★<なんてったって女子学院［JG part4］>★

Ｗｅｂの上の幸せをさがして今日もゆく。
JG PART4 元気良くスタート！！
　PART1 http://yasai.2ch.net/ojyuken/kako/968/968140132.html
　PART2 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=977372593
　PART3 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=985159444

とうとう「女子学院」の文字が入ってしまいましたか…
「JG」にしとけば知らないで見のがす人も多いと思ってたのに〜

ずーっと読んでます。ここのスレ。
子供ＪＧに入ってまずいとは思いませんです。
どこ入ったって、人間、考えることはあんまり変わりません。
変な話だけど、進学の目安になってる東大に行くのも、
県立、都立、私立、大検、どこからだって入れるし。
しかも、これからたぶん、そんなこと関係なくなるし。
バイタリティーと度胸あたりが必要になってくるかと。
ＪＧに居る、いろんなタイプの生徒の中でもまれれば
何か見つけてくれるかと。
なにしろ、地元の中学校と都立高よりは授業まともだと思います。
プリント類その他、ＪＧ中学はいいですよ。昔は知りませんが。
某塾で中高生教えてるから間違いないです。

JGに限らず、自分の母校を好きな人もいれば嫌いな人もいる。
非OGにもJG好きな人もいれば嫌いな人もいる。
そんな人が集まる中で母校好き好き光線出しまくりの閉鎖的な
同窓会スレは確かにはたから見たら痛かったろう・・・
同級生と会うときだけにとどめておけばよかったんだね。

仕事の合間に自分とは違う学年の先輩や後輩やみ知らぬ同級生と
語り合う楽しさに溺れ「自分達さえよければいい」という精神を
発揮してしまった愚かさに乾杯。

>4激しく同意！！

>>3
ＪＧを愛好してくれてありがとうございます。
最近世間の風当たりが強く、泣き暮らしておりましたが
そのようなおことばをいただき、ほっと致しました。
これからも外野の雑音に耳を傾けずＪＧらしさをだしながら
このスレッドをまもっていけたらと思います。

さて、ＪＧの授業ですが、国語ばかりはまるでダメですね。
文章力に自信のないＯＧばかりですもの。

>>4

だったら見なけりゃいいのに。
わざわざ見て、わざわざ「よけいなお世話」カキコミを入れる方が
よっぽどイタイと思う。

>>7
あれ？>>4って書き込みした本人が自嘲して書いたんじゃないの？
私はそう読んだけど。

「興味ないなら見なけりゃいいじゃん」
「公共（？）の掲示板で自分達の世界を作ってまわりの雰囲気を見ないほうが
　悪い」
って議論は前スレでもやりつくされていたよね。

>>2とうとう「女子学院」の文字が入ってしまいましたか…
>「JG」にしとけば知らないで見のがす人も多いと思ってたのに〜

私も同じこと思っちゃった。
しかも「★なんたって」までつけて強調していただいて･･･。
公開の掲示板らしく堂々とやれということなんでしょうね。

>>7　のみどりさま
４はＪＧＯＧのやや自虐的な反省の発言かと思ったんですけど、
煽りなんでしょうかねえ。
やっぱり煽りに疎いのかしら＞私

ＪＧの旧校舎のページ発見！
http://www14.big.or.jp/~edix/maya/jg.html
もしかしたらJGスレッドの誰かが作ったのだったりして。

8ですが、>>9さん　重なりましたね。
どちらがほんとなんでしょ？
>>4さん、求む解説。
ちなみに>>6は煽りだと思ってるだけど、まだまだ読解力不足？

のみどり氏の擁護がうざい私もJGOG。>>4はどう見てもOGの書き込みに見える。

激しく同意のみろりんです。

よそ様で意気投合できる友人に出会うのは稀。
運良く出会っても、なーんか違う。
あのＪＧの友人と居る時の気持ちのゆとりって何なんでしょう。
適度な突き放し感、話が通じる小気味よさ。
やはり６年という月日以上のものがあります。

ＪＧ時代さほど仲良くなかった人と
食事とか、バカ携帯メール交換している不思議。

あのさ、OG同士の発言にはさんとかさま付けで、そうじゃない人には
敬称略なんだね、うわ〜、内輪ノリ。

パート3でも指摘されてたけどJG＝聖心説って結構当たってるかも。
このスレッドに集うOGはみんな「JGの人だと分かり合えるよね〜」
ばっかり。

学校が同じって聞いただけでやたらシンパシーを抱くのってちょっと
不気味じゃないですか？最初は楽しかったけど、そういう寄り合い方
ってなんか変だぞ。

塾の教え子がラルク＆ジャニオタなのですが、こんな人たくさんいますか？

そりゃ、コテハンはそれなりに扱わないと。
ＯＧかどうかなんて関係ないんじゃ？
単に敬称をつける相手かどうか判断されてるってことだと思ふ

結局、世間一般で言う所の「個性的なJGOG」は
ここには来てないと思う。ここに来てるのは「内輪だけでやりたい」
っていう団地主婦なみのテリトリー意識をお持ちの人たち。
唯一のプライドがJGOGであることだから。学校にアイデンティティーを
求める虚しさに気づいてないみたいだね。

>>14
反JGなんちゃらとかいう人にはさん付けじゃなかったことを私は知っている。

>>4ですが・・・
いろいろ憶測を呼んでしまったようですが、書き込みしてたJGOGです。
こんなくだらない掲示板で「周りの雰囲気を読まないヴァカ」と揶揄する方も
揶揄する方だけど、くだらない掲示板ってわかっていながら場違いな会話を
続け、攻撃されるとあっさり煽られてマジになる方もなる方だと思ったので
ああいう書き方になりました。

JGって個性的だよね、だってJGなんだもんっていうマッチポンプに
陥っていると思うのは俺だけか？

>>20
＞くだらない掲示板ってわかっていながら
いや、判ってなかったよ、大部分の人は。私たちは別にお受験板に
来てるつもりじゃないの、と勘違いな選民意識は振りかざしてたけど。

私は時々「緑」と名乗って書込みをしていますが
10の「緑」さんは私ではありません（念のため）。
ややこしいのでしばらく「緑」は使わないでおきますね。

>>15 激しく同意。

>>13　みろりんさん、マジですか？
私も仲の良い子とは、いまでも仲がいいけど、それは単に
厨房のころから知ってるからってだけのことだと私は思ってます。
大学の友達とも同じ位仲いいよ。

それに同期の中には、（前にもかいたけど）
「専業主婦やってママ友達とあわせているうちに、馬鹿になっちゃった〜。でも、
本当は違うのよん。JGで同期のあなたならわかるでしょ」
的な人もいて、こりゃあ、さぞかしママ友達の間でも嫌われてるんだろうな
と思った（というか、思わざるおえなかった）。

悲しいかな、まわりで嫌われてる人けっこういると思うよ。

が、ここにきているOGは皆JG大好き派なので、だんだん私
は居心地悪くなってきました。ていうことで、しばらく退散します。

私は自分では、「JG大好き派」と思ってないなぁ　＜傲慢素直!?（ｗ
JGの友達は大切にしてるけど、それは多感な６年間を一緒に過ごしてきたから。
自他を顧みて「JGってイタイなぁ」と思うことよくあるし、
同級や同窓だからというだけでわかりあえるなんて、幻想を抱いたことはない。
他で知り合った、おんなじくらい大切な友達もちゃんといる。

そういう醒めたOGは、ここに居ちゃいけないの？

ＪＧのＯＧが書こうが、そうでない人が書こうが、関係ないじゃん。
自省しても、決してそれを表に出さないところがＪＧの良い所（悪い所）じゃ
なかったの？

26に激しく同意！！

それから黄色さん。
私はあなたに何を言う権利もないけど、
結果的に、アラシの攻撃→コテハンが退散
っていう展開は残念です。
結局、アラシの思う壷ってことだもん。

アラシに気力負けして、真面目に仕事してました。
もうパート4か。なんだかな。
週末の白セカカキコは、私じゃないっすよ。どーでもいいけど。

＞23
私もＪＧ自体は好きではなかったです。
あまりイイ想い出ないし。
だから、かえって学校を離れてからの方が
友達付き合いが深くなったのかもしれません。
ごめんなさい、もっとまとめてからお話した方が良い？

>>28
あっ、じゃあ戻ります。
いや、でもそこまで真剣にアラシと戦う意味あり？

私はアラシより、JG大好きの人の方が怖いよ〜。
在学中そののりにのれなかったことを責められている
気分。なんかいろいろ嫌な記憶がフラッシュバック
してきてしまった。

後、昼、２ちゃんやってて弁当かいそこねたことも理由のひとつ。

＞もうパート4か。なんだかな。
白セカ、その天然ボケがなんかとっても可愛いぞ。
白セカ萌え〜、白セカ萌え〜
でも、また無視されるのね、きっと。

馬場･膳場
ﾃﾞｰﾀ
ｷﾎﾞﾝ

藁

>>33
スリーサイズとかのデータよね。
ごめんなさい。馬場さん、膳場さんのはわからないの。
でも私たちのだったらお教え差し上げてもよろしいわよ。

>>35
･････在学中ﾉ彼女達ﾉ評判ﾜ?

>>36
そうねえ･･･、
自省してもそれを外に出さない控えめな性格で、
何かにつけてすぐ言い訳をする気弱な性格。
ＪＧが好きなのにＪＧが嫌いというふりをしたがる
ブリッコな性格。

というような典型的なＪＧであったとかいう評判かどうかなんて
わかるわけねえだろ！！

>>36
だから、ココへきても何も出ない。って、前から
書いてあるっしょ。

>>37
白ヌカさん、ありがとう。

そうだぞ！こんなところでわかるわけないだろう！

黄色さん、

＞いや、でもそこまで真剣にアラシと戦う意味あり？

無視するもよし、テキトーに遊んでやるもよし、ボコボコにしてやるも
よし。
アラシのカキコを「真剣」に受け止めるこたあないでしょ。

言うなれば、私だって一種の「アラシ」みたいなもんなんだし、余裕かましてテキトー
にやっつけてればいいじゃん。

弁当買い損ねたのは痛かったでしょうけど・・・。

>>28
＞→コテハンが退散
コテハンで出てきても大丈夫だよ。
ニセモノかホンモノかは一目瞭然なんだから。

>>40
＞弁当買い損ねたのは痛かったでしょうけど・・・。

食い物の恨みはこわいってか。フムフム　(..)〆ﾒﾓﾒﾓ

いつまでも、あると思うな金と食べ物　(家訓）

＞43
超お金持ちのお嬢様しかいないところで言うだけ無駄よ。

>>43 =白セカでした。

そして食べ物に弱い私。
なんでこんなに最近スレが煮えてるの〜？
JGってそんなに知名度あったの？
連続起床時間更新中。
最後に寝たのいつだっけ…。
また当分のあいだ見れないけど、どんだけレスつくんだろ？

それにしてもタイトルの「なんてったって」はどうにかならんもんかな…。

>>46
東京ローカルでは十二分な知名度。
ここ数日で全国区に急浮上。
ＪＧＯＧの皆様の素敵な天然ボケはまさに絶品。

東京ローカルっつったって中学受験経験者くらいしか
知らんでしょう。どう考えても。高校とってないんだし。
第一、他人の学校にそんな興味あるんスか？そんなに。

>>弁当買い損ねたのは痛かったでしょうけど・・・。

はい、痛かったです。のみどりさん。
コンビ二でパン買ったけど腹減り〜。

なんだ、土曜の夜の書きこみはみんなガセだったのか。
私は緑さんはワーカホリックかと思って心配してたのに。

>>49
首都圏全体で、女子御三家といって塾屋さんたちがバシバシ煽って
いますからかなり有名ですよ。
今や、首都圏の成績優秀な女子小学生が一度は考える学校ですね。
だからOGが「大した学校じゃないのね」とか言っちゃうと、結構
ド顰蹙だったりします。
ここン十年、卒業生の２倍ほどの人数は落ちた連中もいるわけですし、
目指しただけで志望変更というのもいれたらもっと多い。
そうなるとパパさん達で知っている人間もまたいっぱい・・・。

はぁ

ガセとホンモノの混チャンですぜ。

>>53
そういうあなたはガセ緑の書込みした人かしら？
それとも読めば分かるの？

>>50　黄色様
ご心配ありがとうございます。
前に一度土曜、日曜に職場で仕事をしていたときに
愚痴の意味もこめて「今日も仕事だ。あげ」と書いたことがありますが
昨日、一昨日は仕事していないのでそんな書込みはしてません。
（たまった家事をやって、ゴルフしてお気楽に遊んでました。）
忙しさに波のある仕事をしているので忙しいときは忙しいし
暇なときは割と暇なんです（家庭持ちには向かない仕事なのかも）。

「緑」はしばらく使わないって書いたんですけど
黄色さんの疑問にお答えするために「緑」で書き込んでおきますね。

>>54
【模範解答】
(１)　読めばわかるの！ﾀﾞｯﾃﾄｸﾁｮｳｱﾘｱﾘ
(２)　コテハン解禁、無病息災・心配御無用。

大学時代の友人と比べて分かったＪＧの友人の特徴って
やっぱり、強くてきつくてさばさばしてるってことかなぁ。

落ち込んでいる時に、他の友人に相談すると、
「大変だね、がんばって。」と慰められるだけなんだけど、
ＪＧの時の友達に相談すると
「あんた、何そんなことで落ち込んでるのよ！」って
きつく言い放たれる。

でも、実は、そっちの方が、早く立ち直れるし、前向きでいられるから、
私にとっては、彼女達って、すっごく大切な友人です。

黄色様
戻ってきてくださって嬉しいです。
黄色さんのＪＧとか物事に対する冷静でシニカルな姿勢とか発言好きだったので。
私自身はＪＧが好きか嫌いかといわれたら好きなんですけどね。
なんていうか私にとってＪＧは、
「好きで結婚しちゃったけど客観的に見たら全然よくなかった駄目亭主」
って感じで、しょうがないけどまあいいや。許しちゃうって感じです。
亭主を否定すると自分まで否定することになるし（男を見る眼とかね）
一応やっぱり好きだからまあいいかな･･･と。
だから、自分が結婚（入学）したことは良かったといえるけど
他人に結婚相手（入学するところ）として薦めるかといえば否になるのかな。

おっと、ＪＧについて語るとまた怒られちゃうかしら。
もうやめときますね。

この標題なんとかならんのか？

なりません。

だからさあ、個人宛の私信みたいなのやめろよ。
まったく、学習能力ないなあ。

>>56
JGにだって弱くておしとやかでじめじめした子いるでしょ。
でもそういう子とは友達にならなかったんでしょ。

で、あなたに合う「強くてきつくてさばさばしている子」は大学にだって職場にだっているはず。
そういう友達が寄ってこなかった、あるいは作れなかったのは
あなたが一方的に壁を作っていたからじゃないの？
それを「こういう友達はJGならでは」っていう言い方をするから
反感を買ってるのになんでそれがわからないかな。

好きにさせてやれよ。おばさんも色々大変なんだよ。

【非ＪＧの方へ】
とろくて理解が悪い子が多いのですが、決して悪い子たちでは
ありません。ちゃんと練習問題を与えてトレーニングすれば大
丈夫な子たちだというのは中学入試で証明済み。
長い目で見てあげましょう、人生が終わらない程度にはなんと
かなります。（きっと・・たぶん・・だといいな・・・）
【ＪＧの方々へ】
ＪＧについて大いに語って下さい。（このスレであなたがたが他になにを語るの？）

>>62
「おばさん」使用禁止。
使用可能表現：
　お嬢さん、お嬢様、お姉さま、お姉さん、若奥さま、姉御など

＞61さん
＞こういう友達はJGならでは
っていうのは、たまたまJGにいたからであって、
他の学校で6年過ごしていたらJGのところに
その学校の名前が入るもんじゃないのかなぁ？

＞63さん
　＞人生が終わらない程度にはなんとかなります。
なんとかってどうなれば良い訳？

ここ2．3日質問ばかりしてるけど、
実際、どうして欲しいのか全然分からん。
なんせ、＞とろくて理解が悪いんで。

>>65
>>61の言いたいのはまさにその

>>こういう友達はJGならでは
>っていうのは、たまたまJGにいたからであって、
>他の学校で6年過ごしていたらJGのところに
>その学校の名前が入るもんじゃないのかなぁ？

ということで>>56の書き方だと「だからJGはいいのよ→JGは特別」
みたいな印象を与えることを指摘しているのだと思われ・・・
だからあなたのレスは>>61ではなく>>56につけるのが適当だと思われ・・

>>65
世の中にはいろんな考え方、感じ方をする人がいるので
全ての人に気に入るように行動、発言をしようとしたら
何もできない、言えないことになりかねない。
だから、やっぱり自分がやりたいこと、言いたいことを言うのが基本でしょう。
ただ、社会のルール、慣習、法律、規則等は守るべきだと思うけど。
ここ２ｃｈにおいても然り。
ここ数日煽ってた人、絡んでた人のいうことには、
それなりに理由があると思ったので、ＪＧＯＧとしてありがたく（？）
拝聴（拝読）してきたし、それなりに気をつけようと思ってるけど
その程度で十分では？
ただ絡みたいだけの人もたくさんいるしね。

ＪＧさんたちへ
数日では済まないこと決定！

煽りだかなんだか知らないけど、頭悪いよ、言葉尻捕らえて絡むの。
こういう人は会社や学校では大して意見はいわなかったりするのかも。
ちなみに私はＪＧ関係者ではありません。
2ｃｈで、わりと読めるスレを見つけて喜んでたんですがね・・・
どこでも同じ煽りや絡みを展開している貴方、芸がありません。

だって、排他的なんですもの。
そのうえ、ヴァカのくせにプライド高くて。
煽ってやんなきゃ。

>>70
それで何か実害でもあったの？？

>>69
あんたがここでカキコしやすいのは煽りのおかげよ。
だって閉鎖的だったんですもの。

>>72
カキコし易いも何も、読んでて楽しかったんだよ！
閉鎖的って、じゃ、相手にされたかったんだね。

教えてやったことくらい、
覚えろよ。
だからヴァカっていわれるんだよ。

>>74
何？具体的にどうぞ。

>>71
だってぇ・・・女性が怖くなっちゃうんですもの
つまるところ・・・・・ああ、ワタシにこれ以上言わせないで〜。

>>76
怖い女性がいやなら他のところに行けば？？

いやなら他のところに行けば？？ ってこのスレでよくみかける言葉だね。

あの、ここって、ＪＧのこと語る板でしょ？
で、OGだったら、やっぱり自分の学校に対して
感傷だってあるじゃないさ。
客観的なＪＧ語ったってしょうがないじゃないのさ。
もちろん、外部の方のご意見歓迎なんだけど、
ヴァカ扱いで終わって欲しくないじゃないのさ。

いや〜ん。今怖いのはアンタだけだもんね。
JGのお姉さま方って可愛くて素敵な人多いってわかったも〜ん。

>>79
だから愛されてるんだってコト、「ｳﾞｧｶ」にたいする
反応がとても可愛いね。（皮肉じゃないのである）
77のようにはならないでね、可愛くないから。

「なんてったって」がつく。

JG萌え〜
JG萌え〜
JG萌え〜
JG萌え〜
JG萌え〜

カマって欲しい奴には適当にかまってやれば？
あとで、ネオ麦茶にでもなられるとたまらんからな

そんなわけでJGのおネー様方、不肖の息子ではありますが
面倒みてやっておくんなまし。

ヴァカだヴァカだも好きのうち

やっぱりＪＧをひとくくりにしてるな。
たぶん公立と同じでいろいろ居るわけ。
中学受験であの時、あの日に振り分けられただけ。
アイドルもいれば、怖いのもいる・・・って
どこも同じだといえるが。

>>84
かまって欲しいって言うけど
もしかして「ＪＧ萌え〜」っていわれたら
「ありがとね。また来てね。」
っていちいち言ってあげなきゃいけないの？
ちょっと前のレスで『「○○萌え〜」でもどうせ無視されるだろうな』
みたいなこと書いてる人がいたので疑問に思ってたんだけどさ。

>>87
ううん、別にわざわざいいのです。
見る雄叫びですから（藁
見ていただければそれで・・
お返事いただけ光栄至極。

Ｐａｒｔ４に突入したのはＪＧだけ。ただいま、暴走中。

Ｆ葉だっていろいろな子がいるわ。
ただ、本当のお嬢様が多いだけ。
○蔭だっていろいろな子がいるわ。
ただ、本当に勉強が好きな子が多いだけ。

>>87
あっ、ホンモノのＪＧさんだ、わーい！
「煽りがいるけどみなさん無視しましょ、いいわね」ってな
ことさえ書かないでいただけたら、それだけで結構です。
要するに明らかに軽蔑のまなざしというような表現を避け
ましょうってだけ。
相手してもらおうって書き込みではないもんですから。
ただ「私たちってわりと評判がいいんだ」っと思って
頂ければ正解です。傲慢になってもらっては困りますが・・・・

>>90
？？？
では、ＪＧせいも色々いるよ。
ただ、熱くなりやすくて
可愛い性格のお姉さまがおおいだけ（ハート）

ＪＧのみなさんの内輪話、聞きたいです。
また元みたいに、いっぱい書いてください。
たまにチャチャいれてしまうけど、
それは愛があるからです。

スレたちあげ日にして、
もう90越えてるの・・
女子学院って人気者なんだね。

あ、外部です。
あの、素直な褒め言葉です。

膳場膳場馬場馬場膳場馬場。

＞93
内輪話を聞いたところでお前さん方にはわかるまいに
わかったとしてもどの学校も一緒、
先生のはなしや行事の話であろう？

ＪＧさんは、この時間いないのかな？
やっぱりキャリア姉御が多いのでしょうか？
明日の仕事のために、もうおねんね？
さみしーよう・・

さて、次はどのガッコに行こうか？

＞９７
あ、ＪＧさんだ！
行事の話いいですねえ。
だって、全然他の学校と違うよここのスレ。
楽しいモン。知らない人の話でもおもしろい。

女子学院のお姉さまってこわぶってるけど
実は優しい人が多いよ。
実は、以前２チャン用語がわからなくて聞いたのは私。
（外の人間ですが）
ほかできいたら、罵倒されたのに、
ここでは、ちゃんとおしえてくれたよ。
あ、あと、他の板で、ＪＧを語ってしまいました。
お詫びして訂正いたします。ごめんなさい。

非ＪＧで、ＪＧのこと好きな奴ってどのくらいいるんだろう？
男子校の文化祭のパンフレットに掲載されている人気女子校には
なぜかＪＧの名がよくでてるらしいけど、同姓には嫌われてそう。
親友がＪＧとかじゃなかったら、こんな個性強い学校、
なかなか好きにならないんじゃない？

あ、あくまでも学校としてね。個人個人の好き嫌いじゃないよ。
個人単位で見てみれば、色々な奴がいるだろうしね。

こんばんは。
今日は忙しくって2ch来なかったら
なんか今って、不思議な風が吹いてるような？？
もしや、ほめごろし、ってやつ？

＞100
そちの心栄え誉めてとらす
なんぞ知りたいことあらば
聞いてたもれ

おめでとうＪＧ。やっぱり君たちはボクらのアイドルだ！

ちなみに私は内部の人間です。
私はうちの学校、かなり好きだけど、
外から見たら、あんまり印象よくないかなーって。

>>103
いえろーさん、こんばんわ。
ほめごろしではなくマジに好かれてますよ。

ころころと雰囲気が変わってよくわからないけど
これも２ｃｈならでは、なのかしらね？

＞102さん
　外の人で好きな人は珍しいと思う。
　恨みを抱いている人はいっぱいいそうだけど。

これにて終了

さすがはJG様です。
あのオーイン様でもpart4にはまだまだ程遠いのに
お受験板初の快挙！！
どしどし煽りを呼んで1日１partを目指しましょう！

あたし達、注目されてうれぴーですぅー

>どしどし煽りを呼んで1日１partを目指しましょう！
マジで言ってんなら、もう来ないよ。

でも、煽りの人って、どこでもやっているのだろうけど、
ここはテレビと同じで、
見ない自由もあると思うよね。
何で来て、書き方がどうのって言ってるのか。。？？？？
もしかして、ひま？？

ま、ここで2ｃｈやってるあたしも相当ひまっぽいけど。

そしてあたしも相当ひま…。

>>112
来なくていいよ。

>>108
恨みを抱いてるとか考える方がむしろ自意識過剰。2ｃｈの煽りって
そんなの関係ないよ。

でも、JGラブの人って、周りの空気読めないのだろうけど
ここはあめぞうと同じで
誰が書き込む自由もあると思うよね。
何で来て、煽りがどうこうとかおはようとか言ってるのか。。？？？？
もしかして、わかってない？？

