サラリーマンで私立中学

今、公立離れが叫ばれていますが、サラリーマン家庭で私立中学を
目指されているかた、塾代もきついですが中学に入ってからも不安
ではないですか？
うちのように普通の家庭は、私立は無理かしら・・。

それでも、何とかしてよりよい環境へ子供をおいてやりたいですね。
がんばりましょう、お互いに。

私立中学受験は珍しいことじゃないし、スレ作るほどでもないと思うが

奥様。
子供の環境を憂える前に
自分の環境を考えましょう。
そうすれば
子供の何たるかが解ります。

千葉の義弟がそんなことを言っている。
親のお金も財産も、おまえには一切やらん。
共働きで、勝手にやってくれ。

中学から私立って、サラリーマンがほとんどでは？

藤原さんは貧乏か？

うちは兵庫ですが、普通のサラリーマンだとやはり公立です。
たいした金持ちでもないので、こっそり私立を受けます。
マスコミに取り上げられている子供たちは、うちから見るとすばらしく
お金持ちの方ばかりに思えるのですが・・。
ましてや、うちは一人っ子ではないのできついです。
じゃあ、やめれば　といわれてしまいそうなのですが、公立小にいかせてて
だんだん授業内容は削られていくし、子供をまかせられないきがします。

公立小学校に通わせている皆さん。
学校にこんな先生いらないわ という先生いませんか？
私立には　きっとすばらしい先生がたがおそろいなのでしょうね。

>>8　全く同感です。
関西は塾にもかなり掛かるようで、大変ですね。

私はかつて、私立合格後に学費が出せないと親に説得され、
入学辞退した苦い経験があります。
普通のリーマン家庭では確かにやり繰り苦しいですが、
できないことはないです。
入学後のおつきあいも、分不相応な見栄を張らなければ良いと
子供とも話しています。
頑張りましょう！

学費は月割りにするといくら位かかるのかしら？
公立の中学へ行かせて、そこでまた塾代をかけるのと、大学までつながった私立へ
いかせるのとでは、あまりかわらないのでは？
現在私立へいかせているかた　どうぞ教えて下さい。

サラリーマンでも、上から下までいろいろいます。
自分で、経済的に大丈夫なのか、そうでないのか考えたらどう？

日能研の特待生制度があるよ。筑駒にはいればいいよ。

うちは普通の家庭なので私立が無理だと思ったことはありませんが
普通の基準ってみなさんそれぞれ異なることに気付きました。
１さんの「普通の家庭」って？

私立でも、学費が安い所もあるから、そういうとこを選んで入れば?
東邦大東邦とかはずいぶん安いね。
あと、カトリック系は意外と安い所多い。
雙葉とか聖心とか、意外と安いよ。
逆に高いのはプロテスタント系、新興受験少年院系。

広島県ですが、ここは特に公立がひどいので､小学校の先生や、公立高校の先生の子供も､受験します｡私立に入れるとそれなりに環境が整っているので､道を踏み外す可能性が少ないのではないでしょうか｡
この春から､私立中に通う息子は、塾に行かずにがんばると言っています｡
ボーナスを全部､つぎ込む生活がこれから始まります｡　どっちがよかったかなんて解るのは､ずっと後だと思います｡
もう一人､勉強嫌いの娘もいて、頭の痛い毎日です｡　

>16
出来のいい子どもにだけお金かけなさいよ。
その子にすべてを期待すると。
両方にお金かけられないのならね。
出来悪い娘の方は、高卒で看護婦さんにでもしなさい。

高卒で看護婦さん、じゃなく専門学校卒で看護婦さん、ね。

>>17
看護婦の大学もあるでしょ

近所の知り合いの弁ですが、
中学、高校と私立に入れたとしても大学が国公立に行ってくれれば
オーケー。
ずっと公立だったとしても、変な私大で間違って下宿でもされたら大変だ。
とのことでした。
納得してしまった。

私は、ある程度の大学でていますが、専業主婦してます。
＞１７さん、出来の悪い人は看護婦に
なんて失礼です。
なにか資格を身につけてるってすばらしいことだと思いますよ。

>21
失礼だとかそういうんじゃなくてさー。
いわゆるペーパーの学力は振るわなくても、看護婦なら、
安心して資格もって働けるでしょ、ってことを
言いたかったのでは?

ウチも借家住まいのサラリーマンですが、中学から私立にやりました。
父・母とも公立育ちです。

これから学校を選ぶ方は、月謝＋定期代は基本ですが
授業料に何が含まれているのか（リコーダーや油絵のセット等修学旅行代以外は
全て入っている学校から、なんだかんだと毎月別に集金が１〜２万ある学校もあります）、
塾に通う必要があるのか（ダブルスクール代）、学校の補習・講習は無料か
（有料の所もあり）など内容をしっかりチェックした方がいいですよ。
授業料に大体の物が含まれ、学校の授業で高２まで大丈夫・補習が無料であれば、
クラブの指導者・語学の先生・学校の設備等も公立より充実していますから、
高校受験のストレスが無いことを考えると割安な感じさえあります。

６年一貫に通わせる方って、国立ねらい？
大学まで私立につながっているのと、６年一貫で塾行かせて国立と
どちらが安い？

>21
同感！

>クラブの指導者・語学の先生・学校の設備等も公立より充実

語学の先生はともかく、施設やクラブはあまりパッとしない所もあるよ。
水泳すきな子はプールが充実しているかどうか、
テニスすきな子はテニスコートあるかどうか、
クラブのレベルは高いか、などなど、
期になることは良く調べた方がいいよ。

ウチもごく普通の家庭だと思うけど、二人私立です。
塾も行ってます。
これが地方在住で、大学進学後も仕送りが必要となる見通しでしたら
今からその分を加算して見積もらないといけないでしょうが
それはマズないので、一貫私立に進学しました。
まあ、キチキチ切り詰めて学費を出しているほどでもないけど
授業料なんて全然平気よ！ってほどでもないですね（笑）
ただ、自慢ぽく聞こえるかもしれませんが、子供達自身が
割と勉強が好きなほうです。（少なくとも今の時点では）
なので、親も、子がそういうタイプなら学費を出そうと思いました。
これが、全く勉強が嫌いなので今の内から何処かの附属にいれて保険をかけて
おかねば･･･という子供でしたら、我が家では捻出できない学費ですね。

age

千葉市の義弟へ、
普通のサラリーマンのくせに私立なんてふざけるな、うちの財産もっていくな。
来年子供が私立にはいったら呪ってあげる。

＞２９
お察します。

>29
自分の甥か姪でしょ。
心が狭すぎ。
逝ってよし！

自分の子がバカだからひがんでるんだろ。

同感

よくあるパターンだよね、そういうのって！

＞３０
おまえもひがみ系か！

２９と３０はばかです。

千葉市の義弟さん、こういう義兄には最難関校合格という
おまけ付きで報いてあげましょう。

祖父母曰く、
「妹の方の子は頭がいいのにねぇ。兄貴のバカでどうしようもないよ。」

ハハハハ！

＞３８
ナイス！！

バカのひがみでしたのね。

ヒヒヒヒヒ！

>37
Doukan!

渡る世間は鬼ばかり・・・・ですか？>>29

そのようですな。
怖い怖い！

あのねぇうちは、御三家。
義弟はたぶん、慶応狙いだろう。
でもはっきりいって、見込みなし。身の程知らず。
ただのサラリーマンで、おまけに義弟もドキュン。
だからこどもに金がかかる、わかる？
土下座しても、貸さねーよ。

あんたも私学じゃん。金かかるのいっしょだろ。
あんたみたいな兄貴もって妹さん可哀想だね。

絶句>>46

そう、自分の妹だもんな。妹さん、馬鹿な子ほど可愛いって言うぞ。

イタさ爆裂　 >>46 = >>29　すご過ぎる

>46
御三家ってもちろん開成でしょうね？

＞５０
すごくないよ。家族愛がないだけだよ。いずれ自分も子供に
捨てられるのがおちさ。

>>52
捨てられるぐらいならいいが・・・

　>>46
　そろそろ、お前の倅、危ない時期だろ。
　刃物、金属バットは鍵かけてしまえよ。

　朝、目が覚めるといいね。祈ってるよ

そのすごさじゃないと思うけど。

御三家卒以外は人間じゃねーんだよ。
お前ら、その前提分かってる!?

＞５３
親が性格悪いと子供もそうなるからね。
まあいずれ子に無視されるのが落ちだよ。

＞５５
御三家でも開成以外は人間じゃないんでしょ！

開成ですか？

開成だよね？

開成？

新がつく御三家？

もちろん開成だろ？

か・い・せ・い・？

開成だろ？

開成？

きっと開成だよねぇ？

東大に入らないと同窓会やクラス会に一生出られないっていう
あの開成？

改正？

快晴？

まだ？

開成じゃないみたいだね。
御三家ってあとは開成よりマイナーだから知らないよ。
ごめんね。名前も言えないや。

あのねぇ　御三家とは自分的には、灘、筑駒、開成なんだけど。
その中のどれか！
だけど、筑駒じゃないのは確かだ。

話題が違う

理一に来た奴で優秀なのは、
筑駒＆桜蔭＆麻布だと思うんだけど。そんな感じせん？

開成はなんかイマイチだよ。人の良さそうな奴が多いのは好感もてるけどさ。

>>74
ちなみにどーゆう基準で優秀さはかってんの？
ちなみにキミはどこの高校出身なの？

馬鹿とは付き合いきれない。逝ってくれ。

18日から話題がズレてる・・・
他にも似たようなスレッドがあるけど、
首都圏では「サラリーマンで私立小」、地方では「サラリーマンで私立中」という感覚かな？
うちは地方ですが、やはりこの辺で私立中にいかせる家庭は極端に少ないです。
とりあえず中学３年間の300万くらいの子供貯金を確保しておけば、たとえリストラにあっても大丈夫！
私立中学を無事卒業させれば、あとは「フツーの子と同じ私立高校」感覚。
私立高校なんてどこの家庭でもいけてます。
ご近所の私立高校に通わせてみえるおうちにきいてみるのが一番近い金額がきけると思いますよ。
私が住んでる所はだいたい１ヶ月35

>７７さん
ありがとう
話題がもどりました。
うちも小学校は公立で十分と思っている派なのですが
それにしても近頃の公立の小学校・・だめですね
お金が有り余るほどあったら、小学校から私立に入れてやれるのに・・・。

公立小学校がダメって言うより、通っている子の地域、もっといえば
親の認識が低下してるんだと思う。

何で私立かっていうと、そう言う点少しは考えている親の子が集まるって
だけで、教育内容うんぬんより、学校の意向をくみ取って、努力しようという
親が、少しは多いだけ。＞熱心と言う言葉で言い換えられたりする。
でも、熱心の取り違えで、教育的でない事柄も頻発するから、ちょっとやっかいかも。

公立にしても、私立にしても、学校に預けてハイＯＫ、でなく
そこをつかってどのように成長できるかは、親次第。

親戚で
地方で中小企業経営。年収２５００万。
中学から私立、兄弟二人は両方一人暮らしで東京の私立大学です。
これでも、地方では、金持ちといわれているようですが、
実際のところ、どうですか？

うちはとっても貧乏なサラリーマン。
バブル時に買った家のローンがまだ3000万あり。
不況で去年の年収200万ほど減(泣
学校、塾他子どもにかかる経費は月１０万くらい。
不幸中の幸い一人っ子なのでそれでも何とか私立いけてます。
私は働いてません。二人ならあぶなかった。

age

８１さん、働こうよ・・・

>83
別にいけてるんだからいいだろ！

＞４６
で、開成なの？

2001/03/20(火) 17:46

灘でないと納得しないでしょう。
その３校出しといて開成じゃドキュンです。

＞８６
なぜ深いこといえんの？

西大和じゃないの？

>88
煙に巻いてるつもりでしょ。

子供の学歴自慢したい気持ちわからなくもない（ｳﾂ

なるほど、遠回しに自慢してたんだ！

気付くのが遅くてごめんね

これからは直に自慢してくださいね！！

お気の毒な千葉に義弟のいる渡鬼さん
私立組の方はのんびりしていらっしゃるから
公立のように学歴に拘る人が少ないのを
ご存じなかったのね。

>>74
ところで昨年現役でＭＩＴに合格した
桜蔭生はＭＩＴに行ったの？

拘る
低能ですいませんなんて読むんです？

＞９５
どういう意味？

＞９５
多いのまちがいじゃないの？

あげ

確かに私は金は貸さんが、義弟だって人間的にはできているとは言えん
結局今の住まいの頭金１０００万も、うちで出してやった。
年に数回来るが、そのたびに小遣い、交通費、お土産代含め○十万は出している。
それなのに、今度は息子の私立代だというから腹が立つだけだ。
そんなに「ひどいひどい」と言うな。
人の金をあてにしてまで、私立中だ受験だと言うのが間違ってないと言えるのか？

>>100
うちで出してやった、とお書きですが、
財産持ってくな、とお書きのところを見ると、
まだご両親がご存命で、そのご両親が出されたのではないのでしょうか？
100の書き込みを見ても、
金を貸さないと書いてるのに、○十万出してる、とお書きですね、
お金出してるの誰？　結局出してるの？　出してないの？
もし親御さんが出してるんなら、
親御さんのお金なんだから好きに使わせてあげたらいいじゃありませんか。

>確かに私は金は貸さんが
>結局今の住まいの頭金１０００万も、うちで出してやった。
>年に数回来るが、そのたびに小遣い、交通費、
>お土産代含め○十万は出している

一行目に「確かに私は金は貸さんが・・・・」って言ってますね。
配偶者の方が出しているのか、ご両親か・・・

だから、今まで散々出したから、もう出さないと言っているんだ。
金を握っているのは、父でも母でもなく私だ。
この家の権利一切は私が任されていると言う事だ。

さも自分で稼いだお金のように・・・

>この家の権利一切

本来のスレの趣旨に戻ると、
やはりご実家がお金持ち、というひとは多いですよね。
少なくとも、1000万円頭金を出したくらいでは
屋台骨が揺るがないくらいにはね。
それをこんな風に口に出さなきゃならないくらいにお金がないなら、
やはり私立に行くのはおつらいでしょうね、
妹さんも103さんのところも。
心中お察しいたします。

実家は確かにそれなりの財産はあるが、私も年収は２０００万は下らない。
もう、反論はしないが、サラリーマンで私立中はなかなか大変な事だ。

>>104
もう絶対お金、貸さない方がいいですよー。

困ってるから借りてるんじゃなくって、出してくれるから借りてるだけでしょ。
慶應合格して、お金なくて払い込みできないで、公立行くぐらいの
痛い目に合わないと、いつまでも人の財布アテにするんじゃない？
中学出したら、最後は私立医大の入学金をねだられるんじゃないですか？

2000万じゃ、別荘は一戸くらいでしょ。

結局、妹さんが必要以上に実家頼りにされ、それに答えすぎた実家。
家の頭金ぐらいの所で「もうこれで終わり」にすればよかったことだと思いますが。
実家にみえる時のお小遣いや交通費など出してあげる必要はないことです。
欲しいのなら妹さんはご両親から頂くべき(ま、それもどうかと思いますが)
お年をめして、ご両親にお金の管理ができていないというのなら
ご両親の収入の中から生活費などを抜いて、これだけしかないと示されたらいかがですか？
それだけお金を必要とされる妹さんなら、ご両親が亡くなられた時にしっかり財産分与は主張されるでしょうし。
ご両親のお金とご自分のお金をしっかり区別されること(それを妹さんにみせつけること)が良策では？

スレ違いなのでsageレス
兄弟が親の遺産の代わりに生前贈与を求めたという
証拠として請求された金銭は銀行振込にして
書類として残しておくことをお勧めします。
いざ財産分与の際に良い証拠となります。
また年間で一定金額を超えた贈与は課税対象と
なることを義弟さんにお知らせした方が良いですね。
少しはおとなしくなるでしょう・・・たぶん

みなさんお世話になりました。
義弟の事など、イライラとしていた自分の不甲斐なさに反省も多々しています。
結局言いたかったのは、共働きの総合年収８００万以下の人は、
付け加え、家のローンもある人は無理じゃないか？と思った。
私立中（特に、お金持ちが多いと思われる慶応など）は、無理に近いと言いたかった。
これは、ご自分の為であり、子供、家族のためです。
学校選びも、慎重にしたほうが良いとも思う。
まったく見込みがないといっているわけではない。国立を狙うとか努力も、妥協も必要だ。
家族全体が不幸になってしまう。

１０００万円くらいは世帯年収がないと無理とは
言わないが、しんどい。

>>100
頼むから、そんなことは家族で話し合って下さい。
それともママが恐くていえないの？

１１３（笑）はげしく同意！

>>113さん
もう終わってる話なのになんで>>111を無視する？

>>113
ここでしないで何処でする？なんでもありの２ちゃんねるだぜ

111さん、2ちゃんねるでグチったことで逆に嫌な思いもされたでしょうね。
お察し致します。
2ちゃんねるだから仕方ない、とも思いますが、もっとマジレスがたくさん欲しいと思うのは私だけ？
111さんのおっしゃるとおり、確かに慶応などは低年収ではきつかろうと思います。
ですが、低年収で頑張って私立中に通わせたご家庭もたくさんみえるはずです。
そういう方たちはここにはみえないのでしょうか？
(こんな所で書き込みするのは無駄と思ってみえるのかな)
「ネタ」を読み書きするためだけに、2ちゃんねるに来訪者が多いとは思えないんですが・・・

