日能研、公立小の成績優秀児を持つ親

1 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 09:25

匿名掲示板で、思いっきり自慢話や愚痴をどうぞ。
それぞれの勉強法や日頃の生活ぶりなども語り合いましょう。

2 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 09:27

ではさっそく。

昨日の公開模試は簡単だったね。
来週は特待選抜(6年)です。

3 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 09:31

↓これ、名言だよね。そのとおりだと思う。

183 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？投稿日：2001/07/01(日) 21:47
だからせめて匿名掲示板では、日頃口に出せない勉強のノウハウなど、披露し合おうではありませんか。
「うちの子以外にも出来る子がいるのね」というスタンスで、お互いの自慢に聞こえてしまう
話を聞きましょう、なにかヒントになることもあるかもしれないし。
優秀な子の親は、けっこう真心こめて子育てしてる人達だと思うよ。

4 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 10:03

公立は下らない学校行事が多すぎて、
夏期講習にも満足に行けません。

5 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 10:06

日能研の漢字で掲載される子たちって、
公立と私立･国立のどっちが多いの？
学年が低いほど、私立・国立小だっていうのはわかるけど、
６年なんかは毎年どうなのかな？

6 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 11:45

日能研に行ってる子の親って母親は高卒以下が大半でしょ？子供たたいてもたかがしれてる　日吉校の室長の過去を知ってるの？品のない塾に子供ほうりこんで親もしょせｎ
そのていどのおつむてんてんおつきあいできないわ

7 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 12:56

知ってても通わせてたりして。
判断できない脳みその母親が多いってこと。

8 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 14:56

このスレ待ってました。
娘（小３）の通う徒歩５分の公立小学校には、勘違いしてる子が多くて、
読書週間なんて幼稚園生向けの本ばっか１００冊読んでる子が、
灰谷健次郎や宮沢賢治の本３０冊の娘に優越感たっぷりでいばってる。
教師も面倒くさいらしく、なんでも「みんなすばらしい」の一言で
かたずける。
なんだかなあ・・・
算数も基礎的な計算ばっかで、公文に通ってる子がヒーローみたい。
母親から虐待されてるとかで、学校で暴れまくってる問題児も
叱らないで暖かく見つめていきましょう、だってさ。

9 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 15:39

良いんじゃない。馬鹿はそのまま大きく育ってくれれば。
幼稚園向けの本をどんどん読んでもらいましょう。
天狗になってそのうち谷に突き落とされるでしょう。
変に勘違いして、お受験されても困るのよね。
駅が混んでしまうし。

10 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 15:54

６年の子供のクラス、基礎学力がない子が多いとか、張り切った担任は毎日山のような課題を出します。
漢字書取り３ページ、過程まで書かせるギッシリ算プリ２枚・・・。できない子だけ残せばいいのに。
さらに出来る子には、授業中先生役まで振るんです。

どう逃げたらいいのかしら。

11 ：８番です：2001/07/09(月) 17:10

９番さん、ありがと。溜飲下げました。
ところで、公立小では学校の授業だけでは心配ですよね。
で、優秀児童のみなさんは、入塾前どのような家庭学習をされていたのですか？
うちはリトルクラブ（四谷大塚）のみで、ちょっと心配。
具体的な教材名、勉強方法などなど、ぜひおしえてください。

12 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 17:32

ま、あまり子供さんに妙な期待をしすぎないことですな。
頭がそれ程よくなければ理系（除医学部）には行かせない方がいい。
学校の名前はそれ程有効じゃないし、落ちこぼれた場合文系より悲惨。
今までの投資はなんだったの？ってことになりがち。可哀想だよ。

あと、勉強以外での経験が将来の仕事（専攻）を決める際の決定打と
なることが多いので、いろいろな体験をさせるといいかも。
大学に入ったからってそこで終わったら何処行ったって出世の望み０だからね。
中学高校のうちに大学での専攻について勉強を兼ねて調べさせるのもよいでしょう。

13 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 17:39

>>8, >>9
灰谷健次郎や宮沢賢治って親の選択が入ってるような気がするなぁ（笑）。
子供さんが好きで読んでるんならいいと思うんだけどね。
自宅にいろいろ本を取り揃えて、勝手に読ませるのがよろしいかと。
揃える本で親の意見を反映させればいいわけだし。
中学受験やるんだろうけど、それだけに意識を集中させすぎないように。
受かるだけじゃ意味ないんだから。

14 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 18:06

受かっても息切れするのもいるからね。
うちはしばらく受験のガス抜きをしています。
黙って好きなことをさせているけど、奴は陶芸をはじめた。
疲れているのかな？

15 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 18:14

高卒で子供受験させるってマジですか？
アンビリ^-バブル

16 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 18:24

＞奴は陶芸をはじめた。

ワラタ。

17 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 18:26

子供の時、歯痛に健次郎つまんなかったなー。
井上靖とかも読まされたが、あまり面白くなかった。
中学校の時、一番読んでいたのは丸木・度・サドの「悪徳の栄え」。
日本文学なら森鴎外の「ｳｨﾀ・ｾｸｽｱﾘｽ」。村上龍の
「限りなく透明に近いブルー」あたりだった。
歯痛に辺りにマジで感動している同級生って、
どうも好きになれなかったし、そういうのをありがたがる
大人は胡散臭く思えた。

18 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 18:40

>>17
そお？灰谷に感動する中学生もマルキ・ド・サドとか村上龍を
読んで「大人って・・」って斜に構える中学生も
子どもらしくていいじゃないの（藁

19 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 18:53

>>18
実に子供らしいですなー。

20 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 18:59

>>17がイタいヤツに見えるのは私だけですか？

21 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 19:00

>>20
子供らしくていいじゃない。

22 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 19:23

中学受験なんて本人の実力以外のことが左右するのは世の常識　日能研にかわいいお子様を通わせている世の親御様たち御自分の中にある遺伝子でも分析してみれば？

23 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 19:26

分析という文字すら、浮かばないでしょう。

24 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 19:29

賛成

25 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 19:30

＞中学受験なんて本人の実力以外のことが左右するのは世の常識
中学受験に限らないよ。

26 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 19:32

陶芸息子はまた作品を増やした。
長年貯めたおこずかいで、窯を買うらしい。
あいつの遺伝子も分析したい。
来年のクラスが楽しみだ。
何しろ成績順なのだ。３組になったらどうしてくれよう・・・・

27 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 19:34

成績順？どこ？

28 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 19:41

学歴に差のある親　　とにかく子供をひっ死でたたくもの　とくに母親子供の頭悪いと自分の責任になるとばかりにたたくたたく

29 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 19:44

落ちぶれた私立よ！
もうスレがたっていたわ！
学校名を挙げたら陶芸息子は誰だかバレるじゃないの。
バレても良いか。
ヤマシイ事してる訳じゃないし・・・。

30 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 19:52

>>17
私はあなたに賛成。

入塾前のうちの子、ただひたすらに本の虫だった。(今もね)
家には文庫が開けるほどの蔵書があるけれど、図書館に入り浸るのも奴は好きだった。
そんな奴の愛読書は、サトクリフやエンデの系統。作品でいうと、はてしない物語やゲド戦記とか。
別に、親が導くことなく自然な選択、実に子供らしいと思った。
日本文学は、読まされる感じがして好きでないと言っている。
(授業で取り上げられたり、課題図書になっていたりすることが多いと、道徳を押し付けられているように思えたのではないかと)

31 ：Ｎ研生の親：2001/07/09(月) 20:25

今回運良く４年生の特待生になれましたが、うちの場合、けっこう成績の
上下があります、皆さんのお子様はいかがですか。
３年ではいってから、ずっと１００位以内にはいますが、その中でも順位表の
表紙からカタカナゾーンの１ページ目まで、変動があります。
確かに常時表紙にのっている名前もあり、どうしたらああなれるのか、
本当に知りたいですよ。
とにかく特待生とはいえ、何が保証されたわけでもない（授業料はともかく）
から、６年生で落ち目にならないよう、気をつけたいと思っています。
３ー４年のうちは幼い子も多いし、テストなれしていない子がほとんど
だと思うけれど、今後５－６年になると勝負も厳しくなってきそうです。
なまじ成績が良いのを見ると、親も欲が出て、落ちるのが怖くなるから
困ります、実際には合格がゴールとわかっていても、つい１回１回のテストの
順位や偏差値が頭にこびりつきますね。

32 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 20:52

受かったらゴールって人生終わりなんかい…。

33 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 20:57

うちも今回特待生(４年生)になりましたが、
４月のカリテなんか、掲載表から名前が落っこちたんですよ！！！
もうどうなってンの？！って感じでした。
その後、立ち直って、漢字掲載キープしています。
常時表紙に載っているお子さんは、私立じゃないですか。
そのうち、トップとってやるって、子供は息巻いています。

34 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:00

>>6　自分が高卒だからって、
勝手に他の親まで決めつけないで下さい。
うちは夫婦とも大学院修了して博士号持っていますよ。

35 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:01

>>34
へぇ～、それでも塾なんかに子供を入れるんだ。
自分達で教えればいいじゃん。
講師が馬鹿に見えてしかたないでしょ？

36 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:03

専攻はなんざましょ？

37 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:04

親は多忙なので、誰かに預けなきゃならない。
ましてや、勉強をみる時間はありません。
でも遺伝子は優秀ですから、なんの心配もしていません。

塾は鍵っ子の安全を確保してもらうためにも必要です。

38 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:12

>>36　博士はどの分野でも世界が狭いので、
あまり詳しく言うとばれてしまいますが、
文学博士と医学博士、とだけ言っておきます。

39 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:17

優秀な両親から馬鹿が生まれ、
馬鹿な両親から優秀な子供が生まれる。
って遺伝子の世界では言われてますけど、
知ってます？

40 ：そこそこ有名な学校の高１：2001/07/09(月) 21:19

日本能無し研究会がだめな理由
・うちの学校の(今年)受験のとき、円陣組んでて気合入れてたこと。
・カバンがかっこ悪いこと。電車でＮってみると噴出しそうです。
他にもあるけど思い出し次第ＵＰ。

>>4
夏期講習が全てだと思ってます？夏は大事かもしれないけど…
ちゃんと遊んで、プール行って、その上でも勉強できるからね

 >>8
小学校はそういうところです。当然、義務教育なんだから、公平が一番。
頭が多少弱い子の事位目を瞑りましょう

 >>10
漢字はともかく、算数(ってゆーか数学)では解く過程を正しく判りやすく他人に伝える能力も
かなり重要です。そんなことも判らないんですか？
それと、教師役ですが、俺もやりましたけど…そんなに苦痛なんですか？
貴方の子供さんは教師役が回ってこない間、塾の勉強でもしてるのですか？
逃げる必要なんて無いですよ。それに、宿題なんてそもそもなぜやるんですか？
『受験』が第一目標ならやらなければ良いじゃないですか？

41 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:20

親が優秀かどうかは少なくとも必要条件でしょ。
十分条件ではないけれど。

42 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:23

>>40
うちの娘も、ときどき先生役やってます。
お友達にも好評みたいです。本人も結構楽しんでいる。
友達に優しく接している姿を想像するのは、
親としても嬉しいです。

43 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:25

>>38
文学博士は詐称向きじゃないと思いますよ。
工学博士あたりにしとけば？

44 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:26

頭が良ければ休み時間に自然と教師役をやることになる。
今は違うの？

45 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:27

>>44　今だって当然でしょ

46 ：そこそこ有名な学校の高１：2001/07/09(月) 21:27

続き
 >>11
当然学校だけでは無理でしょう。ちょっとネタずれしますけど、
俺は四谷大塚一本で受験したんですが、予習シリーズ一人でやって
日曜テスト受けながら復習するだけで十分でしたよ。

>>22 >>25
実力以外に何がある？運をつかむかどうかも普段の努力しだいだ。

>>39
俺の両親はかなり優秀だと思われるが、俺も比較的優秀な部類に入るのだろう。
どんな親だろうと小さいときの教育、育った環境だけが重要だろう。

47 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:27

>>40
公平って言っても下に合わせるのって、苦痛を伴うよ。
公立の場合下と呼ばれる者たちは、幼稚園レベルも多いし。
それに合わせていると５時間は脳みそ電源がOFF状態。
苦痛じゃ。

48 ：そこそこ有名な学校の高１：2001/07/09(月) 21:32

>>47
クラス全体の雰囲気をまともなほうに持ってくんだよ。
そんなこともできないの？君。カリスマとかゼロなのかな？
ってゆーか家では脳みそ電源常にオンなのか？

49 ：Ｎ研生の親：2001/07/09(月) 21:33

＞３２　Ｎ研生活のゴールという意味です、誤解しないでね。
＞３３　常時漢字とは、すごいです。それにお子様はファイトがありますね。
算数についてお聞きしたいですが、栄冠や本科では問題が少なすぎて、きっと
優秀なお子さんではすぐに終わってしまうと思うのですが、何か他の教材で
類題をやっていますか？
今回の公開テストの結果がＮ研のＨＰに出ていましたが、４年生の平均点が
低くてビックリしました。今回は社会、理科が難しかったですね。
ああいうのはどうしたら出来るようになるんでしょう？

50 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:35

>>47
うちは1,2年の時は学校側に理解があって
うちの子にのみ読書の内職OKでした。
３年からは、先生のアシスタント。
答案の採点や、出来ない子の個人指導していますよ。
脳みそ電源OFFはもったいない!!

51 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:38

まともでない奴らが大半のクラスをどうやって持っていくんだよー！
俺は先生じゃないっていうの。給料もらってないしー。
世の中の大半が馬鹿な人間で構成されている。今から社会勉強を
しているから良いじゃないかって親父は言うけど・・・。
それから俺、脳みそのON,OFFは上手よ。

52 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:42

>>51
君の頭脳は頭の中だけで物事を考えられるようには出来ていないようだね。

53 ：そこそこ有名な学校の高１：2001/07/09(月) 21:44

>>51
君が無理だっていうなら、あえてそれには何も言わないけど、
給料もらってないしーって君にとって金が全てなのか？
お前という人間の器の小ささが如実に現れてるな。
それにしても、社会勉強になるという親父さんの考えを少しは見習ってみろ。

んで、ＯＮ，ＯＦＦうまいんなら、学校で完全にＯＦＦして息抜きにしちゃって
家で勉強すれば良いじゃないか。１０時間も勉強するわけじゃないだろ？

54 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:44

うちの息子（陶芸）は小学校のころ
先生役に徹して同級生から「先生」と呼ばれていた。
たまに昔の友達が家に来て宿題を教えて貰っている。
彼はケーキ屋の息子なのでお土産がおいしい。

55 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:47

ところで皆さん、Ｎに入る前は何をやらせていましたか？
うちは小１から２年半だけ公文の国算。
その間にＩリーグに入りました。
でも、あそこの算数・数学は退屈。
あれは想像力・創造力を枯渇させますね。
国語はそこそこためになりました。

56 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:48

完全にOFFにしたら教師のウケが悪くなるじゃん。
一応気を使っているんだ。

57 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:48

お受験に熱を入れるよりさっさと中学のカリキュラム（英数）を
終わらせてしまう方がいいと思うんだけどなぁ。
その後、論理学・哲学の初歩、ってな感じで幅を広くしていけば
日本の初等中等教育で足りないモノを補うことができると思う。

58 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:52

英数だけ終わらせるんですか？
理科は？？？？

59 ：そこそこ有名な学校の高１：2001/07/09(月) 21:54

>>56
それを世間は下手という。ペルソナの使い分けができてないな。

>>57
本気でやるなら、カリキュラムなんてレベルが低い。英語はともかく。

60 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 21:56

>>59ってもしかして、陶芸？

61 ：そこそこ有名な学校の高１：2001/07/09(月) 22:00

違うよ。勘弁してくれ。陶芸なんてしたこと無い。将来はわからんが。

62 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:01

お受験・大学受験、といった関門ができる子の足枷になってしまいがちってことね。
頭のいい子でも順位とることに満足しちゃいがちなんですな。
東大なんとかとかいう模試で1ページ目とかに名前とか載ったら、
それで満足しちゃったりするもんだ。
嘘だと思われるかもしれないが、まぁ、信用してくださいな。

>>58
理科は、
物理に関しては数学（微積）ができないことにはまともにやりようがない。
化学は物理の言葉で説明されるところまでいかないと面白くもなんともない。
生物も化学の言葉で説明されるところまでいかないと面白くもなんともない。
要するに数学が出来ればいつでも巻き返せるから心配しなくてＯＫ。

63 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:04

>>60
うちの息子は中２じゃ。
>>61のように理屈はこねない！土はこねるけど・・

64 ：62：2001/07/09(月) 22:06

>>63
どこぞへ弟子入りさせればモノになりそうなんだけど。
美術館めぐりでもさせてやれば？

65 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:06

>>63 ﾜﾗﾀ！！

66 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:07

>>62
　悪いけど、数学はできなかったけど、生物はできたよ。

67 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:07

>>66
ＣＥＬＬでも読めば私の言っていることが分かります。

68 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:09

>>64
　小さいときからめぐってます。
　日曜になると窯元に旅してる。
　益子だけど。近くに温泉があって良いらしい。
　今疑問なのは奴の資金源だ。
　錬金術があるなら教えて貰いたいくらいだ。

69 ：そこそこ有名な学校の高１：2001/07/09(月) 22:10

ども、理屈こねくり回してます。
でもさ、実際中２の子を持つおっさん(失礼)より、
つい最近受験をした本人のほうが新鮮な情報出せると思うんだよね。

70 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:12

>>69
キミ、レスの仕方がなかなか大人だね。
ちょっと感心した。

71 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:13

>>69
失礼ね！おばさんよ！
そりゃそうだ。あんたの言うことは正しい。
たまには土こねたら？

72 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:13

>>68
高校出たらどこぞへ弟子入りさせたら？
大学いきたきゃ芸大でも受ければいいでしょう。
その方が将来稼げそう。

73 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:14

>>69
って本当に高１？
>>62じゃないの？

74 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:16

>>72
一人息子じゃなきゃね。好きにさせるけど・・
外野がウルサインダよな。ばあさん達が

75 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:16

>>74
今から2人目つくれば？

76 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 22:18

作り方忘れた。

77 ：そこそこ有名な学校の高１：2001/07/09(月) 22:32

>>70
ありがと。

>>71
ごめんなさい。心のそこからごめんなさい。イタタ…
えーとよく考えたら６年位前に土こねたことあります。

>>73
本当に高１だって。ぶっちゃけた話、微分積分まだ習ってないからわからないし。
>>62みたいな話は出来ない。でも、化学も物理も面白いと思ってるけどね。

78 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 23:08

日能研へ通っていたのは、数年前ですが、
(ちなみに漢字で名前がのったことはありませんが。）
本当にいろいろな子がいました。
３年間コツコツと力を蓄えていった子。
最後の最後で飛躍的に伸びた子。
けれど、同情したくなるような結果に終わった子も
何人かいます。
表紙に名前が載るくらいの子でも、余りにも親がべったり
しすぎてしまって、ここ一番のときの力が出せず、最後まで
ずるずるといってしまった子を知っています。
本人もつらかったでしょうけれど、ご両親も、気持ちの整理を
つけるまでには、随分と時間がかかったようです。
あと、クラスのみんなでとった集合写真に顔が半分しか写ってなかった子
やはりうまくいきませんでした。
。

79 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 23:12

合格がゴールって奴ばかじゃないの？
優秀な子供なら合格がスタートってわかってやってる。

予習シリーズで十分って奴、ずいぶん低いところ受けるのね。
シリーズは、易しすぎて難関校には不十分。

80 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 23:25

あなたの言う難関校てどこのこと言ってるの？
具体的に教えてよ。

81 ：そこそこ有名な学校の高１：2001/07/09(月) 23:27

>>79
ちょっと説明が足らなかったかもしれないが、そりゃあ問題集とか過去文とかは別扱い。
それに、社会とか理科は普通の本とかも読んで勉強(ってゆーのか？)に成るし
ああ、高校の教科書とかも読んでたかもな。

それから、ずいぶん低いところ受けるのねって言ってるけど、
俺の行ってる学校が難関校じゃないとするならば、今の日本に難関校は
ほんっとに数えるほどしかないんじゃないかな。

俺が言いたいのは、塾とかに頼り切らなくても真面目にやれば(俺はやってなかったけど)
筑駒だって普通に受かれるってこと。そういう友達がいる。

82 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/09(月) 23:47

塾とか行かなくても平気な人は結構いますよ。
通ってると却って効率おちることもあるし。
今思うと行ってもよかったかな、って思ったりするけどね。

83 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 03:12

嬉しいスレが出来ましたね。

>>82　親がケアできるなら塾へ行かなくともＯＫだろうけど、
忙しい家庭だと、塾がペースメーカーななってくれるから有り難いな。
うちはまだ４年だから、
読書と日能研の復習以外は特にやっていないけど、
ちゃんと特待生に選ばれてるし、
５年生半ばまではこのままでいるつもり。
それに、学校で溜まったストレスの解消としても塾は重宝している。
だって、少なくとも、話が通じる相手がいるんだもの。
ほんと、日能研通い始めてから、生き生きしてる。
学校じゃ全てを諦めて、暴れまくる同級生たちに対して我慢している。

84 ：８３：2001/07/10(火) 03:23

そうそう、
こんな時間に書き込んでると素性を疑われそうだけど、
(別スレで一度疑われましたね～)
夜中に机に向かう仕事をする親もいるんです。

85 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 03:30

＞８４
夏季講習にも行かせるの？

86 ：８３：2001/07/10(火) 03:32

>>8さん
うちも全く同じです。
小４にもなって絵本を読書したうちに数えている子が
「本好きの女王様」とかいわれて担任に表彰されている。
下らないの極致です。
うちは去年の夏にハリー・ポッター２冊を３日で読破したけど
やっぱり薄っぺらい絵本には数の上では負ける。
担任も、数だけ競って読んだ本の質は全然評価しない。
これが公立です。

87 ：８３：2001/07/10(火) 03:33

>>85
一応行かせます。親が働いているから。

88 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 03:41

　いま勉強だけできたって、同レベルの集団にはいったら、勉強ができるという個性が
なくなってつらいな。ご近所には自慢だろうけど。
　いま合理的に勉強だけさせてると、将来、合理的という理由で親は捨てられちゃうぞ。
親は自分のために生きな。

89 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 03:47

御忠告有難う。
公立小に通わせているということは、
「人生、勉強だけじゃない」を学ばせるためでもある。
学校行事は全部参加しているし、リーダー格ですよ。
家事もしっかりやってくれているし、
スポーツも習い事もそれぞれかなり究めているから、
同レベル集団に入った時が楽しみ。

90 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 03:49

＞８８
子供の将来を考えてあげるのも、親の役目。
アメリカも高学歴家庭程、教育熱は過熱してる。
これからは、知識社会だからね。

91 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:16

ところで、皆、特待生になったこと、
塾側から口止めされていますか？
(って、この時間に呼びかけても応えるはずないですね～)
うちは口外するな、と言われました。
だから、特の友達も、ましてや学校の友人も知らないです。
もっとも、いつも名前が教室トップで掲示されていれば、
大体見当はついちゃうでしょうが。

92 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:26

私はかつて日能研に通い表彰もされ先生に「君だったら
将来は女性初の総理大臣になれる」とまで言われました。
「立法なんて興味ないわ」と思ったけど「そんなもんかな」
と思い、最難関校とやらを卒業し、入省したら海外に留学
させられ、また勉強！結局人生のほとんどを学校に費やす
つまらない生き方でした。もっともこれが私の仕事だった
のですが。博士とやらになったけれど、総理大臣ではなく
今は単なる主婦よ。
うちの子供は学校の成績はトップです。しかし塾は行って
いません。将来、板前さんになりたいらしく、よく台所で
格闘しています。台所にいる時間が一番好きなようです。
夫と子供が作ったお料理を食べる事が、今一番楽しい時間です。
将来は未知ですがマイペースに生きていって欲しいですね。

93 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:26

>>86 担任も、数だけ競って読んだ本の質は全然評価しない。これが公立です。
評価されたいの？質については、親が知っていればいいんじゃないの。

94 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:30

>>92
日能研ってそんなに前からあった？？？

95 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:33

>>94
私の時代は「のうりつ」と呼ばれていました。

96 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:34

>>93
評価されたいんじゃなく、
勝手に学校側が評価を下すの。
学校が読書強化月間とやらを作って、
子供に読んだ本のタイトルを記録させて、
期間終了後に先生が講評を書き添えて、廊下に貼り出す。
馬鹿げていると思いません？

97 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:38

>>92
単なる主婦がこの時間に何してるの？
表面的な学力だけで人生乗り切れると勘違いした典型だね。

98 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:44

　それだったら、評価が目的じゃなくて、本を読ませることなんだから
結果を気にしなくてもいいんじゃないですか。
　でも、みんながみんなハリーポッダーよんでるのもへんかも

99 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:45

>>97
そうおっしゃる、あなたはなあに？

100 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:49

>>99
私は >>83で事情を説明した者。
さっき論文書きが一段落したから、ここへ来た。
そういう仕事をしています。

101 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 04:56

>>98　私が言いたいのは、
公立小の読書の位置付けがおかしいってこと。
自分の子供が評価されないことを云々しているのではない。
そんなこと、はじめから現在の公教育には望んでいません。
話が噛み合わないから、もう止めない？
疲れる。

102 ：>>98ﾉｲｲﾌﾞﾝﾊｺｺﾆｼｭｳﾔｸ･･ﾀﾞﾖ：2001/07/10(火) 05:00

http://easyweb.easynet.co.uk/~hiros/virii99/newtype/list.doc

103 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 05:02

公立小の読書の位置付け、が何とかんがえているのかみえない
かってにやめてください

104 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 05:13

>>100
お仕事お疲れさまでした。
単なる主婦は、こんな時間にこういうスレッドに
カキコしてはいけないのかしら。妙な偏見ね。
こういう見方が、まさに学歴主義の功罪だと思うわ。
それに、勉強だけで人生を乗り切れるなんて思ったこと
ないですよ。かつての私や現役日能研生、つまり子供は
わりと冷静です。「君は・・・なれる」と言ったのは、
日能研の実績を上げたい教師や経営陣のエゴ！日能研
（のうりつ）に通わせたのは親のエゴ！
>>101
さんじゃあないけれど、不毛な会話みたいで疲れるから
私はこのへんで失礼するわ。
後は、お好きに語って下さいな。

105 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 05:17

愚痴に同調してあげるのが、不毛じゃない会話だったのね

106 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 05:19

なるほど！！

107 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 05:23

いや、本当に公立小に子供を通わせていたら、
>>8や >>86の言いたい事はすぐにわかる。
突っかかってたのは公立小の子供がいない人。

108 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 05:31

>>107　突っかかって

何が問題で、どうすればいいのか議論する気がなければ、
単なる愚痴じゃない。まあ、そういうスレか。

109 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 06:07

>>104みたいなのをネカマといいます。
暇を持て余した塾講師のなれの果てです。

110 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 07:14

>>108
公立小では、文字を読むのが不得意な子供のために、
中学年になっても「いないいないばー」などの絵本を読むことを
推奨しています。
冊数さえ稼げば先生に誉められるのだから
普段誉められる機会の少ない子などは、
はりきって薄い絵本を漁り、数を増やします。
これではますます、文字の読める子との読書力に差がついてしまいます。
でも、その本質的な矛盾を解決せずに、
相変わらず、冊数を競わせる奇妙な読書法を奨励しています。
そんな読書強化月間なぞは、
教師の自己満足でしかないと思われます。

111 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 07:37

>>91
>ところで、皆、特待生になったこと、
>塾側から口止めされていますか？

はい、べらべらしゃべるな、と言われました。
やはりお金が懸かっているからでしょうか。

112 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 07:59

陶芸は今日も学校へ行った。
毎日勉強で大変だな。
「学校どうだ？」って聞いたら、「そこそこ」
と答えていた。
　奴は昨夜ネットで本を注文していた。
「分厚い本が何冊か届くから丁寧に扱ってね」
　だと。まだコネル関係を続けるのかな。
そういえば奴の小学校（公立）でも読書週間みたいな運動ありました。
本を借りるだけ借りて全然読まなかった子供の名前が廊下に張り出されて
どこかのPTAからブーイングが起こった。そのせいで、読んだ本の感想文まで
書かせられる羽目に陥った。
　

113 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 08:32 ID:4sYlnh2Y

>>112さんへ
陶芸君日記、面白いです。
ぜひ続けてくださいね！

114 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 08:37 ID:0l5Ygyx2

>>113
　奴が気づいたらやめます。
　「もしかして、２チャンネルやってない？」
　と、訊かれたので・・・。ただ、奴は２chは見てはいけないもの。
　と思っているらしい。まだまだ子供じゃ。ジジ臭いけど。

115 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 09:26 ID:3N09lsu.

クックック・・・。
陶芸くんて、愉しい息子さんですね。
ちょっとうらやましい親子関係。

116 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 09:47 ID:4sYlnh2Y

>>114
うちは小学生の分際で、早くも２ちゃんねらー。
ゲーム板の常駐者。困ったもんだ。

117 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 09:52 ID:5nIriJHA

父親と険悪なのよ。奴は・・・。
一番最初の作品を壊されて以来（事故なんだけど）
まともに会話をしていない二人。
作品はどうにか修復できたけど、彼らの関係は未だに修復されない模様。
その二人を残して夏休みには私は旅に出る予定。
まだ能天気な奴らはそれを知らない。

118 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 09:55 ID:5nIriJHA

勉強不足で悪いけど、IDが突然現れた。どうして？
誰か教えて！

119 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 10:11 ID:???

ID表示が始まったのだと思います。
度重なる無意味なコピペなどのあらしで、サーバーの負担が大きいのかな？

120 ：１１９：2001/07/10(火) 10:14 ID:qGgzdMI.

普通にカキコする分には、別に表示させても構わないでしょ？
でも、消したい場合はメアド欄に何か入れると、
ID:？？？となります。

121 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 10:21 ID:???

>>119
>>120
どうもありがとう。

122 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 10:39 ID:???

奴(主人）が何かをしたのかと思った。
パソコン改造人間だから。
そういえば陶芸の母校（公立小）では夏休みの読書カード
っていう物が配布されたらしい。
二日で１冊は読みましょう！っていう話だ。
あまり懲りてないんだな。

123 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 10:52 ID:???

>>120
でも、結局メアド欄に記入する文字の傾向で
誰が同一人物だか、分かっちゃうね。
このスレで入れる文字を統一しましょうか？

124 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 10:57 ID:???

どうでもいいよ。
統一するとどうなるのかおばさんは知らないから。

125 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 11:12 ID:???

>>92
女の人って男に比べてこういう基本的なモティベーションの所で
問題のある人が非常に多いですね。なんで？

126 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 11:24 ID:???

さあ・・・
基本的に私も女よ。そこそこの高校１年君には
おっさんと呼ばれたけど・・・。（結構こだわってます）
>>92
鬱屈するような事でもあったんじゃないですか？
叫びたくなる時もあるのよ。きっと。
ストレスが溜まっているなら主婦しないで働いたら良いのに。
ちなみに私はストレス解消の為に働いてるぞ。
今仕事中。

127 ：そこそこの高校１年：2001/07/10(火) 11:54 ID:0ldQ4686

>>126
ほんとごめんなさい

128 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 13:15 ID:e5J6aQ/w

日能研なんて行ってる親しょせん　　　　話したくない

129 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 13:16 ID:???

なぜ高校生がこんな時間にいる？
もう学校終わったの？

130 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 13:21 ID:???

＞128
　　日能研だけじゃないでしょう？公立小も含まれてるの。
　　暑さでアタマヤラレタカ？

131 ：８番です：2001/07/10(火) 14:05 ID:fjxrnNKU

こんにちは。盛り上がってたんですね。このスレ。
昨日生まれて初めて書き込みして、反応してもらって、はまってしまいそう・・・
灰谷健次郎実は私読んだことなかったのよ、顔が嫌いだったから・・・
小３の娘が一冊たまたま図書室で借りてきて、読書週間にはまっただけ。
他にもハリーポッター（第三巻あさって発売ですね）､角野栄子、さとうさとる、
伝記、りぼん「漫画」、詩集、阿川佐和子、主婦向け家事の本などなど、
ジャンルは問わず、活字好きですよ。別に自慢じゃないし、そんな子ざらにいる
でしょ、このスレ読んでる方々なら。
公立小学校の教育方針が変だって事の一例としてあげただけ。
同じ小学校のお母様には口が裂けてもいえないから、このスレ使って
鬱憤晴らしたいだけなんです。
私は教育ママではないし、勉強に向かない子の尻をたたいて
宮沢賢治を読ませてるわけではないのですよ､断じて。
それより、公立小でものたりない優秀児の勉強方法、日々の生活を
自慢話含めて聞きたいだけです。
作文書いても、すばらしいの一言コメントですませる公立って一体・・・
簡単な四則計算で算数の天才って言われる公立って一体・・・

132 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 14:53 ID:QnzaMWLQ

それを簡単に見たように信じる・・・あなたは一体。。。。？

133 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 15:53 ID:???

>>131は >>92さんですか？

134 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 16:01 ID:???

すばらしいって言う先生はまだ良いと思いますよ。

135 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 16:06 ID:fV05iIrg

このＩＤはいったい・・・？

136 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 16:26 ID:sqwUIJSA

日能研の優秀児のその後を追跡調査してみたら結構面白い面白い結果が出るんじゃないかな。
高校受験時半年間だけ大手塾へ行っており国立、私立一流校へ多数合格していたが、成績優秀者の内東大に現役で合格したのは２割程度だった。
中学受験だともっと少ないのではないか。

137 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 16:38 ID:3fJ6r.4o

そうかもね。
ご近所の幼少時優秀なお子様方の行かれた大学は、
「？」なところが多数。
結局、公立中学行った人と同じ大学・・・なんて普通にある。
幼少時と逆転したら悲惨よね。
あんなに勉強してお金かけて。
１０年前の教育ママは、小さくなっています。

138 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 17:20 ID:piI1WfXY

だから先を見越した勉強をさせてあげましょう。
中学受験用にやる勉強は、ある意味全くの無駄
と言ってしまえるものですから（学習指導要領のせいだと思う）。

139 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 17:46 ID:Q7x66ims

＞138、139

140 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 18:45 ID:NwdiDIt2

２ちゃん通いバカ厨房の掲示板発見
http://aqua.ryjeen.com/cgi-bin/free/pt.cgi?room=hagehage

141 ：　：2001/07/10(火) 19:15 ID:C6OGEAJI

教育に命かけてるママさん（ママゴンというＨＮの人へじゃないよ）に質問です。
教育にお金かけるをかける理由とは何のためでしょうか？
月並みな質問で大変恐縮ですが、是非お聞かせ戴きたいと思います。
私にはそれが理由で、上手く育てば良いのですが、社交性及び知識だけで協調性がない子供に育ち、会社には入っても対人関係や、忍耐力のない人ばかり見てきています。全員のことを述べているのでは有りませんが、会社というものにも社交性、協調性が必要なのはお分かりでしょうか？

142 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 19:31 ID:r71ay7HI

公立小からでも頭の良い子はそんなに親がたたかなくても御三家は入れるもんね　だいたいこんなところで話してる親の顔見たし　自分にどんな遺伝子があるかよく自己分析してみましょう

143 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 19:37 ID:r71ay7HI

そのとうり

144 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 19:44 ID:???

>>131
8番さんこんにちわ。
初めての書き込みだったんですか。
日能研は３年予科から入るんですか？
うちは現在４年だけど、
３年のうちは予科も講習会もパスしました。
その分、読書させたほうがいいと思います。
うちの子は去年の夏休みは、
西遊記に始まり、三国志、水滸伝と
すっかり中国の古典にはまっていました。
勿論、少年少女版ではなく一般向け。
２年の夏休みは
中学生向け『南総里見八犬伝』全10巻を読破しました。
夏休みは大作を読むのに良いですよね。
勿論、はじめは親が推薦するんです。
自分がこれ位の歳に面白いと感じて読んだものを中心に。
でも今年はダメかも。いま推理小説にはまっていて…
クリスティーとかクイーンとか、創幻推理文庫ですゥ(涙　

145 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 19:48 ID:???

そのとうり・・・誤
そのとおり・・・正

146 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 20:04 ID:P47K55RY

>>144
読書は推理小説にはまった時点でデッド・エンドです。
古典から哲学へ進むのが王道。
推理文庫にはまった時点で、単なる活字中毒決定です。
私は小学校3年生で｢戦争と平和｣読破しましたが、中学で松本清張
にはまって、人生が決定しました。所詮、それだけの器だったとい
うことです。

147 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 20:10 ID:???

>>146
ロシア文学から松本清張へ――
あまりにも私と酷似していて笑ってしまう

148 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 20:11 ID:???

>>142

下手な煽りだこと・・・

149 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 21:33 ID:piI1WfXY

>>146
子供の頃本当にそんなのに興味もって読んでた？

150 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 21:41 ID:???

やあやあ。
>>141さん
うちは教育にお金はかけないが
息子は土にお金をかけるクゥー。
今宵知らないばあさまから息子（陶芸)に電話があった

151 ：そこそこの高１：2001/07/10(火) 21:43 ID:KC9qiZlU

>>129
今、試験休みなんで…
もうすぐ夏休み♪

152 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 22:06 ID:???

いいな、高校生は。
私は、本務校の大学が昨日から前期末試験。
で、非常勤の大学が7/25まである。
7/19からは別の大学の夏期集中講座も始まるし、
(土)(日)と夜中は論文書き。
大学の先生には全然休みがない!!
ふう、一体、いつ子供の面倒が見られるのだろうか。
でも、子供はこんな親の姿を見て、
何かを感じながら育って欲しいと願っています。
あーあ、仕事だァ。

153 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 22:10 ID:???

>>151
そうか試験か。
　夏休みか。いいな、学生は。
　今日届いた本は陶芸関係もあったけど、
　数学の参考書もあった。
　奴はとうとうイカレタのかも知れない。
　私の夏休みの宿題は奴の成長日記でしょう。

154 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 22:13 ID:???

陶芸君のお母さんは何の仕事をしてるんです？

155 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 22:19 ID:???

家事手伝い。

156 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/10(火) 22:32 ID:???

我が家の遺伝子は狂っているだろうな。
たぶん。
馬の血統は父親と母方の父だから息子はどうにか世の中をくぐり抜けるだろう。

157 ：そこそこの高１：2001/07/10(火) 23:02 ID:KC9qiZlU

>>156
遺伝子を語るならもう少し勉強したほうが良いと思われ

158 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 00:51 ID:???

>>33
常時漢字で名前の出る方は私立の子が多いとのことですが
どういった私立が多いのか教えていただけますか？

159 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 00:58 ID:daWiAj4Q

なんで日能研なんですか？
浜か希だと思いますが。

160 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 01:08 ID:kMnRhMuY

しぇいかい！

161 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 03:07 ID:F/1lIfNk

>159

浜？
何？関西？

162 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 03:27 ID:???

深夜になると関西人の活動が活発になる。

163 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 06:47 ID:o50aciXM

低学年のころは、先にやってるもの勝ちだから
あてになりませんよ。
ほんとうの難問になってきたときが、勝負だからね。

164 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 07:18 ID:I/nnOR8U

>>141
教育にお金をかけている家庭の子供が協調性がない、
忍耐力がないってオッシャイマスケド、親の育て方だと思いますよ。
スポーツにお金をかけて脳みそ筋肉坊主の中にも協調性のない奴も多いし、
忍耐力もない奴も増えている。
お勉強ができれば何でも許すっていう態度の親の子は
確かにそう育つかも知れないけど・・・。

165 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 08:10 ID:Nv3Bw7kE

>163
４年生で名前がカタカナでも載らない場合、５－６年で漢字ゾーンの子
達を追いぬくのは可能でしょうか？
確かに低学年はやってるもの勝ちだと思います。
高学年になって脱落する事はあるでしょうが、まったく下の方から這い上がって
くるのは難しいんじゃないですか？そのへんを見越して、皆さん低学年から
がんばっているんではないですか？
４年の時、全然点の取れなかった子が、本当の難問で勝負するときになって
めきめき才能を発揮するなんて事があるの？
漫画ではよくあるけれど。

166 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 08:15 ID:4Rzb6ywM

>>165
よくあるＹＯ！

167 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 08:52 ID:cNQgzvAY

>>152
子供は感じ取ってますよ。
>>165
カタカナでも載らなかったら漢字ゾーンの子を追い抜くのは不可能でしょう。
でも低学年からがんばっていると息切れを起こします。
息切れは、小学校高学年、中学、高校、大学いつ起こるかわからない。
長ーい目で見ましょう。　お子様のお尻を叩きすぎてはいけませんよ。
陶芸はムッとしながら学校へ向かった。
3歳になる私の甥（つまり奴のいとこ）が来るからだ。
熱を出して保育園に行けないので預かることになった。
キャリアの姉は仕事を休めない。（大変だよな）
熱はあっても３歳児。陶芸の部屋は彼にとってワンダーランド。
陶芸は早退しようか悩んでいた。
仕方がないから作品だけは隠してやろう。

168 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 08:59 ID:r5QeRg/A

>>159
同意。
関西だと「日能研」って言われてもちょっとピンとこない。

でも、仲間にいれてね。

169 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 09:07 ID:rBSYsAqg

>>165さんへ
実例を大量に知っているわけではないけれど、私はかつて大学院時代に大手塾講師(Ｎではない)および大手予備校講師の経験があり、その体験談をします。

まず、３、４年でトップクラスだった子供が落ちる例はとても多かったです。上のレスにもありましたが、私立・国立小にいて環境の整った子や、個別指導・家庭教師・通信添削・その他の学習塾などで早めに始めた子は、中学年の時点では同じ脳みそを持った公立オンリーの子供よりも点数を取るのが当然だからです。でも、教師から見ると、危うい子・潜在能力のある子はほぼ間違いなく見分けられます。

では、入れ替わりに上がってきた子供達はというと、次の３グループのどれかです。
１．もともと非常に優秀で、親があえて中学年では塾に通わせなかった子供。自宅でそれなりの勉強はしていた。ただし、受験勉強というよりも、充実した読書体験を持つ子が多かった。
２．たいしてネジを巻かなくともそこそこ(上位１０％以内くらい)の所にいて、塾の最低限の課題だけはやり、６年から本気で勉強はじめた子。５年までは習い事などもバッチリ両立させていた。
３．中学年では親も本人も無欲で全く目立たなかったが(といっても５０％以上の順位は必要)ちょっとした切っ掛け（例えば好きな先生と出会う、特定の教科に興味を抱く）で５年半ばくらいから勉強が大好きになる子。

３番の例でトップをとった子供もいます。もっとも、その子は中学受験塾ではなく、高校受験での生徒でした。中２で突然開花し始めたのです。彼は結局東大理学部へ入り、研究者になっています。そして、大学やその先まで能力を発揮できている子供達は、一部の例外を除いて、スロースターターが多いです。

＞４年生で名前がカタカナでも載らない場合、
＞５－６年で漢字ゾーンの子達を
＞追いぬくのは可能でしょうか？
以上の体験を踏まえると、すでにかなり勉強しているのにカタカナでも載らないのであれば、這い上がるのは難しいです。特に国語が出来ない子は厳しい。でも、塾に通うだけでまだ何も他の事をやっていないならば、逆転の余地は十分にあります。

170 ：１６９です：2001/07/11(水) 09:33 ID:rBSYsAqg

（ＩＤ強制表示になりましたね。）

まるで矢風のような長いカキコになり、すみません。＞皆さん

もう一つだけ補足。
低学年から、或いは幼児期からお尻を叩く事の愚かさの分かり易い例を。
スポーツや音楽の能力を考えてみてください。
運動神経のよい子、音感抜群の子、これらは生まれつきです。
語学の能力や論理的な思考力や記憶力も、
はっきり言って、生来のものです。
全然運動のできない子を体操教室へ通わせて、
そこそこ機械体操ができるようになっても、
遊んでばっかりいる近所の腕白坊主の方が
遥かに動きが俊敏で鉄棒なんかも軽々とできる。
４歳からピアノを始めたのに、小２になってもバイエル半分の子もいれば、
小１で始めて、小４でチェルニー４０番を指定速度で弾ける子もいる。
親達は運動や芸術の能力に個人差がある事を理解できても、
論理的思考や記憶力などにも差がある事までは理解しにくいようです。
子供の特性を見誤ると、大きな不幸を招きます。
その子に最も適した何かを見つける事は、
親の重要な役目だと思います。

171 ：８番です：2001/07/11(水) 10:17 ID:69K.pIZ.

おはようございます。このスレ見たくて、速攻で家事終了させちゃいました。
ここで本音語ってるのって私だけ？なんか自分が怖い・・・
１４４さん、お宅のお子様はうちの愚娘とは比べ物にならないくらい読書家です。
うちは女子のせいか、歴史物でも戦国記なんか全く興味なくて、戦争物だと
ガラスのウサギとかほたるの墓になってしまう。ロマンチストなんです？？？
ハーレクイーンロマンスにだけははまってほしくないです。コバルト文庫もね。
娘はとりあえずまだ入塾予定はありません。習い事も絞らないといけないし。
お宅様は３年生の二月からですか？それまではどのような学習をされていたのでしょうか。
ぜひ教えてくださいね。本当に､知りたいのですよ。公立小の優秀児の生活を。

あと、親の遺伝子ってこといってたら、野口英世/田中真紀子は有りえない。
天才は作れないけど、秀才は環境が作るものではないかしら？
うちの子が秀才になれるかどうかは分かりませんが、知識欲を満たしてやるのが
親の役目だと思う。誰かを引き摺り下ろしてっていうのじゃなくて、
こんなにできる子がいるんだ、頑張ろう、って思えるよう受験させたい。
だって公立じゃ井の中の蛙でこれでいいって全然努力しない子になっちゃうから。
ゆとり教育で、できる子には指導要領以上のことをさせるっていうけど、
こんなの建前。みんな同じですよっていうのが公立の基盤にあるみたい。
先生､学校にも依ると思いますけど・・・

１６９さんの書き込み、とても参考になりました。ありがとうございました。

172 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 10:35 ID:4Rzb6ywM

>>171
順位を意識させるのはあまりよくないと思う。
できない子はへこんでしまうし、できる子は高い順位に満足してしまいがち。

173 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 10:46 ID:cq4TRQLo

教育も本人の才能を伸ばす一つの大切な要素だが、先取り学習とはちょっと違うのではないか。
特に小さいうちの勉強は机上の勉強ではないような気がする。

174 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 11:12 ID:6sSWhdUc

175 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 11:32 ID:YDf0lIh2

176 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 13:41 ID:5bZ.tCeM

三歳児はウルサイ。
本棚から絵本を持ってきては読んで、読んで、・・・だ。
彼はじぷたが好きらしい。もう五回も読んだ。ぐるんぱは二回。
静かになったと思えば、息子の部屋から図鑑を持ってきて「おおくわがた」
って読んでいる。読めるんじゃないか！まあ良いか。
たまに小さい子供と一緒にいると、面白い。
色々なことに興味を持って遊びだす。ちょっとした刺激を与えてやると目を輝かせて
いたりする。午前中は粘土で遊んでいた。
　公立の授業参観を見たとき（高学年位だったかな）息子は死んだ魚みたいな目をしていた。ただ授業中黙って座っているという印象を受けた。
勉強出来る方だったけど、一時間に一回しか手を挙げない。何で？って訊いたら先生にそうしろと言われたらしい。（つまり授業参観のときは皆が公平に
答えれるようにという配慮があったそうだ。）
そのうち奴は中学は私立を受験したいって言い出した。
多分思うことがあったのだろう。奴は猛勉強して希望の学校へ通っている。
小さいときからお尻を叩いてレールを敷くのもその家の方針だろうけど、子供がその気になるのを待つのも良いですよ。
ただ奴は一年間の猛勉強のせいか、二年ほど息抜きしてるけど。

177 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 14:42 ID:M5hMnPcQ

2年か・・・
長くない?
親の度量の見せどころかなぁ

178 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 15:03 ID:JnlqkwMw

>>176
ひらがなを覚えさせたら？
家の娘も３歳だけれど、３歳になったころにひらがなを教えたら
絵本を勝手に声を出して読むようになった。
何で攻撃は凄いけれど、本を読んであげるよりは楽。

179 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 15:13 ID:/Xjl54Ss

奴も馬鹿じゃないから心のどこかでは考えていると思う。
それに私の中学時代よりはまともだと思っているから、安心。

180 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 15:20 ID:X8bhPs8c

>>178
　字は覚えてるみたいです。だって図鑑の字を読んでるもの。
　庭のセミが鳴き出したので「おば、あれはなんてセミだ」
　と、しつこく訊くからこれだと絵を指したら「アブラゼミ？」
　「ゼミだよ。セミじゃない」と騒いでいます。
　姉が働いているので堂々と甘える機会が少ないと思う。絵本は一日一冊って
　決まっているそうだ。相変わらず厳しいな。

181 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 15:27 ID:M5hMnPcQ

?
176と180はどうしてID変わっちゃうの？
同一人物でしょ?
？？
誰か､専門家がいたら教えて

182 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 15:44 ID:JnlqkwMw

>>180
にゃるほどね。
あと、迷路や数の概念を教えると
お稽古帳をどんどん一人で勝手にやってくれるので、
保育園から帰ってきてこちらが家事をせざるを得ない時に
非常に助かります。

183 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 15:46 ID:V7jolIrM

>>181　同一人物です。ちなみに陶芸の母です。
　　　　またIDが変わってたらどうしよう。
　　　　私は何もしていません。

184 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 15:52 ID:CNt2o3OY

>>182
　迷路ってはまると作り始めるでしょう。
　うちの息子は小さいときに迷路にはまって、自分で作り始めて私にやれって、
　うるさかったわよ。甥に教えるのは良いんだけど、姉に負担がかかると文句を言われる。
　この間息子、甥、私で神経衰弱（トランプ）をやったら彼ははまってしまい、クレームが来た。

185 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 15:56 ID:JnlqkwMw

>>184
そうね。はじめは作って攻撃だったけれど、そのうち諦めて
自分で作るのよね。
パズルも一時凌ぎにはＧＯＯＤです。
但し、かなり時間のかかるものでないと他のもの買って攻撃が
始まりますが。

186 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 16:10 ID:gNaSRo/6

>>185
　パズルですか。伝えときましょう。
　今、優良なベビーシッターが帰ってきたので、三歳の相手をして貰ってます。
　私よりは三歳児に近いので。

187 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 16:20 ID:JnlqkwMw

>>186
あなたの息子さん？
上記の文章を読む限りではかなり精神年齢が大人であると思われ、、、。
ちなみに夫は私ほどずぼらではないので、娘に英語や数学の概念を根気良く
教えてくれます。
ここでカキコすればカキコするほど自分の育児の手抜きが露呈されて
恥ずかしい。しかも会社からカキコしてるんだよね～。

188 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 16:25 ID:M5hMnPcQ

量が多くて､難易度も適当で
(好奇心旺盛でやりたがるタイプの子供向け)
というような迷路はないかしら・・・

ディズニーのものが厚くてよいかなと思ったのだけど､
やっぱすぐ終わっちゃうのよね

外国もんかな
でも､外国に子供向けのってあるのかな・・・？

189 ：名無し：2001/07/11(水) 16:29 ID:88t4Rw.I

息子を「奴」って言うんですか？
なんかまるでよそ事のようですね

190 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 16:32 ID:JnlqkwMw

>>188
世界地図なんかどうですか。
ついでに地名も覚えて一石二鳥です。
あとは、１００ピースから２００ピース程度のジグゾパズルがよろしいかと。
子供なんて（特に家の娘なんて）物まねサル同然ですから
足し算引き算や微分の概念を教えてあげると計算はどんどんやりますよ。
もちろん文章問題は全く出来ませんがね（笑）

191 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 16:41 ID:M5hMnPcQ

>>190
うちは５歳なんで､文字と算数は教える気がないのです

ジグゾーね
いいかも
前は､８０ピースくらいのものを与えてやらせていたのだけど
子供向けで､電車とかの美しい絵で１００ｐｃｓくらいのやつね・・・
忘れてましたわ
デパートかしら・・・
そのようなジグゾーがあふれているところってどこかしら

世界地図もいいかも
何かお勧めありますか?
色が美しくて安いの(?)がいいなぁ
これは､大手書店かな・・・
青山ブックセンターなんかでないかな・・・
結構､ネットで注文が穴場かしら
でも､お子向けの類が豊富なとこってあるのかしら・・・

192 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 16:43 ID:s.g1GbKQ

>>187　あたりです。
　奴は大人社会で育ったので、じじい臭いんです。
　小学校時代の友人も遊びに来るので偏った人間関係ではないと思うけど。

193 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 16:49 ID:X8bhPs8c

>>189
　べっったり親子にはなりたくないから。
　一人っ子なので。別に冷たい関係じゃないよ。

194 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 16:56 ID:JnlqkwMw

>>191
うちはリブロで￥1000ちょっとで買いました＜世界地図
 >>193
私の娘も一人っ子だからなんとなくわかります。
早く大人になって対等になって欲しい。
子供の目線に合わせるのは疲れる。

195 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 17:08 ID:p6HtpI7Y

>>194
　それに奴は中二なので、親にべったりされても息苦しいと思う。
　私がそうだったから。嫌なことは子供にしないの。
　たまにいるけどね双子親子。
>>190
　世界地図は姉に伝えときます。彼女好きだから。
　ちなみに甥は世界の国旗を覚えている。
　多分ポケモンの名前を記憶するのと同じ感覚だろう。
　国旗を覚えさせたのが姉らしい。
　地図に国旗もつけたら覚えるのが早いかも。
　三歳児がお腹がすいたらしく騒いでおります。
　しばし休憩。

196 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 17:10 ID:M5hMnPcQ

>>194
thanks

197 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 17:15 ID:X61ZiBm.

誰か日能研の特待制度について教えて.

