お受験って実際いくらかかるの?

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1りさママ
いま、2才の女の子です。ゆくゆくは都内の私立小学校の
お受験を考えていますが、お教室や教材など(学校の
入学金や授業料を除いて)、入学までに実際、どれくらいかかる
のでしょうか?
経験者の方、現在準備中の方、ぜひ教えてください。
2実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:32
いくら掛けられるか、っていうことではないでしょうか。
無理をする必要もないでしょうし、身の丈にあった受験準備と学校を選択する、これでいいのでは?
親が正しい敬語を使えなければ、子供がいくら教室で素晴らしい
猫の被り方を教わっても意味なくてよ。
お受験?お教室?(笑
4a:2001/05/09(水) 11:37
一般的には小ベンツ1台分
5実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:38
今年子供を成蹊小学校に入れた友達は
3年間で軽く300万かかったと言っていた。
6実名攻撃大好きママごんさん?:2001/05/09(水) 11:40
インターナショナルスクールなら五百万ですかね。
7実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:40
猫は一匹では足りません。
血統書付きを数十匹は用意しないと、
「お受験」は乗り切れないでしょう。
8実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:42
お面接もね。
9実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:42
お金いくらかかったかな〜って振り返れるようではまだまだです。
10実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:44
正味の話、普通にしてたら年間100万でしょね
11>10:2001/05/09(水) 11:45
真面目な話、それで済みますか?
12実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:46
しんが会やらなんやらの教室や、個人塾にかかる「表」のお金と、
もう一方あるざます。
こっちは個人差(家庭差?)が大きくてよ〜。
13実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:47
芸能人のお子様方があーんなに尾入学されて
るんですものねえ。。。
14実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:47
そうよね〜。
大手、個人、体操、お絵かき。
フルコースだと大変よね。
15実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:48
年中くらいまでならね。
純粋にお稽古費用で年間100万。
そのほかに幼稚園の保育料。
年長になったら、ホントにいくらかけられるか・・・・
っていう気持ちになりますよ。
16実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:50
最低年間100万でしょうね。
一番大事なのは家庭での過ごし方。
季節感を大事にしていて花を活けたりするしつけに厳し〜い
おばあちゃまなんかが同居してらしたら、マイナス30万円!?
17実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:51
おばあちゃまの入れ込み具合にもよります。
18実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:51
兄弟でもいようもんなら、大変ですね〜!
19実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:52
家庭保育園とこぐま会(?)だけで都内名門私立に
入れた知り合いがいるけど・・・
20実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:54
そういう「論外」な方の真似をしようとでも・・・?
21実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:54
じじ・ばばが昔の受験を引き合いに出してくると、辛いですよね。
そんなにしなくても、とか昔はこうだったとか。
家は代々○○に入っているから・・・とプレッシャーかけてくる
くらいなら、学校に挨拶してくれたらいいのに。
ごめんなさい、愚痴です。
22実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:56
家庭保育園だけとかって、「論外」なの???
平均的な道程は?
23実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:56
>>21
わかります〜
自分が息子達を受験させたときの話なんてもう何回聞かされたことか・・・
今は違うんですのよ、って言いたいけどいっても無駄だし。
勘弁して〜
24実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 11:58
いるいる、困ったじじばば。
「余計なことしなくたって、親がちゃんとしてれば、
学校は分かるんですよっ」とか言って、教室代も
出してくんない。。
25>22:2001/05/09(水) 11:59
論外って、「例外的」ひいては「中で浮くだろう」っていう事なのでは?
まあ、私も一人二人そういう人がいるかもしれないとは思うけど、だから
同じ道を進もうとは思いませんね。
26実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 12:01
そりゃーそうだ。
27りさママ:2001/05/09(水) 12:44
みなさん、ありがとうございます!
一口にお習い事といっても、リトミックやら英語やら
バレエやらとたくさんあるようですが、「例外的」
でない道を選ぶとすると(笑)、みなさんどんなのを
習わせていらっしゃるのでしょう?
28実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 13:04
準備期間2年として、
こぐま会の2年分で200万。
あとは受験用でないスポーツ・クラブが月6000円、2年で15万。
教材や公開模試などで、10万〜15万。
実際の受験費用で、10〜15万。
受験に係る雑費(服や交通費)で20万。
滑り止め校の入学金が、30万〜50万。
で、紹介者へのお礼が、50万〜100万。

ま、合計で400万円かな。これ一番少ない例としてどうぞ。
ただし、本命校の入学費用は除く。
29実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 13:07
>>27お習い事・・・・
30実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 13:10
お受験のためのお習い事。。ですね。うーむ。。。。。
31かば:2001/05/09(水) 13:13
お奈良漬け
お奈良女子大附属
近鉄お奈良線
前におならえ!
32実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 13:14
下の子がいたりしたら、プラス シッターさん代。
当然、ママ用の車も必要ね。
331さんへ:2001/05/09(水) 13:32
こういう質問って、「みつめる掲示板」に逝ったほうが
みなさま、やさしく答えてくれますよ。
アソコの人達、とってもやさしいから・・・
ただし、2ちゃんの「みつめるスレ」で
さんざん、たたかれますが・・・・
34実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 13:41
それだけのお金をかけて報われる保証ないんですよね。
35実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 13:44
ここも今の所、まあまあやさしく親切ではないでしょうか。
36実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 13:45
ぁゃιぃ1= >>27