>低年収で頑張って私立中に通わせたご家庭もたくさんみえるはずです。

人を見下しすぎてますな！

低年収というのがどのくらいか？人それぞれだと思いますが、
そこそこ年収があっても、二人も三人も私立中というとかなり大変なようです。
知人の中には、知名度やプライドで慶応を選ばれた方がいますが、
奥さんは、パートされてます。何に価値観を見出すでしょうね。
私は、パートしてでも無理に私立へはいかせようとは思いませんが･･･。

低収入＝１０００万以下

＞１１９
あんたがぐうたらなだけだろうが！
自分は働かなくても余裕って言いたいんだろうけどな！

１１９さんのように「パートまでして」という方もいるでしょうが、
私は「パートしてでも」私立に行かせたいです。
というか、今、そうなんですけどね。
でも公立中に行ったら、塾のお金のために結局パートだもの。
結局同じなのよ（ふぅ）・・・

＞１２２
親としたらあなたのように考えるものだと私は思いますよ。
子供にとって良い学習環境をと考えれば私立ということに
なるでしょう。
「パートしてでも私立に行かせたい」
私もそう考えています。

私立中学には実際そうやって通わせている家庭は少なくないですよ。

パート程度で、私立の学費まかなえるの？

>125
しないよりはましでしょう。

わたしもパートなんてしたくない。
それもしなくちゃ私立に行けないなら、とっくにダンナとなんか別れてる。
人生設計は、結婚の時にちゃんとしておいたほうがいいですね。
子供が私立に入ったときに、この男は稼いでくれるのか・・・等々。
子供のためでも出来ることと出来ないことがある。
それに、私立によってはパートしてることがばれて、行きづらくなる学校もある。
子供にとっても良いことではありませんよ。
中学、高校って精神的に大事なときに、まわりから「おまえのお母さんパートしているんだって」
なんて友達に言われて、肩身の狭い思いをするなら、公立を選ばれた方がいいと思います。
学歴だけじゃありませんよ。　親の収入も見られますよ、世間って。

だんながサラリーマンでお子さんが二人以上いるなら
パートも仕方ないのでは。私立中学くらい当たり前で
すよ。幼稚園が私立なのと同じようなレベル。
私立中だからって家が金持ちなわけじゃないでしょ。
公立中だからって貧乏ってこともない。お子さんが
いきたいというならいかせてあげればいいじゃない。
パートでもして御三家通わせてる方もいらっしゃいますよ。

私立小で学費補助のためのパートはバカだとしか
いいようがないけれど中学なら気になさらずにね。

子供が私立中在学中で働いているお母さん（スーパーキャリアでは
なくて）なんて、ゴマンといますよ。
そんなことで肩身が狭い思いをする学校なんて、どうかしてますよ。
御三家クラスでも、いわゆるお嬢さまお坊ちゃま学校だって、
働いているお母さんはそれなりにいらっしゃいます。
働いて学費が出せるなら、一向に構わないじゃないですか。

普通の進学校の私学と言っても年間１００万円程度余分にかかるだけ、
パートでも補えると思う。
親がお金持ちであることしか取り柄のないお馬鹿さん
向けの私学は別。（藁
こっちは無駄遣いしか、存在感を誇示できない人向けコース。

子供の教育費。
今月、塾代入れて、２０万円
二人だけどね。
早稲●塾なんて子供が行きたがったらもう大変。
塾代が二ヶ月連続して１５万円も引き落とされた。
あの塾って、明細なして引き落とすんだよ。(T.T)
(･･?、ゴメン。塾スレじゃなかった。引っ込みます。

>>128
>私立小で学費補助のためのパートはバカだとしか
いいようがないけれど中学なら気になさらずにね。

一昔前は私大のためのパートはよくても
私立中・高校のためのパートは・・・・
いえ、庶民が私立校受験などと言ったら
何考えてるの？
と言われたものですが・・・・
いずれ私立小のためなら良くても附属幼稚園は・・・
さらには幼稚園は良くても早期教育のための・・・・
なんてなるのでしょうか？（藁

>>127さん

＞人生設計は、結婚の時にちゃんとしておいたほうがいいですね。
あのね、もちろん結婚するときに人生設計だって考えましたよ。
でもそうそう計画通りに行くでしょうか？
不景気でサラリーマンはつらいこと多いですよ。
ま、そんな男と結婚したのが悪い、と言われればそれまでだけど。

＞中学、高校って精神的に大事なときに、まわりから「おまえのお母さんパートしているんだって」
なんて友達に言われて、肩身の狭い思いをするなら、公立を選ばれた方がいいと思います。

パートしてると子供は肩身の狭い思いするの？
それにウチの子供の学校はそんなにおぼっちゃま学校じゃないので
言われたことないようですが・・・。

127さんは稼ぎが無きゃ別れるぐらいのご主人なんだから
お子さんも愛情の無い二人の間の子供ってことですね。

今時は、子供が大きくなったら、
ちゃんと手に技術持って、ちゃんとした収入を得ているのが
ステイタスだったりする。
小学低学年の間は働きづらいけど、私立小のお母さん達だって、
高学年になったらばんばん仕事してる。
でも、みんな学歴高いから、先生やったり、研究室に呼ばれたり、
開業したり、それはそれは充実してるみたいだよ。
学歴そこそこの人は趣味のこと教えてたり、服や、インテリアの先生に
なったりしている。翻訳やってる人なんかも結構いる。
パートと言えばパートかもしれないけど、光ってるよ。みんな。

私もパートタイマーと言えばパートタイマーだな。
でも資格もセンスも必要な仕事だけど。
時間がフレキシブルだからパート就労を選んだんだけど
なんかここで「パートパート」って吐いて捨てるように言ってるママ。
もし自分が今さら働くとしたら近所のレジ打ちか掃除でもしなきゃと
日頃から思うから、自然とそういう発言になるのでは？
あ、ここでレジ打ちとかって例を出したのは貴賎の基準ではありません。
いきなり初めてもスキルが多く必要ない職種の意味です。

わたしは、インテリアコーディネーターしてます。
子供は二人とも私立中。
フリーでやってるので、学校行事はいけます。
年収もかなりだから、離婚しても私立でやっていける。

子供が小さい頃に、何もしないでいると、
後で後悔する。
趣味だって、手仕事だって、勉強だって。
友達は子供が私立小から内部進学した後、
それまで習っていたことを友達と一緒に組織化して、
手作りのお店と、教室が一緒のお店開いた。
結構繁盛している。そのお教室の生徒さんも、子供がそこそこになったら
独立してお教室やるんだって。
パートパート、主婦、主婦と笑ってる場合じゃないよ。

サラリーマンの妻だから、出来る事って有るよ。＜スレ違いになってきた？！

>>1の答えとしては
学校を選ぶとか、奥さんも働く、とか考えれば
サラリーマン家庭でも私立中は無理じゃないってことですよね？

＞１４０
そうです。進学校ほど結構、いろんな年収？のおうち
があるよ。

親の年収ってわかってしまうの？

細かいことはわからなくてもおうちに遊びに行けば、
察しがつくでしょう。
プールがある家の奴なんてかなりのお金持ちだし、
その反対は言わないけど。
うちのおうちにはプールは無かったけどね。

でも、当たり前のことですが、進学校では、
成績＞親の年収でなんとなく評価される。（つっこむ奴が
いるから、それ以外の性格や体育お含むぞ）

今、プールのある家ってそんなにないよね。
あるところには、あるの？

１学年に何人かはいるでしょう。
はじめてそのおうちに行くまで身近にそんな生活が
あることも知らなかったけどね。
こういう奴は今もすごいお金持ちです。
学歴や努力でその差は実は思ったほどは縮まらない。
（これもつっこみがあるから、言っておくけど、
貧乏で努力しなかったらもっと悲惨。だから、努力は
庶民ほど必要。）

この話題はかなり脱線したからもう、おしまい。

友達の娘が四谷雙葉に中学から入ったのだけど（現在中３）、
小学校からあがってきた子達はやはりお金持ちの子が多くて
友達曰く、そういう子は家庭教師なんかにもお金をバンバン使えるから
成績もいいとか。
特に金持ちとかサラリーマンとかの差別的なことはないけど、
自然に彼女の子供は同じ様な家庭の子の友達が多いらしいです。
なんとなくわかるような気がしますね。
そんな話を聞いていたので、子供の受験する学校は
小学校がない学校を選びました。

＞そんな話を聞いていたので、子供の受験する学校は
＞小学校がない学校を選びました。

我が家も同じ。身の程、ってあると思ったので。中流家庭でも肩身の狭い思いをしなくて済む学校を選びました。

亀レスです。(^^;
私が言いたかったのは、親の見栄やプライドで子供を私立中に行かせて、
その挙句、パートというのは、私の感覚で嫌なだけです。
（親が必死で働いてるのに、子供は学校サボってカラオケなんて話も間々聞きますから）
子供が優秀とか、是非私立へ行きたいと思っているのなら話は別ものです。
幸い、私の場合今のところ仕事をせずにいるだけの話です。
それに、学校によって保護者の御つきあいとか様々です。
大抵は、サラリーマンのご家庭じゃないでしょうか？
我が子の通っている学校は、家庭の事情を考慮するような御つきあいはありませんから、
皆さんと気がねなくお話してますよ。

＞１４８
親の見栄やプライドで子供を私立中に行かせる親なんて
金持ち以外にいるの？
考え方少し世間からずれてるよ、おたく！

>>149
そのとーリ！激しく同意。

＞１５０
同意感謝！

>>147　中流家庭でも肩身の狭い思いをしなくてすむ学校って、例えばどんなところ？
　　　

>>149
私の子供が通っていた公立小では、結構そういう方が多かったですよ。
サラリーマンとひとくちに言ってもいろんな方がいらっしゃいますから、何とも言えませんが、
教育熱心な親が多い小学校では、よくみかける事です。

公務員ならたたかれるのか？

＞１５３
公立小？

公務員もサラリーマンに入るのでは？

最近は公務員も昇給少ないらしいですね。
不況はいつまで続くやら。
上流階級には関係ないことだけどね

>>153
私の住んでいるところも、学年によりけりですが、私学進学は半数位です。
（受験者はもう少し多いかも･･･）
二世帯住居とか、資産がおありなのでしょうね。
結構、親の見栄はりさんは、見かけますよ！

公務員は不況時にはたたかれるんだよ。
好景気には見向きもされまいけど。

私立中受験って、公立小学校からの方が多いんじゃない？

パートもしたくない、子供を私立に入れたい。
なら、家事分担を旦那に求めないことだよね。
その分、稼がないと、ね。

裕福な実家が口出すことが多いで〜す〜♪
旦那が肩身の狭い思いするでしょうけど、背に腹はかえられませんもの。（ﾜﾗ

>>159
公務員ってたたかれるといっても、リストラ強要はないよね。
このご時世、民間サラリーマンよりマシかな。
私立に行くなら奥さんにも稼いで欲しいな。-> グチでした (T_T)

>163
公務員ならもちろん奥さんも稼がないと無理でしょう。
給料は安いはずだから。

>>164
公務員といって、ひとくくりにしてはいけない。
某省では、機密費が自由に使えるのだから。

高級官僚（犯罪者はどうかはしれんが）は別物でしょう。

高級官僚かどうかは、妻のみが知る。

>167
どういう意味？？

同罪ってことだろ

＞１６７
妻も知らない。

>170
？？？

私立高校の学費を見てみたが、自分が通っていた頃に比べ、授業料は
増えている。
やはり「普通」のサラリーマンは、相当の負担を覚悟しなければならない。

まあ、塾や予備校もすごい高いし、将来を考えるなら
私立中学も無理しても通わせる価値はあると思うわ。

私立行けば塾予備校要らないなんて、日能研はうそつき。
遅くとも高２からは行くのよ、みんな。

>174
で、おたくんちどの程度の私学？

四谷偏差値６０程度

日能研でいって！

＞１７６
じゃあ、御三家は？

開成はだろ！

新御三家

話にならん！

首都圏は、筑駒か開成だろう？

そ・の・と・お・り！

今子供が3歳で夫の収入は1000万を超えていますが、私立中は大丈夫そうですね。
私立小は受けても平気？

子供ひとりなら余裕でOK。
子供はtotal何人？住居費はどうなってるの？
それで違ってくるでしょう。

>>185
にちゃんでまともなレスをいただけるとは！！！ありがとう。
子供は一人っ子で山の手線内に自宅マンションがあって
あと一年間に200万支出が増えても大丈夫です。
Ｓ百合やＦ葉って金持ちの子が多いんですよね。
無理ですか？

Ｓ百合Ｆ葉は堅実な学校だから、よほど派手なお母さまとお付き合い
しない限り大丈夫だと思いますよ。
大学の先生とか、名前はあってもお金のない方もいらっしゃるし。
みんな別荘持ちなんてウソですよ。
私の知り合いのお母さま、お嬢さん二人とも幼稚園からＦ葉ですけど、
とっても地味。
お嬢さん、今ひとりは中学、もうひとりは小学校ですけど、
塾なら出せるけど家庭教師は無理だわ、と正直におっしゃいます。
青学慶應英和あたりは結構派手らしいけど、カソリックならＯＫよ。
ただ、Ｓ百合Ｆ葉は中学から出来る子が入ってくるから、
お勉強しっかりね。

>>186
学費が払えるって事と学校つき合いの中で浮かないってことは別。
両親の学歴とか別の問題もあるでしょう。
まあ経済面だけなら中学以上なら、「自分の家は皆ほど豊かでない」
ということと自分自身を分けて考えることも出来るとは思うけれど
小学生では別荘の招待しあいっこが出来ないととか、学校外のおつき
合いが友達関係に反映されることも・・・・。学校によりますが。
どんな面でも最低６年と長いので、その学校のスタンダードぎりぎりで
なく、多少の余裕がないと親子とも疲れますよ。

>>187
無関係の私から見ても好感が持てる奴だな。
こういう女性の子供がＦ葉やＳ百合に入るんだろうな。
（想像）

勝手に付き合えバカ

中高生でブランド品たくさんもっている子がいるんだけど
お父さんが海外出張のたびに、お母さんと子供の分とお土産に買ってきてくれるんだって
バッグ、時計、アクセサリーとか、家に遊びに行くと部屋にいっぱいあるの
お母さんもブランド好きだから集めてて、たまに交換して使うんだって
うちはそういう物は自分で働くようになってから自分で買いなさいって親だから
かなりうらやましかった

どこの学校だってお金持ち、派手な人はいます。
それに同調する必要はないでしょう。
それとも、それがフツウっていう感じの学校だったの？どこ？
あなたの親御さんはしっかりした方だと思いますよ。

>>191
身近にそういう例を知ってますが
父親は昔から娘に甘いと相場が決まってますが最近は度が過ぎていますね。
いくら富裕層でも子ども自身は無職無収入という考えで欧米でも厳しい家では、
必要もないのにブランド物なんて買い与えません。
それにそういう家は代々受け継いだブランド製品があるので子どもは親や祖父母
からのお下がりを使っていることが多いです。
ブランドの良さは長持ちすることだから頻繁に買い換えたりはしない物なのです。
もっとも彼らの場合、正式な社交の場には、オーダーの一点物など桁外れな物を
身に付けるのですから、その時ばかりはさすがお金持ち！と感動します。

私立校ヘ通うお子さんのご家庭で、
「塾、予備校がいらないように学校側でちゃんと責任もって指導して欲しい！」
という声をよく聞きます。確かにその意向もわからなくはないんですが、
私学＝進学実績だと考えるご家庭は、そういう指導をされる学校をちゃんと選んで進学されるべきだと思います。
ある程度のレベルの学校ほど進学指導と称しての指導は少ないように思います。
御三家クラスなど、学校は教育を受ける場所で、塾・予備校は受験勉強する場だと分けて考えてるお子さんが多いように感じます。
私立校ヘ行っても予想外の出費って多いですよ。
そこのところをよくリサーチされて、受験される事をお勧めします。

そうそう、それと一貫校の私立の高校生は、大手の予備校じゃなくって、
小規模の塾に友達と一緒に通う傾向あり。当然、割高。

学校＝遊ぶところ
塾＝勉強するところ＆遊ぶところ
だと子供ながらに思ってました。

麻○は、典型的↑。
SEGは、夜の社交場らしい・・・

スレ違い？

＞もっとも彼らの場合、正式な社交の場には、オーダーの一点物など桁外れな物を
＞身に付けるのですから、その時ばかりはさすがお金持ち！と感動します。

それを誰も妬んだりしないですよね、まさに感動。

>正式な社交の場
には筋違いなご家庭が多い日本。
笑えるよ。

白百合、フタバ、光塩などの進学校では
小学校低学年から塾通いは必須です。

やれやれ低学年の勉強も家庭で見てやれないとは情けない。
だから高学歴の母親が学校に受けがいいのかしらね！

女学館って修学旅行の鞄が全員ヴィトンってほんとう？
ブランドとは縁のなさそうな子ばっかりなのに。

金持ち多いからね。

ﾜﾗ

成城・成蹊なども貧乏人はさけた方がよいと思う。貧乏人は生きていくために
大学を選んだり、資格（医師・歯科医師・薬剤師など）のために努力しなけれ
ばならないが、努力していると周りのアホ学生から「すごいねー。がんばって
ね。みんなで応援するからね」と言われ、気勢を削がれてしまう。

