＊＊サラリーマンで私立小＊＊

何を血迷ったか、サラリーマン家庭なのに、
娘2人を私立小に入れてしまいました。
超有名校お金持ち校ではありませんが、それでもかなり肩身が狭いです。
実家も普通のサラリーマンなので、過度の援助はありません。
同じような境遇の方いらっしゃいましたらお話しましょう。

どこですか？

リーマンでも、それなりの収入があって
生活が成り立っていればオーケーなんじゃない？
何も肩身が狭い思いをしなくてもいいよ。
まわりにはいないの？

うちも､リーマンで住宅ローン払ってますが
娘は私立。息子は公立にいれてみて
「やっぱ、娘も公立にしときゃよかった」とおもってます。
そしたらもうベンツ２台は買えてます

私の実家、父はサラリーマンですが私たち娘2人とも幼稚園から私立でした。
今、会社員になって思うのですが、サラリーマンでもそれなりに収入を得られる能
力のある方と、そうでない方とがいるので、サラリーマンを一くくりにすることも
出来ないのでは、と思います。
ご実家もサラリーマンであっても役員クラスまでいっているようなお宅であれば、
別に私立にお孫さんを入れていらっしゃる方って結構いると思いますし。
無理をして・・・というのならばちょっと、と思いますが、そうでもなければ
別に肩身が狭い、と思われなくても・・・と思うのですが。

サラリーマンでも行ける学校
光塩・聖学院・宝仙・国本・川村

女学館は？？

>>6
学費が安いグループ？
お教室に通わずに入れるグループ？

　　 λ＿λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´ー｀）　＜　そりゃあ、君、ど庶民ですぜ。
　　 /　　　　

うちもそうです。肩身は狭くないですが、
日頃も無駄はできません。中学受験でよかったかもとも思うことも
あります。でも、トータルでみれば、やっぱり入れてよかったかな。
私自身比較的経済的に恵まれた育ち方をしたので、こどもより
私のほうがつらいです。
親の援助はありましたが住宅購入時に使ってしまったので
普段の生活は主人の給与のみです。

授業料のほかに積み立て定期代等多々含めて、月いくらかかるんですか？
幼児教室の月謝に模試テスト代をたすぐらい？？

＞１
どういう風に肩身が狭いのですか？
例えば入学当初はお迎えまでのハンパな時間をお母様方って
お茶して待ちますよね｡そういう時の会話に入っていけないとか、
お茶のお金も結構苦しいとか？

ウチもそうだけど、別に肩身は狭くないよ。（車は国産ファミリーセダンだよ）
１は何が辛いんだ？
あんまり気にすると病気になるど！

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　´∀）＜　みんな、学校名出して欲しいよ。。
　（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ○　|
　（_＿）＿）
もひとつ、良かったら、収入モナー。

収入もなーに付け加えます。だんなの年齢も教えて。

公立小でも中学受験で御三家入れば、オールＯＫ。
つーか、それは俺。

中学校受験は楽しかったですか？

ベンツ乗ってれば、安心、みたいな空気が漂ってる、
にこたまの高島屋の駐車場はどうかと思う。
全く馬鹿の一つ覚えみたいで、もうちょっとポリシー持てよ
って思う。

その失敗、その肩身の狭さを糧として、二度と同じ失敗をしないように
しよう。

世の中には階層というものがある。

日本にも一応あるんだね。

分かってて入ったんだろう？

＞１
ネタだろ！

多分、リーマンを馬鹿にする１のネタだな。

終了！！

遅ればせながらの出現、すみません。
最初は良かったものの、だんだん出辛い展開になってしまって。。(^_^;)

年齢39歳年収900万、一応大手企業勤務です。（大手といっても最近は色々大変ですが）
住まいは社宅。借入金は無し。車はちょっと古いBMW5シリーズ。
将来の住まいは親と同居予定で確保（都内の普通の住宅です）。
学校名はお許しください。

まあ、なんとかなるだろうと思っていたのですが。。

2人おりますので、純粋なお授業料だけでも月にして10万円。
定期、制服、お授業料以外のちょっとした学校関係の出費（小額ですが馬鹿にならない）
まさかの、突然の寄付（数万円）。
宿泊のある行事には準備の為の諸々の物品。
ダブルスクールの為の塾費用（我が家は高学年まで行かせておりませんでしたが）。
学校外でのお付き合い。
ホテルでお誕生日会という程の学校ではありませんが、
どうしてもクラスメートとも家が遠いですから、
お遊びとなると親掛かりでレジャー施設に連れて行ったり、お泊りのご招待を受けたり、
誘われると嬉しい反面、結構苦痛でもあります。
セコンドハウスを持っていらしたり、春休みには、ご一緒にスキー合宿へ行きましょうと誘われたり。
やはり、我が家には敷居が高いのかと思ってしまいます。

持ち物も、なんだかんだいって、ブランド物ですし、
セールといっても、ブランド物のご招待制の特別セール（ホテルとかである）。
お金が無いわ。。といいながら、お洋服はFOXY（我が家はノーブランド）。

皆さん、どうやって生活してるのかと思ってしまう。
先日のちょっとした話題は「確定申告」でした。
我が家は必要の無い年収ですし・・・。
聞いたことの無いような会社勤めのご主人でも、
実は奥様のご実家がちょっとした自営で何処からかご収入があったり、
周りのお母様方は鼻持ちならない方はいらっしゃいませんが、
最近、パートにでもでようかしらと真剣に思っています。

ここでは以外とサラリーマンの方も多いので、ちょと慰められました。。。
決して見栄を張ろうという訳ではありませんが、生活大変じゃありませんか？
絶対に大学は東大とは言わないから、国立へと思っています。
みつこさんの気持ちが分かるかも。。。

なぜそんなに他の方のことが気になるのでしょうか？
FOXYなんて頼まれても着たくないけれどなあ。

庶民がエリートのふりしてるだけでしょ。
大抵は、あなたぐらいと思ってていいんじゃない。

お誕生日会って、必ずやるものなの？
禁止してる学校って、ない？

別にお金持ちの家庭が偉いなんてことは
ないんだから、堂々としてればいいんじゃないんですか。
そんなに年収で卑屈になるなんて、
働いてお金を稼いでらっしゃるご主人に
失礼ですよ。
ブランドとか身につけていい気になってる
なんて、心の狭い方々ですね。
うちは、そんな家庭じゃないって
自信と誇りが持てないんですか。

1さん、謙虚ないい人のように感じるけど・・・。そのままでいいんじゃないでしょうか。悩みながら、子供の教育費を一生懸命払っていくしか・・・。それだって合格したからこそ味わう苦労ですし・・・。気にする事何もないと思います。なんか変なレス・・・・。すみません。

っで、１さんのお子様は
どちらに通ってらっしゃるんでしょう？

なんだか、私の悩み相談のようになってしまて恐縮しております。。。
周りの方にいじめられている訳でもありませんし、
周りの方がタカピーになっている訳でもありません。
こちらも、見得を張って頑張ってそれに疲れている訳でもありません。
人は人、自分は自分と思っても、時々、卑屈になってしまう事があります。
やはり、輪の中（私学）にいると、
生活レベルの差から場違い！？と思わずにはいられないような気になってしまいます。
ココに書き込みをしてくださっている方は私学小のご父兄なのでしょうか？
お通いの学校ではどのような雰囲気でしょうか？

私立には本物のお金持ちもいるけれど、見栄っ張りの庶民もたくさん混ざってます。
他人のいう事をいちいち信じて、びっくりしてたら身が持たないよ。
自分の事は、みんな一番良いところだけ人に言って、まずいところはかくしているもの。
同じ学校の同じような境遇の方と付き合えば？

うちだって私立小だけど母子家庭。
私みたいなのも混ざってるんだからあまり気にしないほうがいいよ。

カトリック校なら平民の信者の子弟もたくさんいますよ。
（たとえ皇后陛下の出身校でも）
ただし、家族みんなで御ミサに通うくらいのポーズはとったほうが良いでしょうね。

１さんのお子さんまだ小学生？
もし、その年齢で合わないかも？と思うのであれば、転校や中学
でよそに行くこと考えても良いと思うよ。
なぜなら、娘さんが高校くらいになった時肩身の狭い思いするから。
（あ、でも超お嬢様学校じゃないのか。）
年頃の女の子は、ブランドものや流行物欲しがるし、海外旅行も
行きたがるよ。まわりのお友達に別荘に誘われたりもするよ。
年齢が高くなる程、出費は半端じゃなくなってくるよ。
考えてみてくださいね。大切な娘さんのことですから。
周りのお友達は毎年１、２回家族で豪勢なバカンスに
でかける。別荘もある。
そんな中では、卑屈なコになってしまうかもしれませんよ。
少しの時間しか関わらないお母様が合わないと感じるなら、長じて
毎日学校に行かなければならない娘さんの負担は、はかりしれない程
大きなものですよ。
どうか娘さんがお勉強でも、家庭環境でもなんでもよいですから、
何かで上位にいれる学校を選んであげて下さい。

家庭環境が周りより劣っているというのは、勉強面で劣っている
より根が深いコンプレックスに成りやすいですよ。
なぜなら自分の努力でどうにかなるものではないからです。
女の子の場合は特に、顔の美醜やお家の良さといった問題は
デリケートなものです。

小学生のうちはともかく、中学・高校になったら、
お母さんがナイーブになっていることに、娘も敏感になります。
成績を気にするお母さんの子は、人の成績が異常に気になるし
行っている塾、参考書、ノートの取り方に至るまで、チェックはいります。
金銭的な事を口にするお母さんの子は、人の持ち物、休日の過ごし方、
外食の店や、メニュウなど、とても気になるようです。
女の子は、特にそうです。
本当に、子は親のかがみだなと、思います。

ですから、１さんもどうぞ気にせず、「我が家なりの自然体で」で
いいんじゃないでしょうか？（それは、うちなんですが・・）
どうしても気になるようでしたら、36さんのご意見も然りと思います。

1のﾈﾀｽﾚだろ？

１さん、お子さんを国立大にいれるつもり？
娘さん達は私立大に行きたがるかもしれないよ？
東京育ちのコは地方の国立なんて絶対嫌がると思うけど。
あと地方の国立大って早慶より下ってイメージあるけど、５教科必須だから
けっこう難しいよ。其の割に授業のレベルは低いし。文化レベルも低い。

＞３９
東京の一流大学を出たからって、
別に人生2つも3つも歩めるわけないんだから、
大学時代ぐらいのんびりと地方で過ごすって感覚はないのかね。
文化レベル？？？日本は狭いんだぜ。

＞39
私大生がさりげなく、母校の宣伝しようとしているんだ。
見て見ぬふりをしてやるのが人情ってもんだろ。

違うよ〜。
地方の国立大だよ。でも東京から来てる人ってあんまりおらんよ。
自分もそうだったけど、今すんでるとこより田舎は行きたくなかった。
私は女の子にありがちな、数学大嫌いっコだったし、東京の私立
大学憧れてたから行きたかったけど、結局地元の大学しか受験しなかった。

こんな私の話しはどうでもいいんだって。１さんは私立はお金かかる
から、国立いれたいんでしょ？
でも、下宿させるとなると結局家から通える私立に通うくらいの出費
だよ。女の子だとあんまり安いとこに下宿させれないでしょ。

えっ！お金がかかるから国立大学入れたいの？
じゃぁ何のために私学の小学校に入れたの？
よくわからん。

つづき

他の大学がどんなのか知らないけど、うちの大学はクーラー
ないよ。図書館とかにはもちろんあるけど。
私立は冷暖房完備でしょ？
授業もおもしろいのないし。先生にお金かけてないからね。
夏休の集中できた早稲田の先生の授業がおもしろかったから、
東京の私大生は授業面白くていいなって思ったンだけど、
実際はそんなことないのかな〜。

>>44
授業が面白いかどうかは学生の感性の問題。
別に地方に行っても楽しめる奴は楽しめるし、
東大に逝っても楽しめない奴は楽しめない。
多分44の考えならば、どこに行っても同じ。
自分の環境を呪って生きていくタイプだろう。
「もし私が○○だったな、もっと今は良かったのにな」
という妄想ばかりが頭の中を飛び交う人生だね。

age

昔関大に模試受けに行ったことがあったけど、クーラーなかったよ。
あまりの暑さに途中で気持ち悪くなって帰った。
大教室なのにな〜、なんて。
通っていた高校にさえもクーラーあったのになぁ。

>>1
卑屈になるな！自身を持て！

再び１です。
＞卑屈になるな！自身を持て！
有難うございます。
色々なスレを頂いて、激しく感激しています。
別に今の生活の不自由も無く、主人には感謝しています。
一般的には恵まれていない訳じゃないです。
私立小に行かせているというだけで、公立の方からは、恵まれていると見えるかもしれませんし。
自分自身が地方出身で、しかも地方の３流大学卒だったりするから、
余計コンプレックスもあるのかもしれません。
自分自身にまず、自信をもつ事が必要なのかもしれませんね。
娘にも是非、なにか自信を持てる物を見つけられるように育ってもらいたいと思っています。
容姿、お育ちは今からでは無理なので、やはりお勉強でしょうか。
その為の私立小への入学だったような気がするのですが、いらない事でくじけていてはいけませんね。
比較的庶民も多い学校だと思っていたのに、
それでも、想像以上に出費が多いのと、お付き合いの大変さには閉口していて、
大学でも私学、それも理系に行きたいなんて、言い出したらう〜〜〜ん。どうしよう（汗）です。
娘は年齢の割には幼いほうなので楽ですが、うすうす、お友達のお家と、休暇の過ごし方違う事を
感じ取って入るようですが、自然に同類のお友達を選ぶようになるのかなとも思ったり、
中学校からは少し、カラーの違ったお嬢さん方も入学されると思うので、
また新しいお友達も出来るかなと思ったりもしています。
教育ママではありませんし、何がなんでも東大という発想はありませんが、
経済的な事を考えるとやはり国立大って魅力です。。。
一ツ橋、お茶、横浜国立、東工大、理科大、埼玉大、千葉大、東京医科歯科。。
このあたり（自宅から通える範囲）で、好きな事（やりたい事）を見つけてくれれば・・
と、思っていますが如何でしょう。

>>49
偏差値と自分たち夫婦の頭の中身を考えた事がある？
私はお茶卒だけれど私立と言っても豊島女や共立女子からはいたけれど
聖心や白百合からは来ないよ。（他の大学は知らないけれど）
もう少し現実をみたほうがいいと思います。
そもそも他人と比較をしているようではこれからの私立の生活は大丈夫ですか？
他の家はそんなに他人の家庭を気にしないものですがね。

>>50
私もお茶ですが、
東洋英和、雙葉出身の方、いらっしゃいました。雙葉は複数名。
聖心は聞きませんでしたが、
学科が違うとよくわからないので、なんとも言えません。
私の周辺の話です。

お茶女って結構お嬢様
のイメージがあったけど
違うのか・・・・

お茶女がお嬢さまの訳ないヨ。

お茶女ってそんなに偉いの？
聖心、白百合の方は偏差値というより、好みがちがうのでしょう。
お茶女＜推薦で慶応、早稲田
と思っていると思うよ。

>>54
それは男女合わせてでしょう。＜慶応、早稲田
普通はお茶女＞慶応、早稲田
だって。

誰も偉いって言ってないでショ。
もちろん好みの問題でショ。
地方出身の人が多い地味な学校ですからネ。

大学って学科専攻にもよるでショ。

>>51
そういえば雙葉もいたわ。ちなみに私は理学部だけれど。
女子学院もいたわ。でもオウインはみた事も聞いた事も無い。
私達の先輩が設立してあげたのにね。
きっと目もくれないんでしょうね。
1さんって国公立と私立のどちらだったの？
別に何流だって卑屈になる事は無いと思うけれど、
国立は私立のようには行かないと思います。
（どっちがどうとかではなく、傾向がという意味で）

>>51〜>>57
で君たちのウチはサラリーマン家庭だったの？

>>59
私は58だけれど、父はサラリーマンで、年収は父が40歳の時点で
1さんの家の1.5倍強。
中高は都内私立女子だったけれど、小学校私立は特別な人が行くところ
と言う感じで行くなんて考えた事もなかった（母談）
1さんてどういう封に家系をやりくりしてるのでしょうか。
うちの母親は年収が1500万を超えてもまだ足りないと言ってました。

>>58
私は文教育。
桜蔭の人、当時はまだたくさんいたヨ。
仏文の人は慶應仏文と両方受かってて、一時二重学籍だったんだけど、
結局慶應の方に行ってしまった。
これ、好みの問題でショ。
あ、うちはサラリーマンね。

60です。
かなりミス入力が多かったです。
どういう風に家計を、でしたね。
でもお茶大は二次に理学部では国語が無いから
こんなものでいいのです。
センターも国語は6割ちょっとだったし。
私立でも国立でも英語は避けて通れないですね。
1さんは今からお子さんに勉強させているんですか？

お受験する家庭の平均年収って
１０００万だってね。

>>61
共通一時時代の方ですか？文教育にも知り合いがいたけれど、
桜蔭はマジにいなかったようです。
昔も事務のほうにあの変な目のマークの紙が貼ってありましたか？

＞６３
平均は１０００万なんだァ！でも不安ですよね、
＋親の援助がないと・・・・
まず、受験するまでに１００万以上はかかるんだから・・・

おーいんやＪＧでも諸経費合わせて初年度は150万くらいかかるものね。
1さんは一月に10万が二人だっけ？年収900マンではかなりきつくないですか。
1さんが働く事も念頭においたらいかがでしょうか？
パートだったら一年に100万ちょっとしか行かないから
派遣か正社員のほうが良いんじゃないの。
何度もしつこいけれど、自分の出身に卑屈にならなくても良いんじゃない。
短大じゃなくてきちんと四台を出たんだから。
人を気にしていたら切りが無いよ。

正直な話、年収９００万で２人私立は相当きつかろうと思います。
例えば、保護者会の帰りにちょっとお茶を．．といって、ホテルの
ティー・ルームに入って、紅茶＆ケーキで税金・サービス料込みで
２０００円。そのお金が出せない訳じゃないけど、出すときに溜息一つと
一緒に出てしまう．．そんな感じじゃないですか？
そういう日常の些細なことと、海外旅行や別荘などの大きなこと、
どちらにも溜息．．っていうか．．
でもね、出ていくものは出ていくんだから、考えないで楽しめば？
中学に入ったら、教育ローンで学費払ってるような人も入ってくるから
安心してください。ずっと、続く訳じゃない。

平均年収１０００万じゃないよ。
お受験する家庭の７割だったか９割だったかが、
年収１０００万以上、ということだったよ。どこかのHPで見たけど。

平均がそんな安いわけないよ！！

そうだよねぇ〜
以上ないと無理と思う。。。。

＞６８
いや、私が見た統計はたしか４割強
くらいが、１０００万以上だったと思うけど。

うち、姉妹2人幼稚園からずっと私立。
父親は私が物心ついたときからずーっと確定申告。でもサラリーマン。
ストックオプションも貰ってるけど一度も売ったことなし。
都内に自宅（一戸建て）あり、別荘あり。
親がサラリーマンだからといって嫌な思いをしたことなんてありませんでした。

ダンナの年収なんて知らないし、そう金持ちでもないけど私立小に通ってるよ。
２０００円のお茶飲む人ばっかりじゃないしね。

>>64
バッチリ共通一次世代。
変な目のマークってなに？
当時は情報科もなかったし、家政だったし。
食物とか被服、家庭経営とか、変な名前だったよネ。

私立小っていってもピンキリでショ。
お受験校だったら、うちは代々という人は普通は行かないヨ。

月収いくらだったら余裕なの？？

学費はダンナが出すからいくらかかってるかわからないけど。
お茶代やおつきあいのお金としての妻のおこづかいなら５０万あったらやっていけます。

妻のおこづかいのなかに食費は入るんですかぁ？

子供かわいそ〜

きっといじめられるよね

ふー。ありました。
某HPよりコピペします。

中学受験をさせる家庭のうち、年収1000万以上の家庭は70％近くあると推定される

＞７８
小学校受験家庭じゃなくて？

>>78
それは、まわりを見ていてもありえない。
もっと低い家庭もたくさん受験させています。

コピぺでてないよ。

７８のがコピペなのよぉ

年収１千万以上って日本人の平均じゃないの？
お受験するような家ならもっと持ってないと、家計苦しそう〜
節約してまで、学校行く必要あるの？
庶民なんだから、老後の為に貯金したほうが良いよ。

年収は、いくら多くてもいいくらいですが、
中間層にとって税率がきついです。（我が家では半分持っていかれます）
自営で申告額７０００万円強ですが、３人が私立校に通うと、私の自由になるお小遣いも少なくなります。
家計が苦しいと言うわけではありませんが、税金を払うのが惜しい位の生活です。
裕福なご家庭が羨ましいです。

すみません、庶民なのでびっくりしたのですが、
５０万というのは月々のお小遣いということでしょうか？

１０００万というのは中途半端だと思いませんか？
サラリーとそうでない職業の平均だからなんでしょうね。
サラリーはそこまで多くもらってないだろうし、
そうでない職業の人はそれよりずっと多くもらってるだろうし。

実質１０００万円か、そうでないかって大きいと思いますよ、所得の差は。
子供の数によっても違うんだし・・・。

おこづかい５０万ってやっぱ多いかな〜？
学費やローンなどの支払いは全て主人がしてます。
でもって一月分の生活費をもらって暮らしています。
食費やガソリン代、お稽古事などの小さな出費は生活費から。
残ったお金は私のおこづかい。
ちょっとでも残したいから、結構やりくりしてるわよ。

お金持ちの子供は高校生くらいでお小遣い１０万以上って
一杯いるんだから、５０万以上月に遣っちゃうママって
お嬢様学校には多いんじゃない？
皆がそうだとは思わないけど、もちろんそれ以上自由にお金
つかえるママもいると思うよ。

うらやましい･･･

３人慶応とか、３人青山なんていう家、たまにあるでしょ。
１年に一人１５０万として３人で学費４５０万。
とするといくらくらいの収入があればいいのかなぁ・・

５０万が多いか少ないかはそれぞれのご家庭の判断だけど。
毎日ホテルでランチ、なんてバカなことやってる私立小のママは皆無と言っていいでしょうね。

　1さんへ。何のために子供を私立へ入れたのですか？こどものため？自分のミエ？
私はミエにしか思えない。
　ちなみに私は1さんの挙げた中の国立大出身。
でも、高校まで公教育。塾もいったことない。お金かけなくてもそれなりに国公立
大学行けますよ（弟は同じ環境で東大卒だし）。
　結局、小さいときからお金かけても、せいぜい早慶どまりじゃ意味ないと思う。
だから、小学生から家計が苦しいのに金かけるのは愚の骨頂では？

だからね、９３さん。
意味があるかどうかは、各家庭が決めればいいことでは？
どこに意味を見出すか、何に価値を求めるか、
そんなことを人に断定されたら、あなただって嫌でしょう？

＞せいぜい早慶どまりじゃ意味ないと思う

そう思うか、そう思わないかが、分かれ目かもね。

年収９００万もあってがたがたうるさいぞ！

やりくりすれば、普通のサラリーでも
大丈夫じゃないの？

前あった「お受験の出来る年収」とループしてるぞ。

１さんはよりよい環境へ、って考えた結果が私学だったんでしょ。
ま、お金がかかるのは当然なんだからあきらめたら？

なぁ〜に言ってんだか。うちから見れば羨ましいじょ。
ウチは共稼ぎ自営で８００万。すごいでしょ。借金が
たくさんあるので廃業させる自由すらありません。
行かせたいと思いましたが、とても私立小学校なんて
無理無理でした。　中学からは　私立をと思って
いますが、塾代にひ〜ひ〜言っています。住宅ローン
だってあるし　私は化粧もしないしパーマ屋にも行か
ない。たった　８００万で私立？といわれそうですが
（小学校と中学では話にならないですが）結局は親の
価値観だろうし　上を見ても下をみてもキリがないと
思うのです。「お金ないから　パス！」ってはっきり
言ってしまったらどうですか？うちの子が行っていた
幼稚園は裕福な家庭が多く、私立小進学もかなりいま
した。その中で　ウチは貧乏の代表みたいでした。
でも　裕福な方って心にも余裕がある人が多いみたい
な気がしました。それがお育ちの違いって事かしら？
私がみじめな思いをさせられることもなかったですし。
鈍いだけかも？
堂々としていれば良いのでは？良いご主人と
賢い娘達に恵まれた事に感謝しましょう！！
応援してますよ。ママ　にこにこしててね。