198 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 17:20 ID:JnlqkwMw

>>195
世界史の地図帳に国旗も載っていますよ。
ポケモンはチコリータなどはかわいいけれど、
不気味なものも多いですよね。
この前の小学館の幼稚園の付録にポケモンあいうえお表がありました。
ポケモンで５０音作れるなんてﾁﾄﾋﾞｸｰﾘ！
では、退社時間も迫ってきたので落ちま～す。

199 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 19:51 ID:mVSCQMz2

学校の個人面談に行ったら、「４月に行った学力テストの結果です。」と、紙を
渡されました。
子どもは現小２ですが、この「教研式全国標準診断的学力検査」って、どの学校
でもやっているものなのでしょうか。
全国の平均点って、どのくらいなのでしょう。
子どもの学校の平均点は、国語７８点、算数８４点だったのですが。（１００点
満点）
平均でそれって、随分簡単なテストだなあと思いまして。

200 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 20:15 ID:N3KRRSls

１９７に誰か答えてあげて。
ここは日能研の成績優秀者が語る場。
うさんくさい幼児早期教育自慢の人に用はなし。
優秀者じゃない人も出てくるな。

201 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 20:37 ID:rBSYsAqg

>>197
特別サービスよ。↓ここへ行ってみたら？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=993485567

202 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 20:45 ID:/1rYUoJs

>>200

いいじゃん
教えたって

203 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 20:55 ID:rBSYsAqg

我が家では世界地図はトイレに貼っています。
よく50音表なんか貼る家庭が多いけど、
私達が文字を使うときには表なんか役に立たない。
でも、地図は絶対に視覚で覚えるもの。
だからうちは子供が2歳くらいから地図をトイレに貼って、
眺めさせています。
小４の現在、北方領土問題や国境紛争なんか、
そこいらの大人よりもよく分かっていると思います。
他のお宅にもお勧めです。

204 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 21:06 ID:pt2ZcVCc

ふう。やっとお迎えが来ました。
三歳児家に帰る。今日は挟み将棋を教えた。ルールは理解したのかな？
今度は地図を用意しとこう。

205 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 21:17 ID:88bXbH8E

我が家では、教材やテストを音読させています。（4年　男）
単に、問題を解かせるよりも内容についての
理解が深まるようで、また設問パターンを覚えこんだ
効果か「ケアレスミス」が激減しました。

206 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 21:36 ID:1I6PiFjw

>>205
我が家でも音読させました。
理解度アップですね。
文字を覚えた頃から本を読んであげる時は
台詞は私、その他息子で交互に読みました。
結構楽しめました。

207 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/11(水) 22:14 ID:q3oHJ16Q

親子でリレー物語も面白いですよ。
就寝前に、口頭で子どもとよくやります。
我が家ならでは話が結構できます。
気にいったものは、次の日の朝、速攻で子どもがメモしてます。
子どもの感心事や、読んだ本の印象的な言い回しなどが
そのまま登場することも、あり。ですが。
何だか、楽しい時間です。

208 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 05:21 ID:oP41sGb2

どうも。
夜中に原稿書いてる >>86実は＝>>144＝>>152その他です。
仕事がまた一段落したので、来ました。
今日はハリーポッター新刊の発売日。
これを切っ掛けに、推理小説から離れてくれることを願っています。
>>146さんの指摘、あまりにも図星なので絶句！でしたよ。
で、昨夕仕事から帰ってきて、息子(小４)と二人で本屋へ行って、
新潮文庫の100冊のコーナーでいかに古典が面白いかを大袈裟に話してみました。
とりあえず、まだ親の言う事を疑う年齢ではないので
100冊中夏休みに何冊読めるか挑戦してみようかな、と言ってました。
三島も太宰もシェークスピアもあるから、
果たして小４にどこまで理解できるか分からないけれど、
とりあえず、ハリーポッター第３巻の次は
どういうわけか「塩狩峠」(三浦綾子)を読むことになりそう。
我が家では、小学校入学以来、毎年夏休みを
読書で次のステップへ進むチャンスと位置付けています。
そうすると、夏に開拓したジャンルを秋･冬と読み進めてくれる。
そのうち、親の言うことなんか振り向きもしなくなる日が来るまで、
読書のナヴィ役だけはやるつもり。

209 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 05:23 ID:oP41sGb2

連続投稿です。
>>8＝>>171さんへ
うちはＮ入塾以前は塾には行かず、
１年生秋から一年間だけ公文通信をやりました。
その間、国語・数学とも中学２年課程を修了し、中３の途中で止めました。
メリットは勉強の習慣がついた事くらいかな。
うちは０歳から保育園通いで、文字は自然に覚えたクチ。
５歳の頃には既に近く公立図書館の常連で、一人で本を借りに行ってました。
とにかく本が大好きです。
ゲームもやるし、友達の間ではゲーム名人で有名らしいけど、
家では暇さえあれば本を読んでいます。

210 ：８番です：2001/07/12(木) 06:58 ID:uRiDLuxY

８６番さんいらしてたんですね。一昨日の変な突っかかりにうんざりされて、
もういらっしゃらないかと思ってガッカリしてたんです。
でも今朝スレ拝見して、嬉しいです。早起きした甲斐がありました。
本好きの子供は、引出したくさん持ってるし、他者の気持ちに敏感ですよね。
タダ困るのは、勉強もさせてないのに、早くも近眼になってしまったこと。
眼鏡かけるとクラスの男子に「がり勉だから眼鏡かけてる､ダセー」
ていわれちゃうのよね。中学生になればコンタクトに換えてもよいのですが。
公立小学校は人生の修行の場です。
普段級友に卑劣な言葉を吐いている子に限って、ちょっとでも言い返されると、
キレて大暴れするんです。親も「うちの子はやられたからやり返しただけ」
先生も見てみぬ振りがお上手ですし、叱っても効果がないと見るや野放し状態で、
言うこと聞く子にばかりいろいろ要求してくる・・・
ごね得、やった者勝ちで、繊細でおとなしい子は小さくなってます
まだ３年生だから、幼いだけなのでしょうか？
高学年になれば少しは理屈が通じるのでしょうか？

211 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 07:14 ID:PmyNan.c

保育園だって、許容範囲の広そうな親の子供とか、
物分かりの速い子供に対して
子供間の友人関係でごたごたが生じた場合とかに、
ちょっと我慢してもらう方向ってことが、なくはないですよね

でも、そういう時に思うのは
子供は、いつかは自立するんだし、子供自身が嫌な思いをした時に
それを、友好的に相手に伝え、様々な子供との友人関係スキルを
上げてもらうしかないように思うのですけど

212 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 07:24 ID:OPM0/SMA

>>210
良い眼科知ってますよ。ただしものすごく混んでいる。
おとなしい子にとって公立小は確かに修行の場でしょう。
中二の息子もおとなしい子供でした。小学校一年次はよく家に帰って来ると泣き出す始末。
話を訊くと言い返したらボコボコに殴られたそうで・・・。
それからみっちり仕込みました。言い返すときのポーズを。
相手の襟をつかみ「何だと！もう一回いってみろ」と腹に力を込めて言う練習しましたよ。
いくつになっても連中に理屈は通じません。ガツンとやらないといつまでもやられます。
何度か殴られたけど、「アイツをからからかうとウルサイ」って思ったらしく
一年の後半からは泣くことがなくなりました。

213 ：８６です：2001/07/12(木) 07:37 ID:oP41sGb2

仮眠をとったらもう子供の登校時間。
今朝は７：３０からブラスバンドの朝練があるので、
もう家を出ていきました。
うちの学校は行事が大変。
地域で一番古い公立で、先生達も熱心なのは良いけど、
ブラスバンドなんかは、４年生以上が全員強制参加です。
こんな学校、他所にもあるのでしょうか？
ところで、うちも４年になって急に視力が低下。
まだ、眼鏡が必要なほどではないけれど、
やはり頭痛の種です。
>>212さん、もしかして、陶芸母さんですか？

214 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 07:51 ID:1MtnvGxk

＞２０８
スポーツはしてないんですか？
男の子なら、外で遊ばせるのも必要では？

215 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 08:04 ID:9HFdTsic

>>213
　す、するどいですね。
　近眼にはブルーベリーが良いです。（乾燥のもの食後に１０粒毎日続けてください）
　緑黄色野菜もたっぷり摂取してください。小松菜は一日100程度取りましょう。
　もしも緑黄色野菜が苦手なお子様は粉末タイプの青汁をオブラートに包んで飲ませましょう。
　緑の多いところを一時間くらい散歩するのも良いですよ。

216 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 09:37 ID:91LpjidY

最近のカキコが、うちの子が通っていた学校にあまりにもそっくりなので出てきて
しまいました。

>>210
>先生も見てみぬ振りがお上手ですし、叱っても効果がないと見るや野放し状態で、
>言うこと聞く子にばかりいろいろ要求してくる・・・
>ごね得、やった者勝ちで、繊細でおとなしい子は小さくなってます

うちの息子の学校もまったくそうでした。
小１の担任が言っても無駄な親とその子どもは放置、むしろ悪ガキの言い分ばかり
のみ、おとなしい子どもたちには「とにかくあなたが謝っておいて」という人でし
た。その後遺症で事態が膠着した場合、なにも自分は悪くないのに「ゴメン」と言
って終わりにしようとする息子の悪癖を直すのに苦労しました。

>>212
>いくつになっても連中に理屈は通じません。
激しく同意です。
すべての公立小がそうだとは言いませんが、どうしようもない連中が多いです。
うちもどれだけ苦労したか。「中学入試の際、欠席日数が多いと不合格になる場合
もあるから、出席日数を稼いでおいで」と言い聞かせて登校させました。
それと、ケンカの仕方つまり殴り方・蹴り方を本気で教えました。親も「ウルサイ
親だと先生方に思われても仕方がない」と割り切って学校と何度も話し合いました。
連中は反撃しない者だけを攻撃しますから。
下は現在小４ですが、兄とは違い非常にケンカが強いので比較的平穏な学校生活で
す。公立小とは、知性より腕力が求められる場です。
横レス失礼しました。

217 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 09:41 ID:G61PuF.I

夏の学習計画
205の4年男子（次回から2054M)です。
夏の学習計画を立ててみて、時間の少ないのにびっくり
旅行（1週間）、キャンプ（5日間）、講習13日間で、ほかは
何もできません。（40日中23日にあたる）
読書は、長編はハリーポッター3冊とエンデ2冊
それと小６社会上（歴史）の通読を予定しています。
日能研からの「夏の本」「ニュースレター８月号」で
紹介された本は６月末から読ませ始めています。

218 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 09:44 ID:tIJC4Yfo

公立小の先生の能力が低かった場合､親が育ててあげるって無理なのかしら
来年､国立が落ちたら公立なんですけど・・・

地域によるのかなぁ

219 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 09:48 ID:xS3Z1aeI

都内の公立小ってみんなこんなもんなの？

220 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 10:01 ID:Et1712EA

>>216
>息子の悪癖を直すのに苦労しました。
そうでしょう、わかります。悪くもないのに謝らせる教師は、自分のコピーを作りたいのでしょうか。
それではおとなしい子供たちは何か物事が起きても、うやむやに終わらせてしまう大人になってしまう。
人間楽な方に進みたいものね。
愚痴ですが公立ではけんかの仕方も教えなければいけないんですよ。
前向きに考えれば色々なタイプの人間がいることを学ばせる絶好の機会でもあります。

そして対処法も学ばせることが出来る。

221 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 10:07 ID:qdsl2sbI

>>218
　親が育ててあげるってどういう意味か教えてください。
>>219
　まあ都内に関わらず公立はこんなものです。
　良い先生も沢山いらっしゃるけど、？？？の先生が目立つ。
　あとトップ（校長先生・教頭先生）の教育方針にもよりますね。

222 ：216：2001/07/12(木) 10:24 ID:91LpjidY

＞前向きに考えれば色々なタイプの人間がいることを学ばせる絶好の機会でもあります。

＞そして対処法も学ばせることが出来る。

同意。息子も精神的に逞しくなったかもしれません。
私立中でもいろいろなことがあります。が「公立小のあいつらよりかなりマシだ」と
言っています。
しかし、こういった連中との関わりは精神的にかなり疲れさせるものですね。
過保護なのでしょうが、穏やかな学校生活を送らせてやりたいと願っています。

223 ：218：2001/07/12(木) 10:40 ID:tIJC4Yfo

>>221

そうだな・・・
子供のトラブルにうまく対処できない先生がいたら､
機会を見て､先生の自尊心を配慮しつつ､
そのうまくいっていない状況を言葉で表明しつつ､
そういう時は如何したらいいんでしょうねぇ
とかいって､好転する方向をいっしょに模索するとか・・・

言い換えれば､先生と親が共に育つ
って言った方が､誤解がないかなぁ・・・

224 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 11:11 ID:9HFdTsic

>>223
　先生って人物にもよるかな？「センセイ」って呼ばれる職業の人には
自尊心が強く、世間知らずの人が多いから。ちょっとした一言でも過敏に反応するタイプも
いるので注意しましょう。
　まずは担任の先生をよく観察すること。それとやばそうなお子はチェックしたほうが無難。
そのお子の親御もチェック、チェック！
　その影で子供は逞しく育てよう。国立、合格すれば良いね。

225 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 11:24 ID:W79XrlME

>>217
あまりつめこむと我が家の息子のように、入学すると廃人（本人談）
になってしまいますぞ。２年間我慢できます？
　さてポッター・ポッター。（やっと届きました。ネットだと宅配業者がからむので遅いです！くろキャット走ってよ）

226 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 11:39 ID:K4S3dtNA

関西で有名な公立小ってどこ？

227 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 12:08 ID:o6BaC0ww

???

228 ：：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 14:01 ID:G61PuF.I

神戸の御影小あたりはどうでしょう。

229 ：８番です：2001/07/12(木) 14:33 ID:Xl8SmMsY

みなさん、こんにちは。
みなさんも同じように苦労されているんですね。
暴れん坊はやり返さない子を標的にするんですよね。
うちは女子だしなあ・・・本気で噛み付けば勝てるんじゃない？って忠告したんだけど、
恐ろしくてとてもそんなこと出来ないって答えてました。
兎に角危険距離に入らないよう注意してるらしい。突然殴りかかってくるから。
でも近眼だから、気付いたときには危険距離内だったと言うことが多々有る・・・
陶芸お母様、ブルーベリー早速試して見ます、有難うございます。
腕の良い眼科、教えて下さい。一日がかりでも、診ていただきたい、夏休みに。
最近は学校に勉強は全く期待せず、兎に角心身ともに無事に帰ってくればよしとしてます。
暴れる子供はストレスを抱えてるらしい(学校の先生談)けど、
その標的になっておびえているこのストレスは何処で発散すればよいの？家庭？キャー
入塾させた方が、色々なタイプのお友達とそんな悩みも話し合えてよいのでしょうか。
本当に悩んでます。娘には「そんなことお母さんの小学校時代もあったよ」って言ってるけど
そんな事なかったと思います、公立小出身ですが。

230 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 14:54 ID:SRw9GIX6

Ｎ研優秀児の皆さんは、夏期講習に参加なさいますか？
すでにテキストを終わらせている家庭もあるのでは？
夏期講習のテキストを見ましたが、復習にはなるが、わざわざ暑い中
出かけて参加するには、ちょっと物足りないように思います。

231 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 15:45 ID:P9h7E6U.

ポッターの４章を読み始めた時、息子が帰ってきた。
「ポッター届いたのね。注文主に返してよ」
そう言うなり奴は本を片手に自分の基地(部屋）へ入っていった。
ブルーベリーは眼科の医師から教わりました。青汁も。
すごく遠いですよ。ピクニック気分で行きますか？
私は文庫本２冊を片手に行きました。
大宮駅より奥地にありますよ。多分夏休み中何度も通うようになると思います。
もしかすると２、３ヶ月は通うかも。
それでも良かったら教えます。

232 ：８６です：2001/07/12(木) 15:52 ID:oP41sGb2

夜中に原稿書いてる母です。
フゥー、今日の分の大学の前期末試験から帰宅したところです。

>>214　うちは0歳から保育園、小１～３と学童保育だったので、
外遊びの達人に育ってくれました。
一輪車からドッジボール、缶けり、竹馬、
屋内ではお手玉、ヨーヨー、ベイ独楽など
学童の先生たちはノスタルジックな遊びがお好きのようで、
この３月までは(月)～(金)の放課後は６時までこの生活でした。
だから、家では読書ばっかり。
この夏休みが、息子にとって生まれて初めてのフリータイム。
どう過ごしてくれるのか、心配半分・期待半分です。

233 ：８６：2001/07/12(木) 15:59 ID:oP41sGb2

公立小の頽廃ぶり、
皆さんのカキコを読んで、激しく同感！！
うちは公立でも越境がワンサカいる「名門公立小」で、
先生はベテラン揃い。
隣の学区では授業崩壊だらけで、中途転校してくる子供もかなりいます。
息子の学年は穏やかですが、
一学年下には凄いのがいて、
配膳前の給食の大鍋に放尿したり、手当たり次第に備品を壊したり、
端で見ていても壮絶です。
ベテラン教師が揃っている所でさえ、持て余している。
ましてや新興住宅街の公立などは想像を絶する有り様なのでしょうね。

234 ：８６：2001/07/12(木) 16:03 ID:oP41sGb2

>>231　陶芸母さん、うちもブルーベリー、試してみます。

>>230　うちは託児所代わりに夏期講習へ参加します。
テキストはこの間の特待生選抜前に全部やってしまいました。
特待生認定証をもらう時にその話をしたら、室長に叱られました。
Ｎは復習中心だから、
一度やってしまうと授業に身が入らなくなるって。

235 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 16:06 ID:tIJC4Yfo

>>233
東京ですか？

名門公立小ってありますけど
所詮公立は先生の移動があるし、
なのになぜ名門公立小は存在しつつけづのかしら

わかります？

236 ：８６：2001/07/12(木) 16:12 ID:oP41sGb2

>>235
東京です。
区内で最も古い歴史を持っていること以外、事情はよくわかりません。
区内の校長はみな、うちの小学校で定年退職を迎えます。

237 ：235：2001/07/12(木) 16:32 ID:tIJC4Yfo

>>236

ちょっと聞いていいですか?
港区、文京区のどちらか

上記に当てはまります？

238 ：８６：2001/07/12(木) 16:45 ID:oP41sGb2

>>237 すみません、ノーコメントです。

239 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 17:00 ID:RAg5gULw

あの、ブルーベリーの他に緑黄色野菜も摂取しましょうね。
私は右目が0.1から0.7へ復活しました。息子は視力だけは良いです。
>>233
給食の大鍋に放尿？？？なんじゃそりゃ？
何か数年前よりも問題児がバージョンアップしてませんか？
息子の小学校には歌を口ずさむ輩がおった。しかも音痴。
口ずさむって言えば聞こえは良いが、彼はのってくると絶叫するんだ。
その度に保健室へ連れて行くのだけど、その係りが息子だった。
理由は「授業内容を理解しているから」とのこと。
親には再三注意したらしいけど、「暴力とか振るってないんでしょう？誰にも迷惑かけていないならそっとしてください」
という返答だったらしい。迷惑してたんだけどな。
　大鍋は誰が処理したんですか？給食室のおばさんですか？
　その子供にさせればよかったのに。両親も呼んで。
　食べ物を粗末にする子はぶん殴っても良いと思う。病気なのかな、その子。

240 ：８番です：2001/07/12(木) 17:25 ID:UMd25Nb6

陶芸お母様へ

大宮の奥地ときいて、ちょっとひいてしまいました。
でも夏休みなら通えるかも・・・私って暇人ですね。
今現在眼鏡は殆ど使ってない（公立小の授業には必要ないからね）けど、
塾に入ったらどんどん眼鏡のレンズが厚くなりそうで心配・・
私自身度近眼だけど、中２までは１．０あったので、今から０．２の娘の目
はかなり心配です。
やっぱり教えて下さい。どんな治療するんですか？
ちなみに信州大学教授ご推薦の１５点式とかいう器械買ったけど、
効果が出る前に壊れてしまいました。５万円ちかくしたのに。
ソニマックとかいう超音波も効果なしでした。
今日も帰ってきてハリーポッターに首突っ込んで読んでる姿を見て、
ますます不安・・・
ほんとに息できるの？ッていう勢いで本かぶって読んでるんですよ・・・
今習い事に出かけてるから、隠しちゃおうかって真剣に思います。

241 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 18:06 ID:CBnGQz/g

大宮の奥地でしかも2時間以上待ちます。小学生は重い症状のお子さまが多いので普通の眼科に行かれたほうが良いかもしれませんね。
私は右目がほとんど見えなくなってどこの眼科もお手上げ状態だったのでそこを知人に紹介されて行きました。
検査をしたら眼底に異常があることがわかりました。ツムラの内服薬を一日一回と目薬、それと二週に一度通院して検査をするだけです。
その時にイオン何とかっていう機械の治療とかしますけど・・・。普通の眼科と治療は変わらないと思うんですけど、視力は良くなりますよ。
ブルーベリー、緑黄色野菜の摂取を勧めたのもその医師です。
もしも時間があって、一日大宮の奥地に行っても良いならばお教えします。
そこは東大宮駅東口にある、葉○眼科です。ホームページがありますよ。

242 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 19:16 ID:z4vZaCDQ

関係ない話しないで

243 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 19:21 ID:pUh/2dD.

ごめん

244 ：８６：2001/07/12(木) 19:45 ID:oP41sGb2

>>217の2054Mさんへ
お子さん、小４男子ですよね、うちと同じ。
うちは都内ですが、関西地区ですか？
日能研関西には特待生制度がないけれど、
灘特とかなんとかいう、英才クラスが、確か、４年生からあるんですよね。
首都圏の日能研には、４年生のうちは特別クラスはありません。
浜とか希が競合しているから、関西の方が熱心なのかしら？　

245 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/12(木) 20:02 ID:ndztMw2w

日能研関西はのんびりしてらっしゃいますよ。

246 ：2054M：2001/07/12(木) 23:14 ID:G61PuF.I

８６さんへ
うちも都内です。

２３０さんへ
何も分からず、夏季講習を申し込んでしまいました。
内容的には、一期（2-7月）のテキストの復習と同じレベルですよね。
その復習だけで内容的には、十分です。（社会の６７８回を除く）
それで心配なら市販の問題集「ウイニングステップ（みくに出版）」
でもやれば良いのでは？と思いました。

私は、4年生は知的バックボーンの裾野を広げる時期だと思っています。
子供に過大な負荷を掛けないように親がいろいろと勉強し、勉強を選択し
アドバイスをしていかなければと思います。
私は、最高偏差値大学の出身ですが、中学2年の夏勉強が好きになり
中学の勉強を半年で終わらせた経験があります。そのとき、もっと
勉強したいと思っていたのですが、通っていた田舎の国立中学の先生に
聞いても、適切なアドバイスを得られませんでした。
息子は、カタカナ組で、ここのスレのメンバーとしては、点数が低いのですが
神様からお預かりしている大事な息子ですので、自分でやる気になったときに
相談に乗ってあげられる親になりたいと考えています。

夏期講習の理科のテキストの最後のオリオン座（以前旅先で家族で眺めたことがある）
を、読んであげたらもっと詳しく本人が知っていて「オリオンは好きな女性が多すぎたんだよ。」
と逆に解説されてしまいました。

247 ：２０５４M：2001/07/13(金) 00:14 ID:sGjQN.HU

先ほどの書き込みの
社会の６７８回を除くは、４５６回の誤りでした
ここだけ、Ⅰ期で習う内容を超えたものになっています。
大勢に影響はないですが。

248 ：８番です：2001/07/13(金) 06:40 ID:lR8/gOVA

みなさんおはようございます。
娘は早速ハリーポッターに首突っ込んで読んでます。いつもは遅起きなのに今朝は５時起き。
今日学校で１学期まとめのテストが有るそうで、そのコピー貰って帰って来ました。
これって皆そろって１００点取るためなのでしょうか？
テストって何処が理解不足で説明不足かを知る指針になるものじゃないんでしょうか？
先生にとっても子供にとっても・・・
親だって１００点ばかり取ってるから安心していたらとんでもなく落ちこぼれていること
を後になって知るほどダメージが大きいと思います。
少子化なのだから、公教育をもっともっと充実させて欲しいです。
じゃないと、この子達が社会を背負う頃の国際社会内の日本の位置付けが危ういです。
甘やかしてゆとりを持たせるだけが教育ではないと思うのですが・・・

陶芸君のお母様へ
眼科情報ありがとうございます。ホームページ探してみます。

249 ：陶芸の母です：2001/07/13(金) 07:19 ID:n2vFPkiU

８番さんおはようございます。
私も５時過ぎに目が覚めました。そう昨夜息子からポッターを借りたのです。
今日はポッターディにしたいものだ。（仕事がなければねトホホ）
陶芸は扇子をバタつかせながら学校へ向かった。
「最高気温が３５度以上になったら夏休みにする。とか気象庁が梅雨明けみたいに夏休み宣言をするように
改革して貰いたいものだね」
とテレビで絶叫している小泉さんに向かって冷ややかな表情で言っておりました。
>>246さんへ
中二の夏に勉強が好きになったとか。うちの息子は今年中二。勉強に火がつくかしら？
それとも受験で燃え尽きたのか・・・。
　ギリシャ神話など夏休みに読んではどうですか？もう読んでますか？
結構息子は、はまってたよ。
　仕事の前にポッター、ポッター。
　

250 ：86：2001/07/13(金) 08:27 ID:VnlbU7u6

どうも。
原稿書きの母は、疲れてここへ寄らずにお休みでした。

今日もうちはブラスバンドの朝練で、７時に出て行きました。
ポッター読んで11時過ぎに消灯、今朝は６時半起床です。
チビだけど頑強な身体なのですが、さすがに体力が心配。

昨夜はを読み始めたのが９時過ぎで、
それまで学校の自由課題とやらを黙々とやってました。
7/22に代々木体育館で
「地球環境を守る国際ジュニア会議」とかいうのがあるそうで、
全国の小４～中３が世界の子供達とともに、
地球温暖化や砂漠化を防ぐにはどうしたらよいか、発表し合うとか。
学校代表の発言者に選ばれて、
このところはいろんな本を借りてきたり、新聞を切り抜いたり、
区の水道局へ見学に行ったり、マンションのゴミ調べをしたり、
毎日大変そう。
よい社会勉強だと思うので、極力協力したいけれど、
睡眠時間だけはどうにもならない。

251 ：86：2001/07/13(金) 08:29 ID:VnlbU7u6

>>246の2054Mさん
>私は、4年生は知的バックボーンの裾野を広げる時期だと思っています。
>子供に過大な負荷を掛けないように親がいろいろと勉強し、勉強を選択し
>アドバイスをしていかなければと思います。
まったく同感です。
私は、６年になっても小手先の受験勉強は最小限にさせたいと思っています。
それにしてもオリオン座の息子さん、頼もしいですね。
2054Mさんの前スレにもありましたが、
うちも今年は新潮文庫の合間に日本の歴史小説を勧めるつもりです。

252 ：86：2001/07/13(金) 08:31 ID:VnlbU7u6

>>248の８番さん

学校の授業内容に私は全く干渉していません。
実は入学以来、
全教科合わせても教科書を見たのは数回しかないんです。
(手抜きのダメ親かなァ)
テストは本人が全然整理しないので(男の子って酷いですよね＞皆さん)
しかたなくファイルに整理する、その時にちらっと目にするだけで、
中味については一切話をしません。
私は公立小は集団生活のルールを見につける場と割り切っています。
批判もあるでしょうが、現状の「ゆとりなんとか」では
個人の潜在能力を伸ばすことはできないと考えています。
だから、生活指導に関する課題や行事は積極的に関わり、
勉強関係は子供の好きにさせています。
ただ、授業参観を見る限りでは、公立の伝統校という評判だけあって、
教師の力量はなかなかだと思いました。

問題児の対処は見過ごすことはできない問題ですし、
子供のケアは大切。
でも学科に関してはあまり腹を立てないほうが得策かも。
2054Mさん宅や陶芸母さんのように、
8番さん御自身が娘さんを導いていくようになさったら？

253 ：86：2001/07/13(金) 08:36 ID:VnlbU7u6

>>249　陶芸の母さん

ギリシャ神話、うちもはまりましたね。
ただ小１だっので、小学生向けの版でしたが。
オリオンに女が多かったことは書いてなかったなァ(笑
そろそろ大人版を与えるのもいいかも。
うちはあと、大の手塚治虫ファン。
ブッダやアドルフや火の鳥で随分世界を広げました。

>仕事の前にポッター、ポッター
羨ましいですゥ!!

254 ：86：2001/07/13(金) 08:49 ID:VnlbU7u6

すみません。投稿に山のような誤字脱字が(冷や汗

陶芸の母さん、息子さんの扇子をお借りしたいくらいです(冷や汗

255 ：２０５４M：2001/07/13(金) 08:55 ID:sGjQN.HU

今朝、子供が肩ガ痛いといいだして、揉んであげました。
肩こりのようでした。
受験勉強初めて3ヶ月目でこの症状です。
「お腹がいたい。」「眠たい。」とか言うことはありましたが、ついに
肩こりが始まるとは・・・。
私は、肩がこらない体質なので、余計にショックでした。
「今日はプールでしっかり泳いできて欲しい」（肩こりにいいらしい）と励まして
登校させました。
あと、2年半（+6年+4年？）どんな紆余曲折が待っていることやら

256 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/13(金) 09:09 ID:bJsxsRJE

みんな必死になりすぎ。
その内子どもが反乱を起こすぜ。
わが子とはいえ所詮ひとごと。

257 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/13(金) 09:28 ID:SZqzfKDA

>246　2054Mさんへ
230の発言者です、夏期講習の事ですが、べつにＮ研の夏期の内容が
足りないといっているわけではなく、ここに来ている方々のお子様
（普通よりかなり優秀と思われます）にとっては、暑い中わざわざ
出かけて行かなくても、家でチャチャッと自習できるような内容では
ないかと思って、訊いてみたまでです。（実際すでに終わらせている
ご家庭もあるわけですし。）
学校でも同じだと思いますが、塾の授業でも知っていることを何度も
聞かされるのは子供にとって面白くないのでは？同じ塾内でも子供に
よって能力の差はありますから、わざわざ出かけてきたかいがあったと
思わせるような内容ならいいな、と思ったまでですよ。
べつに４年生からネジをガンガンに巻いて勉強させろ、と言っている
訳ではありません。
2054Ｍさんのお考えには賛成です、私も子供には出来るだけ自由時間を
確保してあげたいし、受験のための勉強は手短にすませたいと思って
います。

258 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/13(金) 09:31 ID:cDkA.KvM

野放しな親って、だめなのかな？そういう親の子って、ろくなのがいないものですか？

本も、江戸川乱歩ものなんて、俗悪ですか？ま、ハリーポッターは確かにおもしろかったよう
だけれど。

ここは優秀児の自慢スレだから、凡人には用がないかもしれないけど、みなさん、そんな優秀な
お子さまに将来どのようになってもらいたいのかなあ。どういう希望をもって、育てられている
のでしょうか。

259 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/13(金) 09:37 ID:oUd0w9VI

>>258
数ある中で江戸川乱歩もあるってのならいいと思う。
色々な分野（科学含む）が目に触れるようにしてやってくださいな。

260 ：２０５４M：2001/07/13(金) 09:48 ID:sGjQN.HU

256さんへ

そこなんです、いつも悩んでいるとこは。
たしかにある意味熱くなりすぎかもしれません。

心がけていることは、親もしっかり悩んで
いろんな人の話しを聞いて、塾とうまく付き合い
本人に過分な負荷を掛けない方法はないのか？
ということなんです。
間違っても、「あと○時間勉強しなさい。」とは
言わないようにしています。

ちなみに。本人は最近「将来は外交官か総理大臣になりたい。」
「戦争の無い社会をつくりたい。」
「でも、お父さんみたいにサラリーマンかも。」
なんて、言っています。どうなることやら

261 ：86：2001/07/13(金) 10:04 ID:VnlbU7u6

>>260の2054Mさんへ

最高学府出身ということは私と同じです。
お仕事はしていないんですか？
(ゴメンナサイ、失礼な問いかけかも)
私は正直なところ、自分の仕事のことで頭が一杯の毎日。
もっと子供に手をかけるべきなんだろうな、と思いつつ、
Ｎの勉強も向こうが質問してきた時以外は全くノータッチ状態。
もしかして、今、息子がいろんなところで自分を発揮しているのは
親が忙しくてプレッシャーゼロだからかもしれない…
でも、端からみると、やはり過熱した教育ママなのかしら
よく分かりません。

うちの将来の希望は科学者らしい。
学者が貧乏するのは身にしみて分かっているから、
親は複雑な心境。
でも本気なら、どこかで留学に切り替えなければと思っています。

262 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/13(金) 10:04 ID:cDkA.KvM

戦争のない社会は、うちの子も願っていますね。初もうでや、七夕の短冊で願っているみたいです。
で、人の役に立つことも大好きなので、さぞどんなことをしたいのかと
きけば、将来はまんが家だって。子どもなんてそんなもんだね。
へたな絵をひたすら描いているよ。どうみても才能なさそうなのに。その絵から
みれば、学業やピアノのほうへの道のほうがまだ開けているのに、無理な
こと選ぶんだね。ま、夢があっていいか。
サラリーマン、ＯＬでもいいかも。これらの仕事が勤まンなければ、他の職種も
無理な気がする。

263 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/13(金) 10:13 ID:82I9bqlc

>>258
野放しと言うより力の入れるところが違うのでは。

先日、同じ公立小のお母さんから「親は何にもしてないけど、勉強できるのね。」
と言われました。私は学校のテストの点はほとんど興味がありません。通知表の
成績も。この点では野放しです。

うちの子の日能研での成績は「カタカナがほとんど漢字は時々」程度だからここ
の方たちよりレベルが低いのだけど、ポッターや雑誌ニュートンなどを読んでい
ます。でも、子どもに無理やり読ませていない。子どもが読みたがるから読ませ
ている。勉強も長時間やらせていない。おそらくここの方たちも「必死」、「べ
ったり」なんかされてないと思います。

ただ、うちは「規則正しい生活をする」、「やることは最後までキチンとする」、
「字を書いたり、算数の計算などは丁寧にする」などはしっかり見ているつもり
です。

勝手な推測で申し訳ありませんが、ここの方たちは「子どものまわりの環境を整
えること」を一生懸命されているのだと思います。

「運動会では必ずリレーの選手になれ」と厳命する親、プロを目指しバットの素
振りを何百回もさせている親、それぞれ力の入れるところが違うだけで、どれも
間違いではありません。皆それぞれに、「ここは譲れない」という所があるので
しょう。

子どもの将来は子ども自身のもの。「医者になれ」、「大企業に勤めろ」などと
は命じません。ただ、子どもが「何か」になりたくなった時、能力不足であきら
めることを出来るだけ少なくさせてやりたい。「人生の選択肢」を増やしてやり
たいと思っています。

264 ：258：2001/07/13(金) 10:14 ID:cDkA.KvM

＞259
江戸川乱歩のきっかけはとーさんですが、やはり一冊読んだら、とりこになって
しまったらしくて、学校の図書室からいつも借りているみたいです。
内容はどうであれ、子どもの興味の向く本に出会えたのは、よかったと思います。
科学的なことに目がいっているかどうかはよくわかりません。でもそんなことを
期待しながら、読ませたら、読書の楽しさがなくなってしまいますね。頭のどこか
片隅に、影響が残ってくれればとは思いますけど。

265 ：８６：2001/07/13(金) 10:16 ID:VnlbU7u6

>>262　絵が大好きなんて、羨ましい！！
うちは亡くなった夫も私も音楽好きではあったのですが、
簡単な地図を書くのも往生する。
夢は大きく、でいいんじゃないですか。
うちはついこの間まではプロのサッカー選手が夢でした。
ひどい運動神経なのに。

266 ：８番です：2001/07/13(金) 10:27 ID:s/YTzMnE

暑いですねえ。引きこもりになりそうです。
ギリシャ神話って大学のとき一般教養で選択したのですが、結構お色気話が多かったような覚えがあるのですが・・・
小学生に読ませて大丈夫でしょうか？単にその教授の好みがそっち系だっただけ？
江戸川乱歩も小学生には危なくありませんか？錯綜的って言うか・・・
うちの娘ロマンチストだから危ない・・・
ところで、親が放ったらかしでも、公教育が充実してれば問題ないと思います。
うちの娘の通っているような小学校だと、よっぽど向上心のある子か熱心な親じゃないと、
いくら素質があっても開花しないと断言できます。
少子化です。どうぞどうぞ優秀なお子を育てていらっしゃる熱心なお母様方、
彼らの能力を日本のために使うよう、お願いします。
間違っても今の官僚のように自分達の既得権益のために日本を売るようなエリートにはならないで下さいね。
２０5４Mさんお願いします。決して滅私奉公的に働くと言うことじゃなくて、真に日本のことを考えてほしい。
それがエリートの宿命だと思います。
うちの娘は将来バレリーナ（絶対無理と思うけど口にはしてません）かピアニスト（これも無理と思うけど）
か、有名なケーキ屋さん（これは可能性あり）になりたい、と申してます。

267 ：258：2001/07/13(金) 10:45 ID:cDkA.KvM

＞266
江戸川乱歩危ないですかねえ。私は読んでいないのでよくわかりませんが、
危ない図書を学校の図書室に置くとも思えないし。
江戸川乱歩で育ってしまった主人もちゃんと分別のある大人です。きちっと
子どもを叱ることのできる、おとーさんだと思いますが。
子どもたち皆、それぞれ夢がありますね。実現できれば、親も子もうれしいですね。
子ども達には厳しい世の中になりました。夢にむかってがんばって、生きることへの
興味を持ち続けてほしいものです。

268 ：８６：2001/07/13(金) 11:05 ID:VnlbU7u6

>>267　乱歩もいろいろで、
「パノラマ島奇談」とか、かなりエログロですよ。
わたしは乱歩、谷崎、三島に溺れて、
大人が信じられなくなった時期がありました。

269 ：８番です：2001/07/13(金) 11:12 ID:aZdB8tVU

２６７さん、ごめんなさい。
少年探偵団シリーズとか怪盗ルパンは大丈夫です、児童文学だから。
たぶん学校の図書館には置いてないような昔土曜ワイド劇場で伊藤四郎が主演してたほんとに倒錯的な恋愛物（何で知ってるのって聞かないで）
の原本みたいなのが危ないと思うだけ。同じ意味で三島由紀夫も。
それではこれから幼稚園のお掃除に行って来ますので・・・暑くて出たくないです。

270 ：８６：2001/07/13(金) 11:38 ID:VnlbU7u6

今日は午後から出講なので、まだいます。
またまた長くなりますが、体験談を。

>>266の８番さん
なんだか、荒れていません？　暑さのせいかな。
娘さんの学校、想像を絶する酷さなんですね。
うちは「名門公立小」と書きましたが、所詮公立です。
決められた枠内で指導要領に沿って授業運営するし、
来る者拒まずで、誰でも入れます。
現に、一学年下には、給食に放尿するワルがいますし、
そいつは学童保育でも2年間暴れまわり、息子が宥め役でした。
しかも複式学級制なので、クラスには障害を持った子供もいます。
(現在では親の希望で普通学級で学ぶこともできるのです)

271 ：８６：2001/07/13(金) 11:41 ID:VnlbU7u6

(続き)
１、２年時は息子も荒れました。
何しろ言葉が通じないのですから。
障害児だけではない、
クラス全員から息子の喋る言葉が難しすぎてわからない、と
クレームをつけられました。
読書している子供は語彙が豊富だし、話す内容も違うのはしかたない。
保育園時代は遊びだけだったから、そうした差異は目立たなかったけど、
小学校入学と同時に、毎日同級生と喧嘩でした。
机の下に潜って、一日出て来ないこともありました。
授業中に一人で校庭の隅でブラブラしていたことも。
私は息子のそうした状態を全然知らなかった。
仕事優先で、1年１学期は授業参観も保護者会も全部パスしてました。
何度か担任からシグナルがあって、
忘れ物帝王だとは分かっていましたが、
同級生とトラブルばかり起こしていたとは。。。
担任もうちの家庭環境を知っていたので、
あまり問題視しなかったのかもしれませんが、
結局教頭にも呼び出され、もっと子供をケアしろと説教されました。
公文通信を始めたのは、学校でのストレス解消が理由です。
(読書や習い事以外に、勉強で自分が評価される場を作ってあげたかった。)
授業では決して先走って先生の邪魔をすることはなかったし、
親が見ても物事の考え方が大人なんですが、
それが逆に良くなかったんでしょうね。
「カッコつけてる」「難しいことばっかり言ってる」と、
集中砲火を浴びていたらしい。
不勢に多勢だから、最後は息子が手を出して、相手を泣かす。
保育園と学童で鍛えてあるので、チビだけど腕力は強い。
で、先生に叱られ、学校中から問題児扱いされる。
地獄でしたよ。

272 ：８６：2001/07/13(金) 11:41 ID:VnlbU7u6

(続き)
手を出す息子が叱られるのは当然ですが、
私は息子を理解したかったので、
泣きながら訴える息子をいつも抱きしめていました。
そして１年２学期からは、大学を休講にしても、
２回に１回は学校行事に顔を出すように心掛けています。
３年生後半くらいから、本人も周囲も成長して、
ようやくトラブルはなくなりました。
４年になってからは、委員に立候補したり、
友達から推薦されるようになったリと、随分変わりました。
(３年までは、同級生、特に女子に対する不信感が強くて
何かに立候補なんて絶対にしなかった）

今の公教育でラクをしている親なんていません。
皆、悩んで悩んで、思考錯誤しているじゃないでしょうか。

273 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/13(金) 12:20 ID:bJsxsRJE

なんかみんな力点がちょっとずれているように思う。
子どもに愛情と関心を持つことは当然必要だけど世話を焼きすぎるのはどうかな。
冷静に注意深く子どもを観察して、友達の親とも友達になり子どもの情報を広く集める。
そして時には失敗するとわかっていても親は素知らぬ顔でやらせて見て失敗を経験させる。

私の経験で言えばできる子は小学校時代は勉強しなくてもそれなりにできる。
厳しいようですが後天的素質は小学校３年ぐらいまでにほぼ固まってしまっているのではないでしょうか。
あとは子どもを自立させて行くだけ。

最後に子どもに勉強させてどうしたいのか。
どんな人間に育てたいのか。
それなくして勉強だけ強いてもね。
当然人それぞれだと思いますが。

274 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/13(金) 12:51 ID:GksmR6u6

夫の受け売りなんですけど、
文部科学省はハイパーな生徒を集めた学校と
その他の生徒を受け入れる学校に将来二極化する方向では
といっていたけど・・・・

小学校もハイパーな生徒を集めてそのハイパーさを思う存分評価するのも
いいかなぁ、と思う反面、
雑多な中での人間関係スキルを伸ばすことも必要かなぁとも思いますねぇ

雑多な中で、ハイパーを伸ばすのって、
ひとつの学校で不可能なのかしら・・・・

教師と、校長の学校内のシステム調整能力の手腕が問われそうだけど

275 ：陶芸の母です：2001/07/13(金) 12:57 ID:crPTM5rI

暑いですね、皆さん。
結局午前中は忙しくてポッター読めなかった。
熱中症の子供がわんさかわんさかやって来る。
聞けば学校以外はクーラーの部屋で生活してる子が多い。
だから暑さに弱いのよ。
身体も鍛えてね。水分補給をしっかり取って。
>>258さん　野放しで良いのでは？放ったらかしは駄目だけど。
ちなみに陶芸の夢は、「４０代を過ぎたらハーレーに相応しい、渋い男」
今でも十分渋いけどね。奴には精神的にタフな男になって欲しい。（古臭いかも知れないけど）
せめてトラブルに直面しても逃げない男になって欲しいな。
鍛えても鍛えても、まだフニャフニャしてるからね。

公立小は荒れてます。先生も振り回されています。生徒も・・・。
せめて親は動じないようになりたいものですね。
姉は公立小の荒廃ぶりを知り、三歳の甥の小学受験を考え始めました。

276 ：２０４５M：2001/07/13(金) 13:12 ID:sGjQN.HU

273さんへ

世話を焼き過ぎないように、見守るように心がけています。
ただし、自分のちょっと残念な経験があるので、相談された時に頼りになる
親でありたいと思い、いろいろと勉強したり話しを聞いていたりしてます。

子供は、ボーとしていて頼りないヤツです。よく忘れ物を
したり、5分の道のりを20分掛けて歩いて帰ってきたりするヤツですが、
友達も多く毎日楽しく遊んでいます。今日も縁日へ3人で行くそうです。
あとは、自覚を待つだけですね。

中学受験や勉強法の本は、この3ヶ月読める限り読んで
本の中の知識はある程度得ました。自分の経験とあわせて
いろいろな方法論を検討中です。音読作戦もその一つです。
学校の宿題で音読が良く出るので、それを「本科テキスト」に
応用した訳です。

いわゆる「ゆとり受験」というのは、かなりむずかしそうだと
は、わかってきました。4年からもガンガンやった方が良いのでは
との誘惑と戦っています。

でも、自分の子供のことは今は、ただただ見守るだけです。
（当然、部屋の片付けや家事の手伝いを勉強より優先させています。）

手を出したいのに、我慢している（苦しくも楽しい）毎日です。

277 ：８番です：2001/07/13(金) 14:14 ID:A/N5RyjM

只今帰ってまいりまして、あまりに疲れたので夕食はデニーズで手抜きします。
１５年ぶり位に、おしり振り振り雑巾がけしちゃいました。
娘達もやってるんだなあ・・・ト思うと、公立小もまた良し、なんてね。
このスレにいらしてるお母様方のお子様は、間違いなく皆愛されていて、幸せですよね。
娘の学校の暴れん坊君は、お母様に疎まれてるらしくて、事情を聞くと可哀相なんだけど、
娘が意味無く殴られると、やっぱ頭にきちゃうんですよね。
なんかこのスレの話題から脱線してしまいましたが、
公立小の問題ってこういうところにあると思いませんか、結局。
先生も勉強だけじゃなく家庭に問題のある子のケアとか、やる事が多すぎて、
ケアしたくても逆に家庭が閉鎖的で拒否されたりして、難しいですね。
中学みたいに教科担任制にした方が、子供にも先生にも負担がかからないし、
当たり外れもなくなってよいと思うのですが、いかがでしょうか・・・

278 ：陶芸の母です：2001/07/13(金) 14:18 ID:rCbGSjAU

>>273　同感。肥料をあげ過ぎると枯れちゃいますから。
>>274　ご主人何者ですか？

279 ：274：2001/07/13(金) 15:03 ID:GksmR6u6

>>278

えっ
聞いたことありませんか?

夫が何物かは別として(たいしたもんではないですけど)

280 ：陶芸の母です：2001/07/13(金) 17:13 ID:DfNCPqMI

>>279
勉強不足ですみません。

公立小を見るとどうも我慢強い子、おとなしい子に負担をかけてるように見えます。
陶芸は「どうして僕が・・」と家で報告することが多かった。そのつど色々ケアしたつもりだけど、はたして奴の心は晴れたのか。
そういった精神的な負担は後で爆発するんじゃないか心配です。
だから小学校時に我慢に我慢を重ねた陶芸の心が爆発しないように色々な意味をこめてガス抜きをしていますが・・・。
幸いにも中学は話の合う仲間が多いらしく生き生きとした表情で通学してますよ。
二極化して安らかに学習できればそのほうが良いのかな？なんて思うこの頃です。
私は給食の大鍋の件でかなりのショックを受けましたので。
私はドイツみたいな、進むべき道に応じた教育っていうのが好きだけど、日本では無理かもね。

281 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/13(金) 18:04 ID:.U5dFL/I

↑彼はどこの中学ですか？

282 ：２０５４M：2001/07/13(金) 18:59 ID:sGjQN.HU

最初のところ（３番）に
日頃口に出せない勉強のノウハウなど、披露し合おうではありませんか。

とあったのを思い出し、一言
4年生（それも漢字組ではない）であることを前提に読んで下さい。

算数については、授業の復習で十分と言うのは、実は少し違うわけです。
本科の練成問題と栄冠の基本演習、問題研究をやると大体一時間ぐらい
本科の研究問題とレベルアップまでやるとあと1時間から2時間ぐらい（時に3時間）
かかりました。
試験の前に、できなかた問題の復習で1時間程度時間を費やし
週に3から4時間勉強させていました。
特に、しかしそれでは、やった割にはカリテの点数が出ません。
基本的には、消化不良に成ってしまうことがわかりました。

授業でやる内容は、初めて見る内容なので、1度聞いただけでは
完全に理解できないようです。
どうして、1000の10％は1000÷10ではなくて1000×0.1
なのか？どうして三角形の面積は、底辺の上に頂点が無いときでも、補助線を
ひいて高さが求められ、底辺×高さになるのか？など「公式の求め方」の理解と
定着に、1時間ぐらい費やすようにしました。「栄冠への道」の前の方にある「公式の
まとめ」を活用して、本人への自主・定着をはかりました。
日能研では、「本科の練成問題レベルについては、夏季講習や5年生でもう一度やりますから、基本演習を十分理解するまでされてください。」と言います
が、この「公式の求め方」については、とても1週間では理解・定着は難しいので
完全に理解させるよう手段を講じる必要があると思います。
うちでは、ここはﾉｰﾄに写し、理由を考えさせ、理解が定着してから、問題を解かせ
始めます。場合によっては、授業の例題まで遡って解かせます。
今、必要なのはカリテのＢ問題で健闘するより、Ａ問題の取りこぼしがないことと
「なぜそうなるのか？」の考える癖をつけることだと考えています。
今後、分数の割り算でどうして分母分子を反対にしてかけるのか？とか円周率とか
算数の概念上の難題にも「急がば回れで」取り組んでゆかせたいと思います。

復習だけでは、定着ができそうにないと判断した際には、この部分については予習させる必要が
出てくるかもしれません。（まだしていませんが）

283 ：８６：2001/07/14(土) 06:39 ID:.W.vtQ.k

>>282　うちはまだ復習が完璧ではありません。
毎回、以下のような状態です。
塾があった日は、帰宅後にその科目を必ず
①本科テキスト全問②栄冠全問③レベルアップ(これは算数のみ)
の順でやり、自分で採点し、間違った問題に☆印を一つ付ける。
カリテ直前(大抵は前日)に全科目とも☆印の問題をもう一度やらせ、
できなかったものを私が見る。
この時の算数は、家にある白板を使って本格的な授業をします。
(木・金曜日の夜くらいしか付き合ってあげられないけれど)
この復習とて、算・理・社のみで、
国語は「計算と漢字」の漢字をチェックするだけ。
勿論、ほかの問題集・通信添削などは一切やっていません。
圧倒的に勉強量が不足しているのは承知しています。
いつごろからネジを巻いたらいいか、思案中。
2054Mさん宅の取り組み、大変参考になりました。

ところで2054Mさんの息子さんは、なにか習い事をしていますか？
うちはピアノをかなり本格的に、プラス(土)(日)が少年サッカー、
あと私の母が書家なので硬筆・毛筆をやらせています。
これは半分お遊びで、
週に一度、実家で甘やかしてもらう口実のようなものですが。
これらも、いつ頃お休み体制に入るか、検討中なんです。

陶芸母さん、息子さんは習い事はどうなさっていましたか？

284 ：陶芸の母です：2001/07/14(土) 09:40 ID:BfFe0iP.

幼稚園の年少時～小学校３年お茶（茶道）のお稽古に行ってました。（同じくらいの年齢の子が５，６人いました。外国のお友達もいました）
小学校４年からはテニスを習っています。（本人の希望により）
小学校５年までは塾にも通いませんでしたので、よそのお子さんと比べると自由な時間が持てた方だと思います。
そんな時はほとんど本の虫でした。私も主人も本の虫なので、影響を受けたのかも知れませんね。ここのお子さんは皆そのようですが。
今でも親子で紀伊国屋や八重洲に行き半日は本選びをしています。
習い事ではないですけど、上野に行ったり、野球、寄席に連れ出したりと色々なものを積極的に見せました。
本物をじかに見ると言うのは良い経験なので。

285 ：８番です：2001/07/14(土) 11:26 ID:A.D.65V2

みなさんおはようございます。
まだ受験勉強も始めていないので、会話に入るのも気が引けますが・・・２０７４Mさん８６番さんの勉強法、為になります。
ところで、やはり陶芸君は茶道から焼き物の魅力にはまられたのですね。
裏千家ですか？違ってたらすみません。
裏千家の現在のお家元(千宗室さん）は、ご自分でも備前焼のお茶碗作られてるんですよね。
１０年位前に個展はいけんしました。小さいギャラリーでささやかにされていたので、
私達だけしか客がおらず、直弟子さんとお話できて楽しかったです。
茶道って奥が深くて、そこからどんどん世界が広がりますね。

８６さん、うちもピアノ本格的にやってます。
ソナタに入ったとたん挫折した私としては、楽しくショパンが弾けるレベル
まで続けさせたいのですが、毎日練習しないとならないので、
やっぱり６年生になったら中断せざるを得ないのでしょうか？

娘はポッター読み終わりました。
「それで、アズカバンって何処？囚人って誰？」とはしょった質問したら、
いろいろ教えてくれたけど、１も２も読んでない私には今一わかりにくく、
｢面白かった？」ときいたら
｢どんどん面白くなって、３が一番面白かった」とのこと。
でも目が疲れて眠くなったらしい・・・

286 ：８番です：2001/07/14(土) 11:28 ID:A.D.65V2

ごめんなさい２０７４Mもとい２０５４Mさんでした。

287 ：８６：2001/07/14(土) 11:43 ID:.W.vtQ.k

>>284陶芸の母様

茶道を嗜み陶芸を愛する中２の息子さん、
是非、お会いしたいですねェ。
扇子が必携品というのも頷けました。
塾は６年生の一年間だけだったのですね。
それでもガス抜きが必要ということは、中学受験恐るべし。
うちもストレスを溜め込ませないよう気をつけねば。
(って、今の所は手抜きのダメ親ですが)

それと、習い事のこと、背中を後押しされたような気分です。
うちは、しばらくこのまま学校行事とピアノ優先の生活でいきます。
＞本物をじかに見ると言うのは良い経験なので。
同感です。うちは演奏会へよく出かけます。
本人もしばしば
知り合いの発表会やコンクールなどに出させてもらっていて、
人前で演奏するのが好きのようです。
１、２年で登校拒否にならなかったのは
給食と音楽の授業のお蔭だと思っています。

288 ：８６：2001/07/14(土) 11:49 ID:.W.vtQ.k

>>285の８番さん
サッカーは多分５年の終りで辞めると思いますが、
ピアノはできれば６年の11月～１月のみのお休みにしたいです。
今、一日１時間半の練習。
先生からは倍の３時間やれと言われています。
(そんなの、とても無理!!)
８月はコンクールの地区本選とそれを通過すれば下旬に全国大会です。
結果は期待していませんが、
本人が本選の曲を凄く気に入っていて、
ステージで弾くのが楽しみのようです。

ポッター、うちはまだ読み終わっていません。
今日は朝からサッカーの練習に元気良く家を出ていきました。

289 ：ｵｵﾆﾀｱﾂｼ：2001/07/14(土) 11:51 ID:ebuVkBrQ

ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲ
ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲｵｲ

290 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/14(土) 13:33 ID:EsWUXNIE

なぜ、四年生からそんなに勉強させるのかわからない。

291 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/14(土) 14:23 ID:EsWUXNIE

最初から読んでいたけど、８６はもっと何もしていないのかと思ったら、すごい
教育ママだった。お子さん、実は疲れてませんか。すごいスケジュールじゃないの。
立派で役に立つ事ばかりしてる子みたいで、ちょっとこわい。もっとのんびりさせないと
ブチっといきそう。でもお母さんの期待を背負って、よい子でがんばっているのね。

292 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/14(土) 14:30 ID:EsWUXNIE

８６も２０５４Ｍも、ともに高学歴母。（これはきっと本当）
２０５４Ｍさん、このスレッドに刺激されて、もっともっと子供にストレス
与えてください。
親は本を読んで、出来た母親になったつもりでいても、心の中の焦りは
必ず子供に伝わっている。
だいたいお2人とも書き込みすぎです、それだけ子供のお勉強が
頭から離れない証拠だよ。

293 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/14(土) 14:31 ID:EsWUXNIE

でも面白いから、もっとやって。ずっと見てるから。
そういえば、どうしてここには同じような人しか出入りしないのだ。

294 ：陶芸の母です：2001/07/14(土) 15:23 ID:f0XOdFNM

息子はやきもの探訪のVTRを見ている。
片手にはダイエットコーク。（中学に入ってやっと飲めるようになった）
8番さんへ
お茶は裏です。たまたま知り合いが裏だったので教えていただきました。
陶芸の要素は小さい時からありました。
幼稚園時代の泥団子作りが原点かもしれませんね。ツルツルの泥団子を必死に作っては
お友達に壊されて泣いて・・・。懐かしい。
甥(3歳）が何度もツルツルの泥団子をせがむので夏休みに入ったら作ってあげるそうです。
そういえばそこそこの高1君、夏休みモード？
最近見かけませんね。

295 ：８６は。：2001/07/14(土) 15:33 ID:EsWUXNIE

家にある白板で本格的な授業をする親っていったい何。
しかも自称何もしない親だなんて。

296 ：陶芸の母です：2001/07/14(土) 15:37 ID:f9gFBtw.

え？
家にもありますよ。会議室用のテーブルもあります。
椅子はパソコン用の椅子だけど。
それって変ですか？
息子の友達のウケは良いけど。

297 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/14(土) 15:42 ID:EsWUXNIE

リアルタイムでお返事ですか、こっちは暇なんで。
白板は変じゃないでしょ、あなたの家に変なものがあるわけがない。
皆さん教育熱心でけっこうなことです、日能研も幸せです。
こんなに勉強してくれる家庭がいっぱいあって。

298 ：陶芸の母です：2001/07/14(土) 16:03 ID:YszcmWdI

　>>297
　そうなんです、私もヒ・マ。
　でも抜けます。さよなら～

299 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/14(土) 16:04 ID:dRwvTQPg

なんだかこちらを読ませていただいて驚いている母です。
５年の息子がいるSAPI○ママなんですが、家の息子は読書嫌いで
大好きなのはテレビ。しかも、アニメやくだらないバラエティ。
塾から帰っても何もしない。塾のない日はサッカーやゲーム三昧。
宿題はすべて日曜日にまとめて終わらせ、月一のテストの準備もろくにしない。
さすがに一番上のクラスは無理ですが、たいてい二番手にいるので、
その内、本人がやる気になれば、ダッシュするであろうと、お気楽に構える母。
私、なんか間違ってたかしら。こちらのお母様方と比べると駄目ママだわ。
ああ、凄い世界を垣間見てしまった。

300 ：２９９番さま：2001/07/14(土) 16:18 ID:EsWUXNIE

あなたの書き込みを見て、安心しました。
ここに通常出入りしている数名はちょい、やりすぎのご家庭です。
おたくはその生活でＳで二番手クラスなら、すごいです。
ここの家庭の子供たちも５年になったら燃え尽きているかもよ、
すっごい反抗期になるかも。
どうせ来年になればＳ生活もピークを迎えます、
アニメやくだらないバラエティ、いいじゃないの。

301 ：皆々様へ：2001/07/14(土) 16:20 ID:EsWUXNIE

思えばここは自慢スレッド。
私は授業があるので、消えます、お元気で。
また読ませてもらいますよ。

302 ：２９９：2001/07/14(土) 16:24 ID:dRwvTQPg

３００さん、有り難う！
実はバラエティー好きは母のせいなのです。
DASH村は気になるし、乙女系君達も楽しみだし、、、って
こんな母なんで、こちらの素晴らしきお母様方のお話を読んでいると、
あまりの格差に驚愕してしまいました。はい。でも、決して燃え尽きる
ような教育をしていらっしゃるとは思いません。とても、ハイソで、
アカデミックな環境だと羨ましく思いますです。

303 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/14(土) 20:47 ID:T1ord9tY

何だ常連さんはいないのか？
残念だな。面白くなってきたのにな。
このスレももう終わりか？

304 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/14(土) 21:07 ID:NR/MiSPs

終わったね

305 ：２９９：2001/07/14(土) 21:44 ID:qQS9kPmw

御免、なーかーあった、ことにして♪
きっと私のせいでしょ♪
もう来ません。反省。また常連さんの世界に戻ってください。
私はただただ、子供を自然体で育て、公文も情操教育もなにもせず、
小３の模試も平均点で、それであたりまえだのクラッカー（古すぎ）
と受け止め、思い切り外で遊ばせ、小学校の成績なんて低学年の時は
中くらいで（最近のお母さんって教育熱心で低学年の時ってみんな
頑張りすぎ）公立小で野球部とサッカー部で思いっきり運動して、
４年の途中でＳに入塾して、当たり前だけど、はじめは下の方の
クラスで、授業受けながら上がって行った。
　普通に過ごして、同じ世代と同じ言語で育ってきた。
学校の友人と楽しみ、児童館のように沢山の友達が来た。
息子がいないときでも「トイレ貸してください」
ってチャイムが鳴る。（自慢と思えば思ってください）
（実は結構しんどいんですけど）
　人生のタイムスパンを考えれば、小学校時代に楽しい思い出があるのは
大切だと思う。それぞれの家庭の考えはあるとは思いますが、小学校
受験で、頑張りすぎるのはどうかと思います。
私は、ほっとくぞーーー！
So Long!

