変われる便利な薬かと思ってる奴はおめでたいよな

＞体臭キツイならしっかり体洗えよ
・・・

ホルモンやってるおかげで飲み会でお漏らしした俺が来ましたよ。

〉〉356
新たなフェチの分野開拓オメデトウ！

お漏らしはホルのせいなのか？ｗ

>>290
>>294

大丈夫だ!もっと彼女を信じて向き合ってやれ!!

キスや抱擁,愛撫だけのエッチでもイイじゃないか!ﾍﾟﾆﾊﾞﾝだって彼女の感じてる姿を見ながら抱きしめてあげたいなら大いに使えばイイじゃないか!!

よく考えてみろ…もう昔みたいにヨソの女の尻追いかける様な単細胞な純男からは卒業出来たんだぞ!

これからが本当の真実の愛を２人で育んでいけるチャンスだ!!

>>352
尿漏れの恐れは、ホルやり始めて2年くらいまでの、体が男と女の間にあるときだ。
膀胱が小さくなるのに体がそれに対応できないためだ。
ほかにも、そういう部分が出てくる。ある部分が女なのにほかの部分が男ということでいろいろ不都合が出る。
それも、体がほとんど女になってしまえば安定する。
ただ、今度は男に戻ろうとして男性ホルモンとかをやりだしたときの女から男に変わろうとするときはかなり悲惨。
男から女になるときは、一部困ったことも起きるが、それは、それ以上の快適になる部分に比べれば大したことがない。
快適になるというのは、奇麗で若々しくなるという以外に、成人病が改善されるとか、睡眠がよくとれるようになるとかいうことだ。
まあ、男から女になるのだから、生活もいろいろ変えないといけない。
夜遊びとか暴飲暴食、喫煙、飲酒などは慎むようにすべきだろう。
また、そういうことをする気は減退するはず。

>夜遊びとか暴飲暴食、喫煙、飲酒など
まっ、私はホルに関係なくこれらのことに興味なかったからいいけどね。
理解のない彼女に黙ってホル続けてたんだけど、だけど女になりたいってのは打ち明けてて
日々、考え方や仕草、生活様式が女性っぽくなってく中で、彼女とＨするときに、
「なんか女としてるみたいでレズっぽくてヤダ・・・」と泣かれてしまった。
今は、今後関係をどのようにするか真剣に話し合い中。
始めての恋人で付き合って3年半・・・長かった。楽しかった。

>>361
Hの時っつーともう胸とか膨らんでんの？
それともその時の感じ方や反応が、って話？

だいたい、男と女の性行為でこれが普通なんてのはないからな。
そこんとこを彼女に理解してもらえればいいんだろうけど・・・

こればっかりは強制は出来ないから難しいやね。
嫌だから嫌だと言われればそれまでだ。

Ｈの時男に胸あったら引くよ
っていうかノンケでホルモンやってる趣味女キモイ

>>362
胸はまだ目立つほど膨らんでないです。
乳首は大きくなってきましたが。
彼女としては、自分が受身になって、私には男らしく攻め側で来てほしいみたいなんですが、
気がつけば私も受身側になっているので、それが嫌みたい。
「○○がそんなんだと、私は女の子になれない(らしくなれないという意味)。」と言われました。

>>364
漏れはホル開始前にそれで離婚したな〜
挿入直前までは普通に行くんだけど、最後に女性の中に挿入するのと
彼女を見て、其処は私の場所て感じになってしまう。

ＥＤで精神科行ったらＧＩＤて診断されたしまった。
現在は女性同士としてつき合っているけど・・・・

女性化乳房を引き起こす別の原因としては、女性ホルモンの増加や、男性ホルモンと女性ホルモンの相対比率に異常をきたすさまざまな病気の部分症状としてもみられる。
これらの病気の中には
<1>睾丸・副腎・下垂体・松果体などの腫瘍、　　　　　
<2>肺・肝・腎ガン、
<3>肝臓病、
<4>糖尿病、
<5>甲状腺機能亢進症
などがあり、治療を急ぐべき病気もあるので、はじめから薬の副作用と決めつけず、正しい診断を求めることが大事だ。

ｺﾋﾟﾍﾟ厨のﾖｶｿ…

>>365
それでも付き合ってくれる彼女さんなんて羨ましいです(´Д⊂)
私の彼女は今まで、浮気もなく性格の不一致とか些細なことで何度も喧嘩してきたりもしたけど
数時間で仲直りできるくらいに仲良かったので少し期待してたのですが・・・
今回は本気でダメっぽそうです・・・どう話しても誤っても許してくれないというか、もう嫌なんだそうです。
すごく辛いです。彼女がいたから今の自分があったんだし、彼女がいて、自分がいるんだし、
彼女以外の誰も見えません。別に彼女だから彼氏だとかなど性別関係なしに、人間として
マッチしてたんです。もしかしたら恋愛経験なくて、始めての恋人ってことかもしれませんが・・・
男友達も少ないけど、彼女がいるから休日とかも充実してたんだけど、今彼女がいなくなったら、
そんな時の自分を想像できません・・・
ホルモンやめて男らしくなれば、彼女とやり直せるんですけど、それもそれで同じくらいに大きな決断なんです。
二兎を追うものは一兎をも得ずと言われましたが、まさにそうです。究極の二者一択の決断を必要としなければならない・・・
他のこともあって本気で精神科行かなきゃいけない精神状態にあるんだけど、どうも重い腰があがらず、なかなか行けません。
まだ一人で歯医者にも行ったことないので・・・

そんなに思いつめるなよ
初めての恋人ならなおさらだよ
そうやって思いつめてオロオロするんじゃなくて、芯の通った男らしさを見せてみろよ
日々の不満をお前のメソメソ具合で逆なでしてるんだよ

がんばれ

>>368
>まだ一人で歯医者にも行ったことない

↑男だとか女だとか関係無しにちょっと情けないと思う。
彼女orホル、どちらを取るにせよそんな事じゃこれからやっていけんだろ？
もうちょっと強くなってください。

もしかしたら虫歯が全くない人かもしれないよ？
・・・なら”一人”って書かないかｗ

>>360
マジか？　ホルやっているけど確かに我慢の限界値が低くなった気がする。単に年のせいでトイレが近くなったのかと思ったよ。膀胱も小さくなっているんだね。

>ある部分が女なのにほかの部分が男ということでいろいろ不都合が出る。

いろいろな不都合って何？骨格？筋肉？内臓？
その不都合が分からないんで、何が女性化で安定するのかわからないよー

ﾎﾙ始めてから、夜中に最低一回はﾄｲﾚに起きるようになった。前は朝までｸﾞｽｰﾘだったのに。
今までｽﾋﾟﾛのせいだと思ってたけど、違うのかなぁ。

あ、ｴﾁ発注しました。ﾚｽくれた人ありがとう。

>>368
まあなぁ〜、幼なじみに近い（彼女が小学生の頃からのお付き合い）だし
若干男性恐怖症が有って、大人しい漏れに引かれていたみたいだけど
離婚後は結構変わった気がする・・・
元々人気の有る子だったからね。

そんで、夜中に彼氏の愚痴の電話とか、母親の愚痴とか
最悪なのは、彼氏の心境を教えろ、元は男だろ！・・・・・・orz

それでも、今でも憧れの女性では有るけどね。
実は結婚も恋心じゃなくて、憧れを彼女に抱いて居たらしい。

だけど、彼女の友人の純女さんのグループと付き合い出してから
パス率が凄く上がった、改名やホルの影響も有るけど、
色々イジメられて、女性らしい仕草教えられて、溶け込んでいると
全体の雰囲気が変わるのかな？
服装は地味と言うか、ナチュラルな感じに変わった気がするし、
流行はアドバイスしてもらえるからね。

だろうね。純女グループに混ざって生きてくのが最強だよね。
いいなぁ。

改名ってさ、どうやって名前決める？
女の子の名前ってたくさんあるけど、単純に自分が好きな名前にするの？
でも、自分に合ってる(っぽい)か、知人、親族類にいない名前かってのも考えちゃうんだよね。

ってか、プレ+ベラ+スピを1ヶ月以上続けてるけど、頻尿にならない。
元々、昔は水分たくさん摂ってたけど、今は薬・サプリを飲む時、ご飯の時少しだけ飲む以外はあまり飲まなくなった
影響もあるのかな。
それとも肝臓悪いのかな。

適当でしょ？
何か物心着いた頃から自分で女の子名決めていたり
母親とかが、女の子ポイ愛称で呼んでいたり

私は死んだ姉の名前と同じ読みの文字違いも考えたけど
やっぱりマズイかな〜て思って、有るアニメ映画の女の子の
名前に当て字して決めると言う安直な物ですよ、ただ文字には
色々想いが隠っているけどね。
姓名判断ではあまり良い名前では無いようです、気にしないけど。

名前決める時は流行の名前や漢字を使わない方が良い、
二十歳以上なのに、今の流行の名前系は妖しすぎる。
愛称が付けやすい方が受けが良い様に感じる。
あんまり難しい漢字や読み方は避けた方が無難かな？
男女兼用の名前も結構使ってる人居るみたいだし・・・・

特に家裁で審査受ける時に恥ずかしくなくて、受けが良い物を
考えておく方が吉！

頻尿にならないから、何処か体がおかしいのかなって思ったの？
スピの服用量によるけど大量に飲まないと利尿作用効果は大してないよ
プロゲステロンも自然な利尿作用があるって知ってた？
但し、プロベラは合成剤だからその効果はまずありえないだろうけど

一画、たった一画減らすだけで、男女兼用の名前で通るのに…
なんでこんな邪魔な棒を一本付けてくれたんだょぅ>>両親

>>379
『邪魔な棒を一本』は名前だけじゃないでしょｗｗ

家裁ですかぁ・・・やっぱり自分の名前（平仮名）は一文字でも入れるんでしょうかねぇ？
自分の気に入った名前なら、他の人にもしっかり自慢？できるじゃないですか。
ここ最近、人名に使用できるようになった漢字は要注意ってことですね。

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ていうか、物心ついたら名前ぐらい自由に選ばせてほしいよ、ほんと

家裁自体は永年使用で行くのなら、まぁ大体認めてくれるけどね。
それでも常識的に人名として使用されない物は認められない見たいです。
実例は個人情報に関係するので書けないけどね。

流行と言えば、沙羅（サラ）紗弥加（サヤカ）等の雅系漢字を使うのは
ここ１０年以内の流行だから、工房以上の年齢の人が使うと違和感を
感じる人が居るかも知れないので、自分の卒業アルバムの名簿を見て
その世代の傾向を掴んだ方が良いかもね。
逆に気にしすぎるのも野暮だけど、頭の隅に置いておく方が良いと思う。

ちなみに私の名前の場合、ひらがな読みでも漢字でも以前の名前とは
完全に無関係ななまえで、変更は永年使用です。

ガウクルアは男性が使用すると逆に男性化してしまうものなんですか？
つまり、ホル+ガウクルア等を摂取して相乗効果を狙うより、ホルだけに絞ったほうが女性化としては
効果的なんですか？

なんか永年使用って墓地の利用みたいでいやだねw

おれ、女性ホルモンを「女装ホルモン」と間違えて3年間、毎週注射してもらっていました。
お陰で女装がよく似合うようになりました。

まあここにいる殆どの奴らの無駄なホルモンは女装ホルモンだな
受け付けの看護婦を笑わせるための女装ホルモン

プレマリン１．２５×４とエチニル０．０５×１ではどちらがいい？

両方

今、水泳みてるんだけど、本当に余分なものがない股間とかうらやましい
ちゃんとこういう体に生まれたかったよ…orz

>>391
玉は体内収納だし竿も普段はフニャフニャで小さいから
スイムショーツを履けば普通に泳ぎに行けるよ。
めんちゃいので、スイムショーツは履いて行くけど、水着は
普通に更衣室で着替えるしね。

今年は大冒険で白のビキニ（本当はセパレーツ）にしました。
日に焼けやすい体質なのであんまり回数が行けないのが
少し残念かな〜
真夏になれば、ナイターのプールも良いかも

ここは水着フェチの溜り場ですか？
公共の場で着替えたりするとそれがニューハーフだと思われてイメージダウンだから
自宅だけにしろよ

別にニューハーフ程ケバくも無いし美形でも無いけどね
普通に純女さんとグループで泳ぎに行くのに遠慮が要るのかな？
まあ、その程度には溶け込んで無いと海やプールには行く気が
しないと思うけどね？
プール、スポーツジム等でも普通に女性側の鍵を渡されるし

ブサの僻みは華麗にスルー、これ最強

容姿の話はどうでもいいので、ホル体験談のみに絞ってお話ください

自分もNHだと勘違いしてる普通の男共
今すぐホルモンやめろ、キモイから

NHかGIDかの勘違いは違う意味でしょ。
ＮＨは、個人の意識がどうであれ、女装して女性の立場で風俗とかに
勤めればＮＨじゃん。いいかげんＧＩＤやＴＳ/TGをＮＨって言う呼び方やめれ

ホルまだ2ヶ月なのに、精液どころかカウパー(前立腺汁？)すら皆無になってしまった。
思春期前のように逝っても何も出なくなった。
個人差があるっていうけど、確かに早いとは思うけど、何も出なくなるってこともあるの？

400
　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

　　　　　　　　　ﾖﾝﾋｬｸﾄﾚﾈｴﾖ
　 　　　ヘ(　`д)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
　 　≡　（　┐ノ　
　　:。;　 ／

398は、女装してNHのお店で働いてればNHだと思いこんでる典型的な勘違い
自分でNH、GID、TS、MTFとか自称してる奴らの殆どが結局女装した自分に萌えてるだけの女装男だからキモイ
本物のNH、GID、TS、MTFに失礼で迷惑だよね

>>402
>>396

趣味女ども、ホルやめろー

>>399
２ヶ月は早いな〜、個人差は有るけどＯＤしてないか？
普通２ヶ月目だと玉々が最後のあがきで男性ホルモン作りまくって
異常に性欲昂進とかがある時期なんだけどね。
まあ、若くて酒タバコしていなければ、大丈夫かも知れないけど、
少し量を減らしてみるのも良いカモね。

私は大体２年目で何も出なくなったけど、その頃になれば男の性欲
なんて無くなっていたから、いつ頃かはハッキリしないな。
ただ、記憶だと薬始めて半年位はそんなに精液が薄くなった感じは
無かったけど、急に精液が半透明になって、サラサラし始めて
身体が敏感になって行ったかど、射精の快感はドンドン減退して
いったと記憶してる（遠い目〜）
その頃からかな？胸やお尻、ウエストが変化し始めたのは、
そっちの方が嬉しくて、あんまり精液の事は覚えてない。

>>405
21歳です。酒タバコも皆無ですよー。
DAY/プレ3.75　ベラ7.5　スピ100
ですが、ＯＤなんでしょうかねぇ。
昔のような性欲も既に沸き起こらないし、射精感の減退や快感減退も
別に苦じゃないです。
私も早く体つきに変化が訪れてほしいなぁ。。。
お尻は横幅はないけど、元々後方に出っ張ったお尻なんでいいんですが
Ａでもいいんで胸がほしい。ウエストもくびれたい(とりあえずダイエットしてるんだけどね)。
でもやっぱ、男と女じゃ胴の形状というか骨の関係で違うんだってね。
あばら骨減らす整形しよっかなｗ

ODではないと思う
自分はホル始めてすぐに性欲なくなってそれ以来自慰は一回もしてないな
２０代だったら３ヶ月もすれば胸にしこりを感じ始めるよ

しこりって乳首の裏あたりでしょ？
1ヶ月ちょいくらいから感じはじめたよ。
胸よりも乳首のほうがどんどん大きくなっているっぽい

>>396
容姿どうでもよかったら何のためにホルモンしてんだ？

ここはGIDっていうよりホモオカマが多いね

そりゃPINKだからな
大人の淫靡な雰囲気が漂ってるだろ？ｗ

大人どころかオヤジ臭が漂ってるよ
ホルモンオヤジ共の

ブサイクと親父はホルを止めてください
TS/TGのイメージが悪くなるんです！（＞＜）

>>412
オヤジ嫌いならなんでこんなトコに来るんだ？

>>413
同意だがここは体験談を語るスレなんでな
そういうことはあえて言わないのよ
暗黙に了解できないお子様は出て行くべきなのは解るな？

暗黙の了解なんて不特定多数の他人が集う掲示板では不可能だと思うんです！（＞＜）

>>415
もちろん不可能だ。現にこうして破れてる。
理屈が解るならもう少し配慮していただけんかね？

避妊パッチ製剤・Ortho Evraによる血栓症で死亡する若い女性がいる

昨年1年間で、およそ1ダースの20代前半の女性が、
J&J社の避妊パッチ製剤・Ortho Evraに関連した血栓症で死亡しました。
さらに多くの女性が脳卒中や血栓に関連した障害を発現しました。
http://www.biotoday.com/view.php?n=8306