私立小のお月謝で苦しいお宅はすすめません。
私立小っていったって中身は公立の学校と変わらないんですよ。
特に都心の学校だと少子化で、公立のほうがケアがいきとどいてるし
設備も豊かだったりします。お稽古事や塾に投資したほうが有意義です
よ。有名な家柄のお友達ができたって、自分だけがいいと思ってるに
すぎません。相手とは違うのですから。それどころか「私たちって特別」
みたいな変な意識が移ると以後辛いですよ。私立小のなかでも本当に特別な
方と１さんのように庶民もいるのですから。庶民なのに意識だけお嬢様って
性質悪いです。
私立にきちゃいけないってことは絶対ないけれど、どうせなら
違うことにお金かけたほうがいいと思います。

＞庶民なのに意識だけお嬢様って
性質悪いです。

子供の幼稚園にもそんな方が･･･。
ご実家も、本人のご家庭も普通のなのに、何を勘違いされたのか、
子供を幼稚園のお友達とは遊ばせない自称お嬢様。
学○院出身ということで、庶民とは接触しないようにされてました。
受験する意識が強い幼稚園でしたし、普通の常識ある保護者方々ばかりでしたので、
彼女はとても浮いていました。私たちは、こういう不思議な方が本当に存在するんだと
呆然と見ておりました。お子さんの通う学○院でも、変った方だと認識されているようです。

私の知ってる人にもいますよ。
気取っていていやなやつだ、と思っている人は多いんだけど、
それしか彼女の高〜いプライドを支える物がないんだよ。
（住んでるところは田舎のマンション、だんなはメーカー勤務。）
きっと内心つらいことも多いんだろうな、とちょっと同情。

＞＞１０２
学○院出身ということで、庶民とは接触しないようにされてました

これって、旧華族方のじゃないんですか？
学○院には、多いらしいですからね。
今はお金持ちでもないのに、過去の栄光にすがって
鼻高々な旧華族が。

＞104
でも今はたいてい普通の生活しています。
とはいえ名字は皆すごいです。
出身者の結婚式に行ってカンゲキしました。

現実にいっぱいいますよね。１さんみたいな人。
年収１０００万円以下でしかも電車通学１時間以上かけて
子供を私立に通わせる友人を見ていると
子供のことを本当に考えているのかなって思います。

だって私立って入って見ないとわからないこともある。
授業料５万ってかいてあったらあ、うちでもって
思う人が大半だと思うけど。
いっぱいいるんならそういう人とつるんでたらいいじゃない。

授業料5万って書いてあっても、それだけではすまないのが私立ですよね。

困るのよね。
公立感覚の方って授業料など明示された金額ですら
高いとおっしゃって、寄付を募ろうものなら出し惜しみ
公立レベルの授業や設備なら文句や愚痴も分るけれ
ど私立の教師の給与は公務員と違って親の支払う
学費から出ているのだし、学校の敷地内の手入れや
設備の維持、新たな機器購入にしても
そうして公立より恵まれた環境で質の良い学習を受け
られるのですものお金が掛かるのは当然なのに
計算もお出来にならない方が若干名いらっしゃると
本当に困るのよね。
自分だけ払わずに他の人の寄付で成り立った学校に
行って平気なのか神経を疑ってしまうわ
子供の母校がどうなってもいいのかしら？
そんなにお金が惜しいなら公立へ行けばいいのに

だから中学から御三家行けばいいんだよ。
ドキュンは永遠に付属校にしか行けないんだから。
金が無きゃ、頭使え。
頭も無いんなら・・・知らん。

御三家以外はオールドキュンってことか？
まぁ・・殆どはそんなもんか。

>109
>計算もお出来にならない方が若干名いらっしゃると
>本当に困るのよね。

貴方が困ってどうする・・・

>112
何か行事をするのにお金を集めたとするでしょ。
そしたら、「えっ、そんなにお金かかるのならやめる！」とかわけわかんない
こと言うドキュソがいるわけ。 ↑こんな露骨には言わないか(藁
１０９さんのようなきちんとなさっている方々には、こういうドキュソの
ために物事が滞るのは耐えがたいかと思いますよ。

なるほど。
でもその行事ってどんなこと？

>>112
寄付金が見栄張りの対象だと勘違いする人がいるのよ。
学校への感謝の気持ちからできる範囲でたくさん
払いたいといったら、大抵は共感なさるのだけど
一部の人は見栄張りと思っているようで・・・・・
もちろん公立出身の方でも理解する方はいますけど
私立校が民間経営で収入は親から支払われるお金
親が黙っていても教師の給与や機材購入費用が出
てくる公立校とは違うという事がわからない方には
いつも不快な思いをさせられているので困っているの
寄付金がなぜ要るのかがわからない人に私立に来て
ほしくないわ。
あと確かに一部の私立は点取り優先の塾か予備校の
ような私立校があるけれど
それをすべての私立校にあてはめて考えるような点取
り主義の人もちょっとね。
結局はお金がすべての成金と同じ
テストがすべての人もお付き合いは遠慮したいわ。

　　　　　　　　　　　あなたは私立の関係者なのねー
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　（´∀｀ ）_____＿＿
　　　_________／＝＝＝＝＝ーー―ヽ
　()≡≡())￣^ゝ―- 、　　　　　　

縁故で入れて頂けたのですもの。ご寄付は喜んでさせて頂きますわ。
出来る範囲の額にはなりますけれど、これが私共が学校にお返しできる精一杯の誠意ですもの。

私学は中学からにしなさいね。１１６のような馬鹿な親が
多いから！

１１７の間違いでした！

それを裏口と世間ではいう。そういう奴は寄付して当たり前
じゃないの。それしか親として取り柄がないんだから。
そういう奴に他の親をとやかく言う資格はないでしょ。

１１７＝ただのバカ親！！！

おまえに語る資格なし。

１１７はうざいから逝ってよし！

１１７は不愉快だ。消えろ。

同じ事を何度も言わなくて結構！

まぁ頑張って子供の為に働きましょ。
でも背伸びして通わせるほどの学校じゃないと思うよ。私立小って。

>>126
そりゃ背伸びせずに通わせられる人の学校だもの。私立小って。

93です。私の言いたかったことが伝わらなかったようですので、
もっと踏み込んで書きます。
　私の実家は当時貧乏なので、「家はお金ないから私立や塾は逝かせられないよ」
ってはっきりいわれていました。でも、別にそれをなんとも思いませんでしたけど。
といって、経済的に親を恨んだりもしませんでしたし。
　経済的に苦しいのがいやなら、子供にはっきりと「生活苦しいから公立に
転校してくれない？」って子供に同意求めればよいし、それが「かわいそう」
と思うなら今までどおりにすればいいだけのことです。
　「私立に逝かせる＝いい大学に逝ける」とはかぎらないのですから。
　「私立」に幻想を抱かないことです。
　勉強（大学の教養課程まで）は、ただコツをつかむだけですよ。
なぜあんなものに世の中血眼になるのかわからないですね。
　むしろ、大切なのは親のしつけですよ。私立に逝かせる金を稼ぐために
ガンガン働いて子供とコミュニケーション取れなくなっていうこと聞いて
くれなくなるのがいいか、時間的余裕をちょっとだけもって親自身が
勉強して子供に直接勉強を教えるのが良いか判断してみて下さい。
　あ、くれぐれも私は「塾やお受験反対論者」ではないです。念のため。
私が言いたいのは「金ないやつは金ないなりの教育をすればよい」
ただそれだけのことです「金ない」ことを恥じる必要はなんにもないのです。


　　　　　　　　　　　　　　　　

＞１２８
激しく同意！！
私は今まで塾には一度もいかず、地帝現役合格しました。
同級にも同じような人けっこういます。
結局国立いける人って塾に頼らなくても受かる人多いんじゃ
ない？公立進学校で十分。

だけど、この板に多い奴らによるとだ、
公立小に行く→御三家に行く→いい大学に行く、って図式を勧めるけどね、
結局そうなるのはほんの一握りだろ？
どの道を選ぶかは親が決めるしかないんだからね。
どっちがいいとは簡単には言えまい。

１２９さんは親孝行でうらやましいです。
今の都立高校の現状では、１２９さんのように順調に進学できる生徒は非常に少ないようです。

公立進学校で十分ね。いいね。
だけど学校生活、勉強だけじゃないよねぇ。
なんて考えると私立もまたいいよ。
それに、親孝行って言っても学費だけの問題だよね。
私立に行っても親孝行な子はいっぱいいるよ〜（これは屁理屈だけど）

＞１３２
だけど学校生活、勉強だけじゃないよねぇ。
なんて考えると私立もまたいいよ。

それは私立も公立も同じじゃないかしら。
私立だから勉強以外にたくさん学べる
ってことはないと思う。

学校生活はどちらも楽しいんだとおもう。
進学に限って言えば、首都圏では私立が有利なことがハッキリ数字に出ている。

１さん出てきてあげ。

１さん、おはなししよーよー！

どうしてもお金が絡む話題は、余計な煽りとか多いような気がします。
以前の「お受験のできる年収」でもそうでした。
真剣に「低収入でもちゃんと卒業しましたよ」と誰かがレスしてもそれは無視。
ひたすら「余計なお金」の話題が続きます。
１さん、気にされなくていいと思いますよ。
まだ私立小は進学する人も珍しく、今は違った雰囲気を感じられるかもしれませんが
中学に進めば絶対に１さんと似たご家庭の方がたくさん入ってみえます。
お子さんが小学校を卒業した時に「いい学校だった」
と振り返られるように、今の学校生活を楽しまれることが一番。
せっかく入った私立小、大いに楽しまなくては損ですよ！！

おはようございます。続いてくれていて嬉しいです。
週末繋げなかったもので、失礼しました。
色々考えることがありましたが、思い切ってこんなスレを作ってみてよかったです。
自分自身のためにも・・。
確かに、生活苦しいです。少しでも収入になればと内職も経験したりしましたが、
主人が「主婦は絶対に家庭に居ろ！」という、今時珍しい人なので、
（一時期、一種の家庭内暴力ではないかと思ったほど）
仕事も出来ず、やりくりは大変です。残ったお金で生活するという感じ。
子供の居ない時間にお稽古にいったりする事は構わないのですが、そんな余裕はありませんからね。
お陰で現在パソコンで仕事を求めているような具合です。まだ、収入はありませんけど。
我が家が受験を身近に感じたのは、正直、「スイートホーム」の影響を受けてというような
単純な物だったかもしれません。（恥）
準備期間は半年ほどの超短期間でしたが、（お陰で負担は少なかったです。雑費含めて100万くらいかな？）
準備している間にやはり「これだ！」という出会いを感じました。
なにが「これ」なのかは、うまく言えませんが・・
一般的すぎますが、大きな意味での教育環境でしょうか。
実は一時期、1年程ですが、地方の公立小に身を置いた事があるのです。
確かに楽しい毎日、魅力的な総合授業、いじめも無く、のんびりと楽しく交友関係もできました。
このまま公立に戻ろうかとも思ったのですが、結果的には私立を選んでしまいました。
帰ってからのお勉強が大変だったのは言うまでもありません。
この差の激しさは驚くべきものでした。2002年の教育改革が問題になっていますが、
移行期間の今は現場はもっと大変なことになっていると思います。
学習面だけでなく、最も驚いたのは、育児放棄（？）と思えるようなお母様がいらっしゃるという事です。
今そういうご家庭、どこの学校にでもあるようです。
娘と大変仲良くなったお友達はそういうご家庭のお子さんでした。
それでも、きちんと育っていらしゃるのは凄いと思いましたが、やはりあやういものを持っていました。
中学を出たら働くと言っていました。これから、どうなるのでしょう。。
寂しかったのでしょう。転校生の娘にとても優しくしてくれました。
お母様は、なにか宗教に熱中しているようで、最後までお会いする事はありませんでした。
少なくとも、私学のご家庭では子供に関して興味が無いという方はいらっしゃらないと思うのです。
もちろん、どちらにも特例はありますから、突っ込まないでくださいね。
中学校に行けばもっとでしょう。
あるお友達に言われましたが、地元の公立中に進む事について、
「あの中学校でちゃんとやっていける子もいるのよ、そういう子になるのは、本当に立派な子よ。
だから、あそこでやっていければ、たいした物（進学、人間的に大丈夫）」
と・・・・。
とてもそんな自信はありませんでした。人間て殆どの場合環境に流されやすいでしょう。
一昔前なら、まだ公立高校から、国立というのも考えられたかも知れませんが、
現在の首都圏の状況はどうでしょう？本当に可能でしょうか？
こんな、訳ですので、我が家は頑張るしか無いのですが、
以外と我が家以外にも経済的にはご苦労している方もいらして、ちょっと励みになりした。
なんだか、とりとめの無い内容でごめんなさい。
そうそう、今朝、フジテレビで東大に合格された方とご家庭の取材がありましたね。
みなさん、私立（？）だったような・・・長野の子は違ったかな？

また、長文になりすぎて省略されてしまいました！！（すみません）
そうそう、短期間ですが、ダブルスクールで進学塾にも通いましたが、
娘の学校は授業がしっかりしているので、学力的には必ずしも塾の必要性はないと思いました。
それを考えると、ダブルスクールをしないなら、中学受験のための塾費用と
私学小に通わせるのは大差の無い、出費だと思いますよ。
私学は中学からで良いという方多いですが、学費という面では変わらないかも、
＋アルファが結構ありますが・・・。
もちろん、中学からしか無い学校に行かせたい。という事もありますので、
当てはまらない事の方が殆どかもしれませんが。

１さん、カソリック系の学校ですか？

なんで？

高くても行かせる価値があるかどうかだと思いますけどね。
それなりに教育に特色を出しているところは分かりやすいけれど・・・。

公立と変わらないじゃない！
という私立の小学校の情報を求む。

+アルファって？

「芸能人お子さま」スレにも出てますが、やはり
あの当時５人を同時に私学に９年（＋幼稚園？）通わせた
山下五つ子家はすごいですね。信念を感じます。

すごいっす

長い

だからネタだって。

つーか、１は長すぎ。
んで全部が１にレスしてるんでもない。
ここは２ちゃん。

すみません、以後反省します。
＞１さん、カソリック系の学校ですか？
何をお聞きになりたいのでしょうか？
カトリックだと・・・・？？？

お金で学歴は後から買えないから頑張るしかないのだよね。

カトリックだったら学費が安いってことじゃないの？

そうそう。カソリックは、サラリーマン多いし
何だか貧乏くさい方、いるしね。

>サラリーマン多いし
>何だか貧乏くさい方、いるしね。

ドキッ！

確かにカトリックの学校って地味だから貧乏人にはもってこいよね。
と言いながら第一志望がカトリックの我が家。打つだし脳。

貧乏といえば・・・
以前、親の多大な協力が必要なバザーの簡素化or廃止の案があった学校が
どうしてバザーをやるようになったか切々と語られていた・・・
単純に生徒1人1万円出せばバザーの売上金なんて軽く上回るのになんて
考え方ではないようで。
でも親どうしのつきあいをなるべく避けたい人にとっては1万円くらい・・・
とも思ってしまう・・・
中高生の学校行事に親中心のバザーって他にもある？それって普通？

中高でも親中心のバザーってカトリックの学校ではやってるよね。
でも私立小のバザーの出品って見栄の張り合いだから、いいもの揃ってて楽しみですが。

どうしても見栄の張り合いになってしまうのね。
中高で親中心っておかしな話だと思う。

どうして？
母の会あたりでやることじゃないの？＞バザー

某カトリック校のバザーの売上、１日で数百万也。何考えてんだ・・・。

>>157
えー、バザーなんて、女子学院だって、親が出品しますよー。年１回。
あの学校で親の出番て、バザーぐらいしかないけど。
ま、奉仕の精神よね．．

皆さん、バザーでお買い物するんですか？
買うのは外部の方ですか？
見栄の張り合いをしている方々が、人のお古を買うとは思えない。

バザーに中古品出すなんて私立では皆無でしょう。
手作りの手芸作品の出品か新品の品物を寄贈するかどちらかだと思いますが。

うちの母は、自分の出品したものが売れ残ると嫌だと言って
朝一番で自分の出品したものを買ってた。
だいたい手作りだったかな。

手作りの店にバザー用の品を注文なさっている方もいらっしゃいます。
もちろん下のお子様がまだ幼くていらっしゃる方や
お家のお仕事がお忙しくていらっしゃる方など事情は皆様
お持ちでいらっしゃると思いますが、
>>163さんのお母様は本当にご立派な方だと思います。

バザーという名ばかりですわね。本来のバザー、じゃないのね。

ウチは手作り品が一点以上と、あとは新品限定の市販品（市販価格５千円以上と
想定されるもの）の出品規定があります。
大抵、引き出物などで頂いた不要品を出すのですが、兄弟姉妹がいて毎年に
なると在庫もなくなるので両親宅から頂戴したり、買ってだした年もあります。
バザー価格は手作り品にはかなりな高値がつけられていますが
これも寄付だと割り切っていますので、どなたもお買い求めになっています。
市販品は主に外部の方が楽しみにしていらっしゃるようで酒類・食器類などは
購入制限するほどの売れ行きでした。

>>164
ほんと、変なものは出せなくて毎年気が重い。
まだ新品の方が楽。
手作りといっても安っぽい物はなし。
皆さん習い事はプロ級＆材料費もたっぷり。

>>167
それが良妻賢母となるべく良家の娘の常識的な教養
それを母親に求めるのも当然　とは女子校の話ですが
公立のようにめざせ国立とばかりに勉強だけではない
のが私立校のよさでもあり大変さでもあり・・・ですわね。
ふぅ〜

某女子校の作品展で手作りの作品が多量に掲示されていました。
共学ではあり得ないなあと思う一方、「こんなことにこれだけ手をかけてる
暇があるなら他のことやればいいのに」と思った私は行けないお母さんなの
でしょうね。

みんな良く考えてよ
日本の中でリーマン、医者・歯医者・自由業・弁護士・会社経営の人の
割合を・・・・
リーマンがダントツに多いんじゃない？
私立だってリーマンの子が多いのが当然でしょう？
ただし、一流企業だけどね。
私も幼稚園から私立でしたが、リーマン多かったですよ。もちろん医者・歯医者も
おおかったけど。
リーマンでも２−３人兄弟で来ている人いましたよ。

そうそう。

＞１７０
別に割合が多くったって、その割合通りの受験しているわけでもないし、
その割合通りに合格させているわけじゃないのよ。（笑
公立でなら、もちろん世間並の相場（？）通りでしょうけれど・・・

経営者に重役クラスもいれれば数は数倍になるし
社員と言っても勤め先が一部上場だとしたら
下手な弱小企業の経営者より一部上場の大企業の
社員の方が立場が上のことも往々にしてあるしね。
ここで言ってるサラリーマンって何が基準なの？

>>173
とりあえず自営でなくて
確定申告のいらない世帯（２千万からでしたっけ？）
親の資産は自宅不動産程度・・・って感じじゃない？
外資のディーラーみたいな能力給で、年収２千万以上は
普通の「サラリーマン」の範疇ではない気がする。

プロテスタント系の学校もバザーあるの？

某御三家幼稚園では、バサーのときに来年自分が提出する作品を購入します。
やけに古びた手作り品がならんでいるし、それが飛ぶように売れていくので
とても不思議だったのですが、先輩ママがからくりを教えてくれました。
使いまわしだったわけです。でも、園にお金が入れば良いのでそれでいいのだそうです。

なんて合理的！

>>176
お金が入れば・・・だなんて、すごく恥ずかしいことだと思うけど

つまり、寄付と同じなのね。

そこまでするぐらいなら来年のバザーに向けてこつこつ作ればいいのに。
と意気込む手作り結構好き母な私。
バザーのある学校に受かって欲しいのだが・・・

しかし現実はなんでもお金で解決しようとする親の多いこと・・・
学校も内容にはこだわらないのかもね。（哀）

私立だからね。

>>182
それは偏見

本末転倒

娘の学校のバザーは一日の売上2千万、純益も1千万を超えます。
もちろん、手作り品のほかに、数種の献品、寄付金、ラッフル券の割り当てがあります。
でもその他の寄付は入学のときだけです。
手作り品については母の手作りだから意味がある、と学校は考えているのではな
いのでしょうか？
父母、生徒が協力して学校のために働くことに意義があるという哲学です。
普段から○○ファミリーなんていっているくらいだしね。
（こういう言い方をしている学校をほかにも知っています。）
お金をだせばいい、とか、お金を出すより手作りを主張するというのは貧乏、という
発想はちょっと違う気がしますが。

＞父母、生徒が協力して学校のために働くことに意義があるという哲学です。

あなたの哲学では、バザーは学校（の収益）の為あると言ってるのと同じですね。
売り手・買い手の為って言いそうな雰囲気だったけど。

>バザーは学校（の収益）の為あると・・・

違うの？では、何のためにバザーは行われるのでしょう？
学校のために、父兄が協力する場であることには違いないでしょ？

売上を去年までより多くとか、そっちの方に腐心なさるお役の
方たちもいらっしゃるけど、皆さんで出きる範囲で学校に協力する
と言う意味では、手作り品のみに拘らず、できない方は買う側に
専念するとか、抽選券の購入をするとか色んな選択肢はあっていいとは
思いますが。

>>185
同じ学校かしら？
バザーは収益をあげる為でもあるけれど、
この機会に卒業生やリタイヤされた先生方、お世話になった関係の方との交流を持つ場でもあるとのことです。
確かに、1年がかりで直接準備にあたる在校生やその父兄は大変です。
バザーの為の母の会という感じです。
でも、それを通して父兄も関係が親密になれたり致しますし、
何かと希薄な小学校での父兄関係なのでこれくらいはあっても良いかなと思います。
確かに、ご寄付を一生徒1万円〜2万円もすれば簡単にお金は集まるのです。
労力にして（作品の材料費や製作にかかった手間ひま）考えると2万円なんて安いとも思います。
当初の学校の意図は学校運営費の一部に当てる為にバザーを開いたのだと思いますが、
今や、カソリックの学校は伝統ともなっていますからね。（仕方が無いとも思います）
ただ、度を超えて、頑張りすぎる（学校にアピールする）ご父兄が居らしゃるには、閉口いたしますが。

　>それを通して父兄も関係が親密になれたり致しますし

お尋ねしますが、ここにみえる皆さんは役員の仕事や親どうしのおつきあいって好んでやられるんでしょうか？
私の周り(私も含め)なるべくおつきあいは避けたいと願っています。
本部役員の選出などは決まって沈黙が続く・・・
本当はやりたいと思ってる方がいらしても決して自分からは立候補されません。
これが有名私立だったりしたら、立候補者が多すぎて困るくらい？
皆さんの学校では役員決め、どんな感じですか？
公立での子供のための親のつきあいが嫌で私立を選んだって方もみえますが・・・？
公立と私立、どちらがおつきあい濃厚でしょうか？

本音を言えば、役員は面倒なので避けたいです。
でも、年一回のバザーへの協力くらい一生懸命やろうかな、と
思ってます。
お母様同士の付き合いは、特に積極的にしてませんが、
同じカラーの学校をあえて選んだ、ということで、公立の
お母さまがたより近い物を感じます。

家の場合、
役員はシスターからのご指名なんです。。。
お付き合いは、子供中心ですから、
子供がお付き合いしやすい環境（同じような家庭環境、リーマン家庭とか、志向とか）
の方をおのずと選んでお話をする程度です。
放課後の子供同士のお付き合いがありますから。

