大検から、難関大学が最強の選択肢！！！

大体、最終学歴で人間判断されるんだから
小中高の、お受験なんてあんまり意味ないよ。
大検取って、浮いた学費で東大生の家庭教師
付ける方がはるかに能率的ですよ。
私自身、無意味な私立中高一貫校行って
死ぬほど後悔しているんだから。
今は１０年前と違って、３流大学なら定員割れだし
大検でも、完全にノーリスクだしね。
私立中高一貫校の教師は企業に就職できなかった
２，３流大学出身者が多く、高い学費払って私立中高
通う必要性なんて、ほとんど無い。

難関大学目指してするわけじゃないんだってば「お受験」は。

そういうこと。

最終学歴→一流企業
だけが日本社会の「最高峰」じゃない。

顕示的消費って言葉、知ってるかい？

経済性、実績だけが
本当に世間で重んじられているわけではないのだよ。
学歴も、決して偏差値だけの世界じゃないからこそ、
２chがこんなに賑やかになる。

27 名前：タブーですが 投稿日：2000/08/31(木) 23:53
就職のときに警戒されます。
団体生活に不向きだと取られるのが普通です。

＞顕示的消費って言葉、知ってるかい？
全然、分からないんですけど（和良
すいません、御教授いただけますか？

＞就職のときに警戒されます。
同じレベルの大学生間の比較の話ですよね。
高卒明大生が、大検慶応生に勝つ事はあまりない
でしょう。

母さんは学費浮かせることより、よりよい教育環境のなかで
おまえに心豊かな人間に成長して欲しかったのよよよよ･････。

>無意味な私立中高一貫校行って死ぬほど後悔しているんだから

ちゃんと小学校のとき勉強して
まともな進学校行けば良かっただろーが。
自業自得だ、ボケ。

＞母さんは学費浮かせることより、よりよい教育環境のなかで
私立中高一貫校って本当に環境いいか？
高校の無意味さは圧倒的大多数が認めているぞ。

＞まともな進学校行けば良かっただろーが。
一応偏差値６５位はあったぞ。
まともな学校でも、無意味な部分が多すぎるから
みんな苦労しているんだろうが。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=967702683

ああ言えばこういうやつ。

無意味って大学受験の効率においてってこと？
学校生活すべてがあなたにとって無意味だったって言ってるの？

なんにしろこれからの人生無意味にしないようがんばって。

＞１
だからそれはあなたの学校の環境が悪いのでは？
少なくともうちは良い学校でした。
（在学中は嫌だったけど今は良さを感じます）

そのまともな学校の無意味な部分ごときで勉強に支障が出て
いい大学に行けなかったからって極論ですよ。
もし、あなたが大検で無意味なことをせずに勉強だけをして
良い大学に入ったとしてもどこかで行き詰まるでしょう。

今は無意味に思えても大人になって気付くことって
案外たくさんあるもんよ。

ひとことで言って、
１の世界観はコドモ。

個々人にはそれぞれ適正というものがあると思います。
自分の出身校でも、中退し、羨望の的となるような大学（国内）に進学した先輩
がおりました。
社会人になって思うのですが、こういったタイプはべつに官僚（語弊があったらすみません）
を目指しているわけではないと思いますので、素直な意見を聞いてあげたら如何でしょうか？

＞大検取って、浮いた学費で東大生の家庭教師
付ける方がはるかに能率的ですよ。

馬鹿じゃねぇの？

＞１４
どうして他人が行った大学を羨望するの？
他人は他人。
自我はないのか。
いつまでも他人の評価を基準に生きてるから、結果さえ良ければ手段を選ばないようなのが出てくるんだ。

>16
そうですね！　私が羨望したのでしょうね！
他人の評価を気にしないで生きることは、自分にとっては困難なことでありました。
14で言いたかったことは、周囲の目に惑わせれることなく、自分の適正を見つめ、
自分のやりたいことを成し遂げるために、自分が、今、なにを成すべきかと考え、
それを実行した者がいた。
結果はどうであれ、その実行（行動力）が羨ましく思ったのでしょうね！
何故、毎日学校へ行かなければならないのか？
ピアスや茶髪ではいけないのか？　今でもよくわかりません。
兎に角、自由な環境を自称する学校側の教条主義的な指導方針に反発していたのは
事実です。