分相応が大切。これは親が自分の身で一番わかっているはずなのだが。

分相応か・・・
地方では私立高校＝落ちこぼれがいくところってイメージがある。
ぜひ子供をやりたいと思うような私立校は、1校か2校くらいかな。
いい噂の学校はお金持ち学校として名高い(わざわざ私立を選んでいく人が集まる学校だから)
そんな状況下でいい噂の私立中までやろうものなら大変!!
周囲の噂に参ってしまって、合格返上して地元の公立に行ったほうがいいかしらとまで思ってしまうぐらいに言われる。
サラリーマンの私立中学進学を阻むのは、私立中学を知らない周囲の勝手な噂のように思う。
なんといわれようと、荒れた地元の公立中に子供をやる気にはならないけど。
慶応のように極端に学費が高かったりするトコじゃなかったら別にいいと思いませんか？

Ｓ城学園はブランド中毒多数発生

だから大学デビューちゃんたちがたいへんなのよ。

何でわざわざサラリーマンなのに
成●学園に入れるとか考えるの？
全くおかしい。
学級崩壊だって公立に負けず劣らずだというの知らないの？
教授が自分の子供をいれなくなったっていうよ。

学校の関係者が、自分の子供、親戚筋に入学を勧めなくなったら、
その学校は、ダメだよ！！
サラリーマンでも資産があればどこ行こうと関係ないでしょう？

共学校は崩壊率が高い？

てゆうより、成城大学進学パスポートで遊んじゃうのがいけないんじゃないの
もっと上の大学目指せば？

こう言う事は、数学オリンピックで上位とれる実力がある奴が、
書くべきだ。

もっと語ってあげ！

成蹊の先生のハレンチ問題どうなったの？

成蹊からお詫び状きたよ＜不祥事

詳しく希望！

大学入試の始まる前だけどね、今回の不祥事のお詫びと「もうしないから受験して」って内容のお手紙だよ。
自分はまだ高校生だし成蹊大は受けないけどね、資料請求したことがあるから届いたらしい。
資料請求者って膨大な数だと思うんだけど、全員に出したのかな。封書でちゃんとした手紙だったよ。

<２０７さん
噂ってどんなんですか？妬まれたりするの？想像できなくて。。
そんなこと気にしないで　私立に行かせてあげたら？やっぱり
少しでもいい環境で学生生活おくらせてあげたいもんね。それに
べつに慶応でもえーんとちがう？人にとやかく言われることちゃうもん。
自分ちの財布と相談しよう。（笑）
関係ないけど、私は今年子供が私立中学に受かったごくふつ〜のサラリ
ーマンの妻ですが、子供の塾関係の用事がなくなったのでパートデビュー
します。ヘルパー二級の資格を取ったので介護のお仕事をします。
子供一人なら夫のお給料でなんとかなりそうですが、次男もいるので
たいへんです。私立中学に行くので近所の人からは｢意外とお金持ち
だったのね。」と言われましたが　実際は貧乏です。（笑）財産残せ
ないかわりに教育つけようと思ってます。（子供がやる気があればですが。）

>220さん、ありがとうございます！
なんだかとっても嬉しいかった！！
「意外とお金持ちだったのね」って私も言われました(笑)
「普通の家なのに中学から私立にいれるなんて何考えてるの？」
「あの学校に通ってる子は裕福な家庭の子ばかり。」
「車は高級車が多いし、保護者のおつきあいも大変よ」
「お金もすごくかかるらしいわよ」
「子供が行きたいから行かせるなんて、お金あるのね。うちなんてとてもとても」
なんて感じです。ほとんど「お金」に関する忠告（！？）みたいな。
でもみんな、この学校を知らない人ばかりが言ってくるんですよ。
知ってる人は「あの学校はとてもいい学校よね」って学校に対する評価です。
220さんと同じように、財産は残せなくてもいいと思ってます。
家はいつでも新しく買うことができるけど、子供の教育期間は今しかないんです。
主人も家さえあればなんとかなると言ってます。
それに入ってしまえばこっちのモノ(笑)子供のためにも頑張って働きます!
でも噂って酷だなってつくづく思いました。
出る釘は打たれまくり・・・

>221
行かせられない人（学力がない）人のひがみだと思えばいいんじゃないですか。
もし子供に合格する力があればたとえ貧乏だろうと何とかして行かせたいと
考えますよね。うちもその一人ですけど。

＞２２０
私もサラリーマン家庭ながらも私立中〜大学までいかせてもらったけど
そのころの友人や教えてもらったことは大きな財産。親は財産のこってない
ってぼやくけどは金は天下の周りもの。なんとかなるさ！教育だけは
あとではどうにもならない。

私も二年後に長男私立中、長女私立小にいれようとしているサラリーマンの
妻。別荘や外車が必要のない、いい教育してくれそうな私学選んで
子供にお金でない財産つけてやるんだ〜。

サラリーマン家庭　がんばろ！！

＞２２３
ただし、老後の資金はたっぷり残しておきないさいね！
あなたが将来、子供さんの足枷になっていないことをお祈りします。。。

リーマンって、そんなにお金ないものなの？

＞２２４

ははは　大丈夫だよ〜。
子供にお金めぐんでもらうような親にはならないし
親の金を当てにするような子にもしない。

＞２２５

どこかにもかいてあったけど
リーマンっていってもひとくくりにできないわね。

この人、わかってないね・・・＜２２６
合掌

>>223
>友人や教えてもらったことは大きな財産。
>教育だけは あとではどうにもならない。

宝石やお金より教育こそが真の財産という考え方は万国共通ですよね。
がんばりましょう

>227
なにが？

＞２２７さん
そうですね。（苦笑）


サラリーマンさんは、この先退職金や年金が出ない世の中になると
想定して生活をした方がいいですね。
定年までにリストラがあるかもしれませんし。
私立に通わせるにあたって、別荘や高級外車を所有する必要はないと
思います。
ただ、それらを買い、維持するだけの余裕がある人が本来行くべき
なのではないでしょうか。
環境、環境と言いますが、そういった裕福なご家庭のお子さんが
沢山いらっしゃる学校にお子様を通わせるのは？？？
私はファイナンシャルプランナーなのですが、小学校から私立にと
思われるなら年収３，０００万円クラスではないときついですね。
（お子様お二人のご家庭です）
実際、私立小に通わせていらっしゃるご家庭の平均がこのくらいです。
公立小・中の問題児がかなりクローズアップされていますが、皆が皆
そうではないですよ。

＞２３０
書き込み先間違ってない？

本当に育ちの良い私立出身者なら実状を知っているでしょうから
そんなこと言わないと思うけど
>>230は公立出身？
激しく私立校を誤解している気がする。

子供が小学校あがる時点で年収３０００万以上の家庭って
そんなに多くないでしょ。
私立の家庭がほとんどそうってことは、ないでしょ。

２３０の思い上がりだよ！

ファイナンシャルプランナー　実は愛人だろ！

ファイナンシャルプランナーで年収３０００万以上？
寝ただろ？

トータルライフアドヴァイザーじゃないの？

それなら不明金がたくさんありそうだ！

>私立に通わせるにあたって、別荘や高級外車を所有する必要はないと思います。
>ただ、それらを買い、維持するだけの余裕がある人が本来行くべきなのではないでしょうか。
>環境、環境と言いますが、そういった裕福なご家庭のお子さんが沢山いらっしゃる学校にお子様を通わせるのは？？？

私立校に綺羅の世界を求めて憧れる人が実在するとは・・・
明治・大正時代と間違えてる？

自営だったら、３０００万くらい。

＞２３４＝２３５＝２３６

金に飢えたサラリーマンって感じね。（ワラ　

２３７、２３８とまだしつこく書き込み続けてるわよ〜
バカなリーマン妻だこと（オホホホホホ・・・・・・

三千万って数字、あながち嘘じゃないと思う。
去年だったかなぁ。グラッツィア（雑誌）か何かでライフプランの特集
してたんだけど、やっぱりそれにも３千万円って書いてあったよ。
あっ、これ幼稚園から私立に行かせる場合ね。

>>243
子ども二人、国内の私立校なら、見栄を張ってブランド物を
買ったりせず質素倹約を心がければ、その半分でも充分です。
ただ、高校で一年間留学させたり短期の語学留学をさせるの
は難しいかも知れません。

いや〜ん、みんな高所得者には冷たいのねん♪

3000万が高額とも思わないけど
一般的には多いほうかも。
でも、土地長者にしてみれば、土下金だね。

>230

時代錯誤もいいところ
こんなふぁいなんしゃるぷらんな（？）に
仕事たのみたくないなあ。

世の中見渡してみ！
３０００万円クラスの人しか私立いけないんだったら
とっくに私立つぶれているよ！！

>>240
自営だったら、３０００万円は少ないのでは？
税金に半分位もっていかれるんじゃないの。
家は自営だけど、全然足りないです。（見栄なんて張りたくてもはれません）
ですから幼稚園からなんて畏れ多いです。

>>230にでてくる家庭の経済レベルは私立は私立でも
欧米のボーディングへ留学させている家庭と同じです。
別荘、高級外車二台以上、都心なら億ション、郊外なら邸宅を
持った富裕層は小学校高学年〜中学生くらいから正規留学させて
エリート教育を考える親が多くなっています。
自身が社会のエリートクラスの親は時代のニーズをいち早く察知し
子供の教育にも何が一番重要かを考えた時に、もはや現在の日本の
大学教育では国際社会には通じない事に気づいているからです。

>249

３０００万円説　納得。

たかが日本の私立じゃここまでいかないっしょ？

＞230　日本の実状しらないようなので
海外でファイナンシャルプランナーやったら？
（カタカナ仕事だけど外国通用するの＞＞疑問）

億万長者の親類で中学から留学させていた
人いるけど　大学でて帰ってきても何にも役にたたない
人間に育っていたよ。

まあ　お金あるから食うには一生困らないみたいだけど
つまらない人生。。

小学校から私立だったら、やっぱり入学時点で１５００万は必要だよねぇ
中学はちょっと違うかもしれないけど。

でも学費が同じ位なのに小学校から入れると年収が必要なのは、
やっぱりお付き合いが派手だからだね。
子供が小さいと、つきあわないわけ行かないからねぇ。
友達なんて、２年間で、１０００万遊んだって言ってた。学校のお母さん仲間と。

>>252
何して遊んだんだろう。年間５００万も。
洋服代とかじゃないんでしょ。
おつきあいだけで？
毎月５０万くらいか〜。

私も、どうやったのか聞いたら、
「カードかしてごらん。使って見せてあげるから。」と言われた。
こわかった。

子供側からちょっと聞きたいことがあるんですが、
私のうちは、私18歳(私立大)、弟17歳(私立高)、弟7歳(公立小)の３人兄弟です。
父の年収は1000万前後で母は専業主婦、本家なので家のローンもありません。
下の弟は私立中学に行くと思います。これで上の弟が私立大学に行くとなるとうちは大丈夫なんでしょうか？
私も上の弟も今までバイトもせず何の不自由も無くきたんですが・・・。
スレ違いだとは思いますが、心配になったので。

＞２５５

こんな家庭　日本中にあるよ、きっと。
二年間に１０００万円おつきあいに使うようなばか私立じゃなければ
やっていけると思うよ。

賢いお母様がきっといろいろとお金の面で倹約して
がんばっているのでしょう。親に感謝しましょう！

>256
ありがとうございます。
とりあえず(？)安心しました。
ほんと、両親に感謝です。

お金のたっくさんある層と、社会のエリート層とは必ずしも
一致はしないですよね。

>258

そうそう・・・同感
真性のお金持ちってハングリー精神もってないからねえ。
よっぽどうまく育てないと　お金持ち＝エリートにならない。
小さいときから別荘だ、海外旅行だ、ブランドだのしていたら
それで十分楽しくって　勉強なんかするか！

やっぱ　中途半端なサラリーマンのほうが子供にとっていい！！

＞２４７＝２５６
高所得者（？）に対してどうしてそこまで噛み付くの？（笑）

　＞二年間に１０００万円おつきあいに使うようなばか私立じゃなければ

「ばか私立」って・・・一言余計ですね。
お里が知れますね。
お金を沢山使う母親はバカなの？
どうして？
お金の使える範囲って、人それぞれなんじゃないの？
そこまで僻みをあからさまにすると、みっともないですよ。

中途半端なサラリーマン・・・
それうち。複雑。

オマエ、言ってることが支離滅裂なんだよ！
ハングリー精神だぁ？
だったら公立逝きゃいいんじゃねえの、オヴァさんよ！
で、挙句の果てはリーマン家庭の方が子供にとっていいってか？
なんでもテメエが正しいのか？
脳みそにハエでもわいてんじゃねえか？（藁

お金持ちさんはお金をいっぱいいっぱい使って
日本をもりたててくださいまし・・・

サラリーマンは納税額が少なくて羨ましいざます・・・

>>260
ばか私立というのはちょっと言葉が悪いと私も思いますが
>お金を沢山使う母親はバカなの？
>どうして？

金額の多少ではなく｢使い方｣に品があるかどうかが
問題なのでは？

＞２６５
使い方に品？
外商が数十万、数百万の物を持ってくるんだけど、月に一度くらいは買いますよ。
海外旅行するにしてもファーストクラスで飛ぶと、エコノミーやビジネスとは大差
が出るでしょう。
こういう使い方って品がないのかしら？
こう言うと嫌味に聞こえてしまうかもしれませんが、収入の差があれば当然使う額
が違ってくるのも仕方がないのでは？

>266

ファーストクラスや外商でお買い物するのが品があるって信じているのが
かわいい。

私立でもハングリー精神あふれる生徒っています？

>>266
金額の多少ではないと申しましたでしょ？

サラリーマン系のスレで　なんで頻繁にお金持ち夫人が登場するのかって疑問に
おもったんだけど　これってただ単に金銭的に自慢したいだけなんだなあって
ことが　＞２６６で　よくわかりました。

ファーストクラスやデパートの外商の顧客である事が
品の決定になるとは思わないけれど、
それ自体が品がないお金の使い方とは思わない。
が、品があるとも言い切れない。
品のある人もいればない人もいるでしょ、その手の顧客リストにも。
では、逆に品のあるお金の使い方って？
文化的事業に貢献するとか？
これと思う品のあるお金の使い方ってピンと来なかったので・・・。

>>270
そっか・・・自慢だったか・・・
真面目に考えてしまった``r(^^;)ポリポリ 　

もっとご自分が成長されるように自己投資でも
なさったら？？まあ　金額的には微々たるものでしょうけど
１０００万円おつきあいに使うより品があるかもね。

東南アジアの国々に小学校を建ててあげてください。

アフリカの子供たちにワクチンを買ってあげて下さい。

外商の顧客だってことが、ここでは自慢になるんですか？
そうですか・・・
気を悪くされたようですね。
ごめんなさい。

外商の顧客ってこと自体は自慢とは思いませんが、
（結構いますよ、回りに。別にお金持ちじゃないですが）
具体的な数字が出た事が自慢だと取られたのでは？
自慢なのよ、と言われると、自慢なのかぁ、とは取れます。

ほーら、金持ち叩きが始まったぜ！一人をよってたかってよー
これじゃあ厨房不良グループのリンチと同レベルじゃん
リーマン妻よ、オマエらの方がよっぽど下品だぜ！

このスレはたかが“外商の顧客＆ファーストクラスで旅行”ごときを自慢ととる低レヴェルなドキュソババーの巣窟ってことだな

いじめは大人になってもなくなりません。
永遠に不滅です・・・

別にどうでもいいけど　わざわざこのスレで書く意味があるのかと
思っただけ。

↑　どうでもよかったら書くな、ヴァカ！

結論として、身の丈を考えろってことだね。
ってことで終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

価値観って人それぞれだから。
書いた本人には本当にあったり前のことかもしれなくても、
読んだ人がカチンときたり。
何気なく書いた一言を「金持ちマダムスレでも作れ」とか
「あんたウザイ」とか、イライラを剥き出しにする人もいるし。
カチンと来た人の煽りめいた「自慢屋さんね」的な書込みを見れば、
自慢なのかな？とも思え、
しかし、一方で、コンなの私の回りにだっているぞ、庶民だぞ、
とも思え。
ネットでは『お約束』の展開なんだろうと分かってはいるんだけど、
時々ギョッとする・・・年かな・・・