306 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/14(土) 22:14 ID:e9AN115Y

↑ああ、。小学校受験ではない。
中学受験と訂正しに来た私を、、笑ってください。

307 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/14(土) 22:48 ID:ruWwq4IM

↑
うん。笑ったけど、その主張には同意する。
(あ、私はずっと前のほうでエンデだ、ル･グウィンだのって書いてた奴ね)

基本的には、机上の勉強を親は教えない主義よ。

308 ：８番です：2001/07/15(日) 05:59 ID:SYMXMOuI

みなさん、おはようございます。何だか５時起きが身についてしまったようです。
昨日の午後からの書き込み、ちょっと意地悪っぽい。
自慢すればいいじゃないですか、「うちはなあんにもさせてないのに、勉強出来ちゃって、
何も考えずにサピックスに入れたら、成績鰻のぼりに上がっていって、勝手に筑駒受かっちゃってえ、
子供はお友達が一杯いる学区の公立小に行きたいって言うんだけどどうしましょう？」って。
多分ここのお母様方は、素直に賞賛してくれますよ。
それとお笑い好きなら、テレビよりラジオお薦めします・
極楽トンボも爆笑問題も伊集院光も、ラジオでの方が１００倍面白いです。
藤井隆も舞台での方が活き活きしていました。
芸人さんも真に面白い人は、稽古みっちり積んだり、いろいろな事にアンテナ張ってる筈。
・・・脱線しましたが、努力を嘲るのって意地悪すぎる。
もう、私が語りたい方は出ていらっしゃらないかもしれませんが、
≫陶芸君のお母様
　ブルーベリー情報有難うございました。
≫８６番さん
　ピアノのコンクール頑張ってくださいね。
　課題曲なんですか？都内なら是非拝聴しにうかがいたいです。
≫２０５４Mさん
　立派な外交官目指して、ファイトです。
　２０年後も平和に暮らしていたいですよね。

309 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 07:32 ID:fjBQ3I2E

しかし、このスレのお子さんは、凄い読書家ですね。
家の子は、ＴＶゲームばかりしてますよ。
後は、外でサッカーとか。
皆さん、文系の方が多いのかな？

310 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 08:29 ID:e0jYEjRw

>>308
同意します。ずっとＲＯＭしてました。おもしろいスレができたなぁ、
と楽しみにしてたのに（だってこんなの対面ではまず聞けないハナシでしょ）
やりすぎ、なんだかスゴイとか子供壊れるとか必ず水を差す人が出てくる、で、
ヤキモキしてたら案の定の展開。残念です。ホントに終わっちゃったのでしょうか？
その水の差し方も全然おもしろくない。そのまんま言ってるだけ。
うちはなーんにもさせてないけど、すごいねーっていうのもそんなの
自分で思ってるだけでいいじゃないですか。そんなありきたりの意見
なんて別に敢えて聞きたくもないんですが。
見てるだけの者ではありますが、もっと語っていただきたいと思って
いる者もいるということだけ知っていただきたくて参りました。
失礼しました。
し

311 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 10:01 ID:pD7s5oPQ

皆、何故もっと自慢混じりでも良いからどんな教育をしているか教えてくれないの？
娘は３歳ですが、子どもに数学や英語の先取り教育をしようと思います。
皆さんの話を参考にしようと思ったのになぜ横槍が入るのでしょう。
数学オリンピックに出て欲しいです。
私立小学校も少しは考えたけれど、フタバや幼稚舎などに入れると
成長が止まりそう。

312 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 10:26 ID:0HviwKBo

皆様おはようございます。
陶芸の母、寝坊しました。
食卓に置手紙があり、我が家の二人の息子（主人を含む）は、映画を観に行った模様。
主人はA.I.息子はマレーナを観に行ったらしい。
２９９番さまいないんですか？もっと語ってくださいな。
サピのお話しちゃえば良いじゃないですか？
お子さんが通っていらっしゃる公立小のお話もどんどんカキコしてください。楽しみにしています。
８番さま
私はラジオの吉田照美が好きよ。テレビに出ている時よりもずっと面白い。
梶原しげるの本気でドンドン？がなくなっていたのは寂しいけど。
このスレは気に入っているので顔を出しますのであしからず。
もしも何も語らなくなったら、陶芸君壊れちゃったのね、と思ってね。
ある意味では壊れているかもしれないけど・・・。

>>310さん
水を差す方は暑さで荒れているのでしょう。

それでは待ち合わせがありますので、失礼します。

313 ：８番です：2001/07/15(日) 10:42 ID:9A1B5UDo

３０８　公立小ではなく公立中の間違いでした。２９９さんのようなミスだけど　正真正銘の８番です。
２９９さんにぴったりの本ご推薦します。
前の日経新聞朝刊に連載されて、単行本化された「発熱」です。著者は辻原登。
暴走族でブイブイいわせて、少年院から出所してきた主人公が、
突如アメリカ留学して、超エリート金融マンになって、日本のエリートたちを
ギャフンといわせる・・・お好みでしょ？
失楽園の二番煎じかと思いきや、今一そちらの描写はあっさりしていて、日経に無理やり書かされてるのね、
とおもいながら連載中は読んでおりました。
本当にこのスレなくなっちゃうのでしょうか・・・さびし。

314 ：８番です：2001/07/15(日) 11:14 ID:DsvGDALA

やっぱり復活していて嬉しかったので、調子に乗って連続投稿します。
≫３１１さん
　内の娘（小３）は生まれてから５年間海外（どこかはいえませんが英語圏で育ちました。
　２歳からインターナショナルナーサリーそしてキンダーへと進み、
　英検準一級（一級でないところが辛い）の私より、英語ペラペラ、英語の本もすんごく上手く
　読んでおりましたが、帰国後きれいさっぱり忘れました。
　帰国時英会話教室にも通いましたが、やはり同年齢の子達と差が有りすぎ、喋ってはいけない雰囲気
　を感じ取ってしまったらしく、私もこのレベルに月謝を納めるのは勿体無い、家でフォローしよう、と
　退塾して・・・今にいたります。
　同時期にキンダーに通っていて、７歳で帰国された方は、日本のインターに入学させ、
　いまや押しも押されぬバイリンギャルです。
　英語の方が日本語より論理的思考に絶対向いてると思います。
　ただ英語を身に付けるのは、日本では経済的にもかなり難しいと思われます。
　母親の会話力うんぬんは全く関係ないと思いますが、毎日喋る環境は絶対必要です。
　というわけで、３歳の次女、英語塾や教材の勧誘すごいけど、やらせる気は皆無です。
　偉そうにすみません。成功例あったら私も伺いたいので、レス下さい。
≫陶芸君のお母様
　梶原しげるの本気でどんどん、私も愛聴してました。
　今同じ局で朝６時５０分からチャレンジ梶原放送局やってますけど・・・
　その時間わたしは森本たけろうスタンバイをきき、８時半に梶原放送局
　に換えてます。風のスタジオっていうコーナーききたくて・・・

315 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 11:48 ID:llX.QjWs

このスレ気に入っていていつも読んでいます。
たまに横槍を入れているのは他塾関係者ではないでしょうか？
昨日の午後は確かに酷かったですね。陶芸母さんのため息が聞こえました。
もう出てこないかなと思っていたらお元気そうなので安心しました。
８番さんも元気そうですね。これからも楽しみにしています。

316 ：８６番です：2001/07/15(日) 11:54 ID:3iCayLcY

マンションのケーブル回線故障中に、
新しい方達が遊びにいらしてたんですね。
どうぞよろしくお願いします。
これ、モデム回線なんで、またしばらくは来ませんが
うちの秘密を少し。

①我が家にはテレビがありません。
すると、一日の時間が増えますよー。
息子の睡眠時間は最低10時間です。
②公文以外の習い事は、塾も含めて本人の強い希望からです。
ピアノの練習は嫌いだけど、ピアノは好きのようです。
桑田も倉木もワンコーラス聞いただけでピアノで弾いてくれます。
尤も、本人の第一希望はチェロ。
10歳頃が始め時らしいので検討中。
③勉強時間は少ない。上の方でＮの勉強方法を書きましたが、
理社はせいぜい20分、一番かかる算数でも1時間くらいです。
だから勉強量が少ないと親は思うのです。
(量ではなく質だということはわかっていますが)
他所のお宅が復習もしていないとは知りませんでした。
学校の宿題はやった姿を見たことありません。
あと、８６はなにもの？と言ってた方へ。大学教師です。
息子はそのことを知っているので、
どうしても助け舟が欲しい時に私に頼んできます。
が、親に口出しされるのを物凄く嫌うので、
基本的には全部一人でやってます。(これは幼児期から)
勉強も親に教わるのではなく、
教師に教わるというのなら納得するので、白板授業にしてます。
私は息子の独立心をよいことに仕事中心。だからダメ親って言ったまで。
でも子供のことは常にいろいろ考えていますよ。
ある意味、すごい教育ママでしょう。

ケーブル回線が直ったらまた来ます。

８番様
全国決勝大会は８／２５すみだトリフォニー小ホールです。
決勝課題曲は①バッハのフランス組曲、②ハイドンのソナタ、
③シューベルトのスケルツォ、④三善晃の練習曲です。
万が一、地区本選(①③を演奏)に通過したら、お知らせします。

317 ：８番です：2001/07/15(日) 18:08 ID:MdTa8NsE

８６番さん、ご親切に教えてくださり､どうも有り難うございます。
ご子息かなりの腕前なのですね。内の愚娘なんか引き合いに出して、恥ずかしいです・・・
ちなみに今日はクララ　シューマンの伝記（漫画）買ってもらってました、主人に。
ああ、何で漫画なの・・・ピアニストになりたい妄想がまた沸いてきたらしい・・・
コンクール頑張ってくださいね。詳細は会場に問い合わせて拝見させて頂くかも・・・
今まで生演奏は去年の初台でのブーニンのクリスマスコンサート（これ、作文書いて招待券貰いました）
のみしか聴かせたことないのです。
ではまた明朝早起きできたらお邪魔します。
２０５４Mさんの復活、心より望んでおります。
２９９さんもね、一緒に愚痴りましょう、絶対不満有るでしょ　公立小とそのお子達に。
サピ情報もききたいですよ、本当です。

318 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 19:44 ID:trxLUCaQ

２０５４Ｍさんは多分明日現れると思うのは私だけでしょうか？
皆さんが復活したのが嬉しいです。
また本の話とかしてください。色々と考えさせられます。特に公立小学校のお話参考になります。
５歳児のママより。

319 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 21:10 ID:.Bpb1Gcw

ここの８６さんて、多分知り合いだと思います。
ピアノの先生がうちの娘(小６)と同じなんです。
曲目見て思い出しました。
娘も中学受験の予定なのですが、
娘より遥かに大人。うちでは天才少年君と呼んでいます。
そう言えば、学校では問題児なんだって、低学年の頃おっしゃってた。
でも知り合いが見てると分かったら来なくなるかしら？

320 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 21:14 ID:.N0IIt5Y

>>319
　多分別人でしょう。
　もしくは偽り。
　そうでなければ最低のマナーぐらい守るべき。

321 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 21:26 ID:wZTGt3x.

自作ってことない？

322 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 21:27 ID:.Bpb1Gcw

>>320
大変失礼しました。おっしゃる通りです。
私の勘違いだと思います。
もう出てきませんので、すみませんでした。

323 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 21:27 ID:wPqUx3No

しかし８６は個人データがかなり豊富に書きこまれている。
３１９が本当なら間違えることはないだろう。
世間は狭い。

324 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 21:31 ID:wZTGt3x.

>>323そうかも知れないけど、このスレの住民には受け入れられないと思う。
また皆黙ったら、見つめている人間の反乱が起きる。

325 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 21:36 ID:wZTGt3x.

ここの319番さんは、多分サピック○ママだと思います。
土曜日の口調と似ています。
スレを見て思い出しました。
息子も中学受験の予定ですが、
息子より遥かにオ・ト・ナ。うちではお笑い少女と呼んでいます。
ああ、面倒ね。

326 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 21:46 ID:eeQkc.3U

>>323過去に戻ってきました。
　　　確かにデータが豊富です。潰してゆくと誰かわかるかも。
　　　８６番様は登場されるのでしょうか？
　　　次は何方の知人が現れるのでしょうか？

327 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/15(日) 21:55 ID:uL2TIfXA

３１９がサピック○ママなら、執念深いですね。
何か恨みでもあるんでしょうか？

328 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 05:39 ID:PigLiR92

>>316
お子さんが羨ましいですね。
素晴らしい教育環境で（優秀なお母さんで）。
勉強時間は、平均なんじゃないですか。
自分も、そんな家庭で育ちかったですね。

329 ：８番です：2001/07/16(月) 05:52 ID:1TFq88HI

みなさんおはようございます。
今日も暑くなりそうですね。今年の夏は受験生にとって厳しそうですが、みなさん頑張ってくださいね。
≫８６番さん
　私がイラン事いろいろ聞いてご迷惑おかけしました。すみません。
　毎日こちらでお会いすると親しみ沸いてきちゃって・・・
　誰でも見られる掲示板、オカシナ輩もいらっしゃるようなので気をつけます、反省。
私の感覚では、本当に優秀な子供自慢ってもっと聞きたい、聞いていてちっともカチンと来ないんですが・・・
こんな事語ってくださるなんて貴重ですよ､本当に。
普通は何もしていないのにずば抜けてできる、ってのに憧れるらしく、勉強してること隠すのに、
こちらのお母様方はストレートにいろいろ教えてくださるから、本当に貴重ですよ。
だいたい私の（直接間接的に）知っているエリートはみんな勉強好きです。
卒業しても学者になったり、企業の研究室で勉強して論文かいてる人多いですよ。
習得する速度に差は有れど、勉強内容に差があるわけないんです。同じ教材使っているのだから。
短時間に密度の濃い勉強方法を教えてくださる方は、本当に貴重な方です。
普通は意地悪で赤の他人にそんなこと教えてくれません。

330 ：陶芸の母です：2001/07/16(月) 09:19 ID:MrwFhFYQ

　おはようございます。夏休み目前ですね。
姉が出張為、昨夜から甥（３歳）が泊まっております。
これから保育園に連れて行くのですが、もう３０度を超えているそうではっきり言って億劫です。
夏は水の事故が多いのでお互いに気をつけましょう。
知人の娘さん（小１）が通っている公立小で先日衣服や靴をはかせたままプールに入れるというユニークな授業を行ったそうです。
泳ぎに自身があっても衣服を着たままだといかに危険であるかを教える目的で行ったそうですが、一部のPTAからクレームがあり企画をした先生はとてもがっかりされたそうです。
その小学校の近くには河川敷があり、毎年大なり小なり水の事故が起きます。
良い試みだと思うのですが人それぞれ感じ方が違うのだなと思いました。
　皆さん暑さのせいで少しオカシクナッテしまったのかな？どうせ回線使うならユニークな勉強方法や読書、お稽古事や公立小の荒廃ぶりや愚痴を語りましょうよ。
それとも荒れてきたのかなココ。

331 ：２０５４M：2001/07/16(月) 09:30 ID:.FqH/.XI

土日は、忙殺されいていました。

ここで、あまり具体的なプロフィールを書くと
ばれちゃうので、ぼかして書きます。
習い事は、ソロバンと習字をやっていました。
それと、スポーツ関係を土日でやっています。
試合もあるので、手伝いとかで土日はほとんど家にいません。
ＮＨＫ朝の連ドラ「私の太陽」であったように、子供のスポーツクラブは
母親の負担が結構あるようです。
遊びまわったおかげで、土日の勉強時間は、計1時間未満
でも
そんなこと気にしては「日能研の親」は務まらない。
と前向きに考えています。

332 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 10:01 ID:G25RixqM

再び登場します。言い忘れがありました。
私のため息が聞こえたとどこかにありましたが、ため息なんてとんでもない。
そんなに温厚ではありません。
どちらかといえば、宮崎の石原都知事のような心境でした。
「君達がつべこべ言うなら帰るよ！もう！」
そんな感じです。

333 ：傍観者：2001/07/16(月) 11:31 ID:S1dGMPqU

届かぬ世界を垣間見たいだけの母です。
ここ、とっても面白いです。
出来ればお名前の欄でどなたが書かれたか判るようにしてください。
愚痴も自慢ももっとやって。

334 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 13:19 ID:sZG9zXck

>>319などの横槍により常連さん達の発言が少なくなったのは残念。
多分 >>319はそれを狙ったと思われ。

335 ：２０４５M：2001/07/16(月) 13:26 ID:.FqH/.XI

陶芸の母さんへ

衣服や靴をはかせたままプールに入れるというユニークな授業

これは、とても大切なことだと思っています。
おぼれる人は、ほとんど着衣のままですから
浮き身のまま、靴を脱いだりズボンを脱いだり
する練習は必要です。
ＮＨＫのようこそ先生でも元オリンピック選手
長崎宏子さんが、母校の小学生に教えていましたよね。

こういうことにクレームをつけるＰＴＡや、それで
やめてしまう学校と言うのが、公立学校の教師と親との
「信頼関係の薄さ」「疑問点を徹底的に話し合う場の無さ」
を表している気がします。

336 ：８番です：2001/07/16(月) 13:35 ID:Pai05/8w

クララ　シューマン　結構良かったです（漫画だけど）。
８人の子供と精神を病んでしまった夫を抱えつつ、亡くなるまで第一線で活躍した女性初のピアニスト。
なんかとっても元気がでてきました。娘は漫画づいていて、只今ゴーマニズム宣言新刊よんでます。
夏のお薦め図書教えて下さい。日能研やサピックスの推薦図書情報求む。

337 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 13:43 ID:CB2Uw3vg

>>330
着衣水泳にクレームってどーして？
愚息の学校では先日やりましたよ。ペットボトルを浮き代わりに使ったりして。
それでその日の宿題が着衣水泳についての感想（日記）でした。
インパクトはあったみたいです。

338 ：８６です：2001/07/16(月) 13:46 ID:R.IlSKYc

>>319さんのみへのメッセージ

○ちゃんのお母さまも２ちゃんねらーだったのですね！！
名乗って下さらなかったら、知らずにおりました。
まさか、演奏曲目からアシが付くとは思いませんでした。
うちが地区予選を通過したのは、
ただ本番に強いというだけです。
心底、そう思っています。
だから、中学受験を考えているのです。

＞他の皆さんへ
内輪の話で失礼しました。
音校に行かせようか、普通の学校にしようか、ずっと迷っています。
音校なら公立中学のほうが練習時間を確保し安いので受験勉強は不要。
でも、今の日本、男がクラシック音楽の世界に本格的に入るには
余程の覚悟が必要です。
というより、そこまで息子に才能があるとは思っていません。
だから、親はずっと悩んでいます。
何時になるか分かりませんが、
決断を下す時が来るまでは両方の可能性を残しておくつもりです。

>>329の８番様
どうぞ、気にしないでください。
娘さんのピアニストの夢、育んで上げて下さい。
クララ・シューマンに憧れるなんて、娘さんもすごい！！

339 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 14:39 ID:/DPR4Vqo

もしかすると先生は長崎宏子さんのTVから思いついたのかもしれませんね。
漠然と行った結果、思わぬ父兄のブーイングに驚いて口を閉じたのかもしれません。
　ただ後日談として、プールに衣服のまま飛び込んだお子さんがいらっしゃったそうです。

　息子が小学校の頃よく読んでいたのはヴェルヌ（特に海底二万海里）ですね。
三国志など大作は長期の休みに読んでいました。今は「マンガ禅の思想」を読んでいます。
どういう方向へ行きたいのかさっぱりわからない息子です。
暑くてバテテしまいました。
2054Mさんや86さんを見かけましたので語らせて貰いました。
それでは寝込ませて頂きます。

　

340 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 14:52 ID:iuzIKRcY

最近、着衣水泳は、いろいろなところで実施されていますよ。
クレームをつける保護者の方がいらっしゃるとは驚きですが、
その方に趣旨を理解する能力がない、または先生の説明不足なのではないでしょうか。
良くも悪くもいろいろな方がいらっしゃいますよね、公立小学校。

341 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 15:19 ID:aco4qo5.

うちの子の学校には「天才問題児君」が一人いるんですよ。
全国レベルの模試にもいつも上位入賞しちゃうんですけど、
小学生でありながら完全に先生も友達も下に見下しちゃって
自分の意見が通らないとモノを投げたり、隣の子にチョッカイだしたり。
すべてを象徴しているでき事というのが「林間学校」の食事の時に
カフェテリア形式でチョイスしていくというものだったのですが
いきなり前に割り込んできて、注意した同級生に
「お前ら、俺より頭悪いくせに何いってるんだ！」と蹴っ飛ばしたとか。

当然女子にまでも嫌われ孤立してるんですが、先生が母親に何を言っても
「こんなに良い子なのに、できが良すぎるので意地悪されてる」とか
「先生を含めて回りのレベルが低すぎる」とか、被害者意識プンプン。

も一人の天才児君は生徒会の委員に推薦されたり、行事の実行委員に
なって先頭にたったり、学力に余裕の有る分のエネルギーをちゃんと
燃焼してるんですけどね。
もっともこちらの天才児君のご両親は揃って東大卒でありながら、
絶対自分からはそんな話題もださないし、気さくだし、どこにでもいそうな（笑
ごく普通の親に見えるんだけどね。

本当、公立っていろいろありだよ。

342 ：傍観者：2001/07/16(月) 16:06 ID:S1dGMPqU

>>341さん
あァその天才問題児ってどこの学校にいくんでしょう。
でも、そんなに優秀な生徒さんの大勢いる公立ってどこ？

343 ：８番です：2001/07/16(月) 16:21 ID:1cy94n5.

午後は長女の友達が来ていて､（１人のつもりでいたのに４人）家にいるので
また書き込みします。しかしうちは狭いのでにぎやかにぎやか・・・
≫３４１さん
　成績のよしあしに関係なく、問題児には学校も毅然と対応すべきですよね。
　その子の保護者に授業参観に来てもらえばいいのに・・・
　学校側だってその場でガツンといって然るべき。
　娘の学校の暴れん坊は、叱ると余計キレルので、優しいく諭す方針。
　３年間毎日誰か殴られてます。最近は女子ばかり。

344 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 16:22 ID:k9F8FWoo

山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス
山内を使った山本浩二の采配ミス

345 ：８番です：2001/07/16(月) 16:36 ID:SEpAIZNg

８６番様
本当に本当にすみませんでした。寛大なお言葉身に余る光栄です。

アンマリ賑やかで近所から苦情がきそうなので、次女付きで外に放り出しました。
女の子はけっこう大人で、私に気を遣い、元気に出て行きました。

346 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 18:19 ID:7xQOhPN6

341さんへ
どこの小学校ですか
知りたいです

347 ：８６：2001/07/16(月) 19:17 ID:R.IlSKYc

Ｎから戻った息子に熱がある。
夕飯も食べずに風邪薬を飲んで休みました。
昨日、サッカーから戻って体調の不調を訴え、
午後４時から今朝まで眠ったのですが、
寝薬は効きませんでした。

>>317の８番様
カメレスですが、うちはポッターの後、
愛読書の宮澤賢治に戻っちゃいました。
(クリスティーじゃなくてよかったけれど。)
今朝はズボンのポケットに
「ゴーシュ」が収められたカバー絵のきれいな角川文庫を突っ込んで登校。
Ｎへは「銀河鉄道」を持って行きました。

>>341さんの新たなケース、興味深いです。
それにしても「天才問題児」君の親御さんは恥ずかしい。
何事も、まずは自分に非があるのでは、
と考えるように躾るのが基本だと思いますが。

348 ：２０５４M：2001/07/16(月) 19:23 ID:.FqH/.XI

社会科の勉強法（でもないけど）

社会科は、受験向けには５年生からで十分間に合うと思います。
わたし自身は、小学４年の時に「中国の歴史」を読んで、そのダイナミックな
王朝の栄枯盛衰物語に感動して、その後歴史が大好きになりました。
ですから、今年の夏に、小学６年生の社会科の教科書（歴史）を読んでもらおうと思っているのは
、歴史についての大筋の流れをつかんでもらえれば、受験とは別に歴史を好きになってくれればと
思うからです。
本人が読む気が無ければ、無理強いはしません。
北條時宗や坂本竜馬とか慶喜とか歴史上の人物を断片的に知っているので、全体を把握くれれば
と思っています。

小6の教科書は、神田の三省堂で売っています。（ただし、上は3月中旬下は9月中旬
に販売され、社会科はすく売り切れる。）また、図書館に置いてある場合もあります。

「中学受験で子供と遊ぼう。」には、ドラえもんの人物日本史を小4の夏休みごろに読むことを推奨していますが、
私は、教科書の通読のほうが面白いと思います。

349 ：ちょっと質問：2001/07/16(月) 20:41 ID:o8tHAZhM

すみません。タイムスパンってどうゆう意味ですか？

350 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 21:01 ID:R.IlSKYc

>>349
本来は手を広げた時の親指から小指の先までの距離。
転じてここでは「時間の長さ、期間」というくらいの意味。
スパン自体が「時間的な規模」を表わすので、
「タイム」は無くてもよいでしょう。

351 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 21:08 ID:o8tHAZhM

＞＞３５０
有り難うございました。

352 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 21:10 ID:3TU.tj.I

【関西にある超難関７校の合格実績】
洛南Ⅲ類（関西３位）：同志社161 立命館49 関西学院24 関西22
洛星（関西５位）：立命館77 同志社30 関西学院 8 関西 4
大阪星光学院（関西６位）：同志社74 関西学院20 立命館19 関西 9
灘（関西１位）：同志社 7 関西学院 5 立命館 2 関西 2
甲陽学院（関西４位）：同志社20 立命館15 関西学院12 関西 4
東大寺学園（関西２位）：同志社23 立命館16 関西11 関西学院 8
西大和学園（関西７位）：同志社142 関西64 立命館39 関西学院32
合計：同志社457 立命館217 関西116 関西学院109

【全合格者数（おおよその数）】
同志社10,000　立命館20,000　関西15,000　関西学院10,000

【合計÷全合格者数×100（％）】
同志社4.57 関西学院1.09 立命館1.09 関西0.77

同大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞関学≒立命＞＞関大

353 ：８６：2001/07/16(月) 21:21 ID:R.IlSKYc

過去レスに
読書好きなのは文系か、という話が出ていましたが、
それは全く短絡的。
すべての論理的思考は読書からでしょう。
理系こそ読書だと思います。
あと、映像の刺激が多すぎるのは創造力・想像力の発達を妨げる
とも私は思っています。
だから二年前の引越しを機に、テレビ無しの生活を始めました。
聴覚を沢山使うこと――日々の生活で最も心掛けていることです。
ただしヘッドフォンはダメ。鼓膜を痛める。

354 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 22:30 ID:nsTseH5o

＞８６
ゲームやアニメの大好きなうちの子は、創造力・想像力の発達、
もう望みなしって感じですか。

355 ：２０５４Ｍ：2001/07/16(月) 22:51 ID:.FqH/.XI

中学受験に役に立つ読書はあるのか？パート１

あえて、批判の声を期待して。

どんな本が入試出るのか？
物語文では
「少年・少女がある経験で大人になる話」
「大人が、ふとしたきっかけで童心に返る話」
が、２大潮流ですよね。この種類の本というのは、
一般の大人の読書では、なかなかめぐり合わない分野です。
そういう本は、日能研の４年本科テキストの作者の
著書や、前述の「夏の本」やレター８月号の読書案内
に載っています。特に著名人や文学賞受賞者が書いた同系統の
作品は、よく出るようです。「少年Ｈ」とか「半パン・デイズ」とか

ただ、注意したいのは「入試で出る作品を事前に読むこと。」
が目的ではなく、「同分野の本で共感できる感性を養うこと。」
が読書の基本的な役割ではないかということです。
（この辺のコメントはかなり挑発的です）

私の中学時代は、森鴎外の「高瀬舟」や「山椒太夫」とか
星新一「ボッコちゃん」、遠藤周作「古狸庵先生」「沈黙」五木寛之「さらばモスクワ愚連隊」
なんかが流行っていました。
これらは、当然入試とは別の世界でした。

８６さんが、新潮夏の１００冊中何冊を読めるか？とのお話しがありましたが、
私は、「バッテリーⅠ、Ⅱ、Ⅲ」とか、「ある夏の日」なんかを先に読ませました。
（というより、私が夢中で読んでしまったというほうが正しいかも）
斎藤洋なんかは、今旬ですよね。4年生の教科書にあった「動物園の一週間」の火曜日
の話しから、これまで20冊ぐらいはは読んでいます。その中で「魔界伯爵」とか
「海賊船」とか「たったひとりの伝説」とか、本人も（私が読んだ後に）熱中して読んでいました。
今回「レター」にあった「おじさん」とかもおもしろいですよ。

でも、本を読んでの擬似体験よりも、本人が「少年から大人に成長する経験をする。」
ことの方が、何倍も大切なので、読書より友達との遊びや野外活動をを優先させたいます。

それと、うちは狭いこともあり「図書館」にはとてもお世話になっています。

356 ：２０５４Ｍ：2001/07/16(月) 23:06 ID:.FqH/.XI

野球や水泳や自転車を教えること

子供が、泳げない時に水泳を教えるのと
中学受験を目指して勉強を教えるのとの
本質的な違いを教えてください。

私は、世間からずれているかも知れないので
とんでもない思い違いをしているかもしれません。

どちらも、私はいろいろと研究して、子供に
無理をかけない合理的な方法で上達させようと試みました。
（いまも継続中ですが）

子供は私が本人の見えないところでいろいろと時間を費やしている
ことは、分からないと思います。

また、中学受験もできれば、成功して欲しいけど、どこの中学へ
入れとは、一切言うつもりはありません。それは、本人の人生。
それはわきまえているつもりです。
（私も親から明示的、暗示的に志望校を示されたことは一度も
ありませんでしたから）

ただ、いつでも本人の相談にのれる親でありたいと考えています。

息子が、初めて２５ｍ泳げたときの笑顔は、とても印象的でした。

357 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/16(月) 23:06 ID:Jlmagubs

★幻の名著「スーパーエリートの受験術」復刊運動について
受験勉強の方法論を解説した書としては発売から６年経った現在でも
依然最高峰に君臨する「スーパーエリートの受験術」（有賀ゆう　著）
の復刊と新刊本の発行を求める運動が起こっています。

◎この本に関する賞賛の声
・いくら受験対策の類書を読んでも、ここまで徹底して「自分のやり方
　を組み立てる」ということにこだわった本はない。
・端的にして必要十分な内容は、受験だけではなく生きる指針としても
　役立つだろう。
・とてつもないタイトルの本ですが、内容は群を抜いて優れています。
　ここ10年で出た大学受験学習本では、間違いなく最高傑作です。まさ
　に圧巻の一言。この本の内容を知っているかいないかだけで、合格可
　能性が違ってくるというぐらい、よくできた本です。
・一生資格など取らないと言いきれる方以外は、読む価値がある。
・学習法に関する本は何冊か買いましたが、類書中最高の出来だと思い
　ます。手許にある本は何度も読み返してボロボロになってしまったの
　で是非新刊で買いなおししたいです。

◎関連リンク
幻の名著「スーパーエリートの受験術」復刊運動
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=995215972

復刊希望の投票先
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4799

「超合格術」復刊運動（同じ著者の本ですがこちらも入手困難）
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=2171

鹿砦社（出版元）
http://www.rokusaisha.com/

358 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 03:28 ID:1n9/ua3M

>>353
私は、理論物理を専攻したものですが、文学書は高校時代から読みはじめました。
小・中は運動オンリーでした。話題が、読書に集中してたので、文系の方が多いのかなと
感じたので発言しました。
後、映像と創造性との関係には反論があります。
映画などは、創造力の育成にプラスになると思うのですが。
特に、最近は、アニメやＣＧなどに特筆すべき作品がありますよ。
人間は、大部分は、視覚による情報により、判断処理してますからね。
支離滅裂な文章になってしまいましたが。

359 ：８番です：2001/07/17(火) 05:43 ID:wGmj.RRg

みなさんおはようございます。
２０４５Mさん　バージョンアップされての復活　嬉しく拝見しました。
お薦め図書情報有難うございます。斎藤洋氏　初耳ですが、早速図書館へチェックに参ります。
しかーし、１週間前から貸し出しカードが行方不明でピンチなのです。
８６番様　銀河鉄道の夜って仏教の理論すべてを物語っているそうです。圧巻ですよね。
公民館で上映されていたものを見たのですが、好き嫌いではなく、強烈な印象を娘達は持ったようです。
カンパネルラとジョバンニという名前が次女の脳に焼き付いてしまったようで、今でも突然
断片的に内容を語りだします。しかしなぜカンパネルラもジョバンニも猫なのでしょうか、映画では。
長女はロマンチストなのでやはり貝の火がお気に入りです。
私は最近なめとこ山の熊を次女に読んでやってるとき、号泣してしまいました。
賢治は人間社会の醜さを上手に表現しますよね。大人になって気付くことも多いので、
子供の頃ヶッと思っていらした方も読み返してみてください。

長女は昨夜は届いたばかりの科学８月号に首を突っ込んで呼んでおりました。

360 ：８番です：2001/07/17(火) 06:10 ID:3YdQjtQk

８６番様
息子さんヘルパンギーナかもしれませんね。代表的な夏風邪の一種で、
熱が下がった頃口内炎がたくさん出来ます。自宅近辺で大流行中です。
怖い病気ではないけれど、感染力が強いのと口内炎が痛くて食事を取れないそうなので、
気をつけてくださいね。どうぞお大事になすってください。

２０５４Mさん
先ほどまた番号間違えてしまってすみません。４年生だから最後が４ですよね。
ぼっこちゃん、傑作ですよね、長女も好きでした。
ぼっこちゃんの男の子版かと間違えて、「ぼっこ」を最近借りてきました。
全然違ったけど面白かったと申してました。

361 ：８６：2001/07/17(火) 07:08 ID:7b2RS.JA

みなさん、おはようございます。
８番様同様、２０５４Ｍ様のパワーアップ、嬉しいです。
今日は本務校がお休みなので、ちょっとのんびり。
しかし頑強な息子が扁桃腺炎で３９度の熱です。
８番様、ヘルパンギーナではないようです。
もう少したったら病院へ行きます。

>>358さん
＞アニメやＣＧに特筆する作品がある
全く同感です。
うちも宮崎駿ものから名探偵コナンまで
アニメのロードショーは必ず行くシリーズがいくつかあります。
私が言いたかったのは
「映像からの刺激が多すぎることが弊害を招くのでは」
ということであって、
おっしゃるように人間は視覚からの情報収拾が９０％ですから、
視覚をシャットアウトすべきというつもりではありません。
しかも「視覚からの刺激過多」ではなく
「映像の刺激過多」への懸念です。
早い話がテレビの見過ぎは良くないのでは、ということ。
ただそれだけです。
読書に関しては、私の周囲の理系人間は例外なく読書家です。
理系は論文を書かねばなりません。しかも大抵は数か国語で。
国語が苦手では立ち行かないです。
詩などは別でしょうが。

>>354さん
前にも書きましたが、息子は友達の間ではゲーム名人です。
うちにはゲームボーイもワンダースワンもあります。
町のゲームソフト販売店の無料デモ・コーナーの常連ですし、
自転車で３０分の実家にはテレビもプレステ２もあるので、
以前のＴＶゲームグッズは全て実家に預かってもらって
週に一度、ゲーム三昧してます。
ゲーム大好きは現代っ子の自然な欲求でしょう。
実は、息子が文字を覚えた切っ掛けもゲームでした。
適度な刺激なら、
逆に想像力・創造力を発達させるのではないですか？
私はその分野の専門家ではありませんが。

362 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 08:40 ID:AoJ.6n.U

>>２０５４Ｍさん
野球、水泳、自転車って子供が勝手に覚えてくるものと
思っていました。でも、受験って本人の好きな、あるいは
会得したいと思った教科以外も勉強しなくてはなりません。
親が、どの程度の強制をしてよいのか悩みます。
ただ、サッカーの好きな子が練習に励むように、勉強の好きな子は
順位表に燃えたりするようで、親の出番は、入り口までなのかも
知れません。ちなみに私は数学を専攻したものですが、こどもは
算数が一番できが悪い。教え方が悪かったのでしょう。

363 ：８６：2001/07/17(火) 08:50 ID:7b2RS.JA

>>356の2054M様

＞子供が、泳げない時に水泳を教えるのと
＞中学受験を目指して勉強を教えるのとの
＞本質的な違いを教えてください。

この問いかけに対して、私もいろいろ考えています。
今、思いつくのは、
①子供の肉体的負担や親の経済的負担の大きさが全然違う
②身体で使う部分が違う。
③目的が達成できるかできないか
の３点かな。
特に②は、
後者(受験勉強)が人間の成長段階に相応しい肉体の使い方ではない
と思われがちなので、敬遠されるのでは。
③は、
泳ぎを習い始めたのに泳げないままでやめる子供はごく少数なのに
中学受験で志望校に落ちる子供の数の割合はそれよりも絶対に多い。

どれも本質的な違いのような気がします。
2054Mさんはどのようにお考えですか？

364 ：２０４５Ｍ：2001/07/17(火) 09:01 ID:AffOEfk6

世界的ＣＧクリエーターの川原さんが、「ようこそ先生」に出ていました。
以前、ご一緒に仕事をしたことがあり、そのとき「想像力・想像力」の話しを
していました。
彼が当時言っていたのは、これからのＣＧクリエーターは、テレビゲームを日常的に使う子供たち
から生まれるということでした。そのときは少し違和感がありました。
しかし、テレビでは「ＣＧは手段。表現したいことを煮詰めてからコンピュータに触れ。」と
言っていました。
成城大の（例の）漱石研究の石原千秋先生が言うには、「子供が読書をするのは、昔は「不自然で病的」と見られていた。
テレビやテレビゲームだけを「病的視」するのはおかしい。とのことでした。
「日本では、子供が読書をするようになってから、まだ１００年ほどしか経っていない。」

ちなみに、石原先生の子供へよく読んだ本は、宮沢賢治、井上靖「しろばんば」、
窓際のトットちゃん杜子春、鼻。走れメロス、２４の瞳、坊ちゃん等堂々たる日本文学です。
テレビでバラエティをみたりテレビゲームをするのもいいじゃありませんか？
でも、テレビを見なかったりテレビゲームをしない人も仲間はずれにしないで欲しい。
うちは、後者なのでそんなところです。

365 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 09:27 ID:7b2RS.JA

>>364の2054M様

このカキコを読んだ限りでは
石原先生のご意見には賛成しかねる部分が多いですね。
ご自身は御家族も含めてＴＶ禍を体験したのでしょうか？
それから私が異を唱えているのは「過度の映像の刺激」です。
うちはピアノをやっているから特に感じるのかもしれませんが
「楽譜の行間」を読み取るってとても大切で、
演奏家の個性はそこで発揮される。
映像はあまりにも受け手に語ることが多すぎて、
「行間」を埋めることが殆どできません。
ＴＶ漬けになるとこの作業が苦手になるらしいです。
勿論、脳の中でも、
ＴＶの刺激によって逆に発達する部分もあるようですが。

366 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 09:37 ID:jfBFDbMY

ここは高学年の優秀児の話はないんですか。
みんなが本気で勉強し始めてから生き残っている優秀児の
ご父兄にも、ご意見を聞きたいです。
見ているだけの方がいたら、ぜひお願いします。

367 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 09:45 ID:jfBFDbMY

このスレッドで活発に発言してる方々のお子さんは、４年の特待生だと
思いますが、ここの２名以外の９８名の特待のご家庭はどんなご様子
でしょうか。

368 ：陶芸の母です：2001/07/17(火) 09:54 ID:SluGNzro

>>356の2054Ｍさん
 >>363の８６番さん
　どちらも子供のやる気無しでは達成できないという点では違いはないかと思ってます。
　ただ自転車の乗り方や泳ぎ方を熱心に教える親を指示する人は多くても中学受験を目指して勉強を教える親はなぜか支持されませんね。
　格好の話題のターゲットにはなりますが。

　

369 ：陶芸の母です：2001/07/17(火) 10:13 ID:o.LoYYMg

再び陶芸の母です。
パソコンの調子が悪いらしくなかなか書き込みができないのでイライラしています。
　息子の中学受験の話です。
彼が私立受験を考え始めたきっかけは以前語らせてもらったと思います。（公立小では自分の居場所がないと感じてた）
奴は私立受験を決めてから学校選び、塾選びは全て自分で行いました。
主人は仕事が忙しくなかなか家には帰ってこなかったので、息子はメールでレポートを書いて了解を得ました。
（私は手続きだけの人でした）
我が家は放任家庭なので息子は独自で自分の道を考え開かねばなりません。
これはかなりシンドイらしく「勉強勉強って鞭をふるお母さんのほうが楽かもね」
と言っております。
ただこれはどうかな？と思ったのは息子は志望校以外は受験しなかったことです。
緊張感を持続させる為と本人は言いましたが、そのせいで2年間もボーっとしているのではないかと思います。

高学年の親御さんはいらっしゃらないのかも知れませんね。
一見のんびりしている私でも、奴が受験の夏は余裕がありませんでしたから。

370 ：３４１：2001/07/17(火) 10:44 ID:so13DJIc

３４１です。かなりの亀状態でスミマセンでした。
学校名はだせないのですが
ここは官舎や大学関係、社宅が多い地区なので比較的、高学歴の親御さんが
多く、受験熱も結構ある地域ということでご勘弁ください。

で、何が言いたかったのかというと、せっかくの優れた知力・頭脳も
親のかかわり方で生かすことができないばかりか、大きく子供の人格形成をかえてしまう
可能性があるということを知った次第です。

極論になるかもしれませんが、凶悪な少年犯罪を引起したり、ヒッキーになったり、
オウムの幹部だった人達も、小さい頃から優秀だったという恐ろしい事実。

せっかく優れた頭脳をもっていながら方向性を誤ると、周りからも「害」とみなされて
しまう。親としては普段の学校ではあり余ってしまうエネルギーを発散できる場を
うまくみつけてあげなくてはいけないんでしょうね。
それが親にとっても先生にとってもは難しいところかな。

先生もそれなりに努力をされたようなんですが、最後には被害をうけた子の親達に
「○○君（天才問題児）はみなさんより幼いので我慢してください」的なことで
終わりました。親に言っても聞く耳をもたないのですから、どうにもならないですね。

371 ：陶芸の母です：2001/07/17(火) 11:13 ID:BjgmyLHU

341さん　なんとなく分かりました。
天才問題児君の親は馬鹿親ですね。
勇気あるどこかの親御さんがひそかにビデオに撮って問題児君の悪行の数々を見せるしかありませんね。
優秀な頭脳がもったいないですね。
担任の先生も「○○君は非常に頭が良くて、クラスのリーダー格になれるのに、たまにこんなことをしてしまうのがもったいない」
と言うことは出来なかったのでしょうか？言ったけど駄目だったのかな？
親はどうでも良いけど、そのお子さん損してますね。

　

372 ：２０５４Ｍ：2001/07/17(火) 11:14 ID:AffOEfk6

アエラ7月23日号に、「公立中学リーダー不在の深刻」

「学校教育の本分はやはり教科学習による学力の形成。教科学習で基礎力をつけて
こそ社会性や道徳性、創造性も伸びてゆく。学力のあるものがリーダーシップを
取るのは決して不自然ではない。」東大教育学部藤田教授

それで、上位層が私立中学にごそっと抜けた公立中学では、リーダーの生徒不在の
学校運営になってしまうとの記事です。その結果「総合的な学習」もできないクラスが
生まれているそうです。

私は、そうなればそうなったで、その中からリーダーが生まれる気がしていますが。
皆さんのご意見はいかがでしょう？

373 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 11:24 ID:kUDO2ja6

>>374
確かに、その中からリーダーが生まれてもいいですよね

でも、リーダーシップってその取り方は経験によって研磨されていくから
その経歴を持った子供がいなくなった状態からは、教師の手腕が求められると思う

が、

教師にその手腕があるのかなぁ
巷の子供たちの状況を見ているとチト疑問
そこらへんのスキルを磨いて欲しいですね
先生がたには

374 ：陶芸の母です：2001/07/17(火) 11:26 ID:4vznmG1A

現に地区の中学ではリーダー不在のクラスが存在してます。
極端な話ですが、学級委員や生徒会長の立候補者もクジで決めたそうです。
先生は口出しはしなかったが、大方の生徒の意見は「クジでいいじゃん」と言うものだったそうです。
まあ母親達がＰＴＡの役員を決める時に同じようなことをやってるんだから子供がそうしてもおかしくはないのでようが。

375 ：陶芸の母です：2001/07/17(火) 11:28 ID:QWjl//sk

す、すみません。
ないでようが。→ないでしょうが。

376 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 11:51 ID:OnEcqXqs

＞子供が、泳げない時に水泳を教えるのと
＞中学受験を目指して勉強を教えるのとの
＞本質的な違いを教えてください。

私は本質的には、同じだと思っています。
子供が同学年の中で抜きん出て優秀であれば、中学受験を目指す
のですが、いかんせん普通の子なので、うちの場合は中学受験
とは無縁です。もしするとしても打ち込んでいるものが生かせる
ような学校を受験すると思います。

優秀児をお持ちの方は、その能力を伸ばせるような場へ進むのが
一番だと思いますよ！このスレを楽しみにしている一般母より

377 ：叱られる？：2001/07/17(火) 12:02 ID:K69yIwbQ

　陶芸君わかりました。
　自分で塾を選んできた・・・6年次に入ってきた方でしょう？
　伝説その３です。

378 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 12:11 ID:vXvjf9cs

また知り合い発見？？
伝説って何ですか？

379 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 12:12 ID:gTRiKsoA

ここの方々はまじめに子どもの教育に取り組んでいらっしゃるようなので、
ちょっといろいろ教えてください。
一応、日能研のスレらしいので、日能研について教えてください。
まず、日能研の長所と短所、それと1クラス30名くらいと聞いていますが、
10人前後の少人数塾とくらべてどんなものでしょうか。
子どもがや異常にやる気をおこしているので、今、塾をさがしています。
ここのスレの子どもたちのように優秀児とはほど遠い子どもなのですけど。

380 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 12:26 ID:AoJ.6n.U

伝説その3ってことは、その１その２もあり？
おせ～て。

381 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 12:28 ID:MLQ4OMXc

>>377
このスレの中で、いままで一番面白かったレスだわ♪

382 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 13:03 ID:Q5VYlN/I

ん？

383 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 13:09 ID:lV.T7Bug

≫３７９
何年生ですか。やっぱり小４ですか。

384 ：２０５４Ｍ：2001/07/17(火) 13:16 ID:AffOEfk6

376さんへ
灘高には、「健脚には足踏みをさせない。」との教育方針があったそうです。
能力に合わせて適正な教育を与える。という意味のようです。
それが、親のエゴにならないようにといつも心を砕いています。

379さんへ
日能研の一クラスは30人ぐらい。栄光ゼミは7名、市進、早稲田アカは10名ぐらい
です。
日能研の言い分は「有名私学は、一クラス40名以上いる。」「少人数の教室で
なれた人は、中学で圧倒される。」とのこと。
要は、順応性の高い子供は、日能研でも大丈夫でしょう。
それと、（学年にもよりますが）教務の人の受験関連知識や個別の子供のケア
は、日能研より他塾の方が豊富な気がします。（ベテランの室長から直接個別の
話を聞ける機会は実は少ないようです。）
他塾は、教える先生が教務や受験指導をする例が多いようです。
日能研は「マクドナルド」で、マニュアル化が完成されていて、教師、教務ともそつの無い対応をします。その分安くて安心ですが、
変化球に弱いのかもしれません。

ともかく、実際にいくつかの塾へ行って、授業を受けさせてもらって、経営方針や
雰囲気に納得したところが、良いと思います。

Ｐ．Ｓ．身分がわからないようにするため、本当のことをもっと書きたいのに
　　　　書けないのはさびしい。

385 ：３７９さんへ：2001/07/17(火) 13:25 ID:XsqOqd4Y

はじめまして。
ずっとＲＯＭしておりました５年特組の娘の母です。
中学受験は陶芸君と同様、居場所の確保のためです。
今のところ４年からずっと一列目か、悪くて２列目にいます。
うちの子が行っているＮは特組は４０人以上います。
全体の人数もかなりいるので偏差値的には大差ないのかとは
思いますが、１年半程通ってトップの子供はあまり変化はない様ですね。（貼り出しの名前は殆ど同じです）
ただ、クラス替えの時にあっちこっちに忙しく変わる子は
受験組と特組でテストの内容が大きく違うので（当然授業内容も）とても大変そうです。
でも自分の成績がダイレクトに座席やクラスに関わるので、がんばるようです。
小さな塾に通わせている親御さんによく「かわいそう」と言われますが、
自分の努力がハッキリとするのは、子供は（性格もあるでしょうが）楽しいようです。

386 ：陶芸の母です：2001/07/17(火) 13:31 ID:VOl8y6uA

世間は狭いってことでしょうか？
>>377さん
うーん。伝説ってなんだろう？
気になる。

387 ：陶芸の母です：2001/07/17(火) 13:54 ID:PURHjIn6

>>379さんのお子様は何年生ですか？
うちは６年の時にＮに通ったのですが、お子さんの性格にもよると思います。
プライドが高く気も強い陶芸にはＮのやり方でも対応できましたが、繊細なお子さんには向かないような気がします。
４年生ぐらいだったらそのうち順応するかも知れないけど、６年生だったら大変かもしれませんよ。

388 ：８６：2001/07/17(火) 13:55 ID:7b2RS.JA

>>384の2054M様へ

一部に身分が判明しても、問題ないみたいですよ。
うちは昨晩、319さんと電話で直接話して、
むしろ以前よりも親しくなれたと思っています。
本当のことを書いてもよろしいんじゃないですか？

>>379さんへ
うちが日能研を選んだ理由は単純で、近いからです。
徒歩で行ける範囲にあります。
学校の同じクラスには
サピックス組も栄光ゼミ組も個別指導組もいます。
でもうちは、息子にとって何処も大差ないと考え、
利便性を優先させました。
往復に時間がかかると高学年になって辛いかなとも。
幸い、ケアがとても細かい教室で、
息子は４科目すべての先生が大好きのようです。
塾選びにも、ご家庭によって様々な理由がありますね。

389 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 14:10 ID:so13DJIc

塾は近くて交通の便がよいところに限ります！
学年があがると塾帰りの時間は遅くなるし、
学校から帰ってダッシュしてもギリギリなんてこともありです。
夏期講習になれば毎日お弁当を届ける必要も出てくるので
遠いと大変ですよ。

390 ：８６：2001/07/17(火) 14:22 ID:7b2RS.JA

>>385さま　はじめまして。
小５のお嬢さんの親御さん、いろいろ聞いちゃいます。
実は、あまり塾のことを知らないんです。
全て子供任せで…(冷や汗
受験組/特組という分かれ方は５年からですか？
夏合宿には参加したことがありますか？
お恥ずかしいですが、「教えて君」状態です。

391 ：陶芸の母です：2001/07/17(火) 14:25 ID:aUadkx2Y

>>389さんに同意します。
できれば二駅以内がよろしいかと思います。
遅くなっても車でお迎えできますから。

392 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 14:44 ID:r8O/3R/w

見つめているものですが、皆さんのお子様は何年生から日能研に通われたのですか？
うちの子は１年生なのでまだまだと思っていたら周囲のお子さんが塾に通われているので驚きました。
やはり優秀なクラスのお子さんは低学年から通われたのでしょうか？
それと特組は栄冠組のことですか？素朴な質問なのですが、皆さんよろしくお願いします。

393 ：２０５４Ｍ：2001/07/17(火) 14:48 ID:AffOEfk6

362さん　363の８６さんへ

結局中学受験を親が手伝うと言うのは、「自分の子供だけは」という親のエゴに
見られがちで、その外部からのプレッシャーと戦う自分を、自分で勇気づけてゆく
ある意味孤独なプロセスなのかもしれません。
限られた定員の椅子を奪い合う形式ですから、どうしても最後は熱くなりがちです。
集団心理で過熱して、目的と手段が本末転倒することだけは、避けたいと思います。

８６さんのように堂々と、自分の立場を表明できるほど私は自信がありません。
「いい子に思われたい。」自分がそこにいる気がします。
思えば、私の両親も「勉強しなさい。」「どこどこへ入りなさい。」とは、口に出して
言ったことは無かったですが、私のほうが「この辺がいいかな？」と空気を察して振舞った
ことがあります。
そういう意味でのプレッシャーは、私も子供に与えているかもしれません。

息子は、昨日日能研を休んだ友達に「算数の教材」を届に行って1時間ぐらい
遠回りをして、帰って来ました。そのために夜時間がなくなり、自分の復習が
半分しかできず、就寝しました。こんな愛すべき息子をしかるべきか？誉めるべきか？
諭すべきか？

私は、「自分のスケジュールを考えることも必要だよ。」と玉虫色に諭しました。

394 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 14:56 ID:/sm83CMc

低学年から通うと息切れがしてつぶれる子もいます
6年生は栄冠組といいます
各校栄冠組のほんの数人だけが行けると思ったほうがよいですよ
もっと良い塾を探されたほうがよいのでは？

395 ：８６：2001/07/17(火) 14:57 ID:7b2RS.JA

病気の息子をよそに、暇なので即レスです。

>>392さんへ
Ｎは小３の２学期から予科クラスが始まり、
小３の２月から新４年クラスがスタートします。
うちは春期講習後の４年４月からの入塾です。
特組は４・５年での呼び方で、栄冠組は６年になってからの呼称。
栄冠組に対して受験組があります。
両者はテキストも模試の内容も異なるはずです。
が、どうやら５年から特／受験に分かれるらしい。
あとは別の方が答えてくれるでしょう。

１年生からの塾通いには個人的には？？？です。

396 ：塾経営：2001/07/17(火) 15:32 ID:JJWgt9i2

中学受験を考えているのであれば、
低学年の間に公文かなんかで計算だけ小６内容までやって、
小３または小４の２月から受験塾に入れるのがベスト。
首都圏なら日能研かサピ。

397 ：379：2001/07/17(火) 15:38 ID:zSUrXEIw

いろいろ情報ありがとうございました。
子どもの学年は5年生です。ちょっと遅いスタートかもしれませんね。
去年あたりより、いろいろ考えていたのですが（公立か私立か）
子どもがなかなか、他に興味が行っていたので、勉強の方へ向けることが
むづかしかったです。でも、取りあえず、自分では勉強はできる方だと思っている
らしく、それならもっと勉強して受験にチャレンジしたくなったようです。
夏休みはもう、帰省や旅行の予定でいっぱいなので、夏期講習へは行かず、2学期から
かんがえています。

398 ：８６：2001/07/17(火) 15:46 ID:7b2RS.JA

>>393の2054Mさん
なんかすごく人間臭くてストレートで、好感が持てる方ですね。
８番さんの、ソフトだけれどビシビシとスパイスのきいたレス、
解脱しているとしか思えない陶芸母さんの絶妙の間(ま)が光るカキコ。
どれも読んでいて惹き込まれます。
うちは堂々としている訳ではなく、
もしかしたら、親子の頭の何処かで、
音楽への道を捨て切れず、
受験に本腰が入ってないからかもしれません。

399 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 15:48 ID:so13DJIc

その道のプロ？？に聞いた話ですが・・・・

実際の入試問題は塾では５，６年で履修する部分になります。
ですので４年までの学習がきっちりできていれば塾へは５年からの
通塾で十分対応可能です。
ただし５年を過ぎると勉強量はかなり要求されますから、いきなり
５年から通塾するとその量と時間にとまどいが生じると思います。
柔軟なお子さんなら、すぐにそのペースにのってバシバシ実力を
伸ばしていきますが、のんびりタイプだったとしたら辛いでしょう。

小さい学年から塾へ通わす本当の意味は毎日コツコツ机に向う習慣を
つけることだそうです。この「コツコツ努力できるということ」は
いざという時に思わぬパワーを出すこともあり、第二の学力に匹敵する
ものらしいです。

ただし無理強いしてしまえば逆効果。
叩きすぎてのびてしまうケースも多いみたい。女の子に特にあるパターン
らしいです。
反対に体育会系？男子タイプにはラストスパートで一気に合格というケース
もあります。
回りがどーのという基準ではなく、お子さんの性格等を見て判断された方
がいいと思いますけど。
何よりも本人が楽しく塾へ通えるか？が効果的に通塾するコツですよ！

うちの場合になりますが、なんとなく塾へ通っていた時は全く効果があがらず
目標が決まり、通塾の意義が理解できてからは成績もアップしました。
本人の意識付けがかなり重要なポイントを占めると思われます。

400 ：379：2001/07/17(火) 16:00 ID:zSUrXEIw

なかなかためになるご意見でした。
子どもの性格があまり見極められていないため、受験への不安は
いっぱいです。塾、塾、塾で子どもが疲れきってしまわないかなどと。
だから慎重に塾は選びたいと思っている反面、がんがんにやって欲しい
とも思ってしまいます。やらなければいけないことに関してはとても根気強く
できるタイプと思うのですが、まわりに少しでも落ち着かない子が
いると非常にイライラしてしまうようです。
塾の授業はどうでしょう。ふざけている子っているのですか？
学校には数人いるらしく、子どもはとても嫌がっています。そういう子の
いない所で勉強したいようです。

401 ：８番です：2001/07/17(火) 18:22 ID:4y3a6d66

わー、盛り上がってますね。今まで見つめていらしたお母様方、どんどん参加されて、
本題に入ってきた感じですね。
ちょっと空気が変わって申し訳ありませんが愚痴らせてください。
今日も娘は学校からむすっとして帰ってまいりました。図書の時間にいろいろ読み散らした男子（娘の隣席）が、
チャイムが鳴った途端、「じゃ僕トイレ行くから片付けといてね」だって。
先生も「あらあ、しょうがないわねえ、お願いね。」だって。
掃除の時間も皆が嫌がるので、使い勝手の良い娘に「雑巾係お願いね」だって。
いつも学校に行くと私は「ｏｏちゃんって、優しいし本当にお姉さんで、頼りになるんですよぉ」
て誉められるし、女子の友達関係がとっても上手くいってるので、学校は好きなんだけど・・・
艱難辛苦汝を玉にする、私と娘の合言葉です。
では、また明朝見つめさせていただきますので、皆さんのバトルトーク期待しております・
８６番さん、息子さんおだいじに。

402 ：385：2001/07/17(火) 19:46 ID:XsqOqd4Y

うちは３年生まで知の翼をしていました。４年の本科からスタートしました。
日能研は夏の合宿はあくまで「楽しいキャンプ」でお勉強はありません。外部生も参加できる様ですが我が家では参加させたことがないので良く分かりません。ごめんなさい。
特組は４年の時からありました。テストが特組と受験組に別れたのは５年からです。
先日夏期集中教室のガイダンスに外部の親御さんも見えていましたから、まだ大丈夫なんじゃないかしら（ちょうど夏休みだし、夏期集中教室では２月からの総復習だから始めるには楽かもしれませんよ。

娘の学校では５年生になっても参観日に床で寝そべっている子もいます。先生はもちろんほったらかし
娘は男の子への関心や芸能会へのこだわりなどを全く持たない人なので学校に友人はいないようで、遠足などでグループを決める時などは困っている様ですが、あまり気にもならないようです。ただ、「あんなのと同じ中学に行ったら私バカになるから受験させろ」と言い出した時はちょっとびっくりしました。（今日能研に通う娘の姿を見て遅ればせながらなるほどと思っています）

403 ：２０５４Ｍ：2001/07/17(火) 21:49 ID:AffOEfk6

中学受験に役に立つ読書はあるのか？

好評にお答えしてパート２　評論・論説編

論説文の2大テーマは
①常識的な論理で非常識（と思われる）物事を分析する　いわゆるオヤジのたわごと文
②一見非常識と思われる論理が、常識を上回っている。　いわゆる新鮮な驚き

で、当然②が主流です。
このような評論のパターンを意識して、本を読むことは、頭が整理されて読みやすいと
思います。
定番は「ふしぎなことば、ことばのふしぎ」池上嘉彦でしょう。常識にみえる表現が
実は非常識だったり、その逆だったり、言葉＝記号の面白さを堪能させてくれます。
それと
鷲田清一「普通をだれも教えてくれない」「ちぐはぐな身体」身体（俗っぽいもの）が精神（高尚なもの）を実は上回る
といった論調
や
「＜子ども＞のための哲学」永井均は、哲学と言うより素朴な疑問について深く考える
契機になる本です。

科学シリーズでは
「科学の考え方・学び方」池内了
「科学の目　科学のこころ」長谷川真理子
が科学を学ぼうとする子供の視野を広げると思います。

いま大流行の自然・地球シリーズは、
「川は生きている」「森は生きている」
「森よ生き返れ」
「地球を壊さない生き方の本」
が、内容的にも社会科の一学期の進捗にも合い、論理構成も平易で
4年生の基本図書でしょう。

そして、私が学生時代に読んだ　伊藤光晴の
「君たちの生きる社会」
が、未だに読みつがれているようです。

私の考え方は、入試に出そうな本は、入試を意識しない
うちに純粋に楽しみで一度読ませておく。
本人の興味状況と学習の進捗を「ヨン」で、読む本を
一緒に選ぶ。うちは今は「天文関係」学校での理科の
勉強内容（評論的文章）と星座や神話の文章（物語的文章）
を交互によみながら、星座や理科辞典を眺めたりしています。

5年生からは、もう少し系統立てを考えて論説関係の本を読ませるつもりです。

404 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 21:56 ID:i4L7zVAo

＞４０３
お子様は、選んだ本を素直に読んでいらっしゃるんですか。

405 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 22:00 ID:i4L7zVAo

>5年生からは、もう少し系統立てを考えて論説関係の本を読ませるつもりです。
お母様の決めた読み物を、読んでくれるなんて、優秀児は素直ですね。
だからこそ才能がすくすくと育つのでしょう。素晴らしいです。

406 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 22:03 ID:i4L7zVAo

まるで家庭教師と一緒に生活してるようです。

407 ：８６：2001/07/17(火) 22:17 ID:7b2RS.JA

どうも、今日は暇人に徹している親です。

>>404－406さんへ
恐らく反論を期待しての皮肉カキコでしょうから、
期待にお応えしちゃいます。
子供の個性でそれぞれでしょう。
うちの息子は絶対に我を通します。
ただ、私の独り言や電話での会話などには耳がダンボです。
それを上手く利用して、
読んで欲しい本や、やって欲しくない行為などを
さりげなく示唆してます。

ポッターの後に「塩狩峠」を読むはずだったのに結局また賢治。
で、昨朝登校時に息子に送った言葉は
「賢治って何度読んでも面白いわよね」でした。
うちはとても「これを読んだら」とストレートには言えませんね。
そんなことを言ったら、絶対にその本には手をつけてくれません。
2054Mさんのお宅も同様じゃないですか。
ただ、お母さまが
息子さんの操縦術に物凄く長けているのだと思う。
素直なのは優等生であって、優秀児ではないと思います。

408 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 22:29 ID:AffOEfk6

404、405さん　現在読んでいるのは、最後のところだけです。他は私が今読んでいます。
いつ読むかは、本人が決めます。私の本棚を見て選んだりしてます。本棚の本が
すぐ変わるので、本人もちょくちょく見ているようです。
何度も言いますが、私はあくまで伴走者。

それと、今年の夏本人は「ナルニア王国」（全6冊でしたっけ？）を読みたいと
言い出しています。
親としては、ポッターあたりを期待したのですが図書館では10人待ちで、待っ
ているだけで夏休みは終わりそうでしたのでちょうど良かったと思っています。

｢夏休みは960時間だよね。」と意味不明の言葉を残して就寝しました。

ちなみに私は、フルタイムで働いています（ITベンチャー系）。趣味は音楽でバイオリンを弾きます。
もっとも高校までしかやらなかったので人前で弾くほどではありません。
もっぱら聞く方ですね。普通の人より聞ける音域が広くと階調の微妙な違いが分かる
と自負しています。（学生のころはアシュケナージの追っかけでした。）
子供のころは毎日レコード（死語）を聞いていました。でも今思えば
そのうちの多くは、（中学受験を意識した）小学校の課題曲だった気もします。
親は尊いのかエグイのか？

409 ：２０５４M：2001/07/17(火) 22:31 ID:AffOEfk6

前のレスは私れす。とかいったりして。
すみません。少し疲れてます。

410 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 22:39 ID:i4L7zVAo

≫４０７　息子さんの操縦術に物凄く長けているのだと思う。
２０５４Ｍ様が大変研究熱心で、博学な方なのはよく判りますが、
その素晴らしい母に上手く操縦されているお子さんの事を考えますと、
家庭内にいつも教育的な餌を散りばめられ、ぱくっと食いつくのを今か
今かと見つめられている小動物のようです。
８６さんと２０５４Ｍさんは、まったく違うタイプのお母様だと思います。
２０５４Ｍさんのようなタイプの素晴らしきお母様は、優等生の母に
多く見られますね、素晴らしき母とその作品です。（優秀児という言葉も
かなり陳腐です。）
しかし子供は作品ではなく独立した人間なので、こう何から何まで
お膳立てして育てるというのは、私には理解できないですね。
もともとここは自慢スレッドですから、何を書いても誉めるのが基本
かも知れませんが。

411 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/17(火) 22:48 ID:i4L7zVAo

４１０です、
べつに２０５４Ｍさんに個人攻撃しているわけではないので、
悪しからず。
熱心に教育している方々を見るとつい「マイフェアレディ」のヒギンズ
教授とイライザを思い出します。（バーナードショウはこの物語を
コメディとして書いたのです。）

412 ：８６：2001/07/18(水) 06:04 ID:rftaD8eY

息子は解熱剤の効果が切れるとまたすぐに４０度の熱。
今日も登校は無理です。

>>408の2054Mさんへ
ヴァイオリンなのにアシュケナージというのは面白い。
大抵は、やっている楽器の演奏家のファンになりますよね。
パールマンとかクレーメルとかにははまらなかったのですか。
大学オケには？
(って、都合が悪かったら答えて下さらなくて結構です。)
私は大学受験期も大学入学後もピアノは止めませんでした。
あそこのピアノ・サークルには入りませんでしたが。
実は音楽の道へ進むかどうかの息子の迷いは、
私自身の子供時代の繰り返し。
私が果たせなかった夢を、無意識に息子に押しつけているのかも。
そんな息子は、キーシンに憧れつつ、
ヨーヨー・マのバッハ無伴奏が愛聴盤。

413 ：８番です：2001/07/18(水) 06:29 ID:pqe9YQnM

みなさんおはようございます。一晩寝たらすっきりしました。昨日の愚痴は忘れてください。
３８５さん、お嬢さんの学校生活、胸が痛みますね。でも前にニュースで桜陰中学の合格発表で、
レポーターが「公立中は選択肢になかった？」と質問したら「エ、全然、だって・・・ねえ」と
周りの子達と苦笑して答えてました。
「将来の夢は？」には、「心理学を勉強して不登校の子供達の相談に乗ってあげたい」と答えていた
お嬢さんがいんしょうに残りました。小学校で辛い経験してきたのでしょうね。

414 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 07:37 ID:X6NWp/g.