逆にお付き合いをしない方って、
子供同士の関係は把握できないのではないですか？
お家がご近所の公立ならともかく、私学だと親掛かりでないとお遊びも出来ませんよね。

1000マンくらいなら、一人で出してやれよ。
順番でさ。

医学部じゃあるまいし。

私立小で６年間のうち一度も役員やらなくても
いいのでしょうか？

役員は一度はまわってくるでしょうねぇ。

別にサラリーマンで私立小でもいいけれど
入学させた以上学校の方針に賛同して、
自分が出来る協力を惜しまないのが私立校の保護者でしょう？
私立にはやりますが行事や役員はゴメンという方は
収入以前に、私学にやるのに問題がある様に思います。
代々の方はそういうこと、わきまえていらっしゃる方が多いです。

>190>191　ありがとうございました。
おつきあいは子供のつきあいについてくる程度ですが
一部、旅行とかご一緒される方もみえて・・・私、そういうのはパスなんです。
皆さんどう思ってらっしゃるのかと思いまして。

>196　うっ・・確かに。
面接の時を思い出してしまいました。
受験させた時は確かにそう思っていたはずなんですが。
いつも初心に返れれば一番いいのですがなかなかです。

>>196さんのおっしゃることはごもっともですが
OGである保護者にとっても母校ですし、愛校心が
あって当然ですが、そうでない方には難しくていら
っしゃるのでしょう。
けれども可愛いお子様の母校だとお考えになれば
愛校心も少しはお持ちになれませんでしょうか？
そうすれば役員や行事参加も苦でなくなるかと
公立出身の保護者の方にも構えず自然体で学校に
参加していただければ結果的には子供のために
なることと思います。

我が家もリーマン家庭です。財政は厳しいですが、
私は専業主婦です。
経済的な理由で仕事をもちたいと思ったことはありますが、
結局、周りの目もあって、パン屋さんで働くとか、
スーパーでレジ打ちとか、出来ないんですよね。
ミエかも知れませんが・・・
最近は私学でもお母様が有職というご家庭が多いですが、
いったいどのようなお仕事なんでしょう？
よほどのキャリアをお持ちなのかしら？
羨ましいです。（本音）
私が知っている限りでは、小中の公立教師、大学講師、歯科医、ピアノ教師、
自営（医科、歯科）の受け等の手伝い（有職といえるか？）
ほかは、ご自宅で、お料理やトールの先生（趣味的）
程度でしょうか？

あと、建築士、女医（小児科、耳鼻科など）かな。
以前、コンビニでパート勤務している人が私立小の制服の子供を
連れて歩いていたので驚いたことがあります。
でも、中学からの進学校だったら珍しくないんじゃない？

普通の主婦で世間体の保てる仕事といったら
会計事務所で働きながら税理士や会計士の
資格の勉強と言えば格好つけやすいです。
接客業は経営者としてならば良いけど従業員
としてはどうかしらね。

別にサラリーマンでもなんでも
授業料をきちんと払えて、
それなりに学校生活をつつがなく送ってくれる親子だったら
問題ないと思う。
問題なのは、変に卑屈になって、周りの家庭の年収とか
親の学歴をしつこく聞き出して、
自分と同レベルもしくは、それ以下の人を
探そうとする勘違いママ。
娘の学校にもいます。そういう人。
「うちは、どうせサラリーマン家庭だから」とか
同じサラリーマン家庭の人を見つけては、「お互いに大変よね。」
と同意を求めたがる。
でも、サラリーマン家庭と言ったって、ピンからきりまであるんじゃないの？
同意を求められた方だって、きっと迷惑していると思う。
分不相応なのにムリして共稼ぎで娘を２人も私立に入れちゃって、
託児所代わりに人の家を使っておいて、、
お返しにお友達も呼べないような小さなマンションに住み
いつも人に迷惑をかけっぱなしのＡさんは、私には、本当に
不可解な存在。
サラリーマン家庭だからとかそんなことで卑屈になるよりは、まずは他人に
迷惑をかけないこと。
私立に通わせる余裕がある家庭では
誰も他人の家の経済状況なんて、気にしませんよ。

２０２に全面的に賛成

自分の足下を見ましょう。

リストラ食らってピ〜ンチ。

某私立女子校のお母様。
誰にも内緒にしててね、って環八のラーメン屋で夜のアルバイトなさってますよ。
夜中なら誰も他のお母様たちと顔を合わさずに、朝のお茶会にも参加できるからだって。

＞２０６
ご立派ですわ。
身を粉にして我が子の為に夜遅く働くなんて
そのお嬢様もお幸せですわ。
最後の　朝のお茶会にも　というところが泣けてきます。
まるで道徳のお話に出てくる賢母とはこのような方のこと
なんでしょうね。
感動的なお話ありがとうございました。
私もこれから心して子供の為に頑張ります。

都銀サラリーマンですが子供たちを私立一貫校にいれてしまいました。
でも親の援助があるからそれでもなんとかやっていけます。
持ち家でローンもないし、光熱費などは親の会社の経費で落ちています。
別荘も双方の親の所を使わせてもらえるし、海外旅行なども一緒に行く場合は
おじいさんがスポンサーです。その他有形無形の援助が大きいですね。
でも3人は結構厳しいものがあります。

我が家も実家に甘えています。
短期留学、塾費用など学費以外にもかかりますので、援助がないとキツイです。

実家が金持ちじゃないと、無理ってこと？

結婚してもパラサイトなんですね。
恥かしくありませんか？

どこの国でも実家の援助は珍しくないし・・・

身の程を知らない方って今じゃ多いんですよ。
ご実家が支えて下さるのならよろしいじゃありませんか。

うち実家は庶民。
でも、旦那は稼いでるよ。
逆だわね。

>>213で思い出しましたが
こちらには心覚えもなく、やたらとライバル心を持たれる方って
いらっしゃいません？
もちろんOGの方は同窓ですしそのようなことはないのですが
公立出身だったり地方から上京なさってきた方に多く変に張り
合おうとなさっているのが、あまりに露骨でこちらはそんな気も
なくてほんと疲れてしまう
なぜあんなに気になさるのでしょう？

自分に自信が無いからでは？

うちも庶民サラリーマンですが私立行かせてます｡苦しいですが（下も居るし）お金を何処にかけるかの問題かと思います。進学した学校も比較的庶民的な方が多いかも。

自営２代目だってっ広義に考えれば親の七光り。
リーマンが親の援助受けてて悪い？

リーマンとして働いててあからさまにお金の援助受けてるなんてかっこ悪いなぁ。
うちの身内にはリーマンがいないけど、そんなに大変なの？
でもずっと雇われの身でいるの？わからん。

ああ、そうそうちょうど>>219さんのように他人のことを
いろいろおっしゃるんです。
>>216さん
どうして自信をお持ちになれないんでしょうね？

２２０さんわけわからん

その人がサラリーマンの奥様だからなのかどうかは
わかりませんが、どんなにがんばってみても
生活レベルの低さが露呈してしまうところが
なんだか切ない。
１．いつもミスタードーナツのまずいお菓子をおみやげに
　　もってくる

２．遊びにきてもいわゆるスーパーで売っているような、お菓子しか
　　子供が食べない

３．一緒に出かけて、ランチをしたとき、子供に飲み物をオーダーせずに
　　水を飲ませる。

４．絶対にお茶をしない。

５．人に物を借りてもすぐに返さない。又は、大切に扱わない。

６．遊びに行くと、Diseneyのコップとかでお茶が出てくる。
　　（子供用ならがまんできるけど）

７．ランチに誘われるといつもファミレス

８．夏休みや、冬休みには、田舎の両親のところにしか行かない。

こんな細かいことですけれど、なんだか貧乏くさくて、お付き合いしたくな
いこんなタイプの人あなたのまわりにいませんか？

います。
キリスト教女子校。

うちがそうです

>>222
リーマンだけど、ひとつも当てはまらん。ゴメンヨ。

別に同じ学校の全員とつきあう必要ないでしょ。

>>222
借りたものを・・・というのはちょっと、
レストランでの水道水は体に悪いような気がいたしますが
田舎があるなんて羨ましいと思いこそすれ
スーパーのお菓子は滅多に食べられないもの故
貴重な体験だと思います。
生活レベルの高低で人柄まで測るのは如何なものかと
幼稚園で習いませんでした？

お茶しようと思っても、絶対にドトールあたりのセルフの店に入りたがる人って確かにいるわ。

>>>227
生活レベルの高低で人柄まで測るのは。。。

人柄がどうのということではない。と思います。
でも、こういうちょっと浮いた存在の方、ご自分で気がついている場合は、
卑屈になりすぎているし、気がついていない場合は、周りが迷惑することが
多いのです。
どういう迷惑かというと、例えば、一緒に子供連れで軽く食事をしたとき、
サンドイッチやホットケーキといったものをオーダーしたら、普通は、紅茶
とかジュースもたのみますよね。
でも、「水で我慢しなさい」とか横で言われたら、うちの子だけオーダーする
わけにいかないじゃないですか。
なんだか妙に別の意味で気を遣ってしまうわけです。
同じ学校の全員とつきあう必要ないといっても私立の場合、
通学の電車のが同じだったりして、特に子供が低学年だったりすると、
いつお世話になるかもしれないと思うと、邪見にはできないもの。
そういう事です。

邪険の険まちがってるよ

＞＞＞２３０
ありがとうございます。
変換ミスです。

逆にほんとはあんまり金持ちでないくせに
おつきあいのときだけ、がんばって
あるように見栄はる方のほうが、いやですが。

こっちの経済状況を知らずに
バカにするような態度とって
あー恥かしい。

>>229
逆に気を遣ってしまうっていうのすごくよくわかります。
なんだかとても疲れますよね。
確かに子供同士が仲が良かったりすると、親の方は、
仕方なくというパターン多いとおもいます。
それに、そんなことを理由につきあわないようになんて
子供には、言えませんもの。
でも、小さなほこりのように
「なんか違うんだけどな。この親子」
という気持ちが少しづつたまって
それがストレスになってしまうこと
がありますよ。わたしにも。

わかるなぁ

＞、「水で我慢しなさい」とか横で言われたら、うちの子だけオーダーする
わけにいかないじゃないですか。

なんで？
そんな事を言っていたら食事制限のある人とお茶も一緒に
できなくなっちゃうわ。
虫歯の子だったらジュースを控える事もあるだろうし
それぞれの家庭の方針だってあるんだから変に気を使わず
子供におうちによっていろいろ違うのよって教えれば良いだけでしょ
うちだって罰でジュース禁止の時期に偶然お茶会があっても
ジュースは飲ませないもの
だからと言って気を使われても困っちゃうし気にせずどうぞって
思うわよ。

お金がないから水で、って言ってる横で飲ませられないわよ。
虫歯だったりしたら「ごめんね〜！虫歯だから。気にしないで飲んで」って言えるけど、
「ごめんね〜！お金がないから。でも気にしないで飲んで！」なんて言えないのが普通じゃない？
つーか、誰も言わないだろうけど。

子供に水飲ませるくらいなら
なんで一緒にくるの？
そちらの人の感覚の方が理解できない

>235
全然次元が問題の次元が違う。

昔は、私立の小学校って、ごく限られた階層の人しか
考えなかったから、こういう問題はおこらなかったけれど、
今は、多様化の時代だから、仕方がないと
私は、諦めています。
願書に親の年収を記入するような品のないことをするはずもなく、
サラリーマンだから入学しては、いけないなんてことはないのですから。
サラリーマンのご家庭でもきちんとしている方はしているし、
その逆もあり。です。
生活環境の違いは、いろいろあるので驚くことも多いですし、
確かに、２３３の方がおっしゃるようにストレスを感じることも
あります。でも世の中には、いろいろな方がいらっしゃるという
事を学ぶよい機会だとおもいます。

昭和４０年代でも、限られた階層のみの学校では
なかったですよ＞私立

当時から、一番多いのはサラリーマンでした。
幼稚舎でさえも・・・・
一流企業の課長さんくらいの子が普通にいました。

村西ジュニアが入学する幼稚舎は一体どうなるのか楽しみ!

そうですね>>240
私自身の同窓や同級生にもサラリーマン家庭の友人は
少なくありませんし
子供の同級生にサラリーマン家庭が多くても不思議
だとは思いません。
>>239さんのおっしゃる時代は、いつ頃のことなんでしょう？

サラリーマンったってピンきりでしょ。
ひとくくりにサラリーマンでグループ分けされちゃあちょっと
迷惑かも。
学費かせぐために共稼ぎのドキュンはやばいかも。
ファミリータイプの３ＬＤＫマンションの家庭もけっこうきつそう。
やめときゃいいのに、バカだね。

○○ちゃんへ
ソファーとかベッドのうえでぴょんぴょん跳ねるのやめてくれない？
あと、紅茶飲むとき、スプーンで飲むのやめようね。
ママは注意してくれないみたいだけど、お行儀悪くて
周りのお友達も恥ずかしいよ。
それから出されたお菓子は、自分のだけ食べようね。
およそのおうちの冷蔵庫をあけるのもだめですよ。
お友達のご本に落書きするのもやめようね。
それから、おともだちのおうちにお邪魔するときは、
「おじゃまします」かえるときはせめて「さようなら」って
言おうね。おかたづけもきちんとしていってね。
○○ちゃんのママはおべんきょうができれば、それでいいみたいだけど、
みんなのおうちは、ちがうのよ。
わかったらもううちへは、あそびにこないでね。

>>244
それ実話？
うちは幼稚園からなのでわからないのですが
小学校の試験でお行儀はみませんの？
そう言えば私のお誕生会の時は附属の幼稚園からのお友達が
多かったけれど、そういう意味があったのかしら？
うちも気をつけなくては・・・・

実話ですよ。
そういう子に限って世渡り上手。
受験のときは、きちんとこなすんです。
だって強いもの。
周りの子平気で蹴落とす。
そんなこと、できます？お宅のお子さん
できないでしょ。
ぼんやりしたお坊ちゃまお嬢ちゃまより
そのへんのテクニックは長けている。
実際、なんで？と思うような子供がうかって、
当然うかるだろうと思うような子が落ちる。ってこと
五万とあるじゃないですか。
学校に入ってもそういうお子さんは要領いいですよ。

>>244
でも、こういう子がリーマンの子に多いというのではありませんよ。
実際、似たようなお子さんは、自営やっているようなお金持ちのお嬢ちゃま、お坊ちゃまに多いと思います。
およそを知らないというか、わがままで、自己中なんですよ。要するに。
知らぬは、親ばかりという事ですよ。
ご家庭も同様なご家族という印象ですね。
リーマン家庭では、協調性というものを求められていますもの。
学校で問題児なのは、そういう方でした。お母様はうちの子に限ってと思っていらしたようですよ。

ご主人の職業より奥様のお育ちが大きく影響すると言うことでしょうか？
公立出身の方でもお母様がしっかりなさっている方はやはりお子様も
きちんとしていらっしゃいますね。

ちょっと気になったので

>サンドイッチやホットケーキといったものをオーダーしたら、普通は、紅茶
>とかジュースもたのみますよね。

軽い食事でも、うちは子供に食事の時は甘いものは摂らせません。
ジュースもフレッシュのある所ならいいけど、それ以外ならミルクか水です。
小学生のうちはそうしていました。大人と同じ物をオーダーしていいのは
中学になってから、でした。
紅茶もとてもカフェインが強いので、10歳くらいまではコーヒーより
気をつけたほうがいいらしいですよ。

水で我慢しなさい・・・という言い方が気になるけど、
その方も、子供にむやみに甘い物をやりたくないだけかもしれないなと
思ったもので・・・。

でも生水飲ませるのもどうかなぁ？

カルピス飲ませる？

ミルクでいいでしょ

カルピスは、砂糖がはいってるでしょ、だからだめ。
ノンシュガーでも、危ない甘味料入ってるからジュース系は
健康で賢い子にしたかったら、すべて排除は当然でしょ？
ってお受験ママって、そういうのに熱心な人多くない？

生水なんて、もちろんビルの中の店じゃのませないよ。
注文するのよ。

菊川玲だっけ？オウインから東大にはいったアイドル。
あの子も、小さい時からお母さん食事には気を使ってくれてたらしいじゃん。
本も最近出してたよ。

まあ東大には無理でも、頭と身体の健康は考えてやってよ。

菊川玲がそうだったから真似するのね。
すごいわ！がんばってね！

では、アイスクリームはどういう判断？

>>249さん
のように世間には様々なお考えや家庭の教育方針が
あるということをそれぞれ子供に教える良い機会と
いうことで、お茶会では子供が水を飲んでもジュース
を飲んでも良いとお母様同士でお話し合いなさること
が肝要と存じます。
それが個性尊重にも繋がるのではないでしょうか？
目的は親交を深める事ですもの飲み物の事で
わだかまるのは悲しいことです。

だからそういうことじゃないんじゃないの？
水は、単なる一例なんでしょ？
まあ、わかる人にしかわからないよね。
この？？？の気持ち。
そうそう２５６さんがおっしゃるように
いろいろな家庭の教育方針（？）があるのだから。
でも、結構２２９とかと同じようなこと
私も感じることあるよ。
言えないけど、「あーあなんかしらけるなあ。
なんであんたここにいるの？」って感じかな。
周りも薄々感じてるし、わかってないのは本人だけ。
そこが勘違いママの成せる技ってこと。
みんなまじめだね。お受験ママの鏡みたいなこと
ばかり言ってるけど、それって本心？
だったらご立派。見習いたいわ。

＞２５６さんってシスター？
子供に飲み物ひとつオーダーするのに
なんで話し合わなきならないの？
あほくさ。」

＞＞大人と同じ物をオーダーするのは中学生になってからでした。

子供が飲み物オーダーするのって
大きくなるまでがまんしなければならない贅沢なの？
サンドイッチとかホットケーキに飲み物ついてないと
のどにつまって苦しいと思うけど。
ふつうの人より唾液の分泌量が多いのかしら？
それとも何かの宗教ですか？

>>258
海外生活では異文化の方とお付き合いする事が多かったので
お互い気持ちよくつき合えるよう、些細な誤解が起こらないように、
頻繁に話し合ったものですが
日本では以心伝心という伝統から却って小さな誤解が生じることが
多いように見受けられます。
言葉に出せば済むことなのにこちらの皆さんはわかってるはずと、
自己主張なさらない方が多いので、戸惑うことが多々あります。
あちらでは様々な宗教や風習の方がいらっしゃいましたので、
些細なことから差別や誤解が生じないようになんでもはっきり言う
ことが大切でした。
同じ日本人同士でもそれぞれ事情があるのですし、国際化社会に
備えるためにも、はっきり言えるようにした方がよろしいかと存じま
したが、それほどまでに難しいことなのでしょうか？

うちの幼児教室に下の子連れてきてるお母さんは、「いつも子供が飲めると思わせたくないから」
と待ち時間のお茶もお断りしてらっしゃいます。
飲み物がカルピスだか紅茶だか知らないけど、飲ませないなら行かない！
それができない母親はやはりドキュンでしょうね。

ミルクアレルギーでなければ普通ミルクを頼む。
それとうちの子供は100％じゃないと飲まないので
お母様方に合わせてとりあえず頼む。
ふっふっふ。躾ってこういうことよ。
他のお子様達もこんな感じ。
不味いジュースなんて子供なんて飲まないでしょう。

＞202
躾ってそういうことだったんだ〜知らなかったわ〜
おもしろ〜い

１００％ジュースのないレベルのお店なのね。

>>264
懐石料理店は結構ジュースすらないところがあるよ。

ちょっとちょっと・・・
子供や家族のお祝い事で懐石料理で席をもつことはあるけれど母親同士の子供連れ
ランチで懐石は行きませんよ・・行くなら子供は預けて出ます。

>>266
ランチは￥3000くらいで済むじゃない。
と言っても懐石じゃなくてお弁当になってしまうわね、昼なら。
幼稚園が13：00に終わったあとに子供達を連れて行くことがあるけれど、
私達って変だったかしら？？？
いますよね？
それともフレンチとかに流れちゃう？

なんかドンドン、レスが進むね。
専業主婦はヒマなんだね。

子連れで懐石料理・・・
それも幼稚園終わった後に・・・
おかしなお付き合いですね。

食べたいのだったら子供いない時間に行けばいいのに。
そこまでして行く気がわからん。

>>269
あら、懐石料理ってファミレスなんかよりもずっと栄養バランスがいいのよ。
カロリーも低いですしね。

そんなことじゃなくてTPOの問題でしょ。
子供連れでも気がね無く入れる懐石なんてファミレスと大差ないわよ。

大人の行く場所に堂々と子供を連れていける日本。
居酒屋に子供を連れていくドキュ・・と、同じ感覚になっていますね。

どんどん、子供中心の社会になっていき、我慢を知らずに
大きくなっていきます。
そんな親が子供を育てているのですから
子供がますますわがままになってしまいます。

学級崩壊や学力の低下も、我慢の限界がすぐに来てしまう子供の増加に
大いに関係ありそうです。私立だからって安心できません。

酒席でなければランチくらいは連れて行くでしょうが
よほど懇意にしている料亭でないと子連れで懐石は
考えられませんね。
予約を承った上で材料の吟味するのが店の常識
幼稚園の帰りにふらっと立ち寄れるような店は
271さんのおっしゃるとおりファミレスと大差ないですね。
どうせネタでしょうけど
3000円とはずいぶんお値打ちな懐石弁当ですね。＞267さん

なんかさあ、本題からはずれてて
程度低くなってるよ。
もとから低いか。

そのうちラブホにも連れて行くんでね〜の？藁

子供がいるんだからファミレスでいいじゃん。

なんだか、このスレに集う方の程度が分かってきました。
足の引っ張りあいは辞めましょう。
自分自身くだらない、ことにこだわっていたのかと思う反面、
レストランでのオーダーの件は、我が事のようでした。藁
私は、一人（もしくは子供同伴）なら、ミスド、ドトール、マック、です。
皆さんで・・・なら、皆さんに合わせますよ。
その程度の努力はしています。
でも、はっきり言って、時間潰しだけのお茶はファーストフード系のほうが、
落ち着きませんか？（追い出されなくて良いです）
幼稚園時代も（附属でした）
お茶の時間は窮屈で、
「今日は銀行へ用事があるから・・・」
と口実をつくって、1週間に1度は駅前のマックでお茶しながら、本を読んだりしていました。
感づかれていたかな？？藁

大人なんだし、子供が大きくなれば付き合うこともないんだから、
我慢すればいいじゃない。生活レベルは同じでも、気の合わない人だっているし。
いやだけど、しょうがないでしょう？

母親もわがままの程度はお子ちゃまだね。

コーヒーが不味いのを我慢すれば、ホテルのコーヒーショップもお薦めだとおもう。
ボトムレスだからね。
ボトムレスつながりでいうと、グローバルダイナー系のお店もコーヒーやお茶が何杯でも
おかわりできますね。子供にはオレンジジュースを出してくれるし。

サラリーマンのご主人でお家も公団に住んでる友人が都内ではないけれど私立に幼稚園から二人通わせて、結構大変そう。どうして、ソンな経済的に大変だって判ってて私立に行かせるんだろ。

>>280
新聞読んでいればわかると思うけど？

ホテルのコーヒーショップは朝早くから開いているので
随分助けられました。車もおけるし。幼稚園時代、はた
していくらお茶代に消えたことか。仲良くなったママ同
士の時は領収書を交代でいただいていましたけれど。。。
こういうこと、わかる方はわかるけれどわからない方は
けげんに思うんですよね。

無理して行かせて肩身が狭いって言っているのっておかしいんですもん。授業料をどうやって工面しよう。とか、他のママたちがブランドに身を固めてるのがうらやましい。とか。それなりに覚悟をして入れているのかと思ったけどそうじゃないみたいだから。私たち学生時代の友達が皆私立に行かせているから、自分も行かせたくなったのかしらね。