習い事は家庭環境や教育方針、子供の性質で選ぶものでしょう?
お受験家庭の子供のリサーチでもしてるんじゃないの?
37実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 13:45
掛けたお金で推し量ってはいけないのよ。
必ずあとに続く、そう思っていないと。
38実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 13:47
>36
でも受験をするだけなら誰でも出来ますからね〜
そんな家庭を調査した所で・・何か分かりますか〜?
39実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 13:55
>>36
仕事で受験事情を調べてる人いるよね。
ずっと前にも某掲示板で情報募ってた。
40実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 14:02
私はもう10年以上もめのことですが、京都では一番難しい私立小学校に3ヶ月間母親に教えられ勉強しただけで合格しました。同じ幼稚園に通っていた子は年少の頃から幼児教室に通っていましたが、だめでした。倍率は10倍を超えていた頃です。子供の能力なんてわからないものです。
41実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 14:07
おめでとう。
42実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/09(水) 15:14
>>40
あなたは能力があったのですね。
おめでとう。
それで、今、大学生かい?
もちろん、京大なんでしょうね?
43実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 00:52
それが一番知りたいですね。
うちは某ペーパー重視小に合格できたけど、大体1年かよって100万ぐらい
塾にお金をかけました。小さいうちから勉強に励むことはまったく意味ないと
思ってます。年長から1年ぐらいで充分。
みんなの話を聞いていると、何百万もかけたからって必ずしも合格出来てないという感じ。
それに、年少から頑張った人と、週1回ぐらいちょろっとやった人と
結局同じ学校なんて、頑張ったお母さん組みは恥ずかしくて
どれぐらい塾に力入れていたか話せない感じ。
でも、世間は狭いからだいたい誰がどこの塾にいってたかとか
わかっちゃうのだけどね。小学校に入学してからのステータスは
どれだけ勉強しなかったか?ということですので。。。
45実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 02:45
>小学校に入学してからのステータスは
>どれだけ勉強しなかったか?ということですので。。。
馬鹿馬鹿しい、そりゃ勉強しないで受かった方が、本人も親も
楽(精神的にも、経済的にもね)なのは分かるよ。
でも、勉強したことを貶めるようなのって、頭が悪いとしか
思えない。
46実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 02:45
年長から1年ぐらいで充分?
よく分かりませんが。
年長の4月〜秋の試験までだと、7〜8ヶ月になりますよね?
47>44:2001/05/10(木) 07:47
馬鹿馬鹿しいですね。
舞い上がっているのがよく分かりますが、恥かしい発想です。
受験で大切なのは期間でもかけたお金の多少でもないんですよ。
その家庭にはその家庭なりの受験があっていいはずで、それぞれを認められず、
自分の価値だけに酔っている方には、皆様要注意ですよ。
合格組にもこんな恥かしい方がいるのね。
48実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 08:11
>>44
どれだけ勉強しなかったか?でなく
どれだけお金をかけなかったか?の方が適切と思われ

>>45
勉強が必要なのは、日頃アニメやバラエティ番組しか見ない
音楽鑑賞は流行物ばかり、読むものは時事とは無縁の
娯楽雑誌ばかりのご家庭ではないでしょうか?
小学校受験は日常生活の集大成、親子関係良好にして
礼節を重んじ、季節感を大切にし、知的な会話を常とする生活
をしていれば「勉強」は必要ないです。
49実名攻撃大好き教育ママごんさん? :2001/05/10(木) 08:18
>>48
同意です。
50実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 08:35
だけど、44が48さんのお話を実践していたとも、今後して行くとも思えないんだけど・・・
51実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 08:47
そりゃそうだ。
52実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 09:48
うちは年長からお受験はじめました。
200万くらいかかりました。
かかった金じゃなく、熱意ですよ。
年長からでは、余裕がないのでもっと前からやる方が良い気がします。
>>52
>>48を読んだ?
お宅の日常生活が偲ばれます。
54実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 11:01
>>53
勝てば官軍ですよ。
55実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 11:03
とりあえず、結果まではね。
そこから先はね・・・44じゃ相手にされないかもね。
56実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 11:05
>>54
リストラされて義母を頃した東大卒がいたっけね。
勝ったと言えるかは人生終わるまで誰にもわからんよ。
57実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 11:08
偏差値だけじゃないからね。
社会の偏差値が大切よ。
44も少しは分かってると思うがな。
58実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 11:30
>年少から頑張った人と、週1回ぐらいちょろっとやった人と
>結局同じ学校なんて、頑張ったお母さん組みは恥ずかしくて
>どれぐらい塾に力入れていたか話せない感じ。
>でも、世間は狭いからだいたい誰がどこの塾にいってたかとか
>わかっちゃうのだけどね。小学校に入学してからのステータスは
>どれだけ勉強しなかったか?ということですので。。。