まともなのは黄色だけ。他は北朝鮮並にJGマンセー。

>>91
わざわざ私のくだらん質問に答えてくれてありがとね。
（あの後は落ちてしまったので今読んだ。）

しかし、なぜ急に「ＪＧ萌え〜」みたいな人が増えたのかしら？
ＪＧＯＧは叩かれてるのが普通だと思ってたのに。
こういうのを誉め殺しというのかしら。
それとも、膳場さんとか馬場さんとかの影響で
「ＪＧＯＧは皆あんなにかわいくて、優しそうで、いつもにこにこしてるんだ」
とか誤解されちゃったのかしら。
でもま、ＪＧ生はおだてに弱いので、
誉められたら（例えおだてでも、お世辞でも）やっぱり嬉しいかも。

>>119
なぜJGOGは叩かれるのが普通だと思っているのでしょうか？
よくわかりません。JGOGのお姉さま、教えて下さい。

>>120
自分が嫌われていることを実感しているから

女子学院という学校は好き。でも、ここに集うOGは嫌い。

黄色さんの話が聞きたい。
外も中もバッサバッサって。

>>121
答えていただいてどうもです。
あんた、そんなに嫌われてたの？　かわいそうだね。
まあ、いじめに合うことが多いと
色々と疑い深くなるってのはあるけどね。

>>120
ＪＧＯＧも色々いるから一概には論じられないけど、
結構よくいるＪＧＯＧのタイプとして
みんなが心の中では思ってるけどこれを言っちゃあ御終いだよな、
って思って言わないでいるようなことを
口に出していってしまう人が結構いる。
あと、他人がどう感じるかを無頓着に行動、発言する人とかね。
こういうのが許せない人も当然いるから、出るくぎは打たれるのが
普通かなー、と思ったわけです。

>>125
ふむふむ。
例えば何をどんな風に言っちゃうのでしょうかねぇ？
まあ、色々見ていくと、ズバズバ言うってのは、高学歴の女性に
よくありがちなことだし、必ずしも悪いともと思いませんが･･･。
わかりやすいからね。

のみどりがいる。

>127
のみどり氏は非JGだってば

なことわかってるよ。>>128
だから、のみどりがいるって言ってるんだよ。一生懸命
スレッドの方向変えようとしてるじゃん。無駄だけど。

一生懸命なのかな？
このスレのアイドルになって鼻の下を伸ばしてるだけにしか見えんが

はっきりと言っちゃうから、嫌われるのは
言われてイヤな気分になるから嫌う人と，
自分も言いたいのに言えないから妬んでしまう人の
2通りあるんじゃないかな。
ここで、嫌いって言ってる人はどっち？

そうかなあ。のみどりさんとはちょっと違う人の気がするんだけど
のみどりさんに限らず歓迎ですよー。

>>126
たとえば、
「××さんって、ここが、おかしいよね。」
ってみんな思っているとする。
でも、やっぱり言ってもわかんない人だし
言っちゃったらカワイソウなだけ、と思えば
フツウ黙って見過ごす。
それができんないのである。正義の味方ぶっちゃって、
ズバズバ言われた日ニャ、横で平穏に過ぎようとしていたモノにも
たまらないのである。

＞133さま
それはたまたまあなたの知っている人がそういう人なだけでは？
若い頃には判断力が無くって何でも怖いもの知らずに
言ってしまったりしても、それぞれ社会に出れば
それじゃいけないって気が付くでしょ？
まあ、ここまではいっても良い、ここからはまずいぞ、の
線引きの基準そのものが違うのかも知れないけどね。

>みどりさん
でも、その人は、
「私はそういう教育をうけてきたから。
　言いたいことはハッキリ言う。
　その代わり私にも何でも言って」
みたいなこと言ってた。
つまり、女子学院の教育によって、
そういう人格になったそうだが。
で、そのこのこと批判したら、
ただ怒るだけだよ。（藁

>>133
影で悪口いってるよりは指摘したほうがよっぽどましだと思うけどね。
もちろん一番いいのは相手に恥をかかせないように指摘するか
あるいは、割り切って相手のおかしいところを受け入れて
悪口を一切いわないことだけど。
でもJGでも相手にそんなことをずばずばいうのはほんとに
少数派だよ。いろんなとこでいろんな子の陰口は叩かれていた。

>>135
まるでデヴィ夫人。
ＪＧ生デヴィ説。

>>136さんに
激しく同意！
思っていることははっきり逝った方がいい。
だって、他人ならなおのこと、言わなきゃわかんないじゃん。

>>133
私の代わりに答えてくれてありがとう。

>>134
多分ＪＧＯＧの多くの人は社会に出たときに
いわなきゃ良かったと思う一言を言って叩かれてると思うのよ。
で、だんだん学習して丸くなっていくんだけど
みどりさんの言うように線引きの基準というかハードルというかが低い
場合もあるし、やっぱり時々つい言っちゃうってのもあるし、
まったく学ばない痛い人も（いないと思いたいけど）いるんでしょう。
あと毎年240人から排出されていれば、まだ学んでないＪＧＯＧに出会う
確率も高くなっていくしね。
だからＪＧ卒ですとかいうと、嫌な顔されたりすることが
他校の出身者より多いだろうなと私は思ってるんですわ。
で、ＪＧＯＧのそういう傾向を積極的に嫌ってくれる人が必ず
何人かはいて、そういう人ほど
「自分の嫌いなタイプは存在すら許せない」タイプだから
（実際迷惑を被ってるからかもしれないけど）
けっこう叩かれるんですよね。

あ、私は一応ＪＧＯＧです。別にＪＧＯＧを叩いてるわけではないです。
ただ、自分も含めてこういう傾向が強いかなと思ってるだけです。
そういうＪＧ生を好きって言ってくれる、のみどりさんみたいな人って
めずらしいから、のみどりさんはここでアイドル化されてるんだと思います。

長文で失礼しました。

＞133さん
そうなの。私自身は、女子学院の教育で耳たこだったのは
「人と自分は違うから，人の気持ちになって考える事は出来ないが
　思い遣ることは出来る」ってことだったんだけど。
これは、礼拝とか修養会とかでもさんざん言われていた事。
「人がどう思おうと私の勝手でしょ」って教育はしてなかったと
思うんだけどな。
　言いたい事をはっきりと言うべきなのは
国家権力や政治に対して、恐れて口をつぐんでいてはいけない
っていうことだと解釈していたけど。

幸か不幸か133さんのお知り会いの人は、違う解釈だったようね。

なるほど、色々あるんですねぇ。
それからＯＧを責めてるだけでは何も出てこないので、
ああいう聞き方を致しました。特にＪＧ贔屓とかではありません。
単純に知りたかっただけですよ、何か自閉的なような気がしたので。
憶測って結構勝手に飛ぶんだなあ。

>>140
>言いたい事をはっきりと言うべきなのは
>国家権力や政治に対して、恐れて口をつぐんでいてはいけない
>っていうことだと解釈していたけど。

仕事上では恐れて口をつぐんではいけないような権力者にこそ
口をつぐむべきことが多いかもしれない。
だからこそ「アンチ正義の味方」なのかもしれない。
だからこそつい言ってしまいたくなるＪＧＯＧが多いのかもしれない。

前から思ってたけどみどりさんはすごくいい人ですよね。
多分ＪＧＯＧにありがちな失言は少ないすごく良識的な人なんだろうな。
そう言えば私も礼拝とか修養会とかでは思いやりの気持ちを
教えられてた記憶があります。そして思いやってるつもりではいます。
でもキツイ、辛らつだ、とよく言われます。

ここに来るＪＧＯＧにもいろんなタイプがいるので
ＪＧという枠で括った議論をし過ぎるのは危険だなといつも思います。

ＪＧ生はフルタイムで働いている人が多いらしいですが、
子供が産まれても、フルタイムで働いてるの？
それとも、子どもがいないの？
その前に結婚率は高いの（30くらいで）？
ココに来てる人は、仕事中ってふれこみだけど、本当？
本当は、主婦がワイドショー代わりに2CHきてるんじゃないですか？
（たんなる憶測だよ。気にさわったらゴメンサイ）

アンチさん、どうもです。
142さんへ
思いやりっていうけど、このスレってあちきのような新参者に
冷たいなあと感じるのは気のせいなのでしょうか？
野郎なので女性心理ってのがよくわかりませんし、人付き合い
も下手な方なので、もしかすると今あちきって「こいつ顰蹙だよね」
って感じになってしまっているのかもしれませんが。助けてちょ。

でも矢島楫子は自分の不倫と未婚の母問題については死ぬ間際まで
口つぐみっぱなしだったね。

>>144 さま　　>このスレってあちきのような新参者に
　　　　　　　>冷たいなあと感じるのは気のせいなのでしょうか？
そんなつもりはないのです。冷たいと感じたなら、ごめんなさい。
ただ、前に比べてスレが動くのが早くて、お返事つけないうちに
進んでしまう気がします。気をつけます。
>>145さま
そうなんですか？全然知らなかったです。なにがあったのですか？

>>146さん
ありがとうございます。ホッとしました。

矢島楫子は最初の夫と離婚して東京に出てきたときに
妻子ある男性を恋に落ちて、妊娠しました。が、出産後
スキャンダルを恐れて子供は養子に出して、自分はそ知らぬ顔で
女子矯風会の中心的存在及び女子学院院長であった訳です。

そのことを、親戚であった特富蘆花だか蘇峰だかどっちかが「おばさん、
キリスト教徒にあるまじき偽善です。告白をしなさい。」と言って非難した
というわけ。
その時は突っぱねた楫子も死ぬ間際に久部白落実に告白をしたんだけど
当時としてはものすごいスキャンダルだったので、長らくその話は
封印されました。

>>143　さま
フルタイムで働いている人はホントに多いですよ。
ちなみにわたしはパートタイムです。（そのうえ自営）
子どもが小さいときに喘息で何度も入退院繰り返し、
フルタイムは断念しました。
ちなみに2chには仕事の合間にきています。（現在遅昼休み）
結婚年齢は、世間一般と比べてふつうなのでは？
ただ、私のＪＧ友人は、離婚した後再婚する率が高いです。
（大学のときの友人は再婚しないのに比べたらね）
いいことだと思います。

144です。
矢島楫子って、ＪＧの初代院長、それとももう少し後？
徳富蘇峰(1863〜1957)が出てきたんで、古い人かなと・・・。
ＪＧの公式ホームページがあればそちらで調べるんですが、
ないもんで、話の腰折るようで、すいません。

>>148さま
へー！そうなんですか。
そういえば、「ひとふさのぶどう」の作者と
心中したのも、女子学院卒の女性編集者なんですよね。
職業婦人にして発展家が多いのだ。

スレ進むのはやーい。
>>143 さん、
私は仕事中の合間に来てます。気分転換に…。

まだ、それ程結婚した人知らないけど、フルタイムで働いてますよ。
子供ができると後はそれぞれの事情みたいですね。

部外者です。
矢嶋楫子から流れが脈々とは思えませんが、
それも無きにしも非ず。
私の友人でＪＧＯＧの子がいて。
やっぱり妻子ある男性と不倫中。
『お互い都合がいい』のを楽しんでる感じ。
彼女は
「結婚というシステムに信頼が置けなくなった。
　　皆様のおかげで」と、言ってました。
あ、いい子です。
ほんといつも的確なアドバイスくれるし。
美味しいもん食べに行くし。

>ひいらぎさん
ジュリア.D.カロルゾス、ケート.M.ヤングマン、原　胤昭
櫻井ちか、サラ.C.スミス、イザベラ.A.リート、G.S.ビゲロー
矢島楫子で、８代目？

>>150
初代かどうかは知りません。とにかく有名な人です。女権拡大
に務めて尊敬されてた人なんだよ。でも、葬式の時に甥っ子に
「偽善者」って非難されて大変だったんだよ。
子供は可哀想になあ。

有島武郎と死んだのは波多野亜季子ね。美貌で有名だった人。

原胤昭が関係者だったとはうらやましい。聖路加に行くと
築地女学校発祥の地という碑があるね。
あ、波多野亜季子じゃなくて、波多野秋子だ、すまん。

ああ、昔のJGは立派だったのだなあ。

>>151さん
では、有島武郎？ＪＧ生と心中したのは？

ああ、波多野秋子さん・・
名前がぽんぽん出ますねみなさん・・
どうやってリファレンスしてるんだ？？

矢嶋楫子は、女子学院初代院長・日本キリスト教婦人矯風会初代会頭。

三浦綾子の小説に「われ弱ければ　矢嶋楫子伝」がある。
「楫子」とは本名ではない。「わたしのような目立たぬ小さな女でも、
楫のように大きな船を動かすことができるかもしれない」という思い
からの命名であった。厳しい明治の世、自分から夫と離縁し、年下の
妻子ある男性との恋愛、出産を経て、人の「弱さ」を痛感する。そし
て楫子が出会ったものがキリスト教だった。を務め、新しい女性の生
き方を掲示した矢嶋楫子の波瀾に満ちた人生を、三浦綾子の視点から
描いている。

>>154さん　新栄女学校の院長と櫻井女学校の院長が混じってますよ。
女子学院になってからは矢島楫子先生が初代院長。
ちなみにわたしは非ＪＧ。ただ自由民権運動を勉強してるんで。

＞142さん
何か誉められちゃって、嬉しいですけど恥かしいじゃないですか。
そんなに人間出来てないです。でも、ありがとね。

皆さんよくJGの歴史をご存知で、「JG100年誌」みたいな本がありましたっけ？
覚えているのは、カロルゾス女史、矢島楫子、山本つち、大島孝一、斉藤正彦
くらい、「われ弱ければ　矢島楫子伝」だったら図書館にもあるかな。
そんなハードな人生だったなんて全然知らなかったわ。

別にJGに詳しい訳じゃないけど。女性史をやると矢島楫子関連は
必須だ。
あんまりこのスレッドは好きではないので。

>156さん
>築地女学校発祥の地
　　　・・・「築地女学校」は四谷Ｆ葉の前身。
　　　築地は民権の銀座といわれてたからね。

矢嶋楫子（1833〜1925）
詳しくはこちら。↓
http://www.kumanichi.co.jp/20hito/20hito.991018.html

毎日毎日100越えて、
10日でpart5逝く気？

>>163
そいつは失礼

矢島楫子のムスメって矢島美寿？
そのひとも院長やってるよん。

楫子が生んだ女の子は、自分の出生の秘密を知ってたのかなあ。
なんか気の毒。

>>145
詳しいご説明ありがとうございました。勉強になった。
そういえば矢島楫子のことはＪＧ在学時代にちょっと調べたな。
そのころの同女史に対する感想は
「確かに女性史に名を残すようなことをやった偉大な女性なんだろうな。
でもこの時代にこれだけ頑張れちゃう女性って、多分むちゃくちゃ強くって、
良くも悪くも頑固で、個人的に付き合いたいタイプじゃないだろうな」
でした。矢島楫子女史と比べられたら今のＪＧＯＧなんて、ひ弱なもんだろう。

>>143
私も職場から２ｃｈを見てます（書き込んでます）。
仕事は今のところフルタイムです（10時から仕事が終わるまで）。
子供が生まれたら多分半年くらい休んでから復帰して
９時〜４時の定時に帰る形にしたいと思ってます
（予定は未定ですけど）。

大宅壮一は「熊本の猛婦」の最後に熊本女性の特徴を挙げている。
（１）意志が強い（２）教育熱心（３）理性的（４）経済観念が発達
（５）政治性が強い（６）唯我独尊的（７）秘密主義
（８）健康・精力絶倫
（９）どんなに年をとってからでも
新しい人生に向かって再出発できる
（10）結論として、むかしの孝女、烈女、賢夫人型。
別な言葉で言うと猛婦―。
つまり、これがＪＧ生の基本形なわけだ。

ひょえ〜なんで皆こんなに詳しいんですか？

途中から、検索かけてレスつけているものと思われ。

批判がないときはまともなのに、批判されるとムキになっちゃうのが
ここのJGの特徴？
ディベートに慣れてないのかな。

ムキになって批判に対して反論しているようには
感じられないけど、例えばどの辺がそうなのかなあ。
レスが長文だからかな。
それともこういうレスを付けるのがムキになってると
思われてるのかな？
だとしたらむしろディベート好きといって欲しい。

>>175
パート3スレの後半。ロムってたんだけど批判してる人への
レスの仕方が見当違いなものが多くなかった？
相手もそれにいらついて「わざと？」とか何度も言ってたし。

だから、ディベート慣れしてないのかなと思ったの。

>>176
それなら納得。
あれは確かにそういわれても仕方ないかも。
即レスありがとうございます。
おたがい暇ですね（ﾜﾗ。

おやおや、怒らしちゃったのかな。
＞即レスありがとうございます。
＞おたがい暇ですね（ﾜﾗ。
この辺りに棘が感じられるなあ。
いけませんでした？外部からのつっこみは。

>>178
＞＞おたがい暇ですね（ﾜﾗ。
＞この辺りに棘が感じられるなあ。

「お互い暇（藁）」は女性の「合い言葉」のようなものだ。
棘であるわきゃないのだよ。（経験的知識）

「お互い暇（藁」って別に女性同士じゃなくて男同士でも男女間でも
よくある会話だと思う。
2chではもっと棘のあるやりとりはあるし>>178は少し過敏かも。
もっとおおらかにやりましょ。

え？私は合言葉で使ったことないけど。「あー、たりぃー」とは
言うけどね（笑）。
それに（笑）ではなく(ﾜﾗであるところに棘を感じるのは
2ちゃんのやりすぎなのだろうか。

ええっ？全然怒ってませんよ。
刺を感じました？すみません。
こういうところで外部に冷たいって感じられてしまうんですかねえ。
けっこう親しみを込めて「おたがい」って言ってたつもりなんですが。
けど、あんまり遊んでてもいけないのでそろそろ落ちます。
またつっこみ入れに来てくださいまし。

そうそう、177に付け加えると、
パート3のあのやりとりは、多分２ｃｈの煽りや絡みに慣れてない人が
つい煽られてしまった結果ではないかと思ってます。
基本的に議論好きな人たちですし。

二人の対話。はいりこめん。

>>183さま
二人？
誰と誰？

間違えた。
>>178と書きたかったのに178と書いてしまった。

（ﾜﾗ　と　（笑　ってやっぱり２ｃｈにおいては
使い分けされているのか。
同じように使ってしまいました。以後気をつけます。

ＪＧは中学入試だから女子校６年でしょ。
それって入学時にどういう気分なんだろう？？

いいえ、JGは男子校です♪

>>187
そうだったのか・・・・納得。

>>186
んなこといったら小学校から女子校の人の立場はどうなる？

でも確かに、私は６年でうんざりだったので女子大に進んだ子の
気持ちがわからん。受験候補にすらあがらなかった・・・

>>189　職場の同僚の小学生のお嬢さんのいる人の話だと、
「共学にいくと、生徒会長とか重要な役割は全て男子
がやってしまうから、自主性が育たないからよくない。
だから、中学高校は女子校にいれたい。」
という人結構いるみたい。

私は、仕切屋の多いJGにいたため、実験も調理実習も全て人まかせ。
楽チンでよかったけど。「重要な役割は全て男子」がやらなかった
けど結果としては同じ。

共学の方、この点はどう思いますか？

私は会社から書き込めない。
オーナーなんだけど、書き込めないのを直してもらうと、
社員に2ｃｈやってるのばれたらやばいでしょう。

高学歴のリストラされた旦那さん、うちの面接受けてくれないかなぁ。
人材いなくて毎日面接中。疲れる。。。。

>>191
何の会社のオーナーなのさ。

>>190
黄色さま、何で186じゃなくて189につけるのかしら？
やっぱり非ＪＧは排除されるのね･･･
見ていてさびしい気がする。

＞190
ほんとそうよ。私の通ってた公立高校は女の子でやる気のある子は
帰国の子ぐらいだった。地方（名古屋）だったので、より一層
女の子は大して勉強しなくていい、みたいな雰囲気が漂っていた。
そんな雰囲気が嫌で東京の4大を出て
東京で仕事して十数年、JG出身のやる気の溢れた女性と
何人も知り合った。ていうか優秀な人にそれとなく聞いてみると
JGのことが結構多かった。（広告、出版、クリエイティブ関係っす）
なんで一人娘をJGに入れたいな〜〜！
出身者は「JG入ると男受け悪いよ」っていうけど
地方で選択の余地もなく育ってきた私にはまさに理想郷！！
うらやましいっす。

>>193
単に前のレスに順にレスつけているだけで、特に他意はないと思われ。

>>193

そ、そんな風にとらないでください。
189は186につけてるでしょ。それで同じ話題をしている
という意味で使ってるんだけど。
私のPCの設定の問題かもしれないが、スクロールしないと
186まで戻れない（つまり話題をだしたオリジナルの人
がわからない）ので、面倒くさいから189につけただけです。

非ＪＧは排除してたら、最後の問いかけはしないしょ、普通。
て、これも煽り？マジレスした私が馬鹿？
かも知れないが、スクロールしないでも

根本的にひとこと言いたいのは、行った学校で優秀になるかどうかは決まらない。。
行った学校で性格がよくなるか、悪くなるかはあるだろうが。

>>151
神近市子も、ひょっとしてJG？
大学は津田塾らしいけど。
日蔭茶屋事件で、大杉栄を襲った女性。四角関係のもつれとな。

>>196
誤字訂正
しないしょーー＞しないでしょ。
最後の一文は無視してください。

ＪＧの目標は、１週間に１スレ立てることです。ただいま、ばく進中。

200さんは番号鳥だと思います。

>>200
このスレは続いて欲しいけど
どんどん新しいスレが立って注目されるのは何となく嫌だなあ。
題名も「★なんてったって…」で目立っちゃってるしさ。
いかにもヴァカって感じじゃない？

ここに集える輝けるお姉さま方にしつも〜ん！(･o･)／
　フルタイムで働く女性＝輝いている
　専業主婦＝くすんでいる
　パートタイムで働く女性＝その中間
というイメージって世間一般にあるとおもいませんか？

>>202
それは誤解。ＪＧはアイドルだから「なんてったって」なのです！１！
自民党の小泉くんも選挙期間中は「なんてったってアイドル〜♪」を
流しながら選挙カーを走らせる程、由緒正しき「なんてったって」！
絶対にヴァカにされていません･･･(ｷｯﾊﾟﾘ

一応ご要望にお応えしてさげ書き！

>>203
昔は、世間一般ではそういうイメージがあったのかもしれないけれど
でもシロガネーゼとかアシヤレーヌとか「優雅な主婦」っていうのも
定着しつつあるし、一概にはいえないと思ひます。
今の時代にそんなイメージを持っている人の方が化石なんでは？
ってマジレスしちゃった・・・

マジレスついでに、私の友達（大学。JG問わず）の中では
一番優雅なのは専業主婦かつ派遣で働いてる子で一番輝いているのは
子どもを産んだ子達でフルタイムで働いている子は頑張ってはいるけど
やつれてます。

>>203
世間一般の（というか世間の専業主婦の中での）
イメージとしてはあるのかもしれないね。
でもフルタイムで働いている私に言わせると実際は

フルタイムワーカー：　ストレス、寝不足、栄養のかたより、
　　　　　　　　　　アルコール過多で不健康。疲れてる。
　　　　　　　　　　（要は男性サラリーマンと一緒。）
専業主婦：　健康な生活をしてお肌がきれい。いつもにこやか。
パートタイムワーカー：　ケースバイケース。　　　　　　　　

って感じじゃないかと思う。
働いてる者からすると専業主婦がうらやましく思えるときがあるよ。
でもまあ、働きたいから働いてるので文句言えないんだけどね。

シロガネーゼ･･･酵素？
アシヤレーヌ･･･マドレーヌの親戚？
でも違うみたい・・・

>>203
フルタイムで働く女性＝輝いている

そ〜か？所詮はプロレタリアートだよ？
人によっては「専業主婦＝優雅」 「フルタイムで働く女性＝かわいそう」
なんじゃない？
オーナー社長ならともかく？

ついでにまめ知識。
あの地名の「白金」の読み方は「しろがね」ではなく「しろかね」。
地元民は大抵「しろかね」と言いますので、
「シロガネーゼ」などと言うひとはまあ、大抵、他所者サンなのです。

>>207
205ですが、両方ともコマダム（死語？）御用達の雑誌「VERY」が作った造語で
白金台や芦屋あたりにすみ、近辺でおいしいランチを楽しむ優雅な主婦をさす。
ま、実際ほとんどの人が自称で、千葉とか埼玉とか都下とか神奈川から
遠征しているらしいんだけどね。
バブルの夢が忘れられない元女子大生の憧れらしい。
そして（私から見ると同じように見えるが）シロガネーゼと
アシヤレーヌは微妙に違うらしい。
gooとかgoogleで検索すると出てくるよ。いっぱい。

>>208
所詮はプロレタリアートって…。
「プロレタリアートで何が悪い？」とかって思うひといるのではないかなあ。
別に「フルタイム＝無産階級（プロレタリアート）」ではないでしょう。
まあ、「優雅」ではないでしょうが…。