私立小ママのお小遣いって３０万くらいなのかしら。

え？お小遣いの金額決まってるの？

＞２８４
そうだね〜。平均的なんじゃない？＜３０万

うちは２０万位かな？
あ、洋服代は別ね。

お小遣いって、何につかうの？
お茶、お食事、カルチャーとか？
20万も？
お洋服別で？

書きこみは自由だもんね。
私は年額２５０万と決められています。

お小遣いほしいよー。ブランド物買いたいよー！！！

だんなのお小遣いもついでに教えて下さい

だんなの小遣いなんて私が知るよしもないわ

どれだけお金があっても家計の内情くらい・・・

留学させたい

家庭崩壊じゃない？

旦那のお小遣いは、年１０００万くらいかな。

させれば？＞294

サラリーマンがムリして私立小とか通わせてるのなら、お小遣いとか減らされちゃってるのかな？

年間のお小遣い１０００万じゃ
少ないってことですか？

うちの小遣いは嫁さんが20万で私が10万・・・
洋服台込みだけど何か納得いかない。

うちは、お互い決めてないけど
欲しいものはよく吟味してからにしてます。
とくに、マンションの時はね。
別荘より、リゾマのほうが、今の時代いいですよね。

おまえら、ま、いんだけど、
頭になかみ、あるのかねえ？
金あるかどうかと、躾とは関係ないね。
金の話するだけで、品ないんじゃないの、
今時、私立は、一人１００万でお釣くるんだよ。
普通のサラリーマン家庭なら、誰でも行かせられるってば、
行かせる意味が大事だよ、
あんたらとの付き合いに時間とるんじゃ、全く無だだ、ということだな。
皆さん、カソリック系がいいですヨ、安いし、派手ママは戒められます。
といっても、やっぱり派手ですが。

>>302さんあまりにも正論過ぎます（笑
うちもサラリーマン家庭ですが、ご縁があって本当のお金持ちや
上流の方とお付き合いがありますので、こちらの皆さんのお話は
興味深いものがあります。
どんな夢を持とうと語ろうと自由だと思いますよ。
特に２ちゃんではそれが暗黙の了解のようですしね。
ただ言えることは、本当のお金持ちはもっとスケールが大きく
それが決して厭味ではないということですね。
ですからサラリーマン家庭の我が家が卑屈になることもなく、
お付き合いできるのだと思います。
サラリーマン家庭の皆様、より良い教育は子供の一生を左右
するものですからお互いに頑張りましょう。

上流とつきあってるからって同じだと思わないでね。
誰も実生活で嫌味いったりするわけないじゃないの。
心のなかでは「ちがうのにね」って思ってるわよ。

うちもさらりーまんチの奥さんとうちの母が付き合い
あったのだけれど「最近のお宅ってすごいのね」って
こっちが驚いていたわ。うちはお金持ちなんだけど
スーパーの特売とかに家族でいくような家なのね。
なのにそこんチの奥さんは学校は私立じゃなきゃだめ、
特売なんか恥ずかしくていけないって言ってたの。
なんだかなぁってうちの母と私は思ってましたよ、内心。

成金だけだよ、性質のわるいのは。
本当のお金持ちは心に余裕があるから、人と競わないものなのよん。

>>304
経済的尺度でしか測れないような友人関係ではないのでご心配なく

年収が高くっても特売と聞いては黙っていられません。

数千単位にはけちるけど、数千万単位にはけちらない。
これが高額所得者の生きる道です。

税金むかつく。超うるとら金持ちじゃないと減税の意味ないよお。
年金いっぱいもらってる年寄りは地域振興券もらえなかったし。

予想外の出費に後悔しなされ。

日常の消費や浪費が好きな金持ちは成り上がり系。
本当の金持ちは質素で倹約家が多い。

ここは成り上がり系地方出身者が多いらしい

家の右隣は３５０坪、うちは２００坪、左隣は１５０坪、その隣、１２０坪、
その隣５００坪。
お祖父ちゃんの代からの方が多く、息子、孫（今は息子と孫の代）でみんな
もう６０年以上住んでます。職業も、医者、歯医者、銀行員、商社マン、建築家、
会社経営等ですが、・・・
ほとんどのうちは車が国産車です。一台だけ外車があるけど・・・
こんなもんです。みんなケンヤクカ。
でも学校はほとんどお祖父ちゃん、息子は旧制帝国大学出身。孫の代は
学習院や慶応、その他、小学校からの人もいるし、まったく公立の人もいる。
みんなそれぞれ・・・・
だから３１１に激しく同意。

昔から住んでる土地の広さだけでは何にも決められませんな。
それとも２００坪だけがご自慢ですか？

世界はセルシオ・シーマが憧れ。

>>314

オバハンよお、ひがみにしか聞こえないぜ（藁）
　313は職業とかも書いてあるだろ、よく読めよ
　君は文字とおりにしか理解できないドキュン？行間を読め
　313の言いたいのは、成金ではない昔からの金持ちや、良い家庭の人は
　外見上や物質的な見栄ばかり張ったりはしないっちゅうことだろーが

　

結局こういう話になるところが、まさにお受験版

家がお金持ちかどうかで悩むのは小学校低学年までかもよ？
高学年になれば、やっぱり成績がどのぐらいかが話の中心でしょ
そうなると、どんなお金持ちの意地悪おばさんでもおとなしくなるかも
しれないから。。。。（子供が成績悪かったとすると）

スパに金持ちサラリーマンと貧乏サラリーマンの記事がのってたよ！
結構面白かった。

それにしても、公立小学校にいったとしても、４年生ぐらいから塾に
お金がかかるでしょ。やっぱり受験の場合は月５万円前後かかるら
しいから、結局私立でも公立でも中学は私立に。。。と思うと、
それなりにお金はかかるみたい。
６年生の時なんて、２００万ぐらい塾にふんだくられた。という人も
いますよ。教育費ってこんな不景気でも減らないのね。

>教育費ってこんな不景気でも減らないのね。
父親のリストラで退学を余儀なくされる生徒は
どこの私立校でも毎年いるそうです。

それでも、代々・・っていうのがとても多い私立小では、ママ達の車はやはりベンツが圧倒的に多いのよ。
安全性かしらね。
なんだか、無理して「本当のお金持ち」を気取ってるようでオカシイわ。
使うところには使う、それでいいはずなのに・・・

そりゃそうなんだけど、どっちにしても単なるサラリーマンには
無理かも。広い敷地の自宅も、高級車も両方っていうのは・・・。

ベンツでも中古は勘弁してね。

年収の半分くらいの値段の車に乗っている人いるけど、私には理解不可能。
あと、３０００万くらいのマンションに住んでいるのにベンツやＢＭに
のってる人とか。そういう人って結構子供を私立に入れてたりする。
周りがそうじゃないところで、高級車に乗ってるから目立って
しまって「私立小＝見栄っ張り」って思われてしまうんじゃないかな。

実は、３０００万のマンションｈ世をしのぶ仮の姿だったりするかも・・。
別に大きな不労所得がある可能性も高いわよ。

湘南に家があるけど通勤に大変だからと
都内にセカンドハウスを持つ人いるしね。

＞324
車は年収の何割が相場なの？

”サラリーマンで私立小”って結構盛り上がれる話題なのね。
サラリーマンで有名私立幼稚園、、、になったらもっと叩かれるのだろうか。
金融・マスコミ系の一流企業のサラリーマンの場合そこらの勤務医よりも
お給料良いんだけどね。勤務医はアルバイトしないとね〜

うちは、別荘は３つあるのに
車はステップワゴン。藁
車は、走れば良いって主義なのでね。

私立小の家庭観を誤解する人が
多い気がするのは私だけだろうか？
普通のサラリーマン家庭でも私立小へ
通わせている人は昔からいたし
そんなに特別なことだと思ってなかった
んだけど・・・・・
世間との価値観の違いにギャップを
感じる今日この頃です。

皆、差別化したいのよ。

意識の違いでしょ。
昔の「普通のサラリーマン」はちゃんとわきまえていた家庭だったと思うけれど、
今はどうかしら・・・。
誰でも「お受験ママ」になれてしまう今だからこそ問題なのよ。
昔の私立小のサラリーマン家庭と、今のサラリーマン家庭のお受験ママ（まだ合格が決まっていない）とでは、
全く違うと思うけど。

じゃ、家は住めればよい、って考えの人もいるだろう。

もちろんよね。私の友人にもいます。
「自宅はマンションでいいの。鍵一つで気楽だし。」っていってます。
でも、別荘はあって、車も確かベンツ2台。それだっていいはず。

社宅という手もあるある

もう　何十年も昔の話だけれど　弟は学府に
通っていたのですが（私は区立）
二言目には「だから　団地育ちは、、、」と
先生にバカにされると母が嘆いていました。
まぁ　弟にかなり問題があったのだとは
思いますけどね。

あなたにも問題ありそうね＞学府！？

>>336
団地育ち！？
そんな差別的発言をする先生のいる学校って・・・

だから、何十年も前の話・・・

学校は差別しないけれど、
父兄が差別しているような気がする。

国立小学校って昔はいいとこのおうちの人しか行けなかったんでしょ

>>332さんのお話なんとなくですが、理解できると思います。
私立小の受験事情は私の頃と今とではかなり様子が変わっているのですね。
自分の時のようなつもりでのんびりしていたら子供は合格できないのかしら？
でも私の母校なんてたいした学校ではないのにわざわざ教室へ通わせるのも
可哀想だし・・・困った

じゃあ、家庭教師は？

>>343
どうもありがとう
でも、そうではなくてお勉強のようなことをさせるのが
可哀想という意味なの
私の時の様にのびのび幼稚園で過ごしただけで
私立の小学校へ行ければ良いのだけど・・・
附属幼稚園からにした方が楽かしら？

お受験なさるの？

受験するなら、慶応だよ。

いえ自分の通っていた学校へ入れようかと思っているだけですけど
私立だからやはり受験しないといけないんですよね。
歩いて通えない距離ではないけど幼稚園児には遠いと思っていたのですが
幼稚部から考えた方が良いかしらと思い始めたところです。

お子さん、何歳？

４０才だったりして。

国立も昔は、良い家の子ばかりでした。
もちろん、サラリーマンはいましたけどね。

>350
時代の流れというやつですよ。

学校案内で学費やその他の金額見てたら何となく払えそうな気がするんだよね。
学期毎に分割で１５万かぁ、と思ったら普通のサラリーマンでも大丈夫！って勘違いしちゃいそう。
でも、やっぱり厳しいわよね〜。

書いてあるの以外の支出とか
おつきあいってのが、あるんじゃないの？

ランチも１万円の行ったり．

お値段や見栄でランチするわけじゃありません。
美味しくって2000円なら素晴らしい！って皆さん思っていますよ。
アンテナ張ってますから安くて美味しくておしゃれなランチには苦労
しません。
いまどき最高級の銀座のLでもランチはグラスワインつきで7500円よ。

ママ達同士のランチって貴重な貴重な情報交換の場なのよ。

そんなランチは一部の富裕な人達だけ
みんなが行くからと無理しても実は他にも無理している
人がいたなんてことはよくあるのだから
最初から背伸びしたお付き合いは後が続きません。
教育は背伸びしてでも良いものを、でもお母様同士の
お付き合いは分相応になさった方が良いですよ。

思うにランチの５０００円て、出し慣れてるか否か．．だけですよ。
普通のサラリーマンは、社食がなければ１日１０００円程度
ランチに使ってるわけです。
１週間に１回なら、パパの昼食代と一緒。
だとすれば、たいした贅沢じゃないと思うけど．．
パパの一晩１万の飲み代や帰りのタクシー代の方がよっぽど贅沢。

　ブスとランチはしたくない。

>>357
あのパパの飲み代やタクシー代って自腹？
会社の経費じゃないの？

>>357
うちの夫（出版社）はいつも飲み代やタクシー代は経費だよ。
幼稚園のランチ代（2000円〜3000円くらい）よりも、
土日に夫と1万以上するディナーのほうが家計に響くんですが。
ゴヴァー、わかってんのか夫！と一度言ってみたいけれど、
子供を私立に通わせてくれて私に専業主婦させてくれるので何も言えない。

個人的な飲み代も経費で落としたら、
賄賂じゃん。
仕事上の飲みなんて、楽しくないし。
タクシーは、プライベートでも多少使うけどね。
>名刺。

>>361
取材帰りだったらＯＫなのよ〜ん、夫の会社は。
Ｄ通なんてもっとひどいじゃん。
私の友達の旦那なんて経費で浮気相手にイタリアンおごったらしいよ。
彼女切れていた。

わたしは既婚の彼に、マンションを経費で
買ってもらいました。
彼が亡くなって、取り上げられました。

子どもの頃母と乗るのはタクシー
父と乗るのは黒塗りのハイヤーが当然と思っていた私
大人になって贅沢だったことがわかりました。
主人はもちろんタクシー族のサラリーマン
5000円のランチが分不相応だということも
今ではちゃんと知ってます。
新婚時代はわかってなかった（汗）

>>361 言えてる。会社経費の飲み代は、接待と言います。
>>359 個人的に同僚と飲みや、接待じゃないゴルフもあるでしょう．．？
飲みは、一晩２軒＋タクシーで少なくとも１５０００円するし、
ゴルフなんて１日で３−４万（ガソリン、昼食込）じゃない？
ママ同士のお昼なんて、ゴルフの打ちっぱなし１回分、可愛いもん。

１週間に１回のランチ代ぐらいで肩身の狭い思いするのおかしい．．
お付き合い費として、ボーナスからまとめて１０−１５万、
もらえばいいじゃないの？

>>365
うちはその分節約して子どものサマースクールや
習い事に当てたい。
主人が使うから自分もその位・・・なんて言ってたら
家計はあっという間に火の車。
ランチじゃなくてティータイムだけで勘弁して頂くわ。

他を節約したら？
そういう事も含めての私立のメリットだと思うけど？

お母様同士の歓談はとても有意義だけれど
やはり分相応にお付き合いするのが良いと
思うのでランチも月に一度が精一杯だわ。

分相応の学校を選び損ねたってわけだね。

暇人主婦の付合いは嫌じゃ。

嫌なら、付き合いのない学校に行きなされ。

そうじゃ、そうじゃ。

付合いのない学校ってあるの？

しなくてもメリット・デメリットのほとんどない公立がオススメ！

言えてるね。

転勤族で経験があるのですが、
公立のお母様方と私立のお母様方は異質で
公立の方とのお付き合いはとても大変でした。

>>376
どう大変だったのか教えてほしいです。

公立でも住んでる地区によってひがみ妬みすごいよ。
一戸建てがいっぱいの住宅地のひとの悪口ばかり言う社宅の
人とか。

↑は、東京の公立ですよね。

そこそこ裕福なサラリーマン家庭は私立小にいっても
公立小にいっても浮いてしまうということですね。
どちらかというと私立小学校に行かせるほうが浮かないきも
します。公立小の場合ちょっとブランド物のシャツを着せた
だけで、いやな目で見られることもあるらしいから。

あぁ、そんなんでいじめられるなんて、公立やっぱりやめとこう。

まあ、公立小はいじめや学級崩壊がひどいから
行けるなら私立のほうがいいね。

エスカレーターでドキュソ大は悲惨人生なので
大学が無いところのほうがいいかも
中学高校でちゃんと勉強するようにね。

あげ

＞エスカレーターでドキュソ大は悲惨人生なので

激しく同意。

>>380
それは地域によってもかなり差があると思いますよ。
でも学級崩壊がなくても、来年度から新学習指導要領が実施になるし、
その内容が・・・・・・・・・・
みなさんご存じ？
とてもではないけれど、あんな内容で一体どんな大人になるの？
というほど低レベルになりそう
見栄や外聞でなく、まともな教育を考えたら私立の方が良いと思いますよ。

>>380
国立だと全く浮かなくていいですよ。
さりとてお付き合いにお金も気も使わないし、大学受験するし。
ということで裕福なサラリーマンさんは国立が一番居心地良いかもしれません。

公立は地区によるでしょうね。
ブランド品じゃないの着せてる家がほとんどない地区もあるし、
小学生から厚底でキャミソールで通学する地区もある。
色々ですね。

＞小学生から厚底でキャミソールで通学する地区もある。
それ本当？にわかには信じ難し
親は何を考えとるんじゃ！？・・・ｼｮｯｸ

>>389
ほんとうです。
横浜の某地区です。
先生がいくら注意してもだめだし、
保護者会で言っても、そういう子の親はいつも来ないし、
家にいつ電話しても、親がいないそうです。
よって、厚底は治りません。

>>390
子供をほったらかしにしている親のことをテレビで見るけれど本当にいるのねえ
他人事ながらその子の将来が心配

>>387
都内の某国立は自営の華やかな方もいらっしゃるので
昔と雰囲気が違うと思うけど・・・

でもその方が派手に振舞えば確実に浮くでしょうね。
そんなことよりも子供の出来の方が100倍大事ですし関心事ですよ、
大部分の国立父兄にとっては。

リーマソを馬鹿にしないでね。

国立で派手なお母さんってあまり見かけないような気も・・・

２５年前の国立ママたちは、
こぞって伊勢丹のエステに行ってました。
当時としては、派手だったのでは？

>>394
結構いますよ。
私の友人も派手の部類かも・・・。

>>394
国立って時代錯誤なぐらい昔風の地味でダサダサの
お母さんが異様に多い。教育費以外は削ってます！って感じ。
安い国立でさえあのやつれようじゃ、私立なんかは到底行けないね。

>>397
どこの地域の国立なんですか？
昔風の地味でダサダサのお母さんなんて、ほんとに大勢いらっしゃるんですか？

>３９７
ふたばも似たようなもん。

友達の子供は、上が女で私立小、下は落ちて公立小。
彼女は幼稚園からエスカレーターの私立で受験後４年生大へ。
公立と私立のギャップにビックリしてます。話を聞くとすごいの・・
公立の親、小学校の１年だけど、ドキュン母親も沢山いて・・・
ほんとに、ガングロ、厚底で学校はくるわ、全然父母会は来ないわ、
注意されても知らん顔だわですごいんだって。私立はまったくそういうことが
ないそうです。父母会の着ていく洋服もきちんと分けてるって言ってた（藁）。

やっぱり国立って地味でしょ。

私立小では考えられないぐらい地味な人がいるのよね〜。
昔のアグネス・チャンみたいな髪を後ろで一つに束ねたやつれたお母さんいるよ。
こんな人どう間違っても私学には行かないだろーなー、って感じ。

派手とか地味とかで区別しないのなら、「華がない」お母さんが多いのが国立小という感じ。

ふ〜〜ん。＜３０４
この掲示板読んでわかったこと。
ふつうのサラリーマンは私立小学校に入ろうなんておもわないこと。
だってここのおか〜さん達ってこわいんだもん。
お金、お金って下品だね〜。まぁ、２チャンネル来るくらいだから、
お里が知れる。。（笑）

>402
リンクも貼れない。「2チャンネル」と言う。
たしかにお里が知れますね。

いくら誤字脱字容認でも酷すぎる>>402
意味が全然違う ぷぷっ
>ふつうのサラリーマンは私立小学校に入ろうなんておもわないこと。
当たり前でしょ
サラリーマンが私立小に入るわけないでしょ
入るのは子供、サラリーマンは入れようと思うだけ
ついでにいうと普通、奥さんが言い出すもの
公立って日本語も満足にできないのかしらね
あー公立って怖いわぁ

まあ・・その通りですね。
４０２さんのお里は、あなたの「２チャンネル」で充分に知れ渡りました。

リーマンでも、年収は５００万〜５０００万くらい幅あるんでしょ。
先生でも、学長なんかはそうとうすごいらしいよ。
友達のおとうさんが、学長になったとたん、
別荘は買うわ、海外旅行に行きまくるわ、
ついに自宅も豪邸にしたよ。
それまでは、完全な庶民だったのに。

うちは千葉なので通学時間を考えると公立小、私立中ですが
都心の場合、小学校から私立に入れないとのこったドキュソママ＆子ども
と一緒に公立になるので大変そうですね。

私立でも、勘違いママ＆子供は結構いらっしゃるから、
教育意識の高い公立校を探せばよろしいんじゃないですか？
都心では、そんな公立校もありますよ。

私、関西から東京に嫁に来たのでよくわからないのですが、
東京の公立ってそんなに品がなく、ドキュソ率が高いのですか？？
東京は私立に行かせるのが普通なんでしょうか？
ここのスレ読んでると、怖くなってきた・・。
結婚したばかりで、子供もまだいないけど、
いろいろ考えさせられるものがありますね・・。

子供ひとりに一人っ子の両親と双方の祖父母がかりで、
私立小に通われている知り合いがいます。
それはそれで良いと思うんですが、「大きくなったらちゃんと面倒みて貰わなくちゃ！」
と口癖のように話されるのにはビックリです。
小さな子供には、たとえ冗談でも荷が重過ぎるような気がしますが･･･。
そこまでしても、お受験なんですか？

>>408
例えばどこ？何区？Ｎ区は最低よ、
ドキュンママ多し。

勘違いママは思い切って落としてほしいの〜
かならず１，２人いるんだよな。

>>410
それはお金のことですか？
一人いれるのにそこまで大変なら無理しなきゃいいのにね。
こどもかわいそー

同じ区内でも、ドキュソ具合は違いますよ。
学校名でいかないとね。

窪町なんていいらしいけど、
それでも高卒ママも数人はいるみたいだし。
白金も、公立の先生の子とかいちゃうし。

ここで言われている「サラリーマン」の定義教えて下さいな。
サラリーマンにもいろいろあるよ。

>>416
大手マスコミはＯＫ？

医者､弁護士だって開業してなかったらサラリーマンだよ！

給料というものを貰ってる時点でサラリーマンだよね。
経営人以外はサラリーマンだよね。

じゃあ、サラリーマンでも私立大丈夫よ。
皆様がんばりましょう！！

そんなん、はじめからわかってるでしょ。
私立だって、半分以上サラリーマンじゃないの？

>>407
前のレス引っ張ってきてごめんね、千葉の方。
いずれ都内に出る方は小学校から地元私立に入れていますよ。
公立小→私立中の方は、中学受験を邪魔するドキュソ親子に
悩まされているのが現状。
子供がイジメにあって受験に向かう気力をそがれるケースも
多いので、皆さん塾通いは極力隠しているそうです。
担任も、若い先生はまだ理解がありますが年寄は...。
都内の方と同じ条件で中学受験ができるワケではなさそうです。

＞窪町なんていいらしいけど、
＞それでも高卒ママも数人はいるみたいだし。
＞白金も、公立の先生の子とかいちゃうし。

窪町も白金も公立なのに、お高くとまってる人しかいないの？
高卒ママは数人？公立の先生の子？？
公立だからどっさりいてもいいんじゃないの？
不思議ー。

っていうかサラリーの意味わかってないドキュソがいそう。。

サラリーマンってつまりは>>418の言う通りの雇われ人ってことでしょ？
それとも給料取りでも課長や部長など役付きで
労使交渉では会社側になる人や確定申告する人は
ここでのサラリーマンの定義にならないってこと？
サラリーマンといってもいろいろだし
青年実業家なんていってもいろいろだもんね

>>425さん、役付きといっても、オーナー以外はやっぱりサラリーマンでしょう。
ウチは雇われ社長だから、押しも押されぬサラリーマンです（わら

私の友人は娘を２人共私立の中学校に入れました。
その友人のお家も、ごくごく普通のサラリーマン家庭です。
彼女、口では「今は私立でもサラリーマンの家のコ、多いよ〜」
なんて言っていますが、やっぱり切り詰め、切り詰めで生活してるん
だなぁ、ってのが時々表れます。
たとえば、一緒にお茶（食事）しても、（レジで一括会計で後でお金を
払う時）１円単位までキッカリ割り勘にしてるし、
（例えば２０１５円、とかになると「１５円はいいわ〜」ってなりますよね？）
着てるものも、持ってるものもちょっとクタッとしてるかな？
でも、あるとき一度だけ、「どうしてそこまでして私立に入れたの？」
と聞いたことがあります。そしたらどうも、彼女の上の娘さんが
小学校の時、男子からひどいイジメに遭っていたそう。それを
逃れるために私立に入れようと思ったんですって。