確かに近所のおばちゃん達の話のネタになりそうですね。

合格した子&父母たちも、どんな風に勉強したかで盛り上がってもいいような気がしますが、
お受験の世界ではそれは無いのですね。
59実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 11:34
>>46
初心者は逝ってよし。
60実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 15:07
44さんの「最短・最安値コースで結果オーライ、で私は勝組」
ってところまでは成功者にありがちだと思いますが、
其処から先の考えには、げんなり。
間違って入っちゃった組なのね。
61実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 15:29
確実に結果を出したいから、用意周到にする。
もし悪い結果でも後悔なきように、キチンとやるべきことは全てやる。
そして、余裕と自信を持って受験する..
ってのが好きだなぁ...
62実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 15:46
そうですよね。
年少から準備して残念組を「恥かしい」って思う方がずっと恥かしいです。
63実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 15:53
>>62
なんか勝者気分になっちゃうんだろうね。喜ぶのはいいと思うんだけど
返す刀で相手を蔑む必要はないよね。
でも、難しいんだけど。実際に合格すると「ららら〜」ってなって
周囲の空気を読めなくなる気持ち、分からなくもないから。
自戒を込めてって感じですかね。
>>1
で、なんで小学校お受験を考えられたのですか?
651:2001/05/10(木) 18:33
いろいろあるんですが・・・
私立の学校には、独自の建学の精神や理念があって
いいと思いました。そういう目に見えないものが大切かな、
と思っています。細かくは、先生がころころ転勤したりしなくて
落ちついていい・・・等々ありますが。
でも、受験については、まだ具体的でないんですが、
実際、1年から数年かかる準備の予算の見積もりを立てたい
と思い、質問しました。
66実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 18:39
私もいまのお受験ブームには首をかしげています。
私立ならどこでもいいという価値観っておかしい
ですよ。校風や経営方針など各校違います。お子様の
こと本当に考えていたら受験校は1つか2つではない
かしら・・そんなにどこでもいいといえるほど全ての
私立が素晴らしいわけじゃないと思います。
私自身私立育ちですが、いま住んでいる地域の公立も
見に行きました。世間でいわれてるほど悪くないと
思いました。むしろ少子化で贅沢な気さえします。
公教育の恵まれない地域はそれなりの地域社会だと
思いますよ、特に小学校のレベルでは。(中学は反抗期
ですしまた違いますよね)近所の公立に恵まれない方が
遠距離通学する姿ってなんだか変な世の中だと思います。
67実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 22:05
公立はドキュン校が多すぎる。
ちょっと覗いてみるだけなら、確かに公立も私立も変わらなく見えるけど
中味はえらい違い。公立の先生方にとっての金科玉条はなんといっても
文部省様作成の「指導要領」だもんね。
権威まとった公務員=小役人が多くて話が通じないし。
うちの子は中学から私立に行ったけど、雰囲気の違いに愕然。
低脳な教師に振り回された6年間を返してほしいヨ、ったく。
私立ならどんなところでも、という気持ち分かります。
ちょっとでもやろうと思ったなら、ぜひ頑張ってほしい。
無理して入れても、経済的に厳しくても、それなりのことは
ありますよ。
68実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 22:22
うちの子がいった公立の先生はみんな良かった。
自分は私立だったから、偏見もってたけど良かった。
男の子だから、中学からにしました。
69実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 22:28
実際お受験にのめり込んでいくと、試験が近づくにつれて「もうどこでもいいから
とにかく合格させて!」という気持になりますよ〜。
うちは結局「練習」のつもりで受けた一校だけ合格で、「よくわからないけど通わ
せてみるか。」(公立に転校するのは簡単だし)くらいの気持ちだったんですが。
今の学校、とっても気に入っています。親子ともに。

有名校でもないのに、通学に時間かけて意味あるの?
とおっしゃる方もいると思いますが、今何も不満がないだけに、他の学校に移る
なんてこと、怖くてできません。
近所の公立も、決して荒れているというわけではありませんが、通わせている方
たちの話を聞くと、やはり「私立で良かったあ…。」と思ってしまいます。

あ、ちなみにうちは一年の塾通いその他諸々で、100万くらいかけました。
70実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/10(木) 22:30
ま、その人の人生が終わるまで受験が良かったか悪かったかなんて
分からないし。
「何かを得れば、何かを失う。人の人生は結局プラマイゼロ」
この言葉を忘れずにね。公立派もお受験派も。
71>66:2001/05/10(木) 22:36
>公教育の恵まれない地域はそれなりの地域社会だと
>思いますよ、特に小学校のレベルでは。