パッチのピルなんてあるんだ、へー

>>406
胸欲しければダイエットは程々が良いよ。
あんまりダイエットすると胸を作る原材料が不足するし、脇腹の
アバラが浮いてあんまり綺麗くない。

一番良いのは、１年位真面目にダイエットで標準体重以下まで落とし
筋力も付けておく（結構辛い）
ホル始めたら１年位で元に戻る程度に食事量を増やすと、胸や
お尻に綺麗に脂肪が付くよ、ただ太ももが太くなるのと、ふくらはぎの
筋肉が落ちにくいのが欠点。
二年もすると筋肉が消えて、ぽにゃぽにゃの身体になってるからね。

それと、お尻は横に張らずに後に出るのでガードルは必需品

>>419
今年始めくらいは少々鍛えていた時期があったため
筋肉がついたから今はそれを落とすためにエクササイズ程度に脂肪燃焼してます。

カロリー制限にダイエット系サプリの併用、家庭用の機器で超音波を体に当て(特命リサーチ200Ｘでやってたやつ)、
その後運動代わりに家庭用のサウナ(寝転んで入るやつ)で30分汗を流すだけにとどめています。
身長164ｃｍの割りに体重64ｋｇと重いので52ｋｇくらいにしたいです。
見た目太ってないし、内臓脂肪も少ないようなので
たぶん筋肉の重さだと思うんで、いったんスリムになってから少しずつ脂肪つければいっかなって思って。
筋肉落ちて二の腕がすごくたるんだんですけど、だけど見ようによっちゃ筋肉だと思われて腕太いねとか
言われるんで、とりあえず二の腕だけでもほっそりさせたいかな。
せめて背中・腕・肩周りはすっきりさせたいです。んでウエスト。すごく寸胴型な胴体ですもんで(ＴＴ)

でもでも、胸大きくしたいならダイエットサプリや汗流す行為(サウナ)は逆効果になってるのかなぁ・・・
ただでさえがっちり体系だから、いったんスリムになる前に脂肪つけちゃうと、余計たくましく見えるかなって思ったんです。

骨格はどんな感じなのかな？
骨太ガッチリ系なら極端なスリムを目指すより、少しぽっちゃり系の方が
見た目は可愛いよ。

それと、体重は落ちてもサイズが落ちない時は、筋肉が脂肪に
置き換わっている時だね、その脂肪も男性の固い脂肪からいつの間にか
ゆっくり女の子のタルタルの脂肪に変わるからね〜。
サウナや軽い運動は良いと思うよ、身体の血行を良くするし新陳代謝も
良くなるから、適度なら皮膚とかが早く女性化するし。

胸はね、乳腺が凝って乳房が張った感じがし始めたら、ケーキとか焼き肉とか
高脂肪でカロリーの有る物を半年程、少しだけ多く食べると良いかも。
豚にならない程度にね！

ウエストは・・・年齢２０代前半？
もしそうならコルセットと言う手段も有るよ、１年から２年位して有る程度
身体が落ち着いたら、強制的にクビレを作ってしまう方法、まだ男分が
多い内から始めると苦しいだけだからね、それと費用が結構掛かります。
コルセットが１セット３〜４万で最低２セット、出来れば３セット、半年から
１年で新しいサイズのに変える必要が有るし、補整下着より動きにくいけど
肋骨の下が開いた骨を上手く行けば女性型の閉じた形に出来る可能性が
有るよ、ただ無茶をすると骨折や血行不良、肺気腫なんかの可能性が
有るから程々にね。

二の腕タルタルは・・・・・・orz
気にしな〜い！

>>335
ほんと？
最近はじめたんだけどいままさにこれ

>>421
ありがとう〜☆
考えてみたら骨太かもしんないから、スリムはやめて
一応サウナ続けながらカロリー制限解除してみるよ。
あぁこれでたくさん食べられる(*＾＾*)
痩せてきたと同時に顔痩せで頬がこけてきたから、
少しぷっくらすれば目立たなくなると思うし。
ってか頬骨が結構出てるからいっそのこと削ってしまいたい

>>423
リバウンドに注意してね！
ダイエットの間に身体が省エネモードに切り替わってるから
今までより同じカロリーで太りやすなってるからね。

ついでに私は１５８cmで４９〜５２ｋｇをフラフラしてます。

でもやっぱ164cmで64kgは重いよぉ・・・
もっとスピーディに女体化したいからホルをDAYプレ5mgかスピ150mgにしよかなって思うんだけど。

エストロフェムの一日の服用量ってどれくらいが普通ですか？

>>392
水着が着たいんじゃなくて(そりゃ着たいけど)、あの邪魔臭いものがない股間がうらやましいの_|￣|○
あー、いらない、ほんと切りたい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

それなら股間タックすれば〜
玉々を体内に収納して竿を後に折り曲げてハードガードル履くとか
医療用の大型絆創膏で前張りするとか
医療用接着剤で貼り付けるとか・・・

以前見たHPは行方不明だけど、色々チャレンジしている人が居る
みたいだよ。
とりあえず、ホルしてれば不用意に勃起はしないしね。

やっぱり消されたね、グーグルキャッシュは
ttp://64.233.187.104/search?q=cache:X5zOr0MeIFMJ:homepage3.nifty.com/tv-life/kokan/0009.htm+%E8%82%A1%E9%96%93%E3%80%80%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja%20target=nw

もう一つは残っていた
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/4514/tack2.html

>>428
だから、不要物自体が要らないの(つД`)ﾎﾙﾊｼﾃﾙﾖ
鋏を見るよ、どうにも欲求が暴走してきて…orz
お金ためたいなあ…

人にもよると思うけど4-6mg/Dayでいいんじゃない？

それ言っちゃ・・・
金貯めて頑張れとしか言えないな、でも手術の諸費用以外に
数ヶ月分の生活費と予備費も用意した方が良いよ
経験的にね。

年いったリーマンだと社会復帰するのが厳しいよね

プレ1.25の場合、3錠で3.75ｍｇ、4錠で5ｍｇだから4錠5ｍｇにしときます。
8時間置きだったのを6時間置きにします。
とりあえず当分は、プレ5ｍｇ/ベラ10〜15ｍｇ/スピ100〜150ｍｇのメニューに変更します。
なんかこういうのって、個人差だから基準量とか平均量ってのがないから
迷うよね。

ベラ多くない？悪影響及ぼすよ、ベラは。

５月にサプリ始めて
６月からオエジェル使うようになって
７月からほぼ全面的にホルに切り替えた
８月はデポに移行しようかな

>>421
コルセットってやっぱりオーバーバスト使ってます？
ついアンダーバストのを買ってしまったが、肋骨１本しか抑えれねonz

>>437
オーバーバストのカップレスかな〜
最初に買ったのがオーバーバストで、一週間後にサイズ調整した同じ物を
オーダー、その後カップがやっぱり目立ったのでカップレスのを３枚オーダー
その後バストも成長したので普通のオーバーバストのに変えました。

オーバーバストの場合乳房まで締めるタイプは格好が良いけど胸の成長に
悪そうで付けてません。

35だけど、性同一性障害と勘違いして5年間もホルモン打ってました(笑)
髭や禿は変わりませんでした
微妙に胸が出たけど
皮下脂肪も増えて、太ってたれてるようにしか見られません
気持ちは女な気がするので女とレズプレイがしたいです
でも下が立たなくなって、できません
してくれる女もいません
仕方ないのでこれからニューハーフヘルス行ってきます

性同一性障害と勘違いして5年間もホルモン打ってました(笑) 

↑↑↑
笑えねぇ。。。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

わざと笑ってなきゃ、やってられないのよ

診断されるだけなら誰でもなれるけどな

廃人ケテーイ!!

'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､(　´∀｀)σ)∀`)'`,､'`,､'`,､'`,､'`,､

　_, ,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>399
>>405

私はプレ0.625×3day＋ベラ2.5×2dayの３ヶ月で
全く出なくなってしまいました。。。。
（２ヶ月の時点では量こそ減ったものの普通に出ていましたが）
当然覚悟はしていたのですが、この量なので
半年くらいかけて緩やかに打ち止め、になるのかと思っていたのですが。。。

摂取以前の果てしない元気さ、性欲の強さからして、
この落差が逆に不安。。。
次回予定の血液検査でFTの値がどうなっているのか。。。。

多分大丈夫じゃ無い？

言い忘れたけど、GIDの診断に行くと泌尿器科で色々調べられる
早い話が外性器とかが正常でIsでは無いと言う確認のためにね。
何処で玉々の大きさも調べられるんだけど、その時「立派だな〜
外人並だよ、でも、嬉しくないか君らは」と言われた・・・
確かにホル飲み始めた頃に比べて小さくなったけど、まだウズラの
卵ほど有るし、堅さもそこそこ保っている。
多分、漏れの玉は根性が有ったのだと思う。
ついでに言うと、竿に関しては付いてれば良いらしい、かなり小振り
なのに何も言われなかったから。

プロベラ2.5mとエチ0.05ｍｇを１日２回

>>447
えっと…その、ぶっちゃけ物心ついた頃から片玉なんですけど、これってやはりダメ出しされますか？

>>448
大丈夫だと思う、泌尿器科の検査は外性器に異常が無いかだから
片睾丸でも、男性器として存在してれば問題無いと思う。
ただ、理由を聞かれたり、今まで何故検査しなかったのとは聞かれる。
カルテに記載する必要が有るからね。

>>439
漏れなんて26からホル打ってるけど手遅れだった
医者に、打っても無駄だよって言われたけど、その通りだったよ

>>449
ありがとう。一安心しました。
なんでかって聞かれても答えに詰まるけど…「記憶にございません」としか言えないや。
親から何も聞かされてないし。ましてこっちから聞くわけにも…

>>451
まあ正直に答えれば問題無いよ
ただ、精密検査される可能性は有るかもね、多分超音波かCTの画像スキャンで
済むと思うけど、私自身が経験無いので何とも言えないです。

ちなみに玉のサイズは楕円定規みたいな穴あきゲージに玉を通して計るけど、
紐の部分が引っかかるとスゲー痛い！

>>448
方玉なのと、この女装ホルモンスレが関係あるのか？

しょうがないよ。ここの女装達は
みんなＧＩＤと思い込んだり何かと理由をつけて、女装ホルモンして
そんな自分をオカズにオナニーしたいんだから

うるせえ

いい加減に自作自演やめろボケ

みんなは何故ホルモン打ってますか？

ホルやり始めて３年、ついに血栓が出来てると発覚したよ・・・
運が悪かったなあ

自分はどうしても自慰をしてしまう自分が嫌でたまらなかったからかな
ホル飲む前は毎日してたのにもう4ヶ月くらいやってないや

運というより自己管理できなかった自分の落ち度だろ

>>458
納豆食え

だよね。ホル前は女体化した自分に自慰で満足できると思ってても、
ホルしたら自慰行為自体どうでもよくなるよね。
それより綺麗になることや、もっと友達と出かけたいとかいう気持ちのほうが大きくなった。
まぁなんにせよ汗くさく精子くさいドロドロな毎日に比べりゃ清潔感あって明るい毎日になった気がするよ

>>462
汗をかいた後でも比較的サラッとしてるよね。
男の頃は油がギットリして最低だった。

ただぁ心残りは喫茶店とかで、おしぼり出された時に男の人が
顔の汗を拭いているのは気持ちよさそうと思う。
もう二度とそんな事は出来ないよね、化粧落ちしゃうもん

あっ、それと一人で喫茶店行ってもチョコパを注文できる！！

まぁチョコパは男一人でも注文できるというかそれは度胸というか肝が座っていればの話なんだけど。
私はものすごく多汗症で、自分の部屋の常時24〜28度以外の場所では、
お店でもレストランでも夜中の外でも、結構額や頭部から汗が滲み出てきて困る！
おっさんぽくハンドタオルで額の汗を軽く拭くんだけど、やっぱそれで化粧崩れが気になっちゃうかなぁ。

私は比較的早い段階で精子も深い性欲も皆無になったけど、
あまり心残りしたものはなかったかなぁ。
それより女の子としての階段を一歩一歩上がっていくことが何よりの楽しみだったかな。
男性も女性も、別に興味なくなった時期あって自分を磨くことだけに熱入ってて、
もっとキレイだとかかわいいだとか言われたいってのがあってね。
少しナルちゃん入ってたのかも。今もそれ残ってるかもだけどｗ

このスレのホル体験者オフがあればそれはそれで楽しそうなんだけど、
仲間も増えるし、でもそれはそれで、自慰のためにホル始めたやつはなんたらとか言ってる人もいるし、
やはり衝突は免れないかもしれないから、ある意味集まるのは危険だね

でかけたい人、オフしたい人は
パスしてから世間にさらされて下さいね
汚いから

ここ年齢層高そう

>>465
つ「混ぜるな”キケン！”」

>>464
化粧品何使ってるの？
私はマックスファクター、汗落ちには最強じゃ無いかな？
少々汗かいても、スッキリシートで汗吸い取って、油紙で押さえれば
そんなに崩れないし、ハンドタオルで押さえるのもOKだしね。
ただカバー力が強いから、厚塗りポクなりやすいので気をつけないとね。

私もクビから上だけ汗をかきやすい、もしかしてホルモンで女性の
更年期障害みたいに、のぼせになって居るのかな？
それと赤血球濃度（比重）が女性の最低値近くまで下がって居たので
最近は鉄剤飲んでます。
これは絶対女性ホルモンの影響ですね。

>>469
ファンデは毛穴かくし程度に軽く使う程度だよ〜。
薬局に売ってた安いやつ。
ノーメイクでも、最低、眉・アイラインだけははずせないって感じ。
マスカラはマックスファクターの4000。ファンデは落ちても不安じゃないけど
汗でマスカラが落ちてパンダ目になるのが恐い。
いかにも化粧してますってくらいに濃くメイクしてないから(アイシャドウだけまだしてない)
化粧崩れして、あっメイクしてるよって思われたくないからねぇ。
まだパスとかの段階じゃないからうっすらメイクでなきゃ指摘されそうで(汗
でも、女性ってメイクには敏感だから気づいてる人多いだろうけどね。

>>470
私はファンデとリップ位かな？
一番重要なアイポイントはメガネで誤魔化してます。
ドライアイが酷くなってコンタクト使えなくなって、眼鏡ッ子（苦笑
だけど、女物のメガネは意外とパス率アップに良いかもね。
もちろん、眉とかには気を遣っているけどね。

毛穴はホルモン始めて、角栓除去のオイルマッサージし始めて
目立たなくなった。
ホルモンで一番変わるのは肌じゃないかな？
見た目も、感覚も、ついでに弱く傷つきやすくもなるけどね。
ホルのおかげでキャミとかノースリーブ着れるのが夏の楽しみ！

>>471
あなたは細い方ですか？
ウエストラインや肩幅とか。
私は、まだ胸がＡにも満たなくて、ついでに肩幅が広いというか
背低い割りに格闘家のようないい肩周り胸周りしてるんで、
キャミソールやタンクトップ着たら往年のフレディマーキュリーっぽくなってしまい・・・orz
肉付的にはなかやまきんにくんの胸・肩周りを2周りくらい縮ませて白く脂っぽくした感じですね(ＴＴ)
胸大きくなったら違和感なくなるかなと信じてるんですけど。
二の腕も元々筋肉で太かったのですが今はたるんで太く、寸法30cm・・・ですから裾の短いものは着れません。
女の子のＴシャツは裾が短く作ってあるからかわいいんですけどねぇ。
Ｔシャツはユニセックスタイプで裾が長めのものを着用してます。
パス度は体だけ見たら完全に男ってバレちゃうんですが、髪型と色の白さと背の低さと
ユニセックス的な服装と顔付でパス度は6(男)：4(女)くらいですね。
とにかく首から下の体つきをもっと女の子っぽくしたい！
よく2〜3年で女性的な体つきにって言いますが、半年以内じゃ難しいですかね？