サラリーマンの定義は、給料貰って生活を営んでる人ってことで、良いんじゃない？
それでサラリーマンでも、どのくらいの年収やレベルから私立小大丈夫かって話に戻さない？
無理かしら。。。

そうよ。
単にサラリーマンっていうことだと、範囲が広すぎて・・
だって、前にも出てましたけど、「サラリーマン」と言っても
実は別口の収入が・・ていう方も多いもの。
一番知っている方で多いのは不動産を持っていてその収入が別にある、
っていう方達かしら。かく言う我が家もそうだけど・・
だけど一応サラリーマンだし。

そうそう。
御主人がお医者さまという方の中には勤務医なのに、
貴女方とは、うちは違うのよ！！と鼻息荒い奥様いますものね。

>>429さん。
４２６です。
サラリーマンとしてか、別口の方か、どちらが多いかで違ってくるのではないかしら？
我が家の場合は会社からと株式の２箇所からの収入を得ていますが、前者の方の収入が
多いですので、サラリーマンを名乗っております。

>>430さんが挙げられたような方とのお付き合いはこちらからご遠慮したいですわよね。

サラリーマンと一口では言えない難しいものがありますね。
でも、>>418さんのような職業の御主人をお持ちなら、
サラリーマンとひとくくりで言われるのには抵抗が強そうですわ。

はい、まさにウチ、サラリーマンで息子が私立小に通っています。
年収１４００万くらい。
でも、他人の年収や職業なんて話題にもならないし、そういうことに興味津々て
人もいませんよ。
学校でも、家が裕福だということで自慢したりする子もいないみたいですし、
息子は自分の家が貧乏ということに気づいていません。

サラリーマンか否かということであれば、サラリーマン家庭の子が圧倒的に多い
と思いますよ。
それこそ収入はピンキリでしょうけれど。

ちなみにウチは子ども一人。
カトリック校で学費が安いからなんとかなっています。
ピアノや実験教室、体操教室・・・など、学費のほかに（教育費として）月６万
くらい使っていて、これに学習塾が加わると、子ども二人以上はきついかな〜と
いう感じ。

同じ学校で、兄弟４人、幼稚園からず〜っと私立！というお宅がありますが、
いったいお父様はどんなお仕事なんでしょう？

素朴な疑問
カトリック系の学校はよく聞くけれど
プロテスタント系の学校って聞いたことがない
どうして？

きっとそれは区別をご存知無いだけ・・
東洋英和、青学はプロテスタント。

姉の所は学費か高いことで有名な某小学校に3人通わせています。
学校にかかる費用が3人で約４００万。
林間学校、部活の合宿費など1回で８万〜１０万だそうです。
その他に、それぞれがスイミング、ピアノ、テニス、英語などのレッスンに通っていて、
全部でいくらかかっているのか・・・
でも、「みなさんこうよ」といたって平気ですし、兄弟組も多数とのこと。
やっぱり“普通”のサラリーマンでは無理ですよね。
ちなみに姉のところも一応「我家はサラリーマン」と言いきっていますが、
実は別収入が当然あります。でなければとても無理でしょうね、きっと。

この手のリーマンが多いから訳がわからないのが私立なんだね。

だってやっぱりムリよ。
別収入がないと通わせられない。
通う以上、子供にもあまり不憫な思いさせたくないしね。

１人ならなんとかなる。まあ、学費にもよるけどね。

夫婦でばりばり働いているパターンもあります。
奥様が１０００万以下でも、学費分ぐらいかるーくいくし、
余計な付き合いしたくない人たちだから都合が良いのよね。

＞４３８＝４４０　その様な日本語使われる方のご子息、ご令嬢は学校のほうが入れてくれません。

>>434
自分的感覚では、十分普通のリーマンを超えている。
しかも、ひとりっこ。
それなら、全然肩身狭くないでしょう。
>>437
典型的、リーマンでも私立小がOKのパターンかも！？
こういう方いらっしゃいます！
リーマンよ。といいつつ、？？な生活な方いらっしゃいます。
他人の生活を気にしないと言われますが、こういう方って、気になりませんか？

私、３年間を除いて幼稚園から大学まで私立です。
でもうちはサラリーマンでしたよ。それで肩身の狭いした覚えもありません。
周りも結構いましたから。
特に中学からは有名私立（自分で言ってすみません）でしたが、
周りは殆どサラリーマン。
みんな「東大」を意識してましたし、実際東大多いです。
将来を考えるなら中学から進学校入れたほうがいい気がします。
みんな意識が高いですしね。
逆に私立小の子は「お嬢様」を意識してたかなあ、やっぱり。
でも幼稚園からの仲良し５人のうち、大学に行ったのは私を含めて２人。
一人は中学に上がる時に学力が足りなくて落とされました。
うちの母が言ってましたが、公立小の子のほうが挨拶も躾も行き届いていたそうです。
私も私立の子のほうが我が強かったので公立の方が楽しかったです。

長くなってしまいましたが、結局私立小に入れたからって大学まで安心てわけでもないし
見栄をだけですよ。メリットは。
逆に公立に行くと色々なことを学べると思います。
身体障害者の子と一緒に学べたり、貧乏が童話の中だけのお話じゃないことも判りました。

公立は色んな子がいるといっても
地区によってはいないんですよ。
文京区は、お父様が東大もしくは、医者というかたばかり。
東大の近くで、病院も多い地区だからかしら。

よく私立は世間知らず、公立はいろんな家庭の子がいるからと
言われていますけど、小学生のうちから頭髪を染めるような
家庭のお子さんと一緒というのは・・・・
幼ければ幼いほどそれなりの影響を受けやすいと思いますし、
>>445さんのおっしゃるような地域の公立ならばまだしも
実際、公立の小学校へ子供を通わせると躾に苦労します。
何しろ、価値観が違う方ばかりなので子供自身、友達の家では、
そんなに厳しくないのになんで自分の親はこんなに厳しいのだろう？
と思うようになるんです。
学力面だけならば塾へ通いながら公立小でも良いのでしょうが、躾や
立ち居振る舞いは、やはり環境が大きく左右すると思います。

うちのマンションに私学と国立ともちろん公立に通う小学生がいるんだけどさ。
行儀のよさとかって公立＞私立＞国立なのよね。

夏にゴムぞうりで学校に通う近所の公立小の子供の多いこと！
もちろん素足。やっぱり考えてしまう・・・・・・

文京区の中でも歴史も古く、必ず名門公立校として名前が挙がる某小学校。
ひどい学年もありましたよ。
だから、一概には言えませんね。
そこが公立小学校のつらい所。

>>449
窪のほう？

年収１０００万以下で、生活切りつめて、必死で共稼ぎして、
郊外の小さなマンション（？あぱーと？）に住んでいるような
勘違いサラリーマンは私立に来ないほうがよい。
まわりにうっとうしがられる。
それ以外なら現実問題としてなんとかOKじゃないの。

>>418 >>419
新聞にも名前が出たことある著名な医者（昭ＸＸＸの執刀医）に、
「うちは単なるサラリーマンで．．」と言ったら
「私もサラリーマンです。」と言われた。（藁）

>>451
私立を知らない人に限ってそういう勘違いをしているのよね。

>450
違います〜

>>451
１０００万じゃあ、苦しくないかな？
学費以外にも色々と出費あるものね。

１０００万以下でもいかせている家庭は
実際には割とあるよ。
ご実家に援助してもらったりしているみたいだけどね。

>>454
じゃ、誠のほうだ！うちはこのまま行くと窪ちゃんだけれどね。

窪ちゃんは、お茶や筑に喧嘩売られます。

>>458
昔はお茶小の男に「男の癖に女子大の学校（実はよく分かっていなかった）
に行ってる！」って知らない子によくけんかを売っていたものです。
私のころはめちゃくちゃ人数が多かったですが、今はどうなんでしょうね。

>>452
それって森○先生？
あの方ならとても腰が低いので・・・。
ウチはホントのサラリーマン勤務医。実家はどっちもサラリーマン。
転勤多いし、社宅・福利厚生無いし、学会費等々持ち出し多いし、
年収１０００万越えてても８００万のサラリーマンの家より辛いと思う。

>>444さんご覧になってたら教えて頂きたいのですが
私立校では公立よりも早くから小学校での英語教育を
していますよね？
実際、中学から始めるよりも効果がありますか？

４４４さんではないのですが・・
正直な所、教科書レベルでは小学校からはじめているから・・といってそんなに差は無いと思います。
でも、発音やヒアリングは明らかに違います。
私の通った学校も娘の学校も、小学校から英語教育を受けましたが、「書く」事はほとんどせずに
「耳で聞く」「話す」ことだけでした。
はずかしがらずに照れずに「外国語」の発音にすんなりとなれることが出来たという点では
小学校から始めた利点はあったと思います。

年収いくらから私立ＯＫという話は意味がないと思います。
それぞれの家庭（家族構成も含めて）でお金の使い方は違いますから。

年収８００万くらいで食費や洋服代切り詰めててでも、子どもは私立に！という
方がいても、良いのではないですか？
学費が払えれば問題ないのです。
でも、それで惨めだとか、肩身が狭いとか感じてしまうのであれば、行かせるべき
ではありませんよね。

うちの夫はサラリーマンで、年収は１０００万程度ですが、同僚でもお子さんが
私立小という方が結構いますよ。（実家の援助なし…）
我が子も私立小ですが、うちの場合は私も働いていて、年間７５０万の収入が
あります。

周りには、お金に困って（私も）働いていると思われているかもしれません
が（笑）、気にしません。

>461さん
私の親戚で某有名私立中高専用の英語塾を開いている者がおります。
因みにそこは小学校から一環で、小学校でも英語教育をしている所です。
「はっきりいって小学校の英語は全く役に立たない。あとは本人の資質と努力次第」
というようなことを言ってました。
また、「中学の偏差値レベルで大体大学のレベルが決まる」
とも言ってましたね。
（小学校からの学校（A)でも、中学からの学校（B)の方が中学受験での偏差値で高いと、
最終的な英語のレベルもBの方がAより優る、という言う意味です。）
その人は別の学校の子も教えてましたので。
私も傍から見ててそう思います。それも偏差値表の1番上と下のお話ではなく、
僅差の学校でもやはり違いますね。
因みに私自身は外国人と日本人の先生の英語の授業が週に各2時間ずつ、
計4時間ありました。
が、あまり役に立ったとは言いがたいです。お恥ずかしながら。
あくまでお遊び程度だったので。。。。
英語って中学からはある意味主要科目になるので、
ちゃんとした教育をしてくれる中学校に行けば、自然と上手くなるようです。
教育のレベルが高いこと、その教育についていける子たちが集まっていること
が条件だと思いますよ。
また発音も同じことですね。先生のレベルが高く、子供達の意識が高いと
自然に身に付きます。私も回りにびっくりして練習したクチです。(汗)
因みに（A)と（B)で同じ教科書を使っても、（A)はついていけないことが多いようです。
また、小学校から英語教育をしても高校卒業時にペラペラになるわけではありませんし。
どうしても心配なら、お家で英語を使う習慣を付けたらいかがですか？
英語のテープを流しておくとか。

×回り　→　○周り　ですね。
生意気なこと言った上にすみません。逝ってきます。

>>463
だからそうういうのがうざいの。

４６６みたいな親が大多数の私立なら、どんなに金に余裕があっても行かせたく
ない。
どっちが勘違いかもわかってないね。

そう？

その学校その学校で馴染んでのびのびやればどういうわけあり
だろうといいじゃない。あくまで子供がどんどん主役になって
いくんだし。

＞４６６さん

生徒を選ぶのは学校ですよ？学校が門戸を開いてるならいいじゃないですか。
あなたに他の生徒やご家庭を選別、差別する権利はありません。
勿論義務も。

４６６さんのご家庭の状況をしりたいわ〜。

お金は余っているかもしれないけれど、心の貧しい方です。
お金持ちがこういう方ばかりではないとは思いますが。
でも、ある意味、可哀想です。

まあ、そこまで言う必要もないはず。
私立って、子供が中心なのはもちろんですが、
親同士のお付き合いも含めて「環境」なのでは、と思っています。
ですから、その中で大丈夫、というご判断を家庭がなさればそれはそれでいい、
という事だと思います。

私のところは、まさに「共働きで小さなマンション」……。
うざいと思われているのかもしれませんね。
でも遠方から通う子も結構いるので、母親同士も親密なお付き合いを望む方は
それなりにしていますが、学校行事で顔を合わせて挨拶程度…で済んでしまう部分
もあります。

陰で何を言われているかなんて考えたらきりがありませんし、公立でも親同士の
人間関係はいろいろあるはず。
子ども自身は友達もたくさんいて、のびのび楽しく学校生活をおくっているよう
なので、それでいいかな、と思っています。

ただ学校ごとにカラーがありますから、入学試験までの間に何度か足を運ぶだけ
でも、なんとなく居心地が悪い、自分たち親子には合いそうにない学校があった
のも事実です。

>471
おばさんまるだし

すみません。こちらの板は初めてです。
娘なので小学校から私立で、、、と考えてはいますが
年収５００万程度ではやはりむりでしょうか？

>>476
これまでにさんざん年収の話題は出ていますし年収だけでは
どなたにも判断できかねると結論も出ています。
過去ログをお読みになってご自分でご判断なさってください。
タイミング的に煽りと思われても仕方のないレスですわね。

４７４さんも言ってるとおり、学校のカラーってあるよね。
すっごいお金持ちばっかりでしんどいだろうなぁ、なんて見学会でわかるもの。

私が思うに、私立小学校は保護者の協力態勢がちゃんととれるかどうかが問題で、
必要な学費＋αが支払えればいいと思っています。
おつき合いが出来る云々よりも、６年間のうち必ず一度役員をするとか、行事の時のお手伝いとか
やらなければいけない事に無頓着であればさすがに浮きますよ。
それは、裕福だとかそうでないとかじゃないんですよね。
私立に入れるってことは、小学校のうちは保護者の出番が多くて、
それをこなせるかどうかを考えて頂きたいと思っています。

＞４７９

その“＋α”が怖いんだって！！

激しく同意！！

>>480
公立が授業料無料でも＋αがあるのと同じ事
取りたてて悩むようなことでもございませんわ
怖い方はお受験なさらなければよろしいだけのこと

でも、お金のことばかり話されても、
肝心な事がわかっていない人が多いかもよ！
そういう人の方が迷惑に感じられるのも真実。

だから、その＋αを詳しく知りたいの。

＋αってちょっとしたことでしょ。
例えば学校の夏祭りで着る浴衣に５万！とか平気で払えるぐらいだったらいいんじゃない？
だから食費が月に５万、っておうちは行けないんじゃないの？

＋αって、寄付金のことかと思ってました。
ん百万とか。

教育改革国民会議
一人一人が取り組む人間性教育の具体策（委員発言の概要）
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってことばかり。一部抜き出してみると・・・
１．子どもへの方策
家庭が行うこと
[教育の原点で何をなすべきか]
・団地、マンション等に「床の間」を作る
学校が行うこと
[IT時代の学校と教員の在り方　−たかがIT、されどIT−]
・教壇を復活させることなどにより、教師の人格的権威の確立させること
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
・企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
実際は表になってるので見やすいけど、これが日本を代表する
人達が考えたことかと・・・・（ｳﾂ

年収で私立に行かれるかどうかを測るのは、ばかばかしいかもしれませんが、
やはり無理していかせると、あとで歪みが出てくることもあると思います｡
親戚で、小学校からお金持ちが多いと思われている名門私立に行った人がいる
のですが、実家の生活レベルはごく普通で、祖父母の援助を受けていたようです。
（母親も同じ学校の出身で、品のいい人）本人はお金の無い家庭で切ない思
いをしていたのか、がめつくて嫌になります。外では気取っているようですが、
地が出ると、「本当にこの人お嬢様学校の卒業生？」と思うことがしばしばです｡
まあ、公立に行ってもそうなったのかもしれませんが．．．

>>460
そうです。やっぱり、そうなんですか。(「腰が低い」事について）
私自身は、全くプライベートな知り合いなので．．だた、周囲の人間に
どういう方か教えられたので、予め分かっていただけでした。

４８７びっくり

幼稚園、小学校で私立に通っている、通っていた子って
結構、おじいちゃま、おばあちゃまから学費が出てる場合も多いですよ。
私も幼稚園から私立でしたが、そういう方多かったです。
おじいちゃまが亡くなって「どうしよう、学費いままで出していただいてたのに」
と言っていた友達のお母様の話を私の母から聞きましたから。
幼稚園や小学校の子を持つ親の年収なんて知れたもんでしょう。一部の
大金もちを除いて。リーマンなんて、いくら多くてもたかが知れてます。
世の中そんなもんよ

ここに色々と書いている方たちの中で、ご自分が私立の幼稚園・小学校から
通われたかたってどのくらいいるのでしょうか？なんか書き込みを読んでいて
滑稽に思えるものもあるので・・・・

小学校受験をするか中学受験まで待つか迷ってらっしゃる方は
よくお考えになった方がいいと思います。
数年後には中学受験に英語科目も加わる可能性が示唆されています。
今でさえ中学受験は徹夜してまで頑張らねばならないのに
さらに受験科目が増えたら子どもが可哀想です。
http://www.asahi.com/edu/junior/010130.html

>>491
欲を出して選り好みをしなければ、サラリーマン家庭でも通える
私立校はあります。
社宅住まいで私達子ども二人を両親は私立へ幼稚園から通わせてくれました。
祖父母の援助は一切ありませんでしたよ。
それに私立幼稚園なら区から補助金がでました。

社宅でしたら、お金が余ってるのでは？

社宅を出てからの住宅取得のために貯金しないとねー。

>>492
社宅から通われたのは、大変ではありませんでした？
ウチは娘が私大付属幼ですが、既に浮きまくりです。

小学生になったら、通学の道中よりもご近所の方が心配。
ほーら、歩いてるわよ...みたいな妙な視線にさらすのが
不安でなりません。
関係無いと思ったらどうぞ無視してやってください、という
感じなのですが...。

じゃぁ社宅出て家買ったら？
あとあと何かと大変そうだし。

今回のAO入試ってどうだったのでしょうね？

＞４９５
どこ？

社宅が豪邸の会社もあるの？

目白駅近くのの日立って、あれ社宅もあるよね。

今、地図を広げているんですが、
三鷹市の大沢にある、文部省国立天文台の職員宿舎って、
何なんですか！！個人個人の名前が書いてありますけど、
相当デカイ。豪邸の社宅ってこういうことをいうのかな。

社名についてはお許し下さい。
家は、次の転勤で動かなければ真剣に考えようと思っています。
あとあと大変...というのは仰る通りで、お母さん方の立ち話の中を
制服の子供が一人で歩かなくてはならない...というのを
考えると非常に怖いんです。
今も子供が挨拶しても無視！ですから。
（仕方ないので黙って通っていいよ、と言っています。）

社宅の奥さんって、どうして性格悪いの多いの？
友達で社宅の人何人かいるけど、
みんないじめがあるとか、無視する人がいるとか
言ってるんだよね。

>>49
ゴメン、今更だけど、理科大は国立じゃないんですけど（笑）
あと、外大とか他にも色々忘れてるよ。

>>500
目白のあれは、取締役とそれに順ずる理事のみの社宅（別宅）
なので、お受験年齢の子供がいる家庭は、皆無でしょう。

>>503
必ず、仕切りたがりの意地悪な、年長の奥様がいませんか？
そのボスがいろいろ引っ掻き回してる事が多いような気がします。

４９５さん、社名じゃなくて、幼稚園の名前が知りたかったのだけど。
良ければヒントを。

おそらく私が通っていたところは>>495さんのお嬢さんの附属より
庶民的かもしれません。
徒歩圏内だったせいか、近所にも同級生が何人もいましたし、
社宅内には国大附属に通われている方もいらっしゃいました。
母も社宅の人とごく普通に交友をしていましたし、特にそのような気遣いを
子供心にも感じたことはありませんでした。
そうそう、一度近所の商店街のおじさんが”おはよう！いつも元気だね、
どこの学校？”と尋ねるので、
内心”あんな遠くの学校は知らないだろうなぁ”と期待せずに答えると
”あそこの制服かあ”とさらっと言うので
”大人って何でも知ってるんだぁ”と驚いたことを今も覚えています。
子供の世界は本当に狭いものなんですよね（笑

幼稚園名ですか？
そんな、ますます書けません。（笑
園の名前がどうだから、という話ではなく単純に
ガマンする必要のない嫌がらせがあるので、社宅はイヤだなーと
思い愚痴らせていただきました。
ともあれ社宅の中では静かに暮らしています。
それも「気取ってる」そうですが...。

>>492（508）
素直に羨ましいです。
私も気にしないほうがいいのかな、と思った頃もありましたが
合格後には幼児教室のお母さんより社宅のお母さんの方が
怖かったような状態です。

よく社宅のお母さん同士は給与明細まで想像してる、などていう
話を聞きますが、誰が何をしているのかを完全に把握していないと
気が済まない！許せない！というような方は本当にいるようです...。

社宅ってさ、給料もある程度わかっちゃうからね〜。
どうしてあの給料で私立小に！って思っちゃうのはしゃーないことよん。

考えただけでぞっとします。社宅でのお付き合いなんて・・・
知人が子供を国立に入れた途端、村八分だったもの。
他のみなさんは夕食のおかずさえ分け合っていると聞いて背筋が寒くなりました。

>>512
それ、どこの田舎ですか？（藁

>>512
東京都ですよ。もちろん。それも銀行の社宅よ。

だいたい社宅住まいは地方出身の人が多いから、514のいうように「どこの
田舎」と言われれば「都心部の知られざる田舎」というのがその正体。
社宅から私立なんて行かせる勇気はありません。

銀行だから・・

>>510＝495さん
私の時代とは、私立もずいぶん違うようですからあまり参考にならず
ごめんなさい。
幼稚園からだと受験の記憶もまったくないので、なんとも言えませんが
小学校に上がる時に簡単なテストを受けたことは覚えています。
でも、最近の噂に聞くお受験とはとても比較にならないほど簡単でしたから
今のお子さんは本当に大変ですよね。

そう言えば、父はまさに高度経済成長期の人だったので残業や休日出勤で
普通よりはお給料が良かったのかもしれません。
あー、私ったら、やっぱり時代が違いすぎますね。
今はそんな残業で稼げる人なんて少ないのに、社宅でも大丈夫だなんて
・・・ごめんなさい。＞ALL

銀行って、なぜか高卒奥さんもいるから、
難しいかもね。

いるのよね、商業高校卒の奥さん。

銀行、証券、保険...などは必ずいます。＜商業高校
ソロバンとか簿記の段持ちで、学校推薦とかで入って
鼻高々〜な人。
大卒の友人は内部資料をLotus123（古い）で表にしたところ、
ソロバンで検算されてショックを受けていました。
すぐ辞めたようです。

そうですね。私は４０歳なんですが、小学校の同級生でふたりいます。
当時は底辺校だった目黒女子商業、渋谷女子商業から都市銀行に就職して、今は銀行員の奥さんです。

>>522
きっと浮いてるでしょ。おとなしくしてれば良いけど。

ご主人の勤務先や学歴しか語れない人は・・・・・

>>524
・普段はいい人なのに、男がからむと嫌な女になる（主に独身時代）
・普段はいい人なのに、カネがからむと嫌な女になる
それと同じで、やたらそういう話が好きな人いるよね。
もうウンザリ。