「なぜ○○ではいけないのか？」「どうして○○しちゃダメ？」
世の中ってそんなことだらけじゃあないですか？
納得行かないルールや常識。それに反対を訴える事は自由だけど、
そのルールを勝手に破ることは、多人数の共同体である社会では
許されないと思います。
１が言うように、大検→一流大は就職の時に不利ですよ。
なぜなら、学校というミニ社会でやっていけなかった人物と見なされるから・・
もちろん、きちんとした理由やそれなりの実力があれば評価されるでしょうけど、
能率だけを考えるなら、不利な面も考慮しないと。
ちなみに、人格面を見る面接を課す医学部の入試では、大検出身の僕の友人は
執拗な質問を受けていました。

大検って不登校を連想させるからね。

＞同じレベルの大学生間の比較の話ですよね。
＞高卒明大生が、大検慶応生に勝つ事はあまりないでしょう。

一流人気企業の内定なんて、高い次元での同レベルの大学生間の競争だよ。
それ以下の大学が入社しても、コネかソルジャー採用。

大検を受けるのに、何らかのきちんとした事情があるなら、
社会（会社・大学）も理解するし、不利にもならないかもしれない。
ただ、１が言うように効率・能率を考えるなら、大検は総合的には
不利。大学受かって人生終われるならいいんだけどね。

うちの大学にも、大検組が結構居ます。
でも教授たちは、彼女らにちょっとおののいています。
やはり、まともに高校出た人に比べて
基礎学力・教養の点で見劣りがするのですって。
特に、英語できない人が多いって。

＞１５
＞馬鹿じゃねぇの？
何故？私は東大生の家庭教師は３人ほど
付けた事が有るが時給４０００円で本当に
熱心に指導してくれましたよ。
無論２，３流大出の教師とは比較になりません。

＞何故、毎日学校へ行かなければならないのか？
＞ピアスや茶髪ではいけないのか？　今でもよくわかりません。
私もあんなに無意味な高校に毎日まじめに
通っていたのか今でも非常に疑問です。

＞納得行かないルールや常識。それに反対を訴える事は自由だけど、
＞そのルールを勝手に破ることは、多人数の共同体である社会では
＞許されないと思います。
基本的人権は公共の福祉に反しない範囲で認められる
と言うのは当然だと思われます。
言うまでもない事ですが、ここで問題としているのは
高校の規則は、生徒の人権を侵害している部分が
存在する可能性が有ると言う事です。

＞御茶ノ水卒 投稿日： 2000/09/09(土) 02:07
＞うちの大学にも、大検組が結構居ます。
大検東大生の知り合い（両方とも法学部）が
２人居るのだが少なくとも大学入試において
不利になる事はまずないだろう。

就職で不利っていっても、面接でそう質問されるって
分かってるんだから、大検で東大とかに入るぐらいのアタマがあるなら
不利を有利に変えるぐらいのことは楽勝でしょう。
権利、義務路線で突っ張るのではなく、お涙頂戴型が（嘘で良いので）
良いのは確実。
就職活動では「むしろ目立って良い」ぐらいじゃないでしょうか。

最大論点なのだが、有名大学の入学者の
過半数は１浪２浪して入学しているが、これは
単純に高校教師の受験に対応している授業が
ほとんど無い事が原因と思われます。
浪人して、予備校又は自己学習によってやっと
受かると言うのが現実です。

大体、良くてＭＡＲＣＨ、日東駒専、駅弁クラスの教師に
大学受験レベルの授業をしろと言う方が無理と言う
物でしょう。ＭＡＲＣＨ位じゃ民間の塾講や家庭教師
も結構無理が有りますし。

睡眠時間削って勉強しているのに教師個人の趣味の
延長線上のような授業されると気が狂いそうになりますよね。

まあ、これは個人の価値観の問題だとは思いますが
私は、一流企業の高卒明大出よりも、大検慶応出の
フリーで仕事している人の方が上としか思えないが。

かわいそうな人…。

「学歴（学校歴）は永久に不滅です」ってか。

＞有名大学の入学者の過半数は１浪２浪して入学しているが、

国公立大の場合は医・歯学部以外では浪人優位の大学はほとんどないはず。
東大に至っては現役が２／３。

１さんのような人が企業の人事部長についてくれるといいんだけど・・・。

１さんは(小）中高一貫を否定してるの？
大検最強って事は高校そのものを否定してるんですか?