シロガネーゼとアシヤレーヌの違いは
イタリア系ブランド中心か、おフランス系中心かというのもあるそうですわよ。

>>211
「プロレタリアートで何が悪い？」とかって思うひとは多いけど
でも所詮「プロレタリアート」だよ。
世の中は多数のプロレタリアートが少数のブルジョアを支えている。
フルタイムで働いている人は趣味で働居ている人以外は「プロレタリアート」だよ。
それと例え働いていなくても「プロレタリアート」の奥さんも「プロレタリアート」

今の日本で「ブルジョア」とはどういう人々を指すのでしょうか？
（複数回答可）
　　１．銀行家　２．大企業重役　３．百姓　４．その他

・・・とちょっとおふざけ風ですが、
マジでこの日本における「ブルジョア」ってのがピンときません。

全くの部外者ですが、月曜にたったスレでこんなに
レスがあるんですか。すごいですね。男子校では
こうはならないし、桜蔭もふたばもこんなのないです。
やはり、OGの方に勢いがあるんでしょうか？

私の勝手なイメージとしては
ブルジョアってのは、
他人の労働によって生み出された富を自分の物にしている人
プロレタリアートってのは
自分の労働の対価として富を得ている人
かな？間違ってる？　＞211

まあ、人によって違うのだろうけれど、こーんな感じかなあと思っていたけど・・・

フルタイムワーカー：仕事で充実して自分に自信がもて、それなりの収入も
　　　　　　　　　　あるので服飾・美容等に投資できるので老けない。　　　　　　　　　
専業主婦：毎日平凡でつまらなくてストレスフル、所帯やつれで老けやすい
パートタイムワーカー：ケースバイケース。　　　　　　　

ほんと感じ方ってさまざまだ・・・はぁ

>>215　いえ、煽りの方に勢いがあったんです。
（今日はそうでもないね）

>>215
ちょっと前まで参加しにくかった（らしい）非ＪＧＯＧの方たちが
最近参加しやすくなったので
ちょっと興味を持って書き込んでくださってるだけです。
そのうち非ＪＧＯＧから飽きられてきて
レスのつき方も落ち着くんではないでしょうか。

>>219
面白すぎてそう簡単に飽きません。
内容も充実してきたし・・・。

みなさま。
私のつまらない質問に答えていただき
そのうえシロガネーゼやアシヤレーヌまで
だしていただき、ありがとうございます。
学生時代男性と肩を並べて優秀だったであろう
ＪＧさんは、どんな社会生活をおくっているのか
聞きたかったのであります。
みなさん、体をこわさぬ程度に仕事もがんばってください。

なんかすごいことになってるな。
煽ろうにもどこを煽ったらいいのかわからん状態に
なってる。

>>222
話題があちこちに広がってて収拾がつかないのはいつものことです（ﾜﾗ。

今のお時間はJGのお姉さま方は食事の後のひとときののち、お風呂でお肌のお手入れ
をなさっていることが多いのであまり出ていらっしゃいません。（寂しい〜）
でも、きっとツルツルぴかぴかの美肌になった夜半頃、またボクたちと遊んでくれるのです。

まだかなぁ・・・・あげ

なんの会社かは2chでは言わない。
顧客でもいたら大変大変。

２１６さんの定義だと、私はオーナーでもプロレタリアアートから脱出出来てない。
特に後半が。。。

「専業主婦」今思えばあのころは楽しかった。
本も思う存分読んで、いっぱしの批評家だったし、
お買い物もゆっくり、いっぱい、のんびりだった。
子供達も幸せそうだった。

今は時間がなくて本も読めない、子供とも遊んであげられない。（もう遊んでもらえないか。）
いつも会社のこと考えて、
いつも会議の進行を思ってる。

>>226
「オーナーが２chやってるから、契約は破棄させていただきます」
ってな話は聞いたことないぞ。怪しいサイトじゃあるまいし。

>>226
だからぁ、バックレりゃ絶対わかんないってどっかのバーさんが
書いてたろ。
少しは覚えようね！自意識過剰っす。

うーん、JGのみなさんでもいろいろと悩みなんてもんがあるんですね〜。
「子供とも遊んであげられない。」って、それって結構寂しいのかな？
やっぱり女性から「家庭」とか「母性」ってもんは取り上げちゃいけないのかなあ。
でも・・・職場に女性がいないのは寂しいし、才能ある女性がイキイキしているの
を見てるのはうれしいし、複雑だな。

JGOGだけどJGOGの上司の下では働きたくない。
…と思う。

なんで？>>230

ＪＧスレ、前人未踏のＰＡＲＴ５に向け快走中。

>230
同感！！！

>>206・ワーカホリックさま
＞働きたいから働いてるので文句言えないんだけどね。

そうまでして働くメリットって女性にとって、どういうものなんだろ？
「働かなくては」という必然性があるならいざ知らず・・・。

日本は累進課税なので、夫が暇な職場で安月給・夫婦共働き・家事分担が
豊かな暮らしをするのに理想的。

資産を持っているのが一番理想的だな。

働かなきゃゴハンが食べられないじゃないか。
親は金を持ってるけど、子供には当分関係無し。
不動産、イイ響き…。
でも固定資産税はうざそう。

ちょっちせこい親だな、かわいそうに。
ハナからない方があきらめがつくってもんだ。
こうやって財の回転が悪くなって女につけが回るのが今の日本か。

すみません、話の腰をおって、はじめして。ネット初心者の私に
教えてください。
番号をリンクさせる（青のアンダーライン）のはどうすればいいんですか？
お馬鹿な質問に答えてくれる人いませんか？

>>239
これでＯＫ↑

半角>を二回書いてそのあとリンクさせたい番号を書けば勝手にリンクになる。

>>227え、2chって、怪しいサイトじゃなかったの？！！

>>230　JG出身の上司でわるかったね。藁

そろそろ、今までの企業戦士型の働き方に限界が来てるってことじゃない？
出世するためには家庭を顧ず働く＝家族はほったらかし
っていうのが駄目だってことは、家庭に居場所がないお父さん方の存在で
実証されたでしょ。
でも、キャリア女性は歴史が浅いから、今の所企業戦士のような働き方を
しないと「甘えてる」とか言われやすいんだよね。
だけど、今後は沢山の人が職を得る＝平均賃金が下がるってやり方に
ならないと世の中が厳しい気がする。フルタイムでなくても働きたい人は
沢山いるし、一人で家族の分まで稼ぐのは大変なんだし。

あ、JGとは関係なかったかな。

>>244　激しく同意！

でも、キャリア女性は歴史が浅いから、今の所企業戦士のような働き方を
しないと「甘えてる」とか言われやすいんだよね。

前の職場（１００％外資。NYのカルチャーそのまま）で、産休から復帰
してきた女の人がいて皆に赤ちゃんの写真みせてたことがあったんだけど、
そのときの日本の会社から転職してきた男の人との会話を思いだした。
男「もう、赤ちゃんかわいくて、仕事なんてきたくないでしょ？」
復帰ママ「もちろん」
男「。。。。。（むっ）」（だったら、辞めろよ、と顔がいっていた）
この男は「いいえ、私は仕事が好きですから〜。早く会社きたかったです。」
みたいな答えを想像していたと思う。なんかちょっと古い「ワーキング
マザーの心構え」みたいな本にもそういう態度をとれって書いてあるし。
外資的には「とにかく稼いで数字だすことが重要」なので男の人でも
「仕事早くやめた〜い。」とか「今日、娘と遊んでたら会議遅刻しそうに
なっちゃった。一日娘と遊んでいた〜い」とかいうし。

>>245
あ、最後の文章へんでした。

「いうし」−−＞「いうんだけどね。」

外資だと余計に大変なんでしょうね。従姉妹も外資系証券会社で働いてるんですが
「日々是決戦」と言うか「のるかそるか」の戦いだと言ってました。
でも・・・、そういう働き方が主流っていうのはやっぱり無理が
あるとしか思えない。

多くの人が働けて、なおかつ男女共同で子育てもできるって条件の
両立には雇用拡大で低賃金になるってことしかないと思うんだけどなあ。
そもそも1人の賃金で家族を養うっていうのもおかしなもんだし。

黄色さんには以前も激しく同意して頂きまして（笑）。

>>234
>そうまでして働くメリットって女性にとって、どういうものなんだろ？
>「働かなくては」という必然性があるならいざ知らず・・・。

そういうことを突き詰めて考えちゃうと良く分からないんだよな。
とりあえずは仕事をするのがあたりまえだと思ってたので仕事してる。
辞める理由もないし。仕事は好きだし楽しいし。
（健康的な生活をおくれないのは不満なんですけど）
今はまだ覚えなくてはならないこともたくさんあってこのまま辞めたくないし。
子供ができたらもっと子供といる時間が欲しいと思うんだろうけど
でも仕事を辞めてしまうことはできるだけ避けたいなあ。
とりあえず今は頑張って働いて経験をつんで、もっと仕事を覚えておいて、
子供ができたときに、「時間をセーブした形でもいいから復帰してくれ」
と職場からいってもらえるようになりたいと思っている。
（一応専門職なので周りを見る限りでは能力がある人はそう言ってもらえてる）

>>230
私はＪＧＯＧの上司はいいけど部下は嫌だなあ。
上司としては結構さばさばしてて、面倒見の良い、適度に距離をおいた
上司になってくれそう（あくまでイメージ）だけど
部下としては、自分が納得しないと上司の指示に従ってくれない
文句意見を遠慮なく言う、ちょっと生意気な部下になりそう
（これもイメージね）じゃない？
かくいう私もＪＧＯＧ。上司はいるが部下はいない。
私の上司はよく私をつかってくれていると思って尊敬している。

>>247
私も激しく同意。

ここに来るＪＧＯＧは仕事持ってる人が多い印象を受けるけど
仕事はやめて専業主婦をして子育てとか、趣味を楽しんでいるＪＧＯＧも
多いと思うんだよな。そういう人はここに来ていないのかな。
そういう人の話も聞いてみたいんだけどな。

>>217
すごーい亀レスだけど、217さんのような「働いている」＝「充実」って
マスコミの煽りの影響もあるのではないでしょうか。実際は
211さんのいっているように労働者＝自分の労働の対価として富を得ている人
だから、体力と時間（あと、健康？）を切り売りしているようなもの、
収入はあっても時間がないってとこかな。

雑誌でてる「好きを仕事にした女性」とかああいう記事は悪いことは
いっさい書いてないもん。若い頃は自分もマスコミに躍らされた時期も
あったけど、最近は無視。自分がお手本ってことにしてます。

>>250　仕事を持ってる人のレスですいません。

ＪＧ萌え〜、ＪＧ萌え〜
　やっぱり議論が知性的！（注：決して皮肉ではない）
　さすがＪＧのお姉さま方だ〜！！！
　賢い女性がボクは好き（はーと）
　でも、結構大変みたい・・・ちょっちかわいそ。

>>252
あんたいくつ？ちょっちって言葉がきもいんだが。

>>253
ボク、一億歳。

>>250さま
わたしは、子どもができても、ゼッタイバリバリ働くぞ！
とか思ってた。でも、実際は、子どもの体が弱く、
しょっちゅう熱出すし、喘息持ちで低気圧くると入院してたので、
フルタイムはあきらめた。
その後は、子どもと中心で動いていたが、
ものすご〜く可愛いと思う反面、社会からは置いてきぼりにされた
気がして、メゲて、だんなにあたりちらしたりした。
すると、だんなは、会社をやめてしまい、
一緒に子供の面倒見ながら
働こう、ということで、自営をはじめた。
わたしも趣味を生かした仕事を始めたが、
覚悟はしてたけど、経済活動を伴うと趣味は趣味ではなくなって、
すっかり嫌いになっちゃったよ。
年収は低いけど、かわいい子どもと理解あるだんなで、
充実はしています。
長くってスミマセン。

>>198
超遅レス。
神近市子は、高校まで九州で、活水女学院出てる。
で、活水って、ＪＧの、前院長がＪＧ来る前院長してた
学校なんだよ。
まあ、同族なのでしょうね。

わたしの前のおくさんはＪＧでした。
頭が切れて、美人で、バリバリの総合職でした。
おくさんの総合職仲間は、高校がＪＧとか、おーいんとか
けいおー女子とか、お茶とかで、何だか、
女子校育ちが多かったようでした。
都立にも優秀なお姉さまがたはいっぱいいるけど、
どうやら、男の人と変わらず働こうという意識は
女子校エリートに多いと思われます。

わたしがおくさんと別れたのは、
わたしがおくさんにとってつまらない人間だったからでしょう。
そんなことはない、といってましたけど。
だって、わたしは仕事中ネット三昧ですが、
おくさんはそんな暇なさそうだからです。
きついけど、いい女だったなあ。

>>255
ふーん。話の分かるダンナだねえ。
愛されてるのね。（ヒュー）
でも、わたしは、子どもができて夫が仕事を辞めると言ったら
反対するなあ。だって、子ども＋新規事業なんて
リスクが大きすぎやしない？

ん〜、やもめさん、それはおつらいですね。
私も自分よりかなり頭のいい女がかみさんなもんで、いじけるとき
ってあります・・・まだ三行半はつきつけられてませんが。

>>257
確かに総合職解禁のころはＪＧ生多かったらしいですね。
しかし、あなた、自分で自分をつまらないっていっちゃあ
ダメですよ。離婚なんて、両方に原因があるんだから。＞わたし

男というものは結構いじけやすいものなのか、
それとも、ここに出てきているのがいじけやすいだけなのか？

203タヌキでーす。
　いろいろレスありがとうございます＞お姉さま方
　結構イメージってひとり歩きしちゃうもんなんですね〜。
　男が「輝く女性」って考えるとどうしてもマスコミご推奨の
　「ばりばり派」の女性にモノを聞いてしまうのでイメージが
　固定化していくんですかねえ。

　働く女性も家庭にいる女性もいろいろ大変なんだ。

>>255いえろーさま

子供って産む前に思っていたよりずっと脆弱！！
フルタイムで働きつづけられる人というのは相当子供が丈夫で
預け先なんかの環境が整っている人だけのような気がします。

JG生は基本的に実家が都内に余裕で通勤できる圏内だから
いくらだって実家の母に甘えられる。
やっぱ恵まれてると思うよ。

実家の母に頼らずとも女性が育児と仕事を両立できる時代が
来るといいですね。

>>264
やっぱりそうなんですか。勉強になります。
私は子供ができても働きたいけど
（そのためには利用できるもんは全て利用すると思うけど）
それでも働けない場合もあるよなあ。
以前、友人と「自分の子供が障害をもって生まれてきたらどうするか」
という議論をしたとき、
そうなったら自分の仕事は諦めざるを得ないだろうと思いました。
（やっぱりかなり子供につきっきりでないとだめでしょう？）
できる限り仕事続けたいけど、最後に仕事か子供かって選択を
迫られたら子供をとるもんなあ。
そういうこと考えると自分は将来こうあらねば、
とか思い込まないで柔軟に考えたいですねえ。

いいよね、男は「子供か仕事か」という選択をしなくてすむから。
働くことが当たり前って仕事中毒の私には逆に羨ましい。
こんなの少数意見だろうけどさ。

さすがＪＧ。仕事をしたいって女性がさすがに多いですね。
でも、僕なんか仕事ってキツイだけだって思っちゃいますし、
職場の男どもを見ていて、そんなに男がやっているような
仕事っていいもんだと思うんでしょうか？
それとも、「オトコはバカなの。私ならもっとうまく・・・・」
というような感じなんでしょうか？
そ〜いう力強いお姉さま方大歓迎＞ウチの会社（中小零細・・藁）

>>269
私はJGじゃありません。

>>270
発言をまとめて引用したい場合は>>264-266
ってやると便利だよ。

>>270黄色さま
それは大企業だけです。中小零細でそんな男いません。
確実にクビです（追い込まれるも含めて）。
（左遷先とか出向先なんてそんなイイもんないんだもん）
中小零細差別反対！！日本の企業の95％以上は中小零細。

男ですけど私も>>244さんのJGらしさ、というかちゃんと物事を判っている所に
感心しました。特に>>247。
エセジェンダーの樋口恵子辺りに爪の垢を煎じて飲ませてあげたくなりました。

結局は優秀な労働力として女性を平等にどんどん進出させると言うことは、
男側からのみ見ると全体では賃金下落に繋がってしまうんですよ。
で、それに対する反発も大きい。また現状では共働きがしにくいような、
勤務体系（男も）ですからね。これは改善することで労働時間の短縮にも
繋がるんですけど、日本人は勤勉ですから(苦笑)。

夫婦９時５時勤務だったら、ゆとり有る生活出来ると思うんですけどね。
現実は厳しい。

あ、あんまりこういう話が続くのもアレですかね…。

中小企業戦士？！それはドキュソ。（オーナーＪＧ様除く）

>>274
お褒め頂いて光栄ですが、私はJGOGではありません（笑）。

>>270
黄色さま
265ですが、別に旦那を抜きにして考えたのではなく、
単純にJG生は少なくとも母方のおばーちゃんがそばにいるって
ことですわ。
だから地方出身でも旦那の実家が都内だったら同じように
頼れるのでしょうけど・・うーん、でもやっぱり難しいですよ。
少なくとも隣の課の妊婦は今それで悩んでますし。
（本人は北海道出身でだんなは世田谷出身で二人は神奈川在住）

おばあちゃんと旦那じゃ、支援の仕方が違うもんね。
旦那は働いてる人が殆んどだろうから、互いに仕事から帰ってからの
分担が中心。
ところがおばあちゃんがいると後方援助っつうか、子供を預かったり
日中のヘルプがあって楽なんだよね。

>>274
＞あ、あんまりこういう話が続くのもアレですかね…。

い〜んじゃない？
かしこい娘の進路を考える上ではけっこー役に立つかもよ。
なかなかお受験板らしいじゃないっすか。

>>275 ドキュソって、2ch言葉ね。
まあ、2chでは大変侮辱されてますね、中小企業。
確かに、賃金低いし、福利厚生少ないし、自転車操業のとこも多い。
でも、人数が少ないからこそ、代わりの人のいないやりがいはあると思う。
それに、日本社会に君臨しているかの如く錯覚している
大企業だって、いつ倒れちゃうかわかんないいんだよ。
そういう侮蔑用語はやめてほしいなあ。

>>264さま　ほんと、子どもは何が起こるかわからないですよね。
でも、子どもも、仕事もっていうの、決して贅沢なコトじゃないですよね！

>>270　黄色さんに激しく同意!!子どもは夫婦ふたりのものだ。
厳しい現実をいかに改善するか考えないと、子ども産む女の人
いなくなっちゃうよ！

へー。
学歴高い男と結婚して、シロガネーゼみたいな
専業主婦して、ランチ食べて子ども産んで
っていうひとは、ＪＧはいないの？
女子校ってそういうモンだと思ってたけど？
学歴つけるのは、所詮いいご主人さまに永久就職するため
って、きいたんだけどーな？

高学歴で働く女性の理想は単為生殖なのかと思っていました。
「男なんか要らない！！！」ってイメージで・・・（うじうじ）
そうでもなさそ〜！ってことは男にとって喜びです。

>>281
女子学院にだってマダム願望強い人＆それを実現させてる人は
いると思うけど、どちらかと言うと「負けたくない！（何に？って
つっこみたくなるが）」ってタイプが多いので、マダム派は少数
じゃない？

聖心とか白百合に大学まで行くタイプの方がマダム願望強そうだ。

>>281
そういうＪＧもいるのかもしれませんが、少ないと思います。
なぜなら私の元おくさんおよびおくさんのお友だちは
あんまり亭主の職業におもきをおいていなかったです。
どちらかというと、自分の仕事にはエベレスト並の
高いプライドをもってました。
わたしは、おくさんと同じ会社でしたが、
おくさんは中枢部、わたしは前線の兵隊でした。

>>283
マダムの定義って？？

>>285
遊ぶ金に困らなくって、必要以上にすのっぶな専業主婦のこと？

>>285
リッチなだんなを捕まえて、有閑マダム生活を楽しんでる
ってとこかなあ。25ansとまではいかなくても、家庭画報とか
そんな感じ。
ごめん、あんまりそういう生活に縁がないので、漠然とした
答えしか出なくて（笑）

男は立つことで生きている面がある。
　　おくさん＞＞＞ていしゅ
という構造は、正直言って男にはつらいです。
高学歴の女性は、自分より優秀な男を
貰うべきだと思います。（嫁ぐというと殺されそうなので・・・）
男にだってしあわせになる権利はあるのだ・・・と思いたい。

>>288
「男は」ではなくて「あなたが」でしょ。

>>287
ぜったい家庭画報＞＞＞25ansだよ。
家庭画報の方が読むのにはるかに教養が要る。
バックグラウンドまで見ると想定生活レベルは段違い平行棒。
ま、所詮雑誌なんてのは理想像でしかないが・・・

>>281
そういう人って、JGでは「内心うらやましがられ、かつバカにされる」のではないかなあ。
もちろんそういうひともいるでしょうが、「私はどうせJGらしくないから」
みたいな感じでひっそり優雅なコマダムをやっているんだと思いますよ。
JG生って、イイ旦那を見つける為に女子校いくんでしょ？なんて言われたら、
「冗談じゃないわよ！」とか言い返す人は多そう。
少なくとも「良妻賢母」を前面にうたっている学校ではありませんからね。
良妻賢母も大切なことだし、JG生は実質的に「良妻賢母」になる人は多いと思いますが、
それだけを売り文句にすることには「つまらなさ」を感じるのではないかと。

>>289
そうでもないかも。
今日発売のSPA！なんて男の側の女性に対する恐怖バシバシだった。
あんなに怖がらなくてもいいような気もするが・・・

家庭画報、重い。

>>290
あ、そうなの？25ansが西洋礼賛雑誌だとしたら、家庭画報は
和のハイソ（お茶とかお花、歌舞伎にお能の世界ね）礼賛雑誌かと
思ってた。
んで、25ansは宝石じゃらりんこだからその分金がかかりそうだな
なんて。
あ〜、さっきまで雇用拡大の話してたのに（笑）。

そうだねー、JG生も素直に「マダム、うらやましい！」って
言えるようになったら一皮むけたって言えるかも。
やたらキャリア志向が強いのも、マダム志向の反動でしかない訳だからさ。

それにマダムって並みのキャリアより実は大変だったりするよね。
私にはとても務まらないから、働いてます。自分のためなら
働けるけど、人のために優雅に振舞えないがさつでワガママなOGでした。

>>281
いるとは思いますが、私の周りにはいない。
いいご主人様を見つけるにはＪＧ卒という肩書きは邪魔かもしれないな。
ＪＧ生はどちらかというとキャリア志向が強いと思いますよ。

でも社交辞令と表面的なよそよそしさに耐えられるJG生がどのくらいいることか。
「春菜ママ」のスレをちらっとみたけど、あんな環境耐えられない。

反論覚悟で言ってしまえば、地方出身→有名大学卒の男の人には
JGってウケが悪そう。知名度低い割には偉そうとか言って。
男ウケだけでいったら「良妻賢母をうたい文句にする有名お嬢様学校」
じゃないとダメでしょうね。こればっかりは。

盛り上がってますね。私の年代もそろそろ、仕事とプライベートに対する
考えをきちんと持っていかないといけないようなお年頃だなぁ。

>>298　でも男が皆揃ってお嬢様好みでもないでしょう。
　　　　捨てる神あれば、、拾うって、あ、自爆(藁

>>292
SPA!なんて「あいつに比べりゃ俺のほうがマシ」と
自分を誤魔化す三流ダメリーマン御用達雑誌なんだから、
そういう記事があって当然。
あの雑誌にだけは手を出したら終わりだ。

>>301
激しく同意！
でも、最近半年後にはSPAが現実化っていうような怖さはある。
日本全国三流化・・・考えたくない。だが、中吊りはばかにならん。

ＪＧスレ、ただいま大驀進中。知的姉御様と一緒に語ろう！

イヤ、一頃の総合職だった女性が、
中小企業に来たりしたら大変。
天にも届くプライドで、
お客さん来てもお茶入れてもらうだけで眉にかげりがでる。
その上、就職してまだ有給がないころからバシバシ休む。
その上、産前産後の休暇を14週間とって、
その上、我が社ではまだ6ヶ月なのに、前の会社にいた分を合わせて
育児休暇まで取られて、まだ仕事にも慣れていないのに、
来年帰って来るんだって。
中小企業には企業殺しですよまったく。
いなくなった穴埋めは雇わなくちゃならないし、
帰ってきたらもういらないのに受け入れなくてはならない。
ほんと、総合職の勘違いってこれの事じゃないかな。
仕事できるようになって、余人を持って替えが対存在になってみろっていうんだ。