さらに、
・普段はいい人なのにお受験がからむとネジが一本飛ぶ女。
そこらのミステリーよりずっと怖い。

自分の子供かわいさに・・・恐怖オババ

早く自宅を持つに限るのよ、やっぱり・・

社宅って怖いですよ
友達から聞いた話。友達も下からずっと私立のエスカレーター。
それだけで、色々と言われる。
ピアノを買った、車を買い換えただけで色々言われる。
目立たないように、しかもみっともなくない、社宅ファッションなるものが
ある。
雪が降ったら率先して雪かき。そうしないと後が怖い。
洗濯物をずっと干しておくと、こそこそと悪口を言われる。
子供の学校なんて、もう大変です。
海外勤務でも奥様の履歴が回るそうです。
こわーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だから遊びに行くときに、色々とこうしてこうしてと注意を受けました。
敷地内であった方々に、おもいっきりの笑顔で「こんにちわ」と微笑んで
おきました。おっそろしーーーーーーーー

お金あるんでしょ？
なんでいつまでも社宅に住んでるの？

教育費で消えていくから

銀行で、東大卒が高卒と結婚したりしちゃうでしょ。
つかまっちゃった〜って言われるんだよね。

結婚式にいって友人を見れば、どっちの友人か分かりますよね。

医者と看護婦もそうだよね。

なんだか想像を絶する世界｡
学歴話なんかしなかったけど、そういう人も珍しくないんだったら
違和感感じて当然だわ！
きっと私も気取ってる、って思われてたんだろうな〜。

学歴コンプレックスの女は醜い。
自分が頭悪かっただけじゃないの。

学歴コンプレックスの女はどうでもいいけど
ブランドコンプレクスは怖い。「川村？糞精神マンセー」
的な人・・なんで社宅にいるのとききたい。

うちは名門の家でもなんでもないんだけど、先祖が地主
だった関係でお金だけはあるのよ。（でも庶民よ）
小学校は区立に通ってたけど、社宅の人見て「コビトさんの
住むおうちみたい」って思った・・中学からは受験校の私立に
入学したんだけど・・コビトさんのおうちには住めないから
サラリーマンとは結婚したくないな。サラリーマンってみんな
社宅に入らなければならないの？社宅づきあいも怖そう。

地主のご先祖って・・・農家？

わたしは庶民の家の息子と結婚したから
実家の5分の１くらいの家になってしまった。
主人の収入はあるのに、主人の実家に同居しないと
いけなくて。
だから、別荘を買って週末はそっちで。

＞サラリーマンとは結婚したくないな。サラリーマンってみんな
＞社宅に入らなければならないの？

世の中しらない学生さんね。そんなこと全く無いですよ。

一日で伸びたね

あぼーん待機中

>543
押しちゃったのね。

がはは

サラリーマンって大変そう。
がんばってね。

貴方はどういうご家庭なの？

私立小に入れているサラリーマン家庭で、
副業を持っているのは何パーセントくらいいると思います？

副業って、主に不動産収入ですよね。

そう。マンション経営とか。
他には？

趣味もかねて英語やピアノを教えてる人あり。

でも，貧乏だと子どもがかわいそう！

あとは、株で儲けてるとか？

株は損する可能性も大だから危険だよ

勝ち組みは５％って言われてる。（実際にはまだいそう）

っで、何パーセントなのよ

銀行員と高卒オンナ
医者と看護婦

どっちもダンナが見る目ないのね。
だって奥さんとっても偉そうだもん。
玉の輿狙いだっていうのがミエミエ。

銀行員ってただのサラリーなのに。世の中じゃ、銀行員って崇められてるの？

あらぁ〜　

一昔前は銀行員はエリートのような勘違いって確かに
あったでしょ。
今じゃ崇めるどころか・・・だよね。（ﾜﾗ

>>557
>ダンナが見る目ないのね。

出会うチャンスが少ないんだからそれはかわいそう

忙しい職種ほど、身近で調達パターンが多いよ。
IT関連と派遣もよくあるケース。

私の友達、高校時代から付き合っていた人がいて
大学に入るときも、所謂、東大と東女、一橋と津田みたいな学校に行った。
彼は超エリート銀行に入社後、地方へ即転勤。
その支店で高卒女につかまって、できちゃったのよ・・・・・
高校時代からの彼女は幾度となく彼のところに飛んで話し合いとしたけど
結局彼は高卒女と結婚するはめになった。銀行というところは怖いところで
社内恋愛でゴタゴタがあったら即、エリートコース脱落だもんね。
高卒彼女はしてやったり、ずっと付き合っていた彼女は大泣き大泣き。
まあ、つかまった彼が一番アホ
遠距離恋愛は難しいなあと実感したできごとでやんした・・・・

なんかスレからそーとー外れてないかい。

都市銀は、やはりサラリーかなりいいからね。
40歳で3000万くらいだよね。
支店長になれば、もっとだし。

＞＞５６５
　　都市銀で４０歳で３０００万円も行くわけないでしょ！（ﾜﾗ）
　　１５００-１７００もいくかどうかよ
　　外資系ならありうるけど・・・・
　　４０歳で支店長？支店長代理でしょ。支店長代理は名前はすごいけど
　　各支店に沢山いるの・・・
　　おわかり！？

>>566
証券は？

サラリーマンの奥様ってみんなこんなに意地悪なの？
それに、私立小に子供を入れることがなんだか特別
なことのように感じているようだけど、その感覚よくわかりません。

都銀...でも合併とかグループとかでそーとーヤバいんです。
ヒヤヒヤの毎日です。
過去の栄光です。

ほんとに都市銀は税込みでは3000万くらいいきますよ。
４０ちょうどとはいいませんけど、40を数年過ぎたくらいで
支店長になる方もいますよ。
東大でなくてもですよ。
わたしは、自由業なんですが
高校や大学の同期の話し聞いてるから。

>>570
ホラ吹きのお友達をたくさんお持ちで・・・

３０００万なんてあるわけないでしょ！

>>568
都会の私立育ちなら子供を私立小に入れるのは
当然なのだけれど、全国的には公立小学校のほうが
多いのだし、都会育ちでも公立出身の人ならやはり
小学校から私立なんて特別に感じる人のほうが多い
のではないかしら？
と、言っても私も最近になって知った事なんだけど
本当に附属小学校を温室とか一部の金持ちだけが
行く所と偏見で見られていると知って驚きです。

銀行とか証券は支店によってもランクがあるの
本店は◎。オフィス街や繁華街は○。その他・・・・・・
４０ちょとすぎで支店長になれるのは、そうとう下の支店でしょうね。
あり得ないと思うけど。
ま、３０００万は逆立ちしても無理よ。
興銀や東京三菱でも無理。日本で給料の高いところは三菱商事、三井物産、
東京海上、日本生命。そこでも４０歳で３０００万なんていきません。
きっぱり！！

おめでたい方が多くてよろしいじゃないですか？
みなさん幸せで。。。（藁

合併でリストラでしょ。
就職活動しているとき、金融に入る人の気が知れなかったけど、
ほんとにそんな時代になってしまって。
まぁ、先見の明がないのだから、しょうがないわね。

証券は浮き沈みがものすごく激しいです。
それこそバブルのころは３０くらいでも２５０-３００くらい一度に
ボーナスをもらっていたでしょう。でもその後下がりつづけて・・・・・・・
外資はそれこそ実力主義です。３０そこそこでディーラーで２億とかの
人いますから。
都市銀の４０才３０００万はあり得ないですね。もらっているといった方は
副収入があるのではないでしょうか？または、大見栄っ張りです（藁）。
バレることなのに。

もうかりまっか？
ボチボチでんな。

ちなみに、主人の会社（証券）昨年の１２月のボーナスは普通に働いている
３０ちょっとの人で２５０万でした。とっても稼ぎの良い人は
もちろん、それ以上です。それと、支店長クラスになる年令は早くて、４０歳ぐらい
だと思います。年令より能力で能力が高い人は４０歳でも大店の支店長
です。４０歳３０００万はちょっと高すぎかも知れないけど、
契約の仕方にもいろいろとあるから。

バブル崩壊以降サラリーマンの高額所得者層は細って
きている。リスクが大きくても得意なことで開業しないと３０００は
キツイ。

うんこしてえ。

子供は高校生くらいか。

出た？

証券会社に長く居ること自体、できない奴、ではないのか？？

だからサラリーマンは私立小に入れちゃダメ！

（＞_＜）

私の父は、大手銀行の役員でした。
主人の実家の父も、一部上場のまあ誰が聞いても知っている会社の副社長です。
でも、いわゆるサラリーマン役員ですので、ここに書いてあるような
高額な年収ではありませんでした。先日ここの話題をしたら、驚いていました。
父いわく、何か悪いことでもしない限りありえないはなしだそうです。

エッ　役員のお父様と２ちゃんの話ししたんですか？

どきゅんな自営よりは名の通った企業のサラリーマンのほうがお受験はいいですよ。
学費や寄付金払えればお金は関係無いです。

法律関係の自営なら大丈夫でしょうか。
収入は、ばっちりですが。

>>590
収入云々よりも『品格』でしょう。
　見抜きますよ、先生方は

>>591
昔と違い、今は両親揃っての面接があると
聞いたことがあるのですが、それは本当ですか？

>>592
学校によるのではないでしょうか？
　ただ、お父様のお仕事の関係でどうしても両親揃っての面接が無理な
　こともありますよね。たとえば、長期の海外出張とか海外赴任とか。
　私の友人はちょうどその時期にぶつかりお父様は出席せずに、友人のお母様
　つまり、おばあちゃまといっしょでしたが、合格しました。
　きちんとした理由があれば大丈夫なようです。

　また、面接官はドアを開けて入ってきた瞬間に瞬時にそのご家庭を見抜きます。
　すごいですよね。さすがです

うちもサラリーマン一族だけど、父も親戚も大手企業の役員を
しています。
子供の私立です。肩身が狭いと言う事は今までなかった
です。

都市銀は、役員になると行設の家政婦も来てくれるし
役員専用の保養所も使い放題だし、
かなりリッチな気分が味わえますよ。

ここでの話しを元に色々考えてみると、
やはり「サラリーマンと公言しつつも隠れ〇〇」てきな人が多そうな気がしてきました。
だって、どう考えても｢普通」のサラリーマンじゃ無理無理っていう生活をしている人
結構多すぎ！

隠れ○○って何？

隠れ不動産業（多額の不動産収入あり）、とか
隠れオーナー企業の跡取とかじゃないの？

ギクッ！！

ここのスレって、こんな人も２ちゃんに来るんだ〜、
って思わせられる人が多いね。

そうか？新参者？

サラリーマンなら、実家が裕福か、隠れ○○じゃないと。

結局、ぎりぎりの生活で私立小にいれてる（純粋）サラリーマンは少ないのね、きっと。

伝統校では特にね。

中学校からなら、いたって普通。

私立もいろいろ。
伝統校、有名校の中には、やっぱり住む世界が違うのね・・・と思わせる家庭が
多いのは事実。
でもここに出てくるような収入レベルの家庭が、今の日本にどのくらいあると
思います？
それに、けた外れの収入があるようなご家庭でも、内情は火の車ということが
けっこうあります。
（仕事柄そういうケースを多々目にしております。）
わざわざ「普通のサラリーマン」がバカにされるような環境を選ばなくとも、
良い私立校はたくさんありますよ。

そうですね。
自分が無理せずに普通にいられる環境、それが大切なことですよね。

と思ってもなんとかなるかも、といれてしまいたくなる親心よね〜

背伸びするとあとで自分がツライってことね

>>608
それで入れてしまいました。
なんとかなるのでしょうか。不安。

お祈りしております。ファイト！

>>611
ありがと。チュ！

カトリックしかないわね

カトリックねぇ。
それは学費はお安いでしょうけれど・・・・・

ラ・サールでいいじゃん。

だいじょぶだって。そりゃ貧乏な人だったら厳しいけど、今時は一人っ子も
多いんだし、手取りで1000万の年収がありゃ何とかなります。
2ｃｈでエセマダムがふかしてることを信じちゃ駄目だよ。
青学とか幼稚舎とか選ばなきゃ、普通のサラリーマンでもOKです。

うちの近所の青学さんはそんなに金持ちには見えないけど・・・・
やっぱり隠れ○○なの？？

あと学習院はお金持ちというよりも家庭ですね。

年間１００万円〜１５０万円くらいでOK？

学費は払えても、その他であからさまに差を見せ付けられると、親子共につらいでしょっていうこと。
ただ、お付き合いもなしでそういう家庭で固まって過ごす学校生活を送るつもりならＯＫっていわれてるのよね。

たしかに・・・・・・・・

>>618-620
そうね学費はともかく、その他の習い事やお休みの時の
過ごし方、例えば家族で海外スキーや別荘へ行くとか
そんなところで差がでてくるでしょうね。

別荘地帯で出くわすこと多いよね。
同じ学校の子に。

・・・というか計画してお友達と一緒の時期に過ごす事のほうが多いです。
子どもも遊び仲間がいないと別荘にいても退屈でしょ。

＞６１６
「なんとかなります」程度で入れてしまって本当に平気なのかしら？

うちもサラリーマン家庭ですが、4年間違和感
なく過ごしていますよ。
学校側が「誕生会禁止」とか「ノートも学年が
変わっても最後まで使いなさい」とか公立に行く
よりよほど質素にまともに躾て下さいます。
見栄や世間体ではなくご家庭の方針やお子様に
会う学校をお探しになれば問題なしですよ。
でも、唯一。明日までに3万集金、とか5万納金、
程度は年に数回ありますけど、そんなものです。

明日までに三万・五万程度の私立なら大丈夫ですね。
天現寺では明日までに十数万、今月中にご寄付30万〜
っていうのもありますです。

>625さん
ぶしつけな質問ですが・・もしよろしければ教えて下さい。
カトリック系の学校でしょうか。
また、違和感無く過ごしている、というのは、
同じような家庭ばかりという事でしょうか。

別世界。
その世界の方ってそれが誇りなのかしら？
私立小学校作品展でお見うけした時も
お子さん自ら学校名を連発されていて・・・
周囲の苦笑いに気づかぬ親子集団でしたが。
学習院とはまた別種ですものね。

だから、そんなの聞くまでもないって。
本当にそういう家庭ばかりしかいない学校か、ただ単に鈍感で分からないだけか。
それとも、見て見ぬふりをして同レベルで傷口を舐め合ってるのか。

それが誇り、、ってこれは又別世界のご発言ですね。
普通、なんだと思いますよ。
その作品展でのことも、最近の別世界勘違い組のことでしょう。

いいね〜、「別世界のご発言」か〜

＞627さん
中学受験を前提に選んだ学校です。
違和感がないと言うのは、受験が前提の学校ですので、
当然「会社の後継ぎ」などと言う発想のご家庭よりは
「最終学歴をどうするかがネック」と考えるサラリーマン
のご家庭が多いです。
親しくなりいろいろ伺うと、お父様が東大卒なんて方も
一人や二人ではないですが、それだけに勉強の必要性を
知っていらっしゃるので過ごしやすいです。
皆さん上には行きませんので、寄付などもありません。
塾や家庭教師、中学受験の費用に回します。
カトリックでも仏教でもないです。
学校名、申し上げられなくてごめんなさい。
でも多額の支払いをポンとするのが、あたかも格上なんて
言う発想はごくごく一部でしょうし、したい方はそうすれば
いいのではないでしょうか。
うちの学校に限らず、周囲の私立の方も自転車つかったり、
普通ですよ。大丈夫ですよ。

どうしようもない人たちだ。

>>628
で、その別世界の作品展にわざわざお出かけあそばされたのね。
受験の下見に？？もちろん、それで別世界を実感されて別種の学習院に
志望を変えたわけですね？

「わざわざ出かけた」のは子供の作品を見に行ったのですが、
有名校の方って常にチヤホヤ評価されてないとご機嫌悪く
なっちゃうのかしら。
それが通用する世界で生きていけるって、うらやまし。
でもここは「サラリーマン家庭がどう私立で・・・」という
話題だから我慢して下さいね。

>>628
>お子さん自ら学校名を連発されていて・・・
それは恥ずかしいですね。
近頃は何を間違ったのかそういうご家庭のお子さんが
合格することが間々あるようですが、誇りというのは
人として当然あるべきことでその本質は私立も公立も
また経済格差も全く関係ない事だと思いますよ。

多額の寄付をする事が格上かどうかは別問題ですが、
「高かろう、良かろう」ならばいいと思っている家庭が多く集まる学校があるのも事実ですよね。
それはそれでいいと思います。
その人達にとってはまさに「普通」の感覚でしょうし、無理をしているわけでもないのでしょうから。

＞６３２さん
ありがとうございました。
我家も中学校受験を前提にした学校を考えています。
それでも色々あるようで・・悩みは尽きません・・・・

時間の変化とともに人の変化もありますからね。
「あら、あちらってそういう学校だったのかしら」
って隠れファンとしてはちょっと驚いてしまうのですが。
でも＞636さんお話に安心します。

＞６３８さん
最後に。
中学受験に塾はつきものです。
最近は個別やなにかも多いですが、やはり塾です。
4年生には通塾する事を前提で、学校選択して下さいね。
それから、うちの学校は「どの子も大切だから」と進学先を
一般公開はしませんが、学校によっては嫌な成績主義の学校も
ありますので、よくお調べになって下さい。頑張って下さいね。

やっぱり上に上がろうと思っていない家庭は寄付しないんだな。
面接時は、上に上がるつもりの旨をお話したほうがいいのかな。

うちはゴミ箱に常時2000万くらい入ってる。

へー、で週に2回づつ捨ててるとか？

そりゃあいい！何処のｺﾞﾐ捨て場か教えてくれない？
拾いにまいります。

タイトルにどきっとして書き込ませて頂きました
私も娘を私立小に進ませたいと考えているサラリーマン家庭の主婦ですが
ここを読むと皆さんかなりお金持ちの方ばかりのようなので
もし入学できても肩身の狭い思いをするのかしらと悩んでしまいました
主人は31才の会社員で昨年度の年収は約1400万円
子供は一人っ子、夫は神戸大、私は同志社大卒です
うちは関西なのですが同じような普通のサラリーマン家庭のお子さんが
たくさん通われているような私立小学校はあるのでしょうか？
（中学校は外部を受験しても良いと考えております）
それとも受験は中学からにしておいた方がよいのでしょうか？
情報、アドバイス等宜しくお願いいたします

特に地域の小学校が荒れていないかぎり、中学から
私学でいいんじゃないですか？

そう思う人はそれでいいと思うけど、
そう思えない人もいる、ということで・・
地域の小学校が荒れている、というのは論外ですが、
それだけが私立を選ぶ基準でもないわけですから。

これはもう考えの違いですから仕方がないですね。
逆になぜ、中学から私学を勧めるんですか？
中学も義務教育ですよね。
６４６さんの考えを推し進めて行けば、
特に地域の中学校が荒れていない限り
高校から私学でいいんじゃないですか？・・になりますよね。

個人特定できそうだな。わはは、あのかたね。

>>648
646は「義務教育だから」なんて言ってないよ。

私は６４６さんではないですが・・・。
中学から受験させようと思ってます。
理由はやはり中高一貫校の方が大学進学に実績があること。
誰もが大学へ進学する世の中ですから、義務教育ウンヌンでは
考えませんね。

＞理由はやはり中高一貫校の方が大学進学に実績があること。

そうですか？例えば？

うちも中学から受験させようと思ってます。
公立の小学校だと、学校の勉強が楽ですよ〜。
私立だと、学校でもたくさん課題が出るし、塾の課題もあるし、そりゃ
もー大変。
ただ、中学受験する人が少ない小学校であれば子どもが「浮く」ことも
あるかも。

この掲示板を見ていると、中学受験は当たり前、という雰囲気で
６５３さんの仰っておられる「子供が浮く」というのが、
イマイチ実感として感じられません。
とはいえ、私自身小学６年の時に内申等書いてもらおうと担任の先生に
頼みに行ったのですが、（何故か）恥ずかしくて、なかなか言い出せませんでした。
都心の現代の子供たちもそのような状況なのでしょうか？

都心の公立小にお子さんを通わせている（通わせた）ママ、是非教えて下さい。

うちの小学校では受験するのが普通なので、
調査書の申し込み用紙が配られて、
どこ宛てに必要か、何が何通必要か書いて提出します。
それを個人面談風に、親が取りにうかがいます。
受験日も学校名と日時を書いて出しておけば
入試日は欠席扱いになりません。
受験の合否はすべて報告しなければなりませんが。

都心だったらほとんどが受験するのでは？
友人の小学校は受験日はクラスに５人しかいなかったと
言っておりました。（友人の子も受験しましたが）

みんな都心ってわけじゃないでしょ？
６４５さんが関西のことを聞いてるので、たまたま関西在住の私が
レスしただけ。
私の住んでる市のなかでも熱心な校区、のんびりした校区と、いろいろ
あるよ。

＞６５５さん
区立小ですか？差し支えなければ、何区か教えて下さい。
やはり受験者が多いと地元では評判になっているのかな？

>>658
区立です。区を言ったらわかってしまうかな。
でも、区全体的に受験が多いと思います。
山の手線内で、北部の方です。

何かのデータに１０％未満とあったのでそのくらいかと思ってました。
都心の子はほとんどが受験するんですね。公立中学校ってそんなに
行く価値ないんでしょうか。

＞６５８
分かりました。なるほど。

＞６５９さんでした。

東京全体で２０％くらい。
でも、多摩地区は、まだまだ低いので、
平均が低く出るみたいです。
区によっては、５０％くらい、
特定の学校によっては８０％超えるところもあるようです。

＞６５３
私も関西です。
本当に関西もとても熱心な地域、そこそこ熱心な地域、逆に浮いてしまう
地域と様々ですよね。
うちは、そこそこ受験者がいるのでいい感じです。
でも、やたらとしゃべらないようにはしていますが。

昨日書き込みしたものの、はたしてお返事は頂けるのかしら？
と思っておりましたが、いろいろなご意見を読む事ができ大変参考になりました
その結果、中学校から私学でいいような気がして参りました
（うちの学区の小学校は荒れていない様に見受けられますので）
今、娘は幼稚園ですので、まずは普段の生活をきっちりさせて
小学校へ上がったらしっかり勉強させようと考える事にいたしました
いろいろ書き込んで下さった方、本当にありがとうございました

６４５＝６６５さん、頑張って！

まともな生活に戻られましたか。

板橋区や練馬区などでは中学受験率そんなに高くないし。。。

北区は北と南で差がありそう。

受験率高い区
港、千代田、中央、文京、豊島、渋谷、目黒
新宿、中野、杉並、品川、世田谷、
こんなもん？

>>670
世田谷区は23区内でも広く、昔から代々住んでいる人が多い所は
受験率が低く、次々と新しい分譲マンションができて他所から入って
きた人が多い地区は受験率が高いと言ったように格差が割合はっき
りしているので、一概に受験率が高いとは言えない気がします。

それはどこの区でも同じことですよ。
全部の学校で受験率が高い区なんてないと思いますよ。
もちろん、年によっても違うでしょうし。

適当なスレがなくなってしまったので、こちらに書きます。
立教小学生は茶色いランドセルだと思ってたのですが、
新入生等は紺色の横かけカバンで代用しても良いのでしょうか？

親のプライド＝かわいそうな子供

>>674
プライドと単なる見栄張りの区別もわからないの？

２ちゃん風に喧嘩腰（ﾜﾗ

>>675
十年早いんだよ。ぷ。

>>676
百年早いんだよ。ぷぷぷ。

園児のけんかだよ。それに、ぷぷぷって笑うの止めてよ。

ぷぷぷ。＞６７８

てめーざけんな！

>>680
カルシウム摂取量が不足しています。

糖分ばかり取ってるからね。

リン酸が多いのでは？

g

入学して早速「お金が続かないかも・・・」ってサラリーマンで私立小のご家庭ありませんか？

お、本題に戻りましたね。
あげておきましょう。

一人目はまだ良かったのですが、
二人目が4年後に入学し、家計は火の車です。
一人だけとは行かないと思ったのですが、
節目節目にお金がかかり、予定外の寄付など、ここ数年出費がかさみ、
生活は赤字です。もう後が無いという感じ。
通帳はマイナスだらけです。