あと、毛穴は、昔に比べたら目立たなくなってきたけど、つい今年に入るまでスキンケアに無関心だったんで
同年代の同性よりも小鼻と頬の開いた毛穴がオレンジのように目立ってたくらいなんで、
今とことんスキンケアに熱入れてますが、開いた毛穴だけは、目立たなくさせる以外どうしようもないですね。
雑誌とかのモデルとか広告の女性の顔のアップ見て、つるつるが羨ましいものです。

>>472
厨房の頃からシャツや制服の肩幅が合わないし、袖の長さも長くて、補正しないと
七五三の子供みたいな感じでしたね。
ついでに、なで肩で直ぐにショルダーバッグも直ぐずり落ちる感じでしたが、やっぱり
男なので厚みはしっかり有りました。

私が変わったのは学生の時の夏休み、丁度ホルが効き始めた頃に鬱なのか、実家で
６月の末〜９月初めまで、ひき隠った事が有って、お菓子とかケーキとか食べて
部屋から殆ど出ない状態でウダウダしていてたら、身体の筋肉は落ちるし、お尻には肉が
付いてるし、胸も育って居たんです。
当然体重も増えていたけど、ソレまでの服が殆ど着れない感じでした。
体型的には、ウエストはあまり落ちていなかったけど、お尻に肉の固まりが付いて、
胸はＣ、肩も薄くなっていました。

現在は１１号サイズの少しポッチヤり系ですよ、本当はキャミは一寸ヤバイかもね。
Ｔシャツは少し長めの探してるけど、可愛いのは短いですね。
ただ私はワンピ系が好きなので、あまりＴシャツは持って無いかな〜、長々Ｔシャツが
パジャマ代わりだけどね。

顔は完璧な丸顔系で一番化粧映えしないタイプで、髪の毛は腰位まで伸ばしてます。
手入れは月一回美容院で地肌と髪の毛のトリートメントと毛先のカットで１万くらい
掛かってます。
化粧は普段はスッピン（日焼けファンデと口紅位）です。
ヒゲはかなり昔にレーザーで脱毛しているので、口の周りに影は無いです。

パス率は実家の近所でも受け入れられてますけど、オバサン連中が興味深々みたい
だけど一応嫌われては無いみたいです。
昔の私を知らない所では、大体パスしてますね、名前も改名済みだし、問題は
役所とか選挙なんかの時くらいです。

学生で実家を離れて女性で生活し始めてから、それなりにパスするのに２年くらい
その間にヒゲの脱毛とかしていました。
教養課程から専門課程に移る時には学生課に呼び出されたりと言う事も有ったり
結構ゴタゴタしまし。
とりあえず、焦らない事、ホルのＯＤとかしないでね。
半年なら多分、これから色々身体が代わり始める時期だから、楽しみかもね。

これから女として生きていきたい10代の子はホルモン打ったり頑張ってほしいです
中年の趣味女装男達は汚いのでホルモンなんて打ってないでまっとうに生きて下さい

>>473
いろいろご苦労されているようで・・・(＞＜)
あなたは改名済な上、最低2年はホル使用してるってことはホル歴相当長いんじゃないですか？
今はデポにしてるんですか？私は最初の1〜2年は経口薬のほうがいいかなと思って。
半年ってのはホル半年目じゃないですよ。
まだ2〜3ヶ月程度。。。ホントかけだしってとこです。
気長に待てば徐々に変化していくんだろうけど、みなさんの変貌体験を聞くと、
どうも焦ってしまうというか早く変化したいなぁって。自分が変化しないうちに時代が過ぎて
自分の存在が薄くなりそうな気がして、今のうちにパスできるようになって認めてもらいたいなって気持ちがあるんです。
私も朝晩2回髭の脱毛頑張ってますけど、早くレーザー脱毛しちゃいたい。
抜くだけだと、きれいに抜いても、どうもうっすら青々とした感じが残るんですよねぇ。
ばっちりメイクのときは一際明るい白色のファンデを鼻下顎周りに乗せてますｗ
あと4〜5年早けりゃ私も学生からホル始めれたんですけどね、ホル始めてから
勉強のためもっと同年代の女性と関わりたいし、変化に対する周囲の反応も見てみたかったから
学生時代への憧れが強いです。2日に一度は現在の自分のままで学生に戻る夢を幾度となく見るくらいですし。
学生時代は、特に恋も勉強も部活もせずにさっさと帰る帰宅一直線部だったし、帰ってからも外出しなかったんで
ほんっと学生時代に憧れが強いです。
私は胸板が厚いですから、Ａカップすらないというか軽く膨らんでるだけなのに、胸囲89ｃｍくらいありますorz
華奢な女性っていいですよね。

前立腺の病気で苦しみたくなかったら、男は、予防のために卵胞ホルモンを週１回のペースでたっぷり注射してもらうべきだろう。
前立腺障害は痛いし、苦しいし、邪魔臭いし、恥ずかしいぞ。チンポに管をつっこんで、日常生活が送れるか？
それから、アルツハイマーとか高血圧とか糖尿病なんかになりたくないうやつも、予防注射だと思ってホル注射をしてもらえ。
毎週1回か2週間に1回のペースが必要。

>>475
私は大学入学と同時に一人住まいを始めて、遠隔地家族用保険証を
発行してもらい、そのままメンクリに直行しました。
ソレと同時にリアルライフテスト開始と、レーザー脱毛も始めて約１年後に
１ｓｔ、その後２ヶ月で2ndを貰って、埼玉医大に・・・まぁこの辺りで正規の
馬鹿馬鹿しさに気が付いてフライングしてK沢と大げんかして終わり。
それで、この年は色々有って留年、躁鬱状態、親との大げんかとか色々有って
ホル約１年目の夏に身体が劇的に変わって、親も諦めたと言う感じです。

貴方が仮に２５才だとして、最初の１０年は別にして、人生の１５年間は
男性ホルモン浴びて生きて来たんだから、今女性ホルモン飲み始めて
男の人生を、駆け足で引き返し始めた所、一度元に戻ってそこから女の子に
変わるんだからね。
どうしても２年位はかかるのは仕方ないよ。
ただ、変化は個人差が大きいみたいだし、変かも一定でなくて、ある時期に
急に変わる気がします。
その頃になると色々変化が出てきて苦労すると思うけど。
想像以上の筋力低下、皮下出血のしやすさ、皮膚の弱さ、でもソレは全て
女性化する代償だから仕方ないよね。

ホル始めたら後戻りできない、身体も人生も、後１０年経って泣いてるかも
知れないけど、それは全て貴方の責任、出来れば笑って居たいよね。

最後に、私のパス基準は知らない小さな女の子に、おばさんと呼ばれる事、
何か子供と向かい合う事が有った時に「おばさん、ありがとう」て言ってくれたら
多分、何処でも女の人として通じると思う、でも絶対お姉さんは言ってくれない。
良いよ、無理して身体壊したらそこで終わり。
色々精神的に潰されて消えていった人も知っているしね。

女として生きて行くつもりなら、次は髭の永久脱毛、但しエステは当たり外れが
多いから病院の方がお奨めかな。

>>476
最近は肥大した前立腺を尿道から差し込んだファイバースコープで
身ながら、高周波かレーザーで内側から焼いて尿道を確保する
手術が出来るので、前立腺の肥大はそれほど恐くないよ。

前立腺ガンならブロスカーだろうな、性欲の減退は有るけど女性化は
あまり無いし、髪の毛が増えるオマケが付く人も多いらしい。

糖尿、高血圧の原因は、ホルすると血栓症とかの原因にならないか？
やはり食生活を正しく行うのが基本でしょ。

筋注だと筋肉の萎縮というキケンも有るんだけどね。

子供は女装者なんてわかんないから
髪長くて女の服着てたら女だと思うよ

↑子供の怖さ知らない奴

うんうん、子供は遠慮ってものを知らないからねぇ
ある程度大きくなってくると人の顔なんてじっくり見れないけど
小さい子は興味があれば近くまで行って凝視する
んで親とかに聞くんだよ
「あの人なんで女の人の格好してるの？」ってさ・・・

「しっ、見ちゃダメでしょ」「××ちやん早くこっちに来なさい」




しくしく、泣いて帰る夕暮れ〜♪

子供に遠慮なく言われる位の人は
もはや女装ですらなくて汚装

そんな人でも趣味でホルモン打ってたりなんかするから
面白い世の中ですよね

遠慮なくｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ言うのが「子供」だと思われ

子供は体臭とか素肌とか微妙な所に敏感だと思われ

あ！変なお〜じさぁ〜ン♪変なお〜じさぁ〜ン♪変なお〜じさぁ〜ン♪

こういうスレにいるような
ホルモンホルモン騒いでる人はみんな変なおじさんだと思われ

20歳からホル+去勢じゃ遅いのかな。。元が悪いorz

元がよければ二十代は全然問題なし
元があれならば何歳からでも（ｒｙ

そっか。去勢もホルも1年たつが男丸出しだし諦めて首括るしかないか。

20代前半なら問題ないでしょうが、自分がレズだと勘違いしてる
ノンケやバイの人は、ホルモンやめたほうがいいですね

>>491
そっか〜、ホルやめよっかな〜。
でもまた男臭くなるのやだな(´･ω･｀)

中性的スタイルになりたい男でホルモン打ちたい人が何故か多いのですが
綺麗になりたいだけなら脱毛やプチ整形の方が効果的(むしろホルモンは無意味)だと思います
しかし中性的な感じは世程美形じゃないと似合わないしモテないと思うし
何よりナルシストっぽくて微妙です
女から見ると男はさわやかに男くさくてなんぼです

女が中性的なのをもて囃すからね、
勘違い男、特に若い子が勘違いするのも仕方ないと思うけど

薬は整形より入り口は、お手軽で安いからね
勘違い君がナルキモなのは、薬も手術も変わらない
似合う子が整形してホルするのは、肌の木目が細かくなって良いカモね
愛玩動物としてはね。
ホル汚染された男なんて本命の対象外

天然で中性なら、欲しいかも

ホル一ヶ月目です。
スピロもやってます。
すごい鬱です。
スピロ辞めた方がいいのかな。
ホルも一旦辞めた方がいいのかな。
もうなにがなんだかわかりません。

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

▽（o´∀｀o） ＜麻呂もわからないでおじゃるよ

ホルするなら若い程いいとは思いますが重要なのは、素材ですよ。
１０代でやっても２０代前半でも顔の骨格が男顔なら難しいです。
かなりの整形をすれば別ですが、ホルモンで女性になれる、は間違いです。
パスがどうこう言ってる段階でアウトです。ホルモン開始する以前の段階で
ある程度女と間違われる位じゃないと駄目ですね。
安易にホルモン始める前に自分を冷静に客観的に見つめ直したほうが
いい人が殆どだと思います。
世間一般の目からは、ただの変態としか移らないですよ。
後、ホルモンで鬱になる人もやめたほうが、いいです。
他人に迷惑がかかりますから。

まあ迷惑は凄いだろうけど。
親族は許容してたとしても世間体があるし
でも自分の決断次第だろ、そういうのも

迷惑かかるなら離れればいいだけ

結局素材がすべてなんだよ

自由なんだから何やったっていいよ！

TGのイメージを悪化させて他のTGに迷惑をかけるということを忘れずにね！

そんなこと言ったら何もできないだろ。
お前が大学入ると大学生のイメージダウンになるだとか、
お前が誰々を好きだとその人のイメージダウンだとか、
格闘技始めた理由がモテたいから？ふざけんな！とかと同じようなもんじゃん。
いちいちそんなことで選択できないなら何もできなくなるだろ。
周りから認定された道しか進めないなんて、どっかの国じゃあるまいしよ。
お前ら人の選択どうのこうの言う前に、自分で頑張って自分でイメージアップしろよ。

盛り上がってたと思ったら、また急にこういう話題になっちゃうのね。
あぁこの板でマｔ−リ語れる日々はこないのだろうか

お魚いっぱい♪

いや、イメージはある程度大切だよ
ルックスに気を使わず、ホルモンや女装をすれば満足なような
世間の目にさらされて汚いと思われる人は女装やホルモンやめるべきです

>>506
と、ルックスに気を使わず、ホルモンや女装をすれば満足なような
世間の目にさらされて汚いと思われる人

が言っております

いくらルックスに気を使っても駄目な人は駄目だからねｗ
そこら辺の見極めは大事ですよ

>>495
自分を取り巻く周囲の環境や、自分自身の心境の変化も関係してると思うけど
薬が直接の原因で鬱になってるのならやめたほうがいいんじゃないかな・・。

10代でもないのにホルモンホルモンさわいでる人達は
殆どと言っていい程趣味女装の汚い人達だからね
こういうスレは荒らされて当然じゃないですか？

だからここはオサーンしかいないんだって

10代の衝動だけで引き返せない道に進むのもどうかと思うけどな。
ましてあと50〜60年ある人生どうやって過ごすんだよ。
殺人者は更生できるが、ホル打ったら二度と後戻りできないんだぜ。
そういう意味ではまさに「薬」なんだよ。

趣味打つような気軽な物じゃないよね
自称GID、TS、MTFだとか勘違いしてる趣味の人が何故か多いのが謎です

美形ならどんどん勘違いしてもらいたいｗ

美形ならな。最近の10代は、10代で去勢してホルモン打ってて
普通に女に見えて女で生活してる人が多いよ

みなさんは何で男であることが嫌なのですか？
男の方がカッコイイと思いませんか？

女好きのノンケ、バイの人は、ホルモン打ってもそのうち飽きたり年とったりして女装をやめる
そんな時、落ちた筋力と精力、微妙なオッパイだけが残るんだ
一生女で生きてく人じゃないと後悔するのは明らかだな

>>516
カッコ良くなくて
自分が男なのが嫌な人はたぶんこんな感じ

男らしくないだけの男
↓
自分は女みたいって勘違い　
↓
ホルモン
↓
やっぱり自分は男
↓
後悔

>>518
それ俺！！
今、ホルモンのところにいるよ

後悔
↓
自殺

忘れてるよ！

僕死んじゃうの；；

後悔
↓
オッパイオジサンで生きてく

ってのもある
ようは、気軽にホルモン打つなって事だな
オッパイ出ちゃった人はご愁傷様

>>522
でもおっぱい揉んでると気持ちいいよ？

オバサンだな〜漏れはどう見ても、世間的にもな
胸は結構あるし、尻も有る、改名も昔に済ませた
今更元には戻れないな

別に後悔は無いけど、若い頃の女の子だった頃の
思い出が欲しい

>>524
同意。
学生時代からホルもしくは女装、および女っぽくふるまいたかった。
18過ぎてからだと、やっぱ女生徒としての思い出が、すごく欲しかった。
欲を言えば、もっと子供のころから、女女してたかった。
それだけが後悔。

>>525
だよね、出来れば幼稚園位から、小学校高学年で赤飯炊いて貰って、
中学の入学式、臨海学校に運動会、文化祭、初めての振り袖で初詣・・・

一応はセーラー服で家から通学した事が有る。
男子校なので文化祭の余興なんだけど、家からセーラー服で出かけたよ
楽しい思い出だけど、所詮はお遊びだからね。

男子校なら女の子っぽかったらちやほやされるんじゃない？
楽しそう(*＾ー＾*)ちょっぴり恐そうだけど、、、
私は共学だったけど、男の子にちやほやされる以前に女の子の友達も多くできなかったから
今は、また学校行って普通に遊べる女友達作りたいな。
しっかり交友関係作っておくんだったよ。。。

老人達の妄想はもういいよ、人はみんな色んな事で後悔してるんだから
そんなに学生したかったら、今からでも女で大学でも専門学校でも入学しろよ

きつっｗ

>>527
基本は無視だね、大体話が合わないし漫画でも見るジャンルが違うから。
恐い経験は無かったけど、多分進学校のお坊ちゃん学校だったから、
私の方が柄が悪かったかもね、基本的に口で言い負かす女みたいな感じ
だったから。
男子校は、女子のセーラー服を見たくなかった から、厨房の時に着て行けない
セーラー服を見せつけられるのは我慢できなかった経験から。
友達関係は、幼なじみか大学在学中の連中で、高校時代は居ないなぁ
会社の友人は女だけだな、主に食べ物系で話が盛り上がる。
最近は寒天ゼリー系のスイーツで、先週持って行ったのは評判良かった。
パイナップルとマンゴーのクールゼリー。