）唐突ですみませんが、皆さんは、「タイガーと呼ばれた子」という本をご存知ですか？
貧しい白刃家庭に生まれた天才少女（ＩＱ＝１８０）の物語です。
私は、人間の能力は生まれつきの要因の方が高いという意見です。
上記の少女も、満足な教育も受けていないのに、小１くらいで、初見の小６の算数を解いてしまいます。
ノーベル物理学賞受賞者のマレー・ゲルマンも、最初は環境の要因の方が大と考えていたようでが、
自分で子供をもってみて、素質が大きいと実感したらしいです。
上記の本は、家庭的な不幸な天才児の魂の彷徨の物語で、ハイスクールの卒業時点で、
終了します。これは、実話です。
私は、この本に感動したのですが、天才児というのは、常に、孤独感と魂の飢えに悩まされると感じています。
日本では、飛び級はまだ導入されていませんが（学識者は、ユナ・ボマーの問題を重視しているみたいです）。
とりとめのない一文ですが、一意見です。

415 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 08:17 ID:ht6OGfBo

2054Mさん
灘高の教育方針のお話、どうもありがとうございました。

86さんの息子さんは
バッハの無伴奏が愛聴盤ですか！すごいですね。

416 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 08:48 ID:Ggl/J7Gc

天才児は孤独か。でもそんなものかもしれないよね。全てを兼ね備えている
人間なんていないのだもの。優秀な頭脳を持つだけでも、一つの才能を持っているン
だもの。普通児はまた次元の違う悩みがあるしね。いろいろな子がいてあたりまえだよね。
頭脳明晰な子には、ほんとこの日本の将来を託したくなりますね。

417 ：陶芸の母です：2001/07/18(水) 10:01 ID:VRb8DBlY

皆さんおはようございます。
寝込んでいる間に新しい方が沢山いらしゃったんですね。
８６番さん息子さんの体調はいかがですか？
私は夕方過ぎると熱が上がります。食欲も無いので息子がせっせと桃を持ってきます。
私はハリー・ポッターを読むとつい息子とハリーを重ねてしまいます。
マグルの世界が公立小。ちなみに今いる中学はホグワーツ。ロンのような友達もいます。（男子校なのでハーマイオニーがいないのが残念）
小学校時代はダドリーみたいな子供がいたるところにいて悩んでましたね。

小１の水泳を終えた時にパンツを隠され、先生は保健室のパンツを履かせようとしましたが息子はパンツが出てくるまで海水パンツのままで授業を受けた事がありました。
息子にとって保健室のパンツを借りると言うことは屈辱行為だったのでしょう。
先生は犯人探しはしたくないという感じでした。（そのクラスでは５月ごろからクラスメートの靴が無くなったりしてた）
でも息子が給食時間になっても相変わらず海水パンツでいたので（帰宅する時もその姿のままだったら騒ぎになると思ったのか）５時間目の道徳の時間に皆で探し、ある児童の水泳バックに入っている息子のパンツが発見されました。
その子は入学時から荒れていたので多分隠した本人だろうけど、先生は「間違えたのかな？」で済ませてしまいました。
結局息子は保健室のパンツを履かされ家に帰ってきました。先生のやり方に不満を持っていたのなら海水パンツで帰ってくれば良かったのに・・・。と私は思いましたが、プライドを傷つけられ、ズタズタの息子にはさすがに言えませんでした。
（今だったら言うかも）
ただ息子の行為のおかげか、それとも厄介なやつと思ったのか息子に対する物隠し行為は無くなりました。
その代わりおとなしい子がターゲットにされました。
ダドリーみたいな子が何か問題を起こすたびに「もっと他にやることあるだろーが」と息子は愚痴ってました。

息子を悩ませたのは先生方の対応でしたね。
最高学府を出た大人が目をつぶってしまうという行為のおかげで息子は大人に対し不信感を抱きましたね。
ただ高学年になると、先生方もあれこれ縛られている事を知り「まったく嫌な国だよ」が口癖でした。
　自分の居場所でない所に行くと孤独ですね。

418 ：８番です：2001/07/18(水) 10:25 ID:Dcg/l89w

一番問題なのは、悪いことをしたら、大人がきちんと向き合って叱ることだと思います。
事実確認をしてからとか後手に回ると、幼い子はやった行為を忘れてしまうし､あざとい子は
言い訳を考える。徹底して向き合わなければいけないと思う。
小学校低学年から大人が面倒くさがって逃げてしまうと、本当に子供になめられてしまいます。
悪いことは悪い、ときちんと諭さなければ､被害者も加害者も不幸になります。
今までで一番頭にきたのは「こちらの親御さんがこう言っておられるので謝りに伺ってください」
と先生に言われ、ふてくされて謝りにきた親子。その先生は皆によく思われたくて、
結局皆に嫌われてました。

419 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 10:51 ID:ywJhMrps

本気で子供に、親に向かうことができない先生には
むかつきます

ま、先生同士本気で仕事ができない状況
(とりあえず先生方みんな横並びで、
目立つことはできるだけ避けようとする等色々背景はあるのかもしれませんが

犠牲者は、日本の未来です
日本の未来を担う子供たちなんですから

 >>414
それは、もしかして児童虐待の本でしたっけ・・・・
(ま、調べれば解るのですが、
タイガーという名前に、聞き覚えがある・・・)

それと、ユナ・ボマーについてよろしかったら、簡単に教えてください

420 ：385です：2001/07/18(水) 11:13 ID:W15naC7o

公立だからと言う理由だけではないのでしょうが、
どうも教師も親御さんも「どんなことが起ろうと
うちの子だけは（私だけは）悪くない」という意識に
凝り固まっているような気がするんですが…。
娘が学校で怪我をした時も、本人が「あの子に…」と
血をだらだら流しながら訴えていても「私は教室に
いなかったので分からない。犯人探しはその子が傷付くので
しません」の一点張り。おいおい、うちの子はバイオハザード
状態に傷付いてるぞ！（結局縫ったのでまだ傷跡が
残っています）　ごめんなさいとただ一言口にするのは
核兵器の発射ボタンを押すぐらい大変なことなんだろうかと
考え込んでしまったものです。
うちでは「ありがとう」と「ごめんなさい」は人間としての
基本だと教えているので…。

本の話題がでていましたね。うちの娘もハリーポッター大好きです。
剣と魔法物が大好きなので、壁の中の時計や勇者の剣などを
くり返し読んでいます（しかもべらぼうな速さで）
しかし、ほかのジャンルは全くと言っていい程読みません。
受験を考えると心配です。ま、「読む」という行為に
達者なので、いいのかなと思いつつ…。

でも２時間で１冊ぐらいのスピードで物語を読めても
記述が出来ないから何だかなー。
記述のコツ、どなたか教えて下さい。

421 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 11:28 ID:j6EybzUE

>>418　そうですよね。
子供は親の姿を見てますから逃げ方をマスターするでしょうね。
事の善悪の判断基準が無い子は大人になってから、誰かの言うがままに行動し、とんでもない犯罪をやってしまう。
過去にもありましたよね、優秀な頭脳の持ち主が集団で起こした犯罪・・・。
－良いことをしたら誉め、悪いことをしたら叱る－
こんな当たり前のことが出来ない親の子は不幸です。
目先のことではなく、将来を見越して子育てしたいものです。

　ところで「ロレンツォのオイル」って映画観たことありますか？（ビデオにもあります）
親はあそこまで出来るのか、考えさせられました。息子が借りてきたんですが、重い題材です。

422 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 11:35 ID:j6EybzUE

421は陶芸の母です。
暑さでイカレてしまいました。
今日は陶芸の友ロン君が来ます。夏休みに二人で仙台七夕を観に行く計画を立ててます。
ロン君のお兄さんは東○大なのでお兄さんの下宿に泊まるそうです。
本当は自転車で仙台まで行こうとした二人ですが、母親軍団の反対であえなく新幹線で行きます。
どんどん離れていきますね。

423 ：８６：2001/07/18(水) 11:54 ID:rftaD8eY

高熱の息子を置いて、これから出陣。
その前に寄りました。

>>420の385様

＞どうも教師も親御さんも「どんなことが起ろうと
＞うちの子だけは（私だけは）悪くない」という意識に
＞凝り固まっているような気がするんですが…。

これ、激しく同意!!です。
うちは保育園時代から一筋縄では行かない所があったので、
親も慣れたもので、
何か起きたら、とにかく真っ先に我が子を疑うことにしています。
本人といろいろ話すと、
やっぱり自分に非があるのか実は濡れ衣なのか、絶対にわかる。
息子は周囲の騒音には全く無頓着な子で、
前にも書いたように、低学年までは、
周囲が奇異の目で見て、本人のストレスが積もり積もって爆発、
というパターンが多かった。
親は「何といっても爆発するお前が悪い、でも○○君も良くないね」と
子供の理解者であることを伝えるよう心掛けた。
でも、対外的には、常に頭を下げ続けてきました。
これは今もそうです。

小学校入学直後に一度、
学童保育の先生と私が衝突したことがあります。
その時は先生の勘違いで息子が一方的に叱られ、
彼は帰宅後、納得できなくてずっと泣いていた。
翌日連絡帳に、先生のプライドを傷つけぬようやんわりと
「片手落ちでは」と書いたら、
夕方のお迎えのときに先生は子供の前でべらべらと弁解を始めた。
いい加減うんざりの私は、話半分にしか聞いていなかったのですが
「大学の先生だと教養もあって、私なんか口では負けてしまいます」
と最後に思いきり嫌味を言われました。
以来、息子にはすまないけど、
何を言われても、抗議はせずに、ただ只管頭を下げる親です。
最近では「いい加減、僕を信用してよ」と少し不満そうですが。

424 ：８番です：2001/07/18(水) 12:57 ID:.cTlLk2c

４１８で私が言いたかったことは、悪いことを悪いと諭す大人が必要、と言うことです。
誰が悪い、とか、ごめんなさいと言い合ってめでたしめでたし・・・ではなくて
海外の幼稚園では（遅刻して登園したときに見た光景です）、先生が乱暴したであろう子の腕
をしっかり掴んで自分はしゃがんで目線をそらさずに、厳しくはっきりした口調でゆっくりと
注意していました。当然その子は愚図って泣き出したり暴れたりしましたが、先生はひるまず、
目を見据えて諭しつづけていらっしゃいました。とても疲れる仕事だと思います。
でも教育者たるものこう有るべきではないでしょうか。
あともうひとつそのときに感動したことは、決して他の子供の面前でなく、教室外で叱ったこと。
ちなみにその先生は、私達が帰国するとき、
「日本？管理教育に縛られて　かわいそうね。」とおっしゃいました。
日本の管理教育って有名なのに、悪がきの管理ができないのは不思議ですね。

425 ：２０５４M：2001/07/18(水) 14:03 ID:.KDBVGKc

410さんへ
私のやり方が、コメディなのは当たっているかもしれません。
私としては、そんな親の思惑を突き抜けた子供であればと思っています。

それと、私は博学ではありません。ここ3ｶ月で1日1時間時間をとって、各種資料を
読んだり、塾を回ったり、職場の先輩に聞いたりして情報を集めたわけです。
その1時間を捻出する努力はしましたが、仕事に比べればな資料読み込みの負荷は軽いものです。
仕事では、外国の専門書を一日数冊読むこともよくあります。
それと、子供も3人いるので、一人の子供に関わっている時間は､ほんの一瞬です。
「情報を収集する時は集中してやる。」というのが、私のスタイルだと思います。
以上自己弁護でした。

426 ：２０５４M：2001/07/18(水) 14:17 ID:.KDBVGKc

420さん

記述が出来ないから何だかなー。
記述のコツ、どなたか教えて下さい。

私の考え（受け売り含む）
記述と言うのは「大人の言葉で表現すること」
または「普遍的な言葉で意見を表すこと」なので、
思考回路を大人化する必要があります。

日能研では、テキストやテストで語順並べ替えをやっていますね。
それが、記述式問題対応の第一歩なのだと言っていました。

その他の方法としては、日記を書く。読書ﾉｰﾄをつける。等が有効な
手段だと思います。でも、急に始めても書けない子が多いですよね。
そこで、ここからがノウハウですが
「親が問い掛けて、それに答えさせ、親が復唱して書かせる。」
ことが、書けない子供には、最初は有効だと思います。
「今日何が会ったの？」「何か変わったことなかった？」
「どんなことが書いてあったの？」「どこが面白かった？」
「○○○・・・・」
「××××・・・てことね。そう書いてみたら？」
というプロセスです。

このやり取りの中で、大人の思考パターンを子供は学んでゆくと
思います。

ただし、息子にはやっていません。

427 ：８番です：2001/07/18(水) 14:47 ID:u2ubbiMU

なんか暇なので、４１９さんにお答えします。
ユナ　ボマーは
♪ちっちゃな頃から神童で、２０歳でハーバードの教授です(ギザギザハートの子守唄）・・・
が、対人関係に悩み、教授を辞して　一般企業に就職するも、雇い主がバカに見え、
結局社会に適応できず、山の中で自給自足の生活を送っていました。
そして爆弾を作って　連邦ビルを爆破してしまい、最近死刑を執行されました。
あれ・・・連邦ビル爆破の犯人は違いましたっけ・・・
ごめんなさいちょっと自信ないのですが、神童から爆弾作ったのまでは本当です。
彼は、人を馬鹿にしていたけれども、やっぱり寂しくて、
結局爆弾を仕掛けることによって、社会と繋がっていたかった、と何かで読みました。
天才の心の拠り所が、爆弾だったなんて・・・悲しいですよね。
あいまい情報でしかも本スレテーマと離れてしまい、ごめんなさい。

428 ：２０４５M：2001/07/18(水) 14:49 ID:.KDBVGKc

416の８６さんへ
私信ぽい返信

高校までオケに入っていました。
合唱団の伴奏で全国大会で金賞とかとっていました。
大学では、別の興味が強くなり離れました。

バイオリニストとしては、ヘンリック・シェリングというだいぶ前に亡くなった
バイオリニストの枯れた演奏が好きでした。
パールマンは若すぎ。クレーメルは癖があるように感じていました。

アシュケナージは、当時演奏を日本でライブで聞けたのではまりました。
10回以上コンサートへ行きました。
レコードでベートーベンソナタ全集を買って聞いて、特に後期
三大ソナタの古いレコーディングのイメージをもって会場（改装前の
東京文化会館）へ行き、「葬送」を聞いた時の解釈の違いに圧倒され
「正確な演奏の中の乾いた死の暗さ」の感動は今でも鮮明に
覚えています。
そのとき、年輪を重ねる事が、音楽を豊かにすると確信しました。
クラッシックも、やはりライブですね。一生の思い出です。

それと、アルゲリッチはコンドラシン指揮のチャイコフスキーの
協奏曲のライブが衝撃的なレコードでした。
アルゲリッチは、毎年別府で演奏会があるので、数年前行って聞いてきました。
同じ音楽でまた感動でき、若いころの自分に戻れた気がしました。

子供のころ「鈴木メソッド」でバイオリンを習い、毎週レッスン後のホットケーキを
楽しみに教室へ通った思い出が、私の受けた教育の原点なのかもしれません。
家で親との練習はつらかったけれど、今では楽しい思い出ばかりが残っています。

中学受験の勉強を息子にさせるにあたり、なんかそのイメージを思い出します。

この話しは、際限が無いのでまた機会があれば。

429 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 14:53 ID:8maYPTd.

記述の基本は要約練習だと思います。
受験対策で本を読むのは逆効果と思ったことがあります。
受験で出るのはほんの一部なので、その中で考えなければ
ならないのですが、全体を知っているとこのときはこう思った
けれどあとで違うと気が付いて、、、などと出題範囲を超えて
考えてしまいバツなんてことが良くありました。
魔法もの、たくさん読んでください。記述なんて6年の秋からで
間に合います。志望校対策で十分です。好きな本の感想なんて
聞かないであげてください。といいつつ私はウメコも天の瞳も
楽しく読ませていただきました。

430 ：陶芸の母です：2001/07/18(水) 15:01 ID:fUh2zlME

息子は小６の夏休みからですが朝日新聞の天声人語や社説を要約する練習をしてました。

431 ：再び陶芸の母です：2001/07/18(水) 15:08 ID:fUh2zlME

８６番さんへ質問です。
本当に勉強不足で申し訳ないのですが、ずーっと疑問に思ってたことがあります。
たいしたことではないので誰にも聞けなかったのですが、学童保育の先生は何者なんでしょう？
友人の住んでいる地域ではボランティアのおばさんらしいのですがやっぱりそうなのでしょうか？
つまらない質問をしてすみません。

432 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 15:14 ID:.KDBVGKc

431さん

場所によっても違うかもしれませんが、当地区では区の職員（先生？）でした。
学校の先生とは違っているようでした。（転勤先も別の児童館
でしたから）
男の先生も増えているようです。

433 ：419：2001/07/18(水) 15:23 ID:ywJhMrps

>>ms.no.8

ひまでよかったです
どうもありがとう
この間死んじゃった彼なんだぁ・・・
「アルジャノンに花束を」の中で、高い知能は、究極には愛を求め、
それが叶わなかった時、暴力へと向かう、
というキィスの言葉を思い出しました

434 ：再び陶芸の母です：2001/07/18(水) 15:26 ID:Y2Vk/r9Y

432　さんへ　ありがとうございました。

ユナ・ボマー（Unabomber）は確か大学や航空会社専門に爆弾を送りつけた人のことをFBIでそう呼んでいたと思います。
今から５年ぐらい前に逮捕されたはずです。本名は忘れてしまいましたが連邦ビル爆破魔よりはおっさんだったと思います。

435 ：２０５４M：2001/07/18(水) 15:28 ID:.KDBVGKc

８６さん

＞あそこのピアノ・サークル

アハハ。Ｋ寮のですよね。
Ｋ寮なんて懐かしい。もういないんでしたっけ？

436 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 15:44 ID:VNo.Mvm.

高学年のお母さんへ
志望校決めましたか？
うちは坂を転がるように成績が下がりました。
大丈夫なのか不安です。
先日教室に呼び出されて「何があったんですか！」と恫喝されました。

437 ：今年受験：2001/07/18(水) 15:59 ID:HWpCo7Ao

うちの子は今年受験です。
先日は御三家大丈夫でしょうと言われましたが、近頃緊張の糸が切れてしまったみたいで、ボーっとしています。
学校でも授業は上の空の状態でどうしたんだろうと悩んでいます。
ガミガミ言って息子が動くならそうしたいですが・・・
主人はやめても良いじゃないかと言いますが、これまでの苦労を思うと・・・
愚痴を言いました

438 ：８番です：2001/07/18(水) 16:30 ID:wNYG6zH2

キャー恥ずかしい・・・穴掘って入ります。
陶芸君のお母様ありがとうございます。一度間違えると一生引きずるので、すぐ指摘していただき
感謝感謝です。４1９さん　ごめんなさい。
私も死刑囚の顔見たとき、あれ若返ってハンサムになってる、ひげそったからかあ。
なんて呑気に思ってました。では穴ごもりますので。赤面。

439 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 17:04 ID:1cSVTCRY

陶芸君のお母さんって、○○先生？

440 ：陶芸の母です：2001/07/18(水) 17:04 ID:IT2hcLZA

８番さんお茶目ですね。
>>437さん
　しばらくそっとしておいては？むりかなぁ。

441 ：再び陶芸の母です：2001/07/18(水) 17:05 ID:IT2hcLZA

○○ってなあに？

442 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 17:09 ID:1cSVTCRY

小児科の。違ったかな？

443 ：再び陶芸の母です：2001/07/18(水) 17:12 ID:IT2hcLZA

残念。小児科は父（私の）です。
昨日の人ですか？伝説云々のだったら勘違いだと思うけど。

444 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 17:16 ID:1cSVTCRY

いえ、昨日の者ではありません。
単に当てずっぽうを言っただけなので、気になさらないで下さい。
先生は内科ですか？

445 ：再び陶芸の母です：2001/07/18(水) 17:21 ID:IT2hcLZA

>>439さんに○○先生って言われて正直ドキッとしました。
でもそう呼ばれてたのは今から十年くらい前までです。（陶芸が生まれても働いてました）
家庭の事情で去年まで専業主婦をしてました。
でも医師ではないです。ちなみに小学校の先生でもないですが。
私的なことですみません。それではまた。

446 ：385です：2001/07/18(水) 17:21 ID:dXgRf5HI

お弁当作って送りだしている間に皆さんのいっぱいの書き込みでびっくりしています。
娘は一人っ子なので迎えに行くまでまた一人です。

記述問題についてたくさんの解答、ありがとうございました。
夏休み要約の練習させてみます。って、そんな時間とれるのかしら…。
４コマ分の復習って一体どれくらい時間がかかるのでしょうね。
６年生はきっともっと大変なんでしょうね。来年から公立は週休２日
なので、きっと日能研の授業が増えるのねーと言うのが、娘の通う
校舎でのお迎え時の最近の話題です。

私の住んでいる所は首都圏ですが９８パーセントが公立中進学なので
受験生はいろいろと肩身が狭いんですが、皆さんの所ではどうですか？

447 ：再び陶芸の母です：2001/07/18(水) 17:56 ID:4KIwjIkM

日能研に通っている時点で「中学受験」を考えているのは一目瞭然ではないですか？
小学校のお母さんに会う機会はあまり無かったので、直接何かを言われたことはありませんでした。
ただ息子にはチクチク嫌味「落ちたら３年間よろしく」を言う子がいましたが、奴も気が強いのでそれをバネに頑張ってましたね。
周囲の人に親が気を使うとお子さんも同じようにお友達の目を気にするかもしれませんよ。
受験日をわざわざ調べてちょっかいを出してくる奴もいますから精神的にタフになったほうが良いと思います。
ちなみに受かったらまた色々あるんですがね・・・。

448 ：去年の受験生の親：2001/07/18(水) 17:59 ID:bmZ/UDTM

横レス失礼。

>受験生はいろいろと肩身が狭いんですが、皆さんの所ではどうですか？

肩身が狭いどころではありません。塾に通っているだけで「卑怯！」、
学校のあの簡単なテストで１００点取れば、また「卑怯！」と言われます。
一生懸命に勉強するのはかっこ悪い、勉強が好きな子は精神異常だとも言
われました。（子だけでなく親からも）

メガネはガリ勉のシンボルだとされ、「ガリ勉！ガリ勉！」と人を揶揄し
ていた子自身が視力が下がったけれど、今までのいきさつからメガネをか
けられないという馬鹿な出来事もありました。

このような状況下でしたので、中学受験生は息をひそめていました。

449 ：再び陶芸の母です：2001/07/18(水) 18:06 ID:9xgK0kYw

そういう声は聞かないほうが良いです。精神的にも。
言われる前にその場を立ち去るか、私のように聞こえないわよーんと平然としたいるほうが特。
反応がないとそういう親はつまらなくなり何も言わなくなります。
がり勉結構！本好きの何が悪い！しつけも満足にしない人に限ってそう言うものですよ。

450 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 20:43 ID:Kwpsbx62

住むところが変わればいろいろですね。
ウチは、３分の２が受験する地域ですので、
受験して当たり前なのです。
だから、小学校で起こる問題も全く違うでしょうね。
先生の算数の解き方に
「それは、バカのうやり方！」
なんて言ってしまう子もいます。
トップの子達にいい子もたくさんいるのですが
問題のある子も毎年何人もいて、ウチの子がそうならないよう祈るだけです。
先生の言う事は全く聴かなくなりバカにしだし、いじめは当たり前。
なくなった物がゴミ箱、トイレなどから出てきます。
されて嫌な事を本当によく知っているのです。
私は、公立はでもなく、私立受験しますが、
公立の小学校には、こういう問題を抱えている地域も
あるということを知っていただきたく書きました。

451 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 20:59 ID:t4V3gS4E

ここの世界の人たちはどこかずれていると思う。
本を沢山読ませ、スポーツ、音楽、それに塾。
子供が自由に使う時間はあるのだろうか？
またそれを披露し、まあすごいって言い合う。
同じクラスに問題児がいても白眼視する子供を叱りもしない。
子供と一緒になってガアガア言っているのは変だ。
世の中色んな人間がいて当たり前。
それをどう乗り越えるのか教えるのが親の役目じゃないかい？

452 ：８６：2001/07/18(水) 21:43 ID:rftaD8eY

ロクにレスも読まずに
定期的に水をかけに来る人がいるようですね。
今年は異常な猛暑、特に首都圏では一雨欲しいところだからいいけど。
と言ってる矢先に、外は雨。
皆さん体調は如何ですか？　息子はまだ熱が下がりません。

453 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 21:46 ID:jT3APV8Y

>>４５１
その通り。
小学生ぐらいで天才児だとか何とか言っているのがおかしい。
天才なんて東大でも少ししかいない。（数パーセント？）
トップ中学に入っても東大に現役で入るのは高々２～３割しかいない。
天才は更にそれの数パーセントだからね、全体から言えばＰＰＭレベル？。
できる子が小学生時代から天才であったかどうかも疑問。
本当にできる子は塾に行かなくても、中学受験をしなくてもどこかで必ず自然に頭角を現わす。
また高校時代の先生は生徒達を見ていて天才児は不幸になる場合が多いので皆さんは幸せだと言っていた。

454 ：３８５：2001/07/18(水) 22:10 ID:2kAyreCo

水泳やサッカーで頭角現せば「すごい！がんばれ！」
勉強がんばれば寄ってたかって非難轟々。
だからこそ受験を考えるのです。

「天才」なんてここに書き込んでいる親御さんの
ほとんどが思っていません（多分）。
ただ、得意分野を伸ばしてやりたいだけですよね。
それがスポーツじゃなくて勉強だっただけ。

せっかく居心地がいいスレッドなのに…。

455 ：あの～：2001/07/18(水) 22:11 ID:DUY1yVi6

優秀児をお持ちのみなさま、どうか変な煽りにめげないで下さいね。
私は優秀児が己の目標に邁進していく姿がとても好きです。

456 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 22:25 ID:jkLVZAZo

そうかな。
勉強出来る子のことを世の中の人がそんなに非難しているとは思えないよ。
あまり、被害妄想にならない方が良いと思うよ。
そんな気持ちを持ち続けるから、周りは皆敵になってしまうのだよ。
ここで、周りであったことの１を１０にして話して
ストレス解消させるのもいいけれど、
周りと違うことを認めつつ、それでもいろいろな人達と
仲良く気持ちよく生活することって必要だと思うよ。
嫌われたくないなら、噂になりたくないなら、
みんなから浮きたくないなら、
どうしたらそうならないか、まず考えてみる事だよ。

457 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 22:33 ID:jT3APV8Y

>>４５４
>>水泳やサッカーで頭角現せば「すごい！がんばれ！」
勉強がんばれば寄ってたかって非難轟々。
だからこそ受験を考えるのです。

煽るつもりはないけれど、こんなこともわからないの？
スポーツはそれ自体が目的になるが、勉強それ自体は目的にはならん、単なる手段に過ぎん。
人の既に発明、発見したことをおさらいしているだけ。
「居心地がいい」？、そうでしょう親だけが

458 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/18(水) 22:33 ID:y3mVaLGY

？>>455さん同様私も優秀児が邁進していく姿、好きです。
>>456
＞嫌われたくないなら、噂になりたくないなら、みんなから浮きたくないなら、
＞どうしたらそうならないか、まず考えてみる事だよ。

って

459 ：８６：2001/07/18(水) 22:35 ID:rftaD8eY

>>454さん　同意です。
しかもこのスレで出てきた「天才」という言葉は全部皮肉ですよ。
よく過去レスを読みましょうね。
それと、ここの皆さん、
現実の世界では物凄く上手に気持ち良く
ほかの親御さん達と付き合っているのです。
だからこそ、ストレスが溜まる。
それをここで解消しているという大前提をお忘れなく。

460 ：８６：2001/07/18(水) 22:49 ID:rftaD8eY

スポーツがそれ自体目的だなんて発想、
まるで何処ぞの全体主義国家の国是のようですね
大部分の日本人にとって、スポーツは、
健康な体を作るための手段だと思っていました。

461 ：処世術：2001/07/19(木) 00:35 ID:LaovhT5E

公立小で浮かないようにするためには

１.様々なテレビアニメとテレビドラマのストーリを詳しく知っていること。
２.ＮＨＫの番組を見たことを決して口にしないこと。
　（特に大河ドラマ、プロジェクトＸ）
３.新作テレビゲームのラスボスの倒し方を知っていること。
４.読書が好きだなんて口が裂けても言わないこと。
５.勉強が面白いなんて死んでも言わないこと。

です。これは本当ですよ。努力してください　＞皆様

462 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 00:42 ID:G2ibq7GQ

６．自分の子供の自慢をしないこと。
　　天才なんて言っちゃダメ！
７．塾の話題は、なるべく避けること。
８．成績の話は聞かれても否定も肯定もしないこと。

463 ：おなじおなじ：2001/07/19(木) 00:53 ID:81/O90SA

学歴偏重、さらに一度失敗した人間に対して限りなく不寛容な社会において、
スポーツや芸術への才能を高く評価することは中立であり、すべての日本人に
とってゆるされたこと。一方、学力は、みなさんもそれにコミットしているよ
うに、格付けの対称なのだからねたみがあるのは当然では。反対に優越感
をもっているでしょう？
優越感

464 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 00:58 ID:LaovhT5E

６はＮＧ。
ここにいる人たちは、実際の生活で我が子の自慢なんかしてないと思います
よ・・・。推測ですが。
「学校のテストが毎回満点だから我が子は優秀だ」と思うようなイタイ人が
我が子の自慢をよくしますね。

465 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 02:40 ID:iCRXzoQ6

>>433
ユナ・ボマーは、１５歳（確か）でハーバードに入学した神童です。
２７歳で、ミネソタ大の数学の準教授を辞め、ドロップアウトしました。
科学社会を嫌悪し、山奥で小屋に引きこもりました。
彼は、手紙で爆弾を学者などの知識人に送り、FBI手配のテロリストとなりました。
実の弟が、ＦＢＩに通報して逮捕されたのですが、この通報がなかったら捕らえられなかったかもしれません。
彼は、内気で、学生時代は、年長の同級生になじめなかったようです。
この、ユナ・ボマーの事例を憂慮して、飛び級の導入に反対する学識者が多いようです。
私個人としては、飛び級には賛成ですが。

466 ：８番です：2001/07/19(木) 06:49 ID:ffFyyalc

こらこらこら　４５１番　他人を批判するならば　チャアンと全部のレス読んでから批判してください
だいたい茶々入れる人たちって皆ちゃんとレス最初から読んでる？
読書の話では　読ませているのではなく　子供が勝手に読んでるって何度も書いてある筈。
それと４６４には同意します。私が最初にレスしたとおりなのです。
大体ねえ　「うちの子供は友達多くて、家にいたためしがない」と自慢している子の親御様、
この暑いのに外で遊んでないですよ、約束無く突然我が家に上がりこみ、おやつ貪ったり、
ジュース要求して、路であっても知らん顔ってどういうことですか。
少なくとも自分の子供が家にいないときは、どこかで誰かにお世話になってるかも
とちょっとは考えて欲しいです。雨でも気温３５度でも元気に外で遊んでるわけ無いでしょ。
穴ごもり中でしたが出てきてしまいました。

467 ：８６：2001/07/19(木) 07:45 ID:tvVOcOFI

８番様おはようございます。
私達も横槍攻撃にはだんだん慣れて来ましたね。

>>461－462の処世術さんが書いてくれたのを受けて、
うちの処世術を。

①子供の悪い所ばかりを強調して話す
②学歴・職業は絶対に言わない
③塾・習い事の話は絶対にしない、
④噂話には絶対に入らない。
⑤芸能ネタを豊富に蓄えておく(電車の中吊りで十分対処できる)
⑥会合や飲み会などにはなるべく出席し、お笑い担当に徹する
⑦役員決めでは、さりげなく、他の親が嫌がる役に立候補する
⑧ボランティア活動には積極的に且つ目立たぬよう参加する
思いつくのはこんなところでしょうか。
特に大事なのは①です。
これさえやっていれば、他の保護者とはうまく付き合えます。
６年の保育園時代に身につけました。

468 ：４５１：2001/07/19(木) 07:58 ID:VW0Y1jbk

きっと批判の嵐だろうと思ってたら案の定。やっぱ了見が狭いね。
別に勉強出来るからという理由で俺はあんた達のお子さんを批判する気は毛頭ない。
読書、ドンドンしてください。頭の中で勉強して現実世界から離れて行くのも研究者らしくて
良いんじゃない。だけど世の中綺麗な物ばかりでないって事を知らないで育つのは不幸だと思う。
純粋培養で世間知らずの大人を作りたければそうすりゃ良い。あの事件を思い出して欲しいね。
母親の操縦によって育った優秀児達が、盲目的に犯罪を犯してしまった事を。
俺が４５１で言いたかったこと、それは問題児を白眼視するだけで何もしないわが子を叱りもせずに、同調している
親って何？って聞きたかった。もしも本当に優秀な子供だったらクラスのイニシアティブを取れば良い。
そんなことも出来ないで家に帰ってママに愚痴を言うしか出来ない。だから逃亡させてあげるんでしょう？受験という手段を使い温室へと。
たまたま勉強が出来るから公立という荒れ野から逃げる。
そんな子供達が万が一ナンバースクールに入って日本の舵取りをするなら恐ろしい。
残念ながら常連の中で情けないですよとかいう人はいなかったな。８６番とか２０５４Mあたりはもう少しまともな人間かと思ったけど。
別に煽りたくてここにきたわけじゃない。

469 ：４５１：2001/07/19(木) 08:01 ID:VW0Y1jbk

↑ね、自分達と違う意見を単なる横槍にしか考えられないんですよ。
了見が狭いのかな？まあ良いや自分達で公立小で受けた傷をナメアッテください。
また機会があったら横槍入れに来ます。

470 ：８６：2001/07/19(木) 08:28 ID:tvVOcOFI

>>451
で、そういうあなたは何者？
過去レスを読もう!!
貴方が考えているほど、皆、了見狭くないですよ。
うちの学年が穏やかなのは、
多分、うちの子がいるからだと思う。
でもそれをこのスレで言う必要はないと思ったから
あえて言わなかった。
保育園時代も、皆が諦めていたトラブルメーカーの親と
対決して問題解決したこともありますよ。
陶芸君だってリーダー格だったんじゃないですか。
貴方の発言は、「Ａもある、Ｂもある、Ｃもある」という相手に
「なあんだ、Ｄがないじゃないか」という駄々っ子に近いですな。
しかも、Ｄも持っていてただそれを明かさないだけなのに。

＞また機会があったら横槍入れに来ます。
今度は立場を明らかにしましょうね。

471 ：８６：2001/07/19(木) 08:30 ID:tvVOcOFI

夜までいなくなります。
あとを宜しくお願い致します。＞皆様

472 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 08:39 ID:0v5pj.3g

日本の将来を考えたら、優秀なお子様たちもちゃんと育てていかないと。
「あの子は頭が悪いからあなたたちには理解できないことを言うけど
広い心でちゃんと話を聞いてあげて。」
だけでなく
「あの子は頭が良いからあなたたちには理解できないことを言うけど
広い心でちゃんと話を聞いてあげて。」
と、お子様に諭してね。

473 ：陶芸の母です：2001/07/19(木) 08:39 ID:XnUhkOaw

夕方から夜半にかけて現れる方が多いんですね。
気がつくと乗り遅れてます。
４５１さん今の公立小を知ってますか？（もういないかもしれないけど）聞いてね。
暴れ回るお子さんとその親御さんは他人の意見に耳を貸さないんです。
まさに馬の耳に念仏の状態なんですよ。まあ良いか。
　我が家の処世術
学校に行ったらビートきよしのようにひたすら頷く。（でも他人の批判が話題に出たら黙る）
自分から話題の提供はしない。
つかず離れずの対応に徹する。（離れっぱなしだと情報入手が不可能）
そういえば家庭の事情を話して飲み会には出なかったな。
変わってる人だけどそんなに悪くないみたいというのが私の評判でした。
変わっている・・・それって変人ってことかしら？

474 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 08:43 ID:fgJSXfBE

８６さん、あなたは自分の姿が見えていないのですね。
いくら自分の子供の悪いところを強調しても、
結局自分の子供が１番という本音が見え見えです。
自分の子供と自分がいつも中心で
他人を思いやる姿勢がどこを読んでも全く出てきません。
いくら、役員を引き受けても、会合でお笑い役徹しても
周りにいる人には、その本音が伝わるものです。

実りのない、自慢しあいのストレス解消どうぞお続けください。

475 ：そう？：2001/07/19(木) 08:53 ID:dtVXAVxM

どの親だって自分とこの子が一番って思ってますよ。問題児の親だってね。

476 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 09:00 ID:fgJSXfBE

思っていませんよ。
一番大切ではあるけれど。
自分もそう思っているから、
皆そう思っていると思い込む、
そういう短絡的な考えが随所に伺えます。
あなたの意見は、あなたの意見でしかありえないのです。
すべての親がそう・・・的な考えは捨てた方が良いと思います。

477 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 09:00 ID:4BJZeYak

学校の問題児の問題は深刻ですね。一朝一夕で変わるものでもないし...。
学級問題は別のスレで語り合うとして、

私は優秀児をお持ちの方のごく日常の様子が知りたいですね。467さんの
ような日々の処世術など興味深いですし。＞大変ですね。

478 ：再び陶芸の母です：2001/07/19(木) 09:10 ID:7Jue7jos

あの、提案なんですが（前にもありましたが）せめて名前を書き込んでいただくと
何方か分かるんですが・・・。私のようにこまめに切断しているとIDがコロコロ変わってしまい
この発言は誰じゃろ？ってなりますので・・・。駄目でしょうか・・・。

479 ：２０５４M：2001/07/19(木) 09:12 ID:xo/AJxtc

４５１さん

私は、まだ何も言っていませんよ。寝てたから。
それはさておき、

自分の子供を「天才だ」「天才になってほしい。」と思っている人は少ない
のではないかと思います。
私は、人生と言う山を登る子供に、道案内を頼まれた時には、自分の経験や知識を
提供できれば良いと思っているわけです。
あなたは男性だと思いますが、現在子育てにどれだけ関わっているのでしょうか？
実際に子育ての真っ只中にいる人と、それを脇から見ている人では、切実感が
違います。正直、人には言えない悩みの中で、毎日悪戦苦闘しているのです。
そのとき、自分の子供を信じて、それを頼りに孤軍奮闘している方が多いのだと思います。

そういう方々の意見の交換の場であれば良いと思います。

480 ：４７６へ：2001/07/19(木) 09:18 ID:dtVXAVxM

４７５です。
４７６って誰？なんかムカツク。
悪いけど私はこのスレを楽しみにしてた凡人ですよ。（この文でおわかりでしょ）
もっともっと優秀児のお話をお聞きしたいです。

481 ：２０５４Ｍ：2001/07/19(木) 09:35 ID:xo/AJxtc

子供が自由に使う時間について

息子は、4年なので目を離すと友達と自由に遊びまわっています。
それでいいて思っています。
友達との人間関係を作り、何かをやる・やらないこと。
それが、これからの人生で一番大切なことだと、夫婦で
一致しています。社会性とでもいうのでしょうか？
仕事をしていると、社会性の無い粗大ごみ的オジの多いことに驚かされます。

問題は、6年生の時にどうするかだと思います。
偏差値65以上の中学を受験するには、よほどの人以外は、毎日3時間以上
自宅で勉強しなければならなくなると覚悟しています。
日能研へも、週に４日遅い時間まで通うことになります。（お弁当も大変）

その勉強漬けの時期を「通過儀礼」として容認するか、制限して別な道を歩ますのか
悩んでいるところです。（ここはまだ当事者でない）

482 ：433：2001/07/19(木) 09:39 ID:SYcGjfjU

>>465
ユナ･ボマーの件ありがとうございました

ネットで検索して、図書館行ったけど、うまく見つけられなくて又出直し
タイム誌のインタビューを集めたやつがあるらしい・・・

彼に興味があるなぁ・・・

483 ：２０５４M：2001/07/19(木) 09:44 ID:xo/AJxtc

アメリカと日本

前に書いたCGの河原敏文（前は川と誤記）さんと話した時の話題
「アメリカでは、小学校で算数で１００点を取ると、教室で拍手で本人を称える。
日本では本人が誰にも見られないようにかくす。」
「これじゃ、優秀なクリエータはアメリカに行っちゃうな」とは彼のコメント

484 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 10:09 ID:Pt5mbidw

私の子供の頃は１００点～７５点までは点数順に返してくれました。
それ以下の子は出席簿順。
今はそんな事無くなったみたいですね。

　皆さんありがとうございます。名前があるとちと安心。

485 ：２０５４M：2001/07/19(木) 10:09 ID:xo/AJxtc

436,437さんへ

成績や勉強の能率の件で悩まれている様子。
私の受験の時の経験（古い話しですが、結構当たっているとよく言われます。）
を、ご紹介します。

要は、休養不足だと思います。解決策は「実質睡眠時間を増やすこと。」
に尽きます。

今年は、この時期体調を崩されている子供が多いようです。
４月からの張りきりによる疲れと例年にない暑さで、体力が例年以上落ちている
のは間違いありません。高熱を出されたかたもいれば、だるい方もいると思います。
皆疲れきっていると思います。

ここは、思い切って睡眠時間を増やされてはいかがかと思います。
また、２、３日旅行をするのも同じ意味で有効かと思います。

私の経験は、大学受験のとき春から結構がんばって、また体力を維持するために
毎朝ランニングを続けていた（結構ストレス解消にもなる）ので、夏は乗り切れたのですが
９月ごろ失速しました。何もやる気にならなくなったのです。
そこで、寝る場所を変え、睡眠時間を増やしたところ「体の中から力が湧いてき
（た気がし）て」１０月ごろからは、また勉強に集中できました。

日能研は、模試でもう志望校名を書かせていますね。
悩みは尽きないことと御察します。

こんなつたない話しですが、ご参考までに。

486 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 10:15 ID:4JMvWSYk

以前に日能研について質問したものです。
何だか、あついトークバトルが展開されているところへ、おじゃましちゃって、非常に雰囲気
を乱してしまうようですが、またちょっと教えてください。
今、家から近いということで、日能研か栄光かに考えています。この2つって全然
違うので、一度子どもを連れていこうと思っています。
そんな時、中学受験の情報通と思われる人から、日能研以外の塾の子は、家庭教師、個別塾に
行っているよ、と聞かされました。もしかしたら、Nのまわしものなのかもしれませんが、
そういうことをご存じでしたら、教えてください。
私としてはここの方々は真剣に語られていて、ためになるというか、こういう考え方、生活もあるのだなあ、と結構
楽しみにしています。

487 ：再び陶芸の母です：2001/07/19(木) 10:31 ID:yddmuEHk

息子は中二なので今はどうか分かりませんが、息子の同級生は日能、サピ、栄光（あともう一つあったな）が多かったかな？
家庭教師に習ってた方は模試参加したそうです。でもサピや栄光の人からはそんな話聞いてないな。
その方はNの信者かも知れませんね。
塾は相性もあるから行ってみてからお決めになった方がいいですよ。
４８６番さんところでお子さん何年生でしたっけ？
もしも高学年だったら他のお母さん(特に事情通）の噂は本気にしないほうが良いと思います。
良い方もいらっしゃるんですが、変な人も沢山いますので。

488 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 10:45 ID:SYcGjfjU

>>all
素朴な疑問

子供は今５歳で国立と私立(もしかしたらあきらめちゃうかもしれませんが)
を受け、(お教室には行ってませんし、模試も受ける気無)
公立に行く可能性があります

公立だった場合、もし本人が成績がよくても、塾にできれば行かせたくない、
と今は考えている
(少なくとも、小学校では)
(なぜなら、この時期に、他のことをやらせてあげたいから・・・
例えば友人との遊び、読書等々)

仮に優秀だった場合、塾行かずして、
難易度の高い国立附属中
(私立はもしかして出題傾向が偏ってるのかなと思い除外)
に受かることって不可能でしょうか・・・

489 ：８番です：2001/07/19(木) 10:55 ID:iRCvTF2Q

４５１様　４７５様
あなた方ちゃんと１からスレ読んでくださいよ、次に発言するまでにね。
では　反論を開始いたします。
問題児を白眼視なんてしておりません。頭が良いとか悪いとかそんな言葉他人に遣ったことも無い。
勉強が出来ることと頭が良いのは全く別問題です。
頭が悪いというのは　人の気持ちを理解できないこと、人の痛みを想像できないこと　と娘にいつも
くどくど言っております。
暴れん坊は、皆の嫌われ者です。だけど娘は彼の事情を知っているから、やりきれない気持ちなのです。
暴れん坊はそこにつけこんで娘を攻撃します。一種の甘えだと思います。
それを学校側が見てみぬ振りをすることに、私は心底頭に来るのです。
反論あったら　全部のレス通読して、論理的にお願いします。

490 ：８番です：2001/07/19(木) 11:06 ID:V8QdFJoM

ごめんなさい。先ほどのレス（４８９）は
４５１番様　４７２番様でした。
４７５さん　ごめんなさいね。もっといっぱい発言してください

491 ：486：2001/07/19(木) 11:13 ID:4JMvWSYk

陶芸くんのおかあさまありがとうございます。子どもは5年生です。
塾のかけもち、塾プラス家教はきっと、精神的にも体力的にも、もちろん経済てきにも
たいへんですよね。
あまり、まわりの意見にゆさぶられず、子どもと考えていきたいですね。
夏休みはながいですが、ぼーっとしていると、すぐ夏休みおわってしまうので、元気のある
前半に見に行こうと思います。

ところで、今日は終業式。通知表もってかえりました。可もなきゃ
不可もなくといったところ。ふつうよりいいかな。くらいですが、これでも、
私立の受験にたえられるのかしら。もちろん、志望校によるのでしょうが。
通知表がよくないとだめですかねえ。

492 ：８番です：2001/07/19(木) 11:17 ID:V8QdFJoM

≫４８８さん
公立小で成績がよいか悪いかって、学校に通ってるだけでは分からないと思います。
現に娘はいつも成績一番左（できる）に全部○がついておりますが（今回ももちろん）、
多分クラスの半分くらいはそうじゃないでしょうか。娘は違うと言うけれどソウだと確信してる母。
今の公立小学校はだいたい到達度で成績をつけるから、良いのは当たり前で、
「もうすこし」　とか　「がんばろう」　がついたら赤信号とおもいますよ。
でも　これは娘の学校の話ですので、他の方の情報お願いします。

493 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 11:19 ID:RZ/bTSWg

我が家の息子は低学年。
共働きの野放しになっている高学年のお子さんが毎日やってきます。
それも。５，６年生。
つまり同級生は皆塾に行っているし、学童もないので
低学年の家をピンポン鳴らしながら
そこの家の子がいなくても上がりこんできたりしちゃいます。

きっと、親御さんは「うちの息子は毎日　友達と楽しく遊んでいます」
なんて、いっているんでしょうね。

こんなに暑いんですから　子供達じは公園でなんかで遊んでませんよ！！！
ここを　読んでる　共働きの親御さん。
これからの夏休み、よその家迷惑かけないように　子供の管理お願いしますよ！！！

494 ：486：2001/07/19(木) 11:23 ID:4JMvWSYk

8番さんの学校は何段階ですか？
うちは３段階で、一つのかもくに4項目くらいあり、それに対して成績が
つきますが、この項目の中身がいまいちはっきりしません。
漢字がかける、計算ができるといった具体的な項目ではないので。
～が理解できるとかはっきりしないないようなのですよね。
もう少し　　がついてしまったら、ほんとに頑張ってくださいと
うちの学校の先生はおっしゃってました。

495 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 11:23 ID:SYcGjfjU

>>493
お子さんがいない場合、今いないのであとでね
といって断ることは不可能なのでしょうか・・・

496 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 11:40 ID:RZ/bTSWg

493
それがね
「あとでね」といっても「待ってます」とか、
とにかく　低学年の家を自転車であっちこっち回っているんですよ。

それに公園で会うとついてきて　家にあがりこんでくる。
子供と遊ぶというより　だれかの家にいたい　って感じ。
おやつとかジュースを飲んで・・・

497 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 11:57 ID:SYcGjfjU

>>496
そーかー

でも、「待ってます」って言う返答には、帰ってからにしてね
と答えて、応戦するとして
公園で会うとついてくるというのは、お子さんと遊びたいというより
ジュースが欲しいだけなら・・・・
ある日、「ごめん今日はジュースもお菓子もないのゴメンネ」
を２,３回やってみるというのはどうかしら

498 ：再び陶芸の母です：2001/07/19(木) 12:04 ID:kEpDB9p6

４８６さん
とりあえず出席日数は良いことが望ましいでしょうね。
後は本番あるのみ！だと思います。
４９６さん
寂しいんですかね、その子。
同級生の所に行かないのが何か引っかかるな・・・。

499 ：４９３：2001/07/19(木) 12:08 ID:RZ/bTSWg

それがね、私だけの問題じゃなくて、低学年みんなの家の問題なの。
「次々に回っていくのよ」

その子達自体は悪い子じゃないし、何度も断っているのだけど
やっぱり　悲しい顔をするから・・・・かわいそうなのよね。
それに子供がちょうど家にいると　子供が家の中にあげちゃうのよ。
でも、うちの子と遊んでるわけでもなくて
マンガよんでる。
そしたら、また、次の日も・・・ピンポン

果てしないのよ。多分　人のいるところにいたいのでしょう。
たぶん、本人達も嫌がられているのがわかっているけど・・・って
かんじかしら？

500 ：４９３：2001/07/19(木) 12:17 ID:RZ/bTSWg

わ、
今、ピンポンってきたわ。
「遊びたいんですけど」って、
私「え、まだ、お昼食べてないでしょ。いま、下校してばかりだし」
（うちで食べようとしていたみたい）
そしたら「何時にきたらいいですか？」だって
わたし「今日はプールもあるし、」
「それまで遊びます」
わたし「家の中はダメよ。お外にしてね。」

501 ：再び陶芸の母です：2001/07/19(木) 12:19 ID:idS6eW76

４９３番さんへ

寂しんぼう君って結構難しいなあ。
　近くに児童館なる場所はありませんか？もしくは図書館。
そこへ皆で一緒に行くと彼（彼女かな）は仲間を見つけるかも。
そっちのほうが面白くなって低学年のお家に行かなくなるかも。

おやつ目当ての子供の時は簡単です。ずーっと麦茶しか出さない。
すると来なくなる。
（可哀想だけどね）

502 ：再び陶芸の母です：2001/07/19(木) 12:25 ID:idS6eW76

それから
低学年の親御さんが巻き込まれているなら、
それとなくその子のお母さんに言ったほうが良いと思います。
多分親御さんは知らない事だと思います。言い方が難しいけど、しっかりした親御さんでしたら
かえって事実を教えたほうが良いかもしれませんね。

503 ：４９３：2001/07/19(木) 13:00 ID:RZ/bTSWg

同じ低学年の親たちと今電話で　はなしてたんですが

彼の場合、寂しいみたい。
土曜日に低学年の家族があそびにいくのにも
その低学年の子と「約束してる」っていって付いてきたんだって。

とにかく　そこの家の子と「約束してる」って言うのです。
低学年だから「いいよ」ってすぐにいっちゃうでしょ。

同じ学年の子には相手にされてないか
みんな塾に行ってるから　遊べないみたいです。
（田舎から転校してきたらしい）
東京じゃ、高学年で遊んでる子いないもんね。

504 ：はじめて見ました：2001/07/19(木) 13:06 ID:2fO1p/1s

１からじっくり読ませてもらいました。
私も変だなと思います。優秀なお子さん達が肩身の狭い思いをして塾通いする姿は身につまされる思いです。
だったら塾なんか通わずに本ばっかり読ませてあげれば良いのに。
塾に通おうと言ったのはお子さんからですか？そんな子がいるのでしょうか？疑問です。
ハンドをお持ちのお子さん同様に暴れん坊さんを見つめることはどうしても出来ないのかしら？
幼稚園向きの本を１００冊読む子も、難解な本を読む子も同じだと私は思います。

505 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 13:20 ID:SYcGjfjU

>>493
でもさ、彼（？だよね）に真剣に話してみたら

うちをいつも解放するのはちと困る
ただし、どう放課後を過ごしたらいいかいっしょに考えてあげる
いうことで

図書館とか、児童館とか、そういう場があることは知っているとは思うけど
あらためて話してみて・・・

そこの内の子は、お母さんが働いているからさびしいのか、
お母さんが愛してくれないからさびしいのか・・・・
どちらなんだろう・・・・

お稽古事をする経済的余裕がなさそうなのかしら
もしありそうだったら、その方向も入れて考えつつ、彼の放課後の過ごし方について
いっしょに考えてあげるってのはどうでしょうかね

506 ：陶芸の母です：2001/07/19(木) 13:20 ID:OGkWEtoU

だからね、言ったこと本当に見たの？
白眼視もしてないし、馬鹿にもしてないんだってばー。見るだけじゃなく考えてね。
誰か助けて～。
疲れました。夜半に向けて気力を蓄えます。

507 ：493：2001/07/19(木) 13:29 ID:RZ/bTSWg

8さんが　同じ思いを書いていらしたので
思わず書き込んでしまいました。

一番怖いのは子供が苛められたりしたら困るということ。
だって、低学年と高学年じゃ　全然ちがうんですよね、体格も考えることも。

児童館にも彼はいってるもみたいだけど　「誰かの家」が好きらしい。

このまま、夏休みも毎日ピンポンするようなら　学校を通して親御さんに
言ってもらうよう　低学年の親で相談しました。

508 ：８番です：2001/07/19(木) 13:54 ID:hQNywU/Y

≫５０４さん
　本当に全部読まれたのですか？
　暴れん坊を見つめるってどういうこと？
　右頬を打たれたら左頬を差し出しなさいってことかしら・・・
　同年齢の子供に釈迦やキリストのような境地になれとは、とてもいえません。
　暴れん坊は家での鬱憤を学校で晴らしています。皆に嫌われます。同情的な一部女子
　は彼に殴られまくってます。学校は見つめています。
　あなた、自分の可愛い子供が理由無く殴られて、青あざ作って帰ってきたらどうしますか？
　一度じゃない、日常茶飯事です。おかげで一時学校恐怖症になりました。

　≫４８６様
　なんかごめんなさい、４９１を読む前に４９２を書きました。
　娘の学校も４８６さん同様の　3段階評価で、各科目2から4項目あります。
　ただ、音楽など「気持ちをこめてのびのびと歌う」とか評価に困ってしまうもの有りますよね。
　そういう項目は、内気な子や声の小さい子は「もう少し」とかつけられてしまうかもしれません。
　要するに、公立小学校で成績がよいというのはあてになりませんよ、といいたかっただけです。
　うちも塾にかよっていないし、評価の場がないので、勉強ができるかどうか全く未知数です。
　偉そうに常連気取ってますが、批判は慎んでお受けしますし、このスレで皆の気持ちが晴れるといいな
　といつも思ってます。

509 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 14:01 ID:5RY3lue.