結局中小企業は自衛策として、
女性は採らないとか、
子供生みそうなのは採らないとか、
そんな風になってしまう。
結局女性が女性の首を絞めているように思おう。

>>304 確かにバブル期入社の方々は、男女問わずそういう傾向あるような。　

なんだか、ミスタイプ多くてゴメンね。

>>304
そういう変な総合職しか来ないのは、あなたの会社が駄目だから。
残念ですが、現実って厳しいんですよ。

お、白セカさんチャットですね。

>>304
激しく同意！
そうだ、そうだ。中小企業をもっと大事にしろ！！
日本の企業の95％は中小企業なんだ。
ＪＧＯＧの皆さん、俺のコメントなんか無視だもん。
さっきから一つもレス付きやしない（涙）

そうなの。そのとき急に前任者がやめちゃったりして、
結局先のみとおしなく、採用してしまったのです。
この繰り返し。
この悪循環、「急にやめちゃう」「急いで人を採る」
の循環を断ち切る財力が欲しい。
いつも代わりになる人を雇っていられる力が欲しい。

>>304　出来る妻を持った人？
一緒に頑張りましょうね。＜中小企業。

確かに人材のやりくりは大変でしょう。

>>310
どのレスだかわからんけど、
それはあなたのレスに次のレスを呼ぶような魅力がないから。
レスがつくのにJG、非JGなんて関係無し。
ほら、レスがついたでしょ？よかったね。

男の人ってやっぱり頼られたいのだろうなぁ。
もっと頼って欲しいとか言われて、いつも自分でこなしてしまうのを
頼んだりしていたら
「俺はいつも使われてばかり」って言われた。
話しそれたね。スマソ

私も中小で働いてるけど、中小企業って確かに女性の勤務体制が
整ってないよね、しょうがないのは分かるんだけどさ、私も
子供が出来たら、退職する羽目になるのだろうか。

>>317さん、今までの例など調べてみたら？

>>316
でも、自分でちょちょいとやれば出来そうなことは、
何も考えずに自分でやる習慣があるからねえ。それは仕方がないよ。
とはいえ「ひと使いが荒い」のと「頼り上手、甘え上手」は
なんか違うって気もする。（藁
頼りがいがあるかどうかというのは、あくまでも当人の資質。
男女関係無し。と、思うんですが、いかが？

>>315
273のコメントですよ。中小企業じゃ、男性社員が、
　「昇進の打診をされたけど、忙しくなると保育園のお迎えはできなく
　　なるから断った」とか
　「僕は、夕食とお風呂係だから基本的に飲み会は３日前にアレンジし
　　たもの以外はいけません。」とか
やったら、そいつは確実にクビになる（追い込まれる含）って話したんですよ。
全てムキになって、すぐ「そりゃ本人のせい」って男に噛みつく女ははっきり
言ってこわいよ。
次が「じゃあ、来なきゃいいでしょ」ってのじゃないことを期待したいね。＞315のお嬢様

>>320
そんなコメントあったね、忘れてた。

>>319さん
そうですね。今の私は人使いが荒いだけかも。
私の場合、彼に頼るってのはどういうことをさすのかいまいち
ピンとこないってのがあるんです。
親に頼る。ってのは、もうそら言わずもがな(藁

>>320
私、JGOGじゃないけどさ、あなたの書いたことに直接的な
レスがつかなかったからって何カリカリしてんの？
2ｃｈなんだから、そういうこともあるでしょ。
ちょっときつい対応をされたくらいで
＞男に噛みつく女ははっきり言ってこわいよ。
物事をはっきり言う＝噛み付き女って図式も相当使い古されてるけどね。

人に当たる前に、自分の余裕のなさを省みたほうがいいよ。

>>310
このスレってレスの展開が早いのでレスをつけそびれることが多いと思うの。
で、JGOGでない人のレスが無視されたりしてるから
閉鎖的だといわれていたのかもしれないね。
でも単に話題が飛びすぎてついていけないだけなので
みなさん気にしないでどんどん書き込めばいいんじゃないかなあ。

ベンチャー企業がもてはやされている昨今、
中小企業っていって馬鹿にする人がまだいるのかしら。
今は大手の会社だって最初は中小企業だったのにね。
確かに就職条件は大手に比べると悪くなるけど
やりがいはあると思うんだけどなあ。

>>293
重けりゃいいってもんじゃない。
婦人公論は大判になって軽くなったら「婦人口論」になってしまった。

>>294
家庭画報にはある意味で宝石じゃらじゃらよりもっと金食い虫な
「キモノ」って物体がごろごろしている。

婦人公論見ると職業婦人に憧れ、家庭画報を見るとマダムに憧れてしまう。
こりゃもう病気だな＞自分

>>321さま
気に留めてくれて、ありがとー！（喜）

>>324さん　確かにやりがいがあるとは言え、それぞれの事情でこれだけは、
稼がないと！っておっしゃる方が現実では多いです(家族関係とか）。
逆に共稼ぎとか、子供が成長してしまうとチャレンジしていく方も多いです。
（人材関係の仕事してマフ）

>>301
>SPA!なんて「あいつに比べりゃ俺のほうがマシ」と
>自分を誤魔化す三流ダメリーマン御用達雑誌なんだから、

やばい。うちの旦那も私もけっこう愛読してる。
ビバキャバクラとかダメンズウォーカーとか好きなんだけどな。

そろそろ退社。

>>325
家庭画報にのってる着物ってそんな高いの？25ansはネックレス
750万円とかファンタジーの世界だ（笑）
婦人画報ってのもあるね。

たまに図書館で見る。日ごろは通勤電車の中で「週刊文春」
読んでるけどね、ははは。

あ、すいません。194じゃなくて294です。>>330は
「SPA！」って誰がどう見てもネタ！って記事が満載してて
笑うよね。嫌いじゃないんだ、私も。
でも西原理恵子と松田洋子が連載しなくなっちゃったからなあ。

321=315。
ちなみに私はBRUTUSとパチンコ必勝ガイド愛読（時々だよ）
SPA!は高校時代に時々読んでたけど、大学の時に見限った。

>>324さまもありがとう・・・（うれし涙

やり貝ベンチャーなんてホンの一握り。
たいていは生き残りにあがいているだけ＞中小企業
これが真実ではないかと・・・。
女性の夢をこわしてはいけないとは思うけど、現実は厳しい。（;_;）

>>320　中小企業戦士さん、

「そいつは確実にクビになる」って私の例の男の人たちは
それを覚悟でやっているってことをいってたんです。

（前者はマジ。後者は別に関係ない。というか、社内の飲み会を
そんなに重視している会社はそれ自体やばいのでは？）

でも、たとえ解雇でも１か月給料でるし、失業手当も
すぐでるから解雇の方が依願退職より特だよ。
「じゃ、生活はどうするの？」と思うかもしれないけど
そのために奥さんが働いているんでしょう。
逆に女で同じ事やったら、大企業だろうと何だろうと針のむしろ
で、あげくの果てに絶対通えないような支店に飛ばされたりする
のが当たり前なんだから。

あと、私は中小企業戦士 さんの読んですぐレスしたかったが、
明日の朝までの仕事があってできなかったの。というわけで、
レスは気長に待ちましょう。

有閑マダムっていいなあ。
で、ちょっとやってみればとかいって
旦那が投資してくれて事業とか始められたらもっといいなあ。
でも趣味を経済活動につなげると楽しくないんでしたっけ＞いえろー様。

私なんか「文春」「フライデー」「フォーカス」「噂の真相」
「JJ」「ViVi」「サライ」「東京人」ともうめちゃめちゃな
雑誌遍歴。
中学のころは「オリーブ」読んでたんだけどね（笑）。

あと、老婆心ですが、労働基準法と会社の
就業規則はよく読んでおいたほうがいいよ。

それにしても労基局（だっけ？）の腰の重さ、かなりヤバいよねえ。
あそこが一番ダメそう。

>>338
激しく同意。
労基関係役人まったく気力無し！

ダメとくればやはりここ。ほい。
http://www.ne.jp/asahi/r/s/dameren/

うう、うちの会社、私も合わせて社員5人。中小出版社。
前例って言うか女の人は今まで事務職しかいない。
子供産んだらやばそう。
ちくしょー。男っていいよな〜。って言いたくなるよ、時々ね。

>>338
そうなの？
労基所（労働基準監督所だから労基所だと思う）って腰が重いんだ。
しかし労働基準法とか見てると労働者ってのは恵まれてると思うよ。
あれをちゃんと守れる会社は確かに大企業だけかもしれないな。
会社が生き残れるか必死のときに労働者の権利までかまってられるか
という気分になる経営者がいても何の不思議もない。

法律的に恵まれてても、実質的に恵まれてないと
それは恵まれてるとはいえませんがな。

>>343
激しく同意！でげす。

労基法は大企業のそれもごく一部しか守れない法律。

>>342

同意。だから、経営者の利益と労働者の権利はやっぱり
相反するよね。ここらへんのこと、JGOGはき○こ先生の公民
で習ったよね。

ベネッセなんかは女の人でも働きやすいって言うけどね。

>>341
それは中小ではなくてまさしく「小」というか、零細。（藁
あなたが前例になるチャンス！がんばれ！

そもそも中小だと労組がない。

>>347
やっぱ零細でしたか。同じ業界には社員2人なんてのもあるもんで。
前例になれるのだろうか・・・。ま、いいや、子供が出来たら
考えよう。

そう考えると。JGの教師って美味しい仕事だなあ。
５時にはというか、５時前にはきっちり帰るし。
給料いいって評判だし。
あんまり努力せんでも生徒はみんなそれなりに成果だすし。
なんか悔しいなあ。

ベ○ッセはライターや下請けからの搾取で女性社員の労働環境を
確保しているのか・・・・（涙）
稿料安いぞ＞ベ○ッセ

>>350
そもそも教師はおしなべて労働環境はいい。給料は学校によって
違うだろうけど。
公立だと組合がバックについてて問題のある先生でもなかなか
辞めずにすむし。

大手出版社やテレビ局なんてまさしく搾取でなりたってるって感じ。
でも「予算ぶんどってナンボ」の仕事もいらん苦労多そう。ホント。

>>345
私は公民は一秋だったから習ってないかも。
最近大企業も倒産する時代だから、労働者も経営者と
戦ってる場合じゃなくなってきてるよなあ･･･と思う今日この頃。

やっぱ理想は・・・

一流企業ＯＬ→有閑マダム→実家か亭主の資金で趣味を生かして事業主に
　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑　　　　　　　　　↓↓
　　　　　　　　　　　　　また有閑マダム←←←適当に人任せにして引く

だよな〜・・・・この循環構造こそまさにファンタジー（藁

有閑マダムに憧れるけど、私には無理だな。ヒマだったら
ゲームして本読んで、さらに喰いまくってデブってひっきーに
なること間違いなし。
今も社会性のない自分を矯正するために働いてるという面が
なきにしもあらず。（もちろん生きていくためってのが一番の
要素なのが一労働者の哀しいところ）

いっとき、JG＝聖心説ってあったけど、その説を棄却するような
展開になってきましたね。

>>350
だね〜。私も大学４年のときは「先生」とかよくなるな〜と
思っていたけど、長期的はスタンスでは賢い選択だよね。

さすがこういう話題になると、スレの流れが速い。
修養会か、創立記念集会の再現ですな。懐かし。
まず皆さんのレス読まなきゃ。

だって、今このスレに書きまくってる私、JGじゃないもん。
JG大好きスレのときは怖くて怖くて書き込めませんでしたよ。

>>358はJGラブのOGさんですね。

>>360
なんで？
OGだけど、ラブとはちょとちゃいます（>>25）

＞修養会か、創立記念集会の再現ですな。懐かし。
となっているから。

>>354

大企業も倒産する時代なーんてひとごとみたいにいってられない
ほど倒産した（又はしそうな）大企業の人身近にいまくり。
もっと、若い人が就職するころには既にこの手の企業
は余り人をとってないから（つーかとっても人気なし？）
これは私の世代のみ？っておばさんの黄色でした。

あと、なんか前にのみどり氏に説教《冗談です）されたので
コテハン保守していたが、意味がなくなってきたっぽいので
やめようかな。

ここのところ労基局と良く連絡採ってるんだけど、
さすがに、家の会社ぐらいの会社で、
ダンナが稼いでいるからか、欠勤取りまくりで
産前産後、育児休暇と聞くと、労基局も気の毒そうにしてくれる。
労基局も人間。

>>363
コテハンで行きましょう！＞黄色お姉さま

>>362
それだけでラブと思われちゃ、JG生も立つ瀬ありませんわ。
転んだら転んだで、泳いでくだろうが（ｗ

山一が倒産したとき、
家の会社、人をもらいに行ったんだけど、
出来る女の子や、出来る若手はみんな売れてて、
残るは、使い用のない管理職ばかりだった。(T.T)。

きゃー、人さらいぃ〜＞367

ふふふ今でも誰かさらいたい＞人事部長

出来る人間をスカウトしてもらうと、
成功報酬でその人の年収って知ってる？

だんだんスレ違いになってきたかな。
クレームつくようならやめます。

>>　女子校ってそういうモンだと思ってたけど？
学歴つけるのは、所詮いいご主人さまに永久就職するため
って、きいたんだけどーな？

でも、こういう親ってマジでいるよね。知り合いで超教育熱心
な人がいて、「これからは英語もできないとっ」とかいって
８歳の女の子に習い事させまくってるんだけど、「将来、外交官
とか考えてんのかな」（だって、すごい気合なんだよ）と思って
たら、将来像は「らくーでたのしーい人生を送ってほしいの。
かつかつ働くような人生はさせたくない」だって。

私にはその８歳児が塾だのお稽古事だのにふりまわされて
既に「らくーで楽しーい」人生を送ってないように見えるんだけど。
だいたい、お受験とか早期教育って「らくーで楽しーい」人生
にどう繋がるのか、わからん。

>>371
知り合いから聞いた話。
四谷フタバに通っていた子なんだけど大学受験の時、
東大に行かないなら女子大に行ってくれと親から言われていたそうな。
理由は、下手な共学の大学に行ってそこで変な男につかまったら困る、
東大か女子大に行って東大の男と結婚して欲しいから、だって。
（その子はちゃんと東大に入ってたけど、東大男を捕まえたかどうかは知らない）
確かに勉強させて東大に入れて中でエリート君をつかまえさせるというのも
いいご主人様を捕まえるひとつの手なのかもしれないと思ったよ。
（東大卒で大会社に就職したからといって将来の保証はないんだけどねえ。）

そのお知り合いの親御さんの認識を要約すると・・・「東大男以外は変な男」
うーん、すごすぎる！！　

東大男…当たり外れ大きそう。
変人率も高そうだ。

変態率も高そうだ。
女子トイレのぞき騒ぎもあったし＞東大

>>363
私はしばらくコテハンつかわないと宣言したので使ってないんですけど、
コテハン使っていただいたほうが読んでるほうは分かりやすいので、
そのまま使いつづけていただいて良い気がします。緑より

>>370
一応レス。成功報酬は、その人の年収の約３分の１というのが大体の相場です。
しかし、報酬の最低限価格が、年収の３分の一より高くなるという場合もありますが。
話しそらしたのでサゲ。

>>376緑さま
このスレの話はもう内輪ウケになっていないので、緑さまもコテハン使用で
大丈夫だと思いますよ。ここ数日の荒らしは結局ＪＧスレの構造改革に繋が
ったと考えてよいのではないでしょうか。
未来永劫変わらないと思われていたあの自民党ですら構造改革するらしいっ
てな時代ですから・・・・「雨降って地固まる」ってね。

＞371
ウチの父親は受験が結婚のためなんて全然考えてなかったらしい。
結婚するときに言われたのは、「楠田恵理子みたいになって欲しかった」
何のこっちゃ？って思ったけど、それも、親心なのねって
自分が親になってわかったわ。でも、何で楠田恵理子なのかは
父があの世の人になってしまったので永遠の謎だわ。

>>379
それは、きっと彼は楠田恵理子のファンだったんだね。(｡_ﾟ☆＼ ﾍﾞｷﾊﾞｷ

>>379
それはヘルメット頭のアンドロイドになれ、とゆうこと？なんてね。
ウチの母親は「窓際のトットちゃん」に感化されてたみたいでした。

でもそつなく「主婦」できる人うらやましい。
主婦としての能力より仕事してる能力の方が高いから仕事に走ってる。
今の仕事は「女が一生やる」価値のあるやりがいはないけど、「家事の片手間」にはできそうです。
煽ってるみなさんこんな私はどうですか？

どうでしょう！

「家事の片手間に出来る」程度と自分で言うような仕事しかしてないのに
「仕事してる能力が高い」といわれても、説得力無し。

爆走あげ！

＞３０１
数年前にＳＰＡの編集にはオレンジＪＧＯＧがいたと思う。
今は解らないけど。

同時期某育児雑誌の編集にもにもオレンジがいた。
（これは事実）

>>386さん
早起きですねぇ。
おはようage

>>387
早起きではなくて徹夜明けなのでは？

昨日の夜の話は展開早すぎで、全部理解していないんだけど
ＪＧＯＧの愛読書＝ＳＰＡ
ってこと？

これじゃ、まじでひく親多いとみた。来年の入試は
定員割れ決定！！

だって、コマダムはSPAよまないよ。
かくいう私も旦那共々愛読していた時期あり。
今は「家に持ち込み禁止」。

すいません、仕事の関係上、SCawaii！も愛読誌です。オネギャル雑誌
つっても分かんない人も多そうだ。

>>389　わからんです。まさに「あなたの知らない世界」って感じですね〜

で、いつのまにか愛読書シリーズなわけ？

私は結構いろんな雑誌を適当に買ってるけど毎週欠かさないのは文春。
だって風呂で読みやすいんだもん。

おっはー
私はｏｇｇｉと、ＷＹと紙面審査日誌が愛読誌。
ｏｇｇｉいけてないね、最近。
もっと服載せろー！！
ＷＹと紙面審査日誌は社内にあるので。
読者相談日誌がおすすめ。
でもこの会社腐ってる。
日本のクォンティティー紙のこと。

>>384
家事する能力と比べてってことだから、よっぽど家事が嫌いなんじゃないの。
JG生に多そう。そういうの。（これって偏見？）

え〜と、反論承知で書くんだけど、このスレだから言う本音だけど
私は子どもが欲しくありません。
まだ、結婚もしてないんだけど、ダーとは結婚したいよ。
でも、ダーが「結婚して、早くベビーほしいよね」
とかいうとぞっとする。
同期の友人のベビーみせてもらったけど、
何で、あんなのが可愛いんだろう？と思う私は人間失格？
口も利けない子どもにあいそ振りまいて、
オムツやミルクや離乳食が大変そうだけど、
そんなことして楽しいのだろうか？
私は仕事が好き。誰にも負けないように一生懸命やってきたよ。
仕事のために徹夜したりするのは、全然平気。
だけど、子どものためには頑張れなさそう・・・
いまは、自宅だから親が家事はしてくれる。
それがＪＧで習った自立とはほど遠いこともわかってる。
でも、結婚しても、ダーは自分のこと自分でやってくれるだろうけど
子どもはそういうわけいかないでしょ？
産むまで健康体かどうかもわかんないわけでしょ？
まあ、とってもわがままだとは思うんだけど、
わたし自身が子どもだからなのでしょうか。
でも、子どもが欲しいと思う頃には、もう40過ぎて
子供を産めないような気がするのです。
わたしって、変ですか？？？？？

>>393
変です、っていいたいけど、そういう風に思っている
（口にはださないけど）女性って、今多いんじゃないの？
私は、とくに子どもが欲しい!!とは思わないけど、
いらない、とも思わない。
でも、母にそのようにいったところ、泣かれたよ。
子どもが欲しいと思うのが、フツウだって・・・。

>>393
わたしの妻（非ＪＧ。職業婦人）も
こどもはいらないみたいだ。
まあ、わたしも別にどうでもいいってかんじである。
ただ、実家の母（両方）は、大変うるさい。

>>393
あなたが変かどうかは、あなたが乳幼児だったとき、口も利けない
あなたにあいそ振りまいて、オムツやミルクや離乳食の面倒をみて
くれたあなたの母親に尋ねてみることを是非お勧めします。

生きとし生けるモノすべからく
子孫繁栄のために生きるのじゃ。
あなたの優秀なDNA後世に伝えなくて
どうする？

ＪＧさまＤＮＡマンセー！　ＪＧさまＤＮＡマンセー！

>>393
変だとは思わないけど、絶対生まないとか決めないほうがいいかも。
他人の子供はかわいいと思わないけど自分の子供はかわいいという人はたくさんいるし、
子供なんて欲しくなかったけど旦那に懇願されたので生んでみたら、
むちゃくちゃかわいくて･･･とかいって急に子煩悩になった人もいた。
多分生んでみないと分からないんじゃないかな。
私も今は「絶対子供が欲しい」とか思わないけど、
人として生めるもんなら生んでみようと思っている。
（こればっかりは自分の意志だけではどうにもならないからねえ。）
けど生んでみたけどやっぱり子供嫌いだったっていうのは困るね。

>>393
＞それがＪＧで習った自立とはほど遠いこともわかってる。

そうやって、いかにもわかってるブリッコする前に、
親元を離れて一人暮らしをしてみることが先。
このままじゃ典型的な「パラサイト」決定だ！！！

子供いない人生って、健康な体を維持してる間は
いいかもしれないけど、
80代とかになっても、あーわたしには子供いなくて良かったとは
思わないんじゃないかと思うな。
ま、人それぞれだけどね。

>>400
激しく同意！
家でて初めて実感として解ること多いよ！

＞３９３
春菜ママみたいになっても困るしね。

>>403
そうじゃないママになるかどうかが、ＪＧお姉さまの知性の見せ所。

>>393さんへ
>>399さんに同意です！
何も考えないで産んじゃうのは困りものだけど、
あんまり考えすぎると産みづらいよ。
ダー氏が、何でもする人なら、子どもができてもきっと大丈夫。
他人の子どもには愛想振りまけなくても、
自分の子どもとなると何故かできてしまうものです。

>>400
パラサイトって、男性には使わないの？
男性でパラサイトの方が多いでしょ。
393は、男性の悪しき習慣（女性に面倒みさせる）を
よしとして、昔のモーレツ社員（男の）になっちゃったんじゃない？
男性ホルモン多いんじゃない？
環境ホルモンのせいだよ。

子供をうむは「生む」ではなくて｢産む」だった。
誤字は訂正します。

>>406
東京湾でとれたメスの貝にほとんどぺにすが生えてたってやつ？
ＪＧ様にはぺにすがあるんだ。きっと。ヒヒヒ。

ＪＧさまの貝にぺにす発見！！！！！

やはり、ＪＧは男子校だったんだ･･･

何で、こんなに盛況なのこのスレ？
会社で読みにくいったらありゃしない・・
ウインドウいっぱい開いて、うしろを誰か通ったらクリック。
でも、おもしろい。とまらん。

393みたいな人って、男になりたい人？
だいたいSPAが愛読書っていうのも男だよな・・・・

>>411
おー昼休みなのに忙しそうだねー！
ゴメン部長

>>412
確かに、女子校行くとある面男らしくなります。
でも、それは、実は人間が持っている本来のモノで、
男性だけのものではなかったのでしょう。

仕事中さげ

>>414
何をもって男らしいというのか良くわかんないけど
私は、物事に対してあまりこだわりがない、まあいっかっていうのが多い
理屈っぽい、とかいう点をもって男らしい性格だとよく言われている。
でも「話を聞かない男、地図を読めない女」（だっけ？）によれば
とても女らしい脳をもっているらしい。方向音痴だし、距離感がないの。

>>416
＞物事に対してあまりこだわりがない、まあいっかっていうのが多い
これは極めて女らしい性格です。

>>416
理屈っぽい人は多いね。でもディベートには不向き。
討論はするけど、論破したりする練習は積んでこなかったから。
人の意見をきくと、結構ああそうか、とかすぐ思っちゃう。

男らしいって、力仕事するとか？
自動車の運転が得意とか？
おやじ臭いとか？（ノネナール臭）

貝にはペ×ス
脇の下はノネナール臭
これぞＪＧさま（藁）

気をつけて８×４つかってるよん。
弁当がまずくなるような話はしないでくれたまへ。

>>417
激しく同意！
「男＝さばさばしている」は女の勝手な幻想。
「男＝うじうじしている」がホント。
否定したがる奴は多いけど・・・
いかにうじうじを断ち切るかが男の修養ってとこか。

>>422
たしかにこのスレにきている男性諸氏も
うじうじが多いと思われ・・

ガテン仕事だってするよ。
やる人がいないときはね。

歴史上に見る「男の英断」ってのは、おくさん（あるいは愛人）の
強烈な助言による所がめちゃ大きい。

男は次の２種類。
（１）頭がよわく、後先を考えないで行動してしまう奴
（２）頭がよく、粘着質で煮詰まりやすく決断しくい奴
結局、男は女なしには何もできない・・・（藁