＞３０
非常に鋭いところをついてますね。

大検うけて入試うけて1年はやく大学にはいることはできますか。

＞国公立大の場合は医・歯学部以外では浪人優位の大
＞学はほとんどないはず。
＞東大に至っては現役が２／３。
あ、本当に。私の大学受験は私大バブルの９０年代
前半で入学者の９５％以上が浪人生の大学も多かった。
同級生も１、２，３，４浪は当たり前だった。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=joke&key=968175159&ls=50

＞１さんは(小）中高一貫を否定してるの？
＞大検最強って事は高校そのものを否定してるんですか?
まあ、私の経験では中学高校において無意味な
管理教育を受けて散々苦しんだにも関わらず、
社会、会社、友人、女の子に問題にされるのは
出身大学だけ、というのが現実です。

下から推薦で大学まで行けるのは早慶以外は
２流大学ですし、早慶以外は、お受験の意味が
あまり無いですよね。相当の進学校に通うよりも
大検の方が有利なのは明白ですから難関大学を
目指す場合はこの選択肢を考えるのも良いのでは
ないでしょうか？
女の子の場合はまた別だと思われます。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=967702683

学歴良くても性格悪い男は却下。
おまえなんかに相手にしてもらわなくても結構て言われそうだけど。

こうやって学校教育の矛盾点を真摯に考えることができるんだから
無意味だと思ってる高校３年間も意味あるんでは？
過ぎたことは取り返しがつかないんだからこれからを前向きに大事にね。
まだまだ若いんだし。

最終学歴でしか判断されないってことですね。
でも１さん｢わ−すごい○○中高出身なの！？」って
言って欲しいわけじゃないですよね。

中学受験でブランドや難関大学合格率を判断の要に据える人は
少数派だと思います。もちろん判断の材料ではありますが。
3年毎の受験を避け好きな学校で充実した学校生活を送ることが
最大の目的(願い）ではないでしょうか。

その意味では1さんは学校選びに失敗したのかな？
他から評価されようとされまいと大学受験に効率が悪かろうと
自分の学校が好きであれば｢大検最強スレ｣は立たなかったはず。

わたしには｢難関大学に行けないなら無意味｣って１さんの考え方は
あなたのいた学校の価値観じゃないかと思えて、そんな中高一貫なら
確かに行かない方がいいかもしれないと思う。

＞中学受験でブランドや難関大学合格率を判断の要に据える人は
少数派だと思います。

そんなことはない。
みんな大学合格実績を念頭においてる。
それでなかったら高い授業料払って、全体の１／３とか１／４もの人が中学受験するか？
昔は私立中に行くのは例外的であり、もっとおおらかな人が本当に校風に惹かれて行っていたが、
今や自分の果たせなかった夢を子供に託した馬鹿親が、子供の能力も考えず尻を叩いてる。
小さい頃から頑張らせても、後から悠々と来る才能のある子に中学や高校であっという間に抜き去られるのも知らないで。

15&17で投稿したiceです。
１で本稿を提起された方は、私のような投稿を期待していなかったかも
知れませんが、結局こういう話題にのめり込むんですね！
昨今の話題に合わせますと、
みんな、それなりに個々の発言に理はあると思います。
私は中学受験生を子に持つ親ですが、私の時代に比し学習量が理解し難いほど
膨大であり、子供の（今後の）才能を摘み取ってしまうのではないかと危惧して
おります。　（私の時代でも、可成りなフラストレーションがあった）
３６に同意しますが、それで、例え開成あたりに入ったとして、後はどうなるのか？
平均的なコースは知れたものと感じております。（受験の努力・合格時の学力に比して）
何か、目的があり、選択する学校に自信が持てるのでなければ、やはり考えものかと
思います。（本人に判断させるのは、難しいのですが！）
それから、就職云々はこの項の提起者が望んだ論点だはないと思います。
（就職がいい学校に何の意味があるのか？　私の知らない省庁勤め以外は、
　ほとんど無意味になっていると思いますよ）
ここに投稿されている方々の中には、大学の名にこだわっている人たちが多い
様に思われます。
もっと、自分が将来何をしたいのか？
そのためには、何をなすべきなのかを考えた方がよいのでは？

>36
少数派だというのは、そもそも東大に毎年二桁の合格者を出す学校が
数えるほどしかないことと、それら上位校を目指す層は全受験生の
ほんの一部に過ぎないからです。
そしてそのすべてが ｢大学合格率」だけで学校選びをするわけでもない
からです。

ほとんどの中間層そして下位層は、難関大合格至上主義者からみたら
「意味の無い」学校に進んでいくわけです。
それでも多くが受験するのは、大学受験･就職･釣り書きにメリットがなくても
その学校で過ごすことそのものに価値を見出すからじゃないでしょうか。