予定外の寄付が一番イタイですよね。
うちの子が通っている学校は中学からも生徒をとるのですが
偏差値がやたら高い子達が合格してくるので、うかうかできないのです。
中学の成績優秀者は受験して入って来た子達に占められているので
そろそろ高学年になったので今月からプロの家庭教師をつけました。
これがまた高くて・・・泣

プロの家庭教師ってなんだろう。

バイト大学生のカテキョじゃないってこと

うちは私立に２人行かせている家庭の中ではお金がない、と思っているんだけど、
（手取り１３００万くらい？）このスレでファミレスで水しか飲ませない、とか、
おみやげはミスドとかいう人の話を読んで、本当か？と思いました。私の親しい人は
みなサラリーマンですが、そこまで切りつめた感じの人は周りにりにいません。
教育費には２人で月２０万くらい使っています。
いつも大変よねえ。と言ってますけど．．．
毎年海外旅行、っていうひともいません。（でも２、３年に１度くらいは行ってる
かな。あと、北海道にスキーとか...国内旅行の方が高い場合もありますよね。）
別荘も親のを使ってるというのは多いですが...
まあ、住宅購入のとき、親に援助してもらったりするのは珍しくないようです。
全部自前で、となるとつらいかも。
ここで、貧乏人でも行ける、と言われているカトッリク私立です。とてつもない
お金持ちもいらっしゃいますが、特に肩身が狭いということもないですよ。

１頑張れ！

＞毎年海外旅行、っていうひともいません。

こんな私立他にはないのでは？光塩とか？

691じゃないけど
ひょっとして海外とは南北アメリカや中近東以西等の
遠方のことで、頻繁に香港に食事や買い物に行って
も毎年ハワイやオーストラリアへリゾートで行っても
日本近辺は国内感覚で、海外に行ったことにならな
いだけではないでしょうか？>>693

公立だって、三分の１くらいが毎年海外旅行する時代よ。

それにちょっとした国内旅行より海外の方がずーっとお安いし。

途中でマックやドトールでお茶するのは貧乏くさいって
話がでてるけどスタバはセーフ？アウト？

セーフでしょ。

つうか、マックの方が長いできて落ち着くって
人がいたけど、
あんなドキュンやガキがいっぱいで
ネズミが走り回っている（実話　水道橋にて）ところで
落ち着くなんて信じられない。

値段の問題でなくあんなとこ誘う人だったら敬遠しちゃうな。

マックにおばんはくるな。

マックやドトールでも美味しいのなら良いと
思いますけど、どうでしょう？
私は根が貧乏性なのでお代わり自由で味も
まあまあで、座り心地の良いソファがあって
従業員の態度の良いホテルのラウンジの
方が落ち着きますけど、やっぱりお代わり
できるところなんて名門校のお母様方には
貧乏くさいって思われるのかしら？
気に入っているのだけど・・・ダメですか？

ダメって言っても続けるでしょ、アンタ。

>>696
国内より安い？

それはそうよ。
一見さんおことわりなんていう旅館に家族で泊まって優雅に何泊か、
なんて言ったら、ハワイにでも行った方がずっと安いでしょ。
カナダだって信じられないくらい安いじゃない。

高級旅館じゃなくても北海道や沖縄に家族で何泊か
したら数十万かかる。

グアムや香港の方がぜったい安い。

ハワイ安いよ！

お茶飲んで時間つぶすだけなら別にどこでもいいじゃん。

＞お茶飲んで時間つぶすだけなら別にどこでもいいじゃん。

ここのハイソなマダムたちは、そのようなことは思っていないんじゃないの？
っていうか、ハイソなマダムじゃなくてもそんなことは思ってない。
あーやだやだ。

子供が一緒でなければ、
出来るだけ落ち着けるところ、美味しい飲物だと思いますが。
折角の時間ですもの、お茶するにしても満足したくありませんか？

>>704
高級老舗旅館の食事とサービスに匹敵する海外のホテル
と料理を出すレストランを利用するなら、ファーストクラスでの
交通費がないだけ、国内のほうがお安いと思いますが？
まさかハワイやカナダのエコノミークラスツアーと一見さん
お断り旅館を比較なさっているわけじゃないですよね？

なんだか金持ち自慢みたいな書き込みがたくさんありますが…。
これを見て（フツーのサラリーマンだからといって）受験を諦める必要はないと
思いますよ。私立もいろいろですから。
本当に品格の備わったお金持ちは、「おカネ」なんて感じさせません。
あと、自分に自信を持っているお母様は、何かを他人と比較しようとはなさいま
せんしね。

>>710
まさか、皆がみんな高級旅行ばかりされてるなんて、
思われてるわけないですよね？
ハワイくらいの近場ですとエコノミーでも構わないと思ってしまうんです。
私からすれば、親掛かりであれば（財産分与等）、例え他人さまから裕福だと思われても
それ程偉いとも凄いとも思えないんですが。
また、国内国外一概に比べられるわけでもないので、
お好みでよろしいんではないですか？

うちは親掛かりではありませんわ。
毎年リゾマ１個買うのを目標にして、今のところ
達成できてます。

>>713
良かったですね。
それで何がおっしゃりたいの？
ご自慢がしたいだけ？（ﾌﾟ

＞７１３　バカ丸出し。
そんなことを羨ましがる人がいるとでも思ってるのかしら。

育ちの悪い女ほど、変な丁寧語を使うのはなぜだろう。
きっと使い方知らないんだろうね。
こういう人こそ、教育産業のカモ。せっせと学費＆寄付金を払って貰い、最下位のクラスを卒業して頂きましょう。
そのお金で上位クラスは実績を稼ごうね。そして大学生になったら、塾でバイトし、次のコガモから稼がせて頂きましょう！

育ちが悪いのに金があるって、見ててイタイよね。
本人は全然気づいてないんだろうけど、可哀想になる・・・。

>>716
貴方の方が失礼な人に思えますわ。
育ち云々拘る方のほうが、おかしな人いますもの。
貴方はコンプレックス感じてらっしゃるのね。
認識なさったほうがいいですよ。

>>716
育ちの悪い女ほど、変な丁寧語を使うのはなぜだろう。

変なのは『丁寧語』だけ？
尊敬語・謙譲語・丁寧語の三つから成り立っている
『敬語』じゃなくて？

このスレは「お受験ママのいじわるってどんなの？」って
内容ですか？
見栄オババの下品な書き込みばかり。

おっしゃりたいことはわかりますが>>716さんのお書きになった
文章も首を傾げたくなりますわね。
丁寧語が苦手でいらっしゃるのかしら？

気持ちわるい...

>>713

なぜにリゾマ？1000万くらいでベンツ買い換えるのと
変わらないから？
うちはテニスコートつきの別荘やら海外にビルやらもってます。
なんでリゾマを何個も欲しいのかわからん。

ほぉ〜〜〜
これもまた　すごいですねぇ〜〜〜

でっ　何々？？自慢大会？？

こうなったら別に「うちはこんなに金持ちだ！」っていうスレ立ててください。
ここは違うでしょ！

こんな匿名掲示板で財産自慢なんかしちゃってむなしくならないのかしら？
理解に苦しむ方々ですこと。

自慢じゃなくて妄想じゃない？
しかし妄想にしては発想が貧しいからもしかして実話？
だとしたらリゾマやテニスコート付きの別荘が自慢になるとは
虚し過ぎる！

由緒ある「スーパー資産家」を何人も知ってますけど。
皆さん、固定資産税の支払いでたいへんですよ。
都心の一等地の豪邸住まいでも、質素に暮らしてます。
逆に、バブル期にいい思いをした成金系の方たちは、あちこちの借金踏み倒して
税金もろくに納めずに贅沢三昧。
一度味わった生活のレベルは、なかなか落とせないとは言ってもねえ。

これならお金がないのに頑張って学費を捻出してるサラリーマン家庭のほうが素晴らしいぞ

>>724
あの有名な「女」さん？ようこそ。こんなスレにも目を通すのね。
ちょっと驚き。

でももしかして○○娘さんかとも思うんですが・・・違います？

AERA４．２３
受験共働き家庭
公立校不信で「やるしかない」働くママもお受験参戦より抜粋
「少し乱暴な子や障害を持った子などいろんな子がいる方がいい、たくましく育って欲しいと公立に行かせたのに。
人には優しくしなさいと言って育ててきたら優しい子がイジメのターゲットにされるんです。」
典型的な学級崩壊クラス。参観日ですら教室内を走り回る子がいた。
そのうち長女は「勉強したい」と漏らすようになり、ストレスからか円形脱毛症ができた。
私立小への編入を決意するのに、そう時間はかからなかった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
公立でのびのびとは過去の産物、現代とは違うようです。
サラリーマン家庭の私立校受験はもはや特異なことではないようです。

「いやいや、公立にいった方が色んな環境の人とお友達になれて
世界が狭くなる事もなく、のびのびと過ごせます。
エスカレーターでなければ、お勉強もしっかりするし、
内部進学の馬鹿と呼ばれることもありません。
公立で充分です。」はい。

地域差、先生との相性、いろいろ考慮する点があると思いますね。
その中でAERAのような悲惨なところもあるし、公立でも十分なところもある。
ここで「公立」か「私立」かと議論していても意味のないこと。
自分の子が入学する公立小学校のリサーチをした上でやっぱり私立の方が
と思うなら、別にサラリーマンだって問題ないでしょ。

みんなはどんなところを公立を選ぶポイントにしてるの？
今まで評判が良くても入学してからの６年間の間に
どんな担任に当たるか校長や先生の異動があった
りして卒業までにどう変わるかわからない不安がある。
運良く雰囲気の良い学校でも削減された教科書や
学習内容で学力も落ちるらしいから塾通いは避けら
れそうにないし・・・・
私立のように予め校風がわかっているわけじゃない
から公立に子供を入れるのはかなりな冒険のような
気がする。
子供時代の６年間って本当に長いですよ。
考え過ぎかしら？

私立なら学力や環境の面でも安心・・・てわけじゃない事は
散々、いい尽くされているけど。

どこに行こうとも結局子供の成長を学校が請け負うのじゃないし、
公立に入れて、こんなはずじゃ・・・って思う人は、
結局私立に入れても不満の出る確率高いよ。
学校は利用する所。子供の成長を助ける手段としてね。

>>734
考え過ぎではありませんよ。本当に、公立は色々なお子さんがいらっしゃるから、
クラスによっても雰囲気が違いますもの。心配するお気持ちお察しいたします。

ですけれど、７３５さんもおっしゃっていますが、学校が子供の成長を助けているわけではありません。
私の子供は残念ながら希望していた私立小からご縁がいただけず、近所の公立小に
通っております。伝統的に教育熱心な父兄が多いことから人気のある学校で、
他からの越境通学の生徒が７割近くです。
ですが、親の熱心さと子供の質は比例しないようで、我が子は早速理不尽な嫌がらせを
受け（子供には相手に礼節がないことが一番憤慨だった模様）、悔し泣きをしておりました。
こういったことはどこの学校でもあると思います。いろいろな試練にどう立ち向かい、
精神的な成長をいかにとげていくか、今はそれが大切だと感じております。

・・・といいつつも、子供の話を聞いていたらあまりにも低レベルなので、
子供はそんなものかな、と思う一方で、ドキュソは地元の学校に逝くべし！、とも（藁

公立の小学校へ通わせている母です。
比較的大きなお屋敷が立並び、一部上場企業の社宅が多い学区
になるのですが今のところ平和に過ごせています。
ただこの先転勤もありうるのでいつどんな状況になるかはわかりません。
ヤンママ？と呼ばれるような「茶髪」「厚底」の母親や暴走族あがり風
の父親など、実際に公立の小学校に存在している地域もあるのでしょうか？

公立でも地域によって差がありますよね。
でも今一番気になるのはゆとりの教育
総合学習の時間だと思いますが
皆さんはどうお考えでしょう？
学力低下が言われてから久しいのですが
更にひどくなると予想する識者の意見など
評判ははっきり言ってかなり悪いようですが・・・
受験に関係なく学力維持だけのためにも
公立小ならば塾へ行く必要性がでるでしょうか？
それならばいっそ最初から私立小を受験させた方が
良いと思われますか？

どこの学校へ通わせても教科書以下の基本のキと教科書以上の＋α
（たとえば中学受験問題につながるような部分）は家庭で見られなければ
塾に行くしかないわけです。
学校が全部見てくれるという事はありえないと思いますが皆さんの学校では
どうですか？完璧に個々の生徒の進度を確認しながら教科書＋αまできちんと
面倒をみてくださる学校があったら逆に知りたいです。

私立小ですがみんな塾（進学塾）へ通ってます。
エスカレータ式に高校までいけますが、優秀な子はみんな
中学受験を目指してます。
学校だけじゃ受験は無理です。

中学校受験をするのに学校だけなんて考えられないことでしょう？

>>739海外のボーディングならそうだけど日本は知らない

ヤンママが存在する以上、暴走族もいずれ親になる以上、
そういう親のいる学校は存在するでしょうね。
埼玉に案外多いですね。

足立区も多そうですね。

当方、文京区立某有名S小学校です。いるんですよ。ヤンママさんが・・
で、おこちゃまもママと同じ髪型、同じようなお洋服なんです。
結構ひきますよ。

ええ　文京区にもいるんですか？
家はKに入れようと思ってるんですけどKにも
やっぱりいるんでしょうね・・
とりあえず国立の抽選応募しよう・・

７３０さん・・・
私　有名？？？まじっすか！！！！
○○娘ってなんですか？？？？
違うと思いますよ！！

全然関係のないレスして申し訳ないですぅ。
大変失礼いたしました。

>>747
最近見ないけど、「ぶた娘」さんって言う女医さんがよく見えてたんですよ。
きりりと気の利いたレスで大好きなんですが・・・
「女」さんもお医者さん板の人気者さんですよね。
違っていたらゴメンナサイ。
お受験ママの脳髄にガツンと来るようなレス、期待してもいいですか？

いやいや・・・そんな期待しないでください。＾＾
ぶた娘さんのようなレスはきっと望めないと思います。

でもお受験って何？？？って感じです。
私なんてのほほ〜〜んと育ってきたけども
一応三流医学部にはいれました。

あっ　三流じゃダメ？？？
失礼いたしました。

＾＾

age

公立小です。
ふと気がついたら新学期から６時間授業がなくなってました。
だけど、５時間目が６５分授業。
算数はクラスを２つに分けてやるそうです。
どうなることやら・・・。

公立は検定教科書を使わないといけないの？
だとしたら、もうすくいようないよ。

>>753御意

スレのテーマに戻るけど、サラリーマンでも私立小だいじょぶですよ。
青学、幼稚舎、聖心、玉川などなど学費が高い、雰囲気が庶民にはちと厳しい
って所以外にも私立はあります。
目安年収一千万（他の人も書いてるけど）
子供2人まで

ただ、お子さんが小学校に入る時ってお父さんだってまだ若いから
年収一千万ある人って、あんまりないだろうけど。

学費の高い所って、やはり他よりも父兄の平均年齢も高いように思います。
学歴が高い方が多いから結婚も遅く、という事もあるかもしれませんが。

確かに夫婦とも２０代で私立小に入れた我が家は入学式で思い切り若かった。
特にダンナが！！

東大の医学部でも、学生のうちにパパになるのが
たま〜にいるからね。

でも妙にふけてたりしてない？

若いママって子供たちの注目の的じゃない？

若いだけじゃだめ〜。
若くて可愛いこと。

若いって子供はいいだろうけど親同士の付き合いがね〜。
社会経験がおのずと違うし何してもどこ行っても年下で合わせまくり。
対等に、と思うんだけど「若造が」っていう目で見られているようで
こわい。

親同士の付き合いが大変だって思うから下手に出る。
下手に出ると「若いのにわきまえてる」って思われるから付き合いは結構楽。
でも、なかなかしゃべりかけてもらえないけどね。同じ幼児教室で一緒だった人ぐらいしかしゃべらない。

わかるわかる。若造が　って見られてるかも？
私なんて私が若いから「ご主人も若いの？お受験して大丈夫？」
なんて　聞かれて　それは　収入のことがいいたいのかと
思ってしまいました。
若いといっても２０代後半なんですけどねぇ。　　

思わぬところに受かってしまったから、やっかみは確かにあるかも。
まだ若い両親で、あの学校に受かるわけがない、まぐれだって陰で言われてるって聞いたこともあるしな〜。
でも、幼児教室の先生には「面接で重みが出ないかも・・・」と心配されてしまいました。
これもきっと若さゆえなのでしょうけどね。

そうなんですよ。友達が某有名私立の幼稚部合格したら
みんなに「若いからって色目つかったんじゃない？」
なんて　笑って言われたって言ってた。
それに何着ても　文句言われるらしい。

若いと言われていた私も２人めの時には中間世代となりました。
上の子の時より言いたいこといえます。自分は意地悪になったと
思います。意見を言えば叩かれ、おとなしくしていればばかに
される、そんな中で過ごせば誰もおばさんになります。鬱だ。

若いっていっても、四大出てすぐ結婚くらいだったら
そんなに馬鹿にされないでしょ。
短大出のオバンとかいないの？ぜろ？

短大出だとなんか悪い？

姉の話ですが、
某天現寺小学校へ長女（第一子）が入った時のこと。
姉が一番若かったんですって！その時姉は３３歳。
第２子〜のママはともかく、そんなものなのね。

長男のクラスでも、小学校入学時、一番若いパパが３８歳！！でした。これにはちょっと驚きました。

去年･今年あたりはわか〜いパパママがいるんだろうねえ。

そこまで年取らないと私立小に通わせられないのかしら。
なんだか可哀想。

激しく同意。

ははは。そういう事じゃないでしょ。
物の本質をちゃんと見ないと、いくつになっても私立は無理よ。

う、うまいね！

天現時ならもっと若い方いらっしゃいますよ。
２９歳！あまりかわらないか？？？

御主人が３８やお母さんがやっぱ３０超えてないと面接官からも
合格もらえないのか。やっぱ取る方も物の見方がしっかりして落ち着いて
気配りできる方がいいものね。
学費の面はいくらでも方法はあるとして、でもこれだけは背と一緒で
急に伸ばせるものでもないし困ったものだ。

>777
学年によっても違って当然では？（ﾜﾗ

年取ってる親は、そういうことで
自分のアイデンティティーを保とうとするのか。
若いのがうらやましいんだな。

これは又偏った見方しか出来ない方ね。
若さをうらやむ局面もあるかもしれないけれど、そうでないときもある。
若い人だって、若さを誇る時もあるだろうし、そうでないときもある。
なんでもこうなんだって決め付けてしまう方って、物事の考え方が浅過ぎよ。

若い人は、いずれ年取る。
でも、年取ってる人は、若く戻れない。
で、年は違っても現況がいっしょ。

歳をとるのはみんな一つずつ。
差は縮まらないよ。
歳をとらなくちゃ出来ない考え方も
物の見方もあるんだよ。
どっちがどっちをうらやましがるなんて
浅はかな考えなんだよ、坊や。

精神的に成長しないまま、肉体的にだけ年取っても
意味ないんだよ。

若い親が本気で受験を目指したら結構うまく行きそうな気がするね。

>784
自分への反省ですか？謙虚でいいですね。

1は馬鹿だな〜！！慶應は付属から行ってこそ意味がある。
大学からなんか入っても意味なしです！！

>>787
お嬢様校も同様ですわ。
大学だけでは意味がありません。
やはり附属、それも小学部からでなくては
意味がありませんわね。

若いのと年をいっているのとお互い
一長一短あるけど、お受験の場合はどうなんだろうね。
若い良い面を理解してくれる面接官だったら良いけどね。

爽やかさを売りにできたら合格できるかもしれないよね。

家庭の堅実さもね。

ちなみに顔は無関係だよね。
商社は顔だけどさ。コネ以外は。

若いのに私立小に入れるだけの財力を持ってるという家庭は一貫教育校では好印象じゃない？

新しい風を我が校に！

>>788
どういう意味があるの？花嫁市場で高く売る以外に。

玉の輿に乗せるための学校選びだなんて不毛だ・・・

だから、最近「お嬢様学校」であることが売りの女子校って
人気ないんだよね。

そりゃそーでしょ。
猫も杓子もお受験できる今は、お嬢様学校って言ってもピンキリだもんね。
幼稚園や小学校からお嬢様学校に入れる人ってやはり花嫁市場で高く売るため？
それ以外の理由がわからんから誰か教えてくれぃ。

＞７９８
大当たり

お受験ママが上品そうに振舞っていても目がぎらついてるのは
娘を高く売ろうって決意が見え隠れしてるから。

小学校からエスカレーターで世間知らずで金銭感覚も狂ってて、プライドだけ高いってオンナを
誰か嫁に欲しいのか？

そういう女のこが好きな　男の子もいるのよね。

つまり馬鹿同士が惹かれあって、馬鹿を再生産するってことですね。

結婚相手に高く売りつけるためだけの子育てなんて不毛だ。

話が飛躍しすぎてません？（笑）

でも、否定できないのは確か。

とくに精神とか、生鮮、芳名、とか・・・

２５ａｎｓで見かけるスーパー読者みたいな女は嫁にいらん！

ちょっとぐらいは勉強するのかしら？
精紳とか芳名とか聖戦とかでは・・・

>>806
聖心が高く売れるのは事実だが、清泉と豊明は同じ図式に入れるには
格落ち。雙葉、英和、白百合ってとこでしょ。一部上場株は。

でも勉強するじゃん。フタバや白百合じゃ。

玉の輿だって。
こんなに倒産してる会社が多いのに、何考えてるんだか。

＞８０９
８０６ですが、
フタバ、白百合はある程度勉強するが・・・

精神、生鮮、芳名は　ほとんど勉強しなくても大学いける
（よっぽどじゃなければ）
一生　勉強する機会なく嫁にいってしまうのです。

>>810
勉強が出来なくて高く売ることしか頭にないお母様の子供は
白百合女子大その他女子大に進学するから、エスカレーター式の
お嬢様ってことになるんですって（笑）

そんあに高く売れるのか？
でも、ブスだったら　せっかくの親の努力も無駄ですね。

エスカレーター式の幻影を砕くような例もあるよね。
うちの会社、一部上場ですらないんだけど（子会社だから）
下から聖心の子が今年入社。もちろん親のコネだけど
コネで入るくらいならもうちょっと華やかな名前だけでも有名な
所にできなかったのかな〜って同情してしまった。

それで社内結婚だったら　親の苦労も水の泡ですね

>>816
でしょ、私も何のための聖心なんだかって思った。

「ピカピカの一年生〜」のスレとここって発言者がリンクしてるみたい

>>817
出身校の話になったとき校名で世の中の人がすぐわかってくれるだけでも
メリットありそう。私、苦労したから・・

聖心なんか偏差値低いでしょう。
中学受験では眼中ない人多いでしょう。
何のための聖心って言う意味がわからん。

人生って親の思ったようにはいかないってことですよ

>>819
分かるけど（なぜなら私も晃華なのだ）、社会に出てから
出身校の話なんて殆んどしないでしょ？私はそうだったよ。せいぜい
気にする人がいても大学名くらいかな。

出身校をすぐわかってもらえるメリットのためだけに有名校を
選ぶ人っているのかしら？

親が学校を決められる間は決めるのも仕方ないと思うのだわ。
「この小学校がいい！」ぐらいならまぁいいんだけど、その後ね。
自我が出てきて、エスカレーターから降りたい、って事になった時に優しく見守ってあげられる親になって欲しいわね。

>>820
？？下から聖心っていうのは小学校からってことですよ。
エスカレーター式＝花嫁市場で高く売れるって信じ込んでいる
人には中学受験の偏差値なんか関係ないんだよ、それを踏まえた
上での話なんですが。