>>４６０
>>スポーツがそれ自体目的だなんて発想、
まるで何処ぞの全体主義国家の国是のようですね
大部分の日本人にとって、スポーツは、
健康な体を作るための手段だと思っていました。

わかんない人だなあ。
スポーツは目的に成り得るが（目的にしない人もいるが、する人もいる）勉強は目的にならないと言っているんですよ。
この伝でいくと、趣味は目的になり得る。（付随的なメリットはあるかもしれないが、楽しいからやるのでしょう。）
山はそこにあるから登るのです。
一生勉強だけしても何も生み出さないし、社会的にも何の貢献もない。
単に過去の人のやったことを受動的に学ぶだけで、創造性の要素は全くない。
勉強が趣味の人もいるかも知れませんしそういう人が勉強するのは勝手ですが、別に勉強自体は高尚なことでも何でもない。
それを利用して研究したりビジネスに生かしたりすれば意味はあると思いますが、そう言った先のビジョンを持たずに勉強だけに子どもを駆り立てている親のいかに多いことか。
そして小さいうちの受け身の勉強でその時は成績が良いように見えても、その子の自由な創意工夫の芽を摘み取ってしまい、後から伸びてくる子にいずれ追い越される。

510 ：陶芸の母です：2001/07/19(木) 14:02 ID:tWNgKRcU

８番さんがいて良かった。
＞＞５０４さん　黙って見つめているお母さんの方が怖いですよ。
友人の病院では青あざのたびにしっかり受診し、診断書をお持ち帰りになるお母さんがいるそうです。
リベンジでも考えているなら恐ろしいです。
ここで語っている方はみな良心的ですよ。
それでは仕事でござる。しばしのお別れです。

511 ：486：2001/07/19(木) 14:14 ID:vUQfigJY

8番さん、私は批判する気は全くないでよ。もし、強気なコメントにとられていたとしたら
すみません。文章力もなく、なかなかはやく打てないもので。

何か、子どもの通知表を見て、いいんだか、悪いのだかよくわからなくなってしまって
いてなんとなく書いてみました。
子どもたちは、よくできましたの数を争っているようです。4教科は努力すればなんとか
なるかもしれないけど、芸術、体育はねえ。努力しようもありません。学校の成績表のために
おけいこさせるなんてできなしし。
でも、やはりよくできましたがたくさんあった方がうれしい親です。

512 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 14:16 ID:bSYyRrnk

言いたくはないが、そのうちここの子供達は追い越されるでしょう。
言われるがまま動くマリオネットは操り手がいなくなればただのゴミ。
数式を解く訓練は受けても、人間との関わり合いを知らないで育った者がいかに厄介者になるのか
知らないのだろうか？
社会に出ればよく見かけるだろうに。
ここのお母さん達は社会に出ているにも関わらず、物事を知らなすぎる。気楽な人達だ。

513 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 14:23 ID:bSYyRrnk

忘れてた、ここのお母さん達は読書家だから良い本を紹介しよう。
本多勝一「子供達の復讐」
これを読んで何かを考えて欲しいものだ。
今いる常連はどうやら８６だけらしいから反論はいらない。

514 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 14:59 ID:0v5pj.3g

陶芸くんの話を読んでマリオネットを連想するなんて人、不思議。YONNDA?
いろいろな人がいてこそ社会。だから優秀なお子様に私立に逃げられるのはすごい
損失と思うんですけど。いろんな人間との関わり、大切にしましょうね。

515 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 15:02 ID:SwmsGprY

５１２は全体を読んで言ってるじゃないの？
「ここのお母さん達は社会に出ているにも関わらず」
というところを見ると、陶芸だけではないのでは。

516 ：8番です：2001/07/19(木) 15:19 ID:9CPsam/o

≫５１１の４８６番さま
　重ね重ねのご無礼もうしわけありません。
　５０８のレス、最後の2行は決してあなた宛では有りません。
　段落かえるの忘れていました　デヴィ夫人みたいに、人の意見を素直に聞けないで、自分の意見をごり押しする
　人たちに向けたものです。個人的にデヴィ夫人は単身独立混乱期に裏外交官として、
　乗り込んでいった点、評価しますが、ディベートは下手ですよね。
　人の意見聞けないからさ。

通知表なんかその先生によっても評価の仕方は全然ちがうだろうし、
中学受験の指針にはならないと思いますよ。
娘の級友も「できる」の数自慢してるらしいけど、ずっと前の読書カードみたいなもので、
あてにならないと思います。ちなみにうちの子　すんごい運動おんちだけど、
体育の2項目とも「できる」でした。楽しそうにやってれば、技術は問われないようです。
まだ3年生だからでしょうか、楽しそう・積極的・声が大きいというのはポイント高いみたいです。
本当に偉そうにごめんなさい。

５１２・５１３　かわいそうだから相手にしてあげるけど、
ちゃんとレス読んで、暇なら１から５１３まで。
子供を操って勉強させてる親どこにいる？レス番号で答えなさい。
そのレスの要約とあなたの解釈を述べなさい。読解力の問題です。
この宿題が終わるまで、君はここに出てこないように。　　8番先生より

517 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 15:29 ID:SwmsGprY

だいたい優秀児とかいう言葉がおかしいです。
勉強の出来る子、でしょ、つまり。

518 ：４９３：2001/07/19(木) 16:06 ID:RZ/bTSWg

また、ピンポンときました。
息子のクラスの子が何人か遊びに来ていたので
また　来たみたい。

しかたないので
「ごめんね。皆同じクラスだから　おばちゃんとみんなのおかあさんは
知り合いなの。
でもね、君のおかあさんとは会ったことないので
もしかして君がおばちゃん家で怪我したりしたら困っちゃうの。
お母さんからオバちゃんの家に電話をくれておばちゃんと君のおかあさんと
お話しをしてからきてちょうだいね。」
といったら
「でも、ぼくのお母さん　働いていていないから」とちょっと悲しそうだった。

でも、夏休み　毎日来られたら　たまらない。

ゴメンネ。　こころ苦しかったけど。

働いてるおかあさん、お子さんのケァも忘れずに。

519 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 16:20 ID:SYcGjfjU

>>518

なんか、たいへんでしたね

でも、なんで彼は図書館へ行かないのだろう・・・・
家庭の雰囲気が恋しいのかなぁ・・・WMとしてはすごく気になります

520 ：493：2001/07/19(木) 16:26 ID:RZ/bTSWg

>519
そりゃ、世の中、本好きばかりじゃありません。
遊ぶのが大好きなんでしょうが・・・
ま、普通のこなんですが
そういえば　さっき来たとき鼻血出してた。

次はどこの家にいくのかな？

521 ：8番です：2001/07/19(木) 16:40 ID:h4r2kqWQ

夕飯の仕込みが済んだので、また寄ってる暇人です。
≫４９３さん
　あなたはきっと、おやさしいお母様なのでしょうね。
　その子は、やはりあなたのお宅の雰囲気が好きだから、来たがるのでしょうね。
　きっとあなたもいやな顔一つせず、おもてなしなさっているのでしょうね。
かくいう私もそうなんですよ。何故か子供に好かれちゃって、色々話し掛けられる。
誉められたそうにピアノひいたり、自慢話したりして、とてもなついてくる娘の級友。
うちの娘と遊びたいというより、私と遊びたいみたい。
きっと、お母さんとはそういう話していないのかもしれませんね。
私実は子供苦手なんですよ。だから自分の子には結構大人の思考おしつけちゃう。
でもなんかよそのこにはいい顔して、ストレスたまってます。
たとえ仕事をしていても、お母さんは子供の話したいことを聞いてあげれば、
子供は寂しくないと思います。時間ではなく密度がたいせつ。
ド暇な専業主婦でも子供の気持ちに無頓着な方も多いし。これはこれで子供は
孤独感じちゃいますよね。
でも他人に気を遣っておもてなしする必要はないです。
「ごっめーん。これからお出かけするの」とか「オバちゃん熱があって・・・」とか
ばればれでもいいから、うそも方便で、絶対家に上げないようにすれば、
諦めてくれると思います。路で会ったときとかは、にっこり笑って挨拶してあげてください。
かわいそうだけど、その子を嫌いになったり、そのせいで自分の子にあたったりしてしまっては、
皆が不幸になるから。
では、ご健闘をお祈りします。

522 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 16:44 ID:SYcGjfjU

>>520

図書館にまんがもあるよ(うちの地域では)

そちらにはないのかなぁ
鼻血・・・・
心理学が好きな私は、なんだか気になる・・・・

523 ：493：2001/07/19(木) 16:56 ID:RZ/bTSWg

8さんへ

ありがとうございます。実はわたしも子供が苦手。
でも、わたしも子供の頃、よくピンポンしてた記憶があるから
なんか、昔はそれでも、外で遊んだから問題なかったんだけど。

最近　皆　家で（暑いからかもしれないけど）遊ぶのです。
それなりに気を使うし、買い物にもいけない。

息子は今低学年ですが　受験を考えてます。
お兄ちゃんは私立中にいっているので　近所も我が家が受験すると
わかっているので
「遊べるのは３年後期まで」って知っているので
気楽です。
おかあさまがたも　それなりに　遊びに来る前に電話をさせて
行ってもいいか確認しあってますから。

彼にはそれがなくて　のべつ幕無しなので・・・
誰も管理していないし。

我が家はこのままあそんでばかりいるのが身に付いても困るので
勉強時間を決めているのですが
こういう「毎日、遊ぶ」子の影響も怖いと思ってしまうのです。
何しろ、低学年ですから　お友達があそぶにくると
遊びまくっちゃう。

だれとでも遊ぶというのも　難しい

524 ：子供の居場所：2001/07/19(木) 17:10 ID:IGMCYNHw

が、無くなってしまったのでしょう。
田舎出の傍観者の独り言です；昔は雑木林や空き地が多くありました。
私が子供の頃、大きな子供から小さな子供まで、一緒になって遊んでいました。
雑木林での隠れ家作り、やれ、屋根はどうやって作ろうかと相談し、古い茣蓙を
貰ってきて背の高い子供が屋根葺きをする。小さな子供は草むしり＆床作り。
その後、各家庭から色々なつまらない物が隠れ家に集まりました。近所の大人達も
遠目で様子を伺いながら楽しんでおりました。
大雨になると、川が増水し、畑も田んぼも、すべて水に浸かりました。水が引き始めた頃を
見計らって子ども達が阿吽の呼吸で集結します。水田から用水路へ水がどんどん
流れだし始めています。増水した川から水田に入ってきた鮒を追い込むグループと出口で網を構えて
待ち受けるグループが一致協力して見る見るうちにバケツは黒光りする鮒で一杯になります。
四季を通じて、ここには書ききれない程の楽しい幼少期を過ごした私は、縁合って
ここ、東京で塾通いの母です。やっと慣れましたが、まだ、自分の子供を取り巻く
環境に納得出来ないでいます。空き地には「立ち入り禁止」の立て札と柵が、
公園には様々な規則が、そして光化学スモッグ警報。
塾の先生に愚痴を言ったことがあります。
「どうして東京の親御さん達って本当に小さい頃からあんなに熱心に教育なさるんで
しょうか」と。「他にどうしようもないんですよ。」が、お答えでしたが、最近
その言葉の重さを感じています。長々とすみません。投稿して、変なタイミング
だったら、本当にご免なさい。

525 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 17:16 ID:SYcGjfjU

>>524
でもさ、子供って柔軟性があるから、臨機応変に対処できるはず、
は・ず
なんだけどね・・・

何がいけないんだろう
(ため息)

526 ：８番の宿題：2001/07/19(木) 17:40 ID:RdujsRvY

８番のおばさんが噛み付いてきたので答えてあげよう。
一点だけ見ていてもなかなか分からないだろうね。
一人一人の発言をつなげて分析するとかなり面白いよ。
誰かが言っていたから陶芸君の親子をみてみようじゃないか。
ここの家は祖母がきっとものすごい教育ママと思える。母親はそのばあさんに反発しながらも
子供の操縦法を受け継いでるふしがある。つまりどうすれば子供が勉強するか、しないか良く知っているんだな。
自分が嫌なことは決して子供にしないが子供が必死に勉強するように仕向けているのが良く分かる。
陶芸君は母親にまんまとのせられ、中学受験したが２年間も廃人同様だろう？
だいたい土をこねること自体ストレス末期症状だね。
良かったと思うよ中学に合格して。とりあえず高校入試は無いんだから。
彼の母親はマリオネットをリモコン操作しているという点では皆さんより上手だろうね。

527 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 17:47 ID:RdujsRvY

↑はちなみに陶芸君一家を非難したわけではない。
少なくとも陶芸君のお母さんは反省し、自由にしてあげてるんだから、まだましだと思っている。
ここにいる人で２年間も自由にさせる自身のある人は皆無だろ？
それから陶芸君を選んだのはすでに受験が終わった人だからだ。それでも８番がまだまだ喰らいついてくるなら
常連を一人一人分析してあげようか？次は２０５４Ｍか８６あたりにね。

528 ：8番です：2001/07/19(木) 18:02 ID:9ao7m54M

４９３さん　中学受験経験済みのお母様だったのですね。
色々語ってください。入塾時期とか　それまでの家庭学習とか・・・
明日から夏休み。習い事のながれで遊びにいった娘はまだ帰ってきません。
最近ネットデビューした私に、「お母さん、またママごんさんにメール送ってるの？」
と聞く娘はメールとネットの違いを分かってるのだろうか・・・

529 ：８番です：2001/07/19(木) 18:04 ID:9ao7m54M

８

530 ：8番です：2001/07/19(木) 18:22 ID:CLhAeNB2

ちょっちょっと・・・変なとこ押して書き込んじゃったじゃないですか！！
おばさんと呼ばれてかなりかなりうろたえた私。
子供の友達以外に呼ばれるとかなりうろたえる・・・
本当は無視しようと思ったけど、可哀相だから相手にしてやったら、おばさんだなんて。
あなた私より年上じゃないの？まどうでもいいけど、読解力無いわね。
その上分析力も無いし、質問にちゃんと答えていない。
よって零点です。出入りを禁止いたします。
再度、答案を練り直してデヴィおじさんと名乗って出てくるのは、許可します。
デヴィおじさん、あなた何か鬱屈してるの？
主婦と語りたくていちゃもんつけてくるの？
マドンナ教師8番先生より

531 ：叱らないでね：2001/07/19(木) 18:23 ID:Lp8jG2mE

陶芸君勘違いでした。
すみません。
ところで最近加熱してますね。素朴な質問ですが皆さんは夏休みどのように過ごされるんですか？
やはり夏期講習などに行くのでしょうか？
今年受験のお母さんはお子さんに毎日何時間ぐらい勉強させますか？
それと受験を終えられたお母さん、何時間ぐらい勉強して合格されましたか？

532 ：８番の宿題：2001/07/19(木) 18:30 ID:HLMQOI52

僕はあなたより年下と思えます。
鬱屈したのはここのレスを見たから。
勘違いしてる人達に何を言っても駄目か。
まあ頑張ってください。お子さんのストレスを貯めてあげてくれ。
また暇になったら来ます。

533 ：追加の8番です：2001/07/19(木) 18:36 ID:LWfX7ny6

それとさあ、仮に陶芸君のお宅がデヴィおじさんの分析通りだとしても
（そんなことあるはず無いけど、一億歩譲ってね、ごめんなさいね、陶芸君のお母様、
　留守中に話題にしたりして）、だから何？
御三家に入る子供の母は間違いなく教育ママ、でもちゃんとその子の適正を考えた教育ママ。
子供ももともと早熟で大人っぽいから、受験勉強だって難なく楽しんじゃう。
勉強ができる＝性格破綻者って図式おかしい。
秀才に早熟か晩生かの違いは有るが、ここのお子さん達は早熟なの。
だから、今学びたいという気持ちを大切に育ててあげよう、ってスレなの。
赤ちゃんに怪しげな英才教育させてるわけじゃないの。わかった？

534 ：むかつかれたヤツ：2001/07/19(木) 18:39 ID:E.HWKkT2

８番さん、大人なら大人の答え方があるでしょう。
相手をばかにした言い方は品性が疑われます。
真面目な相手には、真面目に答えるべきです。
自分の思うようにとってもらえないと、
すぐに読解力で片付ける。
そして、最後のその下品な言い方は感心しません。

535 ：８番の宿題とは違うが：2001/07/19(木) 18:44 ID:kyvRMwqA

教育ママと認めましたね。
次のステージです。子供は本当に学びたがっているか考えてみましょう♪
そう仕向けてるんじゃないんですか？僕が見てると赤ちゃんに怪しげな英才教育をさせてる母親と
ここの住人達は大差ないと思う。目くそ鼻くそだね。

536 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 18:49 ID:kyvRMwqA

はっきり言えば、学歴にこだわる時代はもう崩壊しているのに、
ここの住人はまだ学歴にしがみついている。
彼女達の子供は滑稽な時代の産物だと思う。
今は反論してるかも知れないけど子供は鬱積してるから、思春期気をつけたほうが良いでしょう。

537 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 18:52 ID:kyvRMwqA

黙っちゃいましたね。８番のおばさん。
夕食かい？

538 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 18:58 ID:IxZvBfpM

　「おばさん」になっても、まだ本人、あるいは、子供を通して
優秀であることを確認したいなんて、二流教官？の宿命か。
おもな業績教えてください。検討します。

539 ：8番です：2001/07/19(木) 19:00 ID:GCNjbp2.

娘が帰ってまいりましたので、また明朝参ります。
私ったら喜ばせちゃったみたい、デヴィおじさんを・・・
こわーい、次のステージって何？気持ち悪ーイ・・・

皆さんごめんなさい。私が発射ボタン押しちゃったみたいで・・・
明朝あるかな、あってね　このスレ。
日能研から夏期講習の欠員情報はがきが来てました。
3年生で2名　4年生は欠員なしだそうです。営業努力よくしていますよね。
入塾後のフォローも細かくしてくれるのですか？

540 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 19:01 ID:t4dza2bQ

業績検討しなくても、大体分かるから良いでしょう？
発言だけで分析できないの？

541 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 19:02 ID:t4dza2bQ

だから俺はあんたのデヴィオジサンとは違うの。

542 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 19:04 ID:t4dza2bQ

８番さんもよくレス読んでよね。人に言う前にちゃんと自分を見つめてよ。
子供に教えなかったの？

543 ：8番です：2001/07/19(木) 19:14 ID:ixYfir8I

本日最後の登場です。接続したり切断したりしてて、だいぶタイムラグがあって。
私は学歴信奉者ではないです。何が何でも一流大学なんてナンセンス。
ただ、子供の資質を見極める目をもって、その資質を伸ばしていくのが親の勤め。
本当は日本の子供は日本が育てるべきだけど、今の公教育に失望させられることが
多かったから、いろいろ発言したのです。
くどいようだけど、本当にチャアンと1から読んでらっしゃいますか？
もう、今日は出てきませんよ、最後の発言です。おやすみなさい。

544 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 19:23 ID:fhgYaCsk

日能研信者っていつまでも続くのですね
かえるの子はかえるが正解
子供の能力なんて3歳までにできていますわ

545 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 19:42 ID:V/Vaedsc

陶芸の母の息子さんは御三家中在学なんですか？

546 ：田舎者：2001/07/19(木) 19:52 ID:vK92FvVc

>>525さん。いけないとは思いません。ただ、現在の子ども達は公園に於いてですら
用意された遊具で遊び、残虐表現だから、と描写を容易に見せかけの優しさにオブラート
された物語を与えられています。小澤氏の御兄弟の小澤教授（ドイツ文学者）は、敢えて
オリジナルにこだわっていらっしゃいます。
人間の本質から、あまりにも乖離した、今の子供を取り巻く状況をちょっと嘆いている
田舎者の愚痴でした。すみません。本題と離れているので、これにて失礼。
お邪魔してすみませんでした。

547 ：陶芸の母です：2001/07/19(木) 20:37 ID:ayb/BHas

仕事を終えて、やっと一息。
息子はシンクロを観てます。いつの間にかデデューという選手のファンになっている。
さて８番さんお疲れ様です。大変でしたね。
それとデヴィおじさんって笑えるネーミング、思わず吹き出してしまいました。
デヴィおじさんも密かにこのネーミングは気に入っているのではないでしょうか？
さて、我が家の分析どうもありがとうございます。
当たっているところもありますけど、野球で言えばバント失敗です。
貴方の分析は。
事情があって私は家庭にこもっている時間がありました。しかし息子と向き合う時間はほとんどありませんでした。
どこの家庭でもありうる問題なのですが、その事情はさておき私は学校行事も最低限のものしか参加できず、塾関係も主人や
母(教育ババです。この人のことは当たってました）に頼りっきりでした。
つまり多忙であった私には遠隔操作など出来る状態ではなかったという事です。
息子は確かに好き勝手なことを２年間してますが、今は夢にかけるための大切な充電期間と思ってますのでとやかく言わないのです。
その代わりここでは愚痴らせてもらっているけど。
分析をするならもっと面白く分析してください。ユーモアを８番さんから習ってね。
私は反省するようなことはしてないぞ～

548 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 21:42 ID:5RY3lue.

子どもへの教育の重要性はわかるけど、それがなんで日能研になってしまうのかな。
子どものうちは目に見えなくても、もっと根本の部分をじっくり教育する方が後から伸びると思う。
私の子育ては子ども自身が自分はできると思わせない教育を心掛けた。
あとはは読書だけ、それも本人が好きで読んでいただけだけれど・・・・。
ほったらかしておいたら、公立中学１年１学期は中位以下。
それで本人が焦って勉強の仕方を聞きに来た。
二、三アドバイスしたら二学期からは成績は急上昇。
あとは順風満帆。
都立高校に行くつもりが、駄目もとで受けた私立に合格。
入学後勉強もろくにしないのでひどい成績覚悟がなんと上位２割。
その後二年生ぐらいから自分で少し勉強初めて上位一割。
そして国立大学へ。
でも大学では自分は凡人であることを悟ったようです。

549 ：８６：2001/07/19(木) 22:05 ID:tvVOcOFI

やはり大荒れだったんですね。
コテハンを匿名が叩くというお定まりのパターン。
いちいち反論するのも馬鹿らしい
(って、真っ先に反論の口火を切ったのは、もしかして私か？
深く深く陳謝します＞皆さん)
決して問題の中心には身を置かず、
遠巻きにして野次だけ飛ばす…。
そもそもここは愚痴スレ・自慢スレです。
我々を罵倒したいなら専用のスレを立てたらいい。
私は以後、ここでの煽り・叩きを一切無視しますので、悪しからず。

で、かなり以前に８番さんが
早期の英語教育のことを話してましたよね。
私は帰国子女ではありませんが、
学生時代に留学経験があり、その体験から
やはり８番さん同様、自分の子供には英語を学ばせていません。
ただl/rとb/vの聞き分けだけはやりました。

550 ：８６：2001/07/19(木) 22:08 ID:tvVOcOFI

>>548　「日能研」にこだわらなくて良いんじゃないですか？
現に常連さんの中には非日能研の方がおられますよ。

551 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/19(木) 22:33 ID:j907uh.Q

常連の誰が非日能研なんだろう？
信者じゃないんですか？
あ、これは罵倒するためでなくて、素朴な疑問です。
８６の人。教えてくだされ。

552 ：陶芸の母です：2001/07/19(木) 22:48 ID:Rr7lAFxc

８６番さん何処に留学してましたか？
私はアメリカのフラッグスタッフにある大学です。
やはり私も中学に入るまで英語は教えませんでした。

553 ：８６：2001/07/19(木) 22:48 ID:tvVOcOFI

日能研「信者」は一人もいないでしょ。
どこかに日能研を絶賛するカキコ、ありました？
一行も無いですよ。
2054Mさんは信者どころかむしろ批判的。
うちは、近いからという理由のみで日能研。
それから８番さんは在籍すらしてません。
過去レス読むべし＞匿名551
このテーマについては、私は以上お終りです。

554 ：８６：2001/07/19(木) 22:52 ID:tvVOcOFI

>>552の陶芸母様　いらしたんですね!!
私はヨーロッパです。サミット加入国。
でも日本語から遠い印欧語習得という点では何語も同じですよね。

555 ：８６：2001/07/19(木) 22:53 ID:tvVOcOFI

すみません。後半がなんだか変な日本語だ～

556 ：再び陶芸の母です：2001/07/19(木) 23:05 ID:j907uh.Q

へへへ・・・密かにおりました。
また荒れるかな？と思ってスタンバイしてたんですが、
何事も無く夜が更けていますね。
語学留学だったのに、向こうの日本語学科の生徒達に添削先生を頼まれて
アメリカに来てまで何をやってるんだ状態でした。
でも向こうの学生さんは勉強家ですよね。夜遅くまで図書館にこもっていましたよ。
ただ困ったのは留学して５キロも痩せたということ。
食生活に閉口して結局１年で帰ってきました。意思が弱いんです。
父には贅沢病だ！何で帰ってきたと散々言われました。

557 ：陶芸の母です：2001/07/19(木) 23:09 ID:IhaDIYpA

あ、息子さんの風邪はどうです？
熱は下がりましたか？

558 ：８６：2001/07/19(木) 23:25 ID:tvVOcOFI

御心配頂き、恐縮です。
解熱剤を飲んで塾に行ってきたようです。
仕事から帰ったら、またぶり返して臥せっています。
明日は一学期最後のカリテ。
本人は受けるつもりのようです。
私の方が先に家を出るので、止められません。
頑固にもほどがある。誰に似たんだ？！

559 ：８６：2001/07/19(木) 23:32 ID:tvVOcOFI

待てよ、Ｎの授業は昨日だった。
では息子は、あの体調で何処をふらついていたのだろう？

560 ：陶芸の母です：2001/07/19(木) 23:37 ID:IhaDIYpA

良いじゃないですか頑固って好きです。
うちのも結構頑固でした。
夏風邪こじらせないようにね。
とは言いつつ私も夏風邪にやられましたが・・・。（中耳炎になりました）
息子はバイブルを読んでます。「だって世界的ベストセラーじゃん」
って言ってますが、この頃色々な宗教関係の本を読んでいるので、
その奥で何を考えているのか聞くことが怖いです。
まだモームスや倉木などを聞いている子のほうが気が楽です。

561 ：陶芸の母です：2001/07/19(木) 23:53 ID:zHIudvkI

夏休み。息子は仙台に行く計画を立ててますが、私は登山の計画を立ててます。
高校時代に登山したことがきっかけで大学時代は山登りばっかしてました。
その頃の友人達と行くんですがとても楽しみです。
学生時代のネックが母で、雪山登山は一度も出来ませんでした。
一度してみたい。(たぶん陶芸が成人したらやろうと思ってます）
陶芸を好き勝手にさせてるのは自分が出来なかった悔しさを味わらせたくなかった為ですが
それって親のエゴなのかな・・・

562 ：再び陶芸の母です：2001/07/20(金) 00:05 ID:9QHCzP6.

もうすぐここも600ですね。
86番さんおやすみなさい。

563 ：８６：2001/07/20(金) 00:13 ID:k2XbcJvs

明朝は早いから、もう切ろうかと思ったら
陶芸母さまの傑作な >>561
親のエゴで子供を好き勝手にさせる
という発想は常人にはありません(笑
粋な親子関係だと思いますよ。

うちの夏の家族旅行は、
離れ小島(パスポートは不要)でのシュノーケリング。
残念ながら登山は全く縁がないです。
雪山は滑るものだと思っている人種でして。

>>562　おやすみなさい。

564 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 00:14 ID:KlP3d2Cs

みんな寝たのか？誰もいないのか？
俺は専用スレは立てない。
たまにのぞきに来ます。変な方に話が向いたら水を差すよ。
皆様おやすみなさい。

565 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 00:15 ID:KlP3d2Cs

何だ８６は起きてたのか？

566 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 00:21 ID:z1CoDkE2

>>564
こわ。何かストーカーみたい。

567 ：２０４５M：2001/07/20(金) 00:58 ID:TXDDjqBU

548さんへ
＞子どものうちは目に見えなくても、もっと根本の部分をじっくり教育する方が後から伸びると思う。
同感です。これを具体的にどう取り組まれたのかできれば教えて下さい。

＞私の子育ては子ども自身が自分はできると思わせない教育を心掛けた。
これは、重みのある言葉です。
私の考えは、「自分はできると思わせる（自信を持たせる）教育」と「世の中は勉強だけではないと
理解させる（謙虚さを忘れない）教育」の両方を心がけています。
548さんの言うように「もっと根本の部分の理解」が本当の勝負だと思います。

さて、学歴社会は崩壊したのでしょうか？
私の答えは、残念ながらＮＯです。
でも、学歴だけで世渡りができるほど社会は甘くは無いと思います。

また、息子が学歴を目指すかどうかは、本人の目的意識次第。
息子は現在は「世界を平和にするために、総理大臣か外交官になりたい。」
といっていますが、その気持ちと日能研の「練成問題を毎日やること」とは
全然結びついていません。それでいいと思っています。
第一人生そんなに単純じゃないはず。
外交官になるにも、東大等を出て公務員試験を受ける道もあり、事業家になり私
財を投じて民間外交をする道もあり、ＮＰＯに参加して草の根外交をする道もあり、
その他いろいろな道があるわけです。
私は世界を平和にしたいという息子の心意気を応援し、なぜ世界は平和でないのか
を一緒に考えたいと思っています。（そこで伊東光晴の本がでてくるわけですが）

568 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 01:08 ID:LJTBY7xM

きっと、子育て中の母親なら「わっかる～！」と思う。
陶芸母様や８６番さんなどの　たくさんのお母様がたのご意見。
母親って本当に　子供のことが頭から離れないものよね。
子供のうちはそんな　親心がわからないのよ。

569 ：２０５４Ｍ：2001/07/20(金) 01:11 ID:TXDDjqBU

議論のための議論

仕事柄新しいビジネス関連で、大企業の人や中央官庁の人と良く話しをします。
そのとき、新しいビジネスを提案すると潰そうと難癖をつけてくる人が当然出てきます。
そういうとき、私が良く仲間に言うレトリックは
「２次元にいる人は３次元の世界を理解できない。」
というものです。
攻撃的な人は、自分のロジックにすべてを照らし合わせて難癖をつけて来ます。
その見分け方は
①評論家的である（自分の立場を明確にしない。攻撃されるのが怖いから）
②対案を具体的に示さない。（相手をやっつけることが目的だから）
③議論の相手に対する思いやりが無い。（同上）
④自分の言葉で語らない。（想像だけで物をはなしているから）
というところです。

570 ：２０５４M：2001/07/20(金) 01:38 ID:TXDDjqBU

公立中学に対する不安

日能研等の塾の情報に踊らされているのか、本当にそうなのか
まだ、見極めがつきませんが、公立中学に対する不安が、子供を
塾に駆り立てている実態はあると思います。
私は、新学習指導要領で学習量が３割減るのは、あまり怖くはありません。
知識の問題だけですから、補えば済むレベルだと思います。
しかし、減った時間を、548さんの言うような「もっと根本の部分の理解」
に費やされるとは思えません。ここは、もっと調べてみる必要がありそうです。
公立の各中学で、「総合的な時間」の具体例を出してもらい、その中から自分の子供に
合ったものを選べるようにして欲しいと思います。

また、友達関係が私立と公立では一番違うと思います。
実はこれが一番心配です。

公立の教育が崩壊していくのは、貧富の格差を固定し、拡大することで、
社会全体としては望ましい方向ではありません。
しかし、自分の子供を、「選べない公立」に委ねる不安は、いまのままでは
解消することができないと思っています。
「総合的な時間」の内容に教科学習をいれて良いとのコメントがでたり、5年生に2月に
全国テストをして（東京都は4年生も）、学力低下の有無の実態調査をし、指導要領の
再々見直しを示唆したりして、教育の現場は混乱しそうな気配が濃厚です。

571 ：２０５４M：2001/07/20(金) 02:36 ID:TXDDjqBU

専業主婦と働く主婦

石原なんとかという人の「○○○○！専業主婦」という本とは
全く逆で、働くものにとっては、専業主婦のかた方のお助けには
とても感謝しています。それが、ご指摘のように「他人の家へ
勝手に入り浸り」になったいることがあれば、それは排除すべき
だと思います。うちも注意します。

それと、子供の友達は見極める必要があります。

うちの事例だと「人当たりの良いひとつ上の子」と「活発なスポーツマンタイプの
同級生」との付き合いを少し制限した経験があります。
前者は、大人の前では素直に見えましたが、いろいろと子供に聞くと子供だけになると
お金やものにあかせて、暴君てきに振舞うようで、その子とうちの子と両方預かってい
たいた保育園の信頼できる先生の意見も聞いて、距離を置かせました。
また、後者の子とは入学以来仲良く遊んでいたのですが、遊び方が対等でなく、
いつも先方の言いなりで遊んでいるようでした。
あまりにひどい時に先方の親に話しなした。その方も「その傾向を
感じていて、本人にアドバイスをしていたようでした。」
いまでも一緒に大人も参加している地域のクラブへは通っていますが、
2人きりになることは減らし、塾は別にしました。
ちなみに2人ともお母さんは働いていました。

親同士の会話が何よりも必要ですが、なかなか本音は出せませんので
ストレスはたまります。

572 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 04:33 ID:N3SIH.pw

>>556
あなた、多重人格じゃないんですか？
最初の、出だしに、慄然。

573 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 05:01 ID:N3SIH.pw

>>482
「ユナボマー爆弾魔の狂気」（ＫＫベストセラーズ：１９９６年刊）
がでています。
私は、地元の市立図書館で借りて読みました。
興味がありましたら、読んでみて下さい。

574 ：８番です：2001/07/20(金) 07:05 ID:CK1rZaSg

みなさん　おはようございます。
いよいよ今日から夏休みですね。宿題少ないので、いろんなことが出来そうです。
娘の同級生が結構既に入塾していたことが判明。夏期講習から始める子も数人います。
あらあら私って呑気だったのね、と安心しました。
日能研の３年は、夏期も予科も１クラスしかないので、パスします。
サピックスは異常に高いので、やめました。七万円なんて、信じられません。
でも受けてみたい、七万円の講習ってどんなことするか興味深深。
集団授業は習熟度別じゃないとやりにくいと思うんですけど、教える方が。
話は飛んでしまうけど、公教育のレベルアップの為には、習熟度別授業が
手っ取り早いし、学級崩壊の予防にもなるはず。
今の皆平等授業では、一体誰に照準を当てているのか、先生が大変な割に、
生徒誰一人満足させられない授業になっているのでは・・・
私は石原都知事に期待しています。
さて夏休み。みなさんどう過ごされますか？

575 ：質問：2001/07/20(金) 07:29 ID:BA7sHgaw

どんな子供がいれば、優秀児の親としてこのスレで自信満々に発言
出来るのですか。それとも、我が子こそ優秀児だと思っていれば
ガンガン発言して、優秀児の親を名乗っていいんですか。
最初から読みましたが、読書好きの優等生の親スレッドですか、ここは。

576 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 08:08 ID:FzPVJut6

>>８番さま
サピが高いか安いかわかりませんが、日能研が安いということはありません。(特待生は別）
６年の明細が届くたび、めまいしてます。
入りやすくなってるだけです。
うちは優秀児ではないですが、特待生にはわからない情報と思って書いてみました。

577 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 08:35 ID:40ezEu0o

中学受験塾は、小学校お受験のお教室に比べたら
信じられないほど廉価ですわ。

578 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 08:45 ID:k8OQBU6k

日能研六年の費用、お安いですわ。
いったい何処と比較されてらっしゃるのかしら？

579 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 09:23 ID:FzPVJut6

サピのＧＳほか特別授業をいくつか体験させていただきました。
１日まるまるで一万円が相場、日能研の選択は時間と中身を考えると
割高のように思います。
年間の総額は（合宿抜きで）四谷系列の塾のほが安い。
単科で、必要科目だけセレクトすれば、かなり安くできます。

580 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 09:31 ID:B1Wm/ZVA

時々、日能研について聞いているものです。
2,3日前、子どもがいきなり、「塾行きたいけど、日能研はいやだ。」
と言っていました。なんで？と聞いても、みんながやめた方がいいって言って
いるということでした。そして、昨日、友だちになぜだめなのか聞いたらしく
そうしたら、「金もうけ主義だから」だって。
ひぇー。みなさん、子どもに塾の善し悪しをそうやって説明してるの？
金もうけ主義　私としては大手の所はどこもそうなんじゃないかなあとは
思っているし、大人どうしの会話ではでてくる。でも子どもから、そんな話
を聞くのはちょっと寂しかった。でも、現実を知るのも良いのか。

581 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 10:26 ID:NRTF9vNY

８６さん、お子さんが熱があっても塾に行かれるとの事ですが
まさかインフルエンザのときも行ってませんよね。
行きたいといっても、そういう時はやめさせてくださいよね。
ウチの子も塾通いしていますが、風邪から喘息がひどくなったり
インフルエンザから肺炎になったりで入院することもあります。
丈夫なお子さんばかりではないのですから、
周りに対する配慮も忘れないで下さい。

582 ：８番です：2001/07/20(金) 10:46 ID:RDlgIekQ

≫５８８様
　日能研=金儲け主義　ってよく受験本にかいてありますよね。
　私もそう思って説明会を聞きにいったのですが、
　巷でそういう噂が出てるのを結構重く受け止めているように感じました。
　曰く、「受験テクニックを教えるのは最後の最後」　　
　　　　「親が送り込むのではなく、子供がやる気になった時いらして下さい。勿体無いですから」
　と決して子供を受験産業の食い物にしませんよ的姿勢が好感持てました。
　その室長･講師がたまたまそうだっただけかもしれませんが。
　ただ、「もう、夏期講習も予科教室もお席は殆ど残っておりませんので急いでお申し込みください」
　と煽ることもなさってましたが・・・

　無視しようかと思ったけどかわいそうだから相手にしてあげる
≫５７７さん
　小学校受験と中学校受験の意義・勉強内容は全く違うので、比較になりません。
≫５７５さん
　だれも自信満々で語ってなんていないと思います。
　ちゃんと最初から読んで下さっている方なら、どうぞご発言ください。
　水掛け論は面倒ですので、重複しないようにお願いします。

583 ：本当にためになります：2001/07/20(金) 10:59 ID:dD48SMZY

受験勉強の方法論を解説した書としては、発売から６年経ち絶版となった現在で
も「最高傑作」との声が多い「スーパーエリートの受験術」（有賀ゆう　著）。
この本の復刊と著者の新刊本を要望する運動が起こっています。下記の「スーパ
ーエリートの受験術」復刊＆新刊要望ページ、などを一度ご覧いただけると幸い
です。

関連リンク
「スーパーエリートの受験術」復刊＆新刊要望ページ
http://fukkan.tripod.co.jp/

復刊希望の投票先（投票しても本を買う義務は生じません）
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=4799
http://www.d-pub.co.jp/cgi-bin/voice/request.cgi?log=577

「超合格術」復刊運動（同じ著者の本ですがこちらも入手困難）
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=2171

鹿砦社（「スーパーエリートの受験術」の出版元）
http://www.rokusaisha.com/

584 ：8番です：2001/07/20(金) 11:15 ID:lsKE59nc

≫576様、579様
　貴重な情報有難うございます。一度入塾したら、なかなか途中で換われないので、
　じっくり検討したいと思っています。情報またよろしくお願い致します。
≫583様　分かりました。2度もいわれずとも皆覚えてるから・・・重複は勘弁して。

585 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 14:16 ID:18LWiiKU

夏休みですね　みなさんお出かけはしないのですか
毎年恒例のハワイは今年やめてグアムに行きます
夏期講習にも行くけれど遊ばせてあげないと子供もかわいそうですよ
どうしてみんな日能研がすきなのですか
もっと子供によい塾をさがしましょう

586 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 14:26 ID:5vGpoav2

いつも興味深く拝見しております。

8番さんにお願い。
リンクは、半角でお願いします。
≫５８４　でなく、>を半角で、二つ並べる→>>
その後に半角数字で、レスの番号を入れます。
>>584のように。
そうしたら、その部分をクリックするだけで当該レスが読めますので。
よろしく！

587 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 14:36 ID:FzPVJut6

576&579です。
せこいことを書いて不快なレスをもらいどうしようかと思いましたが、
８番さんのおかげで立ち直りました。
予科のかわりに家庭学習のできる環境であれば四谷の予習シリーズをお勧めします。
ジュニアという4年生むきのものもあったと思います。
各科2000円程度。四谷大塚で売ってます。
日能研生の我が子は,9月からの選択の案内をごっそりいただいて来ました。
理社、各22050円、記述18900円、算数34650円。
本科、日特、テストにこれらがプラスされます。
うちとしてはため息です。

588 ：ちょっとまって：2001/07/20(金) 14:37 ID:VgvAckS2

好き嫌いではないのでは？たまたまなのでは？
我が家も、もし進学塾ということなれば、日能研になります。
抵抗ある方もいらっしゃるようですが、実績と近さだとそうなります。
だけど、塾がなんか問題あるわけ？日能研がどーたらこーたらはどうでも
いいんじゃない？子どもの相性もあるわけだしね。
う～む。もっとトップレベルの成績の子の日常とか、聞きたいねー。
だって、現実はみんな謙遜しちゃって真実を教えてくれないからね。
妬んだり僻んだりじゃなくて、おーいがんばれー、っていう気持ちだけ
なのよ。変人って言われてもいいじゃない、その子の特質を伸ばして
あげればいいと思う。完璧に揃った人間なんていないから、これから
いろいろ試行錯誤しながら大人になっていくんでしょ。
（えーっと随分前に発言した凡人より）

589 ：８番です：2001/07/20(金) 15:21 ID:TQrStj16

>>586

590 ：８番です：2001/07/20(金) 15:45 ID:TPPn2X9c

本当ですね。有難うございます、５８６大先生様。
今まで不思議だったんですよね、魔法みたいだなあと感心してましたが、
おかげさまで私にも出来るようになりました。得しました。
もうひとつ質問してよろしいですか？この書き込み欄小さいのですが、
大きくすることできるのでしょうか。
>>588 同意します。>>385 さんとか　いろいろ教えてくださいね。

>>587さん　全然せこくなんか無いですよ。一ヶ月分で10万円超えちゃうのですか？
　貧乏暇あり専業主婦の私には、目の飛び出るような価格です。
　時間的にだけでなく　他の習い事と両立するのは　経済的にも大変ですね。

591 ：5年の親：2001/07/20(金) 16:56 ID:40ezEu0o

日能研に通わせている親です。
私個人の感想では、Ｎは今のところたいして面倒見もよくないし、授業も
面白くなさそうです。子供は今5年生で、4年で入れました。
では何故通わせているのかと言えば、ひとつは皆さんと同じく家から近いこと、もうひとつは
4年の最初から今までずっと特待生でテキストや公開テスト以外の料金が無料だから
です。
うちは基本的に家で勉強して、なるべく無駄に塾に行きたくないので、
テキストは入手したらたいてい自分で一通り自習してしまい、カリテの
前には四谷のテキストから類題を探して復習します、算数はほとんどその手で
勉強しているので、Ｎを休む事も多いですね、ただ理科と社会は別です。
Ｎのテキストは類題が少ないのが残念、進度はサピックと比較すると
万人向けでゆっくり目だと思います、うちはマスターの代わりに知人から
分けてもらったサピの基礎力トレーニングを日課でやっているのですが、
基礎トレの内容を見ただけでもサピが難関校に強いのもうなずけます、
Ｎもマスターの代わりにこういう教材があれば良いのにと思います。

592 ：5年の親　その2：2001/07/20(金) 16:57 ID:40ezEu0o

夏休みの過ごし方、８番さんが質問していましたね、うちは毎年夏は1学年上の
四谷大塚の講習に参加します、特待の義理があるので、Ｎの講習にも
休み休み参加し、テストは必ず受けていますが、Ｎの講習で時間を使うより
出来るお子さん（4年で特待になるレベル）なら、思い切ってＮの講習はテキストで
自習し、飛び級でよその講習に参加するのも良いかと思いますが。
すごく刺激になり、しかも新学期からの塾の勉強が楽になります。
このように書きますと、ものすごく勉強しているようですが、わが子は
家にいればジャンプを読んだり、サルゲッチュで遊んでばかりいます。
こういう先取り学習は、何かと批判されがちなのはわかっておりますが、
子供の基礎力をあげておけば、はた目から見て大変と思うことでも簡単に
済ませられます。
Ｎに通うメリットは、多人数の中での位置をしょっちゅう確認できる点です。
うちは授業をちょいちょい休んだり、Ｎのテキストをまじめに学習していないので
カリテの評価は9の時もありますが、底力をつけておけば公開や特待選抜で
良い成績を出せるので、毎週のテストに一喜一憂するのは止めました。
私はここの皆さんのように、子供の教育についてあれこれ議論するほどの
ものではありません、とにかく受験を出来るだけ疲れないで終わらせたいのです。
うちのようななんでも予習してしまう家庭はＮ式だとマニュアルはずれです、
塾の利用法もいろいろあるという例として、ちょっと発言させていただきました。

593 ：８番です：2001/07/20(金) 17:36 ID:7RlK9D.E

５年の親さん　はじめまして。レスありがとうございます。
いま誰もいらっしゃらないようなので、色々質問させてくださいね。
うちはまだ３年生で、通信教育（３年生用）以外、全く勉強してません。
一週間に２時間やればいい方です。
ご子息はかなりおできになるご様子、私立小ですか？
特待選抜（これって11月の公開テストのこと？）は何も準備せず受けられたのですか？
3年生の夏休みも4年生用の講座に通われていたのでしょうか？
お忙しかったら、いつになってもいいので、また登場してくださいね。

今日の愚娘の一冊　　ゴーマニズム宣言の台湾論　本当に分かって読んでるのかチト不明

暇人8番より

594 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 20:17 ID:ytQT2PPo

>>593
初めて書き込みさせていただきます。
８番さんのお子さんがされている通信教育は「知の翼」ですか？
うちも３年生ですが、1年前からやっています。
とはいってもほとんど身についていない様子。
今後塾に入れたらよいのか、もっとしっかり「知の翼」をやるようにしたら
よいのか迷っています。

595 ：５年の親：2001/07/20(金) 21:26 ID:L9EX0FCg

>>593　８番さんへ
うちは公立小です、中学受験するつもりなら宿題や行事の少なく、
通学時間のかからない公立がいいと思います。
３年生の時は、サピックスの夏期講習に行きましたが、テキストが家庭
で復習しにくいので、４年からは四谷の夏期講習に行っています。
４年の最初から特待を目指すなら、Ｎ的テストに慣れておく方が良いでしょう。
４年後期からは塾でのみ習う内容が出題されるので、外部からだと厳しいのでは。
小３後期で得点できる子は、家で何か日頃から勉強してテストなれしているか、
早熟な子だと思います。３、４年の時期は子供の成長度でずいぶん成績も左右されます。
文章題や始めて見るパズルみたいな問題にビックリしない練習もしておくと
良いかもしれません。日能研関係の出版社が出している問題集のまとめ問題
などやっておくのも手です。時間制限をして、どのくらいできるか試して
見たらどうでしょうか。

596 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 22:20 ID:uev3iaus

>>594
８番さんのお子さんがやってらっしゃるのは、リトルくらぶだと思います。

597 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/20(金) 22:54 ID:Ed0IbxbA

日能研のなかでの陰湿ないじめをみなさんご存知ですか
休み時間にトイレに入った男の子がバケツで上から水をかけられたことが
あります
なぜみんな日能研が好きなのですか？

598 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 04:23 ID:bx9dDbpg

>>597
よく読んでね。誰も好きとはカキコしていないと思うよ。
それからトイレに入った男の子がバケツで水をかけられたって言うけど、
かけられたの貴方のお子さん？
それとも見ただけなのかな？もう少し詳しくカキコしましょうね。

599 ：8番です：2001/07/21(土) 06:02 ID:1fWeiFUU

皆さんおはようございます。
5年生の親様、ご親切に具体的な勉強方法教えてくださり、有難うございます。
リトルくらぶ（四谷大塚）をしておりますが、確かに3年生向けとはいえ、
算数など小学校の勉強とは次元の違う問題です。先取りではないけれど、
3年生でできる子もいれば、6年生でも解けない子がいるだろうなあ、というような
問題が多いです。Ｎのテストはそういう問題が出るのでしょうか？
受験前にＮから出ている問題集（これは3年生用でいいですよね）やらせてみます。
実用的な情報、本当に有難うございました。また発言してください。

>>594様
　同じ三年生を持つお母様、親しみ感じてしまいました。
　うちは知の翼とリトルくらぶのサンプルを見て、本人がリトルくらぶのキャラクター
　を気に入ったので、こちらにしました。内容は同じようでした。

>>594様=>>597様ですか？　最初から見つめてくださっていて、有難うございます。
　是非発言もしてください。ちゃんと読んでくださっている方の批判は欲しいし、いろんな情報ほしいです。

600 ：８番です：2001/07/21(土) 06:25 ID:K1evPOa.

最後の段落　間違えました。
>>596様＝>>598様　でした。すいません、こんなおっちょこちょいの母の娘、不安です。
ちなみに昨夜シンクロ決勝を見た娘、蒲団の上でやってました。
足の指で編物をするのが、それっぽく見せるポイントだそうです。
内の娘は　吉本に入れば開花するかもしれない・・・
陶芸君がデデューのファンになったのも頷けます。娘も一番可愛いと言ってたし、
容姿もだけど　雰囲気に華がありますよね。

601 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 09:28 ID:2NUB44Cg

うちの息子小３ですが、まだ塾へは行っていません。今秋からと思っていますが、日能研にするか四谷大塚にするか迷っています。四谷大塚の自学自習の精神も魅力だけど、日能研の特待生制度も正直魅力です。そこで、教えて下さい。日能研で特待生になるためには、いつの時点でどの位の成績をとっていればいいのですか。そして、特待生って授業料をどのくらいまけてくれるのですか。免除とか半額とかあると思うのですが。

602 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 10:57 ID:6HYaK2R2

こういうスレがあってもいいと思うし、読んでいて興味深い
レスもあることも事実。
でも8番のレスはウザい。あ、一応このスレ全部読んでの
感想ね（藁
まだ3年生で成績が良いだけで、母親の鼻息荒すぎ。あと3年間も
そうやってここで鼻息荒く語り続けるの？
子供の読む本に云々言う気はないんだけどさ、小林よしのりを
読んでいることを何度も披露しているのも、凄い。
あ、また「反撃開始！」なんてなっちゃうかな？逃げよっと。

603 ：５年の親：2001/07/21(土) 11:15 ID:E4FFQ1FA

>>599　Ｎの算数テストは、たいてい最後もしくは最後から２番目に、正答率
一桁になりそうなパズル的難問が出ます。でもこれが解けなくても、上位に
なれます、まずはみんなが解ける問題でミスらない事、次に一行問題のあとの
文章題を解ける実力をつけておく事です。最後のほとんどの子供が出来ない
問題に時間を取られて、前の方の簡単な計算でミスると得点できません。
難問に気を取られるより、見なおしでもした方が良いと思います。
得点の差が出るのは、算数だと思います。国語は３年くらいだと、早熟な子は
勉強しなくても出来る上、変な問題はあまり出ないでしょう。簡単な慣用句など
復習しておくと良いかも。
なお、これはプロに聞いた話ですが、テストに出る難問の中には、別に一生
解けなくても困らない問題があるそうです。難問を解こうといろいろ手を
広げるより、出来る事は確実に得点できるように心がけるのがうちの
勉強法です。

604 ：５年の親　：2001/07/21(土) 11:25 ID:E4FFQ1FA

>>601　４年前期の特待選抜は、たしか３年後期のオープンテストだったよう
に記憶しています。（何月のテストだったかは忘れました。）
　このテストはＮの予科生も受験し、上位１００名が特待生になります。
特待になると、毎月の授業料、カリキュラムテスト、季節講習費が免除で
すが、入会金、公開模試、テキスト、特別講習は有料です。
　上位１００名といってもそのときの出題内容、全体のレベル、受験者数で
出来ても外れることもあります。なにぶん３年生の子どものやる事ですから
特待になれば運が良かったくらいに思って受けるのがいいと思います。
４年後期からは特別に特待選抜テストというのを希望者が受験します、
４年は２科目、５年から４科目と２科目の選択です。

605 ：8番です：2001/07/21(土) 12:28 ID:XwP8H6Pw

>>603
>>604
5年の親様、本当に貴重な生情報、ありがとうございます。
ご子息は夏期講習ですか？　暑いから大変ですね。
確かに愚娘の話より、あなたのような方々の情報皆欲していると思います。
私も期待しておりますので、どんどん発言してください。

読んでくださっている皆様へ
私は初めにかいたように､別に内の娘が活字好きだからって、優秀だなんて思ってないし、
ここはそんな子当たり前っていうスレだと思ったので、いろいろ発言しただけ。
読書情報も欲しかったし、公立小での憂さも晴らしたかったし。
大体小林よしのり読んでるのって自慢の意味じゃなく、自嘲の意味だったんですけど・・・
ま、世の中いろんな人がいていろんな考えがあるので、勉強になりました。

今日の教訓　君子危うきに近寄らず
　　　　　　

606 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 12:44 ID:TFipCt5.