外商の顧客にもなれず、ファーストクラスにも乗った事のない
可哀想なリーマンワイフですね？＜２６７

皆様、２６７さんに御恵みを〜
１０円から受け付けま〜す

じゃあ、私は２０円を寄付しますわよ。

っていうか、もともと人のお金の使い方を他人がとやかく言うのは
筋違いなのよ。品があるとかないとかまでね。
誰でも裕福になりたいんじゃないのかしら。
サラリーマンだと、ほんの数万円の昇給でも嬉しいはずよね。
ここにカキコしている人って、私立に行くと必ず浮くわよ。
だって、嫉妬や妬みのかたまりなんだもの。
お金持ち夫人を傍で見て、正気でいられるのかしらね。

結局は、おつき合い出来ないってことでしょう。
休みの別荘へのお誘いもしにくし。
ここの書き込みはちょっと酷すぎるので、
これがそのまま子供へ影響しないか恐いだけですね。
覚悟があるのなら、私立へ行けばいい。

醜すぎるのはだれだろう。

それにしても問題の２６７。
この人、ずっと書き込み続けているけど
人を扱き下ろしたような内容ばかりで
読んでいて本当に気分が悪くなりますね。

やっぱり、サラリーマンのお母さま方とは
おつき合いはしにくい。話もあまり合わない。
でも、子供と大人の世界は違うから、子供の
付き合いは自由にさせているつもり。
サラリーマンのお子さんも家に遊びに来るし。
親同士がこんな調子でいがみあってたら、絶対
子供にもそれは伝わる。ちょっと、醜いバトルで
見てられない。

１さんの書込みを読んだ感じではそんな悪い印象でもないのだけれど。
特に中学受験の話ですから。
今の時代、富裕層と、中間層が交じり合っているのは
どこの私立でもありえる事。
親達は案外平和にきちんと住み分けているのでは？
自然に似たような環境の人達が親しくなるような気がする。
うーん、中学だとそれさえも希薄かも。
『お付き合い』というのも、
幼稚園や小学校から一緒で仲良しそうな集団に
無理やり入り込みたがる人なんていないだろうし。
本人が平気なら、どんなところに行っても大丈夫だと思う。

＞２８８
別荘に誘おうものなら、すかさず「自慢」と言われちゃうんでしょうね。
これじゃあ、うかうか世間話もできないわよね。

金銭的にきついこともあるだろうけど、
より良い教育を目指す親の気持ちは皆一緒。
サラリーマン家庭の方も沢山いるので、
あまり固く考えない方がいいと思う。

２６６の間違い？

女性だから、妬む気持ちもあるでしょう。
でも、最初からサラリーマン家庭の方は
所得の違いを理解してるので、踏みいっては
来ませんよ。こちらも、わざわざそういう家庭の方には
休みの出来事は話しません。

＞２９５
しつこいなあ。
２６６は謝ってんだから、もういいじゃない！

>>293
気持ちは分かるのですが、なんとなく・・・

正直なところ、娘にはお金持ちの友人は作らないでほしい。
いつかきっと惨めになる、というか本当の友達にはなれないと思うから。
先日も「私も○○ちゃんみたいに広いお部屋だったらなあ。白い家具が
欲しい。」と言われた。
白い家具というのは、見るからに高そうな北欧製の家具。
女の子なら誰でも憧れるようなチェストやドレッサー類。
どうやら他の子も、同じ物を発注したらしい。
その時は、「な〜に言ってんのぉ。うちにはあんな高い家具は買えない
わよ。」と言いましたが、本当は涙が出そうだった。
その時ばかりは私立にやった事を後悔しましたね。

＞２９９
じゃ、私も一つ。
父兄の集まりの帰りにあるお母さんとデパートに
寄ったんだけど、ミッソーニでニットやカルソンを
色違いで何枚も何枚も買うのよね。
「こちらの方がお洒落じゃありません？」と、違う
デザインの物を見せると、「そうですね。だけど
部屋着だから何でもいいんです。ありがとう。」
と。ビビッた・・・

＞３００
ミッソーニのニットを部屋着にですか（汗）
それだけ買ったのなら、お勘定は我が家のボーナス一回分くらいかも？！

いわゆるお嬢様風の学校や付属小学校のついてる学校は
避けましょう。少ないお金を有効に使うなら｢受験少年院」
がベストな選択。大学進学まで学校が面倒みてくれるし
投資しただけの目に見える結果はついてきます。豊かさって
目�U見える結果以外のところにあるけれど貧乏ならそんなこと
いってられませんよね。付属校いくと塾代と家庭教師代がかか
りすぎます。学校は放任だし、遊びはさかんだし、金持ちの
ぐうたら息子の悪い影響はうけるし、散財しますよ。
アシきりがあり、けっこうみんな家庭教師や専門塾で補習して
進級、推薦してもらっています。小学校から学費はらいまくって
大学で外に追い出されるケースもあり。留年も以外と厳しい。

もうひとつのおすすめは公立コース。私立中学、高校へいく
差額を塾代に費やす。結局どこの高校行っても塾のおかげで
大学に合格しているようなもの。学校はどうでもいいけど
塾には力をいれたほうがいい。

私の知ってる限り、お金持ちの人がサラリーマンを見下したりしません。
見下すのは同じサラリーマン家庭や似通った家庭の人です。
他人を気にするのも必要な事だけど、度が過ぎると自分で自分を追い込むことになります。

>>299
子供がうらやましがったからって涙が出そうになるんだったら私立なんて
行ってちゃいけないよ。
たかが家具、「いいねぇ。●●ちゃんは。お金持ちだもんねぇ」で、良いじゃない。
子供だって、自分と、金持ちの子が金銭的に一緒じゃないことは自覚すべきだよ。
私はそれで良いんだと思うよ。人は人、自分は自分。
泣いてちゃ駄目でしょう。そんなことが泣くほどのことではないことを教えるのが親じゃない。

そうそう。本とのお金持ちは、見下すようなことはしない。
余裕のない人が、するんだよ。
社宅なんか、ほぼ生活レベル同じだから、
ほんのちょっとした違いで（着てるもののメーカーとか）
優劣を競う醜い世界みたいね。

>>305さんに同意
>>299さん私も私立小学校に通っていましたが、
「○○ちゃんの家のお庭とても広くてテーブルと椅子が置いてあったり
お部屋もたくさんあった」と母に報告したものですが、母は事も無げに
「○○ちゃんのお家は歯医者さんだからね」で終わり
私も単純に「ふーんそういうものなのか」で特に気にしたことはありませんでした。
また、人を羨むことは恥ずかしいことと教わっていましたので、そのおかげで
未だに車種やブランド物に無知、無頓着な大人になってしまいました。（笑）
人間の価値は貧富で決まるものではないと学校でも家でも諭されてきたおかげと
言えるのかもしれません。

>307さんに賛同

私も付属小つきのカトリック女子校に中学からはいりましたが
みんな仲良しで　結婚後もお互いの人間的な魅力でおつきあいを
続けていますね。本当のお金持ちってのは　自慢されませんし、
子供も堅実に育てている人が多いと思いますね。まあ　遊びにいくと
塀の先がみえないような豪邸だったりもしますが　それはそれ。
別に卑屈にならなかったし羨ましいとも思いませんでした。

ちょっと気になったのですが、255さん、本家と書かれていますけどその書き方ですとだいぶ裕福な家系なのでは？それにお爺様達とご一緒に住んでいませんか？
もしそうならお爺様からの援助等もあるのかもしれませんね。
だいぶ遅い返事になってしまってごめんなさい。

「○○ちゃんちが歯医者だから＝お金持ち」って教わるのは、何か変。
＞＞　未だに車種やブランド物に無知、無頓着な大人
これもどうも・・・。
よい車やブランド物は丁寧に使えば古びず、修理もしてもらえて
帰って経済的な物もあり、自分の経済を越えて買いあさったり、
ＴＰＯをわきまえない使い方をしたりしなければ、良い物は良いですよ。
今自分に買えるお金がないからといって、目に入れない様・無頓着に
しつけなくてはならないのは、かえってこだわりがあるというか、
どうでしょうねえ・・・？

>285
外商やファーストクラスくらいで　サラリーマンを見下すなんて
なんかこの人　結婚してから成り上がったってかんじの物言いだね。

きっと　結婚する前　そーいうのにものすごく憧れていた人のような感じがする。
生まれながらの金持ちっていうのは　そーいうこと自体何とも思ってないから
そんなふーに書けといっても書かないよな。上昇志向高い人って滑稽。

それに　知り合いの前でこれ見よがしにたくさん服を買ったりする人。
ほんと下品としか思えない。

>>308さん
同じ思いを持たれる方がいらして嬉しい
自然体でいるのが一番楽ですよね。

>>310
言葉が足りずに誤解を生じさせてしまってごめんなさい
母は金持ちだからとは言いませんでした。
私も単に「歯医者さんのお家は広いのね」と子ども心に
納得しただけで、経済的な格差を自覚していたわけでは
ありませんでした。
お恥ずかしいことですが、それほどぼーっとしているんです。
ブランド物は私も持っていますがいつも店先でたまたま見かけて
デザインや品質を気に入って買う程度ですので、
ブランドの名前を言われてもわからないという意味での無頓着です。
だから改めて、「どこのブランド？」と聞かれても洋服などは
タグを見ないとわからないんです。ﾊｽﾞｶｼｲ

歯医者って、恥じ。
医者は歯医者を見下してます。

医者も虫歯になったら　歯医者にお世話になるんじゃないの〜！（笑）

＞313
それはあなたもそう思ってると取って宜しいのね。
それなら心の貧しい方なのね。
医者や歯科医のお仕事に就かれる方は大学入試の時点で持っている目標が明らかに違いますもの(少なくとも私はそう思っています)、
お医者様の一部にその様な方がいらっしゃるのは私も知っております。
けれども歯科医というのも私達の生活には欠かせない大事な職業であることをあなたもそのお医者様方もお忘れになられているようです。
あなたご自分のお子さんにそのような偏見を持たせるおつもりなのかしら？

長くなってしまってごめんなさい。
職業で人を差別する人が好きではないもので。

実は私もブランドには疎いですね。
気に入ったものを買うとブランドであったということもありますけど
みんな持っているから欲しいってことは今までありませんでした。
反対にブランドでないものをもっていても　センスがよければ
どこの物？って聞かれることもありますしね。

知り合いのお医者様の奥様　１００万単位でお洋服買われるかたいますが
ブランドなのでしょうが　ミッソーニの奥様同様　手当たり次第買っている
割には趣味がいまいち。いつも同じような物きているようで代わり映え
しないですね。

どうしてここの皆さんは、ご自分は「たまたま品物がいいものを買ったら
ブランド品であっただけ」と言って、沢山お持ちの方は「ブランド命で
買いあさってる」風に（表現がきつくてごめんなさい）言われるのかしら。
少し逆差別がある様な印象も受けますが。
私はあまりお金がないので、一部のフォーマルと普段一番使うバッグ・
娘もいずれ使えそうなもの少し、いわゆるブランド品を持っていますが、
余裕があるなら日常の服や靴もブランド品で持ちたいですよ。
やっぱり品物やデザイン・縫製もいいですし、日常にこそいい品を使い
たいですから。それか出来ないからと言って見下げられる覚えもないけれど、
出来る方を観察してあれこれ言うのも下品な気がします。

それからお金持ちの家で、普段から夫関係を含めお客様が頻繁に家に
来られる方（お約束無しで）って結構多いですよ。その家の主婦は
いつ誰が来てもいい様、普段からそれなりの格好をしていないといけない
（私の周りでは大きな病院の院長夫人・大学教授・自営など）。
沢山ブランドを買われる方には、そういう方もいらっしゃるのでは。

確かにそういう方もいらっしゃいますね。
でも皆さんがおっしゃってるのは大方明らかに買いあさってると分かるからじゃないかしら？
それなりの格好といってもいつも同じようなのを着てお客様をお迎えするわけにもいきませんし。
私なら同じお店で同じパターンの洋服を何着も買いません。

ところで、小学校ではなく中学で、リッチな人たちの
いかに消費生活をするかということがメインなサロン的
おつきあいって、そんなにさかんですか？
身近な中学受験の人たちは、いかにやりくりするかという
感じの、皆ごく一般的なふつうの人々が多いのですが。

私の知人で「自分はセンスが無いけれど、いつもそれなりの格好を
していることを要求されるので困っている。よくわからないから、とり
あえず自分の体型にあってるデザインの某ブランドのものを良く買う。
サラリーマンのビジネススーツと一緒」と愚痴っている方もいます。
センスがあってオシャレを楽しむとはいかなくて、とりあえずベーシック
をキープって感じでしょうか。

まあ、いろいろな方がいらっしゃるとは思いますが、「ブランドには
疎い」という方が他の方のブランドには過敏に反応されている様に
思いますけれど・・・。ブランド品なんてそのショップかデパートの
それなりのコーナーに行かないと置いていないですよね？価格も高いし。
買い物をしてて、「あら、（ブランド名ではなく）いい品物！」と何気
なく買ったらブランド品だった、なんていうのは私立中に行かせられるか
経済面を心配する家であるのかなあと不思議な感じです。
もっとも本当のお金持ちの方は、ブランドマークがないものをオーダー
されたりしますよね。コートと帽子をお揃いでとか。

中学では子供の出来の良さの方が
皆さん関心あるのでは？

>>319
本当に経済的に余裕のある人がここに書き込んでいるとは思えないです。
私の知る限りそう言う人は、ご主人の仕事関係のお付き合いや自分と
子どもの趣味や習い事で忙しいからこの時間にネットに繋いでいるとは
思えないです。
たぶん、自分がお金持ちのような書き込みの人は、私立のお金持ちはこうだろうと
想像して書いている人がほとんどだと思います。
もしあれが本物の私立の保護者だとしたら、今の私立校は（言葉は悪いですが）
育ちの良くない成金の人ばかりということになります。

322に追加です。
裕福な家のお金の使い方の例で飛行機のファーストクラスや
デパートの外商を出された方がいらっしゃいましたが、
私の知る方は皆さんケースバイケースでビジネスを使うことも
多いです。
快適ならば無意味にお金を使ったりしません。
それに本当に裕福なら例えにしても外商でなく別のことを出すと思います。
外商を通すにしてもデパートで買い物というのはあまり外聞の良いもの
ではないです。

>外商を通すにしてもデパートで買い物というのはあまり外聞の良いもの
ではないです

庶民から質問！
外聞の良いお買い物ってどうするの？？？

なんだかここのお話って妄想かかっていませんか？
私のE和での同級生で一番のお嬢様だったひとは一番質素でしたけど。
お小遣いの収支まできちんと管理して（ご家庭でのきまりだったようです）、やっぱり
お金なんてあればあるほど使い方を家庭で徹底的に教育しないといけないんだと
しりました。大して無いお金ならどう使おうとたかがしれてますよね。

金持ちで派手にしているのは所詮成り上がり。
本当の金持ちはシンプルで良いモノをさりげなく使っていると思う。

お金あるけど貧乏性

>>324
私達の様な庶民が知っても虚しいだけの縁のない世界です。

＞外商やファーストクラスくらいで　サラリーマンを見下すなんて
＞なんかこの人　結婚してから成り上がったってかんじの物言いだね。
＞きっと　結婚する前　そーいうのにものすごく憧れていた人のような感じがする。
＞生まれながらの金持ちっていうのは　そーいうこと自体何とも思ってないから
＞そんなふーに書けといっても書かないよな。上昇志向高い人って滑稽。

＞それに　知り合いの前でこれ見よがしにたくさん服を買ったりする人。
＞ほんと下品としか思えない。 ＜３１１

　　本当に嫌な性格ですね。
　　書き方がいやらしい。
　
　　他の方もそう思いませんか？

思いません。

ただの成金の妻って感じ！

＞３３０＝３３１
３１１さん、ご苦労様です。

330ですが、331ではないし332でもない。
私の正直なお答えです。
＞他の方もそう思いませんか？
思いません。

やめておきなさいよ。
これでサラリーマンの奥様というものがわかったでしょう？
僻み根性丸出しで大っ嫌い！！
高い買い物をしている人に対して、『本当のお金持ちは質素なもの』
と、嫉妬を押し殺して平常心を保とうとしているのがミエミエ。
自分達だってブランド物のバッグが欲しいくせにね。
あっ、すかさず「欲しくありません」ってレスがつきそうだけど。（笑）
とにかく、「人の買い物に口出しするな！！」と言いたいよね。

>>334煽りですか？

お金持ちに本当も嘘もないでしょ
ただ育ちの善し悪しはあるでしょうがね

リーマンの奥さん嫌いなら、
世の中のほとんどの女性を嫌いなんですね。
あなたは、何者？

＞３３４
はははー、面白いね。
２ちゃんで口出ししなかったら２ちゃんが成り立たないのとちゃう？
サラリーマンで子どもを私立にやっても勝手でしょとかね。

年収１３００万のサラリーマンだけど、私立高校１、私立中学１、２才、家のローン少々
・・贅沢するほど余裕はないし、ボーナス食いつぶしている。１５００万あれば余裕がで
るかなと思うが、それ相当の出費はするだろうから同じだろうな。