>>528
おう、放送大学に在籍中だぞ、知識も少しは身に付くが、アカデミーパックが
利用できるのが美味しいな。

>>527
でもやっぱり見た目も重要視されると思う。そこに入るための学力も必要になるし、お金もかかる。
公立で男子校とかっていうのは、珍しい。だいたいは私立かなぁ・・・
でも入ったら、入ったで怖い。ちやほやされる程度ならまだしも、男同士がダメ！と考えてる人はにとっては危険かなぁ・・・
それなりの覚悟は必要です。
男子校でもてるのは、『見た目が女の子』っていうのが一番。それ以外は、普通に校外で彼女さんを作ってるケースが多いかもｗ

漫画でのジャンルは、ボーイズラブになるんでしょうねｗ

>>530
スィーツですかぁ・・・
和菓子で寒天を使ったのは結構ありますよ（夏限定で）
中に金魚が入っていたり、甘くておいしいですｗ
おすすめはありますか？


Ps.女性には嫌われないようにしないといけませんしねぇｗ

>>531
ここホルモンスレですよ
妄想は他のスレでやって下さい
妄想でしか恋愛できない人は学生になっても一緒です

妄想癖があるのは自覚してますが・・・
人生、お菓子みたいに甘くないんですよ。

薬の個数の関係で、昨日一日プレマリンを飲ませませんでした。
今日1日観察していると、元気にやれてます。
薬の副作用は、薬がなくなると出るみたいですが・・・
でもストレスが溜まり易くはなるみたいです。
鬱状態にも少しなりかけてます。でもそれ以外の副作用は無いようなので―薬によっても副作用はまちまちですが
一応は安心してます。

血液検査ってこんなんでもいいのかな
http://www.nissen.co.jp/kensin/index.htm

そいえば、いつの間にかタマタマの痛みがなくなった

結局ここの住人は、美形orかわいかったら妄想でも勘違いでもＯＫ、
汚装だったら、何がなんでもダメって考えなんじゃん。
そんな気がしてならない。
いいよ、どーせあたしなんかorz

自己女性化（愛好）症
（Autogynephilia）(AG)
"auto"+"gyne"+"philia"（自己+女性+傾向、病的愛好）の造語でまだ正式な日本語訳はない模様。（Ray Blanchard　1993）
「女性を好み、自分が女性の体を持つ事を欲し、女性の肉体を持った自分を愛する」、「自分自身が女性であるという考えや想像によって性的に興奮させられる傾向」といった概念でSRSにまで及ぶ人も多いとされます。
全般にSRS後の順応性は大変良いとされています。

>>531
学力は絶対的に必要だよ、同等の学力を持つ人に比べて２ランクは下の
仕事にしか就けないから、出来ればスキルを要求される職種が良いカモね。

スイーツは自家製だよ、ゼリー系は簡単に色々細工が出来るからね。
一応親がシェフだったので、レシピ集だけは有るから、料理は文句を言っても
絶対家では作らない人だけど。
とりあえず、月曜日は女子８人と試食会、勝率７割・・・完敗１割

>>535
思い出した様に玉が引きつる感じの痛みがぶり返す時が有るかも・・・

>>536
汚装と言われたくなければ、自分に似た傾向の女性がどんな服装して居るか
観察しろよ。
間違えてもゴスロリとかミニスカとかチャイナetsなど自分が着たい服は
着ない事！
ゴツイ身体なら、バレーボールとかの女子選手の普段の服装を観察するとか
肩幅なら水泳選手な、彼奴らの肩の筋肉は並の男より凄いからね。

>>537

>」、「自分自身が女性であるという考えや想像によって性的に興奮させられる傾向」

別にどうでも良いけど、何だか男の考え方だよね、何でも性的興奮に結びつける
一方的な考え方。
普通、女装？すると落ち着く傾向じゃ無いの？？？まあ、新しい服を買った時とかは
ルンルン気分になる事は有っても、日々着替えをする度にハァハァするのは
考えられないですね。
ハアハアするのは、妄想とか色々言ってる変態ギャラリーじゃ無いのかな？

男性ホルモンが男をハァハァさせるのだからこれはもうどうしようもない。

＞ゴツイ身体なら、バレーボールとかの女子選手の普段の服装を観察するするとか
肩幅なら水泳選手な

どうやって観察するの？

>>540
スポーツ系の雑誌でも見ると良いと思うよ
試合だけで無くて、普段着の写真も数は少ないけど、無くは無い。
近くに体育館とかが有って、試合が有るのなら見に行くのも良いかもね。
トレーニングウエアが多いので大変だとは思うけど、大学生なら自分の
学校のクラブの選手も有りでしょ？
高校だとどうかな？まだ身体が仕上がってないから極端な特徴は無いけど
有る程度傾向は判ると思う。

でも勘違いして覗きはしないでね！

ストーカーしてんのかとおもたｗ

学生以外は難しいねやっぱ

学生最強は正解だと思う。
とりあえず、最低限の生活は保障されていると思うし、何をしても有る程度は
学生だからと許されるし、他人様に迷惑かけない範囲だけどな。
社会人より自由だし、人によるけど、バイトすればお金も有る程度自由に
なるからね。

学生時代なら、自分の進路の方向転換も割と自由になるし。
漏れと同期の妖しい奴は、学生しながら専門学校に行って、ペットのトリマーに
なったらしい、当然女として・・・






若い時しか着れない服って意外と多いんだよね！！

>>538
まぁ、ゴスロリとかチャイナ、他各種制服系のいかにもコスプレショップで売ってるような服なんて
別に着たいと思ったことないし、普段はデニムシーンズとTシャツくらいですよ。
たまに甘辛ミックスでいったり。特に女の子の服にはこだわらないかなぁ。
スカートもはきたいけどはいてない。
それで「537は」ｔtp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/5060/tsroom/t-yougo.htm
からの抜粋です。

ホルモンに関係ないどうでもいい事、一人で延々と語る女装男
他スレで語ってなさい

プレマリンを使用してるみなさんは、プレと併用してる卵胞ホルモン剤ってあります？
私は、エチを0.01mg併用してるんだけど、エストロフェム1錠かダイアン1錠にするか迷ってます。
ちなみにプレは3.75mg

国内プロセキ半錠とプレ1錠飲んでた時期があったけど　今はプロセキだけかな

>>546
エチ0.05x2=0.1mg　だす。

>>546
プレ単体（0.625mg）を1日1錠です。それ以外は取っていません。
少ないんでしょうか？

緩やかか急激かの違い

血液検査したい。最近目が霞んできた
病院にはどう言えばいいんだろうか。。。
ストレートに「ホル飲んでます」って？

分量とか変えまくってよく頭痛とかならんね。

錠剤だけでどこまで胸膨らむの？

>>553
個人差あると思います
わたしはホル歴1年1ヶ月ですが、
79cm→83cmで、まだまだ貧乳。

自分は1年2ヶ月で83>90だったなあ。もうそろそろ隠せない。
健康診断辛いよ

はぁ、まだ21歳でホル歴2ヶ月足らずなのに、すっぴんでファミマ行ったら
立て続けに「おばさん」と思われたらしい。
その後行ったローソンには高校の頃の同級生が働いてて、そいつにも話しかけるまで気づかれなかった。
服装はポロシャツに短パン、サンダルだったんだけどねぇ。
バッグがヴィトンのアンティグア(赤＆ベージュ)だったから、女っぽかったのかな。
髪型は軽〜く杉田かおるのような髪型。
女性に見られるのは嬉しいけど、せめてお姉さんに見られたい(＞＜)
体系もあるかも。164ｃｍでぽってり(男でいえば、軽くがっちり)体系だから。

ノーメイクでホル歴浅いのに、パスできるなんてすごいなぁ。
これから磨けば、よりよくなるんじゃない？
画像うｐしる！

それって、おばさんっぽいおじさんって思われただけの勘違いだろ
大体そんな汚い格好してる奴が、お姉さんに見られたいとか、世間をナメてるのか
ホルモンの話でもしてろ

だからちゃうって。嫉妬すんなよ。
ファミマの方のレジ店員のおじさんは、以前からの知り合いで、
今日は目の前に来ても男ってわからなかったって。
ローソンバイトの友達と、そのもう一人の女性にも、「女だと思った」って。
ついでに、小学校に行ってる姪っこの友達が家に遊びに来ることあるんだけど、
その友達もやっぱり私のことは、お兄ちゃんでなくお姉ちゃんって思ったって言ってたみたい。
姪っこには、私のことを以前から「お兄ちゃん」って呼ばせてるんですけどね。

みんな氏ねばいいのに。

>>560
何でだよ..　(´・ω・`)ｙ━ ｏ

ホルモンスレで低レベルなパス話してるからだろ
普通のNH(ここではMTFとかか？)ならホルモンして当たり前、パスして当たり前なんだから
こんなとこでいちいち騒いだりしねーよ

＞普通のNH(ここではMTFとかか？)ならホルモンして当たり前、パスして当たり前なんだから
それは学会で発表されたのか？
お前は世の中の人間全て見たのか？
地球レベルで考えて一部の人間しか見てないんだから、
まるで人間の精神を知りつくしたなこと言うな。
そういう考えもあるんだなぁ、ふーんとかでも思ってこっそりしていろ。

どうもこの板の人間は、周りに実際そういう人が多いから
そういうケースを見てきたから＝それが定説/標準みたいな考えのやつが多い。
カウンセラーなどには絶対なれないね。様々な分野角度から見るべきだよ。

>>564
ゲーバーとかで遊びまくってる、遊び人ばかりと言う事かな？

NHでも散々なのも居るし、普通に主婦して溶け込んでる人もいるし
書き込みだけでは判断できないだろ？
パスとか以前の問題で、口の周りに影が有る連中は服や化粧品に
金掛ける前に何とかしろ、と言う気はするけどな。

ブスのNHと女装は、見ると明らかに違うよ
女装の人の格好ってなぜかみんな、素朴と地味、派手と奇抜を間違えてる気がするな
自分はホルモンが〜、パスが〜、とか言ってる人は女装だよ

ちゃんとしたMtFでも、パスして当たり前のはずなのに、パスされない悲しい人もいるだろうよ。
ホルモンすることが当たり前で、だからホル始めて、やっとこさパスするようになって、それで念願というか
今までパスされなかった辛さから開放された嬉しさのあまり書き込みしてる人もいるのよ。
おっさんおっさんって、ここに来てる女装者はみんな30代以降かと思ってんの？
10〜20代前半も結構いるって事を忘れないでね。
週末女装？趣味女装？
日常でもプライベートでもずっと女の子として生活してて、(生活始めるまでに年齢的に遅れたのがネックだけど)
診断書はまだもらってないというかカウンセリングは行ってないけど、
親や友人にもカムしててやっと認めてもらってて、ゲーバーとか行くわけでもないし
男っぽさはもうほとんどないし、普通に女として女友達とかと日常を送ってる上、他人にも私は女ですって言うのに
それでもただの女装とかって言うの？人の家庭事情も知らないで、普通のMtFだったら幼少の頃から既に女として生活してるだって？
どうせそんな風に思ってるんでしょ。今までは仕方なく外面は男として生きてきましたって言っても
結局ノンケだとか女装者って思ってるんでしょ。私も可能ならば幼い頃からカムしたかったし
学校も女として行きたかったよ。両親とも、堅物だから、男が女っぽくするとすごく毛嫌いしたし怒鳴られたし
兄弟からもいじめられたりしたから、嫌われたくなかったから親の思念通りに男としてやってきたのよ。

それに今までが世間に「男」として見せてきたから、女だと公表するまでの
時期は、やっぱり完全に外見が女の子っぽくなるまでは、見た目少しだけ女の子っぽくなってきても
「男ですよ〜」って通してた時期もあったのよ。それで、私の生活態度や体つきの変化に伴って
じわじわと世間も感づきはじめて、ホルして2年くらい経ってから、今までの経緯とかをカムしたのよ。
そういう時期あったし、私もその時は、日に日により女の子っぽくなっていくのが嬉しくて、
それの審査としてパス率とか楽しみな時期もあったよ。
だからそういう人もいるって事を知ってもらいたい。
軽薄にただの女装って言われたくないよ。すごく傷付くんだから。
もっとも、ここの人達はそういう類に敏感だからやっけになりやすいんで、じゃあはじめからそういう事を書かなければ
いいって思うかもしれないけど、やっぱり「体験談」ってスレなんだし、ホル体験、またはホルしてからの周りの反応とかってのを
語り合ってマターリし合いたいじゃない。何がいけないのかなぁ。

極端な話、なんで2ちゃんねるって昔から辛口な人多いのかね。
同情・同感・Q&A、アドバイスのみのマターリムードなスレがあってもいいと思う
はぁ....

>>566
ってゆか、このスレタイだと、
このスレに来てる者みんな女装になっちゃうだろｗ
＞自分はホルモンが〜
ってのを語るスレなんだしｗｗ
ほんまもんのMtFとやらなんなら「ホルモン体験」って思わないだろ。
男が、もしくはただの異性化願望のやつが使う言葉だろ。
よって、このスレは女装も含めて異性化願望のあるやつらのホルモン体験談スレなんだよ。
あんたらが言う「普通のMtF」ならこんなトコで情報交換せんでも、なんとかやってるはずだろ。
なんかみんな自分を棚に上げすぎ。頭悪そう。
俺も悪いけどな☆

NHとかMtFとかって、性格悪いやつ多いんだな。
同類者には少なからず理解あるのが普通って思ってたよ。
なんか、「お前らは違う、私だけは本物なの」って言いたいようなやつばっか。
見ててオモタ。
生い立ちとかどーでもいいじゃん。
女装でも先天的なものでも、かわいければよろし。
ノンケ男からでした。

スルー出来ないなら2CH来なきゃいいと思う

では、再びスレタイの主旨に沿って“体験談”のお話に戻ります。


　　　　　　　　　　　↓　↓　↓

>>570
>>ほんまもんのMtFとやらなんなら「ホルモン体験」って思わないだろ。

日本語的に的を得てる。てか、これ以上の正解はない。
MTFというより、異性にトランスしてる人やGIDの場合、
「体験」ではなく「必須」だし、情報や管理は医者か専門家とやってるし
ここに書くまでもないんだよね。
困ってるなら、病院行くか他のスレがあるし、そういう意味での窓口は今じゃ多いくらいだ。

>>571
>>なんか、「お前らは違う、私だけは本物なの」って言いたいようなやつばっか。 見ててオモタ。
嫉妬心や「ここまで金かけてるんだ！」って虚栄心（つーかプライド）
からのカキコ」ならわかるが
趣味の比べっこ的主張から脱してないんだよね。
まあ、女装なんて、どこみたってセックスのためのコスプレだし、
トランス者にとっては女装ではないんだよね。
生まれつきの女性だって、ブスも居れば綺麗なのもいるしコンプレックスはそれぞれがあるよ。
まるで男みたいな顔したのも居れば、年取ってなんて当たり前だしね。
トランス（女装ではない）の場合、あまりにひどいと医者が整形を進めるから
（これはマジ。胸についてもホルモンのみで可能か豊胸必要かとかも
アドバイスする。女性として生きて行く事を可能にするんだからね）

どっかのスレに「自分らしさ」って書いてあったけど、
あまりいじくって「自分らしさ」も無いと思うけどね。

まあ、「かわいければ」というのは男性の趣向的考えだから仕方ないけど（笑）
かわいいの意味も色々ですよ、女は（笑）

マジでめずらしく真となるカキコで感激したよ。

574っす。
失礼

では、再びスレタイの主旨に沿って“体験談”のお話に戻ります。


　　　　　　　　　　　↓　↓　↓

私はお尻の穴と乳房からホルモン剤（ヒメロス）の摂取をしていましたが

　･乳首と乳房が張って、リュックサックが背負えなくなってしまう（感じてしまうので..
　･全身の性感帯がリンクしてしまい、例えば普通に歩くだけで逝ってしまう...（一日何度でも続けて
　･整骨院などでマッサージ（触診）されると逝かされてしまいます...（ありました...
　･自分の精液の匂いに欲情してしまうようになる