６０４さん、６０１です。貴重な情報ありがとうございました。もう少し検討してみます。先ずは、御礼まで。

607 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 13:14 ID:/TDPPveY

先日の小３学力オープンテストを受験したんですが、やっぱり小３のやる事で、ケアレスミスは避けられなかったです.
で、1点違いで100番は違ってくる.
ホントの実力の違いってこの時期には出ないもんでしょうか・
満点に近かった方は、この年齢の子にケアレスミスを無くす方法とかあったんでしょうか？
是非ご意見伺いたいです.一応景品のゲームソフとは頂いたんですが、このままでは特待生は望めませんので.

608 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 14:52 ID:9Ou0kxn2

>>602
個人攻撃は止めよう。うざいのは好き勝手なことを言って逃げちゃう君だ。
意見があるなら建設的なものを言ったらどうだろう。

609 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 14:55 ID:9Ou0kxn2

>>572=>>602
君は常連を揶揄してないかい？
それとも横槍のネタぎれかな？

610 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 19:12 ID:3zXmCWsA

トイレの水かけの件は今年某私立に入った私の友人のお子様のお話です
その他にもいろいろとあります
日能研に通った子供は2度とあんな塾いやだというそうですよ
それでも通わせる親の気持ちは何なのでしょう？
教えてください

611 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 19:20 ID:TFiq0RBc

>>610
あ、その話、サピックスでも聞きますよ。
学校でのワルはどこ行ってもワル。
つまり特定の塾がどうのじゃないですよね。

612 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 19:21 ID:2qXPuu6M

1 名前：どこよ？投稿日：2001/07/21(土) 18:26 ID:2qXPuu6M
http://f1.aaacafe.ne.jp/~iserlohn/

常総学院に続き国学院も！！！！！！

2 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？投稿日：2001/07/21(土) 19:20 ID:2qXPuu6M
歴史教科書の夜明け
♪　君が代は　千代に八千代に　さざれ石の
巌となりて　苔のむすまで　７月５日付下野新聞記事
朗報！！
國學院栃木中学校、扶桑社の教科書を採択す
栃木県の私立中学でも扶桑社の教科書が採択されました。
ありがとうございます。m(_ _)m

以上つくる会の支部のHPより。
久我山も近日中

613 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 19:59 ID:RP6XUOjg

>>610
>>611
学校でもありますよ。
それも、特待生だったり、アルファの子が。
ストレスじゃないの。
でも言うのよね親は。
「ウチのにかぎって。」って。

614 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 22:09 ID:7Uyf6bCI

>>610
何だ単なる噂でしょう？

615 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 22:15 ID:7Uyf6bCI

>>610
どうでも良いけどもう少し面白い話をして欲しいわ。
たとえばその私立に通ったお友達のお話とか、別に日能に通った子供
の話じゃなくて良いんだから・・・

616 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 22:24 ID:lMxneLhc

>>615
煽りにいちいち相手していたらキリが無いし、疲れるだけだからほっといたら？

ここって日能研礼賛スレではないのに、そうだと思う人もいるのだね。不思議。

617 ：２０５４M：2001/07/21(土) 22:44 ID:3Eu6FGwQ

５年生の親さん

いろいろと教えていただいてありがとうございます。
いろいろな方が、同時並行的に子供のことで、いろいろ考えて、行動に移している
のだと思いました。
子供をモルモットにする訳には行かないので、5年生の親さんの取られたやり方は
そうとう自信があってのことだと思います。
5年生の親さんが、積極的に先取り学習をしているのは、私はおかしくないと
思います。世の中の人は「先取り学習＝詰め込み学習」と考えているようですが、
文面から拝見する限り、詰め込み学習になってはいないと思います。
そうであれば、いけるところまで先取りをするのは、一つの有効な手段だと思います。

うちの場合は、そこまでは本人の意欲がついていかないとおもっていますが。

5年生の親さんに質問があります。
１）受験に関する情報は、どうやって入手なさっているのでしょうか？
２）一日どれくらい机に向かわせていますか？

うちは、１）息子が一番上なので自分で調べることが主です。
２）学校の宿題を含めて、4年で最大で2時間ぐらいです。

618 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 23:09 ID:.AYukpyg

みずかけ事件は本当です
私立中入学後本人が母親に話したそうです
心配させるから言わなかったと言ったそうです
子供も親のことを気遣っていたのですね
Ｎ研に行かせて良かったのかどうか母親は悩んでいましたよ　Ｈ校です

619 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 23:21 ID:MDaPPv56

８番さん
594で発言させていただいた３年生の親です。
リトルクラブとのお返事ありがとうございました。

皆さんは、志望校はいつ頃に考えられるのでしょうか。
もちろん理想と現実があるとは思うのですが（親にも本人にも）、塾に行かせる
時には大体の学校を考えられているのでしょうか。
うちの息子は１学期の通信簿では、これで中学受験できるのか、という成績なの
ですが。

620 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 23:22 ID:gey60/Gg

おかしな話ですね。
頭の上からバケツの水を浴びて、水滴る子供さんに教室職員も、
まして親も気づかなかったなんて。
濡れた衣類などどうされたのでしょう。

621 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/21(土) 23:28 ID:.AYukpyg

Ｎ研がお好きならどうぞ
もうあなたとお話したくないですわ

622 ：２０４５M：2001/07/21(土) 23:54 ID:3Eu6FGwQ

他の塾とのことなど

１．社会科の政令指定都市の覚え方
　　息子の友人（前とは別人）がサピックスで「東横大名殺人（札幌神戸の略）・・・」
　　という語呂合わせで覚えてきた。日能研の先生は、それはまだ早い。殺人とかの言葉も
　　入っているので、教えたくない。6年後期で覚えられない生徒に必要に応じて教えてあげる。
　　といっていました。

２．日能研と四谷大塚
　　栄光ゼミナール（四谷大塚準拠校）で、国語は4年生向け予習シリーズのテキストの代わりに
　　独自テキストを使用。理由は予習シリーズは、文章が細切れで大意をつかむのには向いていない
　　からとのこと。
　　塾別の中学進学を見ても、10年前は四谷大塚の優勢。ここ数年で両者の実績は逆転した。
　　http://www.inter-edu.com/jyuku/jisseki/top.html
　　でも、個人的には四谷大塚の予習シリーズの算数は良くできていると思う。（少し傾向が古いけど）

３．早稲田アカデミーと日能研
　　日能研のマスターより濃い宿題がでる。宿題の答え合わせも次の授業の冒頭でやる。
　　面倒見が良い反面、親がコントロールしずらい面も感じた。早稲田への合格実績は
　　伸びているが、開成100名目標とは言い過ぎ（現在8名　6年前も7名）
　　背伸びをしている（＝子供に負荷が掛かる？）感じがした。スパルタ塾？

４．その他
　　ＴＡＰやＥＮＡや桐杏学園には、かつての勢いが全く無い。
　　企業としてみた場合将来性に疑問がある。子供を託するのに不安がある。

623 ：２０５４Ｍ：2001/07/22(日) 00:27 ID:SXWI5JKc

チャータースクールとバウチャー

アメリカの公立学校における新しい取り組み
前者は、自治体と父兄が契約を結び、公立学校を父兄の希望の形で運営する仕組み
アメリカでは既に1700校もある。約束した成果がでなければ、契約は解消される。
日本でも、導入の機運が高まっている。
ＰＴＡが盛んな駒場東邦は、一種のチャータースクールに近いと言われる。
神奈川県の湘南で設立に向けた動きが活発化している。

バウチャー
これもアメリカ。公立小中学校を評価し、最低ランクであれば、通っている児童に
私立学校へ通えるバウチャーを自治体が発行する仕組み
小泉内閣で、一般的なバウチャー制度の導入検討が始まっている。

いずれも、公立小中学校が荒れているアメリカならではの先進的な取り組み
日本への早く導入されることを期待する。

参考ＵＲＬ
http://homepage2.nifty.com/irer/

624 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/22(日) 00:40 ID:Z7E/6j32

なんだかなー

625 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/22(日) 04:54 ID:LpitMu9k

このスレも、嘲りが多くなって荒んできましたね。
残念です。

626 ：２０５４Ｍ：2001/07/22(日) 05:21 ID:SXWI5JKc

算数の勉強法

子供に小学校で一番つまらない授業は何か？と聞くと
「算数」「計算問題をみんなで解くと、何人かはすぐ終わって、後は自習してていいこと
になっている。本を読んでもいいけど学級文庫の本だけでつまんない」
とのことでした。算数が一番差がついている様子が分かります。

中学からの大学受験を目指す塾に、鉄緑会という会があり代表者は、東大医学部出身の
和田秀樹さんです。彼は「超」勉強法という受験ノウハウ本で一世を風靡しました。
そのノウハウとは、「受験に必要な数学は暗記物である。」というもので、
東大の医学部に入る程度の数学の入試問題は、暗記中心で突破できると言うものです。
具体的には、一問10分以上考えてはいけない。答えを見て解き方を理解し、別の問題を
やった方が得策。とのことです。

一方、中学生受験向けの評論家小宮山博仁さんは、上記勉強法を否定し
「思考力重視」を訴えています。

私が、前に書いた算数の勉強法は、小宮山さんの意見に近いものでしたが、この夏休みには
和田式勉強方に修正してみようかと思います。両者は目的が違い、前者は受験向け、後者は算数の
基礎学力を深掘りするためと思えたのですが、基礎的な解法をマスターしてから思考力を養うと
いうのが正しいように思えてきました。学算数の全体感が分かってからじっくり考えた
方が本人もやりやすいのではないかと思いました。

627 ：５年の親：2001/07/22(日) 08:08 ID:exaIJKkc

>>607 ケアレスミスの事。
　うちは小３の時、運よく漢字で載ったのに、その後何度となくケアレスミス地獄に
苦しみました。何回かテストを経験すれば分かりますが、小３、小４では上位の名前も
しょっちゅう入れ替わります。順位表が配られる度、全国の家庭で「この問題をミスらなければ
何位だったのに」といううめき声が上がっていることでしょう。
　私はいつも順位表の前の４ページ目くらいまでの実力はほぼ同じと思っています。
　ケアレスミスにも波があるようで、うちの場合、あまり親が神経質になって注意したり、作戦を
伝授するとかえって変になりました。また、低学年だと、親と勉強した時にはわかった
ような気がしても、実際一人になると完全解答できない場合もあります。
　子供は親が思うほど、成績など気にしていないのです。月並みなアドバイスで
申し訳ないですが、あまり目標を大きくかかげず、出来た事を誉めてあげるのが
最短距離だと思います。それから運動と同じで、勉強も日々のトレーニングが
欠かせません、毎日文章題を何題か解いたり、テストの朝は計算ドリルを一ページ
解いてから行くなど、試してみると良いかもしれません。
　

628 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/22(日) 09:40 ID:f43hNNVQ

＞627さんアドバイスありがとうございました。ホントに親だけが一喜一憂してるという感じで子供は全く悔しさなどまだ沸かないんですよね。
ところで私が日能研に危惧する事はやはり通塾日が多くて拘束時間が長い事です。
親は行かせてるだけで安心かもしれないけど、子供の学習効率はかえってあがってなくて、通塾負担や諸々のマイナス面があったりしないんでしょうか？
前記の人は結構欠席させているようですが、授業の遅れとか無いのでしょうか？

629 ：５年の親：2001/07/22(日) 09:42 ID:FB04Neyk

>>617 2054Mさん
１）受験に関する情報　息子は不定期に私塾に出入りしています。ここでは先生は
１人で、いろんな学年（小学生から高校生まで）、塾、学校の生徒が来て、
一緒に勉強したり、先輩に教えてもらったり、ゲームをしたりしています。
この私塾の先生、生徒さん、ご父兄が我が家の情報源です。
　以前は合格体験記や書籍、雑誌を読み漁りましたが、いざ自分の子どもの今、
すぐに具体的に使える情報というのは少なくまた受験の情報は建て前の「美談」
が多く、本音が探りにくいので、実際に経験し、実績を上げた方の話がもっとも
参考になります。またこの私塾での、憧れの学校に合格した先輩との出会いが、
親が何回説教するより子供の動機付けになりました。うちで行っている先取り
学習は、この私塾で代々行われているもので、最初は親は消極的でしたが、やってみて
プロのアドバイスの元に行えば、能率的に勉強できると分かりました。
（６年になったら、もっとＮの先生の情報も活用したいと思ってます。）
2）１日の勉強時間は今のところ最大３時間です、３時間するときは夕食前に1時間、
夜8時から2時間です。とにかく寝る時間を長く取るようにしています。

630 ：5年の親：2001/07/22(日) 10:00 ID:FB04Neyk

>>628　入塾したら、どこでも拘束時間が長く、週に何日も通うのは同じ
ようなものです。それから、あくまでも私個人の考えですが、塾というのは
受験するならこれだけの事を勉強しておくべし、と教えてくれているので
あって、生徒全員が理解するまで教えてくれるところだとは思いません。
塾で教わった事をきっかけに、出来る、解けるレベルにするのは、各家庭
での学習だと思います。うちは時々塾を休みますが、理社は全然先取り
していないので必ず出席します。算数は時々パスしますが、今のところ
困ったことはありません。

631 ：教えてください：2001/07/22(日) 11:23 ID:qusolXYA

ここには優秀なお子さまの親御さんが多いので、多分みんな私立も難関校
を希望されていると思います。そこで、へんな質問なのですが、もし、その
優秀な子どもがさほど難しくない私立に行きたがったとしたら、どうしますか？

うちも、少し難しい中学を考えていたのですが、子どもは近所の
そんなに難しくない中学に行きたいようです。一応、子どもの希望は
聞きたいのですが、どうやって説得しようかと思います。5年生なので、
まだ、まだ、志望校決定には時間がありますが。

632 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/22(日) 12:09 ID:BXF/Cc0o

>>618
うざいので他にスレをたてて論議してくだされ。

633 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/22(日) 12:13 ID:kg9zoKko

>>631
ここで積極的にレスしている方のお子さんに、そういう問題は
起こらないと思われます。「公立小って最低。勉強のできる
あなたに相応しい学校ではない。中学こそは、難関中学にいき
ましょう。」という親の考えを敏感に感じとり（何しろ賢い
お子さまですから）、その考えにそった行動しかなさらない
でしょう。

近所の私立中に行きたいというのは、お子さんが住まわれている
地域とのつながりを大切にしているということではありませんか。
公立小に通いつつ、その公立小を否定されているご家庭は、地元
から離れた学校を受験されるのでは？結果として、それが難関中か
どうかは、別として。

634 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/22(日) 12:31 ID:b0FlPNx6

>>631
お子さんがなぜ近所の市立中を志望されるのか。
そこをまずはっきりさせる必要があると思いますが。
友達が行くから、近くて何となく親近感を覚えるから・・・
いろいろ理由はあると思います。

保護者の方の望まれる難関中にお子さんはいらっしゃったことが
ありますか。
我が家では、まず、超難関中の文化祭に小３のときに連れていきましたよ。
どの展示も発表も見ごたえがあり、生徒さんたちも親切でした。
小４のときには、別の難関中の文化祭に。
そこも、いい感じでしたが、さすがに、前年行った超難関中と比べると
見劣りしてしまいました。

そのあたりの違いをお子さんが肌で感じるには「文化祭見学」がわかりやすくて
おすすめだと思います。
ご参考までに。

635 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/22(日) 12:39 ID:T.z1C2KA

鉄緑の代表っていつから和田さんになったの？

636 ：634：2001/07/22(日) 12:40 ID:b0FlPNx6

一行目間違えました。
「近所の市立中」ではなく「私立」中ですね。
全く意味が違ってきてしまう。

637 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/22(日) 13:47 ID:UFKC0vsA

日能研万歳　日吉校万歳　日吉校の室長万歳

638 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 03:55 ID:fgPL4zO2

>>629
１日勉強３時間は、子供には酷ではないですか？
家は、１時間が基準です。

639 ：5年の親：2001/07/23(月) 07:33 ID:epvxXJYo

>>638　勉強時間は本当に個人差があります、うちの息子はそんなに天性物分りが
よい方ではない、勉強も２、３時間しています。

640 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 08:24 ID:E0K8.97I

アドバイスありがとうございました。
やはり見学ですね。多分、この秋はあちこちに行くつもりです。
でも、近所の私立中は制服もかわいくて、見た目もきちんとした子が
多いし、ちょっと楽しそうな雰囲気の学校なので、連れて行くのは
かえって、どきどきもしますね。
それでも、こどもがどうしてもここ！というのであれば、親も考え方
を変える勇気がいるかなと思っています。

641 ：２０５４M：2001/07/23(月) 09:27 ID:JQPZ/E5c

>>629 五年生の親さん

貴重な情報ありがとうございました。
虫の良い話しかもしれませんが、ここが情報交換の場になってくれれば
と思います。（利用するしないは各自の判断でしょうが)

642 ：２０５４M：2001/07/23(月) 09:32 ID:JQPZ/E5c

>>635
すみません。和田さんのは「緑鉄舎」「緑鉄受験指導ゼミナール」でした。
訂正します。
ちなみにURLは
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/wada/
です。

643 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 11:08 ID:QXRHaMck

>622　　　　改定版
四谷大塚の合格数（麻布８９名、開成９０名、筑駒３１名、桜蔭６８名）

四谷直属校は麻布４４名、開成５９名、筑駒２０名、桜蔭４１名以下です。
（ＨＰがないＹＴネットがあるため調査不可）
ＳＡＰＩＸ、日能研に負けて凋落の四谷、大丈夫？

麻布８９名の内訳
四谷直属校４１名以下、指導会１４名、英進館１３名、早稲田アカ１０名、シグマ進学２名、
ＥＮＡ２名、開進スク１名、ＥＤＯ進学１名、誉田進学１名、エデイコ教学１名　栄光３名

開成９０名の内訳
四谷直属校５１名以下、英進館１６名、早稲田アカ７名、指導会２名、誉田進学２名、
エデイコ教学１名、ＭＲＴ１名、城北スク１名、杉田塾１名、栄光８名

筑駒３１名の内訳
四谷直属校１９名以下、早稲田アカ６名、指導会４名、開進スク１名栄光１名

桜蔭６８名の内訳
四谷直属校３３名以下、早稲田アカ１２名、指導会８名、ＥＮＡ５名、栄光８名
ＳＨＩＮ義塾１名、シグマ進学１名

四谷直属校は麻布４１名、開成５１名、筑駒１９名、桜蔭３３名以下です。
（ＨＰがないＹＴネットがあるため調査不可）

上記に載っていない塾で合格者があれば、お知らせください。

644 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 11:09 ID:QXRHaMck

>622　　　　改定版その２
四谷大塚の合格数（麻布８９名、開成９０名、筑駒３１名、桜蔭６８名）

四谷直属校は麻布４１名、開成５１名、筑駒１９名、桜蔭３３名以下です。
（ＨＰがないＹＴネットがあるため調査不可）
ＳＡＰＩＸ、日能研に負けて凋落の四谷、大丈夫？

麻布８９名の内訳
四谷直属校４１名以下、指導会１４名、英進館１３名、早稲田アカ１０名、シグマ進学２名、
ＥＮＡ２名、開進スク１名、ＥＤＯ進学１名、誉田進学１名、エデイコ教学１名　栄光３名

開成９０名の内訳
四谷直属校５１名以下、英進館１６名、早稲田アカ７名、指導会２名、誉田進学２名、
エデイコ教学１名、ＭＲＴ１名、城北スク１名、杉田塾１名、栄光８名

筑駒３１名の内訳
四谷直属校１９名以下、早稲田アカ６名、指導会４名、開進スク１名栄光１名

桜蔭６８名の内訳
四谷直属校３３名以下、早稲田アカ１２名、指導会８名、ＥＮＡ５名、栄光８名
ＳＨＩＮ義塾１名、シグマ進学１名

四谷直属校は麻布４１名、開成５１名、筑駒１９名、桜蔭３３名以下です。
（ＨＰがないＹＴネットがあるため調査不可）

上記に載っていない塾で合格者があれば、お知らせください。

645 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 12:08 ID:wriIi2Rs

すごい・・・・・

646 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 12:08 ID:wriIi2Rs

！

647 ：？：2001/07/23(月) 12:30 ID:ldt515eE

日本経済崩壊の歴史的な日に何をプチブル的阿呆なことを・・・

↓他からコピーしてきたんだけど、大学生以上の良い子のみんななら、
意味わかるでちゅよね？あのね、きみたちの
ちょっといやなとこもあったけど大すきだったママのお腹の中みたいな日本はもう、
これからは君たちのしらないせかいに
すすんでいくんだよ。不安かい？ううん。だいじょうぶだよ。
こつこつどりょくしてた人はね。
↓
おい？マジだぜ？日本発世界同時恐慌だべ？
日本経済壊滅！！！！
http://www.nikkei.co.jp/news/market/20010723DS0ISS1223.htmlうわ！おめえら学歴談義に花咲かしてる時じゃねえぜ？
１０年後インド人や蛇頭の金持ちホモに口舌奉仕だべ？

113 名前：エリート街道さん投稿日：2001/07/23(月) 12:19
山一証券こけた直前と同じで、まじヤバい局面の直前は
掲示板でも（当時は未発達）、紙媒体でも情報隠蔽が行われた。
激やば系情報はババ抜きのババ扱い。今回も同じ匂いがする。
参議院選挙直前だし・・・

奥様方、まじヤバイざんすう！！！！

648 ：２０５４M：2001/07/23(月) 12:31 ID:JQPZ/E5c

>>607　ケアレスミスについて
　　　 >>205にも書きましたが、５感を使うのも一つの対策です。

「問題文の大切な部分に線を引き」「小さな声で読んで」から回答する方法です。
視覚と聴覚と触覚（？）の３つで問題の読み間違いを防ぐ方法です。

大切な部分とは、条件の部分です。
「15字で」とか「カタカナで」とかの部分です。
かなり効果はありますのでお試しのほどを。

649 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 16:27 ID:ymBEVkCs

正直子供の知能因子ってかなり大きく関係してませんか？
なんていうのか、努力や訓練では補えないひらめき、センスと言うか。。
娘は知能診断したら3歳で図形などは10歳並みと評価され数次元問題なんて大人より
早い。計算問題も難しめのをいくつか練習すれば学校レベルはパーフェクト。
だから幸か不幸かあまり努力をしない。無駄な努力を必要としない。つまり器が大きいって事はその後が楽なんです。
今進学塾が傘下を取っておこうと、リトルクラブや知の翼などやってる類いですがそれらは
導入して歴史も浅く講師も素人。これは結果よりいかにどう考えるかのプロセスが大事なので、家庭で買ってきてやらせても前記のスクールのにわか知能講座に行ってもほとんど効果は期待できないと思った方が賢明。
うちは知能学会の著名な先生に個人授業を受けさせてきましたが、
並みの知能の子はそのまま知能指数そのものは上がりませんでした。
知能は数年にしてならず。。。。

650 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 16:35 ID:etCQJTZg

>>649さんのお子さんは何年生なのでしょうか？

651 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 16:44 ID:ymBEVkCs

うちは今小３です。6月のＮの模試もケアレスはあったものの、日能研側は申し分ありません。恐れ入りました！って感じでした。。

652 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 16:48 ID:RlLF5l16

ところで常連さんはどちらへ行かれたのでしょう？
２０５４Ｍさん以外見かけませんね。

653 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 16:55 ID:f2rtagME

陶芸さん、８番さん、８６さんは、なかよくお話されているようです。
余程の事がない限りお戻りにならないでしょう。
２チャンネルという物自体お分かりにならなかったようです。

654 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 16:57 ID:CBz0dBz6

>>653
つまり皆さんは別の次元へ旅立ったということですか？
寂しい限りです。わたしはもっとお話が聞きたかったのに・・・

655 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 17:02 ID:iAaEVL.2

>>652　たぶん夏休みは忙しいのではないでしょうか？
そんな感じがします。2学期には戻られると思いますが。

656 ：５４８：2001/07/23(月) 17:41 ID:q00GaGSM

>>５６７
>>２０４５Ｍ様
冷やかし半分で書いたのですが（でも書いたことは本当です）、皆さん真面目ですね。
その中途半端な（失礼）真面目さが子どもを追いつめなければいいのですが。
本当に真面目なら何のために勉強するのか、勉強してどうなるのか考えるだろうと思います。
さて真面目に尋ねられれば真面目に答えなければならないので、一応書いてみます。
「もっと根本の部分」とは学力面（人間性の部分ともかなり重なりますが）だけに限って言えば
本を好きになること
忍耐力
考える力
謙虚さ
と考えています。
すべての学力の基本は読解力、記述力だと思っています。
本は小さい頃は良く読んであげたかな。（「大きいやぎのがらがらどん」などは子どもが好きで何度読んでやったかわからない、時々は作り話の冒険物語も聞かせた。）
字は極力教えないようにしましたが、３歳頃には本が読めるようになってしまった。
忍耐力については今は豊かな時代だから親が意識的にしつけないとなかなか育たない。
ものを大切にすること、他人の意見を良く聞く（従うことではありません）こと、よく歩くことなどを意識してしつけた。
考える力は身近なことを考えられるようにした。
たとえば当時小学校で流行っていたゲーム（ＴＶゲームではありません）の必勝法を一緒に考えるとか。（これは難しく言えば確率論ですが、基本はじゃんけんぽんでぐーの確率は１／３ということぐらいしかない）
ただ小学校で教えている内容は決して教えなかった。
そして皆さん今までどんな時に自分の力が伸びたとお思いですか、そうです自分が人より遅れているとか、早く一人前になりたいと思った時です。（自らの足らざることを知った時）

今の子は塾で受け身の勉強、家で受け身のＴＶゲームと勉強にしろ遊びにしろ自らの創意工夫を働かせる余地がなくこれで良いのかなと思ってしまいます。
また親が本来教育すべき部分さえも塾に依存してしまっているのではないかと思う。
子どもの教育って親から子へと連綿と受け継がる、報われることのない結構大変な作業だと思います。
私は子どもが好きなので楽しみながらやっていましたが。

657 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 17:53 ID:fRe7/2uU

>>548
御自分のリンクくらい自分で貼ってください。
この人の論理聞くくらいなら、常連さんの方がまだよかった。
待ってるよ。

658 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 17:56 ID:xrZ9vyOY

本当に皆さん何処へ行ったんですか？
寂しいよう・・・。

659 ：ウォッチャー：2001/07/23(月) 17:56 ID:.YTh9trQ

>>653 ２CHの人とメールアドレス交換する方法ってありますか。
　　　ここに書き込んでる素敵なお母様方とメル友になりたい！！

660 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 17:58 ID:xrZ9vyOY

メルト友は駄目でも、戻ってきて欲しい。

661 ：２０５４M：2001/07/23(月) 18:24 ID:JQPZ/E5c

今日も暑い１日でしたね。
夏休みの過ごし方。（ちょっと脱線）

息子は、今年の夏休みは、無人島キャンプへ1週間。スポーツ少年団の
山岳キャンプに5日間とアウトドアライフに参加します。（去年も参加）
東京では見えない星を、たくさん見てくると今から張り切っています。
学研の科学の付録の天体望遠鏡を覗いていろいろ研究しているようです。

昨年は、無人島キャンプでハリセンボンを釣上げ、自由研究の題材に
しました。でも、最後は間に合わなくて結局は親掛かりになってしま
いました。
今年は、少しでも自立できるように、自分でスケジュールを立てて
やってみるそうです。

下の2人の子供も毎日炎天下で走り回っています。
どんな経験をつんでくることやら。楽しみにしています。

662 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 19:52 ID:kIWb4el6

2054Mさんは3人のお子さんがいらっしゃるんですか？
1スレからちゃんと読んでいれば分かりますよ！って怒らないでくださいね。

663 ：ウォッチャー：2001/07/23(月) 19:58 ID:U91As5Bw

>>653　どうしてなかよくお話されているって分かるのさ。
　　　　仲間に入れて欲しい！２０５０Ｍさんは別の次元には
　　　行かなかったのね。

664 ：ウォッチャー：2001/07/23(月) 20:05 ID:U91As5Bw

>>656 今の子どもは受身だっていうけれど、問題解くときやテストに
向かう時、どんな甘やかされた子だって１人で戦っているんだって
事も評価してあげてよ。

665 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 20:08 ID:c6QusgXo

ウオッチャーさん怖いです。
黙って待っていれば常連さんは帰ってきます。
たぶん、旅行に行ってるとか、仕事が忙しいのではないでしょうか？

666 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 20:14 ID:nrPPgvjc

それとも充電期間中かな。

667 ：ウォッチャ－：2001/07/23(月) 20:26 ID:Ai0OmRtU

怖くてゴメン。
待っているうちに１０００番になってしまいそう。
だいたいこのスレッド作ったのは誰？？
「特待制度を支持する」スレッドか「小３テストで上位入賞」スレッド
にいた人だと思うんだけれど。８６番らしき人物がそっちのスレでも
公立小についてぼやいていたんで、くっついて来てこっちをずっと
ウォッチングしていたのに、途切れちゃってツマンナイ。ご退屈中の
皆さん、上記２つのスレでも読みなおして、楽しんでね。

668 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/23(月) 20:40 ID:Ai0OmRtU

「子供が日能研の小３模擬試験に上位入賞しました」の１０３、１０６、
１２７の発言は８６番さんですな。

669 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/24(火) 07:56 ID:tCnPxFRw

誰が作っても構わないんですけど、一時の盛り上がりがなくなって
寂しい思いをしてます。

670 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/24(火) 08:02 ID:mdI1GlgA

そうですね。
有意義な議論が無くなってきた感じがします。

671 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/24(火) 08:27 ID:WbQht4Oc

常連の方たちの議論は「？」と思える部分もあったが、見ていて面白かった。
やはり常連さんが戻ってくる9月まで待つしかないのかな。
新しいキャラもウオッチャーさんのようなキワモノしかいないし。

672 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/24(火) 12:18 ID:Q23H6Plc

常連、９月に戻ってくるかな。
もう２ｃｈを忘れて、それぞれの生活に戻ったんだろう。

673 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/24(火) 13:06 ID:1gmBpoGs

戻ってくるまで待ちます。とりあえずたまに書き込みしてレスが消えないようにしとこ。

674 ：２０５４M：2001/07/24(火) 13:17 ID:zCCA6KEk

国語の勉強法に関する本

最近読んで深く考えさせられた本は、以下の2冊です。

秘伝　中学入試国語読解法　成城大学教授　石原千秋
http://www.seijo.ac.jp/bungei/kyouin/ishihara-c.html
　第一線の漱石研究家が書いた中学受験国語の本格的専門書
　「記号論」による読解には、私は極めて感銘をうけた。
　また、子供の受験に関する体験記としても参考になる。
　大学受験編も出ている。

国語のできる子供を育てる　工藤順一
http://www.ne.jp/asahi/new/world/
　元日能研のカリスマ国語教師　ナガセに勤めて、現在小規模国語塾を開設
　既存の大手塾を「ブロイラー養鶏場」とよび否定的。国語は一生の財産と考え
　真に国語の出来る子供を育て教育を行っている。皮肉なことに難関校への進学
　者も多い。みくに出版の著作（長文・・とコボ作文）は良く売れている。
　現在、ヤフー掲示板で、同氏の活躍しているスレッドがある。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=9q8la1jcf3xbcu83a1ka4nd6jy6afka1a4r65a4a8a4f2bca45a4a4&sid=1834899&mid=1

　国語は、奥が深く、読書は人生にとっても重要なアイテムだと再認識
　「親のできることは「きっかけ作り」だけ」という工藤先生の指摘は賛同できる。

675 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/24(火) 21:29 ID:QNe8eTbQ

今ごろ、
「やっぱり私達がいないと盛り上がらないのよね。いい気味だわ。」
なんて会話してるんだろうな。

676 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/24(火) 22:51 ID:8dC3IdNA

会話って、どうやって？
あなたはどうしてそう言い切れるの？

677 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/24(火) 22:52 ID:8dC3IdNA

やっぱ8番、86、陶芸さんはもうアドレスを教えあったという事ですか？
もしも見てたら真実をおせーて

678 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/25(水) 05:42 ID:bYDGpvhk

>>674
算数や理科で、何か、いい書物がありますか？
男の子なので、科学に興味を持たせたいと思っているんですが。

679 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/25(水) 09:18 ID:Lf0GvhUg

日能研に行った子達は自分で気に入って入ったんでしょうか？
うちの子は小３のオープンテストに参加してＧＢのソフトもらえましたがイマイチ日能研が気に入らない様子。
そんな子でもとにかく入れるべきでしょうか？

680 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/25(水) 09:50 ID:Lf0GvhUg

681 ：５年の親：2001/07/25(水) 11:53 ID:i7oQK3pY

>>679 うちは数軒見まわりましたが、子どもが近いところがいいというのでＮ研です。
お子さんがいまいち気に入らないというのなら、入れる必要はないと思います。
ただ、週３回学校後に通うのは、けっこう体力を消耗するので、ご自宅近くで
気に入ったところがあると良いですね。
　オープンテストを受けても、入塾しない子はたくさんいますよ。

682 ：梨華ペット☆ ：2001/07/25(水) 12:44 ID:yFetQaxA

市　原 - 東京Ｖ[102]モーニング娘。
浦　和 - 神　戸[102]7ヶ月ぶりの新曲
Ｆ東京 - 　柏 [102] ザ☆ピース
鹿　島 - 札　幌[102]絶賛発売中です
横浜Ｍ - 福　岡[102]今回の見所は
名古屋 - Ｇ大阪[102]始めてメインとセンターをやっている
Ｃ大阪 - 広　島[102]メンバーの中で1番可愛くて
山　形 - 甲　府[102]性格がよくて優しくて天使みたいで皆から愛されている
川　崎 - 大　分[102]（　＾▽＾）でおなじみ
新　潟 - 大　宮[102] 石川梨華ちゃんです！！
湘　南 - 仙　台[102] みなさん最低1枚は買いましょう！！
京　都 - 水　戸[102] あと、↓こちらもよろしく！！
鳥　栖 - 横浜Ｃ[102] http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20010722_30.htm

683 ：２０５４Ｍ：2001/07/25(水) 15:01 ID:S7S2DqrE

>>679さんへ
とりあえず入れると言うのは、あまり良くないと思います。
少なくとも、イマイチ気に入らない理由は解明しておくべきだと
思います。結構本質的な問題かもしれません。

それと、本人のやる気が大切なので、「そもそも塾に行きたいのか？」
から話し合いを始めてみることだと思います。

684 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/25(水) 21:50 ID:.SC8zrvc

そうですね。どうせ行かせるなら子供が行きたいって言う所を選んだ方がいいのかしらね。
日能研は無料模試なら受けてもいいけど、レギュラー教室は行きたくない様子。
多分1クラスの人数が多いのが嫌なようで、友達が作り易い人数や先生が目をかけてくれる人数ちょうど良い人数ってのが
子供なりにあるようです。

685 ：２０５４Ｍ：2001/07/26(木) 00:28 ID:9EfA2YW.

>>678 さん
理科は、単元別の本が良いかもしれません。
星座のはなしであれば、下記の漫画はお勧めです。
私（のこどものころの話ですが）は、カギッ子（死語？）
だったのでよく夕方ＮＨＫの教育テレビの理科教室を見て
いました。。
（番組中の質問に答える場面では、女の子が
正答する場合が異様に多かった記憶があります。）
今は土曜日に「むしむしQ」とかいうのをやっていますね。
また、宇宙パイロットや科学者の伝記やノンフィクション物
をよく読んでいました。

星を見に行く（正続）
えびなみつる
誠文堂新光社　1456／1460円＋税
この２冊は、マンガです。副題に「はじめてのスターウォッチング」
「はじめての天体望遠鏡」とあるように、天体観察のしかたや双眼鏡の買い方、
望遠鏡での星のみかたなど「天文ファン」入門という内容になっています。
登場人物は大学生らしいカップルとその先輩で、クルマで遠出をしたり、
双眼鏡を買ったりといったシーンもでてきます。他の本にはでてこないコツ
みたいなものも載っています。大人になってから星を楽しむって趣味もいい
なという方にオススメできます。
（某書評よりの転載）

686 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/26(木) 03:49 ID:s5LG6hnc

>>685
ご丁寧なアドバイス、有り難うございました。
私の個人的な考えでは、子供向けのブルーバックスを講談社が出版してくれることを、
希望しています。

687 ：２０５４M：2001/07/26(木) 05:43 ID:9EfA2YW.

算数関連の本

算数には、「受験向けの算数」と「本当の算数」の二つがあると言っても
良いかもしれません。
もちろん、ここに紹介するのは、後者の関連の本です。
１）太郎次郎社　「分数」の旅、「図形」の旅、量の世界
２）ピーター・フランケルの著書
の2種類です。
１は、物語ふうな構成で、数学の基礎をしっかり学ばせてくれます。
２は、数学者であり大道芸人でもある氏の、数学論、小学低学年から中学入試問題まで
数学者の目から見た「算数の面白さ」の本、日本人論等楽しく読める本です。
いまでも（先週も）、銀座の歩行者天国で大道芸を見せてくれ、サイン入り本を販売しています。
また、NHKで2年前に小学低学年向けの「マティマティカ」という算数の番組を製作・出演
しており、そのビデオも出ています。

受験向けの本は、しいて上げればドラエモンの漫画シリーズでしょうか？
うちの子は見向きもしませんでしたが・・・・。

688 ：２０５４M：2001/07/26(木) 09:21 ID:9EfA2YW.

>>686 さん

理科の関係書籍の追加ですが、小手鞠るいの「レイチェル・カーソン」は、科学者としての
生き方が、魅力的に書かれています。自然と一体になった生き方として。

私の幼いときは、「キュリー夫人」を胸を熱くして読みました。
貧乏で寒い時に薄い布団の上にテーブルを乗せて、重さで寒さを紛らわそうとまで
して、努力し夫婦で1度、夫の死後に2度目のノーベル賞をとる話は、当時の時代に
合っていた物だったのかもしれません。
今は、自然との共生がはやりですよね。

689 ：２０５４M：2001/07/26(木) 21:26 ID:9EfA2YW.

>>662 さんへ

そうです。3人子供がいます。今日は、一番下の子が熱を出し、学童クラブから
お呼び出しを受けました。これは、冬場はちょくちょくあって、夫婦のどちらが
仕事を中断して、お迎えするかでいつももめましたが、しばらく無かったので
油断してました。真中の子も昨週末熱を出して、残るはお兄ちゃんだけです。
明朝熱が高ければ、私が午前中休む段取りです。（祈るのみ）
お兄ちゃんは、今週は区の施設での「科学クラブ」に2日参加し、いろんな実験を
して遊んできました。
勉強は、算数の本科テキストを1日に2回分ずつ復習しています。
夏期講習は後期なので、復習をゆっくりやっているところです。

以前あった話題ですが、学童の先生は「保育士」の免許を持っているそうです。
うちの方では男の先生もいます。

690 ：２０５４Ｍ：2001/07/26(木) 21:31 ID:9EfA2YW.

４Ａと４Ｂ

なにげなく見ていたのですが、うちの子の夏期講習のテキストは４Ｂでした。
Ⅰ期末の成績表を見ていたら、春季講習と夏期講習のクラスがＢで
特組のクラスはＡ１になっていました。
ということは、夏期講習も４Ａというテキスト(=クラス）があるわけですね。
今回は、あまり考えも無く夏期講習を申し込んでしまいましたが、
今後は、クラスについても考えてから選択しようと思いました。（反省）

691 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/26(木) 22:28 ID:RgHIcNXE

えっ！
日能研では、ＡよりＢのほうがのはずです。

692 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/26(木) 22:30 ID:RgHIcNXE

訂正↑
日能研では、ＡよりＢのほうが上のはずです。

693 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/26(木) 23:22 ID:h5NgI1dA

うちの教室では、この夏は４Ｂだけです、一番下のクラスも４Ｂです。
テキスト簡単でしょ。（特に算数）
あれを夏の終わりに勉強しても、気の利いた子は自分で１学期の復習を終わってる
と思うんですが。きっっと１人では全然復習しなくて、２学期までに全部忘れそうな
子のためのテキストだと思うよ。
もうちょっと発展的内容を期待していたな、うちは受講パスです。
去年受講した人にテキストみせてもらって、パスに決めました。
ちなみに去年と今年は同じ内容。

694 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/26(木) 23:36 ID:h5NgI1dA

ちなみに春期もパスしました、講習パスすると室長にちょっと脅かされました、
講習受けないと休みあけに成績落ちますよ、とか言われた。
全然大丈夫だったけど。

695 ：２０４５Ｍ：2001/07/27(金) 07:43 ID:tk0nS05k

>>692 さんへ

ということは、通常授業の特組で、Ａ１と言う意味がわからなくなりました。
それと、クラス名では、４Ｂ☆とかいうのがあり、こちらは少し進んだ内容の
ようです。
うちは、4月から受講しているので、2月3月分の復習ができていないので、
夏休みはそれからはじめています。
今年の夏休みは、あまり背伸びをさせず
基本の復習に徹してやろうと思っています。

私の経験では、転校したとき、同じところを繰り返し勉強することになり
当然よく分かって自信がつき、急に勉強がおもしろくなったことがあります。
（ちょうど4年生の秋でした）
もう、夏期講習も申し込んでしまったし、うまく利用しようと思います。
次からは、もう少し、皆さんのアドバイスもいただいて研究します。

それと、夏季講習の紹介では、「朝早くからあけてますので、自習室としても
ご利用ください。」なんていっていました。これもマニュアルどおりでしょう。

696 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/27(金) 08:57 ID:DgUYvJxA

>>694
私も、春期、夏期の講習はパスしました。
小学生ですから、友達と、心ゆくまで、遊ばせてやりたいですからね。

697 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/27(金) 09:04 ID:iVEkAe.6

>>696　６９４です、賛成です、あの内容に対して期間が長すぎます。
　結局確認テストのために勉強するようになってしまうので、夏は
マイペースの学習とプラプラする時間にあてます。どうせ５年になれば
パスもしていられなくなるんだし。
　家庭によって考え方はさまざまですね。

698 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/27(金) 09:06 ID:Ilp.qJWw

>>687,688
いつも、ご丁寧なお返事をありがとうございます。
ところで、ファインマン（理論物理学者）をご存知ですか？
岩波書店で、自伝シリーズが出ているのですが、このシリーズは気にいっています。
彼の、飾らない態度が好きですね。
それに、結核で余命もないと知りながら、結婚した初恋の人との結婚。
彼の人柄がしのばれます。

699 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/27(金) 10:50 ID:ochJfYhY

現在3年の娘はいくつかの体験や模試に行って中堅塾がアットホームで気に入った様子。
私も子供も気に入ってそこに気持ちが傾いてたんだけど、スレを読んでてやはり補習塾まらそれでいいけど、受験という現実と向き合うなら
母体の大きな日能研の方が確実なんでしょうか。競い合う子が多いという方が現実を捉えやすいのかと感じるようになりました。
いくつかの受験体験記などの本を読んだらどれも日能研が合わなかったみたいな事がかかれてて私も先入観があったのかもしれません。
うまく大手塾を利用していくコツなどありましたら教えてください。(なんとか特上のクラスから入れる実力をつけておくなど。)

700 ：２０５４Ｍ：2001/07/27(金) 11:33 ID:tk0nS05k

ついにお兄ちゃんもダウン
来週から無人島なので、大事をとって自宅静養中です。

>>698 さん
ファインマンは、知りませんでした。早速読んでみます。
また、お勧めの本があれば教えてください｡
わたし自身は、最近「標準的な本」ばかり読んでいるので。

>>699さん

5年生の親さんの話にもありましたが、日能研は、自分の大体のポジション
を知るのには良いと思います。
ただ、基本的にはマスプロ教育ですので、「強いものは生き残る」
世界のような気がします。
逆に「仲良しクラブ的塾」は、目的にあうかどうか見極める必要が
あり、先生と疑問点をよく話し合い納得する必要があると思います。

体験記に日能研が合わないと言う子供の話が良く出てきますが、それ自体は
私は気になりません。
本を書けるような親は、それなりに考えと実行力があり、より子供に
合った教育を自ら行えるだけの力がある人たちです。一般人ではありません。

心して欲しいのは、日能研は受験前提の塾ですので、それなりの勉強する
体制が必要です。特に数学は、親がある程度手助けしないとついていけないと
思います。逆についていければ良いペースメーカーになると思います。

701 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/27(金) 12:05 ID:qpTMU5ug

日能研のカリキュラムで良いと思った点は、算数の比の扱いです。
今や比は受験の主流となっていますが、四谷の系列では取り扱いが遅く
内容も薄いと思います。
上の子が入学した中学で話の合うお母様がほとんど日能研だったりして
いろいろ不満はあったけど下の子も日能研になりました。

702 ：２０５４Ｍ：2001/07/27(金) 14:50 ID:tk0nS05k

夏の数学のポイント

算数担当の先生の話

①四則混合演算が確実にできること
②線分図、面積図の基礎が理解できること
の2点だそうです。
「難しい問題は、面積図で解く」面積図は方程式的に使いまわせるようにする。
ことが必要だとのことでした。
②は、５、６年で再度学ぶので、その基礎を固めて欲しい
とのことでした。
算数で一番大切な所は、割合と比で、4年の13回で、第一弾をやっているが
5年の7月に割合と言う形で、再度で出来る。9月に比という形で出てくる。
とのことです。
2期では、小数と分数をがんばって欲しいとのことでした。

703 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/27(金) 21:33 ID:qpTMU5ug

本日、日特テキストが配布されました。
みくに出版の中学入学試験問題集、いわゆる電話帳です。
圧倒される厚さ、重さです。
気持ちまで重くなりました。

704 ：２０５４Ｍ：2001/07/28(土) 01:43 ID:KMX0HcgI

>>703さんへ

その電話帳の中の問題を、自分の子供向けに取捨選択して与えることが
できるかどうかが、親の力の見せ所になる訳ですね。

705 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/28(土) 06:21 ID:yJzmoHQo

>>700
「科学者の熱い心」（ブルーバックス）などは、いかがでしょうか？
世界のトップの科学者が、子供時代などのエピソードを語っています。
あとは、「複雑系」（新潮社）、「科学の終焉」（白楊社）なども、個人的には
面白かったです。
後者は、最先端の科学を垣間みることができると思います。
よろしければ、どうぞ、お読みになって下さい。

706 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/29(日) 05:03 ID:hfvMQC1k

>>700,702
私も、算数については同意見です。
算数については、親のサポートが必要だと思っています。
また、線分図と面積図を用いた解答説明は、イメージ的に分かりやすく、いいアイデアだと
感心しています。

707 ：２０５４M：2001/07/29(日) 23:14 ID:ZaS65yak

>>698さん

ファインマン読みました。自伝は､見当たらなかったので、同じ岩波の
「ファインマンさんの愉快な人生」Ｊ．グリック著を読みました。
この人は「原爆開発者の一人」なんですね。
それはともかく、父親が幼少の時に適切なサゼッションを
与えていたところが、記憶に残りました。
また、「狂気の天才」と同級生から呼ばれながらも
それを受け入れる、同級生や先生の懐の深さは、アメリカならではのものですね。
アーリーンとの出会いと別れの話もなかせますね。

>>705さん
いろいろとありがとうございます。
さっそく「熱い心」から行きます。

しかし、これでは私が受験生になってしまいそうです。

708 ：２０５４M：2001/07/30(月) 02:11 ID:AiIPF9m6

国語辞典

そろそろ、中学生向けの辞書にしようと考えています。
現在偕成社　下村式国語学習辞典を使用中
そろそろ、出てない字や用例が物足りなく感じています。
使っている方等の意見をお聞きしたいので、よろしくお願いします。

候補
１）三省堂　例解新国語辞典
http://www.sanseido-publ.co.jp/publ/reikai-sinkokugo.html
定番だが、97年版で内容がやや古い。遅くとも来年までには改訂と推測
用例が豊富で分かりやすい。

２）学研　現代標準国語辞典　林義男他編　2000年11月刊
http://www.gakken.co.jp/jiten/data/school_j.html#jakokugo
旧ジュニア・アンカー国語辞典。
新しい言葉が多く収録
有名な俳句、短歌、詩を収録

３）その他
旺文社　　標準国語辞典　92年改訂
http://www.obunsha.co.jp/shop/asp/book_detail.asp?ISBN=4010776013

ベネッセ　福武国語辞典新デザイン版
http://www.benesse.co.jp/jiten/JITEN/KOU6.HTM
60000語収録　2000年（?)改訂

ちなみに、私自身は、小学時代は辞書は記憶に無く。中学時代は岩波の国語辞典
でした。理由は好きな人が使っていたから（と不純でした。）

709 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/30(月) 05:06 ID:Kaw6XrI6

>>707
自伝という私の表現が不適切でした。
２０５Ｍさんがお読みになった本以外にも、「ファインマンは超天才」とか、
ファインマンに関する著作が出ています。
私も、ファインマンのお父さんが、子供に科学への興味を抱かせるために、
自然のいろんな摂理を丁寧に教える姿勢に感銘した一人です。
親の子供へ接する態度の重要性を感じさせてくれますね。

710 ：２０５４M：2001/07/30(月) 09:28 ID:AiIPF9m6

>>709
お父さんが
「鳥の名前を覚えるより「何をしているのか良く見る方が大切」」
と教える場面や
「慣性の法則の理由は、実は誰もよく分からないんだ。」
と自分の頭で考えることを勧める場面は、印象的でした。

そういう親でありたいと思います。

息子は、今日から沖縄の無人島へ1週間のキャンプ。
たくさん星を見てくると大張り切りでした。（自由研究にしたいそうです。）
土曜日にプラネタリウムへ行って、「天の川」「夏の大三角形」「金星」などを
予習しました。
親の私は、その隣で眠ってしまいましたが・・・。

711 ：２０５４Ｍ：2001/07/30(月) 09:59 ID:AiIPF9m6

科学雑誌と言えば、ニュートンでしょう。
http://www.newtonpress.co.jp/newton/newton.html

最新号は、銀河特集です。
編集長は、創刊依頼20年以上「竹内均　元東大教授（地球物理）」
韓国、台湾、スペイン、イタリア語版も出ています。
一冊1000円ですが、これは買うに値する雑誌ではないかと思います。

ただし、ホームページの更新タイミングがおそく、経営は楽ではなさそう。
ナガセかみくに出版あたりが買収してしまうかも。（根拠はありませんが）

712 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/30(月) 10:39 ID:dfKkO4h2

以前書き込んであった「タイガーと呼ばれた子」読み終わりました
面白かったっす
１８０のIQを持ち合わせながら、家庭環境に恵まれず、
性的虐待に受け、それが日常である中から抜け出していき、
最後にはファーストフードのフランチャイズ所有者(その地域の最年少)
として成功する・・・・・
IQの高さが、学問で発揮されることのなかったところに、
作者は多少嘆くのだけど、つまりそういうこともあるわけですね

713 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/30(月) 13:53 ID:k8tJHCGs

皆様～、こちらにも優秀なお子様をお持ちのお母さまがいらっしゃいます。
僻みっぽい「はるる」というオバサンが難癖をつけている模様。
援護してあげてくださいな～。
http://www.youchien.net/ybbs/article/k/kosodate/72/heneeh/index.html

714 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/30(月) 13:57 ID:Z6QVNFZY

>>713
あんた？わざわざ直リン貼ったバカは？
こっちにも貼って、何したいんだか。

715 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/30(月) 17:23 ID:XYomV6eM

小3男の子です　栄光ゼミナールの夏期講習にいきますが日能研の方が良かったで
しょうか　知っている方教えてください
綱島校を知っている方情報を教えてください

716 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/30(月) 18:49 ID:o.eTpcDo

＞７０８
ウチの息子はＮ研でもないし、優秀児でもないので書き込むのは
恐縮ですが、あまりに楽しそうなので、おじゃまします。
辞書は新明解を使っています。
小学生用の国語辞典の隣に並べておいたら勝手に使ってます。
字が細かいので、ちょっと心配ですが、あきらめました。

辞書は使うほどに愛着がわくもので、使い勝手はそう違わないと思います。
版のあたらしいものを使えばどれでもよいのでは？

図鑑は祖母がくれた学研のエリアが意外によかったです。
社会はＪＲ．予習シリーズに準拠なの？っていう感じでした。

申しおくれましたが、うちも小３です。

717 ：713の夫：2001/07/30(月) 19:12 ID:yxbn/7O6

この度は、家内がこちらのスレの皆さまにご迷惑をおかけしてしまった
ようで、お詫びの言葉もございません。
家内は、息子の中学受験に失敗して以来、情緒不安定な状態が続いて
おります。私は背伸びしないで、子供の身の丈にあった学校であれば
いいのではないか・・とずっと彼女に言い続けてきたのですが。
いずれにせよ、何の関係もない皆さまに不快な思いをさせていまった
ことについては弁明の余地もございません。心よりお詫びも申し
あげます。

718 ：２０５４Ｍ：2001/07/30(月) 19:41 ID:AiIPF9m6

>>716さん

新明解とは一般社会人向けですよね。
それと学研の「エリア」とはどんな本ですか？
学研の資料を見ても出ていません。

ついでに、学研の新刊です。

これは、来年か再来年の中学入試に出そうな内容です。
お父さんに教わったこと　大谷峯子著
http://www.gakken.co.jp/newbook/03.html

>>712　「タイガーと呼ばれた子」読みました。「シーラと言う子」の続編ですよね。
ファインマン氏は、ＩＱ１２５。（私もそれぐらいだったと思いますが）。世の中には
１８０とか２００とかを持った子がいるわけですよね。私は、作者はＩＱの高さゆえの
悲劇とかとトラウマへの癒しとかを表現したかったのではなくて、「人生は一度きりの
かけがいのない戦いである。」といっているのではと思いました。

週末読んだ本
　青木和雄（元公立小学校校長、教育カウンセラー）の本
http://www30.cds.ne.jp/~office-a/

「ハードル」「ハートボイス」「ハッピーバースディ」「ＨＥＬＰ」
一冊1時間半ぐらいですが一気に読ませます。
特に、ハードルは公立中学のいじめや私立中学受験のひずみの問題に正面から取り組んだ
「半ノンフィクション」物語です。
その他、「ハートボイス」には、英才教育の結果小学校の先生にいじめられる
男の子や、中学受験で壊れそうになり勉強を中断して、元気になる友達のエピソ
ードなど身につまされる話が出てきます。
これを「推薦図書」とする日能研は、すごいと言うか出題者の意識を読みきっている
というかちょっと怖いものを感じます。

最後に、青木さんの好きな俳句
花いろいろ　各々花の　手柄かな（芭蕉）

719 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/30(月) 19:48 ID:f9l4VN0o

717さんへ　今お子様は公立中なのですか

720 ：２０５４M：2001/07/30(月) 20:12 ID:AiIPF9m6

>>717さん

こういうお話をお聞きすると
中学受験は、親の受験なんですね。
と思います。
大変僭越な話ですが、
しっかりしたご主人がいらっしゃるのですから
また、新しい生活が始まるのではないかと思います。

うちの場合は、
「人生に成功も失敗も無い。大切なのは君の意志だけだよ。」
と言っています。

721 ：７１６です：2001/07/30(月) 20:51 ID:S6gidH.Y

エリアは正しくは新エリア学習辞典です。
なにしろもらいものなので詳細は分りませんが、学習研究社刊です。

小学生用辞書ではあきたらない様子だったので中学生用もあったて
みましたが結局新明解にしました。字の大きさが違う！くらいで
使い勝手は同じです。

722 ：７１６：2001/07/30(月) 20:54 ID:S6gidH.Y

すいません。タイプミスしました。
なにしろ２ｃhの書き込みは緊張します。

723 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/30(月) 20:59 ID:zxLa/MU6

日能研はあまりいらっしゃらないようですけれど、ヤフーの
学習塾・学習指導関係のトピックスで活躍のお父様方がいろいろ
書き込みされているこちらの掲示板も時にはのぞいて見たら
いかがでしょうか。
http://www1.sphere.ne.jp/yumiko-s/index.html/sub3.htm

724 ：２０５４M：2001/07/30(月) 22:03 ID:AiIPF9m6

>>721さん

辞書の件もう一度考えてみます。
やっぱり、岩波かなあと思ったりしています。

新エリア学習辞典確かにありました。
学研のＨＰを見ると94年11月刊になっていました。
これはもう売っていないですよね。
でも、十分役立つとすれば、教材や辞書のリサイクルも必要かも
と思います。

725 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/30(月) 22:52 ID:50PKjLak

明解って、どっかの入試問題で「明解さん｣の愛称で呼ばれてて
用例が面白いなんていうのありませんでした？
本屋にいったら一番売れてるなんて宣伝文句が目に入って、つい
買ってしまいましたが、結局電子辞書(広辞苑）の便利さには勝てず
学校に置きっぱなしです。

726 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/31(火) 00:37 ID:giBlWn.6

明解って７２５さんがおっしゃるように用例が面白い＝クセがあるんですよ。
２冊目の辞書としてなら良いかもしれませんね。
普段使いの辞書としては >>708のどれでもあまり変わらないように思います。
国語の先生は旧アンカーを推される方が多いようですね。

うちの子は５年生ですが、最近は広辞苑に手を伸ばすことも増えてきました。
というか、普段使っている辞書では記載が無いためですが。
この広辞苑も版が古いため、某コンクールに応募して入選したならば、
賞品の図書券で最新の版を買いたいといっています。

727 ：２０５４Ｍ：2001/07/31(火) 02:15 ID:RIkI97Kk

>>725さん
『新解さんの謎』　　　　赤瀬川原平著　というのもありますね。
『新解さんの読み方』　　鈴木マキコ著
『クイズ新明解国語辞典』武藤康史編著

728 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/31(火) 04:00 ID:XRVphHjc

>>711
もう、お子さんに読ませて上げていらっしゃるのですか？
それとも、ご自分の愛読ですか？
私も、サイエンス系の雑誌が好きです。
NEWTONの２０００年７月号の「神の設計図」は、分子生物学の歴史をＤＮＡの発見から
説明して、非常に、エキサイティングでしたね。
私は、時々、日経サイエンスも講読してます。

729 ：２０５４Ｍ：2001/07/31(火) 09:18 ID:RIkI97Kk

>>728
まず、自分で買って読んでみました。
地球から始まって、月、太陽系、銀河系・・・とひろがる展開はおもしろかった。
また、夏の星座のはなし、天体望遠鏡の話
ポンペイの遺跡、イスタンブールの建築物と、写真やグラフィックを
見ているだけでも日常とは違う世界へ誘われ、堪能しました。
息子は､今沖縄へ行っているので、少しひまになっています。
とはいっても2人の子供はいるので、お弁当作りは継続です。

しかし、2時15分に書いて、4時に返事をいただくとは、お互いに
豊かな生活ではないですね。

730 ：７１６：2001/07/31(火) 13:02 ID:ct8kOMDE

ここのスレは本当に為になりますね。
新明解は私がなんだか懐かしくて買ってしまったんです。
できればもう１、２種類買って家の中にころがしておこうと
思います。
漢字字典も２，３冊ころがしてあります。
うちは　新４年まで塾にいかせるつもりはないので
辞書代くらい、安いものです。
私の昼寝用マクラのもなりますし。

731 ：２０５４Ｍ：2001/07/31(火) 13:27 ID:RIkI97Kk

>>730さん

昼寝をせずに、もう少しお付き合いください。
どんなお子さんですか？とか
常連が誰もいなくなり、さびしい思いをしています。

732 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/31(火) 16:42 ID:qYC0woC6

＞731さん
昼寝はしていません。
息子がＪＲ．予習シリーズを自習しているのを横について
ボーっとしていました。ヒントをつい口走ると怒りだすので
私はひたすらボーっとしています。
反抗期が早く来そうなヤンチャボーズなので、新４年からは
できるだけ「おまかせタイプ」の塾に行かせて、親はひたすら
ボーっとしている「ふり」をしようか、と考えています。

733 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/07/31(火) 21:43 ID:qKo1/Tvo

理科の参考書でお勧めがありますか？
４年生ですが、塾は先に先に進むので、３．４年用では
間に合わなくなって来ました。ちょっと説明が難しくても
高学年用（５．６年用）の自由自在とか応用自在ですか？
自由自在は３０年ぐらい前に私も使っていたのでなつかしいです。
なんか古－いイメージが先行します。が。

734 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/01(水) 05:14 ID:ivxdSlQM

>>729
私も、今月号のNEWTONの特集には興味があるので、早速、購入して読んでみようと思ってます。
宇宙には、非常に興味があります。
しかし、いつも感心するのですが、２０５Ｍさんは、文章がお上手ですね。
羨ましく思います。

735 ：２０５４M：2001/08/01(水) 09:02 ID:tUMhEaT2

>>734さん

学研の回し者ではないですが、今日から金星と木星との大接近とか
いろいろと夏の星空のイベントがあるようです。
ご購入（or立ち読み）は、お早めに

736 ：２０５４M：2001/08/01(水) 09:52 ID:tUMhEaT2

見えない敵　阿部夏丸

来年の中学入試の国語出題の目玉と言われている作品は、同著者の「峰雲へ」
です。「自然と接することの中から本当の人間関係のあり方を学ぶ。」という
モチーフは、まさに今風です。
昭和40年代、少年、友情、初恋、自然（川）、師匠の死、自立等、中学国語教師
好きそうなキーワードが盛りだくさんです。

さて、「見えない敵」を昨夜読みました。これは、98年刊で、99年中学入試で開成
慶応湘南藤沢、跡見等で出題された作品です。
主題は「少年たちの居場所＝秘密の基地作りと、それを認めない「常識」とのあいだの
にいる少年の心の中の葛藤」とでも言うものでした。
セイタカアワダチ草や、都会からの転校生たちといったものに過剰反応し、共生する仲間
と認めず「魔女狩り」的に排除してしまうこころが、ひとつの｢見えない敵」になっている
ようです。

しばらくは、夏丸シリーズを読みます。

737 ：２０５４M：2001/08/01(水) 11:04 ID:tUMhEaT2

ＡＯ入試　その１

今月の研究テーマは、まずＡＯ入試にしようと思ってます。
現在、有力大学が「入試によらない学生の選抜」を行おうと
しています。
その背景は、企業が「学力以外の尺度で人材を採用し始めている。」
ということがあげられています。
実際の、仕事の現場でも「使えるやつ」と「使えないやつ」というのは
出身大学によらないということが良くあります。
特に、大手企業が軒並み成長がとまり、赤字化している中では、
「有名大学の体育会系で、すなおで頭の良いヤツ。」という
尺度だけでは、人を採用できなくなっています。
なでならば、上司のイエスマンばかりが出世する会社は、
いま伸び悩みで苦しんでいるからです。
でも、「ひねくれたやつ。」というだけでも戦力化はできません。

息子の将来にもからむので、
「どんな人材が今後求められるのか？」
または、
「実社会で成功する確立が高いのか？」
実業界からの観点で何回かに分けて考察してみます。

日能研は、中学入試から逆算したプログラムを組んでいますが
私は、社会人として一人前になることから逆算して考察してみたいと
思います。

738 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/01(水) 12:17 ID:TWFf7bLQ

私は、息子に対して、彼がその人生を謳歌できるか
という視点から逆算していくつもりです
まだ５歳だけど

739 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/01(水) 19:23 ID:rosSdw8o

理想と現実　の差できれいごとだけではすみませんよ
公立小3男の子ですが小学校受験をやめたこと後悔しています
ここまでﾚﾍﾞﾙが低いとは思いませんでした
親のﾚﾍﾞﾙも少し　　　　　やはり小さいときから良い環境に入れるべきだと思います

740 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/01(水) 20:51 ID:jG9IJWi.