でも、例えば皆さんが越境してくるような地域でも
外では評判がいいけれど実際には余りよくないところもありますし、
高級住宅街と言われる有名な場所いくつかでも、
私立に抜けてしまうお子さんが多いため、
逆に余りよくない環境に陥っている所さえあります。
一概にそう言う事をおっしゃらない方がいいですよ。
私が言いたいのは、年少から小さい子供を連れまわして、
塾や、体操教室やと習いごと詰にしたって、良い結果は出ない
ということです。受験のための勉強は1年ぐらいで充分
どんなに勉強させても、少ししかしなくても結果は
きっと同じだと思うのです。
結局学校側はその子の資質を見るわけだからそれがたかが、
2年ぐらいで180度変わるわけないでしょ。
73実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 02:29
勝手に言ってろ。
74怒りの空襲:2001/05/11(金) 04:46
                            i  r 、  i    i    j  ノ'´ ̄ ̄`ヽ
                    :; 、____  i ノ  `ヽ=ーr‐ 、 ==,へ、 へ      ''ヽ
                      \、  ⌒ナ    ヽ ノ   ヽノ   \ \へ    \,
                      :; > ノ  r-ー― Υ     ,ハ    ヽ   ヽ.ヽ    ヽ
                     :; /    j´ γ二_ナ    ≠ニニ=-  ヽ  ヽヽ  、,  ヽ
                     /    ノ  _ノ 二ニ    ノ ニ二、    ト、  ヽ}
                    ./    ,  '´ 〃´リ;;;;`  / '´リ;;;;;l|`ヽ  l l  lレ ンッ.......
                    {    /i  -‐〈  H;;;;l  /u  トj;;;;「|  〉=-l l  |___
                     l   / {     、__辻iソ ヽ'j   、辻ijソ__, 、 /´l ノ    ノ ;:
                     .|  /  |  / 人u,,,,,u,,,,  ァ一i ,,,u,,,, 7 トレーレ──- '´____
                     \/rーゝ/ゝ/ノ`>''''  l   j '''' イ´ ノレル'レノ   < あっ....?
                   :; √;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;ノ;;( γ \` ー ,´ノ /  /r-─ー- 、  | んっ?
                   :; ノ;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;';;;;;;;) \  `7只く  /ゝ,/ '´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ | はンっ?
                  :; ノ;;;;;;;/  };;;;;;;;; ;;;;;;;ト  > ノト ヽ V  {;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;}  ̄ ̄ ̄
                   ノ;;;;;;;;;;{  };;;;;;; ;;;;;;ノ'´  ̄ ̄ ̄ `ヽ//\ ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;} ;:
        rニ-┬──-─--┴---く ノ;;;;; ;;;;;;;ノ l し' c    ヽ、 // \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
     ノ´ ̄  ノ       ヽ     ̄`>―- 、     n   )//// ヽ ̄ `ヽ:::;;;ノ ;:
    /      }   ___,、i、_ノ´ ̄      ` ー - =、 ノ.、//////}u   ヽ
    .}    ___ノ´ ̄               ヽ        \ ヽ/////|    、 lっ ;:
    {  イ                       )         \ ヽ///ノ    .ノ ;:
   ノ /         し             '           ヽ|//ノ    __ノ ;:
   } l                                    ヽ  ̄ ̄/  ;:
   } l                     u                  `ヽ / ;: ビクッ
  ノ .|l                            u             ヽ ;:
  }  | ヽ              u                        ヽ
  }  | 、,\                                       \ ビクッ
 ノ  .|  ヽ `ー-- 、__           し                      ヽ
 }  |、         TT'´~>、  ビィィィィンン.................         U        ヽ ;:
.,}   〉 `   ⌒`  } }    ト、         u                   ハ ;:
    l  ノノ  '´   { ト'   ̄γニー-- 、                        ゝ ;:
    |       ____'ノ」__r─、ノ ( ×⊂ `ヽ                  し     }
    |  / γ'     /r o ヽ  ioj フ  / ̄` ー-、            ___ λ
   | / γ´     }} | l 0 0)  rイ'c_ノ {{     ` 、       γ´       }
    l './   し   }} ゝ__二_ノ  || }} ヴイイイイイン.......         ノ
75実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 07:43
公教育が良いといわれる地域の学校でも、私立と比較する事は出来ないと思います。
どちらが上下の問題ではなく、比較する基準が違うと思うからです。
公教育という独自の理念を持った学校と、
私立A校、私立B校・・・などのそれぞれ独自の理念を持った学校など
たくさんの選択支の中からその家庭に応じて選べばいいわけですから、
公教育が恵まれていても、違う理念に共鳴して私立へ、でもいいではありませんか。
76実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 09:43
>>72
結果が同じなら・・、結果がすべて、という考えなら
お子さんの人生の最後にしか、本当の結論は出ませんね。
おそらく、72さんは、最後の1年間に相当詰めこんだんですね。
だから、皆が同じような詰めこみを何年もしていると思っているのでしょう。
違いますよ。まあ、考えはそれぞれですからね。
プロセスも、もっともっと大事ですよ。本当の力はそこから出ますからね。
その上で結果がついてきたら素晴らしいわけですから。
77実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 11:31
>>76
私もそう思います。
塾に行く行かないということがスタートラインではないと思います。
私が小学校受験に肯定的なのは72番の方がおっしゃっているような、
プロセスを評価するという側面があるからなんです。
いつから塾にいったとか、いくらお金がかかったとかという問題じゃ
ないんですよね。
うちは年長コースからペーパーははじめましたが、
プロセスつくりは生まれたころから心がけていました。
受験のためにはじめたことですが、離乳食が終わって
一日3食体制になってから毎日子供とおやつを手作りして食べています。
もちろん受験が終わった今もです。
今では一番大事な時間です。
78実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 14:18