コレが「身を固めるか」が重要視されてきた理由ではないかと・・・

あの、ここってＪＧ生を中心とした
ジェンダーを語る板なのですか？

>>423
男の基本傾向って幼稚園くらいの年代までで見てみると超明らか。
めそ〜っしているのは大抵男の子。
息子みてても、「きょえ〜、なんでこんなにウジウジするの〜」
と思うことしきり。
一人男の子育ててみると、女とは違う生き物なんだな〜ってこと
実感できます。

♀＠外部でした。

わかりません>>426

ランチきゅーけー前の立ち寄り
なんかコテハンでにくくなったなぁ
スレの進むの早いこと。でも楽しいわ。

>>427
確かに男の子は強く叱ると、女の子に比べると立ち直れなくなったり
するって聞きますね。（子育て中の人からは）
それに、離婚しても立ち直りが早いのは女性の方、ともよく聞きますね。

>>427
男の子って、年とともに凄く変わるよね。
うちの子は、男の子は
泣き虫→いじいじ→お喋りお笑い系→無口（現在中学生）
それに比べ、女の子は幼稚園のときから小さいママみたい。

聖心さまと似ているスレということで
（だいぶ前の話ね。だって２ちゃんに、きてなかったんだもん）
遅ればせながら、２ちゃん初探検。
（聖心→桜蔭→フタバ→白百合→お受験ママ→慶応関係）
全然違うじゃん。
あ、あたりまえですね、スミマセン聖心様。

>>432
ＪＧ様と聖心ごときを比較スルでない！

>>430　そうそう。男の子って、すご〜くデリケート。
小さいときは可愛いのよ。だからマザコン志望ママ
（自分の子がマザコンになって欲しいと願うママ）
もいるのだよ。

>>434
でも〜、乳離れさせないと冬彦さんになっちゃうぞ・・・（ｵｴ〜

男の巨乳願望というのも
赤ん坊のとき見ていた、
かあちゃんの（あかんぼから見ると）大きな
おっぱいへの憧憬だということは、
心理学者も言っているのであります。

だから男は女好き。

しかし、ママがJGOGだと
甘えさせてくれないのではないか、
という心配があるのであります。

だからこのスレで再教育中・・・（藁

>>439
？？？
あなた、じぶんの息子を冬彦にさせたいの？

>「男＝さばさばしている」は女の勝手な幻想。
>「男＝うじうじしている」がホント。

そうなんですか。
環境の変化に対応するのが下手だなって思う男の人は良く見てきたけど
（前の環境をうだうだ懐かしんでて、なかなか前に進めないとか）、
それはたまたまなのかと思ってたよ。
確かにプライドが高くて繊細な人が多い気がするなあ。
やっぱり気をつけて接してあげないとだめだね。

白セカさんがコテハン使いにくいって言ってたから私もつかってみた。
雰囲気的には確かにコテハン解禁してもいいと思うのだけど
コテハンで書き込むと書きづらいことも結構あるので
使わないほうが気楽だなーと思ってるところ。

子どもに小学校お受験させたり、本人の自覚なしの中学受験をさせる母親は、
実は自分に甘いだけ。
結局、最後は自立できなくなった子どもが大きなツケを払う。
子どもにしっかり自分の進路を考えさせる親がイイ意味での厳しい母親。
知性溢れるＪＧＯＧは当然イイ意味での厳しい母親になるはず・・と期待したい。

コテハン歓迎！
ＪＧさまはコテハンでかいてくださいませ！
レスもつけやすいです！

>>442
ＪＧさんは、みんな自覚のうえの中学受験なの？
いくら優秀児童だったかもしれんが、
所詮、小学生だよ。
やっぱり、親の意向なんじゃないの？
（もしくは、自分で、志望したと思わせる親のスリコミとか）
自分が行きたくったって、奨学金でいけるような
学校じゃないんでしょ？

>>442
それ以前の問題として、そんな無駄金はなし！

自分の子供が女の子だったら中学受験させるかもしれないけれど、
男だったら「高校受験で自分でどうにかせい！」って考えてる。
ただなんとなく。
子供の頃は女子の方が成長早いっていうから、中学受験に向いてるのかもって思う。

でも私はJG行きたい〜！って思っていたよ。
制服なくて、校則も殆どなくて、（当時）週休二日で、
休みが多くて、文化祭も盛り上がるとあっちゃ、そりゃがんばるわよ。
実際、御三家だということを知らずに第一志望にしたくらいだもの。

>>447
で、誰がその文化祭に連れていってくれたの？

志望校を決めたのは文化祭に行く前。
そりゃ、親にしてみればしてやったりだろうけど、
親だってJGなんて名前も知らなかったんだからおアイコでしょ。
漠然と「中学受験してみるか」ってノリで、「で、どの学校がイイ？」と
電話帳みたいな受験ガイド渡されて、自分で「この学校、条件美味しいねえ」みたいな感じで決定。
今思えば無謀なことをした。

>>447

まじですか〜。私の頃に第一志望の人なんていたのかな？
ていうか、私の頃は優秀でなくても受かった。
仲のいい子は皆どっか落ちてたよ。

>>450
黄色さん！！！あなたは優秀なんだよ。
ムカツクなあ！
わたしは、かなり自信があったけど落ちたよ。
それで都立で、一浪で、第一志望の会社落ちて、
今に至るよ。別に過去のことはどうでもいいけどさ、
私は優秀じゃないけど御三家で〜すって態度は
許せないわっ！！

というか、黄色さんがおばはんなだけでは？
むか〜しの私立って今程レベル高くなかったっていうし。

>>451
きっとＪＧさんの優秀は、
世間一般の庶民であるわたしたちからは
計り知れないほどたか〜い頭脳を指すのではないでしょうか。
庶民はＪＧにゃ、はいれんモンな。

>>452
日比谷高が東大１位だったころの、
昭和30年代け？
黄色さんはしじゅうおんなだったんかい？

しかも噛み付かれるの覚悟でいうと、
御三家って外から勝手に言われてる印象がある。
「お、御三家じゃん！」とかいわれると正直「はあ？」って感じ。
学校名でラベリングされてるみたいでちょっと不快。
同じJGOGでも「私御三家だし〜」っていうオーラをぷんぷんさせている人は、
私は苦手。ただ、他意のナイ天然ボケの人は多そうだから、
それが鼻につくひとはいるのかもね。

ランチからもどりました。
スレ育つの早いなー。
（あまり話しに参加してなくてスマソ）

あの〜どうでもいいけど、
７０年代のはじめにはもう
御三家とかいわれてました。
別に、人様がいってることだから
どうだっていいんだけどさ。

>>453
庶民だってそれなりに努力すれば入れますよ。
「二親共に健全で影のナイ良家の子女」
でないと入れないなんてことはありません。
そのへん、カトリックの女子校とは違うかも。
親が共働きだろうが離婚歴があろうが兄弟がグレようが、
試験に受かりさえすれば入れます。
そういう意味では庶民かどうかなんて関係ありまへん。

>>457
７０年って、昭和４５年じゃん。
３０年なら、１９５５年くらいでしょうが。

黄色先輩の発言は後輩からみてもあまり感じよくないです。
そもそも私立に行くという選択肢がある時点で恵まれているし
その上、今ほど受験が激化していないとはいえ、それなりに
勉強が必要だったことは確かなのに・・・

>>456
わーいコテハンＪＧさんだ。
白セカさんもお話ししようよ。

だから今50才くらいなんじゃない？

>>459
昭和30年代ってのは生まれた年のことでは？
そうなると入学したのは確かに70年代くらいだね。

気に障ってすみません。
そうでーす、私はししゃごにゅうしたら４０です。

この頃は青学落ちとかいたよ。中学受験をした理由は
５−６年の担任に運動おんちのため、いぢめられたため。
体育１−６年スルーでＣ。
ＪＧは体育が盛んでないため、うけた。校風は全く知らなかった
ためあとで苦労しました。

私も地域柄、私立に行く人は多かったですが、子供の頃は
それぞれの家庭の事情というものがちゃんと理解できていなかったと思う。
それでもって、JGに入ってわりかし温室育ちしちゃうと、世間知らずのできあがり。
まだ、地元の小学校時代の友達とは仲良くしてるけど、皆道はそれぞれ。
でも私は、中学・高校に入ってから、「丸くなったね」といわれるように
なりましたー。

>>464
そら中学受験なんて大学と違って数受けられないんだから、
思いがけない学校に落ちるなんて事も珍しくはないでしょう。
でも「私の頃に第一志望の人なんていたのかな？ 」
ってのはいただけないなあ。
その辺の性格の悪さが虐められた原因とかなんではないの？
きついこと言ってすまそ。

青学は、当時２教科でなかったっけ？（今は知りませんが）
だから２教科先端で勉強する子にはやぱりかなわないっていうのはあった。
実際、四谷大塚の偏差値もJGより高かったような気がするけど。

私はクラスで私立受験する人なんて一人いるかいないかだった。
でも、大学で小学校時代の同級生にばったり。（藁
そんなもんだよ、進学なんて。
しかも数年前小学校の同窓会に行ったら、中学は地元に行ったひとのなかでも
東大に入った人がなんと３人もいた。
普通の下町の公立小学校なのだが、おそるべし。

東大でも世界レベルでみると、100何位って聞いたことあるけど。
まあ、なにで計ってるのかはわかりませんけど。

>>464
黄色さんて、ＪＧスキスキじゃないよね。
ＪＧひとくくり論とか嫌いだし、
ＪＧに対してネガティブな意見多いけれど
でもさあ、黄色さんの意見を読めば読むほど
おぉう！これこそＪＧ生だよ！って思っちゃうのは
俺だけ？
ＪＧ生っぽいていわれると、アタマ来ちゃう？

>>470さん、
白セカはいかがでしょ？
まだ、これこそJG生！には届きませぬか？
なんちて。

>>471　昼休みあがりなのにもかかわらず、
２ちゃん三昧なところが
ＪＧらしい。なんちて。

おお、黄色さん矢面中。私は黄色さんより上です。
「おばさん」だって事を中心にクレームつけないでね。

同年代ですが、あのころはJGは、Bランクでした。
お茶や学芸がAランク。
だから、黄色さんの言ってるのもわかる。
あのころのJG生は、小学時代、塾にも行ってなくて、、週に一回日進のテスト受けて。。
なんてのがごろごろいた。
特別お金持ちばかりではなく、ほとんどがサラリーマン家庭で、
勿論学校のあとに塾なんて、ほんの少数。
大学だって、上智、慶応、早稲田に行けば優秀。
トン女、ポン女ぐらい行けばオッケー。
津田塾に一人、国公立に一人はいればその学年は大成功
なーんていうていどの普通の私立だったわけ。
理科系は学年で少数派で、１クラスにならなかった。
だから、別に鼻持ちならないなんて言われちゃうと、謙遜でもなんでもなくて、
これが事実だったから、（昔は）困ってしまうよ。

>>446
＞男だったら「高校受験で自分でどうにかせい！」って考えてる。

亀レスですいません。流れが･･･
私も理念的には446さんと同じですね。自分の体験でも、頑張る意欲が出てくるのは
中３くらいだったと思います。そして男の子、やっぱり大学附属には入れたくない。
ガンバって欲しいと思います。
ただ、そのときに
　　　開成高→一応まだ募集している、武蔵・麻布高→募集停止
　　　都立進学高→美濃部の馬鹿による制度改悪でボロボロ
という今の現実、そして、結局は受験年齢の若年化につながる公立中高一貫
校構想・学習指導要領の改悪など、教育を取りまく状況には正直言ってうん
ざりしています。
自民党というのは「君が代・日の丸」と「カネ」のことしか考えられない
能なしの集まりだとつくづく思います。
国民の頭脳を鍛えてこその愛国心教育だってことがまるでわかっていない。
教育、特に知育なんてないがしろ、どうでもいいって感じが伝わってきます。
やっぱり中学受験させるしかないのかな〜と思っていました。
でも、お受験板を読んでいると、
　　　　　　　　麻布→万引き、武蔵→意味のない大学ゴッコ
とか信じられないような話が出てくる。それに私学に行かせても、その上に
更に、最近ではＳＥＧなどの特殊な塾に通っている人が高学歴を確保している、
悪く言えば、カネで学歴を買っているとも言われています。
まさに「貧乏人子弟は高学歴得るべからず」って感じですかね。
子を持つ一人の父親として、どうすればよいのかわからなくなります。
男の子の高校受験、ここに集う女性の皆様は具体的にどのようにしたらよい
とお考えでしょうか？

>>470さん、ありがとぉ！

確かにＪＧ受かった人がＪＧなんて大したことないっていうのは
感じ悪いかもしれないな。
でも最近、女子学院っていうとあの｢女子御三家」といわれるとこでしょう？
とかいわれてすごーく優秀な人だという目で見られたりするので、
思わず、いや私のころはそんな大したとこじゃなかったんです、
って言いたくなるよ。私も。言わないで笑ってごまかしてるけど。
すごいねって言われて、すごいでしょと言えるわけもなく
大したことないよと言うのも角が立つんだから難しいよね。

藁ってすごしちゃいますね。やっぱり。
あとは、親が頑張ってくれたお陰で〜。とか言ってみたり。

>>476-477
「ＪＧですか、すごいですね〜」って言われるところが
さすが女子御三家ですね。
ボクなんか、「ふんどしがもがも」とか「しょせんガモ」
とかしか言われません・・・・（涙；o；）

>>450

皆さんを不愉快にしてすみません。450のときはその後に

最近、国立って人気ないの？
付属校は？

とかいろいろ続けるつもりだったんですけど、人の気配を感じとっさ
に感じて送信ー＞ウインドウクローズしてしまいました。

やはり、日中に中途半端にかくのはやめます。

でも、誰か前スレで「過去の栄光」とかいっていたが
まじで私はそんなのなかったよ。そこらへんの温度差
をすごく感じます。時代の差？それとも、私だけ？

引っ込めガモ、ここはJG様のおわすところだ>>478

>>478 個人的にはすごく好きです、そういうの。
笑いをとれるってすばらしいと思いますー。
ふんどしー！

>>476
昔は今ほど凄くなかったのよ、って一言言えば
悩まずに済むことじゃないの・・・？

>>478
巣鴨の出身？硬派で教育熱心な学校ですよね。
ちょっと学校が厳しすぎる感じはするけど、いい学校だと思うけどなあ。

>>482
「昔は今ほど・・・」と一言いったその後には、
「でも〜、やっぱりすごいですよ」というありがたいお言葉が来る。
それが御三家のお約束。

>>474さん
なかなかお返事できずスマソ。
難しくて知らないことの多い問題なので、
２ちゃんで勉強してからレスしますです。
わたしの兄は麻布ですが、醒めたヤツなので、
俺は高校は都立がよかったなあ、とかいってました。
ただ、私達の頃は公立が荒れていて、小学校時代一緒にサッカーしていた
仲良しが、公立で、目立つという理由でいじめにあい、
転校したのを見ているので、中学は私立でよかった、と
家族で話してました。
その頃の不良さんたちは、上納金（どこへ？）を請求し、
おまえたち何様だと思っているんだ、といった兄の友人を
心身ともにコテンパンにやっつけたのです。
兄の友人は、優秀な人でしたが、それがもとで
大学は行きませんでした。
でも、いまは社長さんです。（中小ですが）
それで、わたしは、なんとはなしに公立中学はこわいという
イメージをもっています。
（あくまで主観です。気を悪くされた方がいたらスマソ）

ふんどしー！好きー！
やっぱさあ、男は黙って六尺褌だよねえ。
ところで、私、「褌姿で見合い写真をとる男の会」の会員（自称）なのですが、
巣鴨さん、会員に入りませんか〜？

おお、まま。久しぶりじゃ。
ぜひその写真撮影には呼んでくれたまへ。

＞487
東尋坊なんだけど、よい？

よいよい。ぜひぜひ（＾＾）

撮影は白セカままです。１眼レフでばっちり絞って撮ります。
「見合い写真」用なので、もーほーの方には御遠慮いただいてます。
一生の記念に褌姿をいっちょと御考えの方も受け付けます。

>>482
そう言って済むこともある。
同年代の人にそう言ったら｢自分は落ちたのに」って思われることもある。
いろいろ考えたら笑って済ますのが一番無難。

>>490　アシスタントは白セカです♪

カメラマンなんすか？
う？カメラウーマン？
カメラパーソン？

>>491
私は「運がよかったんですよー。そこで一生の運を使い果たしました
あはははは」といってます。

今はスタジオと自宅の往復ですが、
かめらまんではありません。
カメラは昔からの趣味。
っていうと、間違いなく面が割れるなあ。

>>490　薔薇族の表紙用はダメですか？

単なるふんどし好きです。

>>495　ままの面が割れると芋づるで私も割れるな。

＞496
あの本の表紙はイラストです。

>>495 写真班？

あ〜れ〜
500だよ？なんなのこのスレ・・・

>>500
私がいた頃は哀しいことに写真班は消滅してました。

ふんどしってガモちゃんだけじゃないっしょ？
かいせーとか、学習院様とかもふんどしじゃなかった？
ふんどしって、苦しくない？

やはりちゃかされているとしか思えません。（478：巣○○児でした）

ジェンダーを熱く語ったかと思えば
いつの間にかのふんどし談義。
外部の方ひかないでね。
一緒に褌についてかたりましょお（はーと）

>>503
それがいいんですよ！
って、ワタクシ、いきなりスレの品位を下げてしまいましたわ。
知性もヘッタクレもございませんでしたわね。
しばらく消えます。ごきげんよう…。白セカ〜報告待ってるよ〜

>>503
苦しくはない。
ただ白ふんは水につかると透けるから、ナニが・・・

>>504
違うでしょ。愛されてるの。
ちゃかすだなんてとんでもない。

ＪＧ生って、褌好きなんですか？

>>507
きゃーいやーんエッチー！
とかいってるんだろうかＪＧさんたち・・・

ひとこと言います。
>>507
気にすんな！んなもん！
（でも本来の水泳用の褌はもっとえぐくて黒い布を使うのですよ）

私は好きです。（当然のごとく白セカままも）
他のJGOG

>>507 すけてぐだぐだ言ってるようなやつは、褌する資格なし！

>>509
それは白セカと白セかままのみの趣味と思われ・・
ＪＧ生を十把ひとからげにすると
おねえさまJGOGに叱られると思われ・・・

透けることを別に気にしてはおらん。
いちいち気にしていたら巣園健児はやっておれん。

>>509
褌ねえ。特に意識したことなかったな。
潔い感じで悪くないかな。

日中は六尺。
就寝時は越中。
これが褌道王道だ。

>>508
そうか、こんなに愛されているのか〜ぁ
ちなみに507の透けふんのハナシはガモお決まりのネタ（２ちゃんに限らず学校内も）。
「透けても別に気にしない」と初めから逝ってはいけないのがルールだよ〜ん。

褌なんて山本ジョージのをみたことがあるくらいよ。
なんで、褌談義なの？

そうね、>>478には責任とってもらわないと。
ということで、画像アプきぼーん。

褌、入れ墨の方はお断りします。
　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹホテルオークラ

わーいガモちゃん褌公開！
ＪＧ２ちゃんに新しい風！

けっ。
ＪＧさん、そんなガモ野郎とばっかり遊んでないで
もっと知的なお話お聞かせくださいよう。

>>524
ガモ野郎とはなんだ！
くやしかったら遊ばれてみろ！

褌は知的なのだ。
丹田に力を入れると
頭の回転もよくなるのだ。
そのうえセクシー！うふ。

褌萌え〜トランクス萎え〜

褌萌え〜
褌萌え〜
褌萌え〜
褌萌え〜
褌萌え〜
褌萌え〜
褌萌え〜
褌萌え〜
褌萌え〜
褌萌え〜

褌ってトランクスの上にはくんですか？

ただいまＪＧさんは
褌ガモを召し上がり、食中毒をおこされました。
よってただいまＪＧスレ停止中でございます。
復旧にはもう少々お時間いただきます。

とりあえず落ち着いてきましたね。
このままパート５に突入しちゃったらどうしようかと思っちゃった。

>>474　まさに「貧乏人子弟は高学歴得るべからず」って感じですかね。

ですよね。
今日昼の私の発言で顰蹙をかってしまいましたが、私のころは確かに
「私立に行くという選択肢がある時点で恵まれているし」はそうだけど
私立＝優秀ではなかったと思います。

（というと、また怒られるかな〜）

うちの親はふたりとも「公立至上主義」親戚も。知り合いで大学で助手（かな？）
やってる人が、政府は日本をヨーロッパ型（一部の金持ち＝エリート層）
の社会に移行させるため、意図的に「貧乏人子弟は高学歴得るべからず」
といっていたが、２ちゃんのお受験版をみる限り、そんな感じですね。

黄色さんお帰りなさーい!!
しきり直しだ！

食中毒にはやはりこれ！

　　●
●　　●　●
　●　　●　　●　●
　　　●　　●
　　●　　●　●
　　　　●

またお姉さま方の知的なお話がきけるのね。
よかったあ！

ちょっと見ないうちにどんどん話題が変わって
タイミングが掴めないよ〜

巣鴨と言えば、軟弱長男の受験の時、夜中の大菩薩峠歩きがあるよって
おどかしたら「絶対行かねー！！」と嫌がったた為受けるのをやめました。
まあ、受けても受かんなかったとは思うけどね。

今の時代、このくらいビシビシ鍛えてくれる学校は貴重だと思うな。
次男は結構やってけるかも知れない。でも、頭の方がね〜。

　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜
●−−　ＪＧお姉さま　どんどん　回復うれしいな！｜
　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜

>>537
ＪＧお姉さんの回復が止まったところをみると、
貴様、本当は＜せいろが「も」＞だな。

June症候群など女子校独特の病気にかかったことがあると
褌ガモに当たりやすい・・・（藁

>>536
みどりさんのお子さんは中学受験なさったんですか。
前のほうで男の子の高校受験についてどう思うかって書き込みもあったけど
やっぱり中学から受験するほうがいいんでしょうかねえ。
中学受験のほうが高校受験よりも楽そうな気はするんですけど･･･。

>>539
Juneってジュ○？　

>>540
ネですね。

＞540さん
そうなんです。高校受験は内申書があるので
先生との相性がもし悪かったりしたら悲惨だし
自分が高校受験をしていないのでどうしたら良いかわからないし
近所の公立中学はあまり落ち着いていないしで
だったら、中学受験の方が、親が経験してるだけましかな、と
決して頭が良いから受験させた訳ではないのよ〜。

受験って中学受験まではどうしても親が子供にさせるもので
子供が主体的にやる感じにはならないですよね。
それって親の方針に子供を振り回しているような気もして
子供が自分で考えられる高校受験くらいまでは
公立にいってればいいのかな、とは思うんですよ。
でも小学校受験とか中学受験のほうが子供にとって楽なんだったら
親が子供に中学受験って選択肢もあるんだよって教えてあげるべき
なのかな、とも思うし。いろいろ考えちゃいますよね。
･･･といいつつ私は子供いません。
まわりの話を聞いてると色々大変だなと思って、
書き込んでみただけです。

受験は自分の意志でやった。親が学歴なくて「親みたいになりたくない！」って思った。
今思うと英語、体育だめなので高校受験じゃなくて良かった。
JGに行くような「恵まれた」環境じゃなかったのが実はコンプレックスでした。

小学校お受験対策歌唱訓練のトラウマでいまだにカラオケできない
Ｔ大院生もいる・・・けっこうしんどそう。

>>544
しろさまって、JGですわよね？

うちは母子家庭。母親の私フルタイム。
はっきり言って経済的にはきつい状態。
でも子供が地元の中学生見てああなりたくないと真剣に言ったので
親子で中学受験を考えた。
私服で土曜休みに惹かれ、教会通いは許容範囲として通学便利、
ということで文化祭を見に行ったらやっぱり「行きたい！」と。
現役中高生、たぶん考え方はちょっと前のOGの方とかわらなそうだが
学校の先生の勉強に対する考え方とか微妙に、ココで言われてる事と
違うような気がします。
御三家って言うけど、今かよってる子は何の？って感じ。

私立高校受験だったら受験科目は英語、国語、数学。
私、理系バカで数学しかできないから、
おそらく私立の偏差値高い高校には行けなかったと思う。
そういう意味では、中学受験で良かった。

あと、受験算数やっておくと、就職の時のＳＰＩに強くなる（気がする）。

女の子だったら、とにかく中学受験しなけりゃＪＧに入れません。

549÷4＝137.25
1000÷137.25＝7･･･39.25
　週明けにはpart5突入必至！　ＪＧpart4、只今快走中！！！

＞のみどりさま
素朴な疑問
のみどりさまの思い入れはともかくとして
お嬢様がJGに行きたがると思いますか？
奥様もどこぞの私立出身だとお見受けしましたけど
奥様＆お嬢様がそちらに行きたがったらどうなさいます？

低レベルなレスで稼いでいるな。
そんなにＰＡＲＴ５のスレをたてたいのか？

そういう552さまもＰＡＲＴ５突入作戦に一役買って
らっしゃいますわね。

わらわの可愛い子鴨ちゃん達はもうおねんねの時間かえ？

Have a good dream.