人生って逆算できるものなのでしょうか？
難関中学校へ入れれば、難関大へ入れるんですか？
難関大学を出ればエリートになれますか？
社会が要求する人材になれば幸福になれるんでしょうか？
答えはいずれも△なんじゃないでしょうか？
×ではないと思います...が....、そういうつもりで
「勉強しなさい！」とは私は息子にいえません。

すいません、２０５４Ｍさんのお話の腰を折るつもりは毛頭ありません。
もっとお話を聞きたいです。
ウザかったら、寝ています。

741 ：733：2001/08/01(水) 22:41 ID:ZoDrT9sY

あのー
参考書の件ですが。
何かアドヴァイスをいただけませんか？

学歴社会は終わったと言われて久しいですが、
でもやっぱり有名大学を出ると「何かいい事あるかな」と期待してしまいます。
うちは女の子なので期待するのは結婚かな。
でもブチュ（美人ではない）で、その上持参金もつけられそうに無いので
やっぱりお勉強させて良い学校に入って、良い人みつけて
とレールをひいてしまいそうです。
決してその先は安泰な人生だけではないと、私の経験からわかっているのですが。

今を精一杯楽しんで欲しいと思う気持ちと、「あの時もう少し勉強しておけば
良かった」と後悔させたくないと言う気持ちが錯綜します。
何が幸せかなんて、後になってみないとわからないですよね。

742 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/01(水) 23:38 ID:j2isD9mE

733さま
塾に行っていらっしゃるんですよねえ。
うちは子供二人日能研に入れていて参考書の必要性を感じたことないのですが。
必要なんでしょうか？

743 ：733：2001/08/01(水) 23:57 ID:ZoDrT9sY

はい。
日能研の夏期講習にお世話になっています。
理科で体積が出ていまして、問題の前の説明に
物足りなさを感じました。
参考書でもっと詳しく私自身が勉強をして娘に説明をしたかったのです。
もちろん子ども自身も「物の体積とおもさ」の項を勉強するときに
プラスアルファーで知識の引出しが増えればと思って、参考書を
探しています。
そうそういつも日能研に通っていらっしゃると、テキストが
ちがうのでは？夏期講習のテキストは製本は立派ですが内容は・・・です。

744 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/02(木) 05:47 ID:vt2cXYSo

応用自在　理科
四谷大塚の先生が書いている。
カラー版で見やすい。
http://www.gakken.co.jp/gnp/gnp_108/gnp108_2.html#wakaru

小学理科学習辞典　　文英堂　2233円
http://www.bun-eido.co.jp/learning/shou/ziten/rika.html

特進クラスの理科　　文英堂　2000円
http://www.bun-eido.co.jp/learning/shou/tokushin/toku04.html

745 ：２０５４M：2001/08/02(木) 06:01 ID:vt2cXYSo

>>743　さん
（すみません先ほどのは途中でした。）

代表的なものを紹介します。
参考書と問題集が一緒になっているもの。
受験向けは、以下の3冊があります。
それぞれ、中学年向けと高学年向けがあります。
学研のものは、高学年向けが最近改訂されました。
この他に、みくに出版（日能研）のものもあります。

応用自在　理科
四谷大塚の先生が書いている。
カラー版で見やすい。
http://www.gakken.co.jp/gnp/gnp_108/gnp108_2.html#wakaru

自由自在　受験研究社　2100円

特進クラスの理科　　文英堂　2000円
http://www.bun-eido.co.jp/learning/shou/tokushin/toku04.html

次に、辞典形式のものをあげます。
入試まで使えるので、便利かもしれません。

スーパー理科辞典　受験研究社　6300円
http://www.zoshindo.co.jp/Gakusan/syoudocB.htm#Rikajiten
小学理科学習辞典　　文英堂　2233円
http://www.bun-eido.co.jp/learning/shou/ziten/rika.html

学習指導要領が改訂されますが、内容は追加に成ることはないので、
これらの辞典が良いのではないかと思います。

いずれにしても、実際に書店でご覧になって、自分の疑問に
一番答えているものが良いと思います。

746 ：７４３：2001/08/02(木) 08:23 ID:96kjODJA

>>745さま・2054Mさま
ありがとうございました。助かりました。
HPまで貼り付けていただき感謝いたします。
さっそく書店へ走ります。

747 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/02(木) 08:26 ID:4oNMaHUE

夏期講習に入って判ったこと。
優秀なお子様たちは、頭が良いだけでなくものすごく勉強している。
保護者会で｢夏休みに入ったら一日１ページずつ進めてください。｣といわれた
メモリー。夏期講習一日目でもう終わっている子が何人かいる。
テキストの予習も（ものすごく厚い)も終えている。
親がお尻たたいて出来ることではないと思います。
うちの子も触発されて少しペースをあげました。
栄冠ミームの伝播と言ったら笑われます？

748 ：２０５４Ｍ：2001/08/02(木) 09:56 ID:vt2cXYSo

>>740さん

＞人生って逆算できるものなのでしょうか？
＞難関中学校へ入れれば、難関大へ入れるんですか？
＞難関大学を出ればエリートになれますか？
＞社会が要求する人材になれば幸福になれるんでしょうか？
＞答えはいずれも△なんじゃないでしょうか？

とのご指摘ごもっともだとおもいます。
そこを、少し考えてみたいと思っています。
また、ご意見ください。

今私が分かっているのは、
「上司に従順な学力秀才というだけでは、実社会で生き残れないのでは
ないか？」
ということです。
また、私は「中学受験至上主義者」ではありません。
さらには「難関大学至上主義者」でもありません。
むしろ、「仏作って魂入れず。」となりがちな「受験勉強」に対しては批判的です。」
ですから、実社会で通用する子供となるために何が必要か？とということについて
しつけ、社会性、趣味等を含めていろいろと考えていきたいと思っているわけです。
社会が要求する「従順な学力秀才」ではなくて
社会に通用する、換言すれば「生きていくしぶとい力を持った」
人間になって欲しいわけです。

繰り返しますが、「受験勉強」を否定するわけでも、信奉する訳でもありません。
人生の全体の中で「受験勉強」の位置付けを明確にし、子供と話し合って
行きたいと思います。
うちの子供は、今は「総理大臣か外交官になって、世界の戦争をなくしたい。」
なんて言っています。
（そのままなれるとは思っていませんが）それを題材に、これからどんなことを
すれば、外交官になれるのか？ということを折をみて話し合っています。

次に、一つの事例としての「東大法学部主席卒業、大蔵省（現財務省）エリート」
はどんな人生を送るのか事例を見てみましょう。

749 ：２０５４Ｍ：2001/08/02(木) 10:20 ID:vt2cXYSo

大蔵省次官コース

財務省のトップになるには、入省試験でトップあることが条件です。
入省試験でトップであるには、東大法学部卒で優の数が23個（全部で26から30）
以上であることが条件です。
そして、一旦トップで入省した場合、よほどのことがない限り、ナンバー３ぐらい
にまでは、必ずなれてしまいます。人生が22歳で決定するわけです。
次官の生涯賃金は、天下りまで含めて7から10億円ぐらい。
9月から3月まで、連日18時間ぐらい働いて、残業はトップの主計局は全部付きます。
（4月から8月までは、比較的ひまにしています。）
予算作成や折衝時では「4畳半いっぱいの山積された書類を、一晩で全部読んで要点を頭に
入れる。」のだそうです。
お金と、やりがいと、名誉が得られる「安定した職場です。」

その人たちは、どんな人たちかというと学生時代は、人付き合いがよく、スポーツも
うまく、社交的な人が多いようです。
彼らが言うには、子供のころから「勉強だけやってたやつはいない。」
「スポーツも漫画も砂場遊びもみんなといっしょにやっていた。」そうです。
なぜ、勉強ができたかと言えば「遊びのときと勉強のときの切り替えができた。」
からだそうです。それと「集中力があった。」ことを指摘するひとが多いです。

これが、日本の受験勉強の頂点の姿です。
中国の科挙試験の伝統を受け継いだ歴史ある制度です。

これを読んで「自分の息子も目指させたい」と思われるでしょうか？

750 ：２０５４Ｍ：2001/08/02(木) 10:28 ID:vt2cXYSo

つづき

これを目指すのであれば、速読を身に付けるのは当然の手段ですし
「開成中」や「灘中」が、入試国語に長文読解を出すのも、「麻布」や「武蔵」の入試
のように文学的素養をみる目的ではなくて、「官僚としての速読理解力」をみるためである
のは、明白です。

本人が「超一流の官僚」を目指すのであれば、「斎藤洋」や「阿部夏丸」
ばかり読ませずに、「評論文」や「論説文」を時間を計って読ませる
練習が有効かもしれません。
例　科学の考え方・学び方　　池内　了　とか
　　まるごとわかる20世紀ブック　池内　彰　など

751 ：２０５４M：2001/08/02(木) 10:59 ID:vt2cXYSo

大蔵官僚の苦悩

現役の大蔵省の若手官僚は、前代未聞の危機に直面しています。
それは、接待疑惑とかそういう瑣末な問題ではなくて
「やりがいの喪失」という本質的な危機感です。

明治以来、日本の官僚組織は
「資源もないちっぽけな島国「日本」を、世界に通用する国にしたい。」
との施策を国を挙げて進めてきました。その先導役が（旧内務省と）大蔵省
でした。
ところが、1990年以降「不況と言えどもそこそこみんなが食べられる。」
（餓死者が出ない）社会が実現してしまったのです。
そして、「こころの豊かさ」とか「教育の荒廃」とか、机の上の書類
や、国の予算編成ではどうにもならない課題がどんどん大きく取り上げ
られて、大蔵官僚では手が出なくなって来ています。
新規産業の振興等についても、大蔵官僚が国の課題に先頭をきって立ち向かう
機会が激減しているわけです。
彼らの、今の最大の課題は、「財政再建」という全く後ろ向きな仕事です。

2番目の官庁である旧通産省では、若手官僚が毎年何人も辞めていっています。
今回の参議院選挙でも東京都で当選しました。
そして、ハイテク・ベンチャー企業へ転職しているわけです。

ハイテク・ベンチャー企業の社長には、生涯賃金数百億円という人は、
数百人もいます。
そして、マイクロソフトやインテルといったベンチャー企業が世界のトップに上り
つめ、多大な影響力を行使するチャンスもあります。
優秀な人材が、安定しているが権限が減っていくポジションにしがみつくか
思い切って官僚を辞め新たなチャンスに賭けるのか悩んでいる人が多いようです。

「お金も、やりがいも　名誉も」
大蔵省の外にもあることに気が付きはじめたわけです。
そして、そのチャンスは、22歳でなくともよく、万人に提供されているわけです。

私の息子が22歳になる12年後には、さらにこの傾向が大きくなります。
それを踏まえて、どうするのかを今考えています。

752 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/02(木) 11:00 ID:5PBxOp6o

東大法の出身ですが、

一番優秀なエリートコース→　学部卒で助手（東大教授最短コース）
次に優秀な人→　大学院に進学
その次→　国１受けて官僚へ
その次の次→　司法試験受けて弁護士

の順番かな？私企業に就職する人は殆どいませんが、
まぁ、新聞社とか、総合商社あたりは、まだ人気あるかな？

753 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/02(木) 11:08 ID:yYb4NLK6

法学部の大学院って、そんなに優秀だったっけ？

754 ：２０５４Ｍ：2001/08/02(木) 11:23 ID:vt2cXYSo

米国スタンフォード大学卒業者（文科系）は、どうでしょうか？

一番優秀なエリートコースは、在学中に企業を立ち上げてそのまま経営者になります。
それが一番尊敬されるコースだそうです。
次に優秀な人は、ＭＢＡをとりいきなり企業の幹部になります。
または、ロウスクールを出て、司法界に入ります。
その次は、職業トレーニングを受けて、プロフェッショナルな職種に就きます。
一番行き先のない人が、家業をついだり公務員になります。

米国の大学の先生は、９０％以上が企業の取締役を兼務していたり、実業界から
入ったりしています。

それが、米国の経済の成長を支えている一要因だと思います。
日本の場合、「優秀な人」が、内側の世界に隠れてしまっている気がします。

755 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/02(木) 11:37 ID:MXtdqcAc

学卒から助手になったヤツいたけど、第一志望の大蔵（当時）落ちたよ。

756 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/02(木) 11:53 ID:mwxlIxdk

法学部の学士助手はエリート。大学院はヒマな人が行く。
学士助手→助教授（２６歳）ってのもいるしね。
本当に優秀なんだな。

757 ：７４０：2001/08/02(木) 11:57 ID:5TODk/CE

同感です。
ただ、旧帝大である東大の創設理由を考えてください。
明治初期、国を引っ張っていくための官僚を育成するためだったので
はないでしょうか。
学者の育成を目的とした京大と対比すると良くわかると思います。

ただ、世の中の構造が急激に変わっていきつつある現在、
東大の存在意義もかわらざをえないでしょう。

恥ずかしながら、我が家のヤンチャボーズは、自分の将来について
当然ながらつきつめて考えていません。
なりたい職業もコロコロ変わります。
ただ、学校の先生に好かれる優等生でないことは自覚しているようで
「自分らしく生きていく」ためには勉強すべきである、と悟っている
ところはあります。

758 ：７４０：2001/08/02(木) 12:16 ID:5TODk/CE

＞「生きていくしぶとい力を持った」人間になって欲しい

まったく同感です。
２０５４Ｍさん、なにか、方法論みたいなものを
お考えなのですか？
ぜひ拝聴したいです。

759 ：２０５４Ｍ：2001/08/02(木) 12:47 ID:vt2cXYSo

７４０さん（実は・・さんですか？）

こちらこそ教えていただきたいと思います。

まとまっていないのですが、
最近を振り返るとこんなことを、子供によく言っていました。

１）自分のことは自分でちゃんとやる。
　　特に後片付けが苦手なので、一つのことをやったらちゃんと振り返る。
　　小さなことかもしれないが、その積み重ねが大切だよ。

２）なんかおかしいなと思ったら、自分の好きなことを止めて、ちょっと考えてみる。
　　これは、「ピノキオにならないで」と教えています。
　　予定したことと違うことが起きたら、「まあいいや」と自分の好きなこと
　　を始めるのではなくて、「どうしたらよいかな？」と考えてごらん？
　　といっています。「よいこの島へ行ったらロバになるよ。」といっています。
　　実際には、学童に筆箱を忘れていって、朝の勉強をしないで遊んで帰って
　　きた時に、このフレーズを使いました。
　　「先生に相談して鉛筆を借りて欲しかったわけです。」

３）大切なこと､やりたいことの順番をつけなさい。
　　あまりに、刹那的に行動するので、このフレーズを使ってしまいます。
　　明日、楽しみにしている無人島に行くのに、用意が終わっていないのに
　　友達の家で、ゲーム三昧をしていた息子にそういいました。

１．２．３とも、全体感をもって部分の行動をして欲しい。ということになると思います。

逆説的かもしれませんが「親子の絆」が一番重要だと考えています。
自分が挫けそうだったとき頭に浮かんだのは、両親とのさまざまな思い出でした。

７４０さんや他の皆さんのご意見も是非お聞きしたいと思います。
よろしくお願いします。

760 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/02(木) 13:29 ID:XedRGvW2

７４０番さんは、かつての８６番さんですか？

761 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/02(木) 13:34 ID:z82.bYJk

私は子供が人生を謳歌できればそれでよいのだけど、
ただ、このドッグイヤーの現時点においては、
周りがあまりにも早く展開する中で、
簡単には身に付けることのできない人間関係のスキルを付けさせたいなぁ
生活環境も、思考も何もかも違う友人たちと、
それぞれのそれぞれにしか持ち得ないよさを尊重しつつ、
お互いの差を楽しみながら人間関係を築いていって欲しいなぁ・・・
例えば、全国1位を取った子供と、ガキ大将と、引っ込み思案が仲間っていうのは不可能なのかなぁ・・・

762 ：７４０：2001/08/02(木) 14:39 ID:OjUEIRxQ

すいません、８６番さんではないです。
８６番さんはとても優秀なお子さまのお母様でご自分も
社会の一線で働かれている方ですよね。

私は...番だったかな？息子はただのヤンチャボーズです。
優秀児を持つ親ではないので恐縮しながら書き込んでいます。

763 ：２０５４Ｍ：2001/08/02(木) 14:51 ID:vt2cXYSo

明日から5日まで、旅行のため席をはずします。
戻りましたら、ご連絡いたします。

764 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/02(木) 15:29 ID:z82.bYJk

>>763@2054M
律儀だぁ・・・

765 ：２０５４Ｍ：2001/08/02(木) 17:25 ID:vt2cXYSo

ＡＯ入試　その２

私の調べた結論としては、
「日本のＡＯ入試は、少子化に対応した一種の大学別推薦入学制度の延長線上
でしかなく、受験勉強の変革をもたらす可能性は少ない。」
と言うことでした。
しかし、現状ですでに、定員割れしている私立大学が3割もある事実には驚きま
した。
7～8年後には、受験生数が大学の定員総数を割り込む見込みで、新たな動きはあ
りそうです。

766 ：２０５４Ｍ：2001/08/02(木) 17:27 ID:vt2cXYSo

ＡＯ入試その３

大学「ＡＯ入試」とは何か　　小野博著　毎日新聞社刊
要旨
米国では、優秀な高校生に大学の授業を受けさせる制度が整っており、大量に
次世代の指導者層を育てようとしている。
その制度の中に、共通な基礎科目の統一試験があり、ＡＯ入試の基礎資料と
なっている。
これにより、いわゆる受験勉強に費やす時間を、大学以降の専門教育に
充て優秀な人材育成に貢献することが出来る。
日本では、高校生のドロップアウトを減らすために、大幅な学習指導要領
の削減が行われている。
これにより、今でさえ不足気味の大学生の基礎学力（特に、国語と数学）の
更なる基礎学力の低下が懸念されている。
また、高校での授業時間を減らした分、優秀な学生が大学課程等の勉強を行う
仕組みになっていない。
日本のＡＯ入試は、大学別の基準で行われており、統一された基準がないため
高校側も、個別大学別の対応になってしまい、推薦入学制度と大差ないことに
なってしまっている。
ＡＯ入試が、受験勉強ではない真に優秀な人材の選抜と育成を目指しているのに
現状では、大学別の人材囲い込み担っているに過ぎない。

今後、ＡＯ入試についても研究が進み、少しずつアメリカ型の制度の良さを取り入れる
動きは考えられます。
具体的には、高校2年から基礎学力の統一試験が実施でき、一定の基準をクリアした人に、
ＡＯ入試受験資格を与える形式にし、また、大学との連携をとることができれば
かなりの改革になると思います。
さらに、大学の教育内容も、卒業させる条件を厳しくし、授業内容も実社会で役立
つ内容もさらに加える必要があると思います。

767 ：２０５４Ｍ：2001/08/02(木) 17:31 ID:vt2cXYSo

追加の感想
21世紀中には、日本人の人口が半減すると言われ、経済のレベルを維持するには
優秀な人材の教育の必要性が叫ばれているが、現状の大学は対応が非常に遅れて
いる。（いうか全く対応していないに近い）
これには、今後大きなメスが入ることになると思います。

ということでした。

768 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/04(土) 06:41 ID:oKQbFLPk

>>767
そのために、文部科学省は、「全国３０大学構想」を提唱し、これら３０大学に、
優先的に、研究資金を配分する計画を推進していると思います。
これからは、大学も、研究型大学と教養型大学に二部されると思います。
もう一つは、科学・技術力の向上ですね。
首相直属の諮問会議も設立されていますし、資源の無い日本においては、知的資本が、
２１世紀を生き残る上で重要であるとの認識は、知識人の共通の考えだと思っていますが。

769 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/05(日) 04:57 ID:YYEgNaXY

>>766
日本でのＡＯ入試は、問題が多いようですね。
一芸入試も、ＡＯ入試の一種なんでしょうか？

770 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 05:54 ID:G2FBt0lM

>>749
それは、暴露本の鵜呑みですよね。
スコミの情報を鵜呑みにするのは危険だと思いますよ。
一種の、情報操作（マインド・コントロール）ですからね。

771 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 09:40 ID:3054/uNo

最近あちゃこちゃのスレに顔出してアホなチャチャ入れてるＮ社員？がいる模様。
こういう怪しい社員がたくさんいるとするなら我々の貴重な教育費で食ってるってこと。
親としては賢い選択をしていきたいですね。我が子はオープンテスト行っただけだけど、
Ｎ嫌い！って言ってた事考えると賢い子は第６感も働くのねえって感心してしまいました。

772 ：２０５４Ｍ：2001/08/06(月) 09:44 ID:wuRPJXlQ

帰ってきました。

>>770　さんへ
「暴露本」を情報源の一つにはしていますが、現職官僚からのヒアリングや、
その他文献等で裏付けは、とっています。
私のゼミは「日本官僚論」だったのです。
今も官庁には良く行っています。

773 ：２０５４Ｍ：2001/08/06(月) 10:06 ID:wuRPJXlQ

「峰雲へ」を使って
ちょっと入試問題の予想問題を作ってみようと思います。

774 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 10:07 ID:UwobUfQY

>>771
賢い子は第六感も働くとのこと。
なんかなぁ・・・。

775 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 10:25 ID:3054/uNo

自分で危険察知し回避できる＝生きていける力
これも優秀児の証し

776 ：久しぶりです：2001/08/06(月) 10:42 ID:ltksTwpQ

陶芸の母です。
しばらく留守でした。別に隠れていたのではありません。
念願の北海道に行ってましたので・・・。
陶芸は仙台に行ってます。仙台に行ったついでに山寺や松島などを訪れる予定とのこと。

777 ：２０５４Ｍ：2001/08/06(月) 10:51 ID:wuRPJXlQ

陶芸さん
お久しぶりです。

仙台は今日から七夕ですね。
http://www.intercraft.co.jp/tanabata/
私の実家も宮城県気仙沼のそばだったので、懐かしいです。
また、よろしく

778 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 11:10 ID:JLYRKm8s

>>775
　好き嫌いは事実であろうが、感があたっているかどうかは、
あなたがそう思っているだけでしょう。

779 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 11:36 ID:.1OwEoK.

景品など釣られない冷静な判断力。
自分に合う合わないを瞬時に察知出来る能力＝結果的には今までうまくやってきました。
他人がどう言おうと親は子供の能力を信じてやる事です。

780 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 11:52 ID:.GZ30cuY

>>779
世間一般でそれを親ばかと言う。

781 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 16:16 ID:kKRE6Msg

あげ

782 ：陶芸の母です～：2001/08/06(月) 17:57 ID:vhngUEXE

　この夏休みに入ってから陶芸と奴の将来について語り合うことが何度かありました。
どうも奴の頭には留学という二文字がちらついていて、塾選びに奔走しはじめた頃の様子とダブっています。
「一生懸命勉強して日本の大学出てもなんかなぁ・・・」
と云う奴の言葉が引っかかる。ＡＯ入試について勉強してみようと思います。
もしも分からないことがあったら２０５４Ｍさん教えてください。

783 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 18:19 ID:z8p6zNxg

お帰りなさい。
８番さんも他のスレで元気ですよ。

784 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 18:47 ID:k1MhDx2w

>>779
早く自分の立てたスレに戻るように！
ここに遠征しなくても良いですわ。

785 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 19:09 ID:TsExVGRM

ここのスレの意図は優秀児の自慢をどうぞと書いてありますが、、、。
日本語の分からないお方が出入りしてるのかしら。。。

786 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 19:32 ID:EkRcGBls

>>785
だから、カキコしないでって。早期教育スレでがんばってって。
あそこから出てこないで下さい。

787 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 19:34 ID:TsExVGRM

>786
だからあんたがアラシだっちゅうの！そちらこそ来んな！独り言コーナーにどうぞ

788 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 19:38 ID:TsExVGRM

>786
だーかーらーあんたがアラシだっちゅーの！
そちらこそ来ないでください。ひとリ言コーナーにどうぞストーカーくん

789 ：２０５４Ｍ：2001/08/06(月) 19:47 ID:wuRPJXlQ

息子が沖縄から帰ってきました。

時間のない島で、思いっきり遊びまわってきたそうです。
堤防で釣をして、魚が釣れたのが最大の思い出だそうです。
天気が今ひとつだったので、小旅行をした私たち4名の方が色が黒かった
のには、少し笑いました。
でも、田舎へいくと子供たちの目が輝いているのにいつも驚かされますね。
やはり、生物として生きるには（特に子供には）、都会は向かないのかもしれ
ません。

阿部夏丸氏は、愛知県の岡崎市のそばで生まれ育ったようです。
川であそぶ「川ガキ」を育ててゆきたいと「峰雲へ」のあとがきでも述べています。

陶芸さん「留学」ですか？
私の弟は、高校を出て留学しました。
そのときの話は、またおいおい。

それではまた。

なお、ＡＯ入試の次は、「シュタイナー教育の今」「東大の後期試験の本質」
「都立高校は復活するか？」とかを調べています。

日能研に息子を通わせたおかげで、いろいろと勉強できて幸せです。（冗談半分）

790 ：8番です：2001/08/06(月) 20:56 ID:eZWcDeXU

陶芸君のお母様、お久し振りです。山は如何でしたか？

皆様にお詫びとご説明
今朝からオカシナカキコがぽろぽろ見られますが、実は私のせいです。
>>649のレスの方がお立てになったスレで、ちょっと意見を述べさせていただいた所、
（ハンドルネームはキム少年です。あと最後は8番と名乗りました）、ちょっと怒らせてしまった
ようで・・・
>>785 787 788 771 etc...さん
私が悪ウございました。お引取り願えますか？
おなじ小3の娘をもつ身、ここでは静かに優秀児のお母様の話をきこうではありませんか。
私も、もう申し上げるべき事などございませんので貴女様のスレには現れません。

雰囲気変えちゃって申し訳ありません。皆さんのご発言、ずっとロムってます。
あちらのスレで私に声かけてくださった方、有難うございました。
なんかまたここが懐かしくてカキコさせていただきました。

791 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 21:49 ID:TsExVGRM

↑790自分が散々荒らしておいて都合のいい事ばっか。
掲示板私物化して勘違いしてんじゃない？管理人でもあるまいし。レベル低いんじゃない。
ずっとロムって追跡してたら？暇人さん。
このスレも終了したら？

792 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 21:58 ID:3gvX6VZ2

親がこれだけ理屈っぽくて鼻息荒いんだから、子どもは当然日能研の
ダントツ上位なんだろうね。

793 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/06(月) 23:45 ID:ntWF09sA

「青少年のための科学の祭典」に行ってきました。(科学技術館）
スーパー土だんごのブースでは子供たちが泥をこねていました。
信楽焼の土とか使って短時間で作っちゃうんです。ちょっと有り難味が薄いですね。
開成入試で出たような蒸気船もありました。お金をかけず一日遊べます。
自由研究でお困りの夏には助かります。来年は皆様もぜひ。

794 ：２０４５Ｍ：2001/08/07(火) 05:37 ID:aj5Q2ns2

峰雲へ

まず、設問の前に全体のあらすじから

第一章　最後の川漁師
　　　　主人公Ａ（＝作者）とガキ大将Ｂとが登場
　　　　近くの川で遊ぶ。
　　　　老人川漁師Ｘの技と生き方へのあこがれ。Ｘの孫のＣが仲間に
　　　　老人Ｘの死
　　　　「じいちゃんは川になった。」
第二章　折れた弓矢
　　　　Ａ，Ｂ，Ｃ三人で、川の中州に「王国」を作る。
　　　　釣三昧の日々
　　　　Ａが拾った犬がＢの飼っていたひよこを襲う
　　　　Ａが「とんびが襲った。」と嘘をいい。
　　　　とんびを木の上から狙ったＢが大怪我をする。
　　　　智恵遅れのＹとの出会い。
第三章　初恋
　　　　Ｙの妹が、同級生のＭであった。
　　　　Ｍに対するほのかな思い。
　　　　なぞの男Ｚの登場
　　　　Ｍの家の裏の池で、釣をし落ちてしまう。Ｙが助ける。
　　　　Ｙと3人組が一緒に遊び始める。
第四章　川に立つ素足
第五章　精霊流し
第六章　川を継ぐもの
あとがき

長くなるので次につづく

795 ：２０５４Ｍ：2001/08/07(火) 05:55 ID:aj5Q2ns2

峰雲へ　（来春入試の予想問題）

第四章　川に立つ素足
　　　3人組とＹ、Ｍとの交流の深まり
　　　Ｚは、Ｃのいとこで医者をやめて川漁師を目指していた
　　　Ｚと5人の釣合戦
第五章　精霊流し
　　　お祭りの夜　ＢとＭが一緒のところを悪がきにからかわれ喧嘩
　　　Ｙがでたらめな盆踊りをするが、大人たちは自然に受け入れる。
　　　Ｘの初盆で、精霊流しをする
第六章　川を継ぐもの
　　　台風の夜、母子家庭のＭが心配で家を尋ね、行方不明で大騒ぎに
　　　中州の「王国」はすべて流されるが、3人組はまた釣を始める。
　　　それを見て、羨ましくなるＺ
　　　「努力すればするほど、川から遠ざかる。」
　　　「裸になって飛び込めば、川は受け入れてくれる。」
　　　峰雲（入道雲）は、子供たちを見下ろしている。川を継ぐものを

あとがき
　　　川遊びを過去のものにしてはならない。皆「川を継ぐもの」だから

796 ：２０５４Ｍ：2001/08/07(火) 06:07 ID:aj5Q2ns2

峰雲へ

各章の出題の山場
第一章　Ｘの船に乗せてもらって体験する本物の川漁への感動
第二章　嘘をついたことが原因でＢが大怪我をする場面のＡの気持ち
第三章　Ｍにいいところを見せようとＭの家の裏で釣をするが、
　　　　懸命に家（牧場）の手伝いをするＭとＹの姿をみて、恥ずかしく思う
第四章　以下つづく
　　　　

797 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 08:10 ID:BxdnSzww

８番さん、からまれてますね。
早期教育のママさん、自分のスレで活躍されたらいかがかな？
塩！（貴方の得意なお言葉です）

798 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 09:20 ID:xDDaQDl.

>>797
早期教育スレでもかなり多くの方にたしなめられ疎んじられているもよう。
あちらの大半が塩！ママさんの自作自演はりきってらっしゃいます。
あちらでもこちらでも大活躍です。

799 ：７９７：2001/08/07(火) 09:26 ID:nd6VYcUM

あちらのスレで１と間違われて大変迷惑しています。
Ｎにしろ早期教育にしても1つの選択肢に入れたいので発言したのですが、
どうやら１の方が自作自演されている間に発言してしまい、間違われているようで困りますな。
あまりあの方を刺激しないようにお願いできませんか？

800 ：２０４５Ｍ：2001/08/07(火) 10:24 ID:aj5Q2ns2

峰雲へ

各章の出題の山場
第四章　釣合戦のシーン
　　　医者をやめて川漁師を目指している釣名人Ｚに、3人組がチームワークで
　　　釣合戦に挑む。もう一歩で・・の部分は、手に汗を握る
第五章
　　　Ｙと一緒にあるくのが恥ずかしいと思った3人組が、盆踊りの輪の中に
　　　自然と溶け込むＹの姿や大人たちのＹへの態度をみて、自らを恥じる
　　　シーン
第六章
　　　台風の過ぎた後で、すぐに川へつりに行き、多くの魚を釣ったとき
　　　「川は（まだ）生きている。」と3人組が感動するシーン

全体の主題は、「川と遊びながら子供が成長していく様子。」なので、
私の予想としては､1章、4章、5章からの出題が多いと思います。
特に、当たりまえですが5章の「川が生きている。」は、必ずどこかの
難関校で「どういう意味か、君の考えを述べなさい。」と言う形式で
出題される気がします。

801 ：７４０：2001/08/07(火) 10:26 ID:xcMD4YHA

常連さん方がおかえりになられて、私はもうでるまくじゃないかな、
とも思ってたんですが。
早期教育スレ興味深くみていました。だって、うちのヤンチャボーズ
は早期教育なんてできなかったもん。
幼稚園入るときのテストで先生に絵本見せられながら「これ、何？」
って聞かれて「ばぶばぶばぶー」しかこたえられなかったもん。
指示行動なんて、まったくできませんでした。
「スキップしましょう」って言われても指なめて立ちすくんでいました。

でも、我が家はそういう家系なの。
波乱万丈のすえ、
高校受験くらいから、ガーっといくタイプ。

小さいときから、そのまま突っ走れるお子さまの
ママってほんとうにうらやましいです。

喧嘩しないで、それぞれの皆様のご体験をお聞かせくだされば
幸いです。

802 ：陶芸の母です：2001/08/07(火) 10:32 ID:XK5LVe..

おはようございます。
８番さん久しぶりです。北海道は涼しいを通り越して寒かったです。天気も悪かったですし。
でも良かったです。島にある山に登りました。
仙台の息子によると「お母さんのアドバイス通り、長袖は正解だった」とのこと。
でも東京もずいぶん過ごしやすい気候になりましたね。あとは一雨欲しいものです。
受験生のお母様方。
涼しくなったとはいえ、Ｏ―１５７が顔を出してきましたので、お弁当には気をつけましょう。
>>793さんへ
そうですね、有難味に欠けるかも。やはり泥団子は日数をかけてピカピカを作るに限る。
と息子は言うだろうな。
ひょっとして、○○番さんですか？
２０５４Ｍさんへ
　海外でも自己防衛できるようになったら考えたいと思ってますが・・・。
あまり書き込むと叱られそうなので、また。

803 ：再び陶芸の母です：2001/08/07(火) 10:40 ID:XK5LVe..

７４０さんへ
高校受験からガーもいれば、主人のように大学でファイアーした人もいますので
影響受けなくても大丈夫ですよ。
無理やりやって良いことはないですからね。
ドーンと構えたお母さんが最近少なくなってきたな、と残念に思ってましたが７４０さん
の書き込みを見てほっとしました。

804 ：２０４５Ｍ：2001/08/07(火) 10:51 ID:aj5Q2ns2

峰雲へ

 >>736でモチーフを。「自然と接することの中から本当の人間関係のあり方を学ぶ。」
ことと言いましたが、人間関係のあり方というよりも「自然と一体になった生き方」を
学ぶとでも行った方が正確だと思います。
各エピソードも、そこに集約されていくようです。ＹやＭ関連のエピソードは、直接の関係と
言うよりも主人公たちの「人間的成長をあらわすエピソード」として描かれていると考えます。

前作は、開成、慶応藤沢、跡見、玉川、関東学院等で出題されたので、
本作は、麻布、武蔵、巣鴨、桜蔭、早稲田、渋幕等のいずれかで出される可能性があると
思います。（各社模試にも出るかも）

いよいよ次は、試作問題と回答案です。

805 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 11:01 ID:uh5fVUr.

2045Mさんって、素晴らしい！
「中学受験　予想問題」のスレを科目ごとに立てて頂きたいです。
本気でお願いします！　受験生の母より。

806 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 11:59 ID:qYlFbGRY

奈○の女子中高生画像が見れる裏２ｃｈねるにも来てね
画像中心だけど、エロっぽいのもあります
今回は夏らしく夏服、水着など盛りだくさん！

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、本文末尾に示す学校コードを入れる（学校別の画像専用だそうです)
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。当方の調査では電話回線での接続率4.2%，専用
　　回線からの接続率37.6%でした。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

学校コード（鋭意増加中）
県立高校
001奈○高校 002○傍高校 003○山高校 004○田高校 005平○高校 006○原高校
007北○○高校 008○井高校 009一○高校 010○駒高校 011○成高校 012○桐高校
013二○○高校 013○芝高校 014上○高校 015奈○商○高校 016その他の公立中高

私立中高校
101○○和○園高校 102○塚○高校 103○○西高校 104○○○英高校 105○良○園高校
106○○大○附○高校 107○弁○○高校 108○○高校 109○良女○高校
110○原○院高校 111○○中○高校 112その他の国私立中高

746

807 ：8番です。：2001/08/07(火) 12:03 ID:xBNxcav.

皆様こんにちは。また先日は大変ご迷惑をおかけして、申し訳ございませんでした。
早期教育について・・・一応立場を明らかにしておきますと
私は否定論者では有りません。懐疑論者では有るけれど、やりたい方がやればいい、です。
子供の教育に熱心な母親は、どんな形であれ尊敬いたしております。

私がずっと発言しなかったのは、夏休みに入った途端、なやみがなあんにもなくなったから。
例の暴れん坊も、学校のプール開放ではいたっていい子で娘と一緒に遊んだりしてるそう。
やっぱり、今の学校って子供達にストレスを与えているのかなあ・・・ト思ったりしました。
夏休みという自由な時間が、子供の心を潤してくれているのかもしれないですね。親は大変だけど・・・

蛇足でまた鼻息荒いといわれそうですが、ゴーマニズム宣言にはまった娘にねだられ、
靖国神社に参拝してまいりました。資料館では、ガラスケースに顔くっつけてずっと展示を見てました。
ナショナリストになったら困る、お前が悪い、と旦那に言われました。
戦争については、いろんな角度から話し合っていかなくてはならないですね。
朝日小学生新聞は左過ぎて、ゴーマニズムは右過ぎて、私自身もよく分からないけど、
決して逃げてはいけないと思います、戦争問題については。
長々と申し訳ありません、みなさんは8月15日子供と何を語りますか？

808 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 12:29 ID:JbR47MNY

俺子供ですけど、ナショナリスト＝国粋主義者っていうのはなんだかバカらしいですよ。
その意味で靖国神社を参拝（というか見学かな？）した娘さんはえらいと思います。
今時のジャーマリスト見てると､「俺は将来こんなやつらの年金払わなきゃいけねーのかよ。」って思うときもありますけど、↑のような考え方の人がいると確認できたんでちょっと安心しました。

809 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 12:34 ID:XP5MVV0M

↑ジャーマリスト　正）ジャーナリスト

810 ：740：2001/08/07(火) 15:20 ID:mYplUaVA

うちも小３です。

戦争については、人が殺しあう事は恐ろしい、という
スタンスで話ています。
ＮＨＫで昔、映像の世紀ってやっていましたね。
あれはよく見せていました。
ビジュアルにはとても説得力がありますし、
特定の側から資料ではなく第一次大戦くらいからの各地の
戦争の様子が淡々と描かれているし、戦争をする両者それぞれ
に正義があったんだ、というナレーションもよかったです。
犠牲になるのは一般市民だということもよくあらわれています。

811 ：２０５４Ｍ：2001/08/07(火) 16:27 ID:aj5Q2ns2

最近、
「あまり書き込むと怒られる。」
とか
「鼻息荒いと言われそう。」
とか
書いている方がいますが、私はそんな遠慮は無用だと思います。
たとえマイナスの要素が多少あっても、発言する勇気の方が勝ると思います。

難癖をつけるご予定の方は、>>569を再度ご参照の上ご投稿ください。

812 ：陶芸の母です：2001/08/07(火) 16:39 ID:I6oVjJ92

２０５４Ｍさん、ごめんなさいね。
遠慮してるつもりはありませんよ。
難癖をつける方へのお返事と思ってください。
無視するのが一番なんだけどね。

813 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 17:40 ID:eZHt9WbY

あげ

814 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 17:53 ID:6NZ/FLxY

戦争が恐ろしいことと教えることはできても、それだけでいいのかと
悩んでしまいます。愛するものを守るため行動しなくてはならないと
いうことも教えて行きたい。自分に出来ることも考えて行きたい。

815 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 17:54 ID:xlVT7TRQ

>>811
　にちゃんねるに世間の常識はつうようしない
　あんたたちだって実社会で自慢しないだろ

816 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 17:54 ID:xlVT7TRQ

さげわすれた　スマソ

817 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 18:11 ID:RtcgTHD6

>>815
同意。この頃常連さんの勢いが失われてるような。

818 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 18:51 ID:u0rBk13E

皇国史観で東日本人を侮辱
　天皇中心史観の皇国史観は、薩長土肥の明治政府による悪質なプロパガンダですが、
その本質は、「西日本＝善玉、東日本＝悪玉」という構図です。
　それは、日本史が朝廷を中心とした近畿とそれに反抗して来た関東との対立抗争の
歴史だったからです。

　皇国史観で忠臣あるいはよく言われる人物で西日本と関係が深い人物には、
中臣鎌足、和気清麻呂、坂上田村麻呂、日野資朝・俊朝、名和長年、楠木正成・正行、
豊臣秀吉、大石内蔵助、吉田松蔭、桂小五郎、高杉晋作、坂本竜馬、大久保利通などがいます。
　それに対して、皇国史観で逆賊あるいは良く言われない人物で東日本と関係が深い
人物には、平将門、源頼朝、北条政子、北条義時、北条高時、足利尊氏、徳川家康、
柳沢吉保、近藤勇、土方歳三、松平容保、河井継之助などがいます。
　高慢な西国人（西日本人）がつくった明治政府は、皇国史観によって、我々東国の
先人達を悪人として宣伝し、国民にそう吹き込みました。
　我々東国人（東日本人）も、いつのまにかそれに洗脳され、郷土の偉人達を悪人だと
思い込まされて来ました。
　これは我々東国人（東日本人）を侮辱するものに他なりません。
　これを読んだあなたが東国人（東日本人）であるならば、こんなデタラメな歴史観の
復活を、絶対に許してはいけません。

・アズマ人にとって、明治簒奪以降の歴史は、西国人による自虐史観である。
・蛮族薩摩・長州の占領下に制定された大日本帝国憲法は無効である。
・大日本帝国憲法は無効であり、公事方御定書こそ我ら東国人の真の法典である。
・天皇家・明治簒奪政権は、南蛮文化に日本＝東国の伝統・文化を売り渡した売国奴。
・新歴史教科書の制定、「東国民の歴史」「教科書が教えない東国の歴史」。
・東国人の、東国人による、東国人のための政府の実現。
・えせ南蛮人であり、裏切り者である天皇家の廃止と、徳川将軍への大政奉還。

819 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 18:59 ID:u0rBk13E

820 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 19:29 ID:bAJANXuI

>>814
愛するもののために立ち向かうって？何？？？？
恐ろしいと言っていて。。。

821 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 22:31 ID:QMOLDPvk

ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
ディアス3割到達マンセー!!
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！
かぷの若武者　横山復活マンセー！！

822 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 23:22 ID:GCf0U2Yc

日能研Ｒ４偏差値

70灘中筑波大附属駒場中
69
68開成中
66東大寺学園麻布中聖光学院中（二次）栄光学園中　櫻蔭中
65甲陽学院中聖光学院中（１次）
64洛南高校附属中白陵中（後期）女子学院中
63大阪星光学院中ラ・サール中駒場東邦中海城中（二次）神戸女学院中
62 武蔵中広島学院中フェリス女学院中
61久留米大附設中洛星中浅野中
60
59愛光中桐朋中巣鴨中（二次）
58西大和学園中海城中（１次）城北中（二次、三次）暁星中
57岡山白陵中（併願）
56智辯学園和歌山中修道中城北中（１次）東海中
55青雲中　白陵中（前期）
54巣鴨中（１次）
53
52岡山白陵中（専願）弘学館中

東大・京大合格率（東大１５名以上合格）

久留米大附　２０２名卒（高校募集５０名）　　東大３０名　京大　３名　　１６．３％
智弁和歌山　３２７名卒（高校募集１２５名）　東大１８名　京大３４名　　１５．９％
岡山白陵　　１８９名卒（高校募集５０名）　　東大２２名　京大　８名　　１５．９％
東海　　　　３８９名卒（高校募集４０名）　　東大２９名　京大２３名　　１３．４％
桐朋　　　　３３６名卒（高校募集５０名）　東大３７名　京大　６名　　１２．８％
暁星　　　　１８３名卒（高校募集なし）　　　東大１８名　京大　２名　　１０．９％
弘学館　　　２２２名卒（高校募集９０名）　　東大２１名　京大　３名　　１０．８％
女子学院　　２３０名卒（高校募集なし）　　　東大１６名　京大　８名　　１０．２％
浅野　　　　２６５名卒（高校募集なし）　　　東大２０名　京大　７名　　１０．２％
城北　　　　３８５名卒（高校募集１３５名）　東大２３名　京大４名　　　　７．０％

823 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/07(火) 23:27 ID:QMOLDPvk

子　　　　　　　　牛　　　　　　　　　　　　　寅　　　　　　　　　　　　卯
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /l /l
　　　　　　　　　　　＿＿__.AA_　　　　　　＿＿＿＿.∧∧　　　　　 /ﾉ/ﾉ
　　 ○○　　　～／ ▼▲ ⊂ ・＼　　　～i lll iii lll ii ﾐｌ・ _・lﾐ　　　　（・ x・）
　　（・.・）　　　 .| ▲▼▲ 　ﾄ-- ' 　　　　| ii lll iii lll i ﾄ-‐-'　　　　 /　　 |
　ヽ/ ｎｎ|　　　　 |_|_|￣￣|_|_|　　　　　　 |_|_|￣￣|_|_| 　　　　　　ol ２ｎｎl
　　￣
辰　　　　　　　　　巳　　　　　　　　　　　午　　　　　　　　　　　　　未
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　・　）
　　　 |U|_　　　　　　　　　　 _＿_　　　　　　　　彡/ 　 |￣
　　　/　・`=l　　　　　　　 / _・ <～　　～/￣￣　　 |　　　　　　　　　　　 _nn_
　 Σ| ll　５　　　　　　　 __/ /. ￣　　　　　 |　＿＿　 /　　　　～（~~~~~~~~＠ ‐＼
　　　| ii .ノ ∩　　　 _（＿＿）_　　　　　　　| | |　　 | | | 　　　　（　　　　　,,ﾄ -- '
　　　ヽ_`-‐'ﾉ　　　　（＿＿＿__）.　　　　　　|_|_|　　 |_|_|　　　　　 |_|_|~~~~|_|_|
.　　　　 ~￣
申　　　　　　　　　　　酉　　　　　　　　　戌　　　　　　　　　　　亥

　　　　 , -‐- ､
　　　　l ,-､,-､ l　　　　　　　 M_　　　　　　　　 ∧_/l
　　　 ( l ・　・ l )　　　　　　 | ・＞　　　　　　　/　.　.|　　　　　　＿＿＿_∧∧
　　　（　┴　）　　　　／　ヽ　　　　 ∩　/　ヽ._」　　　　　～/　　　　　・＼
　　　　 i つ　つ　　　 Σi__Σ__ﾉ　　　　　| |/　　ｌｌｌ　　　　　 |　　　　　　_っ__ノ
　　～（_＿＿__）　　　　　 _|_|_　　　　　　 l_i＿＿|_|_| 　　　　 |_|_|￣￣|_|_|

824 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 00:51 ID:pAB34w.k

このスレッド、さすがにもうあきた。

825 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 01:14 ID:/D1uXSFo

古来より　「馬鹿に付ける薬無し」と申します
しかし、馬鹿だ馬鹿だといって諦めることはないのです。
恥ずかしい事などありません、なんの心配も無用です。
当学院の画期的システムにより、あなたの学力を飛躍的に向上させます。
早稲田大学卒　斉藤守

生徒一人ひとりの状況や科目や学習単位ごとに違いがあるので画一的な授業体制では、
実力を効果的に伸ばすことができません。当学院では、
少人数制で授業を行うことにより、確実な学力の定着を図ります。

土曜日は、苦手科目を強化したいという生徒のために、
終日無料で補習・補講授業を行っており、希望者は積極的に参加出来ます。
また、途中で入学した場合もこれに出席することで遅れが取り戻せます。

当学院独自の「ＴＣＣシステム」は、
大検受検と併せて通信制高校の選科課程を活用することによって、
受検科目が多い場合や、どうしても苦手科目がある場合でも
一度の受検だけで大検の合格証書を手にすることが可能なシステムです。

中途入学のために、学習に遅れがある場合や、
基礎学力に不安のある生徒については、中学生の基礎程度から、
確実に理解できるように少人数で指導します。

少人数制、補習・補講等を通じて、教科別弱点項目の克服や、
不得意科目には欠かせない指導を行います。
また、大学受験のノウハウを熟知した一流の講師陣たちが指導時間を
十分にとり、基礎から応用への発展へ完全サポートします。

詳しいお問い合わせは　http://www.powow.com/tokinori/ 頼むぞ

826 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 07:08 ID:C.ksIvRM

↑もう良いよ。

827 ：8番です：2001/08/08(水) 07:15 ID:QQVvgZ.Y

皆さんおはようございます。
>>808さんは高校生ですか？学校ではやはりあたらず触らずササッと戦争を教わるのでしょうか？

>>810さん、映像の世紀ですね。あの淡々とした雰囲気は良いですね。コメンテーターを揃えた番組(知ってるつもり？とか）
は番組の思惑が見え見えでちょっとひいてしまいます。私は大人だから良いのですが、子供は大人の意見を正解と思って聞いてしまって、
自分の思考を停止してその番組の持たせたい価値観に染まりそう。

戦争はあまりに重いので、もう1つ娘にせがまれプラネタリウムに行って参りました。
今は白鳥座の特別プログラムが上映されていて、BGMはサンサーンスの白鳥、チェロの響き
が心地よく、とてもリラックスできました。娘はやはりはまり、年間会員になろっかなーと思案中。
場所は池袋サンシャイン１０Fです。帰りに｢こども宇宙天文新聞｣という本を買いました。
ギリシャ神話もちょっと載ってる様で、｢ゼウスってほんとに浮気マンだ」と興味津々。

828 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 07:16 ID:mOn4nsPU

正直言って、これからは、数学の学力が重要だと思うのですが？
文系科目に偏重してません？

829 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 07:23 ID:UQmnUnVs

>>828
数学というよりも理系って言ったほうが良いのでは？
こちらの親御さんは決して文系に編重してないと思います。

830 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 07:28 ID:UQmnUnVs

サンシャイン久しぶりに行ってみようかな。
ところで８番さんがいらっしゃるようなので、一言。
変な方に注意してね。あの人が出てくると話題がストップしてしまって
つまらないので。

831 ：740：2001/08/08(水) 08:02 ID:DRWBpO7.