中学受験は決して上位校を目指す層がすべてではありません。
そして上位生であればあるほど間違った選択をする危険性を孕んで
いる気がします。

出身大学で選別(かなり緩い：上は東大、下は埼玉大)
　　　↓
出身高校で選別(埼玉大レベルは御三家、灘東大寺甲陽以上
　　　　　　　　早慶でも桐蔭レベルは落)
　　　↓
面接で最終決定

です。必ずしも最終学歴だけというわけではないので、ご注意を。
ちなみに元採用担当です。今は飛ばされて某地方支社業務職です。ガハハ

よかったですね１さん。

言い忘れた。
大検コースは東大以外はセミナー落ちです。
更に、出身中学は不問です。

＞30
まだつぶれてないの？

大検→難関大がどんなに素晴らしいなら、頭のいい奴らはみんなそうしてるよ。
なんで、そうしないかって言えば、それが健康的発想じゃないから・・・
そんな、大発見じゃないから安心して自分のこどもだけそうさせろよ。
そっかー、あの楽しかった高校生活や親友たちが無いのか〜。寒すぎるぜ、そんな人生。

出身校無意味論を鵜呑みにするのは危険です。３９，４１の大手保険会社さんが
教えてくれた通りです。大手企業や官公庁では入り口の段階で厳然とした学歴差別が
あります。ただし、入り口ですよ、あくまでも。
何年も勤めていた高学歴者がリストラされた、いい学校を出たのに関係ないのか、学歴社会は
終わったんだなんて、それはただ当人が無能だから解雇されただけで、（もちろんこの不況時代の
所為もありますが）職場に入って十年もすれば本人の持つ能力で評価されるのは当然の事。慈善事業じゃ
無いんだから。だから入り口を通ってさえしまえば、後は派閥などはあってもほぼ実力評価。
もっとも一部の高級官僚のように最後まで東大（法）出身様用のレールしか敷いてない場合も
ありますが・・・
１さんはまだ二十代ですよね？
＞ 社会、会社、友人、女の子に問題にされるのは 出身大学だけ、
とりあえずあなたの実力、人となりが解るまでは「君、大学何処だっけ」が連発されるでしょう。
とりあえずどんな人か手っ取り早く判断しようとしてるだけです。ですが勝負はこれから。考えてみて。あと
四十年も働くんですよ。もう５年もすれば「奴に任せれば間違いない」「あいつはだめだ」「あの人素敵」等々の実力評価が
なされますよ。こういった実力（含む、世渡り能力）を、さてではどこで養います？
無意味だ、くだらないと思っていた学校生活に、実はあるんですよ。なぜなら社会というものは
ほとんどがくだらないものだから、ね。

それと、社会のしくみを察しているあなたの親御さんは、入り口であなたが不利益を被らないようにと
中高一貫進学校に進ませたのでしょうから、「無駄だった」なんていって哀しませないでね。感謝。

あげ

＞39
マリーン？

たかが保険会社の分際でえらそうだな。

大会社の就職試験であれば、大検出身だとその理由を徹底的に聞かれるよ。
優良大会社であれば、東大であれ学生集めるのに苦労しないので、大検にならざるを得なかった合理的な理由がなければ落とされる。
普通に高校出ていれば東大出であれば採用される確率は高いが、早慶クラスだとバンバン落とされる。

銀行はともかく保険会社くらいなら誰でも入れるでしょ。

49＝外交員と勘違いしてるドキュソ

御意

＞４９
保険会社は公務員みたいに甲、乙
外務員と内勤と採用がわかれています。
内勤は新卒のみで少人数しか採らない。４８がいってるのは内勤でしょ？
すごく、採用試験は難関。

最近、企業も使い捨てと頭脳をしっかり分けて採用してるからね。
でも、入社してからはやっぱり実力じゃないの？
採用のときはリスクあるかもしれないけどさ。

でも東大なんかでは保険会社ってステイタス的には最低だったよ。
東京海上とニッセイは落ちこぼれが行くが、あとは論外って感じ。
都銀よりも採用大学や学生の質は落ちます。

>54
そりゃ、東大じゃ、大蔵、通産とか司法試験だけどさ、
その次の　興銀、長銀もこけたし、
都銀は大体合併だしさ、商社は何処に駐在させられるかわんないし、
今は、結構人気だよ。