小学校受験なんて本当にわからないものです。たくさんのお金を使って合格したとしても、良い大学に合格できることが約束されているわけではありません。大学付属校は別として。関西では大学付属校でも甲南と近大ぐらいしかありません。学歴の面では私立の小学校がどれはどの位置を占めるのかわかりません。何倍もの倍率を突破して合格しても大学は専門学校や短大だったりします。こんな言い方はよくないかもしれませんが、そういう子達の親はたいてい自営業でお金はあるけど頭が悪いといった感じです。それでも、小学校に合格するのは幼稚園児の能力は当てにならないか、コネで入っているのでしょう。実際私の通っていた京都のS小学校では親がOBやOGという人がたくさんいました。また、そこには幼稚園もあるのでそこは特に親がそこの出身というとかなり入りやすいでしょう。そうすることが、その学校のレベルを落とすことにもなりかねませんが、カトリック的なやさしい心が培われることは間違いありません。よって、私立の小学校は子供を温かい環境で育てることになるメリットがあります。また、お教室に通うことで基本的な生活態度が身に付き誰に対してでもやさしくできる広い心を持てるようになればさらにすばらしいでしょう。
改行してや〜
80こたれ:2001/05/11(金) 15:11
 なんでもああけど小学校受験用の幼児教室ってどう考えても暴利やあらへんか?
 週1回授業で月4万円とか5万円やろ?
 中学受験用の浜学園ですら週3回授業で月2万数千円とかでしょ。
81実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 15:14
1クラス何人での授業ですか@浜学園
82実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 15:30
良い大学に合格することを目的にお受験している人もいるが、
そうでない人も多数。
83こたれ:2001/05/11(金) 15:36
 けっこうおおいんちゃいますか?30人程度?
 幼児教室は少人数教育だから高いの?
 少人数(個別指導)の明光義塾はたかくないやろ。
84実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 15:38
>>82に同意
特に小学生の受験は家庭環境同様、
学校の設備や教育力以外に
校内の雰囲気という1さんがおっしゃる
目に見えない校風が子どもの成長に
欠かせない重要なのでしょうね。
心身共に未熟な小学生だからこそ学力よりも
心が安らげる安定した環境が大切だと思います。
85実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 15:40
>>80
相場は1時間1万越すもんね。
1秒3円か・・・
まばたきも、もったいないわ〜
86実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 15:41
笑える
87ちょーケチ:2001/05/11(金) 15:55
あくびしてる場合か!ゴルァ〜ッ!!
9円、ムダになっとるわぁ〜!!!!!>ボケ娘
>>80 >>85 >>87
すごい・・・・・
普段の生活や会話に季節感を取り入れたり
お散歩の時に草花や虫の名前を教えたり
何気ない生活の中でできることなのに・・・
わざわざ教室へ通わないと合格できない人って
普段どんな生活をしているのかしら?
89実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:18
お教室へ通えない貧乏ママごんさんは逝って下さい。
90実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:20
88さん言われる程度で入れるのは、余程下の学校ね。
91実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:23
>>88は、お教室へ通えない貧乏人でも
ママが髪振り乱して自力で教育したから、受かったのよ!
って自慢したいと思われ。
学費は生協のレジパートで稼いでおります。
帰りには、売れ残りの食品をいただいております。(ワラ
92実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:25
あ〜余計なレスしちゃって・・・
>>88
93実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:26
88さんはどこに受かったの?
94>>88:2001/05/11(金) 16:28
花や虫の名前を言えるだけで合格の私立小って
いいですね。ウチのヴァカ息子に向いてますわ。
どちらの小学校か教えていただけますか?
ワラ.ワラ...
95実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:30
88は、へこんでるさますよ。
96実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:31
88さん元気出して!去るなら小学校名だけ言い残して去って。
97実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:32
花と虫の名前の他に、おいくらほど、つつまれたのでしょうか?
参考のために、是非教えて下さい。>88
98実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:35
>受験のためにはじめたことですが、離乳食が終わって
>一日3食体制になってから毎日子供とおやつを手作りして食べています。
>もちろん受験が終わった今もです。
・・・これなんか違うと思う。受験のために手作りおやつを食べるって・・・。
99実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:37
98はそう言ってるけど、実際同じ事してきた親は多そう。
10088:2001/05/11(金) 16:39
花や虫の名前は、しっかりと「学名」で教えたざます。
セイヨウタンポポはTaraxacum officinale Weber ざます。
我が子はスペルも書けますのよ。オホホ.....
101実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:40
うそつけ,アホ!
102実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:41
アメリカンスクールだったのか・・・
103実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:41
草花や虫の話は一例ですが、いちいち事細かに
説明しないとおわかりにならないなんてどういう
生活をなさっているのかしら?
受験にお金を使うことが自慢になる感覚が理解
できないわ。
成金感覚のお母様ってずいぶん多いのね。
受験教室よりお稽古事で教養を身に付ける方が
遥かに有意義だと思うけど、公立出身の方は
私立校の事をご存じないから仕方のないこと
なのかしらね。
104実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:42
笑える展開だ〜
105実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:43
手作りおやつもやりすぎると、肥満のもとよ。さらにワガママのもと。
手作りおやつってド下手なお母さん以外は美味しいから、人の家で
既製品を出されたとき、子供が食べなくなる。まずそうで。
っていうかこれ、私の幼少時代なんだけどさ。「家でおやつは食べてきました。
だから結構です。」とか言ってた。
今考えれば、感じ悪かったと思う。
106実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:44
>>103
で、どこ出身?詐称喚問待ってますからね。
10788実況中継:2001/05/11(金) 16:44
冷静を装っていますが、かなり血圧は上がっております、はい。
108実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:46
素晴らしい学校に合格されたのですね?
是非、学校名だけでも、教えて下さい。>>88
10988実況中継:2001/05/11(金) 16:48
かなり煮えております(グツ グツ グツ・・・・・
110実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:49
もう、来ないんじゃない?
校名、逝っちゃいそうだもんね。
111実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 16:50
かるーい気持ちで書いたんだろうか。現れないな。
ちなみに100はニセモノ。
112とら:2001/05/11(金) 17:00
私は尼崎市立尼崎北小学校
113実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 17:04
馬鹿だね。詐称したら喚問されても大丈夫なくらい
裏を固めるのは常識なのに。
あめぞう学歴板全盛期の詐称喚問のすごさを知らないと、こうなるのね。
114実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 17:08
私は枚方私立枚方小学校
川崎麻世とおなじドキュ〜ン小学校よ。