子鴨ちゃんたちは喜びのあまりショック死しました。

さようか、では、墓のひとつも建ててやらねばなるまいの
南無阿弥陀仏　ではござらぬ　アーメン！

そのご心配にはおよびません。
褌で鍛えておりますゆえ、すぐにキ○○トさまの如く復活するかと・・。

ここ数日で随分多くの話題が出てきました。
で、思い出せる限りではありますが、以下に列挙してみました。
ちょっと重なる部分もありますがざっとこんなところでしょうか・・・

１．職業の問題
　女性の職業に関する意識（と男性のそれとの違い）
　　職業を持つことは女性にとって必要なことか否か？
　　配偶者との関係において収入の差の問題はどう考えたらよいのか

　職場環境の問題

２．男性関連の問題
　高学歴女性の息子の進路選択に関する考え
　高学歴女性の亭主・恋人の選択に関する考え
　高学歴女性のオトコというモノに関する理解

３．学習・学歴・受験について
　女性が学習する意味合いとはなにか（男性の場合との違いも含めて）
　女性問題の系譜と「学習」に関する意識との関連の有無
　学歴において男性と優劣関係の比較をするのか否か？

４．出産・家庭・生き方の問題
　出産と労働
　　産むか産まぬかの選択
　　産みたくないという気持ちはどこから出てくるのか？
　　家事に関する高学歴女性の意識
　　　　得意か苦手か？
　　　　その価値［ビジネスとの対比］、
　　　　職業につくかどうかの選択に与える影響
　　　　配偶者との家事分担比率に関する考え方
　生育歴、教育との関係において出産・家事などを忌避する
　　意識を持つに至りやすい環境であったか否か？
　生育・教育環境に関する周囲の認識と自己の認識

さて、これからどうなっていくのでしょう＞Part4

>>559さま
総括ありがとうございます。１日１回来ても
あまりの変化に目を回す私。
>>474さま、>>542　みどりさま
そう、高校受験の内申書・・・。
アタマの問題だけではなくて、担任の先生受けするか、と言う時点で
私がもし高校受験だったらダメかと思ってしまいます。
担任との相性が命って、内申書って、不透明ですよね。

>>549　私も公立高校受験は無理だったと思う。

理系馬鹿は同じで、興味のないことには全く興味がもてず、
一頃高校受験の子供の数学を見てあげてたのですが、
ノート点、クラブ点と言う言葉を聞いたら、
自分の子供を高校受験させられなくなりました。
熱意点なんて、表現力の問題もあるから。。。

＞みどりさま

＞お嬢様がJGに行きたがると思いますか？
奥様もどこぞの私立出身だとお見受けしましたけど
奥様＆お嬢様がそちらに行きたがったらどうなさいます？

妻の出身校はちょっと遠すぎるので・・通うのは現実的ではないんです。
校風としては近いものがあるのし、ＪＧなら文句ないです。

うちはカトリックがダメ、受験少年院がダメ、なのでやっぱＪＧ。

のみどりさんの奥さんってひょっとして女学院では？

もしかして、私はアラシの部類なのだろうか。鬱

何でカトリック駄目なの？＞のみどりさん

褌話したから？＞白セカさん

会社に行かなくちゃ・・・・

白セカがカキコすると、カキコ止まるなぁ。
パート5突入阻止でもするかな。

＞白セカさん
なんでアラシなの？面白かったよ〜。

＞のみどりさま
お答えありがとうございます。
ってことは奥様、お嬢様も了解なさっておられるのですね。

今年のマグノリア祭にはのみどりさまご一家が出現なさるのかしら？

>>568
白セカさまのおかげで、昨日はレスが170にも
なりました。

およ？え？あ、調べれば褌ネタ結構続いたか。
褌がもちゃんは、いづこ？

そうそう、今日で白セカはこの会社ともさよならなのです。
（ログ全部消しておかにゃ(汗

>>547 現役の親様
中学受験でも子供が主体でやることもあるんですね。
私は全て親主導で中学受験して親の薦めでＪＧを受験して入学していたので
中学受験は親主導だろうと決め付けてしまいました。すみません。
単に私が主体性のない子だっただけなんですね。
お嬢さんがＪＧ生活を楽しまれていることを願います。

うちの旦那は中学受験に失敗して高校受験は第一志望に入ったという
経歴があるので男の子の中学受験には否定的です。
やっぱり受験に失敗したのはとても嫌な思い出だったらしい。
因みに女の子は中学か小学校から私立に行ってくれて良いと思ってるらしい。
公立中学経験者である旦那曰く、公立ではかわいい女の子ほどヤンキー化する
からよろしくないのだそうです。

私は娘も息子も（子供いないけどさ）、中学から受験かな〜。
私立小の受験は親がしんどそうだ（笑）。子供の実力で一発勝負のほうが
個人的にはすっきり。

ＪＧさんて、女言葉じゃないね。
他の２ちゃん女子校スレ行くと
〜だわ。〜ですわ。〜じゃないかしら？
というところが、
〜ですね。〜だ。〜ではないでしょうか？
と、男もすなる丁寧語である。
いや、うちのムスメも男ことば＆男丁寧語なのでね。
ＪＧ向きなのかと。

>>574
だってＪＧは男子校だモン。

ランチ戻りカキコ
しかし、お受験ネタはついていけまへん。
私の職場では、出身大学なんて話題にもでないっす。
仕事の内容勝負だなぁ。

そうか、ここはお受験版だった。
しつれいしやした。

でも、人事評価と会社学閥はよっぽどの零細じゃない限り
密接に結びついてるよ。

>>574
あれって、わざとでしょ。相手に嫌味を言う時ほど
「ご存知ないのかしら？」とかエセマダム口調になってる。

>>578

まじ〜？あっても大学でしょ？
はっきりいって私はＪＧで社会人でとくした事は一度もないよ。
だいたい女子校いくと親父のひきがなくって損。

人事評価と結びつくのは「なんぼ稼いだか」
「数字が人格」高卒の役員多し。

ＪＧでは浮いていた私も、この業界では優秀。
人生で初めて居場所を見つけた感じ。
金のためならなんでもやりまっせ！

ってこんな私はそうとう変？？？

>>579
そうだよねえ。
「あら、内容が高度すぎたかしら。ごめんあそばせ。」
って書くとすげぇ嫌味になるもんね。

あと、２chで女丁寧言葉で書くと
ネカマだって言われちゃうから、
私は使わないようにしてるってのもある。

>>581
激しく同意！
「共通丁寧語使い方易く、女丁寧語使い方難し」

JG生、高校時代は実生活でも女の子コトバ（なんとなく流行りの口調）
ではなかったと思う。こればっかりは人にもよるけど、
突き放したようでいて結構サバサバ系。
挨拶なんかも「よう、○○！」「おう」なんて、呼び捨て日常茶飯事。
わたしの名前は普段、呼び捨てられることが多かったもだけれど、
なんとなく男度過剰なコから呼ばれるならいざしらず、
大人しそうなコからも「ねえ、ねえ、○○〜」と呼び捨てにされるのが当たり前。
「カワイイ女の子らしいニックネーム」で呼ばれるようになったのは大学入ってから。
ネコかぶりのたまものですわ。ほほほほ。
でも、今でもJG生と会うと素に戻る。

>>580
大学に決まってんじゃん。>>578の発言は>>576を受けての
ものなんだよ。
もし大学以外で学閥があるとしたら、東大行って役人になる人
が多い筑駒君ぐらいじゃないの？

【ＪＧスレ観察結果】
ＪＧ生は「サバサバ」を愛し、それをうりにする割には
「女の子らしくできない」というトラウマを妙に引きず
っていることがわかる。

学閥ネタではないだろうけれど、今の私の仕事場（会社ではない）には
JG出身の先輩がたがちらほらおりまして、そこでのJGの評価はイコール変人。
先輩の誰も彼もが「我が社始まって以来の＊＊」と、
怪しい偉業をなしとげていらっしゃる。
そんなわけでこわくて「私もJG出身なんです」とカミングアウト出来ないでいます。

>>578

でも、大学で学閥があるような会社は今時ヤバイよ。
て、私も白セかさんと同じで出身大学どこかなんて
関係ない会社（含む、大企業＆外資）ばっかり渡り歩いているから、いまいち
ピンとこない。

578さんの勤めてるとこは、学閥あるの？
それ、上場会社？

私の今の会社は今は零細だけど
周りはハンディーのある人（国籍、性別など）
多い。（まあ、零細だからそういう人しか
こない）飲み会出席とかで評価されること
ないから私は楽。

>>583
>挨拶なんかも「よう、○○！」「おう」なんて、呼び捨て日常茶飯事。

呼び捨ては日常茶飯事だけど、「よう」とか「おう」なんてあんまりなかったような。
皆無とはいわないけど、一般的だったみたいな言い方されるとOGでもひく。
私、無理に男言葉使う女と無理に関西弁使う非関西人みると鳥肌たつんだよね。
だからJGのころもそういう子はあまり好きじゃなかった。

>>587
私は零細だから学閥も何もないんだけどさあ、大手や外資が
学歴に拘らないと思ったら、それは甘い。
ばっちり採用時にチェックされてるし、学歴があるから高評価
っていうよりも「学歴があって当たり前」だから話題にならないだけ
なのさ。
ヘッドハンティングがらみの仲介業やった時、しみじみそれは
感じましたよ。

>>589
まあ要するに採用の時には学歴チェックはあるのが普通。
入ってからは学歴をあからさま言わないのが普通ってことかな。

学歴にこだわると学閥は微妙に違うような気がします。
>>587　さんが言いたいのは、学歴で選別する、じゃなくて
学校が同じというだけでつるんだり出世させたり、っていうような風土じゃないかな？
でもなんだかんだいって東大出身者は東大出身者をかわいがる会社は
まだまだ多いですよ。

JGでは閣下とか、総理とか、殿下といった呼び方はしないの？

「少佐」はありだったようで・・・

JGって軍事ヲタ、政治ヲタ、鉄ヲタっているの?
　

>>594さん
私の友達には少なくともいないです。
JUNEオタとかはいたな。

>>594
聞いたことないなあ。軍服フェチはいたけど。

東大学閥で有名なのは天下の朝日新聞社様だよね。小・中受験に
批判的だったり、日教組持ち上げが好きな割には、東大卒が
会社を仕切ってるっていうのは有名な話。

ま、電通とか博報堂みたいな派手目の会社でも学閥あるし
元気なソニーでもそうだし、どこ行ってもある程度はあるよ。

JUNEオタ＝美少年＆美青年フェチ
男どもには解説が要りそうだ。

薔薇族ヲタ？

軍服フェチって、たとえば第三種軍装といって分かるのかな？

>>587

ハンターさん？私も、以前よくお世話になりました。
どこかでお会いしているかも。。。

ＪＧ萌え〜、ＪＧ萌え〜！！

ＪＧってグイン・サーガとか読んでる人いるのかな？

>>603
友達が読んでいたような。

ジュネ好きな子とかいたけど、
「よくやるなあ」って感じでみてました。
女の子が好きなあの手のホもマンガと実際の褌アニキさんじゃ
比較の対象にもならんような。

私が褌好きなのは「飲み会ネタ」と「単にかっちょいいと思うから」。

ばれんたいんでーに彼氏に褌あげる女なんて私くらい…？
高校生時代はマンガもそこそこ読んでたけど、ロックにハまっていました。
きのうは荒らしてすまそでした。

タヌキでーす。

お姉さまがたのような高学歴の女性ってやっぱり仕事やお勉強で
「男に勝つ」というのが至上命題なのかと思っていましたが、
一日読んでいて、そうでもないようなのでなんかホッとしま
したあ。

でも、そうなるとお姉さま方のような「高学歴女性」の皆さんが
仕事に求めているものって、いったいどういったものなのか？
女性が仕事で満足感を得る時ってどんな時なのか？
なーんてことが気になってきちゃいます。

やっぱり社会との接点とか、社会貢献って部分なのかなあ？？

表面的な成果狩りとかポジション狩りについ賭けてしまいがちな男
とはちょっと違うような気がします、はい。

>>597＋etc.

やはりさすがはＪＧのお姉さま方、比較対照のネタにポンと
一流企業の名前が出てくるんですね。
やっぱりそのあたり、おお「御三家」のお嬢様！！

リーマン家庭が比較的多いといっても、やはり格が違う！常識が違う！

＞600さん
軍服フェチっていっても本当に軍服が好きなんじゃなくて
おそらく、「エロイカ」「Z」の影響だと思う。
私も少佐大好きだったよ。

＞604さん
褌アニキはジュネよりも、さぶだよね。（笑）
どっちもあんまり興味はなかったけど、
見せてもらった事はあるよ〜。

>>605
>仕事やお勉強で
>「男に勝つ」というのが至上命題なのかと思っていましたが、
>一日読んでいて、そうでもないようなのでなんかホッとしま
>したあ。
男相手でも女同士でも、そもそも他人と勝ち負けを争うっていう発想が
稀薄なんじゃないかな？（気は強いからそういう風に誤解されやすいけど）
私はそう。皆さんは？

薔薇は嫌い・・・・な子が多いような。
JUNEオタ≠薔薇ヲタ
アニキ系は世代があとかな

>>605

お金！！ポジション、タイトル興味無し！
一時期、部下３人持ってたことあるけど疲れる
だけ。

昨日か一昨日の話で「話を聞けない男、地図が読めない女」という本の話
が出てきたが、今日、本屋の店頭をホイと覗いてみたらあったので立ち読
みしてみたが、立ち読みでは済まないくらい面白い。→家庭内平和にも貢
献しそうである。→買っちまった。

で、帰途、電車に揺られながら少し真面目に考えてみたのだが・・・・
戦後女性解放運動はあったし、女性の社会進出ということが喧伝されて
きたが、何やら女性の特質を無視して「男と同じコト」をやる女性を
持ち上げて、「男と同じ」ような女性をつくることが女子教育の柱に
なってしまった感があるような気がする。

なんだかな〜

ま、ウチの会社でも女性の特質なんて考えてないな。
でもやっぱり、女性が上司にきたらと考えると・・・・複雑だ。

>>611

女性の特質って何？
説明きぼーん。

男女共同参画社会っていったいなんだろう？
姿が見えてこないなあ。
「男がいじける社会」でないことを祈りたい。

>>605
＞女性が仕事で満足感を得る

女性が、おとこではなくお仕事でエクスタシーを得る時代。
それって・・・・お名前欄に続く

>>613
うちにくれば見せてあげるよ。
早く帰りたーい。そして、だんなの手料理を食べたいわ（はーと）
（だったら２ちゃんなんて辞めろよ＞私）

>>600
私の知り合いの軍服フェチは日本史にも結構詳しかったので
ちゃんと区別できていたようでした(私は知らない）
でも陸軍より海軍の軍服のほうが好みだったみたい。
おそレスなのでさげます。

仕事の面では男も女も実力勝負でしょ
女性であることに甘えてはいけないし、
男であることに胡座をかいていたらダメだと思うけど
子供を産んで休職したりすると、やっぱりハンデに
なってしまうのが現状だよね。
ダンナに子供を産ませたいと思っている人もきっといる筈。

>>617
その後も保育園お迎えとかね。

小学校の保護者会などもおかあさんが家
にいるのを前提にしているっていうし。

でもセックスは女だけではできないよの。

クローン技術で、男が必要なくなると考えているＪＧ生はいないよね？
そこまで、冷たくないと信じたい。

クローン技術が発達すると、子宮は必要だが精子は不要になる。

おば様、開成は好きですか？

開成はダサい印象が強くてね・・・

>>621
女性は進化して単為生殖するんです、きっと(;;)

＞６２２

臭そう。萎え。

おお、今宵の客人は日暮里あたりの御仁かえ
苦しゅうない、存分に遊んでゆくがよいぞよ

家事とか育児をやらされると虐げられていると
感じる男の人は多いのかな？

手が回らないから頼んでると「押しつけられてる」と
うちのダンナは思うみたい。
不思議だよな〜、時間の配分の問題だけだと思うのに・・・

でも、一応、産む性＝女なわけで、ダンナに子供を産んで欲しい
とまでは考えてないけど・・・

>>627
ダンナに子供を産んで欲しい
とまでは考えてないけど・・・

え〜。私、思う。て、まだ会社。
というのも、夕方仕事抜け出して婦人科いってきたから。

>>628
それって「女の希望＝単為生殖化」を疑われる元かも〜（藁

にしても、まだ仕事場からとは、
遅くまで大変だぁ

結局は仕事環境如何なのかなあ？？

残業、飲み会が大事にされる風潮の方が問題。
仕事がくれば制御しないで走るって方が上司ウケが良い。
まだまだ会社は男のノリでしか動かない・・・うーん

(続き）

昨日のレスで子供を産みたくなーいっていう人
がいたけど、とりあえず私達は机上
で悩むより、「実は産みたくても、産めない」
場合悩んでいても無駄なんで、検査だけすること
にしたの。

今のところ、結果はOKっぽいんだけど
周りは不妊治療歴○年みたいな人
ばかりでクラーい雰囲気。

看護婦さんに「あなたが頑張らないと」
とか説教されてて、みんな仕事とか辞めて
専念するのがあたりまえという雰囲気。

こんなところで残業してるってばれたら
そんなことじゃ、せっかく検査の結果
よかったのに！何やってるの！と怒られそう。

地図が読めるけど話を聞けない女です。
立ち読みしたら脳の「男性度」高かった。

残業、飲み会が大事にされる風潮
わが社もそうです。仕事上の意思決定がそこで行われるので業務に支障が出る。
週末はお付き合いで職場の人とゴルフしてるらしい。

男の人って、家事や育児をする（させられる？）と
「”尻に敷かれてる”と人に言われる」ってな潜在恐怖を感じると
聞いたことがあるけどねえ。

数年前、「女性総合職その後」という雑誌の特集を読んだのだけど、
働き過ぎで貧血でギブアップとか、生理が止まっちゃったりとか
いう話がゴロゴロ。
マジでこわいな〜と思ったよん。

う〜ん、あんまりキャリア指向でもないから、
結婚して、割りの良いパートがあればそれもいいかな〜って考えてる。
そういう先輩知っているし。（研究職のパートみたいなやつだった）
「割が良ければ」の話なんだけれど。

>>631
そういう会社だと奥さん働いていても、協力しづらいよね。

>>632
うちの旦那は家事はする。
彼はシングルマザーに育てられたから。
中学から洗濯等はやってきたので「勉強との両立」
が「仕事との両立」になったようだ。

あまり裕福ではなかったというか、「今月の家賃
どーしよー」状態だったみたいなので、
単純に私がお金を稼ぐのを喜んでくれる。
>>632

>>635
・・・・ってことは・・・・
専業主婦に育てられた男の人が多いうちはだめってこと
かなあ・・・ふぅ

最近は煽りもいることだし、このさい男性陣に聞いてみよう。
結構たくさん見ていそうだ・・・。

>家事や育児をする（させられる？）と 「”尻に敷かれてる”と
>人に言われる」ってな潜在恐怖

ホントに感じるの、こういうこと？？？

う〜ん、私の知り合いに男兄弟３人全員東大！みたいな御一家がいらっしゃるのですが、
その家ではお母さんが息子に家事を一切やらせない主義！でしたね。
ある意味で「お母さんを心から大切にしてる優しい息子達」という雰囲気でしたけど、
かなりまざこん。恐かった。今でも恐い。

>>630

ヨカタネ。

>看護婦さんに「あなたが頑張らないと」 とか説教されてて、

その看護婦が中年で独身だったりすると噛みつきたくなるだろうな・・・
あの世界も婦長クラスは独身が多いからありそうではあるが。

なにゆえ、このような真面目な話題になると
子鴨ちゃんも日暮里の健児も出てこぬのかのう
そちたちにも言い分はあるであろう
恐れることなく語ってみよ

>>638
？？？
息子には家事をやらせましょう･･･って言いたいの？

>>641
息子であろうと娘であろうとプロレタリアートの家庭なら
家事はさせるべき。
でないと困るのは本人。

家事って家政婦がするんじゃやないの？

>>642
そういうあなたは家事得意？

はっきり言って家事って嫌いだな。仕事してれば家事やらないですむなら
仕事してる方が私は楽。
JGOGじゃないけどね。

料理だけ好き。食えるから。かたづけ嫌い。掃除も洗濯もダメ。
でも、毛布を洗うのだけは好き。

私は本と服の山に囲まれて生きている。

洗濯・・・「全自動だから楽でしょ」なんて男に言われると殺したくなる。
いくら洗濯機が全自動でも仕分けしたり、干すときにこまごましわ
伸ばしたり、取り込んでたたんだり、アイロンがけ・・・・と考え
るとゾッとする。
料理は片づけさえ考えなければ許せるかな。

干してアイロンがけするのも全自動だといいのにね。

たたんでタンスに突っ込むところまで全自動化してほしい。

>>650 激しく同意
一人一人の山になって、タンスに入ってくれれば良いのに。
子供が山を持って部屋に行かないのがむかつき、
堪忍袋の緒が切れて部屋の中に山にしておくとそこから取って着ている。
仕事から帰って、片手で料理しながら片手で洗濯物畳んで、
片足で犬の散歩して、もう片足で足りないものを買いに行って、、、
それなのに、洗濯物をタンスに入れさえしない。。。むかつく。＞我が子

あげくに「お母さんはいつも怒っているように見えて、損だねぇ。」
と、言う。
何で私がいつも怒ったような顔していなくちゃならないのか
あいつら自覚しているんだろうか。

洗濯物、相棒の分は手の上に積み上げてあげる。
自分のもの直接渡されたら、片づけないわけいかないでしょ。
結構男尊女卑タイプだけど、自分の身の回りは自分でする。
そんな風にしつけてくれた彼のハハに感謝。

>>651
子供には「自分でやる方が早い！」と思うような時期にガンバって家事を
仕込まないとそういう自覚って育たないよね。

家事・・・得意になるように育てられた覚えはないなあ、苦手意識もないが・・

それより「稼いでいる＝家事は何もしなくて良い」などと勘違いしている男
が多いことが問題だ。
仕事をもっている女が間違って勘違い亭主と一緒になれば、子供を産んで
育てている時間なんてハッキリ言って・・・ない。

男選びが重要ってことか・・・失敗したかも。

ここの卒業生うちの大学に何人もいたけど、一人は銀河鉄道999の
メーテルみたいな格好して歩いていて印象的だった。

メーテルは家事をしそうにないなあ・・・

メーテルはマスカラがダマにならないように毎日一生懸命。

>>655
再教育あるのみ！！

やっぱり、結婚と恋愛って違うでしょうねぇ・・・。結婚ってなんなのかなぁ？

たまった洗濯物片付けてやっと２ちゃん・・・
と思ったら、なにコレ！
ここでも洗濯の話か・・・はぁ

せんたくかご→タンス全自動化きぼ〜ん

メーテルと言えば、
この前、メーテルに扮装したテレビを見た。
ちょっと印象的だった。
とってもはまってて。。。

>>654
マジに。。。
帰って私が子供が手を放れるまで・・と、
主婦やったのが裏目に出ていると思われる。

レズについて教えて！

>>664
いません。
お姉さま方は褌子鴨ちゃんの方がお好きなのです。

いたよー。

♪てぃーちでぃーるーたーちたーばー
　　　　　　中略
とぅーやうみなちじっかさんみゃく　

教えて下さい！
1．女子学院は給食は有りますか？　また，学生食堂はありますか？
　　また，弁当屋さん（ほか弁みたいなの）は来ますか？
　　いえ，弁当造らないとなるとしんどいなあと思って...（ちなみに地元公立は給食）
2．プールはありますか？　スキー合宿とかは？
3．制服は必要でしょうか？

進学ガイドだけではこういう情報が入らないのでお願いします．

♪あーじんぐわーよーあーじんぐぁー
まーからんじたるあーじんぐぁー
やんばるやまからあーんじたーる
かりゆしあーじんぐぁー

>>668さま
１．ないです。菓子パンは売っています。
２．ないです。体育系はまったく悲惨なものです。
　　私立とは思えない非充実・・・
３．いらないです。もしほしかったら、入ってからバザーで中古を買うと安いです。
　　持ってても着ないともったえないよん。（含学生鞄）

ぐろーりあぐろーろあ
いーんえーくせーるしーすでーお♪
以下略

アタマはゴム！
ゆーらりゆーらー

お姉さま、わかりましぇーん！

黒木　香の母校

常連のお姉さま方はＧＷで２ちゃんもお休み？
寂しいなあ。

連休age

「稼いでいる＝家事は何もしなくて良い」などと勘違いしている男
だったらまだましなほうです。
公務員共働き家庭の旦那（稼ぎは同じ）でこんなことを言う奴がいっぱいです。

＞６７４
まじ？

>>674、>>678
マジのようだが、このネタはもう古い。

休日は亭主の面倒age

すみません．また質問です．
パン屋しかないとのことですが，朝から部活するとなると弁当づくりが大変ですね．
実際，父兄にはフルタイム共働きは少ないのでしょうか？　かえって専業主婦家庭が中心とか...