感覚的に言えば、８００万あれば、私立１人は大丈夫だと思う。

子弟が、将来の投資に見合う能力あるんなら、多少苦しくも投資すべきだと思う。

>>338
同意。

大変ですね。
確定申告がない分。

>>340
サラリーマンでも規定を超えれば確定申告しますよ。

所得税のばかやろうよ。
１７００あっても所得税が増えるから１３００も１７００もかわんないよ。
そのうち私立の子供の教育費が出ていく。はやく２０００以上でごまかしたい。
ごまかせんのか？

>>341
知ってますよ。上のかたが、１３００万と
書いておられたので、言ったまででした。
うちは、確定申告してますよ。都市銀ですが・・・

？？？>>340
確定申告の方が面倒でサラリーマンより大変でしょ？

Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／ ／/＼＿＿＿＼
　|／ /　 ＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　 ・ |
　＼（6　 　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜このスレは醜いので終了なのだ
　　|（（ ＼□￣□／|　　　　　　　｜
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　 　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

確定申告なくて、大変というのは
収入面のことでした。
申告は、そんなにめんどくさくないですよ。
資料がしっかりしていれば、書くだけ。

自分で書くの？えらいですね。>346

経済的な事柄はそれぞれの家庭が考えることとして
私立受験で、しばしば塾などでの勉強を取り沙汰されますが
それ以前に保護者が常日頃、きちんとした敬語を使えるか
ということは、当たり前すぎて話題にもなりません。
しかし案外、知らない人が多いようです。
公立小学校の国語はお座なりで教師自身きちんとできない
先生すらいますから、家庭で保護者から使うように心がける
ことが大切だと思います。
塾でも一応指導はされるでしょうが言葉遣いは一朝一夕で
できるものではありません。
受験をしない家庭でも社会人として恥ずかしくないように気を
つけた方が良いと思います。

謙譲語と尊敬語がごっちゃの方いますね。
あと、自分の旦那のことを旦那さんとか言ったり、
自分の身内のことを尊敬語で他人に話したり、
笑えます。

ママ同士でランチするとき、
お箸の持ち方がおかしい方って、
ドキュソなんじゃないかな〜と疑ってしまいます。

お里が知れるってやつね。

やたらと「お」をつける

　　　　　　　　　 _

もうこのスレもおしまいだな。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

なぜ上げる？＞３５４

>>349
謙譲語うんぬんや「さん」がつくことを笑っていらっしゃるけれど、
夫の事を「旦那」と呼ぶことは、あなたには普通なのですか？

あげ

>>356
他人に話すときのことですよ。
うちの旦那さんが・・・・ってのは、おかしいですよ。
２人称と３人称では、敬語の使い方は変わります。

他社の社員に自分の上司に敬語をつけるのも
間違いですよ。
当たり前のことですけどね。

>>358
あの、敬語の問題ではなく、
「旦那」という言葉自体に抵抗がない方なんですね。
私の感覚だと「夫・主人（私はこれは嫌いであまり使いませんが）・
○○（夫の姓）」までです。　＞人に話す時

>>356
旦那とは、古代インドの仏教用語で、相手を敬うときに
使います。一般化されて自分の夫を「旦那」と呼ぶように
なりました。れっきとした「敬称」として用いられる言葉です。
ご存知ないのですね。

家庭教師の勧誘電話がよく掛かってくる。
皆、有名な大学の学生だと名乗るのだが
いくらテストの成績が良くても、敬語もまともに
使えない人に子供の勉強など任せる気には
なれませんよね。

わたしが使うんじゃないですよ。
自分の夫のことを旦那さんと言っている方がいると
いうお話です。
わたしは、主人と言いますが。
旦那様という方までいるので、驚きですね。

出典がどうという事ではなく、
今の社会で「敬称」として用いられているとは思いません。
少なくとも私の育った環境と、私の周囲には使う方はいません
でしたし、今後娘にも使わせたいとは思いません。
いろいろなご家庭があっていいと思いますので、
これ以上コメントはしません。良い勉強になりました。

>>360
歴史的経緯はどうあれ、現代日本で夫の呼称として旦那と言うのはどうでしょう？
言葉は意味合いも含めて時代と共に変化するものですから、誤解を招くような
言葉遣いは避けた方が良いと思います。

貴様も昔は敬称でしたよね？

テメーは自分のことだしね。

わかってると思うけど
テメー→手前　ネ

ネタじゃないとして３６０みたいな勘違いママが
私立で「ご存じないのね。オホホ」とやってたら面白いなあ。

高校時代、犬畜生に「達」なんてつけるのは本当は笑っちゃう、
って先生が言われたっけ。
あと、いつも母が言ってたのが、赤ちゃんにミルクを「あげる」
なんて変、とかね。
言葉って時代とともに変わるんだよね。
でも、私はやっぱり夫に「旦那」は使いたくないなあ。

主人って言っちゃうなあ。
反対に家内とは言われるけど愚妻とまではいわないね。
最近。

うちの奥さんっていう人いるね。
東大出ていても。

日常会話ですからね〜。
Ｔ．Ｐ．Ｏで使い分けるんです。でも「主人」も抵抗
感じます。まるで冥土かペットみたいなんだもん（自分が）。
「わたくしの主人が.....」　やっぱり変でしょう？
おほほ....

バカらしいから終了！

女でも亭主という場合もあるし
御前（おまえ）も・・・
家庭内で旦那様と呼ぶのは構わないでしょうがやはり外では難しいですね。
でも主人も確かに抵抗ありますが、他に適当な呼称がなければ仕方がないです。

>>369
子供・動物には「やる」ですよね。
気をつけているのですがつい「あげる」になってしまう。（鬱

お・し・ま・い・だ・よ！

>>372
親しい友達の間だったら「旦那」でもいいと思うけど、
目上の方とかには「いつも旦那がお世話になっております」って
言わないよね？
主人でしょ？

あら、成金自慢ができなくて寂しがってる人がいるみたい
敬語の話題には入れないのかしら？

ズレてるよ！
戻したら？

T.P.O なの。会話で、友達、いつも会っている先生、明らかに
目上の人、いろんな人と会話するんだから、使い分けたほうが
会話も楽しくなるで場合もあるでしょう？
いくら、お受験ママだからといっても平安時代の貴族でもあるまいし、
必ずこの言葉をつかわなければなりません。というものでもない
でしょう。主人、旦那、亭主、夫、自分の苗字（夫のこと）いろいろ
表現の仕方があります。まあ、あつくならいでちょうだい。

>>379
私もTPOと、話す相手によって使い分けていますよ。
”旦那”でこんなに反響があるなんて私も驚いてます。
言葉に皆さん、敏感なんですね。

>329

あ、図星だったんだ！
えらくむきになっているよ。

話題もどしてあげたからね！！

へんなの。
私は、人の揚げ足とりして、
話題がどんどん反れていくほうが可笑しいと思うけど。

だってさ〜　成金の奥様　話題に入れないようで
かわいそうじゃん！

もうちょっと　低レベルなお話してあげないと（笑）

成金の奥様いての２チャンネル
いなくちゃ　おもしろくないよ。

ああ〜、感情に流されてる。
みなさん、煽りは無視でいきましょう。

そうね、ここは２ちゃんねる。
いくら親しい友達相手でも
自分の夫を「旦那」と呼ぶ方と、
敬語や子供を私立に入れる話をする...（鬱。
レベルを合わせてあげた方が良さそうだわ。

貧乏くさい話ばっかだね
ここは一千万そこそこの薄給オバサンの巣窟だからしょうがないか（藁

っていうか、３８３はお金に対してかなり
コンプレックスをもってるようやなー
例の、書き方がいやらしいオバチャンやね？

煽りは無視でお願いします。

３８１＝３８３

↑　この人、二言目には成金、成金、て・・・（^^;
　
　　

＞３８８
あんたが無視してないじゃん！

お・し・ま・い・な・ん・だ・よ・！

>389

だって　成金でしょ。

それにしても　みな夕食時ってのに暇だね〜。
ま　私もだけど。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ _　ll　〃￣＾ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　＿￣￣ヽヽ ||//　＿
　　　　　　　　　　　　

他板から来た厨房が面白がって煽ってます。
乗らないように。

>392
もういいって！しつこいっ！

みなさん、お話を戻しましょう。

いい年こいて他人にこき使われてるオッサンの女房のくせによー（ﾌﾟﾌﾟｯ

なんか次元が低くないですか？恥ずかしい。。。
あほらしいから　もうやめたら？ねぇ。旦那！

↑　ほ〜ら、アホが食い付いた！
　　アンタがよっぽど恥かしいって！
　　サラリーマン妻の恥！！＜３９２＝３９７

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=984293438&ls=100

あはは！ここでもやっているよ、あのひと。
懲りないね！

オマエモナー

さて　嵐が去ったあとでお話をもとにもどしませんか？

>302
いわゆるお嬢様風の学校や付属小学校のついてる学校は
避けましょう。

小学校もついているお嬢様用の進学校ってのもありますが
そういうところはどうなんでしょうね？そういうところに
通われている方は本当の意味でのいいご家庭
（お金持ちとかそういう意味ではなく）
の子女で　ファァッションや遊びばかりにおこずかいを散財するような
生徒ではないと思うのので　サラリーマン家庭でも十分おつきあい
できるような気がするのですが・・

実はものすごいお金持ちだったってことに、
最後まで気付かない例って多いですわね。

>402

そうですね。

結婚式に招かれてはじめて　ものすごいおうちの子だった
んだな〜って気づくってこともありましたし。

＞３９９＝４０１＝４０３
結局、あなたがあらしてたってことに早く気が付いて！！

なんか勘違いされているようで心外ですね。

>>401
ふたば？

小学校ならばともかく中学校以上でそれほど
母親の出番ってありました？

小学校付き進学校の場合：
強豪運動部に入れば出番がいっぱいあります。
そうでなければ、さびしいほど全くなし。

既出かもしれないけど
なんで小学校じゃなくて中学受験なの？
中学受験だと子供が大変だと思うんだけど

だってサラリーマンだよぉ
子供が二人いたら中学からでもキツイのに
下の子だけ私立小ってわけにもいかないでしょう？

中学受験のほうがどこが受かりそうか、とか透明性があるし。

男子については、特別に小学校から私立で意味ある学校って無いでしょう？
中学から落ちていくよりそこそこの実力を鍛えてあげた方がマシだと思うけど。

>>412
意味のある私立って？
すべての私立を知っているわけではないけれど小学校の授業でもやはり
私立のほうが公立より良いと思うけど？
なんでもそうだけど、初心者ほど教えるのが難しいからベテランで専門性に
富んだ人じゃないといけないのに、公立ってほとんどの教科を担任の先生
一人が教えるんでしょ？
算数は得意でも国語は苦手だなんて担任だったらどうなるの？
学校の名前や偏差値を気にするのも良いけれど子供時代の６年間って
大人の何倍にも当たるくらい貴重な時間に質の悪い公立の小学校で
何の勉強ができるのかしら？
いじめにあったとか、地元中学が荒れているからなんて理由で慌てて
私立中学受験するというのもわからないわけじゃないけど、
有名校とか偏差値に惑わされないで私立校の価値をもう一度考えた方が
いいんじゃない？

>>413
すみません、意味あるという言い方は適切ではありませんね。
ゆとりと、有意義な６年間という意味では、私立も悪くないなと思うんですが、
公立は、学校に全てを委ねることなく塾で学習は出来ます。その他の習い事も･･･。
別に、有名校とか偏差値に拘らず、うちの基本方針として男の子では、中学受験だったわけです。
人生おっとり生きていける状況ばかりではありませんから。
この時期、本当の意味の実力主義を知っていても良いと思います。
折角私立小入学出来ても、中学からは変わってしまうところも多いと聞きますから
それなら小学校からでなくても、それまで親が吟味して与える教育の方が私は良いと思いましたので。

色々な私学がありますが、小中高が続くと、
子供って慣れ過ぎて覇気が無いお子さん多くありませんか？
某男子校で文化祭に行ったのですが、
やっつけ仕事のような出来ばえで、あまりにつまらないと思った学校があります。
小学校では、なかなかのところです。
もし、自分の子供がそういう学校生活を送ってしまうのかと考えたら、
震えがきました。
親の意向で子供がここまで変わってしまうんだと・・・。
否定はしませんが、私立受験って難しいですね。

そんなしっかりとした教育を受けてきたはずの付属あがりの
中学生。中学受験組の方が成績優秀。
ふしぎだよな〜！
あ、あたしの友達新卒で私立の小学校に行きました。
有名な女子校です。で、担任してます。
あんまり私立にきたいし過ぎない方がいいですよ。
私立はいって、中学受験組に成績で差がつけられないよう
結局塾にいくこも多いです。大学までそのままエスカレーター
ならいいけど、そうじゃない私立って・・・

>>414
うちも同じような考えです。男の子はできれば
いろんな環境の生徒がいる
公立中のほうが精神面で成長するかと思いますが
今の公立中ではあまりにも「勉強」にウエィトが
おかれていないので　私立中を考えてます。
小学校程度の勉強なら塾でもなんとかカバーできますが
中学になると英語の時間とかの差が歴然ですので
塾でカバーするとなると大変ですしね。

受験を経験しないと学力ってなかなかつかないって思います。
たとえば　英語の単語を５０００語以上も
黙々と覚えようとするのも受験があってこそだし、
その年代の子しかできないことです。
小学校から大学までに大きな壁もなく通過してしまうと
ほんともったいないような気がする。

小学校受験だと学力はもちろんまだ性格的にも適正校を選べない
んじゃないですか？
学校自体少ないし、合否の目安もなんだかはっきりしないし。

小学校のうちは色々な意味で環境が良くて、学校生活を楽しく
過ごせればいいと思うけど、中学校以降はやはりそれなりの学力が
欲しいと思うから、そういう点で｢意味のない私立｣の小学校には
入れたくないな。

塾にいって抜け駆けすればいいじゃん。
もともと学校にアタマが良くなるための学習指導なんて
期待してないし。

とある一貫校（幼稚園から大学まで）に中学から在学しているものです。

個人的には下から私立に入れるのはいいとは思えません。
それなりに難しいところですと、段々ついていけなくなったりすることもありますし、
本人の適正や進路の希望なども考えると、小さい頃から縛り付けてしまうのはどうか、と。
また、内部生にいい人は一杯いるのですが、
全体的に甘いというか世間知らず的な面が多々見うけられます。（失礼ですが）
また通っていた公立小がいい学校だったというのもあるのですが、
公立の方が色々な人達に出会えますし、あながち教師も悪いとは言えないですよ。
むしろ私立によっては、入れ替わりが殆ど無く、
ただ出身だからという理由で採用されている教師が多いところもありますし、
私立だから安心なんてことは無いと思います。
英語なんて時間数が多いだけで公立の人の方がよっぽど勉強の質はいいでしょう。

まだ未熟なのに色々と口出してすみませんでした。

うちは、ごく一般のサラリーマン家庭ですが、今の教育環境から
やはり、中学から私立に入れてやりたいと思っています。
塾代は、兄弟で一月７，８万程。
私立に行かせてその上塾に行かせるなんてホント苦しいわ・・。
うちみたいなお金のないうちは、やはり私立には向かないのかしら。
落ち込むわ・・。

このスレッドって中学についてですね。
すみません、ちょっと趣旨が違ってたかもしれないですね。

422さん、私立中学って1人で兄弟の塾代ぐらいになるかもしれません。
今から学費、諸経費や通学費をよく調べられるといいですよ。
始めから覚悟しておけば、そんなに慌てなくてすむし。
学校が提示している金額プラス２〜３万ぐらいかな？学校にもよりますが。

公立と私立、どちらがいいなんて、まだわかりません。
ただただ、今の子供達を誰が造ってしまったのか！？
公立の皆を同じようにと横列に並ばせようとする指導が、どうしても納得いかないのです。
別に先にいってもいいじゃないですか。遅れたっていいじゃないですか。
早くに芽を出す子もいれば遅咲きで美しい花を咲かせる子もいるのです。
どうして何もかも一緒じゃないといけないのですか？
そうわかっている先生がいても、職員室の中では逆らえない。
どんな先生があたるかわからない公立の学校よりも教育方針をこうと決めている校長先生を選んだ方が望みがあると思ったんです。
だから私は私立を選びました。

それでいいのだ

塾代は、学校の面倒見のよさ、その子供の能力でかなり違ってくると思います｡
学校の面倒見がよく、かつ子供が学校で上位にいれば、高３だけ２科目行かせれば
大丈夫では？
うちは上の子はそのパターン、下の子は出来が悪くて中学から塾で、もっとお金が
掛かってます｡でも成績は上の子の方がずっといい．．．

>>427さん
羨ましいです。
うちは、上の子が低空飛行好きなので、ついつい親が口だししちゃうんです。（涙）
高校上がる時は、不安でプロの家庭教師に御願いしました。（クラブ命でしたから）
月１０万円はかかる出費にこの先どうなる事かと思いましたが、
良い影響を受けて海外研修など参加する気になりました。
下の子は、ちゃんと考えて行動する子でしたので、今のところ心配ないようです。
（でも、英語だけは専門塾にいってます）
楽しい有意義な私学生活を子供たちは満喫していますが、
親としては、教育費にゆとりがないと厳しいですね。