寝惚けていようが、疲れていようが疼く身体は更なる性感のUP（性感帯の開発など）を求めてきます...
疼きと痺れが治まらなくなってしまいます。

　一日中エッチな事ばかり考え求めてしまいます。

>>576
精液は出るの？

>>576
それって男ホル過多？

ネタだろ。

エステミ飲むとオナニーが増えるみたいなもんじゃない？

ねぇ、女性ホルモン取ったら性指向って変わるの？
男好きになるの？

>>577
出ますよ。
>>578
男ホル過多ではないと思います。

>>581
勃起しなくなったら女犯せないじゃん。

いや・・・それはただの変態だからだよ。まじで。

もうひとつ、先天的MtFと異性化願望。
恐らく、後者で勘違いしてここに来てる人も多いと思う。
異性化願望ってのは、単純に異性に憧れた結果、変身願望を持ってしまう場合と、
既存の性としてうまく行ってない、あるいはこの先うまく行きそうにないという所から来る逃避のための変身願望。
そういう人達は決まって「好きになるのは、いつも同性だったし」「小さい頃から女の子のものばかり選んできた」
「ずっと性格が女っぽかった」などと言う傾向にある。他にもたくさんあるが。
先天的MtFの場合、生まれた時から女だとずっと信じてるというか、普通にそう考えている故に
真っ先に来るのが「体の違い」なのだ。体の違い以外は、同年代の女の子と生活も
生き方も選択性も、大きな違いがないはずなのである。
よって、周りから「女の子っぽいね」とか「かわいいね」など言われるのは普通の事だし、
むしろ「っぽい」といわれる自体に違和感すら感じる時もある。
本物の女性が、自分の性を自覚するためにいちいち「小さい頃から女の子のものばかり選んできた」とか
「好きになるのはいつも男の子だったから」などと思いますか？
性嗜好なんて、人間、人を好きになるのに理由なんてないから、性嗜好は判断材料になりません。
なぜ女の子だと思うのかと聞かれても「なぜって、え、だって女の子だし・・・」と相手の問いに疑問を思うはず。
あなたがもし普通の男性の場合、「なぜ男だと思う？」と聞かれても、「体が男だから」「生まれた時からずっと男だったから」
などくらいしか答えられないでしょう。それと同じで、先天的なMtFの方は体の違いのみを強く感じるのです。
そのために生まれたSRSでもあるのです。
異性化願望者の場合、体の違いを感じる以前に、パス率だの、「〜って言われた(喜)」とか「自分は女の子かもしれない」
など、まず、女性というものの相対の性、つまり男という事をいったん自覚した上で発言したり、思ったりする傾向が強い。
またホルモンを始める前に「後戻りできない」と考えること自体が、自分の性を男だと自覚してる証拠なのです。
勘違いでホルモンしてる方、別にやめろとは言いません。勘違いで始めたことを受け入れ、本物のMtFとは違うんだなって
ことくらい知っておいてください。これからホルモン始めようと思ってる方や、興味ある方は、そういう事を考えてみてください。

最後に。
自分はMtFだけど、女好き、もしくはバイだとか言う方もいらっしゃいますね。
バイの方は、昔からでなく、既存の状況で、「男性にも体を許せる」と考えているのでは？
そういう方は、始めは普通に女好きだったと思う。ホルモンしたり、女装をする上で
「女性になるなら男の人を好きになるはず」という思念から自己暗示に入り、
結果、そう思えるようになったのかもしれませんよ。
体の関係から切り離し、女性とよりも、男性とデートしたい、食事したい、いっしょにいたい、そばにいたい、
応援してあげたいと心から思えますか？
男性のこと考えるとき、好みの男性や、友人に襲われたらどうしようみたいなこと妄想してドキドキしてませんか？
肉体関係が真っ先に思い浮かぶのは、だいたい性欲から来る異性化願望のようなものなのです。



スレ汚しごめんなさい。昨日言い忘れたことがあったので、書いておきました。
これより、普通のスレに戻ってください。
すみませんでした。

すばらしい。
この２つのコメントでこの板の問題全てをあらわしてる。
関連全スレにコピペを！

先天的mtfと異性化願望ねえ・・・ふぅーんｗ

昨日の言い忘れということは570か？
なんか真実つつきまくりだなｗ

漏れは男性恐怖症だし、Ａセクシヤル傾向がかなり強いから現物の男は
パスですね。
逃げ出す事は無いけど、凄く緊張するしやっぱり恐いし、理想の男性像なんて
女性に話したら、夢見る子供と言われる位一方的だしなぁ。

んで、バイとか女好きを一概に排除するのも一方的で、ここでホルとか
性同を勘違い扱いしているのと変わらないと思うのだけどね。
大体人を好きになると性別は基本的には関係ないでしょ？
その人が自分にとって自分と同等以上に大切か？大切にしたい、大切に
されたいが有って、その次ぎに性別、まあ普通は自分の認識と対になる性を
選ぶ事が多いだけで決まりじゃ無いし、最後に肉体的な関係でしょ？

同じ部屋で寝ていて安心できる、身体が触れ合う（ＳＥＸと無関係に）と、安らぐ。
その後でＳＥＸが来るのと違うかな？
ただ肉体関係を単純に否定するのはどうなんだろ？

心は変わらなくても身体は男を受け入れる方向に変化してこないですか？
皮膚感覚が変わって、触られると気持ち良くなりません？
腰周りとか胸とか俗に性感帯と言われる部分が敏感になりません？
私は前に上に書いた様な事情で男はダメだけど、普通の人？が男性を
受け入れやすくなるのは、肉体的な変化も有ると思うよ。

まあ、気持ちや思いは似た所も有るみたいだから大体判るけど、あんまり否定して
狭い範囲に限定するすると、差別？されている側が差別すると言う変な事に
なるんじゃ無いの？
ＧＩＤでも中核群と周辺群が有るし、周辺群は色々な嗜好がある人も多いから
自分が納得出来ないからて、否定は出来ないと思うけどな。

>普通の人？が男性を
>受け入れやすくなるのは、肉体的な変化も有ると思うよ。

>「女性になるなら男の人を好きになるはず」という思念から自己暗示に入り、
>結果、そう思えるようになったのかもしれませんよ。
に少しつながるものがある。自分の体が男だから、男は受け入れられない。
女の体になったら受け入れられるって人もいるけど、自己暗示力っていうのかな、その力は凄まじい物があるよ。

上でも書いてあるように、このスレッド自体がこの板に存在することに疑問がある。
特に1の書いた関連スレなんて、あっちの板からの抜粋だし、あっちのホル住人はもともと
男としての異性化願望、中性化を望んでのホルモンだしね。この板で>>2〜>>3のような書き込みを
するのは違う気もする。本物のMtFは医師の管理下に〜って書いてあったけど、やはり事情で
個人で始める場合も否めない。本来そういう場合の、この板のこういうホルスレだと思うけど、
実際、あっちの板に行くべき異性化願望のやつが、何人かこっちに流れついて定着してるようにも思えるのよ。
話変わるけど、タイっていかにも異性化願望の人ばかりじゃん。実際どうなのか知らないけど。
それでも病気でなく、仕事のためとか家族のため、憧れとかでSRSする人多いし、それが一般化してるもんね。
ガイドラインとかってのは日本での事情じゃないかな。だから、やっぱり一概に真実はこうだってのは断定できないかもしれないね。
どんな立場でもどんな思考でもどういう性でも性嗜好でも、ありなんじゃないかな。それが本当のノーボーダーだと思うし、
「迷惑だから」「見苦しいから」という理由で批判するのはやっぱりよくないと思う。

一番いいのは、「自分の性(心・嗜好)がどっちか」ってのを断定することでなく、
別に心が男でも女の子に憧れたっていいじゃない、本当に心が女って人もいるかもしれないじゃない
自分の心がどっちか、本来の性はどっちかってのを自覚するよりも、
自分が「こっちがいいな」って思った方向で楽しめればいいんじゃないかな。
自分はどっちなんだって拘るから、それを批判された時に辛くなるのよ。
どっちだっていいから、今のありのままの自分を思い切り満喫したほうがいいよ。

>>592が至極まっとうな正論

生まれつき女＞＞中間＜＜生まれつき男

肉体的には、どっちかに依存するけど、「本当に趣味で女装(コスプレやプレイ、ファッション等)」以外なら、
立場的には、みんな中間なんじゃないかな。先天性も後天性も。
いっしょにされたくないって気持ちわかるけどさ、異性化願望で強く憧れたり、
違いで悩んだりするのも、先天的MtF(？)が、生まれ持って肉体の違いに戸惑うのも同じ苦しみだよ。
異性化願望で、既存の性でやっていける事を前提に変身願望ある人は、つまり「欲望/夢」になるけど、
既存の性を捨てる覚悟/決意した上で異性化を望む人も、やっぱり悩みは悩みだと思うよ。

本物の女>>>肉体(生殖機能など)の壁>>先天性MtF＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞異性化願望や女装＞＞男

女装に目覚めますたってのは変態性欲の開花と捉えられるが
本当は女だってことに目覚めますたってわけわからん。
それも変態性欲の開花で女装になるんだが、「女装」というのを認めたくないがために
目くじら立てるんだべ。
よくわかんねぇなぁ。

昨日から、いい言葉や暗黙の部分をずばすば語ってるけどさ、
頼むから別スレでしておくれよ。
ホルモンが「必須」での使用とか「体験」の意味での使用でもどっちでもいいからさ、
ホルモンしてからの経過とか、ホルモンについてマターリ語り合うスレなんだよ〜。
えっ？美容のホルスレ行けって？そう言われると拒めないけどさぁ・・・
でも、いいじゃない〜。ここにいるあなたたちが好きなんだから(はぁと)

心の奥では違うんだと感づいてる人もいるのかもしれないし、
それでも憧れていたホルモンを始めて、日々変わりゆく自分が嬉しくて
日々を活き活きと過ごしたいじゃない。それでも自分の決めた道を間違ってないと胸張って歩みたいじゃない。
仲間も欲しいし、いろいろ知りたいことあるだろうし。
そろそろ、批判とかするのやめにしよう。突然正論とか言うのもさ。

〜〜また本スレに戻りましょう♪〜〜

↓　　　　　　↓　　　　　　　↓


ホル2ヶ月目・・・胸(乳輪周り)のしこりが更に大きくなってきた。
でも、まだ服とか着ても全然目立たない〜orz

別にね、人格とか道とかを否定するつもりはないの。
ただ、これから始めようとしてる人だけには、
未成年がタバコや酒を始めるように興味本位や勢いで始めてほしくないの。
いったん足止めしないと、後で後悔する人が続出して、自殺者とか精神病とかで問題になって
輸入規制とか使用規制されたら困るでしょ。それだけ。

ここはごちゃ混ぜで良いじゃ無いの、基本はホル雑談・うんちくでさ。
ホル絡みで性同に脱線しても関連話題が有る間は走って、誰かが
新ネタでホルに戻せばさ。

個人的には、少々アレな人でも構わないけど、お髭だけは処理して
欲しい、出来ればホルの前にレーザーか針の脱毛で！



最初がダイアン３５で半年（プレは身体に合わなかった）その後は
プロベラ2.5mg＋エチ0.05を12時間毎に1日２回

２年半で胸がD（８０）・６５・９８　体重が＋４ｋｇ
最近はサマードレス系かワンピース、気持ちが良いよ
ズボンは全然履いてない、冬にワンピやスカートの下にスパッツは
履くけどね。

　 　 　 ∧∧
　　 　(= ﾟωﾟ)ﾉｼ　ろっぴゃくー
　　 　(　O┬=
≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

　　　　　　　　　ﾛｯﾋﾟｬｸﾄﾚﾈｴﾖ
　 　　　ヘ(=`д)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
　 　≡　（　┐ノ　
　　:。;　 ／

>>600、601
最近これが女の子スレの恒例に思えてきた今日この頃

>>602
ごめん誤爆した・・・

>585

今時時代遅れの説を・・・。
homosexuual transsexual と　autogynephilic についてかいてたのもアンタでしょ？
blanchard か　bailey の学説の受け売りだよね？

トランスジェンダーって、そんな単純に割り切れるもんじゃないし・・・。

かぁーっ、脱毛と目の整形行きたーい(＞＜)
やっぱ女の子は目だよね〜。
あえて女優で言うなら「りょう」のような目でつ。

怖くなって序々に止めようとと少しずつ接種量を減らしていたのですが
完全に止める前に後戻りできないところまで来てしまいました。

整形すればいいじゃない

レーザー脱毛するときってどれくらい前からヒゲ抜きやめないと駄目？

>>608
最低２週間だったと思う（渋谷T医院）でも。１回目終わった時に
次までの間抜かないで剃った方が早く無くなるよ、と言われた。
彼処は永久保証だから早めに終わらせたいのも有ると思うけど

私の経験だと１月前かな？抜くのを止めた方が良いと思うの、
それに電気針と違って剃るのはOKだけど、夕方になると少しね

１回目は楽しいよ、痛みに慣れていない恐怖も有るけど、立ち上る
煙と髪の毛を焦がしたときのような臭い、２回目以降はそれほどでも
無いけど、それとマスクは必需品だよ化膿止め塗ってテラテラ光るし
焼けたけど抜け落ちなかった髭の残骸が胡麻塩状態〜〜

レスども
２週間我慢してレーザーやってきます！

結論
585、586が正しいが

勘違いを思い込んでる人には何を行っても無駄である

マイノリティー内部でもこうやって序列付けしたがる奴って精神的に病んでるんだろうね

曖昧な状態に耐えられない
はっきりしないと気持ち悪い
こういう気持ちは理解できるけど
子供のようになぜ？なぜ？なぜ？と答えが出るまで聞こうとする
矛盾や理不尽など無いかのように
自分はこうだと決めてそれに沿って行動するのはいいけど
他人を型に嵌めようとしてもどっかはみ出す
現実に合わせようとするなら嵌める型のほうを増やさないと
それとも現実を曲げるのか

意味不明、何が言いたい？

縦読みすんだよ。
曖はこ子矛自・・・読めんかった,,,,orz

では、再びスレタイの主旨に沿って“体験談”のお話に戻ります。


　　　　　　　　　　　↓　↓　↓

序列付けも何も、NHと女装はジャンルが違うよ
ここで何を言っても何も変わらないし、女装したい人にはさせとけばいいだろと言いたいが、汚い格好で外出は止めて欲しいな

>>614
スルーしとくれ
たいしたことは書いてないから

女装して自分がどれくらいのレベルか判断できない勘違いナル女装
がおおすぎんだよな。
そういう輩に限って自己アピール願望強くて嫌がらせのように画像
配りまくったり貼りまくったり。女装で旅行したがる。

こういうのと一緒にされちゃ困るつーことだね。

ちょっと聞きたいんだけど、女装ってどこまでを女装って言うの？
オレ、MtFの青銅だけどスカート持ってないしワンピとかも無い、レディースジーンズにTシャツで過ごしているよ。
スカート穿いて、キャミ着れば女装？？スカートだけ、キャミだけで女装？
レディースジーンズにTシャツでも女装？？
やはりスカートが一番分かりやすいのかな。マジでよーわからん。

すまん、文章変だ。
「どこまでを」　→　「どこから」　に変更してください。

MTFや青銅は、女装という言葉にやけに反応する。本当に｢女｣なら自分事をMTFだとは言わない。

別に反応したわけじゃないよ。
青銅ったっていろいろあるんだし、文面だけでは書いているのが男性か女性か分からないかもしれないので自分はMtFの青銅と書いただけ。
FtMだってしかたなく女性の服を着て社会生活しているときは本人の中では女装だと思うかもしれないしね。
自分が着ている服は女装と思ってないけど周りからみたら女装なのかな？と思った。女装の定義がわからんって感じかな。

>レディースジーンズにTシャツでも女装？？

自分でどう思って居るかだよね。
ただ、見れば女物と判るし、周囲の人はどう思って居るかは知らないけど。
パンツは女物でないと入らないけど、Ｔシャツはどちらでも着るしね。
パンツより涼しいのでスカートだし、ワンピースも着るし、特に気にしない。
生足でも気にならない程に体毛も薄くなっているからね。