また，そうなるとPTA活動（父兄の宗教活動）もお盛んなのでしょうか？　怖い...
でも，このスレッドを読んでいると，とても楽しそうで良い学校ですね．
勉強面でもがりがりしていなさそうだし．

父兄の宗教活動？
聞いたことないが。

父母会みたいのは一応あるけど、あんまり活動的ではないような…。
活動的なのはバザーの時くらいでしょうか。
授業参観もありませんし。
お弁当は、早弁用と通常用に二つ持ってきているひとがいました。
お弁当だけでは物足りなくてパンを買う人とかもいましたよ。

うちはシングルマザー・フルタイム＋残業帰宅１０時過ぎのこと多し。
弁当は朝５時３０分に起きて１５分で詰めます。前の晩にメニュー決めてるから
朝食の味噌汁作りながら、あっという間に出来ます。
父兄の宗教活動ってなんでしょう？聖書に親しむ会はあるけど出たことありません。
バザーも自宅で出来るものを作ってもっていくだけだし。
学校、体育祭やマグノリア祭見に行かなければ年に３回も行くかいかないか。
専業主婦中心なんて、聞きませんよ。昼間に時間のある方がＪＧ会（父母会…父兄会なんて
セクハラかも）を運営してくださるのでありがたいと思っていますけど。

私は帰宅が７時くらいだから、
>>684さんよりましだなぁ。
でも、やっぱり5時30には起きて、お弁当作って、
子供送り出して、洗濯して、掃除して、
会社に出かけて、帰って、夕食作って、、、の繰り返し。
聖書と親しむ会は、数年前に役員になってしまったときに
仕方なく２回ぐらい出た。
JG会の役員の人は、みんなよく頑張っている。
好きでやっている人も多いけど、その人たちが程良く
イヤでやっている人（あたし）をフォロウしてくれてた。

この学校はお休みですか？それとも普段通り？
また、生徒さんで旅行に行っている方とかおりますか？
下のスレッドもどうぞ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=988596398

♪日々の糧を〜与えたもう〜
恵みの御神はほむべきかな〜
ア〜メン〜
　お昼なので・・・

母は２０年以上前のＪＧ会役員同士でいまだに旅行行ったりします。
バザーも出品してます。
この仲良しメンバーが、ムスメの仲良しと全く違うのよね。
母娘ともども我が道を行くＪＧ。

ＪＧ会（ＪＧ生の父母がやってるＰＴＡ組織みたいなやつ）の役員は
だいたいやりたい父母がいて固定メンバーみたいにやってた気がする。
やりたくないのにやらされる場合もあるんですかねえ。
>>688に同意。
確かに母親の仲良しメンバーと娘の仲良しメンバーは全く違う。

すっかり静かになったね。
子鴨ちゃんかも〜〜ん！

�d�j

30歳のオヤジですが構いませんか？

30でオヤジになってどうする。
40過ぎのお姉さまも多数いらっしゃるのだよ、ここは・・・

ＪＧ関係者は手強そうだから「なんだよオヤジ！」と言われる前に
自分で釘さしておいたのだよ。
振り返ってみれば、うちの大学の女子はＪＧ多かったな〜。

もうこのスレッド飽きた。

>>692 って早稲田ですか？

慶應だよ。

JGから慶応は少ないよ。一番多いのは早稲田。

>>697　げっ、私もそのパターン。

JGは埼玉や千葉の子も多いから日吉に通うのは
敬遠する傾向有り。私は、横浜市民だった。

>>698　うちの学年は早稲田４０人慶応３０人ってかんじだったな。
上智が多かった。

なんと700ではないですか。
ヤッタネ。ＪＧさん。

あさってＪＧ同期のおばさんとフリマやりま〜す。
ねぎられないよう頑張りま〜す。

どこで？
行くよ。首都圏なら。

早稲田４０人慶応３０人ってかんじだったな。
上智が多かった。

ってことは上智は何人よ？

696さんも慶應っすか。しかも俺も横浜市民だよ。
うちの学年、経も法もＪＧ多かった気がする。

ageageなくなっちゃうよ。

ＪＧ会の役員、やりたくてなった人なんていないんじゃないかな。
ＪＧ生の親の中で、気の弱い人たちが仕方なくやり始めたに思う。
それで、足りない役員を勧誘する仕事があるんだけど、
一応みんなに電話するみたいだけど、キッツイ性格の親当たったりすると
随分大変だったみたい。
で、集まった人たちは、みんなおとなしい性格の人。
嫌と言われると断れないという、ね。
それで、やっているうちに、仕事にも張り合いが出て、仲良くなっていった、
という図式。

他の親が、えぐすぎる性格で、『そういう自分と関係の無い仕事はしない！
時間の無駄！』と思ってる中で、協力してやってたんだから、
ＪＧ生の親のなかじゃ、かなり一般人の感覚に近い人が多かったと思う。

>>707　ＪＧさんもエグイなら、その親もまたエグし。
でも、他校も役員事情は似たり寄ったりですよ。
そんなに誰もやれないのなら仕方ないやるか・・
と、やりはじめると“あの方は好きでやってる”とかいわれる。
極論だが、日本中そうなんじゃないかな。

>>692
お名前が「巣鴨卒です」って書き込むのちとせこくないか？
ちゃんと褌鴨ちゃんらしく可愛く出玉え！

遅れましたが、おめでとうございます。
ん、何もめでたくないって？
まあ細かいことは気にせずいきましょう。

JGさんたち海外かな。
じぇんじぇん進まなくてつまんないな。

ＰＡＲＴ５スレを意識するあまり、レスの質が下がっているな。（藁

ＪＧが、お受験板最高記録のＰＡＲＴ５スレを立てたらお祝いしよう！

よっしゃ、記念にコテハンお姉様たちとオフ会だ！

今まで出たコテハンの一覧きぼ〜ん！

オバサンばっかりだったりして（藁

きれいなオバサンは好きですか？

>>715
黄色・きいろ・みどり・緑・白セカママ・白セカママ・あお
白・ぴんく・のみどり（非JG）
あといたっけ？みんな色だからよくわからん。

>>715 緑龍会・東館・ぐりーん・いえろー
しろ・白せか・黄色はちまき・ピンクあと最近、褌ガモ
部外者にはカタカナとひらがなと感じが別人なのかどうか
いまいちわからん。ＪＧさんおしえてよー。
で、のみどりさんは男なんでしょ？

>>708
708さんのいうとおりだと思います。
おなじ事を思っている人がいてくれて、よかったです！

>>719
はい、男の子です。

>>707>>708
でもね、最近の私立は「役員やりたい人」「はーーい」で求人数より希望者数の方
が多い状態らしいですよ。

大学時代の同級生に女子学院出身者が２人いた。
２人とも知性あり、人間的にもすばらしい人でした。
服装は地味だったけど、しっかりした意思を持っていた。
自分にとって女子学院はよいイメージあります。
卒業後、一人は結婚してママ、専業主婦に。もう一人はサラリーウーマン
してます。卒業後１２年経っているけど、サラリーウーマンの女の子は
いまでもメールフレンドです。ちなみに私は３４歳男性既婚者です。
いまでも大事な友人です。

レズはいるの？

そういう話穐田。

JG生修養会の話題としておなじみの
憲法第９条は改正（改悪）されちゃうの？
コイズミって鷹だけど、いい感じかなとは思ったけど
みんなはまだ護憲派？
わたしは、ＪＧ時代のスリコミが強く、
いまだ平和憲法命です。

♪みーかーみとっともにっすーすーめー
しーもーなやっみもおっそーれーずー
たーだーみわっざをはっげーみーてー
ゆけーやーゆけーー

>>722
サラリーウーマンって変な言葉。ひょっとしてカメラマンも
カメラウーマンとかいちいち言い直してんの？

私は改憲派。そもそもアメリカ軍に駐屯してもらってて
戦争放棄も何もないと思うから。軍隊なかったら北朝鮮が
何するか分からんし。
自分が徴兵されるのはやだけどさあ。

「新しい教科書をつくる会」はJGを含めた首都圏進学校での採択を虎視眈々と狙っていますよ!!
しかし、JGに採択されることは月に行くより難しいでしょう（笑

以下、引用です。

東京：あまりに多いので「生命線」と「トピック」に限定します。
保守系進学校の象徴である「開成」「桜陰」、リベラル系の象徴である「麻布」 「女子学院」は、全国的にインパクトがあるので必須。お嬢系の象徴である「 双葉」もはずせない。
特に「開成」は全国でも「灘」の次に大事だと思う。
新興勢力等その他の有力校は熾烈な競争にさらされているので、スムース に運ぶでしょう。
面白いのは巣鴨、攻玉社、城北の「右より」校で、楽しい採択戦になると思 います。
特に城北は兄弟校の「城北埼玉」がつくる会を支援しており、日本 一楽な採択戦になるのでは。
神奈川：生命線としては、 栄光学園、キリスト教系の東日本の最高峰として全国的にも大事な採択戦。
フェリス、日本屈指の「あこがれ校」としてその影響力は絶大。
桐蔭、進学・運動とも全国屈指の「新興勢力の象徴」。
私立校による「学校 見学」が日本一多いので影響力大。
「マンモス校、右より」という美味しい学 校でもある。
公文国際：あの「公文」の作っている学校。
民間教育最大手の公文と協力 できればその波及効果は絶大。
あとは聖光、サレジオ、横浜双葉、浅野あたりははずせない。

＜８章：神奈川県の採択戦（各論）＞

まず最初に採択戦に臨むべき学校は、桐蔭・桐光・慶応湘南の３校になりま す。以下に理由を説明します。
まず、「勝算があること」これが一番です。桐蔭・桐光は国旗と校旗に一礼 してからでないと中に入れなく、保守的なスパルタ校です。また、共に躍
進 校ですし、桐蔭は私立校の学校見学が日本でもっとも多い学校です。さらに 桐蔭は２５００人、桐光は１１００人と、中学校の規模が大きいのも魅
力で す。一学年でこの２校だけで１２００人と、私立全体の一割を軽く越えてし まいますし、県の中学生の１％になります。「おいしい」のです。 ま
た、慶応湘南は加藤寛先生が大学部の創設に尽力されています。また同 先生は「つくる会」を支援して下さっています。やはり勝算が見込めるので
す。
慶応の付属の採択は全国の女子校・進学校・大学付属校に与えるインパク トは大変なものです。女子校の採択戦はここにかかっていると言って良
いで しょう。ずっと楽になるはずです。

次は、慶応湘南から派生して慶応。横国大横浜・鎌倉の国立中学。 日本女子大付属、洗足、浅野、神奈川大付属、公文国際、日大付属、、山 手
学院、、湘南学園、逗子開成、鎌倉学園、鎌倉女学院といった非キリスト 教系の学校群がよいでしょう。

公文国際がうまくいくとあの「公文」と関係がもてるのですから大したもの です。あと、日大付属は全国に３０校ほどある日大付属の中核校ですから
こ こを押さえると全国の日大付属校に波及できる魅力があります。ここでは出 てきませんが「東海大相模中」も同じ理由で大事だと思います。浅野
も全国 区の進学校ですから重要です。

カリタス、サレジオ、聖光、捜真、フェリス、横浜共立、横浜双葉、湘南白百 合、聖園、栄光、清泉といったキリスト教系は入試問題から考えてもな
かなか 難しそうです。神奈川一の進学校というより全国区のあこがれ校である栄光・ フェリスは県内で最重要ですが、ここから始めると苦戦しそうで
す。ここには 県を代表する名門校がずらりと並んでますから押さえたいところですが・・・・ 幸い、女子校が多いので慶応の採択戦に成功した場合、
状況が大きく変わ る可能性があります。その点でも慶応の採択戦は大事です。

さて、一つだけ出てこなかった学校があります。法政二です。理由は省略しま す（笑）。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9729/muku.htm

>>725
>憲法第９条は改正（改悪）されちゃうの？

憲法改正の手続きは結構厄介なのでなかなか改正までは
できないんじゃないかと思います。
コイズミさんには他にやることがたくさんあるでしょうしね。
改正には各議院の総議員数の3分の2以上の賛成が必要な上に
さらに国民投票で過半数の賛成をとることが必要です。
で、因みに私は改正してもいいと思ってます。
国家が自分の国を守る手段をもたないというのは
やはりおかしいのではないかと思っているので。
でも確かに徴兵制は嫌だなあ。

>>719
みどりさんと緑は別人です。
多分みどりさんのほうが６つ先輩です（よね？）
これまで出てきたコテハンはけっこうたくさんあるけど
最近コテハン使ってない方も多いのでそもそもコテハンじゃないのかも。
私も最近あまり使ってないし。

>>727
サラリーウーマンとは、女子学院出身の友人が使用した言葉です。
面白い表現ですが、彼女の意思を尊重して引用しました。

>>728
>月に行くより難しいでしょう
安心しました。
とにかくあの戦争の真相が本当になんだかわからないと言っている
うちは、あの教科書はまずい。
アジアで共通の教科書を作るぐらいの努力をしてほしいものです、
コイズミさん！

ムラヤマさんが謝っても、それは日本人の共通認識じゃないから
しかも、若い世代は全く知らなかったりするし（現に、アメリカと戦争
したことさえ知らない２０代がいる！！）、戦争を懐かしがる年寄りもいる！

まともな学校のまともな教師が「つくる会」なんて真剣に相手にしないよ。
どのみち御三家クラスじゃ中学校教科書なんて使っていないから関係ないし。

それから、城北は城北埼玉を相手にしてません。城北と城北埼玉の関係は
労働組合あがりの新経営陣と追い出された元経営者の関係に近いです。

ＪＧって、ＡＥＲＡ読者が多そう。

GWも終わり、AGE

どうも、はじめまして。
話題や雰囲気が随分とめまぐるしく変わりますね。ときどきよく分からないところもありましたが、
最後まで読み終わった結果、結局楽しかったみたいです。またのぞいてみようっと。

キャバクラで1ヶ月しんどい思いして50万もらうのと、
AVに1回出て気持ちいい思いして50万もらうのと、
どっちがいいと思う？

私的にはAVっておいしいかもとかも思うのですが。

>>731
ここで教科書論争をするつもりはないけど、あの教科書は素晴らしいと思うよ。

大東亜戦争は侵略戦争の性格も一部持つが、白人による世界の植民地支配を打倒
した偉大な戦争でもある。最近の若者はそのことに目覚めてきており、東大生協
あたりでも自由主義史観の書籍が馬鹿売れしている一方で自虐史観の書籍はいくら
宣伝してもほとんど売れてない。日本の戦争と侵略だけを悪と断罪する自虐史観の
欺瞞が若者に見抜かれてしまっているからだ。

空想的平和主義と自虐史観に洗脳された教師がJGに多いとするなら、これはJGの
将来に大きな災厄をもたらすと思うよ。

夏休みの宿題で天気予報図のスクラップ毎日っていうのは、
やっぱり辛かった？

>>738
自虐かどうかよりも白人を含めて植民地支配しようとしたところに問題が
あるのでは？それを妥当しても新たにそこに元から住んでいる人たちを
ある意味蔑んだり、見下したり、差別したりするようではお話にならん。
しかも、未だに、そのての問題発言をしている輩もたくさんいるしね。
日本人はとか、何々人は、とか言う発言は私は個人的に嫌いなのだよ。

>>739
確かに、面倒だったけど。でも終わってみればそんなに辛くはなかったですよ。
確か途中で天気図がカラーになって色をぬれなくなったような…。（ちょっと記憶が定かではない）
それよりも、ラジオで聞きながら風向や天気を書き込むのが面白かったな。
時間的にかなり無理があったけれど。

>>740
同感です。

>>739　まさか、ご本人ではないでしょうね？？

>>739
結構面白かったし、そんなに辛いと思わなかったけど、何故？
(夏休みじゃなくて冬休みだった気がするけど私の記憶違いかなあ）
まさか本当にご本人ですか？
それより夏休み中に積乱雲の観察をするってやつが大変だったな。
（夏休み前半にさぼってたら夏休み後半には積乱雲がでてなくてねえ。）

アオマの宿題でハードだったのは高山植物を何十種類から
調べて絵を書いて上下に切ったカードを作るってやつ。
確か中一のときだったと思う。

ところでキャバは？

帝国主義時代とは、食うか食われるかの時代です
それを事後法で裁いても、教訓にはなっても、それ以上の意味はないし、
付け入られるだけです
弱みを見せたら殺されるというのが政治の常道です
性悪説とシビアなリアリズムこそ生存の最低の保証です
男女関係ではリアリストのくせに、政治とかの話しになると途端に電波になる
根性が理解できないですな

歴史を勉強したときに思ったのはひとつの客観的事象をとらえるにも
色々な切り口があって、その切り口によってずいぶん違って見えるものだ
ということ。そういうのが面白いなと思った覚えがある。
歴史って何らかの史観がないと学べないものなのかもしれないけど
高校生くらいまでの間はもう少し色のないかたちで
歴史を学べないものですかねえ。

政治と宗教の話はちょっと苦手なのでパス。
どっちも価値観の問題でしょってことで議論にならないんだもん。

Part3のビジーになった頃からご無沙汰してたんで、ついていけない．．
なんか、硬派な話題も多く、オバサンには少々かったるい。

今は客先にほぼ常駐しているけど、そこに来ていた他会社の３年目の女性が、
女子学院だった。GW前の飲み会で判明．．
二人で「生意気ですみません。」と頭を下げた。
あのプロジェクト、3人女がいるが、上二人は女子学院なので、残る一人、
出て行かないようにしなくちゃ。

でもさ、私立一貫校の人って、結構自分の学校好きな人、多いと思う。
女子学院生は、あっけらかんと口にするから目立つけど、
あーた、ふたばの愛校心とプライド（いい意味で）は、かなりもものですよ。
女子学院は、チョット雰囲気がきついところがある分、「大好き」でない
人もまぁいる。ま、私は「大好き」な方だが。

そういえば、桜蔭掲示板でもかつて、皇国の虎さんが、
「産経文化人」的コピペ発言をして、桜蔭様たち（自虐史観？）にたしなめられていましたね。

ハイ！腕輪、首輪、耳輪、外して！

>>748
確かにJG生でなくても私立一貫校の人は愛校心あふれる人多いですね。
愛校心を持てるのは持てないよりは幸せだと思う。
ただまあ、あんまりそれを口に出すと他所からはうざいと思われるんでしょうね。
私も結婚式の披露宴とかで大学の校歌歌ってる人たちをみるとうざいと思ってしまうし。

>>746
戦争はどっか別の星でやっててください。
だれかが殺すのも殺されるのもいやです。

>男女関係ではリアリストのくせに、政治とかの話しになると途端に電波になる
根性が理解できないですな

電波とはね・・・貴方の電波はどこからくるのですか？？

小難しい話はいいからキャバについて語ろう♪

＞ブルーさん
　天気図は切ってとりあえず貼っておけば、後からどうにでもなったけど、
気象通報（？）は、聞きながら書くのが追いつかなくて大変だった。
1週間くらいしてやっと、「テープにとれば良いんだ」と気が付いたのだった。

＞747さん
　＞政治と宗教の話はちょっと苦手なのでパス。
　　どっちも価値観の問題でしょってことで議論にならないんだもん。

　同感です。この2点については自分の意見を他人に認めさせようとしても
ムダだと思う。 子供ならともかく、大人はもうそれぞれの考えが固まって
いるからね。どこまでいっても平行線で、議論の為の議論にしかならない。
まあ、それをわかっていて楽しんでいる人もいるでしょうけどね。

>>753
キャバってキャバクラ？
私は30代なのでキャバクラでバイトできる年じゃないし
今までバイトしたこともないし
楽しくなさそうなので行ったこともないので
語るべきものがありません。
旦那はたまに行ってるみたいだけど、何が楽しいのかよくわからん。

>755

キャバっていったら、キャバクラでしょ。
旦那さんいってるんだ（笑）。　おおかた、若い子相手に
鼻の下伸ばしてくどいたりしてるよ。相手にされてないことに
気付かずにお金つぎこんで・・・。使途不明金があったら怪しむべし。　

>それより夏休み中に積乱雲の観察をするってやつが大変だったな。
>（夏休み前半にさぼってたら夏休み後半には積乱雲がでてなくてねえ。）
同感。
夏休み前半にやろうとしたら、熱射病で倒れた（ｗ
気象通報聞いて気象図書く課題も、ハードだったけど楽しかった。

その宿題、全然覚えていない。。。
高校の地学はとっていないんだけど、中学の話ですよね？

夏休みの宿題、私には多すぎた。特に中学。

宿題の話をしていると、また内輪ネタと非難されそうなので
キャバクラの話をします（笑）。

はっきりいって、ここにきているJGOGはキャバクラで
働けるような歳ではないのでは？？客としても、行ったことは
なし。但し、バブルの頃、部長に連れられ銀座のクラブには
行ったことがある。

キャバクラは私には関係ないところなのでよく知りません。
「キャバクラの経済学」「キャバクラの社会学」って本を読んだら結構面白かったけど、
でも周囲の男性達が何故あんなに喜んでキャバクラに行ってるのかいまいち理解できない。
そんなに楽しいんですかね？
あ、私も銀座のクラブなら連れて行ってもらったことがあるな。

ジャニーズ系の顔した若いホストがたくさんいるクラブを
想像するとよいのでは？

なるほど。キムタクとか反町みたいのが優しくしてくれるのですね。
それはいいかもしれない。

>>733 ＪＧって、ＡＥＲＡ読者が多そう

ていうか、編集部に私の１コ上（つまりみどりさんの同期の方だと
思います）がいるそうですよ。で、ネタをJGOGから拾ったりしてい
るそうですよ。（都内大手総合職のA子さん仕事いきづまるとか、
独身女性の親の介護の話とかワーキングマザーの話とか、ありがちでしょ。）
だから、JGOGが親近感を覚えるのも当然かも。あ、もちろん全ての記事
がJGOGネタではないでしょうから、念のため。

私の友達でマスコミの人がいて（非JGOG)、某男性誌なんですが、やはり常
に取材対象を探していて、以前コマダムブームのとき私に
「誰か出てくれる人いないかな〜、同級生でいない？」ときかれたことがある。
切羽つまっているのがわかったので、探してあげたかったんだが無理でした。

>>763　がいるそうですよ。
（補足）
人事異動とかあるので、今はいるかどうかは知りません。
が、とにかくAERAの３０代働く女性関係の記事は、ちょうどその
世代の女性が何人か（JGOGに限らず）編集にいるのでリアルだ、という話です。

>黄色さん
　同期で朝日に行った子がいたとは知らなかった。
他の出版社の人は何人かいるけど。
今度同窓会があったら聞いてみよう。うちの学年は3年ごとだから
そろそろあってもいいはずなんだけどな。
幹事さ〜ん、同窓会はまだかい？

AERAは普段は読まないけれど、HP見たら、主婦向けアンケートを
やっているのね。本屋に行って立ち読みしようかな。

私はあんまりアエラは読んでないなあ。
週刊新潮とか東洋経済とか日経ビジネスとかのほうが私にとっては身近。
(あとはスパとかゴルフダイジェストとか･･･いかん。オヤジみたいだ。）
でも先輩方が苦労して記事を作ってると思うとちょっと親近感が沸くかも。
それにしてもやっぱりマスコミ多いんですね。イメージだけかと思ってたのに。
それとも単に目立つだけなんでしょうかねえ。

こちらはもちろん携帯OKですよね？

>743
え、キャバフジ（某音楽教師）のことではなかったのか・・・

>743,768
キャバクミっていなかったっけか？

キャバクラだよ♪

>>768

ワラタ。いたな〜、そんな先生。ブルーのアイシャドウばっちり！

キャバクミっていわれてた先生は知らないなあ。
キャバフジは知ってるけど。

ゴンドーワナーランド

??