＞８３０
それって私のこと？

私も常連さん達のお話を伺いたい一人なんですけど、、、、
それから、もちろん８２０さんは私ではありません。

すいませんでした、ひっこんでますね。

832 ：８番です：2001/08/08(水) 08:22 ID:7gYcDMM2

７４０サンのことではないと思います。
水戸泉関(塩まきの好きなお方）のことです。
今ごろあちらのスレでデヴィおじさんと私の悪口で盛り上がっているのではないでしょうか？

>>828さん、では算数の勉強法のレクチャーお願いします。

833 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 08:37 ID:/1MFdwqc

もちろん７４０の方ではありません。
塩婆のことです。
デヴィおじさんいるんですか？（藁

834 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 08:41 ID:/1MFdwqc

デヴィおじさんの登場で、塩婦人はオトナシクナッタみたいですね。
毒に毒ってことかな？

835 ：８６：2001/08/08(水) 08:49 ID:2.ZZugtU

御無沙汰していました。
仕事で不在だったのと、
息子が無理を重ねて結局入院する事態になり、
ネットどころではありませんでした。
息子は昨日退院しましたが、今も只管眠っています。

昨晩、スレを読ませていただきました。
陶芸母さんも８番さんもお留守だったのですね。
うちは息子の入院中にＮの面談があり、
どうやらＮでも身元が判明してしまった様子。
具体的なことを書かないと面白くない、と思うのですが、
いざ、知っている人の目が注がれていると分かると、
書きずらいものです。
というわけで、あまり登場できないかもしれませんが、
出る時は８６で発言します。
因みに、コテハンを名乗って以来、
匿名カキコは一つもありませんので。

836 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 08:52 ID:mt1pQ6TA

全員集合！

837 ：８番です：2001/08/08(水) 09:13 ID:daGwmkZM

８６さん　大変でしたね。夏休み前の発熱からずっとですか？
異常な猛暑の後のこの涼しさ・・・本当に体にはお気をつけてください。
Nで身元判明してしまったのも辛いですよね。こういうときの対策、誰かご教示を・・・
私はもっともっと８６さんのお話伺いたいし、ここの住人皆そう思ってますよ。

838 ：２０５４Ｍ：2001/08/08(水) 09:40 ID:L5bF9pfU

８６さん

お子さんの具合はいかがですか？
私の経験では、親が煮詰まってくると子供も煮詰まるようです。
８６さんのお体の方も少し心配です。
このスレには、Ｎの方も出入りしているようなので（笑）、
こまめにチェックしているのかもしれません。
私は、それを前提に書いているので、結構臆病にしている反面
それを楽しんでいます。

入試問題予想とか、これ私にとってはギャグなんですけど。
みんなが、そんなこと始めたらＮも仕事あがったりになるかも。とか
そもそも中学側が困っちゃいますよね。なんて考えながら遊んでいます。

立秋の候　皆様ご自愛を

839 ：２０５４：2001/08/08(水) 09:50 ID:L5bF9pfU

>>828さん　国語の次は、算数の予想問題をやる予定なので待っててください。

ただ、ひとついえることは >>358でのご指摘もあるように、本を読むことは、文系
理系を問わず大切なことの様です。
出典が正確に提示できないのですが
「ノーベル賞受賞者の能力に関する研究の結果、受賞者に共通する特性として「国語
力が際立って高いこと」が、判明した。」
という記事を読んだことがあります。

840 ：７４０：2001/08/08(水) 10:01 ID:8MBfiYrI

いやー、他スレを見てないので、失敗、失敗、、、、

８６番さん、たいへんでしたね。
実は私も数日前夜中に胃痙攣おこして生まれて始めて
救急車に乗ってしまいました。家を留守にできないので
入院せずに帰ってきてしまいましたが。
子供の入院の付き添いは完全看護棟でも疲れるものです。
ご自愛ください。
Ｎで身元判明とのこと、１００パーセントですか？９９パーセント
なら、私ならしらを切りとおすかなあ、、、

私も算数のこと、教えていただきたいです。
４年の某塾のプリントをやっています。
基本問題、応用問題に限らず、解法はわかってるのに答えに
たどりつけないっていうのが多いんですう。
今、どこをどのように間違えるのか統計とってるところですが
逆算でのミスリはあってもただの計算間違いはないんですよね。
優秀なお子さま方はこのあたり始めから緻密なんでしょうか？
うちは　こうやって克服したわよ、っていう妙案があったら
是非おしえてくださーい！！

841 ：陶芸の母です：2001/08/08(水) 11:45 ID:vgAzf0y2

８６番さんお久しぶりです。
この夏は身体を休められたほうが良いかも知れませんね。
長い人生のほんの４０日間です。
身元判明しちゃいましたか？
私も何件か連絡ありましたよ。（ウオッチャーさんが多いってことですね）
別に変なことしてないので、笑い飛ばしてました。
また留守になります。それではまた。

842 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 12:00 ID:sRvv.qhU

Ｎの８番って方がいたのでちょっと拝見しました。
失礼しました。

843 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 12:11 ID:sRvv.qhU

？

844 ：８６：2001/08/08(水) 12:31 ID:2.ZZugtU

８番さん、陶芸母さん、２０５４Ｍさん、７４０さん、
皆さん、温かいお言葉、ありがうございます。

一週間後にピアノのコンクール東日本本選が控えているので、
それだけは出させてやりたい。
でもあとは無理をせず、この夏はゆっくり休ませるつもりです。

身元の件ですが、当然、Ｎではしらばっくれておきました。
しかし親の職業や家族構成から、
特待生の誰であるかを推測するのは容易でしょう。
２０５４Ｍさんも御用心を。
陶芸母さんおっしゃるように
悪いことをしているわけではないので
気にすることもないのでしょうが。

面談では色々面白いことを知りました。
例えば、子供の成績に関しては、
先生方自身が、結構一喜一憂しているらしい。
「なぜ今回この科目はこの評価だったのだろう？
授業に問題があったのか」などと、
特待生の成績が悪いと先生方の反省材料になるようです。

845 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 12:44 ID:s4JJlubs

846 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 12:49 ID:s4JJlubs

陶芸さんスマソ。連絡しました。
怒ってるかと思った。

847 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 13:23 ID:V.L0n.UY

常連さんが帰ってきましたね。

848 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 17:00 ID:mOPStno6

>>823

うまいねぇ！！！
中学生?

849 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 17:02 ID:cAN/mib2

日能研上位層と公文上位層の相関は？

850 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 17:16 ID:LH1/eO2U

公文式の歴史は結構長いですよね。
公文自身による追跡調査などは存在するんですかね？
公文在籍時の成績と、中高・大学・就職などの相関関係を示すようなもの。

851 ：８番です：2001/08/08(水) 18:16 ID:brE/g492

>>849
>>850
他スレで散々このスレの住民を馬鹿にしといて、よくいらっしゃれますね。
貴女のお陰であちこちのスレに顔出して、弁明してきました。楽しませてもらいましたけど。
暇人の低レベル人間だからさ、私は。

852 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 18:17 ID:.lNz7tx6

>>849
>>850
はデヴィおじさんですか？

853 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 18:36 ID:Bj36rjGo

あー腹が立つ

854 ：８番です：2001/08/08(水) 19:43 ID:IlaKMSCI

>>849=>>850=>>853
失礼致しました。おなか空いてて一寸苛苛してました。
水戸泉関(塩まくの好きなお方)です。言いたくないけどこんな頓珍漢なレスするの、水戸泉関だけ。
あっちこっちのスレでここのスレのこと宣伝してくださいました。
きっと見てるだろうからご忠告いたします。
私体重４０キロですが、１３０キロの貴女様に全くコンプレックス持ってません。
お分かりですか？IQなんて私にとっては体重と同じ感覚。
数値が高かろうが低かろうが人それぞれ、僻んだりしません。
ご自分の支度部屋にお戻りください。デヴィおじさんが退屈してますよ。

皆様へ　取り乱して失礼致しました。

855 ：ぽっぽ：2001/08/08(水) 19:57 ID:jYxWEGy6

水戸泉さんと貴方のバトルをあちこちで宣伝したのは私です。
水戸泉さんは昨日からお留守ですよ。多分。。。、、、

856 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 20:04 ID:vmXSRc42

８番さん
もう塩、藁さんは来ないと思いますよ。
よその次元に旅立たれたと思います。安心して元の８番に戻ってください。

857 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/08(水) 20:13 ID:mXkOOa3Q

>>854
レベルが低いこと。藁
塩=水戸泉ってところが古いです。

858 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 00:46 ID:upOF80m6

Ｎの８さんへ

ちょっと、はまりすぎだと思います。
お子さん、本ばかり読みながら、
横目であなたの姿を見てはいませんか？
あちらこちらの板をチェックしている暇があったら、
最近、ワンパターンになってる食事の
メニューでも考えた方が良いかも。

859 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 06:39 ID:3kGtDi36

っていうか、PCに張り付いているのは本人の勝手だけど、煽りを無視・放置
できないのは、ｲﾀｲ｡今までの騒動だって、煽りにいちいちムキになって
相手にしている。波風はすべてこの人の足元から起こっている。
泰然として慌てず騒がずの姿勢がとれず、誰彼構わず吠えているのは滑稽
だということにそろそろ気づかれたし。元に戻れっていったって、もうこの
人の薄っぺらい人間性は露見している。

860 ：8番です：2001/08/09(木) 06:51 ID:1EQ3bxp.

仰るとおりです。深く反省いたしております。
私こそ「荒らしを呼ぶ女」です。申し訳ありませんでした。

861 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 07:12 ID:NUznchTQ

８番さん
気にしなくて良いよー

862 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 07:15 ID:NUznchTQ

水戸さまはもう檻に入ったみたいだから、安心しましょう。
またお話聞かせてね。

863 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 09:40 ID:XwuKwnXM

停滞してますね。
1年生の母です。夏休みの宿題がないので子供は毎日好き勝手に暮らしてます。
絵を描く事が好きなのでスケッチブック片手に親子で都内を巡ってます。
出来れば外で思いっきり遊ばせたいのですが、本を読んだり絵を描くことが好きなので
なかなか近所のお子さん達と遊びません。ちょっと不安です。

864 ：740：2001/08/09(木) 10:14 ID:5XaE2BEg

息子はキャンプへ行って不在です。
「東京じゃ、星みえないんだから、せめて夏の大三角くらい
見てきなさいね。」と言っておきましたが、まず、ムリ。
めいっぱい騒いで楽しんでくるのも　よいかな、と思います。
まあ、帰ってきたら行く前にやっていったプリントのお直し
がまってるしね。

オトナって、子供にあーなってほしい、こうあってほしい、
ってつい思うけれど子供は自分の体の中の時計で動いてるので
いじる必要はないように思うんです。

うちのヤンチャボーズもこんなに暑くなりすぎる以前は群れてよく
遊んでいましたが、それでも　ごくたまーに「今日はイエにいる」
といって引きこもることも。学校が嫌いとか、極端でなければ
あんまり気にしなくていいのでは。こうあるべき、って考えなくて
もよいと思ってます。（そう思わないと、我が家のヤンチャボーズ
の親はできない、、、）

それと、それと、絵が好きなんて羨ましいです！！！
うちは夏休みの宿題、あと絵だけなの！！！
息子は絵が嫌いなので始業式の前日の夜、涙ながらにやるはめ
になりそう。

865 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 10:58 ID:o7P7IOa.

暑さのせいかもしれませんね。
大人も外に出るのは嫌ですものね。
でも引きこもりになったらどうしよう・・・と思ったりします。
ところで、
１年生なので成績表のことについて教えていただきたいのです。
あれは相対評価なんでしょうか、絶対評価なんでしょうか？
まだ絶対評価ではないと聞いていたのですが・・・。
一年生はよほどのことがない限り◎なんでしょうか？
アホな質問を面と向かって聞けないので・・・。

866 ：８６：2001/08/09(木) 12:07 ID:y/2sInmM

ここ数日、東京地方は過ごし易い日々が続いています。
>>865さん＝863さんなのですか？
公立小の1年生の通知表の◎○△×(でしたっけ？)は
絶対評価だとききました。
特に1学期だけは、息子の小学校では特別な評価表に記入されていました。
通常の通知表に記載されるようになったのは小1の2学期からでした。
それから、通知表の体裁自体も低・中・高学年と３種類あります。
３年生からは、細かい項目別だけでなく科目毎のトータル評価が出され、
それは相対評価です。
今、1年生からの通知表を引っ張り出して見ましたが、
学校の評価は当てになりません。
息子のように美術のセンス・ゼロでも
図工までオール◎(２学期からはＡ)ですから。
左側よりも右側の先生のコメントが興味深いですね。

867 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 12:29 ID:ddijzA3Q

863＝865です。
86さんありがとうございます。
×はないです（最低が△らしい）
体育がまるっきり駄目だと思っていたら◎だったので、不思議に思ってました。
学校のお母さんたちには聞けないことだったのでありがとうございました。

868 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 13:48 ID:0uVVyHnI

長崎の原爆の日ですね。

869 ：８６：2001/08/09(木) 14:06 ID:y/2sInmM

>>868
一昨年、この時期に仕事で息子同伴で長崎へ行きました。
平和記念公園の集会に参加し、原爆資料館を見学してました。
日本人よりも外国人観光客が多かったのが印象的でした。
新聞の切り抜きや長崎での取材をもとに
核廃絶について自由研究として発表したのですが、
２年生ではちょっと難しかったかもしれない。
大部分を親の私が手伝いました(苦笑

870 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 15:23 ID:Vj1CF2jk

８番さんはいらっしゃいませんね。
留守でしょうか？

871 ：２０５４Ｍ：2001/08/09(木) 15:33 ID:BnddtcfU

息子との会話

「原爆はどれぐらい威力があるの？」
「何十万人以上の命を一瞬にして奪うんだよ。」
「県を越えることもあるの？」
「もちろんあると思うよ。」
「ひゃー」
と、まだこのレベルです。

872 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 15:57 ID:JyBORXoc

うちは広島のほうへは連れて行ったけれど、、、
放射能っていうのが子供に説明しにくいですね。

東海村の臨海事故のニュースでもなんで
ご近所の方まで避難しなければならないのか説明するのに苦労しました
。

さすがに「はだしのゲン」はまだ早いと思うし、、、

873 ：２０５４Ｍ：2001/08/09(木) 16:04 ID:BnddtcfU

>>864 　７４０さん

キャンプ中、星が見れると良いですね。
うちは、11日から4日間キャンプです。
沖縄では、夏の第3角形と白鳥座が見えたそうです。

流星群と木星食
http://www.asahi.com/national/update/0809/019.html

874 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 16:07 ID:nhiGACcM

872は７４０さんですか？

875 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 16:23 ID:omWjlBQc

何かの番組ではだしのゲンの紹介がありました。
チラッと観たうちの子（1年生）は固まってしまいました。
でも原爆とはこんなに恐ろしいんだという感覚だけは養ったと思います。
ただ、全編見せるのは刺激が強いかも。

876 ：７４０：2001/08/09(木) 16:41 ID:JyBORXoc

＞８７４

あたり、です。

名前、入れ忘れちゃった。

877 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 17:06 ID:oTVK.00Y

私は幼稚園の頃にはだしのゲンを親に見せられましたけど、
２０年近くたった今でも人が溶けるシーンが目に焼き付いています。
当時は怖くて体が硬直して目を伏せる事も出来ませんでした。
原爆の恐ろしさを知るにはいいかもしれないけど・・・。

878 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/09(木) 17:34 ID:IYJm82zU

そのはだしのゲンを見てから子供は一人で寝ることが出来なくなりました。
犬（ラブラドル）を部屋に連れ込んで寝ている。息子ベッド、ラブはフローリング。
どうして親と一緒に寝ようと思わないのか疑問だけど。
はだしのゲンって刺激が強いことは確かですね。

879 ：７４０：2001/08/09(木) 18:31 ID:JyBORXoc

すいません、はだしのゲンについて、イイダシッペなので
補足します。

みなさんのお子さまがショックをお受けになられたのはアニメ版ですよね？
私も昔ＴＶで見ましたが１０歳以下の子供には恐怖心しか残らないと思います。
私も最後までみることができませんでした。

ただ、年齢のせいか、私の心に残っているのは原作のマンガでした。
もちろん、こちらも低年齢のお子さまにはすすめられません。
私が読んだのもたしか小６でした。充分ショックでした。
でも、たとえば主人公のお父さんは戦争反対論者で当時差別
を受けていた、とか、極限状態での善とか悪とか、戦後本当に
困っているとき、手を差し伸べてくれた人のこととか、
かなり、きちんと、人間への愛を込めて描かれています。
けっして恐怖マンガではありません。

いつか、わかる年齢になったら、読んでもらいたいマンガです。

880 ：８６：2001/08/09(木) 20:32 ID:y/2sInmM

うちは小２で「はだしのゲン」１０巻を読みました。
学童クラブに置いてあったのだそうです。
そもそもこの本との出会いが切っ掛けで、
息子は核兵器に興味を持つようになりました。
恐ろしいだけでなく、その背景をしっかり説明すると
子供は恐怖心を乗り越えて、義憤を感じるようになります。
「ゲン」以前にも、大学の学生ボランティアの顧問として、
チェルノブィリで放射能汚染された子供達を長野のキャンプに招待する
という活動に関わったことがあるのですが、
そこに年少の息子を連れて行って、
格汚染の恐ろしさを直に見せたこともあります。

息子が小２の夏休みに自由研究で読んだ本は次の通りです。
はだしのゲン
おこりじぞう
忘れないで～第五福竜丸物語～
風が吹くとき
悲しい顔のマリア
ナガサキの花
娘よ、ここが長崎です
ナガサキに翔ぶ

「風が吹く時」は本だけでなくアニメにもなっていて、
子供でも素直に理解できます。
初心者向けのイチ推しです。

881 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 10:04 ID:/MyVWt9g

おこりじぞうも映画化されてるよ。
アニメっぽいんだけど。静止画が多かった。

882 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 10:12 ID:tlZRDgG2

みなさん、趣味はなんですか？

883 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 10:24 ID:X9tCibJE

２ｃｈ

884 ：２０５４Ｍ：2001/08/10(金) 11:32 ID:aj88RyMM

８６さん

風が吹くとき３年前ぐらいに、テレビで放映された気がします。
それと、絵本とビデオでも見直しました。
ほんわかとした絵で、なんとも物悲しい話でしたね。
８６さんが推薦するお気持ちも理解できます。

私自身は、学生時代へ丸木美術館へ通ったり、広島へ行けばドームへ
真っ先に行く口（かなり鮮明な思想の持ち主と自負）
ですが、子供へどう伝えればよいのかは正直迷っています。

考え方は伝えられるのですが、思想は自分で学んで欲しいと思い
こちらからは、あえて今は教えないようにしています。

885 ：８番のお願い：2001/08/10(金) 12:03 ID:pOewrH8.

皆さんこんにちは。いろいろご迷惑をおかけして申し訳ありません。
今日から留守にしますが、帰ってきたらきっとレス数１０００超えて新しいスレに移ってると思うのですが、
スレのテーマから日能研の文字を外して頂けないでしょうか？
アンチ日能研の不条理なレスも減ると思うし、何よりうちは日能研に全く関係ないので・・・
勿論日能研の話題はwelcomeです。
荒らしを呼ぶ女が仕切りまくっちゃってすみません。

原爆関係お薦め図書・・・　手島ゆうすけ著「とべ、千羽鶴」講談社文庫
読んだのではなくラジオ朗読で聴きました。ＴＢＳで夜１１時半過ぎから、
月曜日から続いているので、今夜が最終回です。良かったら聞いてみてください。
アメリカでも有名なお話だと、朝日小学生新聞の投稿で読みました。

886 ：斉藤守：2001/08/10(金) 12:07 ID:/eHP1Rig

古来より「一寸の虫にも五分の魂」と云います。
石コロには、石コロなりの根性がある！
早稲田大学卒　斉藤守

中学の基礎程度から！

大検・大学受験併用コース宮崎　実途さん

高校時代はクラブと遊びばかりで、結果的には高校２年で中退。
その頃友達の紹介でグリーンコースに入学。
勉強は全然自信のなかった私ですが、学院の授業は中学の基礎程度
（プレ講座）から始め、補習・補講の連続でした。
今は大学受験併用コースで頑張っています。
どんな相談でものってくれた先生方や職員の方々、本当にありがとう。

自由な雰囲気！

通信制高校補習コース　大野　篤子さん

母の仕事の関係で栃木から転校することになったのですが、
１学年の途中だったので転入学できる高校がありませんでした。
学校の先生の紹介で通信制コース（ＮＨＫ学園）
を知り入学しました。今は、大学受験を目指して頑張っています。少人数制なので、
厳しい中にも、自由でのびのびとした学院の雰囲気がとても気に入っています。

君も当学院で頑張ってみないか？
http://www.chuo-school.ac/
掲示板はこちら
http://freedom.mitene.or.jp/~hajime-n/board/apeboard.cgi
頼むぞ！

887 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 12:08 ID:bOeI2qRM

自分の家が関係ないから外すというのはオカシイです。。
でしたら自分でレスを作ればよいでしょう？
教育論バトルってタイトルなんてどう？
かしら、、、

888 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 12:14 ID:e9uNvwTA

レスの名前が急に変わったら、お留守の方々が迷子になりそうで心配です。
余計なことかも知れませんが、1000を超えるのはお盆休みあたりではないでしょうか？
そうすると民族大移動でお留守にされる方が多いと思います。

889 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 12:24 ID:a/HH7WJ6

ね、分かった？
8番のおばさん、ちょっと単純すぎ。

890 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 12:32 ID:OxzbXpNE

>>888
過激すぎ。でも意見としては的を射てますね。

891 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 12:41 ID:IEX8e2/.

もうすぐ900です。今日は乗り遅れない為にスタンバイします。
もしも900コールを他の誰かに先取りされたら、人間不信になります。

892 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 12:49 ID:5ge6WvJQ

アラシだ！！！

893 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 12:53 ID:5ge6WvJQ

↑の者です。
デヴィおじさんがインドネシアから戻られた模様です。
注意しましょう。

894 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 12:59 ID:t5lLYO7g

８番さんはお出かけになられましたよ。
当分留守らしいです。
その間に1000を超えちゃいましょうか？

895 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 13:00 ID:t5lLYO7g

一応8番さんが分かりやすいように、優秀者ってネーミングにしますか？
皆さん、どうします？

896 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 13:05 ID:avF6oJGc

age

897 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 13:24 ID:fVW5MYP.

どうします？そろそろ９００です。
意見をお願いします。

898 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 13:33 ID:P4zjRMmY

日能研、公立小の成績優秀児を持つ親（２）を作りました。

899 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 13:34 ID:IsIglyI6

８９９

900 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 13:36 ID:IsIglyI6

９００ゲット
日能研、公立小の成績優秀児を持つ親（２）に移動しましょう。

＊＊＊＊＊＊＊＊祝・９００超え＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

901 ：８６：2001/08/10(金) 13:36 ID:fL6RBhMQ

>>898　ご苦労様です。
Ｎ関係者の方ですか？
新スレに過去ログをリンクしてくださっていたら、
もっと良かったのですが。

902 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 13:38 ID:Mtc6T5KY

あ”－！！！Ｎ（２）を見てたら取られた！
誰だ、余計なもん作るなよ！
こうなったら１０００までカウントしてやる。

903 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 13:49 ID:ws4OXlNw

>>899
>>900
は連続カキコ。違反です！だから８６番が900ゲットでちゅ。
でもむなしい。

904 ：８番です：2001/08/10(金) 13:54 ID:zNZgrGMY

８６さん、いらしてたんですね。
息子さんの具合は如何ですか？
なんかもうネットにウンザリしてきたのですが・・・
自ら蒔いた種、仕様が無いですね。どうして人の揚げ足とるばかりで、自分の意見や見解をコテハンで述べられないのか
とっても不思議です。わたしは（２）でレスは遠慮します。
ピアノのコンクール頑張ってくださいね。お体お大事に。
では、また。

905 ：８６：2001/08/10(金) 14:02 ID:fL6RBhMQ

>>904の８番さん

息子は7/14の軽い熱中症から始まって、まる三週間かかりました。
でもようやく、もとの元気な身体に。
色々御心配頂き、有難うございました。
コンクール、万が一、全国決勝大会へ進むことになったら、
ここで御報告します。
(このコンクール、昨日、電車の中吊りに宣伝してありました。)

８番さんはピュアだから、２chの水にはあわないのかも。
私は、自分の専門ジャンルの板だと名指しで罵倒されたり、
あることないこと並べ立てられて中傷されたり、
もう慣れっこ。
ここは仕事と関係ないので、気楽です。
自分の子育てに信念を持っていれば、それでよろしいのでは？

906 ：８６：2001/08/10(金) 14:12 ID:fL6RBhMQ

８番さんへ

帰省(？)先から戻ったら、また顔を出してください。
うちの息子の早期教育の体験談を披露したいので。

907 ：８番です：2001/08/10(金) 14:16 ID:zNZgrGMY

息子さん全快されましたか？ああ、よかったです。
８６さんは流石社会の第一線で活躍されている方だけあっ大人ですね。
そもそも２ｃｈに来たのは、サピックスで検索したのがキッカケです。
ちょうどあの公立小の読書問題が始まった頃。同じ時期に８６さんや陶芸君のお母様２０５４Ｍさんとお話できて、
それだけでも２ｃｈの成果有りました。なかなか語り合えないですもの、実社会ではこんな大それた方々と。
娘をＮにいれるかどうかまだ決めかねておりますが、いろいろ有難うございました。
じゃ、息子さんのご武運を心からお祈りいたしております。

908 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 16:58 ID:pVh/Frjw

>>887
アタマ・セイカク・ヨウシ全部悪ソ　塩婆発見

909 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 17:59 ID:4Lov1/mE

>>908
昔はマアマアかわいくて高学歴をゲット。
出産後ダイエットに失敗し、旦那との会話もなくなり、早期教育に走る。
ってのどう？

910 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 18:15 ID:tWge7JkY

アリエナイ。タブン高卒、ヨクテドキュソ短大卒。
モシコノ人高学歴ダッタラ、絶対ダマッテナイデ学校名ダスタイプダヨ。

911 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 18:35 ID:0st/8.uU

７４０です。
８番さん、少し休養なさって、また帰ってきてくださいね。
ネットでは　熱くなる必要ないんだから。
それと、発言内容が首尾一貫していれば固定ＨＮにこだわる必要
もないと思いますよ。
わたしも（２）では返上しようか、と思ってます。

お嬢さんと息子、同じ学年なので頼もしく思っていました。
これから長いですがひとつひとつの過程で一喜一憂しないで
｢その子らしい駒運び」をきちんとしていけば必ず結果が出せる
と私は信じています。
８番さんのおじょうさんらしいお勉強ライフをお過ごしになられ
ますようお祈り申しあげます。
同じ学年なので、どこかですれ違うことも？？？

912 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 18:37 ID:5iauixqg

>>904
自分の意見や見解をコテハンで述べられないのか

ここはコテハンでないとダメでしたっけ？
「公立小成績優秀児の母、コテハンで多いに語る！」という
スレでもご自身が立てられてはいかがでございましょう。
その勇猛果敢なご性格、ROMに徹するのはお体に差し障りが
出そうで心配です。

913 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/10(金) 19:20 ID:HgsIOMhA

↑
にちゃんで自制的な書き込みに努めましょう
という考え方自体が場違い
レンタルサーバーでも借りてやれば

914 ：8番からみなさんへ：2001/08/11(土) 00:53 ID:p.NZFeqE

□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■□■□□■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□
□□□□□■■□■□□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■□□□□
□□□□□■□□■■■■□□□□□■■■■■□□□□□□□■■□□□□□
□■■■□■■■■□■□□□■■■■□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■■■■□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
□□■■□■□□■□■□□□□□□□□□□□■□□□□□■■□□□□□□
□□■■□■□■■□■□□□□□□□□□□■■□□□□□□■□□□□□□
□□■■□■□■□□■□□□□□□□■■■■□□□□□□□■■■□□□□
□■■■■■■■■■■■□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■■□□ |　　　＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■□□□■■■■■□□□□□■■□□□□■■□□□□□□
□□□□□□□□■■□■■□□□■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□
□□□□□□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□□□

915 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 03:50 ID:U9u.RbXE

>>914
精神分析的に言えば、偏執狂だな。
別のスレでも、同じような書き込みをしている。

916 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 04:22 ID:P.btZZ8A

偽者でしょ >>914は

917 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 04:54 ID:svGKnY8M

えー日能研を卒業後、巣鴨にはいったものですがなにか？

918 ：悩める：2001/08/11(土) 10:54 ID:v5tPlQmA

突然お邪魔致します。実は妻の事でご相談と言ったらなんなんですが、
どうやら朝から晩までこちらのスレを中心に複数のアドを駆使して自作自演したりロムってるようなんです。
その事自体どうこう言うつもりはございませんが、お陰で家事一切何もしなくなってしまい子供の教育はおろか今は
家庭崩壊を起こしております。これはもう本末転倒と言わずしてなんと言えましょう。
そこで皆さんにお願いがございますがこれ以上妻の相手をしないで家庭に帰ってくるよう言って頂けますか？
お願いです！

919 ：主人の客観：2001/08/11(土) 11:32 ID:v5tPlQmA

仮に、２ちゃんねる全般にもいえることだとしても、
ここでは遠まわしで周到な悪意や嫌味に満ちていて
どの板よりも、拍車がかかって「さむい」と思った。
なぜなら、突っ込むにしても、そこに少しも素人に
対する配慮や他人に対する思いやりや"愛"が感じられ
ないので、少しも共感できないのだ。素人に対する
静かだが強い侮蔑と憎悪。心理学をやる人というのは、
人の心理を客観的に割り切ろうとすることで、こうも
殺伐とした性格にならざるを得ないのか。そこまで
ストレスのかかる学問なのか。他と違い、ある種の抑圧
と余裕のなさがあると思う。あしからず

920 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 12:15 ID:9BCnOIRo

成績優秀児という自負に対するいやみだろ
煽りにレスしてもしょうがないが

921 ：悩める主人：2001/08/11(土) 13:08 ID:v5tPlQmA

そんなもんかのお？
なんだかお寒い社会の縮図を見てるような。。
女達は巧みに本音と建て前を自在に操ってるさ。
妻はしばらく帰省してるので忘れてやって下さい。

922 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 13:31 ID:sx6eBaS2

>>921
奥様のことはさておいて、あちこちのスレにコピペするのは
やめましょうね。それこそ「さむい」ですわよ。

923 ：２０４５Ｍ：2001/08/11(土) 14:16 ID:88bXbH8E

来春の中学国語入試予想問題です。
>>794
>>795
>>796
>>800
>>804
をご参照下さい。

「峰雲へ」阿部夏丸著

出題範囲、第6章川を継ぐもの　の後半部分
Ｐ３６４　4行目から　Ｐ３７７　6行目を読んで以下の問に答えなさい

第一問　Ｐ３７２　3行目
「努力すればするほど、川は俺から遠ざかる。」とは、どうしてですか？
あなたの考えを簡潔に述べなさい。

第二問　Ｐ３７２　６行目７行目
「何も考えずに飛び込んじまえばいい。そうすれば川は自然に受け入れてくれる
はずなんだ。」とは、どういう意味ですか？

第三問　Ｐ３７２　9行目
「これが、できそうでできないんだ。」とは、どうしてですか？
Ｚの考えを分かりやすく述べなさい。

第四問
Ｐ３７４　15行目
「・・・何だか、川が死んじまったみたいだな。」
と思ったのは、どういう様子をあらわしたものですか？

第五問

「川を継ぐ」と言うことは、ここではどういうことを意味していますか？
作者の立場にたって、説明しなさい。

回答は次回
皆さんのご参加を（２）でお持ちしております。

924 ：悩める：2001/08/11(土) 16:52 ID:v5tPlQmA

＞922恐れ入ります。とんじょそこらのアラシと一緒にしないでくださいな。
なんせ妻は色々な所にシャシャリ出てるようなんで、鬼のいぬ間にってとこでしょうか。
皆様のご主人サンもみな同じ悩みをお持ちなんじゃないでしょうか？
２チャンネルもほどほどにご家庭を大切に。。

925 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 17:43 ID:J788d2Ec

>>924さんたら、文体まで奥様そっくり！！！

926 ：悩める主人：2001/08/11(土) 18:18 ID:v5tPlQmA

やっぱり夫婦はイヤなとこいいとこ似てきてしまうもんですな。
自分では自覚していなくても。。。
元は赤の他人であるはずですが、同じ釜の飯食べて暮らしてるせいなのか、
元々似た者同士くっついたカラか。。。鶏と卵のようでまたまた考えすぎて眠れなくなりそうです。

927 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 18:41 ID:XUq9bd1Y

同一人物でしょ＜奥様とご主人

928 ：悩める主人：2001/08/11(土) 18:58 ID:v5tPlQmA

奥さ～ん。ちゃんと夕飯作ってくれー！
毎晩デリバリーやスーパーの惣菜はうんざりだぞ。

929 ：はらぺこ主人：2001/08/11(土) 19:42 ID:v5tPlQmA

うえやれやれ厨房に逝ってくれたようですな。

930 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 19:44 ID:sx6eBaS2

v5tPlQmAさま、怖すぎ

931 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 20:43 ID:QdGYXfNg

ホントに怖い、、、、

932 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 22:33 ID:p6SWDMfo

自分では誰も気付いてないと思ってるようだが
このv5tPlQmAさまは、塩さんですよ。
今わかりました。早期教育スレでもまだやってる。
狂ってる。

933 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/11(土) 23:11 ID:P.btZZ8A

>>932さん　あちらのスレ、読んで来ました。
犯人の引っ張りだし方もお見事。お手柄、お手柄!!
８番さん、戻ってくるといいな。

934 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 02:15 ID:tV.CYLUQ

頑張るねえパパさん。
役に立つ情報いろいろ満載だね
http://203.174.72.112/puu-chan1/

このパパさんの受験観参考になるよ。
和田式勉強法を中学から取り入れると大学受験は楽だとか。

兄弟サイト誕生！http://203.174.72.111/kiteikko/
プーちゃんに触発されたお姉ちゃんも頑張っちゃう！
その名もキティー娘の中学学習日誌。
キティー娘って名前、２ちゃんねるでは、やばいけど
頑張っている様子！

935 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 02:16 ID:tV.CYLUQ

936 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 02:16 ID:tV.CYLUQ

937 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 02:17 ID:tV.CYLUQ

938 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 02:18 ID:tV.CYLUQ

939 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 02:26 ID:tV.CYLUQ

940 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 02:27 ID:tV.CYLUQ

941 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 02:28 ID:tV.CYLUQ

942 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 02:28 ID:tV.CYLUQ

943 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 02:37 ID:tV.CYLUQ

944 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 03:00 ID:tV.CYLUQ

945 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 03:07 ID:tV.CYLUQ

946 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 03:08 ID:tV.CYLUQ

947 ：頑張るパパ：2001/08/12(日) 03:11 ID:tV.CYLUQ

948 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/12(日) 18:39 ID:FeeBEioU

age

949 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/13(月) 01:39 ID:xp1kDj12

あげ

950 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/13(月) 04:52 ID:lNUX4ZPs

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/08/13(月) 04:49 ID:lNUX4ZPs
Imperial Casino を宣伝することによって安定した収入が得られます。
Imperial Casinoは、世界各国の皆様にお楽しみいただいている、世界で最初の国際的なインターネットカジノで、
今も毎日発展を続けております。このカジノの大きな成功を私どもと共に分かち合われませんか。カジノ自体の
運営については、私どもが一切行ってまいりますので、パートナーの皆様は宣伝活動のみに集中していただく
ことができます。
Imperial Casino は、インターネット上で最大のフランチャイズカジノであり、最も実益のあるパートナーシップを
ご提供しております。カジノの宣伝に専念し、毎週、高額の配当をお受け取りください。

以下の方法により、カジノを宣伝していただくことができます。

１，あなた独自のインターネットカジノサイトの運営
２，あなたのウェブサイトにバナーやリンクを設置する。
３，あらかじめ宣伝用の電子メールを受け取ることに同意した顧客の電子メールリストを使う。
４，Imperial Casinoソフトウェアの入ったCD-ROMの配布

一旦登録なさいますと、カスタマイズカジノの宣伝方法と運営方法を掲載したガイドをご覧いただけます。最新の
100％信頼できる記録システムにより、あなたの宣伝によってカジノにプレーヤーとして登録したすべての
人たちが、永久的に「あなたのプレーヤー」とみなされます。あなたの下に登録したプレーヤーの負け分合計に
応じて 15%から50%までの報酬が、毎週月曜日に世界各地へ発送されます。

私どものプログラムでは、他のどのタイプのインターネット副収入プログラムよりも多くの利益を得られるように
なっています。なぜなら、あなたの下に登録したプレーヤーは半永久的に増え続け、それに応じて報酬を受け
続けることができるからです。Imperial Casino は、世界中で愛されている、最も優れた多言語対応
インターネットカジノだからこそ、このように多額の報酬を受けることが可能になるのです。

今すぐ御登録を
http://www.imperialcasino.com:7777/19cy/jap/

951 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/13(月) 04:54 ID:lNUX4ZPs

Imperial Casino を宣伝することによって安定した収入が得られます。
Imperial Casinoは、世界各国の皆様にお楽しみいただいている、世界で最初の国際的なインターネットカジノで、
今も毎日発展を続けております。このカジノの大きな成功を私どもと共に分かち合われませんか。カジノ自体の
運営については、私どもが一切行ってまいりますので、パートナーの皆様は宣伝活動のみに集中していただく
ことができます。
Imperial Casino は、インターネット上で最大のフランチャイズカジノであり、最も実益のあるパートナーシップを
ご提供しております。カジノの宣伝に専念し、毎週、高額の配当をお受け取りください。

以下の方法により、カジノを宣伝していただくことができます。

１，あなた独自のインターネットカジノサイトの運営
２，あなたのウェブサイトにバナーやリンクを設置する。
３，あらかじめ宣伝用の電子メールを受け取ることに同意した顧客の電子メールリストを使う。
４，Imperial Casinoソフトウェアの入ったCD-ROMの配布

一旦登録なさいますと、カスタマイズカジノの宣伝方法と運営方法を掲載したガイドをご覧いただけます。最新の
100％信頼できる記録システムにより、あなたの宣伝によってカジノにプレーヤーとして登録したすべての
人たちが、永久的に「あなたのプレーヤー」とみなされます。あなたの下に登録したプレーヤーの負け分合計に
応じて 15%から50%までの報酬が、毎週月曜日に世界各地へ発送されます。

私どものプログラムでは、他のどのタイプのインターネット副収入プログラムよりも多くの利益を得られるように
なっています。なぜなら、あなたの下に登録したプレーヤーは半永久的に増え続け、それに応じて報酬を受け
続けることができるからです。Imperial Casino は、世界中で愛されている、最も優れた多言語対応
インターネットカジノだからこそ、このように多額の報酬を受けることが可能になるのです。

今すぐ御登録を
http://www.imperialcasino.com:7777/19cy/jap/

952 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/13(月) 05:05 ID:lNUX4ZPs

953 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/13(月) 05:11 ID:lNUX4ZPs

954 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/13(月) 05:14 ID:lNUX4ZPs

955 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/13(月) 06:32 ID:lNUX4ZPs

956 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/13(月) 06:36 ID:lNUX4ZPs

957 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/13(月) 23:39 ID:kYS6iZ56

どなたか他のスレをたててくださーい。
お引越ししましょーー。
ヘンな人はついてこないでね。

958 ：本物の８番です：2001/08/15(水) 12:14 ID:cRUAaQRE

>>932さん　汚名を晴らしていただき、本当に有難うございます。
覗いてビックリしてしまいました。さも私や家族の者が書いているように、あちこちに変なカキコがあって・・・
水戸泉おそるべし、パラノイアですね。こわいわー、娘と一緒の学校でないことを切に願います。
大体うちの旦那は妻なんて風に私を三人称にせよ呼ばないし(なんて呼ぶかは内緒、またパラノイアが成りきると困るから）。
でも、早期教育スレで内の旦那の振りしてまでも自分を庇う発言が笑いました。
９３２さんすばらしい読み、本当に有難うございます。
荒らしを呼ぶ女なので、暫くカキコ遠慮しますが、出てくるときはちゃんと名乗ります。
ただ、私は初心者なので、コピペや絵文字は全く出来ません。私のナを語る不届き者に騙されないで下さいね。

959 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/15(水) 13:01 ID:0EyxkbnQ

最近便のキレが悪くて困ってるんです。
どうも調子が悪いんです。
大をした時に、お尻を拭いても拭いても、まだ残ってる感じなんです。
奥の方にまだ残ってる感じも。コレってなにかの病気でしょうか？
ここ便スレでいいんですよねえ？他の板から案内されてきたんですが。
よそしく。

960 ：８番です：2001/08/15(水) 13:27 ID:kn7In8tw

御年のせいではないでしょうか？繊維質たくさん召し上がれ。
もしくは運動不足ね。腹筋・背筋・ウォーキングなどお薦めします。
もし引きこもっておられる方でしたら、家の掃除をすれば、ご両親様も助かりますし、
ご自身の体調も優れることと思われます。

成る程ここはそういうスレになったんですね。１０００まで一緒に遊びましょッか。

961 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/15(水) 16:21 ID:H1RZC2sI

だからぁ、そうやってクソレスにいちいち反応している8番は、クソ以下。
カキコ遠慮するんじゃないのか！それとも「出てくるべき時」と判断した
のか？なんたる低能単細胞。
水戸泉おそるべし・・などと他人に責任転嫁するな。自分自身が厨房の
煽り、荒しにキーキー言うから、向こうがよってくるんだYO!!電柱にたかる
蛾でなくて、8番にたかる厨房だ。

このスレがこんな末路になったのは、すべておまえに起因する。それが分かる
人間なら、もうのこのこと出てきたりできないはずだが。新しいスレも8番が
今の態度で出入りしたらいずれ荒れるであろうことは明白！！

962 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/15(水) 16:24 ID:OB1.wlWE

掲示板で、煽り、荒しに乗る事が最大の荒し行為だという事は覚えておこう。

963 ：８番です：2001/08/15(水) 17:00 ID:9O6ujb3Q

私は（２）でカキコすることを遠慮すると申しました。
あちらには参りませんのでご安心を。貴方こそパラノイアのなりきりストーカーさま。
私の人格をどうこう仰るとは片腹痛し。５千円札のかたの著書でも読んで、
もしくはお友達でも作ってお出かけになれば、少しは心の闇も晴れると思われます。
あちらで常連になろうと頑張っていらっしゃるご様子、応援いたしております。
あと私の主人を名乗るならばもっとましな文章をおかきあそばせ。
彼は業界紙で年がら年中論文発表しておりますので。もっと僻んで、一杯レス頂戴ね。
英語でもドイツ語でも中国語でもオッケーよ。

964 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/15(水) 17:44 ID:1ubdZLIc

何いってんだかこのおばん。めー一杯インテリぶろうとしてんだけど、支離滅裂。
所詮田舎出のコンプレックス女ってとこね。帰ってきてあんたの出る幕なーしってとこ。
爆

965 ：８番です：2001/08/15(水) 18:18 ID:oYZNsTNE

だから、あちらで頑張って常連になってくださいって。
貴女結構私の文体真似るの上手いから、ぼろ出さないようにすればいけるかもよ。
がんばってね。新渡戸稲造が人格主義者だって知らないから、こんな頓珍漢なレスするんでしょ。
ホント、ステキなお方。新○番、がんばれー、８６さんにとりいってね。
あと、２ｃｈにきたついでにもう一発、あなた、最近クラブの半額券とか貰ってる？
テレクラのティッシュじゃだめ、どんな御年の方でも貰えるから。
先週末私六本木で５枚ほど貰いました。貴女がなりきりで頑張ってる頃、
楽しく飲んで気が晴れました。はい、僻みのレス頂戴。

966 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/15(水) 18:26 ID:H1RZC2sI

>>961のレスただひとつ書いただけなのに、妄想で色んなこと
言われちゃったぞ。久々に登場の煽りがいのあるオバサンを
からかっている人間が複数いることに気づいて欲しいんだけど。
あとさ、「5千円札の方」っていうの、自分じゃ気に入って
いる表現かもしれないけど、ｱｲﾀﾀ・・その程度の知識を
ひけらかすから煽られるだよ。

967 ：８ばん先生：2001/08/15(水) 18:43 ID:u3xoAw4Q

コロンブスの卵。初めて知ったくせにそんなこととっくに知ってるけど敢えて言わないのね。
せめて英語でそれをレスってくれたらギャフンといってあげたのに。
よかったね、新渡戸稲造が人格主義者だと教えてもらって。言いふらすんでしょ、いいよ、著作権放棄してるから。
おばさん、低レベルといえば、私より上に立った気になってるのね。
よかったあ、あなたをよろこばせてあげられて・・・
１０００で引退するから、それまでドウゾ罵って下さいませ。
おたッキーの心理カウンセリング室ですからこちらは。

968 ：8番もどき：2001/08/15(水) 18:58 ID:p8OpaYE6

あーらオタッキー心理カウンセリング室になったんだあ？誰カウンセラー？
ウジの湧いた便所かと思ったけど、もうここまできたらクソも糞も同じ。ドキュン親の墓場スレってどう？
他のスレの逝ってる奴もみなヨットいで～～！

969 ：８番です：2001/08/15(水) 19:21 ID:bz2XY.rU

そうやって、自分の立場がやばくなると変な人格出してきて他人にあたるのね。
本当に哀れ、会話できないでしょ､生身の人間と。
人を遠くからののしってるだけ、嘲ってるだけ、自分はもっと上だと匿名でいってる。
なんかとても現実社会と乖離しちゃってるのね。かわいそうに・・・
残念乍ら今からまた留守にするけど、ここなくなっちゃったら、一体誰に相手してもらうの？
でも、なんでお受験板にいらっしゃるの？母性を求めてるのかな・・・
じゃ、Bon nuit!!

970 ：8番もどき：2001/08/15(水) 19:30 ID:p8OpaYE6

それは全て8番がやってきた姑息な手口。
そうやって鏡に向かって自問自答してるがよい！
そしてあなたは四面楚歌。合掌

971 ：８番です：2001/08/15(水) 19:50 ID:ENFcI2J.

あら、のこり３０、ジャもう本当にお別れですね、みなさん。
よかったね、みとりんちゃん、貴女は私を追い出そうといろいろ画策してきて、
自作自演までして２ｃｈに執着されてるご様子、ほんと貴女に合えた為にネット中毒から脱却できます。
陶芸君のお母様じゃないけど、「ばかばかしくて、やってらんない、帰るよ、もうっ」てかんじ。
７４０さん、　　どこかでお会いしてるかもしれませんね、それもまた楽し。
８６さん、　　　ピアノ見に行かせて頂くかも・・・名乗っていいですか？
２０５４Mさん、　淡々と冷静沈着なあなたを心から尊敬してます。３人のお子さんにもそうですか？
　　　　　　　　私なんか２人姉妹でも結構心かき乱されること多し、反省・・・
５年の親さん　　もっと一杯お話伺いたかったです。お嬢さんの学校生活に光明がさしますように・・・
陶芸君のお母様　このスレ荒らした私を叱ってください。
（２）でも皆さんのカキコ楽しみにしてます。私は出ませんのでご安心を。

972 ：Ｎ代表：2001/08/15(水) 19:58 ID:oHQdE4QM

８番の遺書のようです。
掲示板で、煽り、荒しに乗る事が最大の荒し行為だという事は覚えておこう
これがみんなからのあんたへの花むけ。
これからもう出ません出ません。化けてでますってか？
あんたは充分粘着質なネット中毒者！アーメン

973 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/15(水) 20:08 ID:H1RZC2sI

8番先生か、珍しく的を得たネーミングだね。こういうヒステリックな
教諭いるよね、公立校には。
最期に8番先生と語り合えた者として、手向けの言葉をおくるぞ。

8番、逝ってよ～～～～～し！！！（いまどきこの言葉がぴったり
くるのはアンタだけだよ）

974 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/15(水) 20:37 ID:tbpCUQ2A

　　　　　＿＿／￣￣￣）＿＿＿
　　　　　＼　　　　＼　　＼　　　　＼
　　　　　　　＼　<　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　）　　　　　　　　　>　　　＼　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　　・　∀　・　　　／　／　　＜　小さな命を大切に・・・
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　｜/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　＼　　　>　　　　｜　＼
　　　＿＿＿＿／　　＿＿＿＿＿＼　　＼＿＿＿＿＿＿
　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　ﾑﾀﾞｳﾁ
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　｜＿∩
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜　｜∀・）
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼／＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜　⊂　／
｜￣￣￣￣￣￣￣＼＼＼／／／￣￣￣￣￣￣￣｜／「/　ﾔﾒﾖｰﾖ！
｜　　ｎｅｐｉａ　　　　　｜｜.　｜｜　　　　　　　　　　　｜　｜）
｜TISSUES WHITE ｜｜.　｜｜　　　　　　　　　　　｜／
..￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

975 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/15(水) 20:46 ID:WfxeCfaE

慶応以下、全てA判定でした。

976 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/15(水) 22:25 ID:WfxeCfaE

８番さんにまとわりつく粘着塩ばぁさん・・・
みんな気付いてるよ。（2）でも頑張りなよ
子供自慢。

977 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/15(水) 23:37 ID:nB67FvPI

↑おーっとここのショウジョウバエしつこいなあ。すごい生命力かもしれない。。そのうち
ここも撃沈するから他に寄生しな。

978 ：８番です：2001/08/15(水) 23:46 ID:XybhNgio

只今戻りました。お酒も入って結構気分いいから、一寸来てしまいました。
あと２４、明日まで有るかな・・・とかいってると、コピペ攻撃来るんでしょうね。
（２）には絶対でませんので、もし私のナを語るカキコや文体を真似たカキコがあっても、
>>976さんたちは、分かってくださってますよね。黙ると本当のことが見えてきますね、沈黙は金。
余談ですが、只今高いびきで寝始めた旦那に思わず聞いちゃいました。変なカキコした？って。
結構小心者なのよ、だから引退するんです、私。
今日は終戦記念日、母方の祖父も最後の最後に南方へ出征して、そのまま亡くなりました。
遺骨もありません。母や叔母、伯父やなくなった祖母はそれこそ言葉に出来ない苦労を一杯してきたと
今になって分かります。あの時代、口に出来ない苦労をみなして来たんですよね。
小さいことで心乱されている自分が、情けない・・・要するに暇人てことですからね。

979 ：８番です：2001/08/16(木) 00:02 ID:Pai05/8w

今（２）見てきたら、また管理人のナを語る変なカキコ。
これもきっとレスした張本人が「８番のせい」とかいうのね。
私のようなまっとうな人にはかないまへーん、２ｃｈに生息するパラノイア様には。
でもみとりんちゃん大丈夫？精神状態は。心から心配してます。
美味しいもの食べて、美味しいお酒飲んで、楽しく語り合えば、きっと未来は明るいですよ。
あ、水戸りんちゃんの得意技縦矢印ってどう出すの、と聞こうとしたら分かりました。
↑ね。有難う、私に教えてくれて。あなたのお陰でブラインドタッチの勘も戻りました。
今日は引退前夜祭、皆語り合いませウ。

980 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/16(木) 00:42 ID:m5rBCuVA

水戸さんって激情型ですよね。
お子さん達にあの感じででやってなきゃいいけど。
こんな自作自演、他人を騙る人っているんだな～と
怖くなりました。でも、子供ってそういうものも含め親の全部を見ているものだし
親のそういう部分は感じるもの。気をつけたほうがいいと思う本当に。
頭のよさだけで生きていけないのがこの世の中だから。
頭良くて警察にお世話になる人もいるし（現在の外務省キャリアなど）
倫理観・道徳観がまず先ですよ。あなたも自制なさったほうがいいのではないですか？塩様。
こういうことを書いてもきっと怒りまくるだけでしょうね塩様は。
でもあなたがしていることはきっとあなたの子供に出てきてあなたは驚き
そのときやっと自分を省みられる事でしょうね。もうそのときでは遅いのに。

981 ：８番です：2001/08/16(木) 00:46 ID:DRpYbwSc

>>962 >>972
掲示板で、煽り・荒らしに乗るってどういうことでしょう？
言語が違うせいか、意味が通じないのですが・・・掲示板に書き込むって事？
全く分からん、説明してください。英語でもいいよ。
Come on,Hurry up!! or I'll go bed.

982 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/16(木) 00:46 ID:m5rBCuVA

＊注意
 >>980は8番様ではありません。念の為書いておきます。

　

983 ：８番です：2001/08/16(木) 00:52 ID:r4LpBSSY

>>980
私も驚きました。一寸お目にかかったこと有りません、こんな凄い方。
でももっとビックリしたのは、ここでは私より彼女の方が受け入れられているということ。
しかもさぁ、彼女の文体結構私のに似てるから、言ってる内容全然違うのに同一人物と
誤解されそうで・・・それで早期教育スレでもNの８番て名乗っちゃったのよ。
それが運の尽きでした。自意識過剰の初心者ですね、私。

984 ：980：2001/08/16(木) 01:20 ID:m5rBCuVA

>8番様
いや、ここでも塩様が受け入れられてるわけじゃないですよ。
聡明な方なのに面白い方ですね8番様。
あれは塩様の自作自演でしょう。
気になさらないように。皆さん気付いてらっしゃると思います。
本人さんばれてないだろうと思ってるところがとても問題なのですが。
人のふり見て我がふり直せ。8番様私達も気を付けて子供達を育てていきましょう。
私は最初からどんな時でもきちんと8番と名乗ってらしたあなたはとても正直な方だと思います。
自作自演したり他人を騙ったりということは自分の立場がどんなにまずくなっても
決して人の親としてやってはならないことです。
私も肝に銘じました。さて、今日は遅くなりました。もう寝ようと思います。
ご自分に自信をお持ちくださいね。いい方です。私は大好きです。
じゃ、今日はおやすみなさい。明日もこのスレが残っていたらいいのだけど。
荒らされそうですね。誰にとは申しませんが。
もしこのスレが明日終わっていたらいつかまたどこかのスレでお会いしましょうね。
では。

985 ：８番です：2001/08/16(木) 01:27 ID:cp.ot9r.

↑誤字。受け容れるでした。
>>975 976
お子さんすばらしい出来ですね。男の子ですか？女子ですか？
うちの愚娘の憧れは慶応湘南藤沢校です。
文化祭で気に入ってしまったらしい・・・入学したらダンス部に入ると妄想膨らませてます。
私も行ってみてびっくりしました。ビバリーヒルズ高校白書みたいで・・・
なんか眠くなってしまいました。明朝までに英作文きてるかしら・・・
おやすみなさい。

986 ：８番です：2001/08/16(木) 01:42 ID:mip7O8uQ

９８０さん　　泣いてしまいましたよー、本当に。有難うございます。
最後にこんな風に言って頂けるなんて・・・有難うございます。
２ｃｈが好きになってしまいました。貴女とここで語り合えたのも、変な話ですが
祖父のお導きのようなきがして・・・ああ涙。　　一寸酔ってる。
みんな許すよー、みとりんちゃんもデヴィおじさんもぽっぽも匿名おたッキーも９８０さんに
免じて許しちゃう・・・・エーン、泣けるよぉ、ありがとね、２ｃｈのみんな。
また明朝。楽しみにしております。

987 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/16(木) 02:19 ID:6SWfedoI

ここの人は1000逝くまで引っ越さないんですか？
板の負担とか全然考えないんですね。ご立派です。

988 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/16(木) 04:15 ID:4ckc8OHQ

8 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？投稿日：2001/07/09(月) 14:56
このスレ待ってました。
娘（小３）の通う徒歩５分の公立小学校には、勘違いしてる子が多くて、
読書週間なんて幼稚園生向けの本ばっか１００冊読んでる子が、
灰谷健次郎や宮沢賢治の本３０冊の娘に優越感たっぷりでいばってる。
教師も面倒くさいらしく、なんでも「みんなすばらしい」の一言で
かたずける。
なんだかなあ・・・
算数も基礎的な計算ばっかで、公文に通ってる子がヒーローみたい。
母親から虐待されてるとかで、学校で暴れまくってる問題児も
叱らないで暖かく見つめていきましょう、だってさ。

989 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/16(木) 06:37 ID:375KXLn2

990 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/16(木) 07:25 ID:0bSuIS7I

991 ：8番です：2001/08/16(木) 07:50 ID:0bSuIS7I

私逝ってきます

992 ：８番です：2001/08/16(木) 08:26 ID:eEEAMdi.

おはようございます。ちょっと寝過ごしました。
９８７－９９１の考えていること全く分からない。
何が目的？ああ、私を追い出すことね。そういえばいいのに、あちこちでコピペね。
どうやるの？知りたくもないけど。大丈夫、２cｈは引退するから。
可哀想ね、本当に。自分がないから他人を攻撃して自分を癒しているのね。
引きこもりがなんでもかんでも両親のせいにするのと同じ、そこが一番当たり所だから。
働かざるもの食うべからず、家でぶらぶらしてるだけなら、せめて家事ぐらい手伝いなさい。
ここの管理人さんは立派だから、引きこもっていてもちゃんとお金を生み出してるけど。
ま、私から真心込めての言葉です。

993 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/16(木) 08:56 ID:nStEWMzw

名前：８番です投稿日：2001/08/10(金) 13:26 ID:61abDLdc
あのー、まともに反論する気も萎えるレスばかり頂いても、どう対処すれば良いか分かりません。
あと他の土俵でいろいろ言われても、そっちには出て行きませんから。
後９０分ですが、来週末戻ってきてこんなレスばかり続いてたら、ネットやめます。
ほんと近所の主婦同士でお茶した方が楽しい、だって会話が成り立つんですもの。
人の揚げ足引っ張るんじゃなくて、高校生君みたいにコテハンで自慢つきでもいいから自分の意見を
しっかり言ってくれれば対応できるんですけどね。
皆さんが私に何を言いたいのか、どんな批判があるのかさっぱり分かりません

だから、もう出てくんなよ！
昨晩からの滑稽な8の態度で、もうみんなウンザリなんだ。早く気付け。
他人のことを引きこもりなどと言いつつ、自分もずっとPCに張り付いて
いる中毒患者だ。断末魔の叫びのように1000まで延々とわめき叫ぶつも
りか。見苦しい。

994 ：8番です：2001/08/16(木) 09:06 ID:0bSuIS7I

あーらごあいさつねえ。私昨日の晩から逝っちゃってますんでお手柔らかに。
私は不滅。やっぱり(２)にレギュラーで参加させて頂く事にしたわ。
よろしゅう

995 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/16(木) 09:20 ID:.1Uw5cOc

8番さん、なんか、とてもイタイのですが。。。
煽りや荒しは、あなたの反応を見ておもしろがってるんです。
あからさまな荒しや煽りの文章に反応して、
あなたが馬鹿みたいな長文を書き散らしているのが、
一番スレを荒しているのがこのスレをよみかえして気付きませんか？
それが、荒しや煽りに乗る事が云々という事です。
はっきり言うと、迷惑なんです。
そうやって、自分の頭の悪さをさらけ出して恥ずかしく無いですか？
勝手にヒステリック入ってキーキーわめき立てるのも結構ですが、
(２)のスレが出来ているのに、過去のスレを上げ続けるのは、
混乱するし、2ちゃんねるでは迷惑な行為なんです。
書き込みするのにかかるサーバーへの負荷も0じゃないんですよ。
もう少し周りを見ましょう。現実世界で人を相手にしてないのは、
あなたの方ではないでしょうか。

996 ：８番です：2001/08/16(木) 09:32 ID:0bSuIS7I

私別にみんなにヒンシュク買う覚えなんか無いけど。
みんなずーっと仲良くやっていきましょ。過去の事は水に流して！
じゃあ(２)に先逝ってて。後から逝くからさ！

997 ：実名攻撃大好き教育ママごんさん？：2001/08/16(木) 09:34 ID:.1Uw5cOc

あと、あなたの騙りが出回ったり、するのは
自分に否があるのではないか、と考えてみた事ないんでしょうかね。。
本当に教養0、知性0、と思われてしょうが無いですよ。

998 ：８番です：2001/08/16(木) 09:40 ID:oPke8pMw

だから、勝手に人のナを語らないでって、９９４　９９６。
じゃ本とのホントにさよなら。（２）には書き込まないって。じゃね。

999 ：私が本物の８番：2001/08/16(木) 09:45 ID:0bSuIS7I

９９８ニセだから注意して！みんなに油断させるのがテみたい。
何度もう来ない来ないって言った事かわからない健忘症かもしれない。
誰か医者連れて逝ってやれ。

1000 ：８番です：2001/08/16(木) 09:47 ID:WVwZGq0c

最後に。知性のない方から知性がないとか、教養のない方から教養がないと
いわれても、ぜんぜん説得力ないし、みんなが迷惑とか何とか、自分に自信がないから
みんなを盾にしてがんばってるのね。さよなら。１０００ゲット？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。