あ、聞いてない?これまた失礼......
11588実況中継:2001/05/11(金) 17:10
88は、きれました・・・・プチッ

ナ~ムゥ~........チ~ン
116実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 17:12
これをもちまして、88実況中継を終了いたします。(合掌

学校名を聞けなかったことが悔やまれます・・・・(涙
117実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 17:14
ご苦労様88さん。
118実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 17:15
主の祈りでしめますか?それとも仏教系にして
「南無南無・・・チーン」で終わりますか?
119実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 17:16
主の祈りでお願いします
120実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 17:25
父と子と聖霊の御名によって、アーメン。
天にまします我らの父よ、願わくは御名の尊まれんことを。
御国のきたらんことを。
御旨の天に行わるるごとく地にも行われんことを。
我らの日用の糧を、今日我らに与えたまえ。
我らが人に許すごとく、我らの罪を許したまえ。
我らを試みにひきたまわざれ。
我らを悪より救いたまえ。
父と子と聖霊の御名によって。
アーメン。

私はこんなだったけど、今って全部口語訳されてお祈りの
訳も変わったんだよね。
121実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 17:28
>天にまします我らの父よ・・・

懐かしいわぁ。
122実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 19:37
お祈りの文ってカトリック校皆共通なの?
123実名攻撃大好き教育ママごんさん? :2001/05/11(金) 21:38
うわ〜
あ、荒れてるな〜
なんで???
124実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 21:45
>枚方私立枚方小学校

大阪?
125実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 21:49
でも幼児教室を掛け持ちしないで受かったら「安上がりでよかったね〜」「親孝行な子だね〜」
と同じ小学校のお母さんから言われたわ。
なんだか、お金がなかったみたいで恥ずかしかった・・・
126実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 21:50
え?掛け持ちしてる人の方が多いの?
127実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 22:36
あげ
128実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 23:49
幼児教室の掛け持ちというより、教室、体操、楽器(もしくは絵画教室)など
を掛け持ちしてる人は多い。
そこまでしなくても・・・と正直思ってしまう。
129実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/11(金) 23:54
まあ、出来る家庭はどうぞ、でしょう。
我家は・・・個人の先生(週1日)大手(週1日)お絵かき(週1日)
でした。この上に体操教室がプラスされるのが普通のパターンでしたね。
(ウチの子の幼稚園の場合です)
130実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/12(土) 00:27
うちの子が通う小学校は幼児教室を3つぐらい掛け持ちはザラ。
ペーパー重視だからかな?
131実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/12(土) 01:14
個人、大手の掛け持ちは結構いますよね。
大手は模擬試験と情報収集用。
メインは個人の先生。
合格後、「お稽古はどちらだったの?」と
聞かれても、大手は言わない。そこで入っ
たとは思っていないから。
132実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/12(土) 02:39
受験の面接でにお稽古事はどこに通ってましたか?と聞かれたら、
大手は答えない方がいいの?
133実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/12(土) 09:32
お稽古事で幼児教室の名前言っちゃうの?
「どちらで勉強されてましたか」ならともかく・・・
134実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/12(土) 09:36
いいと思うよ、言っても。だってお稽古=お勉強って意味でしょ、
面接だったら。
135実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/12(土) 09:58
言っちゃだめ、って言われたよ。
未だに塾に通ってる子供を採りたくないという学校があるからだって。
136実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 11:40
age
137実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 11:49
通っていたか、通っていなかったかは、一目で分かりますけど。
138実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 16:07
トレーニングされた子は我が校では欲しくありません
みたいなこと言う学校もあるけど、
だからと言って。山猿欲しいってわけでもないしね。