アーユー　スリーピング　ナゥー？

JGのみなさんにも、幼い時からのメガネっ娘って多いんですか？

AERAに限らず、asahiはかなり女性寄りの記事多いもんね。

キャバクミは社会の先生じゃありませんでした？

朝日は左翼上がりの連中だろ。
既成権力に噛み付くのが好きなんだよ。

アンチ巨人ファンみたいなもんだね。

>>776
あ、それ入学したとき驚いたことのひとつ。
私は田舎の子（都外）だったから。

>>776
私は仕事始めてからメガネをかけるようになった。
毎日パソコンに向かってるのでどんどん視力が落ちます。
今もメガネをかけています。けど｢メガネっ娘」と呼ばれるようなもんではないな。
見かけも実年齢も｢娘」といわれるような年ではないもん。

>>779
私はアンチ巨人ファン。だけどアエラは嫌い。

>>780
日本人って近視の人ばっかりなのかと思ってたけど
田舎に行けば違うんですか？
周りは近視の人が多いけどみんなコンタクトしてる。

>>782
コンタクトですか・・・
JGくらいになると、知性が溢れてて、メガネがとても似合う方が多いのでは。
それに、幼い時からメガネをしていますと、顔がメガネに合ってしまっていて、
メガネを外すとかえって間の抜けた顔になったりするものです｡
鼻にパッドの跡がついたままだったりするのもかえってみっともないし。
メガネをお薦めしたいですね｡

今では近視の人の８０％はコンタクトですね。
小学生でもコンタクトしてますね。

日本愛国革新本義

檄

国土ヲ離レテ国民ナク、国民ヲ離レテ国民杜会ナク、

国民杜会ヲ離レテ人生ナシ。

故二国ヲ愛セザルモノハ人二非ズ。

日本ハ尊厳極ミナキ皇室ヲ中心トシテ世界ニ比ナキ団結カヲ有スル

日本同胞ノ愛国同胞主義ニヨル日本タラザル可カラズ。

実二、日本ハ愛国同胞主義二生キ、愛国同胞主義ハ国体二生ク。

シカモ日本愛国同胞主義ヤ今何処。

国体ヤ今如何。

世界ノ大勢、国内ノ実状、一トシテ国本改造ノ急ヲ告ゲザルモノ無シ。

日本ノ危機タル真二未曾有ト称セザル可カラズ。

之ヲ救フモノハ何ゾ。

唯愛国革新ノ断行アルノミ。

生命二価スルモノハ唯生命ヲ以テノミスベシ。

日本愛国革新者ヨ、日本愛国革新ノ大道ノ為二死ヲ以テ、唯死ヲ以テ立テ。



時世に媚びず、俗に流れず、権に屈せず、利に走らず、虚名を追わず、悪名を甘受し、起っては斬奸の剣を振ひ、漂々弧高の祖国愛に生きるもの、之を真の右翼と云ふ。


それから大の大人にもなって「宗教」と「政治」に関心がないのはクズの証です。

やれやれ

なんか読みにくいなあ。＞７８５
要するになんだって？
クズだから読めないのかしら(藁。

関心がないんじゃなくって、ここでわざわざ議論するつもりがないってことじゃ
ございませんの。

全然、話題が変わってもうしわけないのですが、
遠足で行った山ってどこだったのか覚えている人
いたら教えてください。

連休にハイキングに行こうと思ってガイドブック
を買ったんだけど、既にJGでいっている山があるはず
なのに全く思いだせません。

>>789
箱根の、足柄山じゃなかったでしたっけ？
あと、山じゃないのですが、森林公園も行きました。

大山とか御山とか登った気がするけど、忘れました。
確かに箱根のほうにも行ったことあるけど、足柄山だったかなあ。
峠みたいなとこを延々歩いた覚えはあるんですけど。
だけど、学年ごとに行ってるところは違うんじゃないでしょうか。

大山．．．は、行った。

一時期西武池袋・新宿線（どっちだったか・・・）の先の、
秩父方面の山ばっかり行っていたような。
飯能からもっと先に入った方です。

ありがとうございます。
GWは結局、天候が悪いため山行きは中止し、森林公園でサイクリング
をしました。なーんか、以前行った事のあるような気がしたのですが
JGで私の学年もいったのかもしれませんね。


＞＞793
なんかすごーい遠いところで現地集合だったような気
がするんですが、千葉の奥地から遠距離通勤していた
人は集合時間にこれたのかな？

森林公園は行きました。遠足だったかは忘れたけど。
丸木美術館(原爆の絵かなんかがたくさんあるとこ）が
森林公園の端のほうにありませんでしたっけ？
確かそれを見に行ったような気がする。

どうでもいいことなんですが　791で御山って書いたのは
御岳山の誤字です。

なんか、お昼の後は眠い。
ハムスター倶楽部とか、見てたら２５分も経ってしまった。
ああ 眠い。。。＜意味不明の投稿でした。。。。

えっと、他には三つ峠、乙女峠、金時山、高尾山あたりに行った記憶が。
山歩きが趣味の父に聞いた所、
「普段、山に行かない女子校生が遠足で行くような場所じゃない」
ところだそうです。はい。
私、今でも山歩き結構好きだったりして…。

おおっ。白セカままさん、お久しぶりですね。
金時山は、私も登ったな。そういえば。

白セカままさん、今、主婦なの？

久しぶりに残業だ。でも、お受験のママ塾より仕事の方が楽．．

>>798
>「普段、山に行かない女子校生が遠足で行くような場所じゃない」
これはうちの親も呆れ面白がってた。いきなり現地集合・現地流れ解散なんてのも。
「自由放任もここまで徹底してるか」って。
どこの山だったかはよく覚えてない。

白セカままよく覚えてるわね。
小田急線の鶴巻温泉と、西武線の芦ヶ久保、京急の馬堀海岸
現地集合の駅名しか覚えていないや。

確かに、徹底して現地集合、現地流れ解散でしたね。
どこかの山に行ったとき、先生が駅の改札で山を降りた人を
確認していたのを覚えています。
あ、あと遠足のとき引率の先生が異様に多かった。山好きが
多かったみたいで。でも私の学年は雨女ばっかりで、山登りの遠足は
３，４回だけだったな。行事があるときはだいたい雨か雪だった…。

ソフトコースとハードコースに分かれていたこともありました。
ところがソフトなだけに歩く時間が長くてハードだったというオチあり。
私はハードに行った。

ハードの付き添いに英語のE口がいた。
早大ワンゲルとかで。

そうだったのですか。同じく、ハードの付き添いの、Ｋ籐先生（体育）大変そうだった。

２週間あまりで８００レス。ぷぷぷぷぷ

このペースだと、年内に確実にＰＡＲＴ１０スレが立ちますね。

あげ

>>792さま
私も大山は登った。もしかして一緒？

あのあと、結構秩父とか、行ってきたりした。
山は好きです。
医者で登山家の今井美智子さんだっけ。。。JG卒だよね。

だれそれ、知らない。

>>812,813
今井みちこさんは美智子じゃなくて通子だと思う。
誰って言われても｢医者で登山家」としか説明のしようがない。
確か本を書いてるんじゃないかな。

>>812　私も知らなかったんですが、GWにテレビ
にでているのを偶然発見！年代的にはどのくらいなのかなあ、
有元さんよりはお若いのでは？

ところで、有元さんの自宅が今月号のGRAZIAにでていますよ。
さすが、おっしゃれ〜でした。

私も結構山登りは好きだった。JGの遠足でしか行かなかったけど。
現地集合、現地解散も合理的だと思ったな。
飯能から通ってる子とかが一回学校で集合してからまた
飯能方面へ･･･何ていうのはばかばかしいもんねえ。

現地集合、現地解散

御三家のＭも基本的に現地集合・現地解散です。前橋駅集合とか。
でも、女子はちょっと心配ですね。

>>817　結局、どこかのターミナルに集まって仲の良い子
とわいわい騒ぎながらいくだけなので、別に心配なことはないんでは？

＞818
そう、それに大体同じ沿線の子もいたし。
山頂ならともかく、駅集合は別に危なくはないですよ。＜のみどりさま

>>811
あの、最年長に近いのですが．．あの学校だから、遠足の行き先が
６年変わらなくても、全然不思議じゃないし．．
ベルバラの時、中１なら同じですね。いかがですか？？

>>817
のみどりさん、「やっぱり．．」なんですが．．．（Ｍのこと）
私の親友、１学年したの女子学院ですが、Ｍの子達とバンドやってた。
しかも、彼女はその中の一人と付き合ってましたよー。

…主婦ちゃいます。
「まま」となっているのは過去ログ参照。

＞みどりさま
「山頂集合」藁タ。

そういえば多摩動物園に遠足に行った際、「園内集合」でした。
つまり、入園料は自腹。

なーんか、コテハンばかりになってきたが
そろそろ煽りがくるころ？

子鴨ちゃんカモーン！！

ぼ、、ぼ、、、ぼくとお話してください！！！！！

Mとバンドは私もやってた。
でも、バンドの中で男の取り合いになって解散した。
見てるだけの私は、唖然としたね。

>824
女とはなすより運動会の練習をしろー！

遠足といえば、下山したら某先生がチェッカーフラッグ振って待っていた。
「どうしたんですか？それ？」
と聞いたら、「近くに落ちてたの」という返事。
ふと周りを見渡すと近くには思いっきり営業中のガソリンスタンド。
それは「落ちてる」とは言わないのでは…？Y先生。

女子学院同志のケンカって乱闘になるの？

半端な喧嘩は得策ではないと思うが、
実際は凄まじいのかも。
っつーか、本当に嫌いな人はイジメる気にすらならないと思われ

全員 するぞゴラァ

>828
乱闘なんて見た事ない。ケンカそのものもあまりなかったと思われ

乱闘は見たことも聞いたこともないなあ。流石に女の子だからね。

私の母校の数学の教師が授業中「ＪＧのミ○リコ」という人物に
ついて語ったことがあるそうですが、いかなる人物なのでしょうか？
まあ数学教師と言っても授業の３分の１くらいは雑談で潰す裏ネタ
教師ですが・・
さしつかえある内容ならコメント不要ですけど。

>>833
？？？なんとなく、巣鴨スレで聞いた方てっとり早いかと思われ

>>833
私は知らないなあ。どういう人？

どういうネタだったのかな？鴨ちゃん、おせーて。
こっちが知りたいわ。

直接授業受けてなかったので、どういうネタか知らないのだよ。
ただ結構有名らしいから関係者なら知ってるかと思っただけ。
忘れてください。

失礼な質問ですが、女子学院のかたの既婚率はどのくらいですが？
ちなみに大学の同級生にいた女子学院出身者は今年３５歳で一人は結婚して母親、
もう一人は独身です。

3割か、いいとこ4割じゃないの？

いたんだ…東海に…。

>>838
うーん。ちゃんと数えるのって難しいから良く分からないんですよね。
感覚的には３０才で４割くらいかなーと思ってるんですが･･･。
３割くらいかなあ。私の友達は結婚していない人多いしなあ･･･。
あと同棲してる(内縁関係）って人も何人かいる見たいだし･･･。

気がついたら結婚してたって人もちらほらいる。

>>840
誤解あったようです。東海とは私の母校の愛知県私立東海高校で、
男子校です。女子学院出身の同級生とは、都内の有名私立校で
知り合いました。

東海＝東海大が東京での常識

>>844
愛知県私立東海高校は東海大学とは関係ない進学校です。
昨年度の東大合格者数は２９人。首都圏の学校と比較したら少ないですが・・・
混乱を招き、申し訳ありません。

JG出て結婚するのは邪道。

>845
そんなに謝らなくてもいいってことよ

>>847
どうもです。女子学院出身の２人の友人はどちらも知的で、人間的にも
優れた美人でした。
独身の友人とは今でもメール、年賀状で連絡を取り合ってます。
結婚しないのは本人の意志のようですが、勿体ない話です。
ちなみに私は既婚者です。

>>839
そんなに低くないのでは？まあ、私のころと今ではOGの雰囲気
も違うのかもしれないけど。私の同期は、ほーんと普通のOLで
26位で結婚、28で出産退職、みたいな人けっこういますよ。

反対に職場は独身30代多いから、この傾向はJG生に限った話では
ないのでは？

JG卒の既婚は落ちこぼれが多いかも。

>>850
そんなことはないと思う。
医者とか弁護士とかになってるJG友達は割と結婚してる人多かったと思う。
医者とか弁護士とかって若いうちに見つけて結婚しとかないと
仕事が忙しくて出会う機会は少なくなるし、
相手も限られてくるから（男ほうが避けたがるらしい）
意外とさっさと結婚してしまうみたいですよ。

さっさと結婚できた組：2割
さっさと結婚できない組：8割

惨い…

最近、仕事先で他社の女子学院卒の３年目の子が一緒なんだけど、飲み会で
「女子学院の人なのに、普通に結婚してちゃんと子供がいるんですね〜。」
と、言われた。

そんなに珍しくもないとおもうのだけど、どうでしょう？
私の仲良しも、一人はプーで事実婚状態、二人は普通の専業主婦、
一人は真正独身でプー、．．．
あの後輩は、結婚＆子供を諦めているのかしらん．．

>>853　独身でプーってパラサイトシングルってことですか？

女子学院卒ってそんなに結婚しないイメージが強かったのか･･･。
けっこう普通に結婚して子供産んでる人が多いと思うけどなあ。

さっさと結婚できない理由はズバリなんでしょう？

そりゃ、あなた・・・

医師や弁護士の女性の結婚相手は同業が主ですか？

ヘンに粋がっちゃって、単純に男と相性あわないひとも多いと思われ

>859

自分のこと？

>>856結婚できないんじゃなくて、結婚しないんじゃないんですか？

できないと考える方が普通では？

現役です。今の学校内のこととか聞きたいことあったらどうぞ。

どこの男子校が好き？

浅野

市川

転勤により７年前に都落ちして名古屋に来たのですが、自分のHNを見て、東京では
東海＝東海大学と思われていたことを思い出しました。よく、出身校を聞かれて
東海大学の付属校と間違われました。お受験の板に母校あります。興味のあるかた
はどうぞ。
大学では他にも女子学院出身の人は大勢いましたが、２人と友人になれたのは、
教職課程を一緒に履修していたからです。そういえば、女子学院では教育実習生は
宗教の科目以外は受け入れてもらえず、彼女らは大学付属校で実習してました。
二人とも人間的にも素晴らしい人でしたね。本当に。別に結婚する、しないなんて
関係ないと思います。人それぞれですから。
彼女たちのお陰で、私の女子学院観は良好です。実は独身の友人のことが好きで
卒業、転勤の時に告白しようなんて思ってたのですが、できませんでした。お陰で
いまでも友達でいられるのかな、とポジティブに考えていますが。

宗教しか実習生受け入れてもらえなかったんですか。私が現役のときは英語も現国も生物も美術も体育も来ていたのに。年によって違うのかな。教職とるのも大変そうですね。

もうすぐ、９００レスですねー

１１日は遠足でした。中一は三浦半島のとある海岸。暑かったようでくたびれたみたい
でも楽しかったそうです。帰ってからすぐ寝てしまって、塾休んでしまいました。

本人？親？どっちにせよ
中１で塾通ってんの？！

>>871
>>870の文章は伝聞調なので、本人でないことはすぐ分かると
思いますが・・・。

で、どこの学校が好きなの？

交流のある学校はそれなりにあったけど、
好きかどうかは別ものと思われ。
昔、私がいたクラブに武蔵から交流会のお誘いがきてたけど、
顧問の先生に一笑にふされ、目の前でお流れになった記憶が。
誰も返事すら出さなかったので、結局シカト状態になったのでしょう…。
ひどい話しだこと。
今の彼氏、高校はどこかなんて知らん。

いつのまにか進んでるなぁ。
職場変わってから、２ｃｈやってるよゆーなくなってしまった。。。

女子学院のトピは、皆さん話題が豊富で楽しいですね。
いつも楽しく拝見してます。女子学院出身の友人が、どんなことでも
すぐに議論する学校だったと話してました。それもよし、ですね。

>>870
なんと、中一で塾。
やっと受験終わったのに。。。可哀想に。。。
飼われてるって感じだろうなぁ。＞子供

昨年度は中学は日本女子大付属中学と慶応中等部と立教池袋と
交流会をやった気がします。

交流会って何？

運動系だったら試合じゃない？
文系だったら…なんだろう。
ウチは同じ名称のクラブ同士で交流会しましょう
とかいう実に分かりやすい内容のお誘いが来てた。
先方がどんな交流をしたかったのかは謎ですが。
…謎でもないか。

合コンでしょ。

落研の交流会は駒東だった。顧問はよしきよだった。

高校の生徒会で、男子御三家＆女子御三家が集まるとかって聞いていたけど
生徒会とは縁が無かったので詳細は不明。

麻布の合唱部から聖歌隊に合同コンサートのお誘いがあったが
N込の反対によりボツになった。

高ビー

ピー！

なんで反対なの？

もったいない。

理由は、「聖歌隊は聖歌以外歌っちゃいけないから」
麻布はプロテスタントの学校ではないし、
彼らに聖歌を歌ってもらうのもいかがなものか、
との判断だったと思う。

>877
中一で塾の親ですが、塾っていっても、習い事みたいな塾ですのでアシカラズ。
しかも、本人がそこに行きたいと希望したので行ってるだけです。
こっちだって、いくら週一回っていっても月謝払うんですから、
わざわざ進めるようなことしませんよ。
本人の興味の問題なので、行ってもいいよってい言ってるだけです。
かわいそうって事ないですから、ご心配ありがとう。
疲れたときにはちゃんと休みますしね。

ちなみに、三浦海岸に行くために海辺の動植物の図鑑を作る宿題が出たので
それを連休中に資料館にこもってやってたのが大変そうでした。

レズ話聞きたいage

>>890
聞きたいといわれても私の周りにはいなかったので知らない。

じゃ、処女率は？

高いとおもわれ。男と付き合ってる暇ない。

井筒がいると思われ

？？？

女子学院には寮はありませんか？
娘を越境入学させたいのですが・・・。

入学条件が「１時間以内（？だったと思う）で自宅から通学可能なこと」なので
無理かと思われ。
親戚の家に下宿という手もあるかもしれませんが…。
あんまりそういう人はいなかったような。

>>898
早速ありがとうございます。
私立でも、そのような条件があるのですか・・・
妻の実家が調布市なので、検討してみます。

新聞配達員（ドキュン）が新聞記者よりも給料が安いのは
どういうことだと吠えています ﾜﾗ

http://www02.u-page.so-net.ne.jp/qb3/j-u-n/kaisha.index.htm

>>897&898
家族と一緒に住んでるっていうのも条件でしたねーたしか・・
私が中学受験した時は通学時間の決まりはなかった。
でも、同級生で２時間の遠距離通学の子が、
Ｋ成線で、寝過ごし、気づくと電車は逆送していて（！）
しょっちゅう２時間くらい遅刻してきた。
で、ときの院長マッチが、通学時間に制限をもうけなくては！
ということになったそうです。（本人談）

JGに「寮」なんてインフラや「いかにも私立」めいたものを期待しちゃダ〜メダ〜メ×
ろくなハコはないんだから。
修学旅行だって「奈良京都（しかも京都ルートは各自自主設定）」。
もちろん、海外研修なんて発想すらありません。
行きたいひとが勝手に行くのさ。

みなさんの意見は参考になります。
ただ、女子学院出身の友人を見て、合格できたら通わせたい学校です。
それくらい魅力ある学校だと思います。それに、昔好きな女の子が
通ってましたし・・・。このあたり、男は馬鹿な生き物です。

…夢で終わらせておくが吉。南無。

通学時間は９０分いないだけど、願書出す時、それ以上かかるときは院長面接があります。
１００分の子もいるよ。

レズ話聞きたいage

>>904
成績次第ではある程度目をつぶっていただけるのでしょうか？
なんか、受験相談みたいで申し訳ありません。

自分で調べろ、ヴァカ！

>>907
おっしゃるとおりです。最後は自分で調べる必要あります。
が、名古屋ではなかなか女子学院の情報入手は難しいのです。
あくまで参考として皆さんの経験をお聞きしたかったまでです。
不快な思いをされた方、申し訳ありません。

ただでさえ学費、安くないのに、
そこまでホレ込んでコドモ入れるに値する学校かどうか…。
というのも、子供によって「向き不向き」が割合いハっきりした学校だと
思うので、韜晦OBさんの御考えはかなりギャンブルかと。
尤も、ネタ半分と受け止めてはいるのですが…。（＾＾；
人様の御家庭の方針にどうこう言っても始まりませんが、
地元の良い学校に行かせて、良い大学でも受けさせたら？
家計も助かるでしょ？

男性の方々の夢を壊して申し訳ないが、
レズなんてまともな噂すら聞いたことがない。

>910

エッチには興味ある？

私の場合、学費があまりに高いので
受験が近づいているのに塾の講習も自由に受けられません。
バブルの時に新校舎を建てたがために
未だに学校はかなりの借金を抱えているらしいですよ。

トイレの数は少ないのにね〜

いろんなご意見どうもありがとうございました。
参考にさせてもらいます。名古屋には女子私立中学は
すくないんですよね。本当に・・・

>>867
やけにJGをもちあげていると思ったらやっぱり
「好きでした」ってオチですか〜。でも、それと
お嬢さんをJGにいれる、というのは全く別問題では
ないでしょうか？

>>900
いえろーさん、○○さんのことですね。遠足話のとき
彼女は秩父の現地集合まにあったのか、という疑問
がわきました。通学時間は私も１時間超えてたから
辛かったな。特に仲のいい子が山手線の内側にすんでいたから
うらやましかった。

>>722
質問。東海OBさんは722さんと同一人物ですか？

>>916
おっしゃるとおり同一人物です。
でも、JGはオチ抜きでいい学校だと思いますよ。
寮があれば全国から優秀な子女が集まると思います。

蓼食う虫も好き好き

私は、自身が女子学院向きだったので、楽しかったけど、
「楽しかったけど、窮屈だった。」とか「少し疲れた」という
友達が、少なくないことを最近知った。

いつかみんなで集まったときに、昔の席順の話の中で、
「隣は○○、前は△△．．」などと言ってたら、その中の比較的おっとりした子に
「なかなか手強いエリアだったのね。」と言われた。
「手強い」という感じ．．なんとな〜く分かる。イジワルとかじゃなくて、
緊張を迫られるみたいな感じ。向かない子には窮屈でしょうね。

どうでもいいけど、東海OBさん、昨日から寝てないんじゃ…？

東海ＯＢ様
ＪＧのことを評価してくださるのは嬉しいけど
あまり美化されると後で幻滅されるのが恐いなあ。
ＪＧ卒のご友人って方はよっぽど素敵な方だったんですね。
（それとも蓼食う虫？）

>>919　私はまじで「向かない子」だったよ〜。
卒業したらアトピーが治っちゃったもん。あと
中１のときは抜毛癖もあって、たぶんこれもストレス
だなー。

だいたい、私は家の近所の学習塾みたいなところ
（一応受験対応だったのかなあ、生徒は６人しか
いなかった）でマターリしていて、６年の秋から日進も
いったんだけど、当然一番下のクラス。JGに入学後、
皆が四谷大塚で既に知り合いなのにびびった。
あと、「日進どこのクラスだったの？」
「○組（名前忘れた）」
「え〜、レベルひくーい。頭悪いんだね」
この会話、何回かわしたことか。

今、冷静に考えるとどーでもいいことだ。
が、中１のときはJGの生活に
通学時間も含め、すごいストレスを感じた。

＞９２２

おいくつ？

>「え〜、レベルひくーい。頭悪いんだね」
こういう言い種は好きじゃないですね…。
本当に言う人がいたのだとしたら、随分、言葉遣いの悪い、というか
お育ちの悪い（というのかな？）ひともいたものですね。
塾ブランドネタというのもなんともアホ気な話題だけど…。
そんな話題、JGでわたしはしなかったな〜。

通学時間制限、大島院長の頃からあった。
入学案内か願書に書いてあったよ。「通学に時間をとられすぎると、私たちの目指す教育が…ﾅﾝﾄｶ」
いつからあったのかは知らない。
親戚の家に下宿したり、都内にマンション借りて？買って？半下宿状態の人、いたけどね。

東海出身の人、複数知ってるよ。
ひょっとして麻布と雰囲気似てる？？？
ユニークというか、それぞれバラエティに富んだ個性の持ち主だった。

私の知ってる女子学院出身のかたはすばらしい人でしたよ。
個性的で、男性のなかには嫌ってた人もいましたが。
それと私は３５歳の働き盛り。一日５時間寝れば十分。

>>923　30代半ばです。もう、日進ってないんですよね。

>>924　本当に言う人がいたのだとしたら、随分、言葉遣いの悪い、というか
お育ちの悪い（というのかな？）ひともいたものですね

中１だから、子供の残酷さっていうところだと思いますが。
さすがに中1の最初だけでしたけど、塾のクラスねたは。

>>923
日進は、女子組、男子組、で慶１、慶２、国１、国２。
ただし、慶應コースと国立コースの同時受験はできないから、こんな感じ。

国２ ＞＞ 国１ ＞＝ 慶２ ＞ 慶１ ＞ 男子 ＞ 女子

国２は、確かに賢かった。
でも、当時女子組の人が、多数でしたよ、実際は。
最後の方で、どっか慶１とか国１に滑り込んだみたいな。
四谷大塚の人でも 中野よりはお茶の水の人が多かった。
国２や中野国立（？）なら、筑附か慶應女子でしょう、やっぱり。