もっと語ってよあげ！

経費かわんないらしいよ
公立＋塾代＝私立

>430
さらに精神的負担を考えると一貫校の私立小のほうがある意味気楽です。
ただ節目節目で受験を通る事の意義もあります。ですからうちは男の子は
中学受験、女の子は小学校受験。3人いるのでまともに4年から塾がよい
させたら合計9年塾通い！親のほうが耐えられません。

↑
お金持ちなんですね。

うん

兄弟がいる場合は成績で扱いを差別しちゃ駄目よ。
まぁ基本ですが。
大きくなったとき恨みでも持たれて殺されるのはいやだし。

同じ兄弟で出来が違うのは
能に機能障害があるのかしら。

よく同じように育てたはずと言う親がいますが
実際はまったく違う育て方をしてないことに
気付いていないだけ
子どもの性格＋育て方が違うのだから
出来が違うのは当然でしょう。

脳に機能障害があるお子さんには、洗足学園がお勧めです。
ただし、女の子に限ります。男の子は中学から日本学園でしょう。

４３７はもと１５６

＞４３０
私立でも９９％塾通うでしょ。

>>430 >>439
私大附属は塾より習い事や短期留学等にお金掛ける家もあるし
塾へ行く通学時間が勿体ないし危ないから家庭教師が普通でしょ？

成蹊ですが、６０％くらいが家庭教師ついてますね。

成蹊の人って、吉祥寺にいろいろ塾あるでしょ？
通学時間かからないよね？？

ここをずっと読んでて思い出したんだけど
紀子さまの御実家って確か３ＬＤＫのマンションだったわよね。
お父上が大学教授？でそんなに裕福じゃなかったはず。
それでも皇室に嫁ぐ娘が育つのね。
どういう学校に通われてたのか覚えてる方いらっしゃいます？
御両親の御実家はお金持ちだったように記憶してるから
やっぱりいっぱい援助してもらってたのかしら？

だからお父様は学習院のせんせいだってば！
本人もずっと学習院！

もしかして、ご成婚時の旗鼓さまブームを知らん人がお受験版に来る
今日この頃なのか？と自分の年を再確認させられた。

>>445
同意。
私も歳ね…（遠い目）

>>443
紀子さまのご実家は学習院の職員宿舎でしょう？

>>443
紀子様は、秋篠宮（次男）だから嫁ぐことができたんじゃない？
何度もの堕胎の末の結果だから本当に結婚がよかったのか疑問。

気子様おろしてるって、よく聞くけど真相は？？

>>448
それでお父様が怒鳴り込んだって・・・
元々その為にテレビも見せず俗世間からなるべく
遠ざけて育てたって聞いてるけど・・・・真相は？

あげるざます

>>450
お父様がどこに怒鳴り込んだの？
元々その為に、ってどの為に？

まさこさま・・・としとったねぇ。
せっかくの学習院。貴方が子供産まないでどうするって
おもっちゃうんだけど。
もしまさこさまに子供が生まれたら、その年の倍率すごそう。

全国民が思っているよ。敢えていうことじゃなかー。

今年私立中に進学したばっかの長男の保護者会行ってきた。
だぁぁ〜〜〜お母様達がなんかみんなすごく上品だよ〜〜
両親高卒、公立→地味な国立大コースのﾄﾞｷｭｿなわたくしには
くらくらする世界でありました。
息子よ、こんなハハでごめんな。せいぜい猫かぶってがんばるからな。

>>455
どちらの学校かしら。

>>455
何をおっしゃっているんですか！？
息子さんはお幸せです。
息子さんに感謝され尊敬されこそすれ謝る必要などありませんよ。
もっと堂々となさいませ！！
でも455さんって好感が持てる方ですわ。
息子さんが有意義で思い出深い学校生活を送れるよう頑張って下さいね。

>>456
別に小学校とか大学とか付いてない進学校っす。
つーか、偏差値的にあっててもそういうとこは避けたつもりだったのになぁ…
ベースが違いすぎたみたいっすよ〜

さすがに私普段からここに書いてるみたいなしゃべり方してるわけじゃ
ないんですが、なんつーか、きちんとした言葉パワーを使い果たして
しまったみたいで反動が…

>>452
留学先のイギリスまで乗り込んで行ったの。
１回目におろさないと、ああいう出産にはならないってのが状況証拠。

>>458
自動翻訳機能がほしいとわたしは思いました。
ふだん使いなれてないからつらいわ。

>>457
ありがとう。お言葉、涙が出るほどうれしいです〜
これからの６年間で、親の方も成長していけるよう努力していきます。

うちも中高一貫の進学校いれたけど、
おかあさまがた、そんなに上品じゃないよ。
何人かそういう方おられるけど、少数派。
普通が一番多くて、品が悪い方も少数いるよ。

>>462
失礼致します。
育った環境などによって、皆様がお考えになる普通には、違いが
あると思いますので、もう少し分かり易い表現や例で説明して頂け
ると、誤解が少ないかと存じます。
私自身、常に普通にしているつもりですが、どこかが皆さんと違う
ようで、子供の通う公立小学校上品ですね。と言われて戸惑う場面
がしばしばございます。
皆様、親切な方ばかりで浮くことなく、仲良くして下さるのですが、
どうしたら皆様と同じように振る舞えるものかと思案しているので
少々「普通」という言葉に過敏に反応してしまい、このようなレスを
差し上げたことをお許し下さい。

まだみんなして猫を被っている時期だと思われ。

夏くらいから本性（素）が出ると思われ。

入学式のビデオ撮りから、すでに本性出るよ。
人を押しのけてわが子を撮ろうとするから。
最前列なのに、立って撮る方もいるよ。

猫かぶってても、本性出されても構わないんですが、
私立にお子様を入学させたなら、役員等お手伝いをちゃんとやってくださいまし。
家庭の事情は、人それぞれなんですから、
フルタイムで働かれていようと、専業主婦であろうと関係ないんですよ。
時間のやり繰りしてみなさま役員をされてますのに、
頑なにご自分の都合のみ仰る方は、本当に迷惑ですわ。
最近、自己中の方が多くなったようで、
昔の良き私立校の校風を学校が維持する事って難しい時代になってきたんですね。

入れてしまえばこっちのものよ。何か問題ある？

>>467

ご苦労さま。
2chでそんな言葉使い、浮いちゃってますわよ〜。
TPOって言葉、ご存じ？
TPOをわきまえて
さらりと振る舞うのが品がいい、ってもんだと思ってましたよ。
そのくせ、事故厨とか、下品な言葉をご存じなのね、
お里が知れますこと。

>>469
こんな世の中だもの、下品な言葉も知らなければ、
会話が成立たないんじゃない？

＞お里が知れますこと。
妙に上品ぶったあなたのほうが>>467より笑える。

また下がっちゃったわ。

>>467
>家庭の事情は、人それぞれなんですから、
>フルタイムで働かれていようと、専業主婦であろうと関係ないんですよ。
>時間のやり繰りしてみなさま役員をされてますのに、

古き良き私立の方々はそのようなこともお考えにならず
お忙しい方には「大変ですわね」とおっしゃるだけで
強制などなさらず、お時間のある方が献身的に学校の
お仕事をなさっていましたよ。
役員のお仕事がお出来にならない方は、本当は
なさりたくてもお出来にならないほどお忙しいと
お考えになるのが自然ではありませんこと？
自己中などと言う言葉をお使いになるのは私立校の
保護者として如何なものでしょう？
常に心豊かでありたいものですわね。

サラリーマンで私立中って結構多いですよ。
私立小でサラリーマンはさすがに少ないけどねえ。
小学校みたいに子供ガラミで親まで一緒にお付き合い
なんてこともほとんどないし。
学費や寄付などを工面できるなら別にどうってことない問題。

それはあくまでも両方がわきまえている家庭の場合のみ成り立ちます。
最近はそうではありません。
お忙しい方は、役員決めの時にはわざわざ欠席なさいます。
そういう方がいらっしゃると、人間関係も上手く行かなくなります。

＞４７４
いいたい事はご本人の前できちんとお伝えしてくださいね。
あなたの周りにいらっしゃる方々が世の中のスタンダードとは
考えないでください。

>お忙しい方は、役員決めの時にはわざわざ欠席なさいます。

お忙しいのだから欠席なさるのであって
『わざわざ』とのおっしゃりようは失礼では？
そのようなお考えでは人間関係も楽しく
ないのではありませんか？
人を疑うのは良くないことですよ。

役員って、アンケート後先生の指名で決まると思ってました。

私立小だって、サラリーマン結構いるじゃん。

＞４７３
どこのこといってんの？

私立＝裕福な家という構図は今はないでしょ。

サラリーマンのいない私立小なんてないよ。
幼稚舎だって、30年前からいたよ。

あら、４７２さんのお話でも「古きよき時代」のことでしょう？

わざわざ欠席する人っていますよ。本人がそういっていますし、
普段は出てくるのに役員決めの時には半分くらいしか出席がなかった
年もありましたから。

欠席しよ。

まあ、中学校あたりで私立も公立もないね。
幼稚園・小学校入学組とは家庭層では全くといっていいほど違うし。
常識も通用しない世界もあり、だよ。

そうそう。同じと思って気取ってる親はイタイ！

＞中学校あたりで（は）私立も公立もないね。
同意

私も　同意

そんなことないよ。中学から私立も経済的にきつい家庭だって
たくさんあるよ。

中学からの私立組だけど幼、小から上がってきた家庭も
たいしたことなかったけど？

それは単にレベルが低い学校なのか、
それとも違いすら分からないのかどちらかでしょう。

>>491
あの〜、それはあまりにも井のか蛙的な考え方ではないでしょうか？
490ではありませんが、うちの中等部からの入学者にも
そうそうたるご家庭の方々がいらっしゃいますよ。

う〜ん、でもねえ、幼→小→中→高（どこで受験するかってことよ）と、非常識
もんの割合が高くなっていくのは否めないのよね。私立の場合。
いろんな人種が入り込んで来るのよ。

それはかなり真実に近いですね。

ｔ

だからね、中学から入るのなら私立も公立も人種は変わらないって皆言ってるんでしょ。
その通りだよ。
あと違うのは、私立の学費（プラス塾費用・習い事費用）を出せるか、出す気があるかってことだけ。

面接なし、当日合格発表校だったら人種は変わらないでしょうね。
進学実績のために偏差値の高い子をほしがりますから。

でも、超ドキュソ人種から
偏差値の高い子って出ないでしょ。

超ドキュソ人種は受験しないでしょ。

私立だろうが公立だろうが、幼稚園からだろうが高校からだろうが何処にいたって
勘違い者も非常識者もいる。そんな連中が井の中の蛙としてのさばる。
その中にまともな連中が、わからないまま入ってしまい関わりをもって
痛いめにあってしまう場合なんかもある。不幸だ。

>>500
激しく同意！
このスレは井の中のヒキガエルの集まりだな。
「人種」だと？「レベル」だと？貴様らどれほどの人間よ？
しょせん2chにたむろってる程度のレベルだろ？

結局、高いお月謝を払う能力があって私立に通わせる財力があっても
勘違い非常識家庭が、どうやっても手に入れることができないものがある。
それは、代々、受け継がれていかれる、しつけと品格。
付け焼刃の成金家庭には、永遠に与えられることはない。
いくら着飾っても、親にも子にも品格はにじみ出ない。

質素な生活されてても品格のあるかたはいらっしゃいますよね。
そういえば、そういう方々は途中から入って来たご家庭のことを
とやかく言ったりなんて絶対にしませんね。

>>501
>このスレは井の中のヒキガエルの集まりだな。

ﾜﾗﾀ

と井戸の中のゴミがワラタ

>>505
つまらん

５０２のような
こういう自分だけが特別という勘違いも
代代受け継がれていくのでしょうね。

あら、自分だけが特別なんて書いてないでしょう？
うがった見方しか出来ないのね。困ったものだわ！

ひがんでるだけよ。

ひひひ。

こんなとこでレスしていて
品格も何もないだろ・・・。

変わったこというわね。
どこでレスしようと変わらないのが品格でしょ。

私立の教師採用しけんより　公立の教師採用試験の方が
むずかしいけど　ダメ？

すいません、およびでないですね

そんなことないですよ。
是非きかせてください。

いま公立の教員採用試験の難易度はとても難化しています。
辞める人が少ないので倍率が高いし、
少なくとも国家２種などよりは断然難しいですね。国家１種よりちょい
易しい程度ではないかと思われます。

公立の採用試験に落ちた人が私立の先生になるケースが多くて
そういう意味では公立の先生の方が頭良いと思うんだけど
どうなんでしょう？

ちなみに某公立高校の例ですが　東京外大卒、やら東大の理３（国家試験落ちたか？）
やら、司法試験資格保持者やらいました。

そういう意味では私学はＯＢなら割と簡単になれるような
気がするのですが。
でもいくら教師の頭がよくても学校全体の方針がダメだとダメなのかしら。

でも、公立と違って異動もないし、
あくまでも空きが出来た時だけのことですからね。

教師の質がいいとしても、教わる側の質が悪ければねー。

司法試験受かって、公立高校の先生なんて考えられない。

最初から教職じゃなくて弁護士が嫌になって転職とかでしょ。

今じゃ、教師の質は下がる一方ですよね。
昔は良き公立校の東大コースのモデル校でもあった小学校ですが、
良い教師は出て行く一方で、常識外れな教師の割合が増えています。
そもそも、どんな校長がくるかでしょうが教師の質も決まると言われていますが本当に
そうだと思いました。

>>519
弁護士やったら、教師なんて出来ないよ！！
組織に収まらない人達がなる職業なんだから。

＞５２０
それって誠之小でしょうか？
最近レベル下がっているのですか？

公立でも最近の若手（２０代、３０代）の先生の中には
確かに一生懸命で質の良い方もいらっしゃいますが、
一番使えないのが４０代、５０代のおばさん教師。
安定した公務員という立場に甘んじて
プライドは高い、ヒステリック、変に凝り固まった頭、やる気なし、
つまらない教え方。
はやく退職してリフレッシュしてくれたらも少し公立もマシ
になりそうなんだけど。

老若男女問わずダメ教師もいれば熱心で
良い先生もいるのですから
一概に何歳代とかおばさん教師と言う偏見は
やめましょうよ>523

新卒採用が極端に少ないので、新卒で採用された先生の質は
良いと思います。
それらの先生方が経験を積んだとき、本当に良い先生になると思う。

そうなの？コネで入ったどうしようもない先生はいない？

公立でもコネってありなんですか？

昔はあったと思うよ。
小学校の時に担任だった女の先生、底辺短大卒。
卒業してクラスの何人かで先生の家に遊びにいったんだけど
豪邸で、父親が小学校の校長先生と無二の親友だった事が判明。
あっ、昭和４０年代の生まれです。

　コネによる採用ありますよ。
筆記・面接で基準レベルを越えた人は採用候補者名簿に搭載されます。
（採用試験合格＝採用候補者名簿に搭載です）
実際に学校に採用になる者は，原則として成績上位の者がから順に選
抜します。
　ただし，色々な事情（まあ，コネですが）で採用候補者名簿成績下
位の人が選抜されることもあります。

　どんなに強力なコネがあっても，採用候補者名簿に載らなければ
無理です。

５２３に一票。
比率的にはおばはん先生のところが一番問題あるんじゃないの。
うちの小学校でも男子が嫌いでいつも悪口を言っている先生がいた。
女子みたいにきちんときれいにしていないからいやだったんだろうが。
いつも悪いところを探して文句ばかり言っていた。
評論家じゃないんだから、たとえ悪かったとしても（男の子らしかっただけで悪くはなかったと思うが）それを良くするのもあんたの仕事だろうと言いたかった。
卒業式も体調不良とかで欠席。
普通は卒業式ぐらい万難を排して出席するだろう。
あれでも給料ちゃんと貰えていい職業だ。

>>524
若くて産休明けの先生が、早く帰れるからという理由で
１年生の担任を持つことが多いですね。
うちの子もそんな先生にあたりましたが、
自分の子供のお世話にかまけて、
大事な１年生の１年間を無駄にされました。
仕方のないことだけど、子供さんの病気で休まれる度に自習。
帰りもすっとんで帰られるので、イジメのご相談にも上の空。
かえって、独身or子供いない４０歳前後の先生に
とても熱心でやる気まんまんの先生もいらっしゃいますよ。
624さんの仰るように年齢、性別はあまり関係ないかも。

産休をとるのは当然の権利とは思いますけど
教育を受ける側となるとやっぱり割り切れないものが
ありますよね。
私立などは女性の先生の産休とか・・どうなっているの
でしょうか？

１人目の育休中に二人目を妊娠して、二人目の育休中に３人目妊娠した
小学校の先生がいるらしい。
けっきょく３人生む間に、何ヶ月通勤したんだろう。
そのときに担任持ったりしてたんなら、子ども達はえらい迷惑だと思う。
当然の権利とは思うけど、並みの神経じゃできないな。

もちろん、ちゃんととりますよ。>>532
私の友人ですが（この板でも名前のあがる某有名校です）、
おめでた！と言う時から、
命について考えさせる良い機会だということで、
よそのクラスの先生方からも引っ張りだこ。
無事に出産を終えて、年度末まで育休もとっていました。

うちの子供は小学校一年入学式の時（公立）、すでにおながが大きい担任で唖然。
開口一番「夏休み前に産休に入ります」と言われました。学校に入ったばかり
の一年生が慣れる頃に産休になるとわかってる先生を、どうして担任にするん
だろう・・・。そのクラスは、なかなか大変でしたわ。

他校だと思いますが、現在行っている私立中の先生も当然産休を取られてました。
ただし、年度の途中ということはなく、学年のはじめからが多いですね。その後も
１年くらいで復帰されています。
もともと大学院進学・国内留学、リフレッシュ休暇など出産以外にも先生が１年
近く学校から離れることも多いので、卒業生の非常勤講師を各課数名プールして
いるようで、非常勤の先生にあたっても全く違和感が無いようです。いずれ専任
になることを希望している方が多い様で、はりきっておられました。
公立だと産休を取る先生も気兼ねがあり、とられる親の方も不満が出ますが、
私立はそういう所にも余裕がある様に思います。

公立の中学高校で、塾代、家庭教師代、払いつづけて
あげくの果てに三流私立大学なんかに入学されて、しかも
下宿・・・。なんてなる位だったら、地元の附属中にさっさと
いれるか、６年一貫校で国公立でも入学してもらいたい。
その方がトータル教育費が安上がりかもしれないでしょ。
そういう訳でうちも私立中学受験させます。
サラリーマンですが。

今や中学受験の主体はリーマンですよ。
実は昔もそうですけどね。

＞実は昔も・・・
サラリーマン家庭でも昔は専業主婦家庭が多かった。
今は共働き家庭の参入が著しく増加傾向
学歴戦国時代かな.............