ペーパーとか、面接の受け答えで一目で分かるもんだよね。
139実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 16:16
それで、やっぱり
最低でも年間100万は、かかるでしょう?
140実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 16:24
ウソがバレバレなんですけど、やっぱりお教室は通っていませんって
言えばいいの?
141実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 16:27
うそつきは、よくないよ
142実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 16:30
>>139
100万かけてないといけないみたいね。
143実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 16:36
なんだかんだで、100は逝くね。
受験教室、バレエ、ピアノ、プール、英語なんかの
組み合わせ、女の子にありがち。
男の子だと、バレエのかわりに体操とか。
144実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 16:37
お、お、お絵描きを忘れていた・・・
145実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 19:50
子供がお世話になっている個人の先生は、お絵描きも見てくださいます。
おかげであちこち行かなくて済むものの、幼児教室、体操、
スイミング(これは受験とは関係なし)で月10万ですね。
やっぱり我が家も年100万逝きます。
146実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 20:21
家の子の幼稚園では主の祈り言わされてた。でも
最近は口語訳が主流になりつつあるんですってね。
147実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 20:34
聖書も共同訳が主流になってきましたしね。
148実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 21:21
100万で 入られれば御の字ざます
問題は100万×何世帯が あのおヴァカな受験産業を潤してるのか(嘆)
149実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 21:37
だれでも入れますよ、頑張れば・・なんていう言葉に乗せられて一般ピープルは頑張っちゃうのね。
実際は・・なんて考えたら馬鹿らしくなっちゃうけど、
でもその数少ない枠に入れるかも・・なんて思って頑張っちゃう自分がいとおしい!
150実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 21:39
そういうことでお金で苦労するなら本望ね♪と
塾友が申しておりました。
かなり洗脳されてるざます(嘆)
151実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 21:40
洗脳されてないと庶民にはやっていけないざます。
152実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 21:42
何をどこまでどうやって「頑張る」かが問題>一般ピープル
153実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 21:42
お金かければ受かるもんでもないでしょ。
夫婦のあり方というか、どんな家庭かって事も
とっても大事よ。
100万って金額は当たってるけどね。
試験会場で、子供が歯が痛いって言い出して
奥さんを怒鳴ってたワンマン亭主がいたけど
やっぱ入学式見かけなかったなあ。
154実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 21:45
>>153
より上位校に逝ったかも。
155実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 21:56
たかが庶民にできるのはお金をかけることぐらいよ。
156実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:03
お金をかけられない庶民はどうしたらいいざますか?
157実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:05
夢は見ないことざます。
158実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:06
>>156
国立か公立へいらっしゃるしかございませんでしょ
159実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:06
いちかばちかざます。
160実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:07
こどもの教育にお金をかけられないお家から国立に入られると後々悲劇のもと
ですわよ。わかるひとにはわかるお話・・・
161実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:44
はっきり言えばいいじゃないの。
国立は、子供にお金を掛けられない家庭のお子さんがくると浮きます。
162実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:48
どうして地方の方には国立信奉者が多いのかしら?
不思議だわ
163実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:51
地方では国公立の方がランクが上だからでしょう。
164実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:51
地方だと国立しかないところも多いでしょ。
165実名攻撃大好き教育ママごんさん? :2001/05/14(月) 22:51

地方は国立>公立>私立ですもの。
国立信者が多くても納得できますわ。
166実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:54
>>162はきっと不本意にも地方に住んでるのね。
都会人ぶって笑われないように。
167実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 22:59
大都会東京でも国立NO.1の人の多いこと!!
凄い鼻息よ、国立のママ達って。
168実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:01
地方出身じゃないの?