小池徹平クンって女顔だよね〜。
クリッとしたお目目に、小さな唇、色白で小柄ですっごくかわいい(*＾＾*)
額の髪の生え際も、男の子のわりには、女の子みたいに産毛多いよね〜。
私もああいう顔になりたかった・・・
ってか小池クンみたいな人と付き合いたい

ここにまたり書くのは好き勝手だし、誰でも良いだろうけど、
教えてよ。
それ読んでどうしたいの？
このスレの体験談っての読んで何をしたいわけ？

わかりやすく先天的にMtFな人と言えば
椎○裕さんとかさ。
ttp://tsbook.fc2web.com/index.html
生まれつきインターセックスという所がみんなとは違うけど
自分はMtFって言わず「女の子です」と主張するあたりも女の子の証拠。
ここまでくれば、これこそ神のいたずらというか本物なんだよ。
この子のダイアリーとか読めば、「勘違い」の人が多いって思えた。自分も含めて。
なんか悲しい感じ。
結局、私自身も、単純に女の子に憧れてるだけなのかも。
越えられない壁って本当に存在するよね。
辛い。
ホルで性欲落ちたせいか、今現在アセクシャルな状態になってるから、
男として生きようと思っても、既に女性は愛せない気がする。
「憧れ」からかもしれないけど、男性なら愛せるかもしれない。自己暗示かな。
どっちにせよ、一人で生きていくって覚悟決めて始めたことだし、もうどうにもならないけどね。
自分なりにやれるとこまでやってみるよ。

だからお前の感想は日記帳にでも書いてろって

何でＩｓとGID同列に話すのかな〜

Ｉｓならさ、女の子なんてわざわざ主張すること自体が変なんだよね、
普通、子供の時から違和感が有るＩｓなら、普通に産婦人科に行って
膣の再建手術（ＳＲＳじゃ無い）受け手、戸籍の訂正（変更じゃない）の
書類を書いてもらって、家裁に行けば何の傷も残さずに女の子として
認知される。
大体は義務教育終了迄で、成人以降だと現在の性で適合していると
判断されて、変更は難しくなるけどね。
だから、普通に女の子認識が有るＩｓさんが女性である事を主張する
事は無いハズなんだよね、意識も、身体も、書類も女なんだから。

「越えられない壁」ですか？
ぶち当たった事ないでしょ。
おそらく>627も>椎○裕も無いと思いますよ。

その壁にぶち当たったとき、
「自分は女だ」と思っていてもそれがすべてぶち砕かれる。
それが壁です。あなたの言う真性と言う人や、627が
どんなに主張しても、すでに「あこがれてる（627は自覚してるんだったね）」以外の何物でもないよ。
627がそこまで主張するなら、
その壁がなんなのか、わかるはずだけどね。

もちろん「神様のいたずら」はあるよ。それはわかる。
投薬や改造は理想に近づく為の手段以外の何物でもなく、
しかし、それは理想でしかないんだ。
真性も後天性も結局、壁の前では同じなんだよ。
「性別変更」したって、その壁はあついしね。

わかるなら、あなたのような主張自体が愚かなはなしさ。
TsBookに乗せている事自体も自己主張であり、
結局は憧れと自己満足なんだよ。

>630
あんたの言ってる事は正しい。

>629
本来は同列ではないよ。ごちゃごちゃになってるだけ。
ただ、出発点や社会関係から結果どうなるかという現実はあるけど。

この内容はわかる人がわかればよい。
上の人たちにはわかると思うから。（のはず）

つまんないスレに成り下がったね・・・

１ついえること。
おいらは綺麗になりたい、綺麗に着飾りたい。
そして基本的に男が好きで、性格は弱々しいけど男です。
弱々しい事も手伝って男であることに苦痛を感じています、
ほとんどの女に妬みというか、かなりの敵意を持っています。

おいらの心に性別なんてありません。
自分で言うのもアレですが・・・ただ、真っ直ぐなだけです。
ＭＴＦじゃありません。

反省してます。
改善はしませんけどね。

タダでさえ混乱してややこしくなりがちなのに、半陰陽まで持ち出すなよ

性同、女装、アンチエイジングの各房関連以上に脱線はマズイだろ此処では
大体半陰陽の話題なら性同系の所でも行けば？多分相手にされないけどね。
ホル系の話から、今はこんな感じでパスしている、こんなドジしたの妄想迄に
しようよ、まあ現実の話の方が良いけどな。


とりあえず、漏れのホル体験
直ぐにアザが出来てしまう。
重い鞄を腕に通して下げたるすると、アザが出来てしまう。
ホルしてる人で同じ様な症状の人は居ます？

オレのホル体験
・腕とか組んだあとに手とかに跡が残るときがあり、それがなかなか消えなくなった
・からだ全体がすごく色白くなった気がする
・腹周りが、ヘソの下辺りに脂肪が付いてる。かがむとヘソを境に「3」のように段になる
・顔洗っているときに、肌の質感がまるで変わったのが分かった
・水分をいっぱい摂っているからかもしれないがトイレが近くなった気がする

こんな感じでおｋ？

そうそう、下腹と言うか性器周りに脂肪が付いた。
良く言えばビーナスの丘っぽくなったけど、不要な物が、へちゃと乗っかって
居る感じ、でもガードル履くと脂肪に沈み込んで目立たなくなる利点は有るけど。

色は白くなったけど、地黒なので直ぐに日に焼けるし、以前に比べて赤く
なりやすくなって、日焼け止めは手放せない

顔は・・・ブスだな〜でも、目はパッチリして奥二重が普通の二重に変わって
唇もプルプル感が出てきた。
肌は毛穴が目立たなくて木目が細かくて指に吸い付く（少し言い過ぎか？）
ただ、基礎化粧品の影響もあるかも。

トイレは近い、しかも急に行きたくなる（泣

かな〜〜？



足の筋肉、脂肪に変わって、ゆるゆるなのに筋肉の形が残って不細工！
でも、すね毛は殆ど自然に無くなった。

>>635
オレはもともと色白なのだが、半そでで天下にいると腕が赤く斑点みたいな模様が出てきてこれが結構目立つ。
仕事自体長袖着用が義務なので全身真っ白。少し色が違うのが、洋服から出ている顔と首、両手くらい。
非常に変だｵ。少しでも日焼けしないよう日焼け止めは塗っているけどね。

毛の量って減る？オレ減らないからとりあえずヒゲから脱毛始めているよ。

弟の場合は、幼いからかもしれないけど・・・（でも中学生）
男らしく逆三角形になりかけている胸は、一度子供に戻った後、軟らかな肉が覆ってくる。
お尻に肉がついて、柔らかくなる。
男根はまだ立ったけど、精子の量は以前より減ってます。少しさらさらになってるかも・・・
胸はまだ肋骨が見えて、でこぼこ。
今はこんな感じです。

美白してると日に当たるとすぐシミになっちゃうよね。
だから日焼け止めとﾊｲﾁｵｰﾙCはかかせない。
5分以上の外出時しか日焼け止め塗らないんだけど、やっぱ朝起きたら常に塗るべきかな？
ベッドのところ、カーテンのそばなので直接太陽光浴びるわけじゃないけど、間接光っていうか
透き通って光る太陽光に当たってシミできないか不安・・・
でも日焼け止め塗るとものすごく暑いよね！臭いし。ただでさえ脂性肌なのに余計汗が出てくる。
ホルの影響で早く乾燥肌にでもなってほしいものだ。

ってか、ホルの影響で目元が優しくなるってのは聞くけど、
目がパッチリしたり、奥二重が二重になるってことあるの？
それならそれで楽しみ。コンプレックスだった片方だけ奥二重ってのとキレ長釣り目から開放される。

>>637
髭は減らないので漏れもレーザー脱毛したよ
体毛は以前から毛深い女性程度で、かなり薄かったからかな？
ホル始めてからかなり薄くなって、伸びるのも遅くなった、大体今頃普通の
脱毛剤使うと一夏はツルツルな感じ、もう一つは脇毛もかなり薄くなって
ノースリーブ系を着る時もあまり手間が掛からなくなったよ。
ただ、眉毛も薄くなって来た、眉が細くなるのでは無くて、太いまま全体に
毛の本数が減った感じです。
だから、無理に細くしていないのに絶対に書かないと眉無しに見える・・・

>>639
漏れは目の周りが腫れぼったい感じで、脂肪が付いていたのだと思う、
それがホル始めて、脂肪が軟らかくなったのと、瞼の脂肪が落ちて少し
奥目と言うか、堀が深くなった感じで、ソレと同時に二重に変わったから
確実とは言えないかも。

ただ、二重になって目がパッチリして、くりくりになっても横幅はそのまま
なので、逆にアイラインとか入れないと子供ぽい目になってしまっている。

>>634
2ｃｈでの大体の暗語や隠語、造語はわかるんだけど、
「妄想」も別の意味で使われるの？
妄想って

＞妄想とは、内容的にあり得ないことを強い確信を持って信じていることを言う。
＞単に内容が奇異であるというだけではなく、本人がそれを説明する時の論理に飛躍があり、
＞ふつうでは考えにくい理由付けをし、にも関わらず強く確信して訂正しにくい。

って意味付けされてるけどさ

＞今はこんな感じでパスしている、こんなドジしたの

ってのは事実無根の実話体験談でしょ。
わざわざ、無かった事実を空想して「〜に○○だねって言われた」とかあまり書かないじゃん。
妄想スレじゃなく、「実話体験談/使用感」のスレッドなんだから安易に妄想って言われるのは辛いべ。
まぁ、そんだけです。横レスすまそ・・・
では、また体験談に戻りましょう。
↓　　　↓　　　↓

>>641
だよね、目は二重もだし、横幅も必要よねｗ
私もキレ長っつったけど、実際横幅も短いから、
遠くから見ると小動物(ビーバーとか？)みたいな顔してる。
目頭切開したいけど、勇気ないし逆にバランス悪くなったら後悔だし。
アイラインとマスカラつけると自信持てるけど、ノーメイクだと目力もかわいさも無くてｼｮﾎﾞｰﾝ、、、
眉も自分で細くして薄くしたかな。抜きまくって。
まだ毛自体が太い感じするから、細くても濃く見えるのよね。
風呂上りでも、人を招いたり外出するときは、アイメイクだけ
必須って感じ。眉と目だけメイクすれば、なんとか大丈夫。

かまサロンみたいな板できればいーんだけど。
同性愛板じゃ、男が好きもしくはバイといっても自分は女(例えつもりであっても)だと言えば
非難されて出てけって言われるし、こっちでも自分は女(つもりであっても)だけど女好き、またはバイ
って言えば非難されて板違いのように追い出される。
酷ければ、自分は女(つもりでも)で、かつ男が好きって言っても、
後天的に「女の子になりたかった、憧れた」って理由でホル始めたとか、この道に入ったって言っても
勘違いだとか妄想だとか女装だとか非難される。
なんか居場所がないって感じ。だから、そういう人達のための板でもできればいいのにね。

＞＞事実無根の実話
ってｗ

ツッコミ入れずにいられない
ごめんよｗ

>>644
ここがそうだという認識でいいのかね
板が出来た経緯とか全然見えないけど、オカマ隔離所なんじゃないのかな

>>646
漏れはそう理解してるけどね、ただ若干問題は有ると思うけど

おかま・おなべからは若干ずれてる気はするけど、間借りさせて
貰っている感じだと思う。
それで、此処は当事者系の人同士が集まる所で、お節介な部外者は
来て欲しくないですね。
批判とか、意見とかだけ言いたい人は、ホルスレとか美容板とかその辺で
やって欲しいと思う。

よそに押し付けんなよ

>>647
GIDな人には居心地悪いのかね
この板では何故か攻撃対象にされてる女装オヤジとかの方が正当な住人だったりねｗ
だから容姿とか動機とかは色々あるとした上でホルの話すればいいんだけどね
オカマそれ自体についての議論だったら同性愛板が既にあるし、まぁこの板でやってもいいんだろうけどやりたきゃスレ作れよって思うよ

このスレで議論なんかするだけ無駄
勘違い女装男は放置しとけ
そのうち気が付いて勝手に後悔するから

最近
吹き出物なくなって皮脂も減ったようなきがする
汗もかかなくなった

２ヶ月くらい前から
ホルとダイエットいっぺんに始めたからどっちが効いてるのかぜんぜんわかんない

一生飲み続けるのは体に良くないと思います。

>>652
うん
でもさ、止める時ってどんなだろ
どんな気持ちで止めるんだろう
止められるんだろうか
想像できないよ

>>653
多分肝臓が壊れるまで止められない
SRSか玉抜きすれば、ホルモンの量を半分程度まで下げれるので
だいぶリスクは減ると思う。



その内ＥＳ細胞加工して卵巣を発生出来ないかな？
そうなれば、移植して自分でホルモンが作れる。
でも研究の優先順位なんて最低ランクだし費用も凄い金額に
なるんだろうなと、寝ぼけ頭で妄想

ＧＩＤでそういう基金募れないのかな

>>654
妄想でもOKじゃないですか！
噂では、日本のどこかに研究所があるとか・・・ｗ
今の技術じゃまだまだだけど、本人の精巣のサンプルを取り出して、培養して卵巣を作る事はできると思います。

>>655
たぶん、無理でしょう。
心臓移植などは募金を募れますが・・・
法律改正の運動程度はできると思います。

で、ホルモン体験
太股に性感帯が出来始める。唇も柔らかくなり、肘辺りに骨が出来る。
自慰行為を行なうと、以前よりよく眠れるようになったｗ
男性用の服が合わなくなった。（以前から持ってるやつ）

今はこんな感じです。胸は中々大きく成らないです。

>>656
ちょっと違う。>>654実現に向けての研究資金を募るの。

>>656
その研究所て女医さんがしていて、伊豆に訓練所が有ると言われる
彼処の事かな〜

もし培養臓器が出来ても、ＳＲＳ済みでないとダメとか色々規制されるのかも
まあ研究自体は、タブーだったＥＳ細胞の研究を、モラルのない某半島国家が
行ったので、世界的に臓器発生段階までは研究競争が始まりそうだけどね。

未来のＮＨは自分のＤＮＡで作った卵巣から女性ホルモンが供給出来るんだ。

可能性が無くは無いと言うだけ

１，ＥＳ細胞を卵巣に分化させるトリガーの解明
２，ＸＹ遺伝子で安定的に卵巣を維持出来るかの問題解決
３，上記問題に関して、ガン化や拒否反応等に対する安全性の確認
４，倫理的問題の解決、完全に卵巣化出来た場合は、排卵の可能性が有るので
　　妊娠等の可能性も検討しなければならなくなるから

>>658
それは、空想（小説）の話じゃないですか。

ＥＳ細胞って未分化細胞のことだよね？

では、再びスレタイの主旨に沿って“体験談”のお話に戻ります。


　　　　　　　　　　　↓　↓　↓

いい加減な気持ちで始めてはいけないってフレーズはネット上でよく聞きますが
私もできるならホルしてみたいと思います。
でも自分の美意識から、ブサーなオカマちゃんに見られることは到底我慢できません。

プレマリン(赤)　を１/day で始めたら緩やかな変化ってありますかね？
もし途中でやめるとどんな症状が起こるというのでせうか？

ＧＩＤか異性化願望か、自分で考える暇ないのでジェンクリに通ってみようと思ってるところです。

飲むより通ってからの方がいい。
出来るならしてみたい　なら。

今現在女に見えるくらい美形じゃないならブサーなオカマちゃんにしかならないよ

>>665・666
だよね、頭では分かってても流れ行く月日がもったいない気がして・・・
おし、もしブサになったら整形すんぞー！
ところde君らはもうやってるん？

まあな

ホルはじめてから気付いたんだけど
純女の肌って実はそんなに綺麗じゃないひと多いのかな？
といってもぜんぜん敵わないんだけど

>>669
私の彼女は27歳だけど赤ちゃんのような美肌だよ。
あとダイエットが必要なんだけど、手足も長くてちょっと頑張ればすぐ
解消できるはずなのに。やれ仕事のストレスだ、体質だのと言い訳が多い。
女ホルする人達がどれだけの努力と苦悩をしてより良い女を目指してるのか
教えてやりたいです。　そんな私は最近女性化を疑われていますが。

ホルモンって別に外見は変わらないよ。変わった気がしてる人は気のせい
でも出てきたオッパイは途中でホルモンやめてもなくならないので
オッパイオヤジになって後悔しないようにね