学歴戦国時代・・・良い響きだね！
将来３流大学出て将来を棒に振るより無理してでも一流大目指して
中学受験・・・当然だよね。

激しく同意！

そうなの？
母親が高学歴になってキャリアウーマンが増えて
共働きが多いのかと思ってたけど。

↑
今の公教育を考えると子供の将来を考えている親なら収入に関係なく
私学を選ぶでしょう。

>>539
そこまで思わないけど
今の公立では社会で要求される必要最低限の知識すら
身に付かないんじゃないかという不安はある。
いじめがあっても私立の方が評判を気にする分
対応が早いから深刻になりにくいとか
私立は民間経営、評判が落ちたら死活問題だけあって
先生のやる気はあるだろうし
分数が解らない大学生が話題になるってことは、数年後は
それが当たり前になってもおかしくないんじゃないかって心配。

ごく普通の兼業していないリーマンだと
すこ〜しだけ無理して入れてるっていう方少なくないね。
授業料引き落としの時期は、ちょっと苦しいだなんて
言っていたりして。
この感覚がわかんないんだなあ。

↑
嫌みね！

え？>>544って嫌味だったの？>>545
単純にわからないんならなぜこのスレに来たんだろう？
くらいにしか思ってなかった。ﾊﾞｶﾃﾞｽﾏｿ

>>541に同意。
そろそろ「自分も中学受験した」って世代の母親が増えてきて
これからの時代には、女も働くのが当然って感覚になってるから
付属校、女子大系列が人気ないんだと思う。
女子大行くと、基本的に総合職になれないからさ。

お茶、津田塾なら大丈夫でしょ。
あ、中学から入る学校じゃないか。納得。

キャリアウーマンなのか単に家計のためかともかく
パターンとして小学校時の放課後の受け入れ先が
極端に少ないことも主な原因らしいです。

共働き世代が多くなった
　　　　↓
受験する気はないが学童保育が
なくなる高学年児童の放課後対策
で塾に入れた
　　　　↓
高校受験で苦労することを考え
さっさと受験を終わらせたくなった
公立の荒れ具合が心配になった
などなどの理由で
　　　　↓
中学受験を決意

アエラの先週号見て見て　リーマン母多いよ。

みたけどねえ　医者とか　外務官僚とかばっかりで　普通の会社員の母とかいなくてサンプルに片寄りがあった。

私立と公立では学校に拘束されている時間帯に授受できる知識、
学習量が雲泥の差ですし、それが６年も積み重なるのですから
純粋に中学、高校と公立へ行った場合、
その穴を埋めるのは大変な努力が必要になるでしょうね。
入学時にはそれ程高くないレベルであっても
大学入試実績ではそこそこの実績を出している
６年一貫校が最近多いのもうなずける気がします。

＞医者とか　外務官僚とかばっかりで　普通の会社員の母とかいなくてサンプルに片寄りがあった。

アエラ参考にならず

買ってソンしたぜ

週刊新潮が好き

サラリーマンで私立も１人なら結構ありだけど、
正直言って2人、3人になるときついわ・・・・。

0

なんで？

きついなりに２人までは通わせてる家多し

ファミリー割引があればいいのにね。

入学金タダとかないのかしら。
塾みたいに。

授業料全額免除とかないのかしら。
予備校みたいに。

かならずしも同じ学校に受からないよ。

二人目は半額でもいい。

特待生制度のある学校なら、
入学試験時の成績で、
入学金免除とか授業料半年or一年免除なんてあるよね。

大学じゃなくて？

立正は願書に特待希望者は印を付ける欄があった。
知人の子は６年間ずっと免除だった。
あと、渋渋は入試で高得点は入学金と学費免除で学年に１０数名いるらしい。

他にも特待生で減額や免除になる学校は複数あるはず、前に合格レーダーかなんかで一覧表を見た記憶がある。

中学校名 所在地 男女別 初年度納付金 授業料年額 入学金
1 玉川学園中 町田市 共 1,281,000 720,000 250,000
2 青山学園中 渋谷区 共 1,222,300 490,000 320,000
3 武蔵中 練馬区 男 1,190,000 490,000 400,000
4 東洋英和女学院中 港区 女 1,180,000 490,000 330,000
5 成城学園中 世田谷区 共 1,150,000 650,000 350,000
6 学習院女子中 新宿区 女 1,098,000 562,000 300,000
7 学習院中 豊島区 男 1,098,000 562,000 300,000
8 成蹊中 武蔵野市 共 1,070,000 600,000 300,000
9 女子学院中 千代田区 女 1,065,200 492,000 380,000
10 麻布中 港区 男 1,059,500 422,400 46,500
11 東京女学館中 渋谷区 女 1,036,000 498,000 280,000
13 跡見学園中 文京区 女 1,027,900 550,000 250,000
15 立教女学院中 杉並区 女 1,022,000 504,000 220,000
18 白百合学園中 千代田区 女 1,008,000 272,000 300,000
22 巣鴨中 豊島区 男 992,500 480,000 330,000
23 世田谷学園中 世田谷区 男 988,800 411,000 360,000
24 開成中 荒川区 男 986,000 390,000 300,000
25 共立女子中 千代田区 女 980,000 500,000 300,000
30 暁星中学校 千代田区 男 966,000 420,000 300,000
33 桜蔭中 文京区 女 959,600 411,600 380,000
38 早稲田実業中 新宿区 男 940,400 402,000 260,000
39 頌栄女子学院中 港区 女 938,800 336,000 250,000
42 早稲田中 新宿区 男 931,200 372,000 300,000
49 芝中 港区 男 912,000 450,000 300,000
60 聖心女子学院中 港区 女 876,000 396,000 250,000
63 雙葉中 千代田区 女 870,600 501,600 240,000
79 光塩女子学院中 杉並区 女 844,000 372,000 300,000
92 晃華学園中 調布市 女 829,000 438,000 250,000
153 駒場東邦中 世田谷区 男 700,000 480,000 220,000
156 豊島岡女子学園中 豊島区 女 684,000 384,000 180,000

うち３人兄弟で父親は銀行員で母親専業主婦。
中学から姉と私は私立で兄は国立。私は>>569のリストの中でも安い方だし
兄は国立だけども、やっぱり教育費はかさんだみたい。大学は3人とも
私立だったし。
祖父の援助はあったみたいです。正直な話。車とか家とか。

>>569
一番高い慶應と桐蔭入ってませんよ。

＞５６９
関西はないの？

ランキングは東京編どすえ

順位 学校名 所在地 初年度納付 授業料年額 入学金
1 慶應義塾湘南藤沢中 藤沢市 1,495,000 860,000 340,000
2 慶應義塾普通部 横浜市港北区 1,356,390 860,000 340,000
3 桐蔭学園中 横浜市緑区 1,277,300 612,000 240,000
4 日本女子大附属中 川崎市多摩区 1,248,500 450,000 250,000
5 公文国際学園中 横浜市戸塚区 1,151,600 624,000 260,000
6 フェリス女学院中 横浜市中区 1,123,400 456,000 300,000
7 サレジオ学院中 横浜市都筑区 1,121,800 326,400 250,000
8 栄光学園中 鎌倉市 1,081,600 516,000 270,000
9 森村学園中 横浜市緑区 1,078,500 558,000 250,000
10 横浜雙葉中 横浜市中区 1,078,000 396,000 300,000
11 横浜共立学園中 横浜市中区 1,052,000 432,000 300,000
14 浅野中 横浜市神奈川区 992,100 420,000 200,000
15 逗子開成中 逗子市 988,800 420,000 250,000
16 聖光学院中 横浜市中区 987,600 360,000 250,000
20 山手学院中 横浜市栄区 958,000 396,000 220,000
21 桐光学園中 川崎市麻生区 956,000 468,000 220,000
22 関東学院中 横浜市南区 949,600 384,000 230,000
23 清泉女学院中 鎌倉市 948,000 420,000 210,000
24 洗足学園大附属中 川崎市高津区 946,400 500,400 240,000
32 湘南白百合学園中 藤沢市 868,000 408,000 400,000
33 聖ヨゼフ学園中 横浜市鶴見区 861,400 324,000 200,000
34 湘南学園中 藤沢市 855,600 384,000 180,000
38 武相中 横浜市港北区 826,600 420,000 200,000
39 カリタス女子中 川崎市多摩区 825,000 312,000 200,000
50 聖セシリア女子中 大和市 688,000 324,000 200,000
52 函嶺白百合学園中 足柄下郡箱根町 651,000 258,000 120,000
55 横浜山手女子中 横浜市中区 455,600 204,000 105,000

桐蔭マンセー

ありがとうございます。

お安いランキングもアップしておくれ
同じ逝くなら安いトコ（本音）
宜しくお願い致します。

とりあえず、あげて。。
これは我の独断と偏見に満ち満ちた選びかたなのですが。。

しかもこれくらいしかないらしいです。学校数。
高い順ですが逆に見れば安い順ってことで。これが全てなのです。

それでも希望します、安い順・・・

関西は？

えっと・・・だから下から見ると安い順なのです。
高い順だけど最下位まで網羅されているということです。
関西は見当たりませんです。

↑
なんで？
やるきないの？

ないものはないのです。某サイトの資料室のコピペですから。

じゃあ、ごくろうさん。

２年目は授業料だけ？？？
それとも入学金のみマイナスすればオーケー？？

授業料＋教材費＋後援会費（父母の会など）＋修学旅行積立金　って感じじゃない？

２年目からは、入学金と施設費（設備費）が抜ける程度って思っていれば無難かも。

授業料が極端に安いところは施設充実費も毎年取るよ。

>>589
そうそう、施設費もそうだけど、海外研修の積み立てや寄付金など、
任意といいながら結局取られるものがけっこうデカイことが多いみたい。
海外研修行くところは要注意でしょ（でも海外行き多いのが現実）。

あと高校に進学する時、もう一回入学金をとる学校

そのぐらいケチケチしないで行かせてやれよ＞海外研修

>>591
高校に進学する時に入学金を払わずに済む学校の方が少ないのではないでしょうか？
「付属」と付く学校でも払わされたりしますよね。

＞高校進学時の入学金
丸々徴収する学校もあれば、中には半額免除、全額免除など、高校入学者よりは減額している学校もあるようですよ。

やっぱり塾費がそんなにかからなそうな私立中学
を選ばないと大変そうだな。

高校生になれば予備校の特待制度があるから、いざとなったら利用するのが手。
いわゆるスカラシップというもの。有名難関校の生徒なら全額免除、そこそこの学校の生徒でも半額免除狙えます。

カトリック選びんしゃい、学費安いから。

>>597 それって追加徴収が少ないって意味？
公表されてる額は、そう安いとも思えないのだけど？
それとも、うちの志望校が特別なのか？

>>598
うちの学校は少なかったよ。海外研修はあったけど。100万くらい
かかったはずだけど、それぐらいだと思う。
寄付だって在学中1回しかなかったし、それも寄付しない人も
多くて、全然オッケーな雰囲気でした。

>>599　それって女子校かしら？

>>600
女子校です。

結構かかる学校が多いですね。うちはそんなにかかってませんよ。
必要なものは月に５千円ほど払っている学年費の中でまかなわれるから、
補習も、調理実習も、水着も、のこぎりも、基礎英語のテキストも、集金無しで支給されます。
遠足や修学旅行も追加集金はありません。
海外研修もないし、寄付の依頼もないし、地味でお金がかからないので、私立に行かせて大変って感じはしないですね。

そりゃ君。公立みたいな私立だろ？逝かせる価値はあるんかいな？

>>603
６０２ですけど、塾にも予備校にも行かず、学校の補習だけで
現役東大入れる学校です。
お金かければいいってもんじゃないと思いますね。

わー。可哀相！
東大に入るためのステップなのね。その学校は・・・

巣鴨？

100％現役東大なんて事あり得ないよ。言わせときゃいいよ。
塾代もかからず、良かったね。

さいてー！

まあまあ。今はなんでも言える時。どうぞどうぞ。
ようやく志望校に入って舞い上がってる親なんだよね。

私立といっても、選べばいいのよ。

身分相応のところをね。

ガイシュツじゃ。

裕福じゃないからって、卑屈になるなんて嫌だもんね。
学費さえ払えれば、あとはどーにかなる学校を選びます。

小学校がないところって、みんなそうじゃないの？

>>614
小学校があるからって、気取ってるとも限らないよ。

>>615
公立しかご存じない方には、私立の普通が気取ってると思われます。
気取るの基準が違うのよ。

トキワ松とか東横とかね＜小学校があっても

普通を普通じゃないって言われたこと、私もあります。
困っちゃうんですよねー。

そういう方は、このスレに該当しないと思われ。
１を読み直してみてください。

だー、なんでそういう嫌味系の会話になるの？そういうつもりで
言ったんじゃないんだけど。

小学校共学で中学以降ドキュソ女子校は、
はじめから除外。

>>621
そういう学校も少ないと思うけど。

小野学園、アレセイア、大西学園、宝仙学園、国本、などが頭に浮かびました。

東横、聖学院、星美、東京文化

東京文化と昭和女子も仲間に入れてください

中高も共学だけど、文教大付属小も仲間かな？

洗足学園大付属、中学はもうドキュソじゃないけど、付属からくる子は少ないから心配ないと思われ。

私立もねぇ。
最近は移り変わりが激しいから先を読まないとね。
やっぱり伝統があるところがいいかな。

昔はまあまあでも、坂道を転げ落ちてる私立はいやだわ。
昭和女子とか川村とか・・・。和洋九段も・・・。

でも、伝統ある所の落ちぶれぶりもすごい。ポン女とか英和とか
立教女学院とか偏差値60ないし。
今は過渡期だよ、ほんとに。

反対に成り上がりぶりがすごいところも多いよね。
「江戸××系」とか、「品×」とか。
１０年後はどうなんだろ。

各家庭にあった学校（背伸びしなくても馴染めそうな）
なおかつ、子供の学力、性格に合った学校が１番いいんじゃないですか。

>>632
んなこたー、最初っからわかってるでしょ、でも、どの学校が
子供に合ってるかわかんないから、このスレがあるんでしょ。

15 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 投稿日：2001/05/09(水) 21:10
名門校に自分の子供を御入学させたら、まるで自分自身が人生の勝利者になったかのよう。
成長するまでどんなことが起きるか、先のことなんてわからないし、何より子供の人生なのにね。


16 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 投稿日：2001/05/09(水) 21:13
出身校の格が云々、年収や育ちがどうこう、、、の戦い？
一般ピープルの私には、滑稽に思えます。
とても品格ある方々の会話とは思えない。


17 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 投稿日：2001/05/09(水) 22:03
一般ピープルなら黙りなさい


18 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 投稿日：2001/05/09(水) 22:05
>>15
自分自身が人生の勝利者だから子供を名門校に入れられるのよ。
わかりました？


19 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 投稿日：2001/05/09(水) 22:08
>>18
子供の努力は？


20 名前：実名攻撃大好き教育ママごんさん？ 投稿日：2001/05/09(水) 22:13
まず、親がしっかりしている事が前提。プラス子供の努力。・・で結果を得られるわけでしょう。
親はもともと人生の勝利者なんですから、今更自分の子供が名門校に入ったからといって
浮ついたりしないの。