よくいるのは、「うちの夫は国立出身だから・・」と
私立をやたらとけなす人。
169実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:09
>167
国立が私立より上に決まってるでしょ。具体的に反論できる?
170実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:16
そうかも。大学の話じゃなくて、小学校じゃ、コネKOより、
実力築馬、嶽鯨のほうが頭よさよう、と。多分だれもがそう
おもってるはず。頭が良い親はコネKOねんて小学校から子供
を入れるはずないでしょ。だれもがそう思ってるよ。銀座の
帽子屋の倅じゃあるまいし。
171実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:16
幼稚舎はいって 慶應しか逝けないのが
理解に苦しむざます
172実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:22
その国立って大学の事?>>168
地方じゃ国大附属も私立小もないからしょうがないと思うけど
大学とは違った意味で小学校は大切なのにネ
何も知らずに大学自慢する人ってお気の毒
173実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:25
お受験ママの見栄っ張りって醜いね。
自分の学歴を見てから、モノ言えってんだよ!
174実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:25
>>172
国立に入れないヴァヴァアが
意味不明なことわめいてるぜ
私立はお金持ちが国立は貧しい人がいくところでしょ?
176168:2001/05/14(月) 23:29
>>172
そうですよ。夫が国立なので子供も優秀と思いこみ、
嘘か本気か私立をけなしまくるママたち。
「○○行ってもろくな仕事にはつけないでしょ。」なんて
言ってる人もいましたっけ。
177実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:32
私立大卒は…
ろくな仕事に就けないんじゃなくて
ろくな役職につけないんざます。
178実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:37
そうそう。
金融逝ってもどさまわりの兵隊は
私立のヤシら。
電力入れば ウランの加工現場で
二輪車ひいてんのは
私立のヤシら。
兵隊要員ざます。
179実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:39
マジレスすれば
団塊の世代辺りまでは
国立至上主義だった
その信奉者のおやぢたちが
採用の権限をまだ持っており
「国立のほうが基礎学力がある」
とぬかしてるから。
今ぢゃ必ずしもそうじゃないだろうに。
180実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:40
最近の社会情勢にはあまり明るくないようだけど
>>177-178は専業かな?
これから小学校受験する子供が社会へ出る頃は
今よりも更に世の中が変わっていると思われます。
これまでの学歴偏差値は意味ないですよ。
では何が必要か・・・それはナイショ
わかってる人はもう準備してますものね。
181実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:41
年配者が多いスレね。
182実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:42
私立小から最後まで
私学にこだわる優秀な子って
あんまりいないよね
だいたい外に出て
旧帝大や 国立医学部逝っちゃうね
最後まで私立に残ってる子はドキュソ
183実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:44
>>180
具体例に乏しいレスはあぼーん
184実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:45
>>182
だからもうそんな時代じゃないんだってば
たまには外へ出て仕事してみたら?
社会はどんどん変化してるのよ。
子供のお受験も教育もそれに併せて考えないと
あとで可哀想なことになっちゃうわよ。
185実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:47
時代が変わって社会が変わっても
お受験の世界は全然変わっていないと思いますけど。
186実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:50
>>185
激しく同意
時が止まってるざます
何言っても駄目ざます
187実名攻撃大好き教育ママごんさん? :2001/05/14(月) 23:53
>>186
時が止まってるのはあなたの脳ミソ ♪
年とるとガンコでいやーねぇ。
188実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:57
>>180=>>184=>>187
お受験のことを何も知らない地方の方のようですね。
189実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/14(月) 23:59
>>188
何も知らない地方出身者を食い物にしているお受験業界の方?
190実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/15(火) 00:09
>これまでの学歴偏差値は意味ないですよ。

半分当たっているが半分間違っている。
学歴が全てではないが、仕事ができる人に学歴が高い人が多いのは確か。
つまり、できる人は何をやってもできるということ。
191実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/15(火) 00:23
>学歴が全てではないが、仕事ができる人に学歴が高い人が多いのは確か。

そしてたいていその層は高収入である
192実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/15(火) 00:29
できる人が何をやってもできるというのは語弊があると思いますが・・・。

うちの子は上が私立で下が国立に通っています。
私立の父兄の方が上品で育ちの良いかたが多いのは事実です。(これはお子様にも言えます)
国立の父兄の方が教育熱心であるのも事実です。
情操教育を重視されるかたは私立、学歴を重視されるかたは国立を選べばいいのではないでしょうか?
比べられるものではないので、どちらを選ぶかは子供の適性によるのではないでしょうか?
193実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/15(火) 01:01
>192
なんとなく説得力があります。たぶんそうでしょうね。
194実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/15(火) 01:06
で、いくらかかるの?
195実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/28(月) 17:31
age
196実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/28(月) 18:13
国立でも場所によって地域性は出ますね。
やはり文京地区は、派手目。
197実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/29(火) 12:55
筑波がダントツでしょ。
198実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/29(火) 14:14
国立・・・ああ、なんて素敵なひびき・・・くにたちじゃないわよ。こ・く・り・つ。電車の中で、国立の小学校の制服をきている1年生の子には、たいてい上品そう(いばってるともいえる)な年配のかたがなぜか話し掛けている。家の孫も、おなじがっこういっているのよー。と、大きな声で・・・周りの人は、しらーっとしている。
199実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/29(火) 14:16
制服着てるだけで確かにやたらとしゃべりかけられる。
200実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/29(火) 17:37
夫の親戚はみんな国立なんだけど(東大と東工大)
2人だけ私立出身がいる。(中央と上智)
その2人の行動は全て「あの人は私立だからね」で片付けられている。
(てゆーかバカにされてる)
東京でもこういう家ってあるんだなー。
で、結論的にはどの人も全然金持ちでもなけりゃ社会的に成功もしてましぇ〜ン。
(含む我が夫・・・笑)
そんなモンでしょ。
201実名攻撃大好き教育ママごんさん?:2001/05/29(火) 19:40
ちょっと古いけど>>160さんに賛成。
わかる人にしかわからないと思うけどね。
202実名攻撃大好き教育ママごんさん?
あなたの宝ものは何ですか?
「はい、家族です」
と何回も練習・・・。
今思うと、何だか変ですね。