それが最悪のパターンですな。
んでもって、まともな職にも就ケズ、夜の仕事にも就ケズ
肉体労働モデキズ・・・　寂しい一人身のオッパイのあるオヤジ・・・
そんな方がこれから結構増えてくるんじゃないの？
私は及川光博のソックリさんですが、有名人に似るのはいいが
彼（私）の目がイヤ・・・・パッチリ目に整形したい。

ミッチー色気があってかっこいいじゃねーか！

私は〜、芸能人には誰にも似てるって言われたことないかなぁ。
学生時代の頃は「あ、昔の同級生に似てる」とか「うちの学校に似てる人いる」だとか・・・
高校の頃は後輩に似てるって有名だったんだが、なんかインパルスの細い方？のやつの
目を細くした感じ・・・orz
でも眉型変えたり髪形変えたり、顔の歪みストレッチしたりホルモンしたりで顔優しい感じに変わってきたら
もう全然似てないって言われた。
自己評価では、母に似てることに気づいた・・・
昔から兄弟世間親戚に母にそっくりって言われてきたけど、まさか自分でも似てると気づくなんて、、とほほ。。。

一人身のオッパイオヤジ。。。。

あまりにも不幸だ。

そういえばインパルスの板倉ってコントで女装するじゃん。
あんな女いそうだよね！　
ママ似ならええやん。少しでも女比率ＵＰってことで。
　
＞＞675
ああ、不幸だな。ブルーになってる人もいるかもしれないので
もうその闇の部分には触れないでいよう。
結局のところ美人ＮＨにしたって
その辺のペーペー平社員より将来は不安だのだから。

>>675
今は思い込んで勘違いしてる方々もそのうちそうなります
もうなってても気が付いてない人もいるでしょう

俺おっぱいオヤジだよ
しかも一人身

俺もおっぱいオヤジ目指してがんばってるよ

漏れは女装ちゃん好きの
しょっぱいオヤジだよ
当然一人身

大丈夫、素敵な40代辺りのキャリアウーマン風を目指すのだ。

NASA通信：野口さん作業中に不注意から宇宙漂流？！
　　　　　必死の捜索もむなしく・・・

ヒメロスって乳首やお尻の穴に塗っても効果あるの？

HGHと女性彫るの相乗効果を検証する為、検証を開始しました。
その内容を報告します。
使用条件　:HGH(人型成長ﾎﾙﾓﾝ）×1回/DAY(朝起きてすぐ服用）
　　　　　 ﾌﾟﾚﾏﾘﾝ1.25mg×4回/DAY（6時間毎服用）＋ﾌﾟﾛﾍﾞﾗ5mg×1回/DAY(ﾌﾟﾚﾏﾘﾝ1回目と服用）
　　　　　 ※ﾌﾟﾚﾏﾘﾝとﾌﾟﾛﾍﾞﾗ服用はHGH服用して20分経った後。
　　　　　 すでに女性ﾎﾙﾓﾝを服用して2年7ヶ月目の人体にて検証開始。

1日目：HGHを服用して1時間後、頭痛と体の火照りが感じられた。
2日目：HGHを服用して20分後ﾌﾟﾚを飲んだ後、体の火照りが感じた。
3日目：上記条件と同じ服用。胸に張りが見られた。
4日目：上記条件と同じに服用。なんだか胸が少し痛い気がした。
5日目：上記条件と同じ服用。胸が膨らむ前の痛みに似ている感じがしている。
6日目：少し胸が大きくなったような気がする。

その後については、また皆さんに報告します。

>>684
頑張れオパオヤジ

HGHって注射以外は効果ないんじゃなかったっけ？

その話聞いたことある
HGHは分子構造が大きいからその分子構造を保ったまま
体内に入れるには注射しかないとかなんとか
あやふやでｽﾏｿ

男性ホルモンは、朝増える。だから、抗男ホル飲むなら朝かなぁ・・・

>>648
無茶はしちゃ行けませんよ。

染色体がＹＹってあったら神だね。

>>689
無理やり作っても発生段階で死ぬんじゃないかなぁ

＞６８４
いくら２年んヶ月ホルやってるからって、いきなり増分すると逝きますよ。
胸がでてきたんじゃなくて、肝が破裂します。氏にます。さようなら。。。

エチニルエストラジオール0.01mgと
エストロフェム2ｍｇってどっちが強い薬になるんですか？
プレかエチはよく出てくるけど、ダイアンとかフェムを使用してる人ってあまり出てきませんね。。。

あと、旅行で海外にホルをケースに入れて持っていくと、やはり税関で没収されてしまうのでしょうか？

ホルが禁止されている国なら没収でしょうが、
そんな国はないのでは（個人服用である限り）
もちろん個人間売買目的はｘです（わが国もそうですよ）

でも注射器はどういう理由があれダメでしょう。
医療行為目的の入国以外は。

ホルモンについて無知な輩が書いているので、
説明しておくけど、エストロゲン（女性ホルモン）って男性にとっても、
生きていくうえで、男性ホルモン以上に大切なものだ。
男性ホルモンがほとんどなくなっても生きていけるけど、エストロゲンが無くなったら死んでしまうよ。
エスロトゲンが急減したら、成長ホルモンとか男性ホルモンが暴走したりして急激に老化する。
怖いよ。
やたら興奮したりしていないで気持ちを安らかにして女性ホルモンの分泌を促そう。
それから、女性ホルモンがなくなったら能の活動が停止したり、アルツハイマー病になったりする。
まあ、体内では、男性ホルモンからも女性ホルモンに転換したりもしているが、女性ホルモンを大切にしないといけない。

>>692
一番問題の少ないのは、正規の容器に入れて、説明書と外箱を持って
行く事、一番良いのは未開封で持つて行くに限ります。
最近は麻薬に対する警戒感から厳しいからね。

日本に入国の際は相手が日本人だから、まだ説明のしようが有るけど
言葉の不自由な外国だと大変だよ。
それと、処方薬なら英語の処方箋を書いてもらって置く事を薦めます。

>>694
だから？一般的な人間ならそのバランスは保って居るわけで、人為的に
ホルモンを摂取して、その副作用を利用しているだけだから、正常なホルモン値
の事なんて関係なし。
強いて言えば、それなりの年齢や、挫折してホルを止める時に問題になる
位でしょ。

最近のホルモン研究から、エストロゲンは卵巣、胎盤、乳房などの女性生殖組織と同様に、精巣における精子形成などの男性生殖組織にも必須であり、
さらに生殖組織以外の肝臓、皮膚、血管、毛髪等でもそれぞれの組織特有な生理機能に不可欠であることがわかり、
従来の「エストロゲン＝女性ホルモン」という概念の変革が求められている、と言っても過言ではない。
最近、ホルモンの分析技術の進歩により、血液中のホルモン濃度がより正確に測定されるようになった。
それによると、アンドロゲン濃度には若干の男女差が認められるが、エストロゲン濃度には男女差がみられないと言われている。
従来、明らかに男女差のみられる数値が何処にも掲載されているが、これは単に分析技術の差によるものなのか？

アンドロゲン＝男性ホルモン
エストロゲン＝女性ホルモン
っていう常識って変えなければならないようだね。
アンドロゲン＝男性の体内に多いホルモンで女性にも必要なホルモン
エストロゲン＝男女ともに必要なホルモン
って感じかな？

じゃあ女性ホルモンを摂取すると体内で女性ホルモンが生産できなくなるからやばいのではないですか。

女性ホルモンを摂取する→血液中に十分な女性ホルモンが存在する
→中枢神経からホルモンの分泌信号が出ない→ホルモンを生産する
器官が働かない→生産する器官が退化する→ホルモン摂取を中止する
→ホルモンの血中濃度が下がる→ホルモン生産信号を出そうとするが、
中枢神経が鈍感になっていて、十分な信号を出せない→不活発な生産
信号を受けるが、ホルモン生産器官は退化し劇的に生産能力が低下して
いて、十分なホルモンを作れない→更年期障害→マズ〜
みたいな物でしょ、多分

>>699
酷い場合にはそうなる、軽度の場合は大丈夫だと思うけど・・・

ホルモンを飲み続けて体の機能を壊しちゃった人は自分でホルモンをコントロールできない。

>>696
最後の1行がとっても気になる
ソースとか持ってる人いないのかな

エステミ(3粒*3/日)程度なのですが、興味本位で飲みだしたら、
鬱に非常に効くので(これまでの薬のような副作用もなく)、
やめれなくなっています。
(今のところ体への効果は微々たるもののようです)

>>694-702のレスを見てちょっとビビって来ました。
かかっている精神科医にカムアウトしたほうがいいですかね…orz

なんで毎回ヴァカが存在するのだろうか・・・
エステミはホルモン剤ではないのだから、どれだけ多く長く摂取しても、
精子製造能力が消えることまではない。
主な成分がプエラリアミフィリカ[=大豆イソフラボンの40倍(大豆イソフラボンはあくまで女性ホルモンに似た作用を起こすだけ)]
だから、まぁ、肌がキレイになったり、少しおっぱいが発育する場合もあるのでしょう、場合によっちゃ精液量が
少し減る場合もあるのでしょう。
しかし、ホルモンのような不可逆的な強さはないので心配する必要はありません。
プエラリアミフィリカ程度なら男性でも摂って構わないでしょう。
むしろ積極的に摂ったほうがいいかもしれません。
ただし、どんな薬・サプリにおいても摂り過ぎというのは、あまり好ましくありません。

エステミなら美容板にでも池

>>698
その懸念は、当たっていると思う。
男は胎児のときに女以上の女性ホルモンを浴びて女性ホルモン受容体を壊してしまうという説もある。
また、その女性ホルモンは男性ホルモン分泌機能をも破壊してしまうことがあるようだ。
ただ、エストロゲンは皮下脂肪など体のいろんなところで作られるので、完全にそのホルモン分泌機能が破壊されることはない。
とにかく、ホルモンは多すぎてもかえって逆の働きをすることもあるので、濃度管理は大切だ。
まあ、「男性ホルモン」「女性ホルモン」という俗な言い方に惑わされず、処方することが肝心。
例えば、女性と男性でエストロゲン濃度が変わらないというのなら、男性ホルモンを抑えるだけで、女性化する可能性があり、その方が効果的かもしれない。
ただ、思春期から20歳前半までは、女性の体は男性の2倍のエストロゲン濃度に晒されているとも言われている。

＜続き＞
また、生理直後は女性の体は男性の10倍のエストロゲンに晒されるとも言われている。
しかし、ある年齢以上では男性は女性よりエストロゲン濃度が高くなるとも言われている。
さらに、一般に、ニューハーフと言われるくらい徹底的にホルモン投与を続けている男性の場合も、
女性よりかなりエストロゲン濃度が高いとも言われている。
ニューハーフが女性より女っぽいのも、こういうことで納得できるのではないか。

ちょっと質問だけど。
もし、男をそう言うもの盛らずに。
胸とか体とか触り続けるとどうなるの？

長文

文通

>>704
ありがとうございます。安心しました。
半年ROMったり、ググるのさえ待てずに、つい不安になって我慢できず聞いてしまいました。
美容板に帰りますね。

ある意味ＮＨはバケモノです。

デポって、やっぱプレマリンやエチニルエストラジオール、エストロフェムなんかと
比べても、格段に差があるものなの？
プレ5m/DAY or エチ0.02/DAY　を一週間するよりもデポのほうが
より女性化しやすいものなの？

>>712
デポの場合、注射する時痛いです。
比べると言うか・・・注射の場合は、あまり肝臓など内臓には影響が低いです。
オバホルモン・・・プレよりも効果は早いと思われ。
だけど、プレは1日0.625mg〜1.25mgが適量。デポーの場合は、1週間〜1ヶ月となっているし、血中のホルモン濃度が安定しません。
医療機関にやってもらうのなら、デポー。個人だと、デポーの入手も大変になるので、錠剤をお勧めします。
NHさんはお尻にホルモン打つけどそれじゃあ、シコリが残ってしまいます。
ホルモンやるのは良いですけど、過去ログもしっかり読んで検討してください。本当に危険な薬ですから

>>711
人間皆化け物

>>713
> プレは1日0.625mg〜1.25mgが適量。

んじゃあよく見かける一日5mg飲む人たちってのは。。。。？

体壊しにかかってる。
必死なのさ　ほっといてくれ

普通は1.25*3か4だよ

だよね。4回/DAYは少し多いかなって思うけど、2.5か3.75が多いよね。
＞0.625mg〜1.25mg
確かに体に優しいかもしれないけど、すご〜く長い旅路だなぁ。
せっかちな人には不向き。

関係なし！！
飲みたいだけ飲めばいいじゃないか！！
自分の体他人にとやかく言われたくないわい

ちなみに、今一女らしくならない人は、逆に。
男の機能を失ってるからだと思います。

性っていうかが、溜まってる方が胸とか張りますし。

つまり、ほんとにやる気があるなら玉を潰さずに盛る必要が有ると言う事。
ていうか、撃たなくても自分の身体機能で補填すればいいんだけどね。

ちなみに、男の体には、女のアソコになるはずだった部分が、内在してるので。
別の所を代用するよりも。
精神操作などで其処の神経を増進するなりしたほうが良いと思いますよ。
体の中だから触れないけど。
ある程度は、精神の問題に体は、振られるからね。

あ〜あ　得た知識は、ヒケラカシタイデスガ。
正直関わりたくも書きたくも無いな。
不条理には、違いないからあれなんだけど。

俺の視認は、他人の身体能力や精神性まで見切ってしまうため。
女の人の身体機能（ていうか身体反応？）までみて取り入れちゃうわけで。

女化してしまってます。薬とか持ってません。
止める為に、一人エロを毎日やったから外見パッとみでは、あまり解らないが。
成長の妨げに成るので。そろそろ、辞めなければいけない。
こんな事なら、なるようになってたほうが良かった。止めなかった方が。
別に、僕は、あんまり女性ホルモンで生殖力無くならないタイプみたいだから、むしろ進行してくれたほうが良かったかも。

あ〜あ、俺ってこんなにも完璧な人間なのに、なんで誰も認めてくれないんだろうか。

夏だねーー

やっぱホルやると情緒不安定になるんだな

ホルモンの影響・自己暗示？
どっちかわかんないけど、ホルはじめたての頃は、女の子になっても女の子好きでいたいなとか
レズになっちゃうのかなぁとデムパ的なこと考えていたんだけど、
いつのまにか女の子には興味なくなり、抱きたいとも思わなくなった。
ずっと男の人に抱かれたいって気持ちがあって、でもそんな機会ないしと思ってたんだけど、
それを既にカムしてる友人に話したら、「もっと、おっぱい出てきたら俺がいつか抱いてあげるよ」って!
その友人には抱かれてもいいって、何度か妄想した時もあったし、でも男だったら誰でもいいわけじゃないから
少し嬉しいかも。
一応来月を予定してます。入れられるのは抵抗あるから、とりあえず抱きしめてほしいって頼みました。

暗殺賛成

>>728
良かったじゃないですかぁ！自分の気に入っている人に抱いて貰えて。
おめでとうございます。

いいなーそうゆうの　うらやましぃ

にゃごおお　ほるもんやってたら　猫になる〜　猫になるぅ〜
デムパ　ピッ　ピ　ピ〜〜☆
ホルモン焼きはおしいいにゃああ〜〜

猫やペットにホルやったらどうなるのかね

大体、薬品のアンプルを作った時には、マウスで実験します。
だからその経過を見て、人に投与します。

貝が環境ホルモンで、偽ペニスを作ってしまう場合があります。
だから、小型動物にしようすると人間より早く効果がでます。
一般的な効果は人間と同じでしょう・・・

しょーなると環境ホルモンで偽ペニスがはえてくるなりい〜〜
にゃああ　にゃあ　にゃあ
カマ猫　カマ犬コロできるなりい〜＾＾

なんか最近、突然この板人少なくなったね

インターネットで女性ホルモンのＨＰいっぱい立ってるし。
男性にも女性ホルモンが元々たっぷりあるなんて書いてあるし。
このスレの意味無くなってきたみたい。
だれも珍しがらないし、男も普通に女性ホルモン摂取する時代になったということだね。