一般ピープルなら黙りなさい

一般ピープルなら黙りなさい

自分自身が人生の勝利者だから子供を名門校に入れられるのよ。
わかりました？

自分自身が人生の勝利者だから子供を名門校に入れられるのよ。
わかりました？

保育園ママはカキコするざんす〜〜〜〜〜〜

仙田です。

今朝、息子を通わせている保育園に関連してとてもショッキングな事件が起きました。
朝の散歩で、三人の保母に付き添われた十人余りの園児達が、東横線の線路の上にかかっている橋の上から電車を眺めていた時のこと、通りかかった若い男が突然園児の一人を
抱きかかえ、数メートル下の線路に投げ落としたそうです。幸い電車は走っておらず、
周りの人達の協力を得て園児は助け出され、救急車で病院に運ばれて手当てを受け、男も取り押さえられたそうです。

現場の橋の上はちゃんと柵もあり自動車も通らないので、園児達のお散歩コースの定番になっていましたし、駅の側ですから人通りもそれなりにあり、一見したところ本当に安全そうに見える場所です。男は精神障害者とのことで付き添う大人もいたのですが、あまりに瞬時の誰も予想していなかったことで、止めようがなかったとのこと。投げ落とされた園児は不幸中の幸いで命に危険のあるほどの怪我ではないそうですが、その男が刃物でも持っていたらと思うとぞっとします。

しかし、現実問題として、こういう事件はどうやったら防げるのでしょうか。
明晩保育園で説明会が開かれるそうなので事情がもっとよくわかると思うのですが、
その男の入院していた病院や施設、加えて所轄の役所などに事情説明を求めたりクレームをしたりすることぐらいしかできないのでしょうか。

加害者の男が精神障害者だとすると責任は問えませんが、その付き添いや病院ないし施設の責任はどうなるのでしょうか。

貧乏人は公立へお逝き遊ばせ

自分自身が人生の勝利者だから子供を名門校に入れられるのよ。
わかりました？

保育園は氏ね

どうして他からコピペしてきたのかわからないけど、
でも親の因果が子に報い、っていうのは２ちゃんの定説でしょ？
何を問題視してるのか意味不明でーす。

仙田は公立じゃなくて、保育園。
私立保育園かもしれないよ。

2001年5月9日（水） 21時55分
＜園児を線路に投げる＞男児重体　２１歳の男を現行犯逮捕　横浜（毎日新聞）
９日、横浜市港北区の東急東横線上にかかる陸橋で、会社員、山本和俊さんの
長男で涼太ちゃん（２）が、保育園職員と散歩中、いきなり男に７メートル下の
線路に落とされた。病院に運ばれたが内臓破裂で重体

一般ピープルなら黙りなさい

自分自身が人生の勝利者だから子供を名門校に入れられるのよ。
わかりました？

＞（投げられた２才の保育園児が重体）

ざまーみろ。
保育園児は氏ね。
私学のガキだけがいればいいよ。

わかりました。

この餓鬼、重態なんだって。
保育園なんかに預けるからよ。
おほほほほほざーます。
保育園餓鬼はこの際、全員氏ねざーます。

＞加害者の男が精神障害者だとすると責任は問えませんが、その付き添いや病院ないし施設の責任はどうなるのでし
ょうか。

責任は保育園に餓鬼をあずけた仙田にある。

私学の子だってホームに突き落とされたり、通学途中刺されたりする可能性は
あるでしょ？
そういうことに巻き込まれる確立は、公立の子よりも高いと思うのですが。
とっても心配。

有名私立幼稚園のお受験ママって恐ろしい。
保育園児は氏ねだなんて、信じられない発言。

保育園餓鬼って汚らしいし、顔もやばいじゃん。
だから、精神障碍者にねらわれたのよ。
ひひひひひ。

≫６５３　あら、それは分かって差し上げないとね。だって、ああいったカキコなさる方って、ご自分のお育ちを
棚に上げておっしゃっているのでしょう？ご自分の、決別した過去を蒸し返されるような気がしていたたまれないから
敢えて他所様を見下す・・・過去の育ちはどうであれ、今は見下せる自分なのだと思いたいらしいのね。そんなもの、
どうだっていいじゃない、でも、彼女達には大問題なのでしょう。お気の毒といえばお気の毒。
　　　　　　　でも、そばにまとわりつかれたら、こちらは大迷惑！！！

ほうら、出てきた出てきた。654、おまえはそれはいっちゃあいかん！
おまえだけはいうしかくはないよお！！！！！！！！！！！！！！！！
＞653.655に激しく同意いたしますわん！

まとわりつかれたら・・・、類は類を呼びませんように！

保育園はウザイから労働貧乏板に逝け

┌─────────┐
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│　 キチガイ警報！　　│
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
└―――──――――┘
　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　　く

　　ΛΛ　　　　／／
　　( ゜Д゜)　 ／|　知恵遅れの受験板の諸君・・・死にたまえ！！！
　　｜　っЯ＼|
　　｜　|　　　　 ＼＼
　　｜|｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　| 正論だモナー。
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ＼＿＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|Λ＿ΛΛ＿Λ＿Λ　Λ＿Λ＿Λ　∨Λ＿Λ
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）
（´∀｀　）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　パチパチパチ。

ココにいる人たちは、きっとさぞかし自分の子供を立派に育て上げたのでしょう。
でもね、あなた方は一日中子供にへばりついて見ているわけじゃないじゃない。
そうやって、自分の子供は大丈夫、だとか、うちの子に限って、なんて甘やかしてるから品のない子供ばかりなんだよ。
あんたら知ってる？私のバイト先のファミレスに来る私立の生徒、みんなして品が悪いよ？品性で家柄わかるって言うけど、まったくだね。
無理して、私立に入っても、頭でっかちじゃぁねぇ。
まあ、育てた親の品が悪いから子供の品も悪くなるんだろうけど。

ちょっと前までは私立は頭のイイコが行くイメージだったけど、今は馬鹿しか行かないの知ってる？
金出せば入れるなんて、全くもってあんたらのオツムの中疑うよ。

それに保育園児馬鹿にするのもどうかと思うよ。
あんたらだってどうせ何十年も前には小汚いガキだったんだろ？てめぇのガキも同じだバァカ。
いやだねぇ、おとなってのは。

ひでえな。

こういう痛ましい事件について
642 名前：お受験ママがこう言ってた投稿日：2001/05/09(水) 22:30
保育園は氏ね

648 名前：これもお受験ママのカキコ投稿日：2001/05/09(水) 22:34
＞（投げられた２才の保育園児が重体）

ざまーみろ。
保育園児は氏ね。
私学のガキだけがいればいいよ。
こんなことを平然と言えるんだ…あきれたもんだ。

ま、子は親を見て育つからねえ。さぞや優しさも思いやりもない極悪非道な
子供が育つことでしょうよ。

極悪非道でも勝利者は勝利者。
キチガイはそういうのについあこがれちゃうのよん。
だから園児を突き落としたりするのよん。

キチガイの勝利者さんオメデトウ。

もう止めましょう。

うん、はっきり言って邪魔。保育園ネタ。

都合が悪くなったのでやめましょう。

戻るよ、初年度納入金が100万超えると、高いって感じする？サラリーマン家庭だと。

そんな事いってると、受験出来る学校がなくなっちゃいませんか？

age

有名私立小学校で初年度納入金が100万しないところありましたっけ？？
寄付や制服など入れたら絶対100万では済みませんよね・・

>>670
スレッドタイトル読めないの？サラリーマンで私立中学だけど？

愛光

あれっ、愛光は安いほうだと思ってたけど？

切実なので、、ハナシ戻して下さい

女の子なら豊島岡が安いけどレベル高し。
あとは田舎の方・・でも埼玉の新設は意外とボッてる。
海外旅行に行くところは最初からパスする。
それとコネが強そうなところや金持ちが多そうなところもパス。
っていうと選択肢狭すぎっ！　リーマンはつらいよ。

それと意外と馬鹿にならないのが定期代です。上の子は月あたり１万円以上。
特にバス利用だと乗車距離が短くても、学割なのに高い。
なるべく近くで乗換えが少ないほうが安く済みます。

豊島岡は賢明よね。

私もそう思います。＞６７７

でも何だか豊島岡には行かせたくないなあ〜
頑張り過ぎって感じで、行き詰まりそう

ふ〜〜！

豊島岡って、あの池袋の・・・・？まさか、ですよね。
そうだとしたら世の中変わりましたね・・
私の頃は・・・人には言えない学校の一つでした。
オババは逝ったほうがよさそうですね。

豊島はいちおうはお勉強でほかのドキュンとは一線を画しているからね。

何故豊島岡はレベルが上がったのだろう？

ふ〜〜！

予備校を目指しているらしい＞「豊島岡予備校」
東大や有名大学に沢山送り込んで、打倒おういん、ＪＧ狙いでしょ。
お勉強に関しては、御三家の一角、ふたばはすでに食ってるかも。

まあ、フタバはお勉強で獲ってる子は半分以下だし。
豊島の半分くらいしかいないし。

池袋にありながら、ちゃらちゃら遊んじゃう子が少ないのでは？真面目。

池袋のはずれだから。
それにチャラ子が行きたがらないって。いちおう偏差値６０台だし。

フタバとはいえ、下から来た子はドキュン！

校庭無いから勉強するしかない？

小学校のある中学はパス...した方がよいと言われました。
ご教示くだされ。

>>685
豊島岡は、実力はともあれ女子御三家落ちが多い。
で、中一から大学受験でのリベンジを狙いガンガン勉強する生徒と
うざーい学校と周りの雰囲気に合わず、やる気がなくなる生徒に分かれるみたい。
授業は上の子に合わせて進むらしく、ついていけず遅れてきても放置。
で高校に上がるときに、下の方は切り離してまた高校から良いのを入れる。
まあ、子供が負けず嫌いならやっていけるかもしれないけど、情操面や子供を
大切にしてくれるか、伝統なんかを考えるとウチはやる気がしなかったです。
学校見学に行った時に、「綺麗な後者ですね」とお世辞を言ったら、
「それなのに授業料も安いし、特別なご寄付もいただかなくてこの校舎を
建てました」と自慢してたっけ。

池袋のはずれじゃないよ。

たぬきだよ！

>>681
相当なおばさんですな。
良くなってきて結構たつよね。
少なくとも普通以上になってからは、だいぶたつ。

私が高校受験生の頃（２５年前）、高校の偏差値６０はあったと思いますよ。
少なくとも低い学校ではなかったと思います。

あっそ！

４０年くらい前なのかしら・・・。
４０年前なら、今５５歳くらい？

２ちゃんデビュー、５５の初夏。（☆！☆）

その歳でパソコン始めたんなら、すごいぞ。

あげ

>>696
えっ？
それは絶対にないと思います！

誰アンタ？

昔は都立１１群（日比谷・三田・九段）、１４群（尾山台・田園調布）の併願校だったよ。入学手続き締め切りが都立の後だったから。

尾山台じゃない小山台　

話は本題に戻ってうちは父親はサラリーマン（一部上場）の
母は専業だったけど苦労して姉は西南女学院、自分は青雲いったよ。
それも２人とも中学から寮。お金はかかりまくりです。
うちはどうせ高いお金払うならレベル高いところって言う感じだったけど。
親から勉強教えてもらってました。でも塾は行っていたけど（東京標準ね）
やっぱ若いときからお金貯めて貧相な生活していると子供にお金使えるのでは？
行くなら関東のレベル低い私立よりも青雲の方がずっといいと思うけど。
今年は九州じゃあ東大合格者はラサールについで２番目だったし。

>>704
都立の話はどうでもいい。

>>706
田舎の話もどうでもいい。

＞７０４までは豊島岡のハナシ。

知ってるよ。でも都立が良かった時代の話をされても
しょうがないから。

その当時から、豊島岡を受ける生徒のレベルは、決して低いグループではなかった、という内容を伝えたかったのでしょう。

リーマンで 私・立・中なんです。（怒）

ガオカなんてすべり止めだったじゃん。
もしかして私学入れる奴らって
イナカから出て来た奴ばっかなんじゃないの？

＞ガオカなんてすべり止めだったじゃん。
＞もしかして私学入れる奴らって
＞イナカから出て来た奴ばっかなんじゃないの？

話の流れが読めない・・・

>>712
確かに意味不明。

前は恥ずかしい学校だったって事。
それを知らないイナカモンの親が、
私立ってだけで喜んで入れて、
だんだん競争率がアップしてったんだろ、って事。

地方出身者がまず考えるのは国立大附属、次が私立と思うのは偏見かしら？
だけど地方の人が受験自慢するのは小学校受験
中学受験の時には切実に公立中学には行かせたくないからという理由の方が多いと思う。

豊島岡のネタで生き詰まったね。
リーマンで私立中って、あまり居ないのかね？
ウチはリーマンで私立中に行かせるつもりだけど。
やっぱ切実だよね。

大勢いらっしゃいますよ
家計のやりくりしたり、奥さんがパートに出たりして中学受験するご家庭、今では珍しくありませんよ。

>行くなら関東のレベル低い私立よりも青雲の方がずっといいと思うけど。

ばかだねー。関東のレベル低い私立しかいけない人が、九州に住んでても
青雲いける訳ないでしょ。

リーマンで私立中はごく普通よ。
>717はかなり低所得者ってことね。合掌。

大人げないですね

かかるコストが年間１00万円として、エンゲル係数ならぬ「お私立係数」。
住宅ローン等で差はあると思うが、10％前後〜が安全圏の目安か？

（一人の場合）　※当然二人なら係数が倍
　年収1200万円（ 8.3％）　ヨシヨシ
　年収1000万円（10.0％）　一応安全圏
　年収 900万円（11.1％）　一人なら頑張って
　年収 800万円（12.5％）　切り詰めて何とか
　年収 700万円（14.3％）　かなりキビシイ
　年収 600万円（16.7％）　ダメダメ

サラリーマンとしての収入だけじゃ、たかがしれている。
副業のないサラリーはやっていけないのじゃないか？
超一流企業をのぞいて。

夫婦で公務員でも大ジョブだぞえ。

外資系は、４０さいで６０００万と聞いてます。

そりゃそりゃいいね。ぷ

自分の子供を私立中学へ通わせる公立教員の存在が即ち
公立中学の現状を如実に物語っていると思われ

公立小に通うわが子の担任の御子息は麻布ざます。

親が小学校の先生でも入ったってすごいね。

>夫婦で公務員でも大ジョブだぞえ。
そうそう。
うちの場合まさにそれ。
ひとりの収入じゃ、う〜ん…、て感じだけど、二人合わせれば１６００万くらいに
なるので。

文部官僚の子息たちは、もれなく私立いってるね。

質素な人多いですね。
教育にはお金をかけるみたいだけど夫婦で超地味で
わりと高齢。着てる服なんて何十年も前のものって感じ。

>着てる服なんて何十年も前のものって感じ。

安物じゃそんなに長持ちしないでしょ？
それは高級ブランド服、庶民の質素とは格段の差がありますね。

うちの両親も夫婦で公務員。兄は私立高〜私大。私は私立中〜私大。
経済的に苦しかったのは私と兄でW受験だった時だけだそうです（３才差）

父親は服に大して興味がないので青山で充分らしい。
あと昔はサイズの関係で仕立てていたので、生地がよくて
今でも充分着られるからとのこと。

母は職場に着てゆくスーツはそれなりにお金をかけていますが
家ではユニクロとか近場のぶちっく（笑）で買ったもの。
「きちんとした物着て背筋のばすのは職場だけで沢山。
家事やるときくらい、楽な服着てたい」だそうです。

服は地味だけど、お皿やジュエリーや刀剣にこっそりお金を
つぎこんでるのは、公務員に多いような。うちの周りだけかな？

age!

haa?

最近停滞していますね

220 名前：ムジナ 投稿日：2001/05/27(日) 23:20
坂を上がった角でエルメスの高級バックを片手に（何人か皆が）
子を待ってた風景・・・寒い。
皆、見栄とプライド片手に牽制しあってる母親の姿を
学校見学に行った時に見てしまいました。
あのバックって60万円位するんだよ。
全てではないと思うけどたまたまその時は全てでした。
学校の意志に反する・・・。けどそれが現実。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
一般家庭の我が家は、やっぱり小学校を併設していない身の丈に合った学校を選ぼうという気持ちを更に強めた次第です・・・。

で？

べつにどんなバッグでもいいじゃん。
高すぎても安すぎても叩きたいんでしょ。

サラリーマンでパンピーの我が家では、６０万も７０万もするバッグは買えないわ・・・
貧乏でも強く生きていくわ・・・。

どこにお金かけるかなんてその人の趣味

子供にお金かけてる、という考え方もできるしね。

なんでもいいんやろ

負けるな、リーマン

三井物産

がどうしたのじゃ

age

ボーナスは教育費へ

age

http://ton.2ch.net/news/kako/989/989413429.html
これの>49が味わい深い。

なるほど

あげ

Ｔ間同類項撲滅委員会
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=lobby&vi=992976330

もはや中学受験は当然なのだ

そうだな