あくまでもエスカレーターってことにこだわるのね。
レベルが低い学校でもいいみたい。私にはさっぱりわからん世界。

>>824
そうですか。
普通は小中高大まで考えると思うのだが。
女の子だからって考えかな。

おお、そうですか。懐かしいですね。
私、今の校長先生が担任を持たれていた頃の卒業です。

名前を理由に学校を選ぶのは違うと思いますが、結果ついてくるメリット
ではあるかもね。結構「中・高どこだったの？」っていう話題、自然に
ありましたよ。大学時代も、社会に出てからも。でもお互いが同じ程度の
一流大学の卒業だと確認した後のわだいでしたけど。

>>825　>>826
そういう反応をしても、幻想の花嫁市場に価値を見出す母親には
「偏差値でしか価値を図れないなんて可哀想な方」なーんて反応を
される（笑）。

でも、うちのような会社にオール聖心の子が来たってこと自体
花嫁市場が既に機能しなくなっていることを意味してると思うんだけど
2ｃｈのお受験ママにはそんなこと、関係ないようですね。

少なくともサラリーマンでエスカレーター小、ってのは間違いのような気が。

すみません827は822へのレスでした。
みなさんすごく速くレスをつけられているので・・・チャットのようですね。

>>826
そうですか。
なるほど。
聖心と同程度のお嬢様学校でもっと偏差値の高い学校ありますよね。

>>831
この板見ていて分かりませんか？お受験ママにとって「偏差値」
に拘るのはガツガツしていてむしろ卑しいことなんですよ。（本当は
コンプレックスの裏返しだと思うけど）

それに小学校から大学までエスカレーターっていうことに意味があるので
偏差値が高い＝外に出るような学校よりも聖心の方が価値が高いんです、
彼女達にとってはね。

だから、偏差値云々って議論はポイントを外してます。中学受験とは
違う世界だから。

>>832
あなた827ではないですよね・・私827ですが。

>>833
おお、失礼しました。私は>>828です。

>832
どうも良くわよかりました。
私の場合は大学まで考えて小学校受験させたもので、とも。

娘をお嬢様学校に入学させる事ができれば、
一流の男性と結婚できるのですか？

もう、そんな時代ではないと思います。
今の世の中何が一流か、ということ自体わからなくなってきているというのに。
　聖心に行ってた私の友人は、３０歳の今でも
顔に吹き出物を作りながら、働いています。
　ちなみに、私は二流大学出身で外科医と結婚しました。

わかりましたの間違いです。

埼玉医大の外科医ですか〜？

＞今の世の中何が一流か、ということ自体わからなくなってきているというのに。
けど、私は「一流の男＝外科医」をゲットしたわ！と最後の文章で
言いたそうな>>835

見事に頭悪そう。

>>836
その考えはちょっとね。
言ってる事は分かりますが、女は学歴だけじゃないですからね。
もしあなたと同じ顔、容姿　環境　が同じ人がいれば学歴を
選ぶでしょう。
あなたの人間性容姿で玉の輿をゲットしたと思いますよ。

ああ〜、ごめん。>>835じゃなくて>>836だね。痛いのは。
逝ってきます。

医者もぴんきりよ。
学短卒で、東大医学部卒と結婚した人知ってるけど、
超高飛車だよ。
さすがに、玉の輿には違いないね。

８３５さん。
確かに私は学力の方はたいしたことありません。
でも、４歳になる私のカワイイ娘は
優しい知恵のある子に育っています。

でもさ、どんなにお嬢様学校に入れてもブスならしょうがないのよ・・。
一流の男性って、ルックス見るから。

ルックスだけでもだめよ。
でも知ってる？
弁護士夫人にきれいな人って、少ないよ。
なんでだろうね。

８３９に激しく同意

ハイレベルな男性をゲットするには、
容姿や学歴などは、人並み、で十分だと思います。
　知識ではなく、知恵のある女性であれば。
　そして、人並み外れた洞察力が必要です。

>>845
そうね。
ご近所の弁護士さんご夫婦も気の毒なほどのルックス。
娘もルックス・愛嬌ともにサイテーだが桜蔭様だ。

>>847
やっぱりこの方面白すぎる。その鋭い洞察力はどこでどう使われたのですか？

医師の妻さんって何が言いたいのかわからん。
学歴はないけど、私みたいに知恵があって洞察力があれば医者と結婚できるのよって言いたいの？
そんな人を２ちゃんでは「ドキュソ」と呼ぶのです・・・

医師の妻さんの発言でわかりました！

どうせバカなら二流大学卒よりお嬢様学校卒のほうがまだ女として可愛げありますね。
うちの娘も頑張ろうっと♪

もしかして医師の妻さんって私と同じ幼児教室？
似たような人がいるんだけど・・・

私たちの考えも及ばないお金持ち同士が玉の輿に乗ったり乗せたりするのはいいと思うけど。
サラリーマンの子供は例えダンナの会社がつぶれても乗り越えられる学歴をつけてやるのが親の役目。

Wao!

私のダンナ医者。でも私働いています。
医者はお金持ち。それうそ。
医者と結婚が玉の輿？？はははははっ。
笑っちゃうよ！！！

>>855
女医さんでしょ？

学歴も確かに大事だけど、＋αつけて上げなくちゃね。
学歴のみでは生きていけないもの。
容姿も美人、美男であれば良いけど、長く生活してたら飽きから、
やはり中味よね。常に向上心を持つよう子供は育てたいわ！

いいえ違います。
ネイルサロンで働いてます。

>>858
オーナーでしょ？

でも、あんまり魅力的だと
結婚してからも男がたくさん寄って来て
下手に冷たくすると、ストーカーになったりして
大変よ。

>>855
頑張ってください！
医者って実家が裕福でないと大変ですよね。
実家に頼らないのなら、夫婦で支えあうしかありませんもの。

オーナーなわけないでしょ！！
甘い甘い！！

実家？？？？私もダンナも遠くて・・・
頼りたいんやけどねぇ〜〜〜〜。

っでさぁ〜なんで医者の実家が裕福じゃないと大変なん？？？
それこそダンナの実家びんぼーやねん。

びんぼーちゅうことは、国立医学部ね。

ここ見ているとみなさん本当に子持ちなのかな
って疑ってしまいます。子供が楽しく学校に通え
ればいいと思わないのですか？人生何があるかわ
からないですし、どうして花嫁の話になるのか理解
できません。OLさんの妄想話ならまだしも実際、子持ち
の方がそんなふうに考えているなんてがっかりです。
近年そういう種類の方が増えてしまったのかしら・・

>>863　一番の貧乏医者は私立医大の非開業医の息子。
国立の医者は非医師家庭でもランクが上なのでそれなりの
経験がつめ開業後も期待できるが、アホ私大では金がなきゃ
無理。土台がなきゃ無理。一番の貧乏くじは私立医大の非
医師子息。貧乏くじ。

インターン時代なんてまともに給料ないし、
大学勤めたら上の小間使い状態でなくて？
友人（東大理�Vは、普通のサラリーマンの実家だったので、
裕福な奥さんの実家（開業医）に実質的に援助して貰っていた。
優秀な医者なんだが、組織上大変に思えた。

>>886　職業で人を選ぶからそういう見方になる。
小間使いで安月給で何が悪い。医者＝金持ち
だから結婚するという考え自体がナンセンス。
金目的の奴は不動産王とでも結婚したらいい。

ほんまにそーやねん。職業で結婚相手みつけるんやったら
もっとお金持ちのぼんぼんねらってるよー。
うちのダンナ院生やから　臨床のバイトで
生活してんねん。
当直はバイト料いいから　当直ばっかやねん。
そんな生活してるけども子供　私立に入れたいなんて
思ってんねん。

なんか　文句ありまっかぁー？？？？？

でも結構こんな生活もおもろいでっせぇ〜。　　

>>855
こーゆー人好きだわぁ〜。

やっと主人が寝てくれました。
６時間ぶりぐらいかしら

あ

>>867
小間使いで安月給で何が悪い。医者＝金持ち

別に医者＝金持ちとは思ってませんよ。
労働に対して金銭的評価が低い時期があるという事を話したまでです。
どうして、そんなに怒ってらっしゃるの？
金銭的に大変な時期があるから、実家からの援助を受けている人がいると書いたまでですけど。
私の友人は、それで助かったと話してましたから、
特にどうこういう話でないと思ってました。

サラリーマン家庭の皆さん、無理してお受験させて
家のローンの追われて、大丈夫なんですか？
　子供は、あなた達が身分不相応なことをして
ピリピリしている姿を毎日見ているんですよ。
　たとえ、希望の学校に合格しても
あなた達はまた、リーマン妻同士肩を寄せ合って
つるむことになるんでしょうね。

>>867
家計優先ならそうですね。
不動産王や金融関係は(-_-ﾒ)系でも社長クラスなら外に出しても
恥ずかしくないかもね（藁

>>866
今インターンなんてないぜ

だから、昔の話なんです。

>>873
傲慢の塊

>>873
う〜ん・・・その言い方はちょっとトゲがありませんか？
家計をやりくりして教育にお金をかけるイコール見分不相応とは思いません。
そうまでして良かれと選んだ学校に通わせてくれた事に
お子さんは感謝するのではないでしょうか？
小さな頃は無理でも大人になった時にそう感じる時があると思います。
実際、私がそうでした。兄弟が多いサラリーマン家庭で育ったので
教育費はハンパじゃなかったと物心ついた頃に感じたので勉学に励むことができました。

私の主人は自営業ですので、ものすごく羽振りが良い時期もあれば
取引先が不渡り出して大変な時期もありましたので
定収入のサラリーマン家庭が羨ましかったりもします。
でも好きで一緒になった人だから頑張れるし、好きな人の子供だから
少しでも良い環境で学生生活を送ってほしいと願うのは普通の事なのではないでしょうか？

世間を知らないのか知識が乏しいのか>>873
古今東西子供の教育に親が苦労するのは普通です。

>>873
医者の妻の面汚し

勉強に学校名は関係ないよ。
要は、本人の努力次第。
私立行かせる金があるなら、
公立行かせて、塾なり、Z会の添削をした方が、安上がりですよ。
自分は公立行きたくて、私立（男子校）すべてわざと落としました。。
親は私立に行ってほしかったようです。

医者の妻だなんてとんでもない！
実は指をくわえて余裕のある家庭と私立に行ってる子供の制服姿を見てるのよ。

aあ

>>882
なるほど納得

医者が金持ちだという観念は捨てるべきです
はい、実感してます。
家が、開業医、それも大儲けしている医者以外は・・・・・・・
家がサラリーマンだったらほんと大変だよ

これは、大学教授にもいえること。見ていると奥さんの実家が
金持ちの人が多い。奥さんの家におんぶに抱っこで研究に
没頭してます

医者が金持ちだって？
いつの話よ、それ。

そーやそーや。医者が金持ちなんてめっちゃアホくさいわっ。
でもまっ　中にはごーかな暮らししてはる人いると思うんやけど
それは一部の人やねん。
大学病院勤務とかなんて　とくに国立とかやったら
給料ひくいでっせぇ〜〜〜。医者も普通の人間なんやから。
特別扱いしんといてーな。

医者なのになぜ働くの？なんて　きかんといてーな。
私が働いてることがめっちゃ　みじめになる時があるねん。
医者のお子さまだからやっぱりそーとういいところの
学校狙ってるの？
なんて　きかんといてーな。
プレッシャーかかるやんかー。
マイペースで　やって行こうと思っても　ハイペースに
なってしまうやんかぁー。

子供と二人で　不合格になったら　家出しよーなー
って　言ってますねん。

都会人のふりして
東京弁つこーて　オホホホホッ　なんて　笑ったり
なんかして　なかよーしてますわっ。
ホンマおもろいなぁ〜。ご近所づきあいも。

おっと　書くの忘れたけども
私の実家ビンボーやねん。
ダンナかわいそーやな。
実家におんぶにだっこやないから
研究に没頭できなくて・・・。
出世おくれてしまうわっ・・・
でもまっ　みんなに笑われながら生活していくのも
個性があって　おもろいでぇ〜。
これで出世したら　家族に拍手される
かっこいパパやねん。　

開業医も今や閑古鳥の鳴いているところが多い。
特に大きな病院のたくさんある地域はね。
個人病院で、差額ベット代がべらぼうなところは
きっと儲かっているんだろうけど。
よく、実家が金持ちって言葉きくけと、
そう言う場合、実家って何してるの？
地主さん、不動産業などなのかしら。
所得税、相続税対策をばっちりやってるところじゃないと
結局、代々残ってはいかないわよ。

ほんまやなぁー。
お金持ちの実家ってなにしてんのん？？
って感じやなぁ〜〜〜。
医者の妻の実家は開業医ってよ〜きくけど。

なんだか話が脱線・・・

ほんと！

話脱線してもーてすまん。

私立小って言っても学費はピンキリだよね。普段「なんでお受験なんかさせて
私立に入れるのかわからない。」って人が現れると
「私立＝金持ちという偏見が〜」とかレスつける人は一杯いるのに
学費のことになると、急にエセマダムカキコが急増。
あほらし。

ほんもののマダムは２ちゃんに来ないよね。

マダムと言える一般的基準を誰か教えて。

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/6434/geodiary.html
↑
うさことかいうハンドルの大学教授妻の日記。長女がどっかの私立
で次女が学習院初等科落ちの公立なんだけど、2人に対する
態度の差がすごい。
長女は天使なんだって。

kanemoti

＞８９７
すごいね。
ダンナが芦田淳夫人の甥っ子に当たるとか日記で書いちゃっていいのか？
長女と次女の差のつけ方激しいよね。
学習院も補欠にしてよかったんじゃない？

サラリーマンはおとなしく公立に逝ってください

リーマンと言ってもピンキリなんですが・・・

本物のお金持ちも多いが、中にはものすごく貧しい家庭に育ち、学歴もなくて、
「夫が明治学院大学出で、大東京火災に勤めているんだから、エルメスくらい着て、子供は学習院にいれなき
ゃ。」
なんて舞い上がって勘違いしている人もいる。
でも、エルメスをずっと着て、もし幼稚園や初等科から子供を学習院に入れたりしたら、数年後には
やはりそれなりにみえるようになるのだろうか。

Woo

次女は小学校の合格がもらえなかったので、いまちょっと不機嫌だし、勉強もあまりしないが、
長女はほんとうに前向きで善良で、信頼と希望に満ちていて、ものすごくいい子だ。
顔もかわいいし、歌って踊って、楽器も少し出来るので、この子といると、舞と歌や楽器の
上手な美女を横においた王様たちの気持ちがよくわかる。

マハラジャ気分、マハラジャ気分。

抜粋してみました。
個人を特定できるような内容なのに、このようなことを書いていいのでしょうか。
心が病んでいらっしゃって、心配です。

>>899
すごいよね。あんなの個人を特定しようと思えばすぐ出来るし
>>903で転載されてる内容は、もう絶句だよ。子供のことを
ここまであからさまに差別できる人っているんだね。

あ、でも、ここのことはナイショに。直リンクしなかったのは
観察するためですから。意地悪なんで。

>>901
リーマンはリーマンです
いくら貰おうと雇われは雇われです
医者でもなんでも雇われてたらコンビニの店員とおんなじなの
目くそ鼻くそを笑うって言うの！

うさこさん、一時期のみちるさん（もう覚えてる人も少ないかな。）を
髣髴とさせる勘違いぶり。
大学教授の妻って名乗ってる辺りも笑える。

絶望的な気持ちで希望した越境校に行ってみると、なんだ！なんだ！なんなんだ！
早乙女愛も真っ青のものすごいお屋敷が並ぶ中に、アードレー家のように立派な門が
あって、それが校門だった。校章も明治からの歴史と風格を感じさせる気高さがある。
先生はみな、丁寧な口調で当たりもよい。親切だ。遠くからでも会釈する。
......これで、公立？？？？
はっきり言って、私立名門校のノリにぜんぜん劣らない。
校歌は土岐善麿作詞、中田喜直作曲だし、学校指定のお店で校章入りの体操服を
購入することまで、ほんとに私立っぽい。
書初めや作文もきちんとしていて水準が高いし、保護者会や私立っぽい行事もいっぱいだ。
校庭ではこざっぱりした男の子がボール遊びをしていたが、野蛮で暴力的な子はいない。
なんだかほっとした。
これなら、安心して子供を学校にやれる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

よっぽど学習院落ちたのが悔しかったんだろうけど、公立をバカに
しすぎじゃないか？この文章。これじゃ、お母さんたちに嫌われそう。

＞次女はピアノがなかなか上達しない。どこを強く弾くか、音を混ぜないではっきり
＞弾くなどの細かいところがおおざっぱなので、几帳面な先生にいらいらされている。
＞わたしも横で見ていて、言われたところをすぐに直せない次女にいらいらする。
＞家でもなんだかんだと理由をつけて練習をしないので、先生にそれを見抜かれて、
＞怠惰さも嫌がられる。なぜ、こんなに怠惰で、頑固に言われたことを直せない子
＞なんだろう。いま練習している曲（バッハのメヌエット２番）は初等科卒業の
＞課題曲なのだから、しっかり弾けるようになって、レコーディングして、
＞審査が通らなければならないのに、この曲一曲に数ヶ月かけても、できるように
＞ならない次女の不熱心さが大変不愉快だ。

ほんと、なんでここまで次女に関しては冷たいこと書けるの？

日記更新されてないところを見たら、やはり次女の公立校進学で参っちゃってるんでしょうか。
受からなかったのもうさこさんの教育が不十分だったのに、子供のせいにしちゃいけないよね。

こういう人がＧ院にいるんだね...。

ダンナがアシダジュンの甥って普通書かないだろう〜。
それにこの人「私はハイソな生活してるでしょう〜」って自分に酔ってない？
かなり育ちが悪いと思う。実家の父が600万くれたっていうのはかなり胡散臭い。
昔は貧乏で苦労したがそれなりに勉強して顔と根性で
だんなを捕まえたデヴィ夫人タイプと見た。

>>911
え？上の子は学習院なの？
彼女の中で上の子＝いい子　下の子＝駄目な子ってレッテル貼りが
完了してるみたいで、下の子が可哀想。

＞「はなちゃんの子供が、人の前できちんとしてなくて、はなちゃんに 恥ずかしい思いをさせたら、どうするの？」
＞とママがきいたので、
この言い方もすごい。半分子供に対する脅し入ってる。多分、次女は
「お受験できちんとしてなくて、私に恥ずかしい思いをさせた子」
なんだよ、あの冷たさは。

うさこさんのゲストブックに更新がなくて寂しいです！って
書いてきたよ。反応あるかなあ。

人の悪口に花が咲くリーマン妻たち
合掌・・・

インターンは２０年前から、ないんですが。
そんなにお年で、小学校受験の子がいるのかしらん。

更新してくれるといいね！

子供を私立小学校に入学させるのにサラリーマンでも支障無し
高級外車も別荘も広い邸宅も必要なし
学費の支払い能力があれば受験できる
あとは子供と学校の相性が合えば合格する
以上
以降1000番ゲットする方はご自由に
お金持ちごっこをなさりたい方は他の板にスレッドを
立てて速やかに移動して下さい。
勝手に仕切っちゃいましたが、これにて終了！

リーマン妻よ！
夫婦仲良く浜ちゃん主演の土９「明日があるさ」でも見て元気を出せ！！

>>920
「風をね……物凄く浴びた……」

まだ、続けてもいいの？それともパート2スレ立てたほうがいい？

そうよね。
塾に通い始めた４年生のお子さん、もう塾に慣れました？

1000近くになったら、スレ立てますね。それまではマターリ
続けましょう。

パート２立てる時には気をつけてね。
レス２、３辺りに荒らしが入るとしばらく荒れちゃうから・・・
せっかくマターリ良い雰囲気になってきたんだし
このまま続くといいな。

まだまだ学校指定の場所までの送り迎えは続くよ・・・

＞え？上の子は学習院なの？
＞彼女の中で上の子＝いい子　下の子＝駄目な子ってレッテル貼りが
＞完了してるみたいで、下の子が可哀想。

うさこの上の女の子も学習院なの？
だったら、下の子が学習院に落ちたのは、
上の子の素行が悪いからじゃないの？
全面的に下の子の出来の悪さのせいにされて、可哀相。
うさこ自身の教育のやり方も最悪。

>>927
だよね〜。
本人はご学友の年だから、みたいな事言ってるけど・・・
上の子がよかったら、ご学友の年でもそれなりには、ねぇ。
ってゆーか、ご学友にもなれないような家柄のおうちってことなんじゃないの？

私立ママって、セレブばっかなの？

んなこたあない。
ユニクロでバザー手伝ってる親もいる。

あの日記で、下の子が学習院落ちたことを「しょうがない、今年は
教授のコネがあっても駄目だったというだけだ。」って語ってるけど
相当引きずってるよね。うさこ。
そもそも次女がずっと不機嫌なのも、うさこ本人が受験失敗したことを
いつまでも気にしてるからだと思う。
親の気の持ちようだもんね、典型的なアホママだよ。しかもアホなだけ
ならまだしも、次女の教育に関してはアホどころか大問題ママだよね。

>>927
私の発言引用されてますが、私もうさこさんとこのはなちゃん？が
学習院かどうかは知らないので、「上の子は学習院なの？」って書いたんです。

上のお嬢さんについては学校名ははっきりと明かされてませんよね。
興味あるけど。

反面教師にしましょう。

>>933
反面教師というより面白すぎ。うさこさんてば、明治学院卒の旦那がいて
ブランドに狂うお受験ママを馬鹿にしてるけど、自分だってその一員
だよね、もろに。

下の子が越境してる公立って青南かな？

>>934
そうそう！

あの日記読む限りでは、うさこの上の子供は学習院でしょ。
でさ、うさこの次女ってどっかの附属の幼稚園行ってたんだよね。
それでも内部進学しないで外部受験して補欠回らず・・・
そりゃ誰かに当たりたくなるだろ〜よな。
なんで内部進学しなかったのか、どこの幼稚園だったのか知りたいなぁ。

アードレー家のような門の公立小ってどこ？

>>937
なんかさ、シスターが厳しい付属幼稚園に行ってたけど、外に出る決意したんでしょ。
相当浮いてたんじゃないの？あの性格だし。
住んでる所が渋谷で越境するところ・・・、うーんどこらへん？
渋谷詳しくないので分からん。

うさこって日記の中で大学教授の給料が薄給で・・・とか書いているけれど
ねえ（笑）。
大学の教員って所詮サラリーマンだし、ある程度のポストにつくまでに結構
親の財産を食いつぶしてきているんだから、そんなに豊かなわけじゃないのは当然。
よほどの資産のあるところのひとでもない限り、つつましく暮らしている人が多いのに。
うさこ、こんなはずじゃなかったと思っているのかしら？

大学教授で金のある人は、副業で稼ぐのだ。
本業は、企業より薄給だもんね。

ジュンアシダのスーツが買えないとか愚痴ってるね。結構年配の
人なのかなあ？
ジュンアシダなんてダサくて買わないでしょ、今時。

このスレは大きくて板の負担になるからそろそろ引っ越してね。

誰かやって・・・。

★引っ越しの手順★
・スレタイトルには通し番号を。
・１には直前のスレのＵＲＬを。
・それ以前のログは２に。
・１のメッセージはずっと残るのでなるべく短く。
・旧スレには、新スレのＵＲＬを張り付けて住人を誘導する。その時はsageで。
・ダブリスレ防止のため、新スレ作成前にひと声「私が作ります」と声を。

それから、レスが900を超えたら引っ越しの準備をしましょう。

続きはこちら

パート2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=988265404

すいませんが、パート2を作った人がパート1の直リンクできてなくて
うざいんで、パート2作り直してもいいっすか？

新スレを作り直すなら>>945のスレには
「こっちは間違いなので使いません。終了です」
とか書いておかないとね。

新スレが出来たので移動して下さい。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=988265811&ls=50

なお、>>946のスレは使用を見送ることになりました。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊このスレは終了です＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ｍ

お受験板の人間は人間のクズ
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そのとおりだと思うけど、あなたも屑ね

オマエモナーと返しましょう。

同意