そりゃあないだろうｗ
皆自殺傾向かよ

>>724
僕はあんたの言うことよく分かるような気がする。
外国のシーメールビデオとか見てると、チンコがでかくて体付きは女性
そのもの、いやそれ以上、尻なんかもドッカンで、なのにきちんと射精
もするのはなんでだろーって疑問を持っていたが、そういう生命力の強
さみたいなのもあるんじゃないかと、どっかで思っていた。
ああいうシーメールって、どういうホルモン摂取してるか謎だけど、日
本のニューハーフとは思想が違うんじゃないかと思うね。
もちろん商品としてそういう需要があるんだってのは分かるが、それだ
けじゃないと思う。

つわけで僕もホル摂取１年になって胸も出てきたけど、チンコもますま
す元気。
鬱も持病の偏頭痛も無くなった。
筋力が落ちたのは仕方ないけどね。

男性女性にこだわりすぎても良くない。
文化的差異と肉体的差異は必ずしも合致しないってことを、考えたほう
がいいと思うよ。

起たない出ないのも精神性の影響有りってことかの

どうしてこう糞コテって池沼ばっかりなんだろうね

>>733
熱いニャン！！
ネコ舌ニャー！！

なんかつまんね

>>743
確かに。
ホルモンの経過とか書いてくれれば良いんだけど、皆そんな暇ないのかなぁ・・・？
なんかしょうも無い書きこみが多すぎるかもぉ・・・
誰かが切欠を作れば、皆書きこむかも知れないけど・・・
まだまだみんな知りたい事は多いはず！
この板の消滅だけは、避けたい。

>>744
個人のＨＰで結構経過語ってる人いるじゃん
そういう人がわざわざここ来ないでしょ

しかしペットの去勢は当たり前のように行われているが．．．
あいつらはオスとしての能力は無いのだからやはり女性化するのだろうか？
気になる．．しかもメスホルモンを与えたら人みたいに女性化（この場合擬似メス）
なるのだろうか？　しかし動物は外見は雄雌の区別つかんからややこしい話だ。

>>745
そもそも女で生活してて普通にホルモンしてる人は
わざわざ人とネットで体の変化とか語り合ったりしないよな

過渡期の人はいろいろと不安も期待もあることだしね
永遠に過渡期だとしんどいけど

>>748
「過渡期」って言うより成熟期じゃないの？
ほとんどの男性は女性ホルモンに関心を持っているし、
実際に、女性ホルモンを摂取しているのも半数を超えたらしい。
こんなスレがグダグダ言ってるなんて、むなしいだけだよ。
一度、街に出てみなよ。かなりの人数の女ホル男性に会うことになる。
って言っても、ほとんど分からないだろうけど、やたら奇麗な女が前から歩いてくるな、って思ったら、それはほとんどの場合、女ホル男性だ。
だから、最近ますます、美形女性が増えきているし、「女性」（に見える人）そのものも増えている。

>>749
しれっと嘘を書くな嘘をw＞半数
でもな、実は男性用車両に乗ってる男の半分はorz

医者の指示の元で治療としてホルモン摂取してる方は確かに来ないかもしれない。
自己判断でホルして、そしてやっと、または既に女として社会に溶け込めたら、もうこんな所には来ないかもしれない。
しかし、そんな人達も、社会に溶け込めるまで、またはホル始めたての頃は知りたいこととかあって
ここに来てたかもしれない。
ホルして何年も経つのに、未だパスだとかホルがどうだとか言ってる人達に対しては、
みんなが批判するのもわかるけど、
やっぱ自己摂取でホルしてる人は、やっぱホル始めたての頃は、こういう所がありがたいですよー。
だから、ホル1年未満の人とか結構いるんじゃないかな？
そういう私も、まだ半年も経ってない。

751さんに同意です。
俺はもっと突っ込むと近くでこんな話ができる仲間(？)…普通に話せる人とか欲しいし。
でもなかなかそれは叶わないので
時々覗いていました。

ですよねー。
本当は近くで、いっしょにホルしたり経過教えあったり、いっしょに
ショッピング行ったり、お互いのメイクやファッションの出来などを評価できるような
同年代のホル仲間が近くにいたらどんなに素晴らしいことか・・・
東京とかなら、結構ホルMEN多そうだけど、自分の住んでるような田舎町じゃぁ、
さすがにいなさそうだし、下手したらこの集落の若者では自分だけかもしれないって思うし、
なんだかんだ言ってこういう場でマターリするしかなくなっちゃうもんなぁ。
前までは結構人いた気するんだけど、なんか正論議論があったあたりから人が離れていった気する。

アメリカンサイトであっちの国のＭＴＦの個人ＨＰのリンク集を見つけたよ。
ハリウッド系？の綺麗な人もいれば、　心臓が止まるかと思う人とか
それぞれ・・・・　　英語の勉強もしてるので彼等のヒストリーなんか
読んでるとおもろい。
http://www.lauras-playground.com/personal_link.htm

そりゃあんだけブサはホルするなとか女装キモイとか書かれまくったらな
元々が過疎板なのに
過疎加速してどうするんだ

>>751-753
の意見に賛成です。
でもホルモンの熟年者でもここ来てくれると嬉しいなぁ・・・
未成年でも年齢ごまかしてくる人居ると思うけどぉ・・・
私も年自体は若いですが、弟の事を書くとなると。

今残ってる私達（>>751-753)が、のんびり書きこみしていきましょうよ。
友達になりたいんなら、友達になればいいしねぇ♪

744 名前：夕 ◇IDgiMrltboyF ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/02(火) 21:32:29
>>743
確かに。
ホルモンの経過とか書いてくれれば良いんだけど、皆そんな暇ないのかなぁ・・・？
なんかしょうも無い書きこみが多すぎるかもぉ・・・
誰かが切欠を作れば、皆書きこむかも知れないけど・・・
まだまだみんな知りたい事は多いはず！
この板の消滅だけは、避けたい。


アホって楽しんだろうなぁ、とつくづく思う

757 名前：ストップ！！名無しくん！ 投稿日：2005/08/03(水) 11:16:43
744 名前：夕 ◇IDgiMrltboyF ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/08/02(火) 21:32:29
>>743
確かに。
ホルモンの経過とか書いてくれれば良いんだけど、皆そんな暇ないのかなぁ・・・？
なんかしょうも無い書きこみが多すぎるかもぉ・・・
誰かが切欠を作れば、皆書きこむかも知れないけど・・・
まだまだみんな知りたい事は多いはず！
この板の消滅だけは、避けたい。


アホって楽しんだろうなぁ、とつくづく思う


厨房つてあほなんだろうなぁ、とつくづく思う

アホガキが多いスレはこうなる

未成年だったらどんどんホルモン打てばいいし、打ってる人も多いと思うけど
じっさい荒らしてるのは、年とってから趣味でホルモン打とうとして、若いコを妬んでる奴らでしょ

上に書いたHPをうろうろしてたら
SRS手術のリザルトがあったよ。
http://ai.eecs.umich.edu/people/conway/TS/SRS.html

けっこうまともなマ○コが出来るんだなー
ってか千差万別でどうなっても成功ととれるんだけどなー

>>753　わはは。
じゃあ俺様がご近所さんを募集するぞ。
練馬あたりに住んでる４０代ホル１年目の俺様と同年代の香具師はおらないか？
メアド入れとくので、茶〜でもしましょう。

話し相いないのよ、マジで。

＞成年だったらどんどんホルモン打てばいい

こういう考えには賛同できないね

板橋３０代中近くのおっさんはどうだ？練馬なら結構ご近所さんだ。
↓年齢層ぴったり！
つttp://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gid/1120910998/l50

>>763
別に成人すれば自己責任なんだし、脳みそ沸く位ホルモン漬けにしても
個人の自由なんだからね。
ただ、後々女々しく泣き言は言って欲しくないけどね、リスカ等は以ての外！

個人輸入や自由診療でホルする人に迷惑さえ掛からなければね！（無理だけど）

＞無理だけど
こういう余計なこと書かなきゃいい書き込みなのに．．．

で、最近書き込んでる皆は何を知りたいの？
自分の暦と経過と不安な点を述べよ。

別に不安点はないなぁ・・・
ただ、掲示板の書きこみを見たり書いたりするのが楽しいからここ来てるだけだし。
アドバイスもたまにするけど、殆ど役にたたないみたいだけどね

>763
未成年だったらどんどんホルモンうてばいいっていうのは
青年になってからホルモン打ち始めるような人は
肉体的にも精神的にも無駄って事だよ

魔法の薬なんて幻想なんだよな。

やっぱり、漠然とただ「女になりたい」ってだけでホルしちゃいけないよね。
何が目的で、どうしたいのかってのを、自分の将来、希望をしっかり把握してから、
そしてそれへの経過としてホルモン摂取に至るべき。
どっちかっていうと、まさかこっちの板にまで流れてくるなんて信じられないが
>>2の内容。
これが問題だ。
ほとんどのホル板で、このメリットデメリットがフラッグシップとなってるから
、みんなホルしたことによる周囲(内密でした場合、親/兄弟/知人/親戚)への迷惑(迷惑というか、結果悲しませることになったり)
や、ホルしてみたが最終的に「女」になりきれず、結局男に戻ったが無生殖機能やおっぱいについて後悔したりとかなど、
そんな事を考える以前に、このメリットデメリットだけを読んで、
「あ〜、こんくらいのデメリットならまいっかな。それよりこういうメリットあるんだ。おもしろそう、楽しみだ」
って人も増えてきてるのが問題なんじゃないかと思う。

>>769
そういう意味であっても書き方はまずいよ

>>746
http://x51.org/x/04/01/0514.php

＞７３９
あの方々は女ホル注は持続的にODしてて、
チンポの勃起力が落ちそうになると
そのときだけ男ホルを注射してもらうそうです。
で、本番はバイアグラ飲んでがんばるそうです。

医者に訊いたら女ホルはじわじわ効いて持続性があるけど
男ホルは即効性で持続力ないから
そうやって時々男ホル打ってもそんなに
女性化の妨げになんないんだって。

でもシーメールビデオとか見ると、
濃いードロドロの精液出す人って
やっぱりなんか顔も体も男っぽいよねー。

女パス１００％みたいな子とかはやっぱり出しても
透明のガマン汁みたいのしか出ないみたい。

では、再びスレタイの主旨に沿って“体験談”のお話に戻ります。


　　　　　　　　　　　↓　↓　↓

なんか毎日考えてたらドキドキして待ちきれなくなったから、土曜日にお願いした。
仕事帰りに来るって言ったから、「お風呂入ってから来てほしいな」って言ったら
「裸で抱き合うの？」って言われた。はじめっから服着たまま抱きつかせてくれるだけって捉えてたのかもしんない。
もし、これで拒まれたら、やっぱり男友達としてしか見られないって事になるんだよなぁ・・・
でも、いいムードになったらキスもおねだりするつもりです(*^ ^*)
また結果報告しまつ。
すいません「ホルモン」体験談じゃなくって。。。

>>776ガンガレ！

まだ21歳なのに、ノーメイクでも上手にメイクしても
な〜んかおばさん顔って感じがする。最近気づいたんだけどね。
たぶん、目が小さいし、輪郭もぼてっとしてる方だから
目と輪郭と髪型のような気がする。
あぁすっきりシャープな顔に憧れる。

>>778
だけど、パスだけ考えれば見た目相応のファッションすれば、かなり確率が
高くなると思うけどね。

それでも、若いのに若い格好が出来ないのは寂しいよね！メイクの練習ガンバレ！
本屋の女性誌系の棚に行くとメイク系のムック本が結構あるよ。
目はホルするとパッチリ系になるけど、横幅は変わらないので小さくて丸い感じの
目になりやすいです。
アイラインとマスカラでカバーするしか有りません。
それと、アイライン、マスカラはウオータープルーフの流れないのしないと汗かきな
人は確実にタヌキなります！！！

根本解決は整形で蒙古襞の切除と目尻の切開だけど・・・・

今日からホルモンデビューです
さっき病院で注射してきました
腕だと思ってたのにオシリだったんでビックリしました

>>780
大体はお尻に打ちますよぉ
でも以前・・・たぶん人によりますが、お尻にしこりのようなものが残るかもしれません。

>>776
大丈夫ですよ。
でも、抱いてもらえるようになるまでは試練ですよぉ

>>780
可能な限り経過広告してね〜

これから一生お薬との付き合い、無理せずガンバレ！！

>>782訂正

可能な限り経過広告してね〜
↓
可能な限り経過報告してね〜

広告でも良さそうだけど・・・ゴメンね

どうしよう〜、約束は土曜日だけど、別の用事で
いきなり彼来ちゃった・・・
予定自体は土曜なんで大丈夫なんだけど、なんか
どう顔合わせればいいのかわかんない。
男同士として遊んでた頃はメールも淡白なものだったんだけど、
最近は、ずっと猫かぶってる(?)というかものすごい乙女ちっくなメールを送ってるから
心の準備もできてないし、メイクもしてないのに来られたからまともに顔合わせらんない・・・
以前までは普通だったんだけどねぇ・・・
彼は何も感じてないみたいだし、できれば、もうノーメイクだとかパジャマ姿だとか見られたくないのが本音なんだけど、
昔っから、私が男の時でどんな姿ん時も、よく遊びきたし、いろんな姿見られたから
彼にとっては私に「魅力」は感じてないというか、やはり「異性」という感覚までにはなってないんだなって感じた。
彼にとっちゃ「抱擁するだけ」ってのは別に大したことじゃないって言ってたし、私にとっちゃ一大事なんだけどな。
なんか男時代から普通に友達してたから、私だけ急に心境が変化したので、その辺のズレが辛いかな。
なんかうまくまとめられなくて、ゴメン(＞＜)

「どうしよう〜」まで読んだ。

>>784
心境の変化について行けないのは辛いかもぉ〜（>_<）
でも私が思うのは、それは当然の淘汰現象！だと思うなぁ・・・
乙女系のメールになるのも自然の成り行き！だと思うなぁ〜
男の人って、なんかこぉ・・・文字数少ないし、どぉ反応して良いかわからない時有るもん！
何人もの男とメールしてる、女の私が言うから間違い無い！
彼氏さん（まだ名前無いんですよねぇ…ウェブ上の）のパターンは、私の弟とそんなに変わらないかなぁ・・・
違うのは、私の弟のほうが片想いなだけだけど　＿|￣｜○
でもその「抱擁するだけ」っていうのが引っ掛かるんですよねぇ〜
いっそこのまま、彼氏さん食っちゃえば？何言ってんだろう・・・私。男からのメールが減ったからって・・・
一番大切なのは、自分らしく生きる事！なんですよぉ♪

うざっ

>>786
ありがとう！
でも一応誤解解いておくけど、彼って言ってるけど「彼氏」の意味ではないです。
私自身も、一番身近な男性はこの友達ですし、相手も自分のことを昔からの友人としてしか思ってないと思います。
どちらかっていうと、私のわがまま(?)に対して、興味と彼本来の優しさから「抱かれてみたいなら俺が抱いてもいいよ」ってことみたい。
抱くってのは、あくまで抱擁の意味でHのことじゃないです。
私も彼に対しては、はっきりとした恋心は抱いてないですが、だけど遊び半分でも今度抱かれるって考えたら、
やっぱり意識してしまい、恥ずかしくなって今までどおり普通に面と向かいにくい部分があります。
でもまぁ、いったん当日抱かれた後の自分の本心を見つめてみたいと思います。
それが「今日のことは忘れよう」になるのか、「これからも抱かれたい」ってなるのか・・・
はたまたそれが恋心に繋がるのか。

考えたらスレ違いですね。NHとの恋愛スレに移行すべきかなｗ
まっ、当日結果報告のレスだけしたら、去ります。
度々スレ汚しごめんなさいね

結果楽しみに待つ！
乙

でも、ホルモンの経過もたまには書きに来てくださいね。
恋愛板で、わかるような書き込みお願いしますねｗ

>>762
東上線沿いの、ホルもうすぐ２年の三十路半ばだぞ。

エストロゲンで男性の心血管機能を改善
〔ニューヨーク〕 ピッツバーグ大学（ペンシルベニア州ピッツバーグ）のSteven E. Reis博士らは、
エストロゲンが男性の心臓に有益に作用することを示唆する研究結果をChest（114：1556-1561，1998）に報告した。

>>791
じゃあメール呉れよw