麻布中学・高校について

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1開成卒です
学歴板がすっとんじゃったことでもあるし、わがライバル、麻布中学
高校について語ってください。中学受験の人、そして「麻布ってXX
だね」と叩いている(おれには麻布好きとしか見えないんだけど)人
も来てね。
2筑駒卒だが。:2000/04/18(火) 20:47
麻布蹴りが常識
3名無しさん:2000/04/18(火) 21:28
麻布って偏差値的に開きのある学校だと思うんだけど、間違っている?
4>3:2000/04/19(水) 07:58
麻布受かって2日の聖光学院に落ちるケースは結構多いよね
5名無しさん:2000/04/19(水) 09:07
麻布っていまとても入りやすくなってますよ〜。
塾の先生が『お買い得』っておっしゃってました。
でも、やはり優秀なお子さんが集まるのでしょうね。
あんな自由な雰囲気で、そんなにがりがりやらなくったって、
東大にいっぱいはいってるもんねー。
開成はあれだけやらせりゃ入るわなー、という感じなのに、
うらやましい〜。
6教えて!:2000/04/19(水) 09:13
どうして学歴の掲示板には行けなくなってしまったのですか???
7開成卒です>6:2000/04/19(水) 10:53
あります。行けます。でも、サーバが移転したので重くってなかなか
入れません。島流しです。レスもつきません。あめぞーに移った人も
多いようです。
813年くらい前の麻布に:2000/04/19(水) 21:35
 JG生を妊娠させて退学になった奴がいたって聞いた。
 ちなみにそのJG生の方は退学にならなかったそうだ。
 偏差値高いんだろ。避妊くらいちゃんとしろよ。
 高校生に生と中出しは早すぎるぜ。
9>5:2000/04/19(水) 22:11
>開成はあれだけやらせりゃ入るわなー、という感じなのに、

開成ってなんにもしてくれないが(ワラ
10名無しさん:2000/04/19(水) 22:52
>9
うん、確かに。
5はどこからそんな話を聞いてきたんだい?(クスクス
11名無しさん:2000/04/20(木) 11:18
麻布進学者(合格者ではない)の最高偏差値が67で、平均偏差値が63(ともにN研データ)だと聞いたのだが、この集団で、よく2割も東大現役合格できるな(不思議)。
この比率でいったら、筑駒なんか東大現役合格率8割でもおかしくない。
(ちなみに筑駒の進学者平均偏差値は69、開成は67)
12名無しさん:2000/04/20(木) 14:28
 >8
 今はエーワと危ないとこまでいってるのがいるようじゃが。
13>11:2000/04/20(木) 19:27
>麻布進学者(合格者ではない)の最高偏差値が67で、平均偏差値が63(ともにN研データ)だと聞いたのだが、この集団で、よく2割も東大現役合格できるな(不思議)。

武蔵はもっと低いでしょう。だが、やはり現役合格率は2割(もっと不思議)。
14名無し:2000/04/20(木) 22:02
武蔵はもっと低いでしょう>

武蔵は偏差値50台が多い。要は潜在能力と環境の問題。
そこそこの生徒が中一から東大意識して勉強すれば結構
いける。東大合格者の多い学校は東大を受験するのが
当然という雰囲気があり、そこが実績のない学校と違う。
15>14:2000/04/20(木) 23:29
>要は潜在能力と環境の問題。 そこそこの生徒が中一から東大意識して勉強すれば結構
いける。
前段は同感。麻布や武蔵の生徒が中一から東大を意識して受験勉強しているとは考えにくい、そういう校風ではないと思うが。
16>15:2000/04/21(金) 06:16
いや、でもさ、そういうつもりで入ってる人も多そうじゃない?
自由な校風なのは校風であって、個人的に東大狙ってる人は多そう。
17名無しさん:2000/04/22(土) 04:22
>1
麻布の入試問題って開成に比べると、点数が勉強の量に
比例しないと思いますけど。因みに私は10年前に、1日麻布
2日栄光3日浅野と受けて、栄光に落ちて麻布に進学した人間です。
まあ今思えば栄光より麻布に行って良かったと思います。
東大行けなかったけど。
18名無し:2000/04/22(土) 09:12
御三家、新御三家、国立といった学校は優秀な生徒を拾える
ように独特な出題をしており進学塾の偏差値どおりに合否は
決定しない。偏差値60台で東大1桁の新興校とか偏差値50
台で御三家合格とかあるのも不思議ではない。
そもそも進学塾なんて経営者も講師もたいした人材がいないと
いうか社会的には単なるおちこぼれだから、そんなところが
だした偏差値なんて意味無いよ。営業戦略とか個人的嗜好も
たっぷり入っているし。
19開成卒です>18:2000/04/22(土) 10:02
>そもそも進学塾なんて(略)意味無いよ。

という評価以外は賛成。
バイアスがかかっているのはその通りだが、そんなに意味ないわけで
もないと思う。むしろ、あらゆる予想(株とか景気とか)と比較して
も、結構いい線行っているのではないか?

それはさておき、麻布や武蔵に向けた勉強を始めると四谷や日能研の
出す偏差値がどんどん落ちて行くケースは多い。あの偏差値では測れ
ないものもあります。
2017です:2000/04/22(土) 19:22
>19
私がまさにそのケース。四谷大塚に通ってたんですが、cコースから
kコース(記述式対策 麻布、武蔵、栄光を対象)に移ったとき、成績
が下がって入試直前まで不安の毎日でしたね。
今思えば四谷の理科と社会の問題なんか、記述式といっても、知識を
吐き出さないと解けないような悪問が多かったような気がします。
算数は、場合分けを使う問題が苦手で一番点数が下がりました。
21名無しさん:2000/05/04(木) 05:42
学歴板にもあったように、麻布は、偏差値がどうのこうのというレベルを超えて、
学校内部が腐っている。まともな人間になりたければ行くべきではない。
教員の質も悪い。特に英語の教師にはロクなのがいない。高い給料にしがみついて
ロクに勉強もしない教師が多過ぎる。

最近は麻布は退学者をほとんど出さない。女性教師にセクハラしようが、教師に暴言
吐こうが、学校で煙草を吸っていようが、何でもあり。教師は生徒のご機嫌をとって
何も注意しない。完全に生徒が学校を牛耳っている。

そんな学校でも良ければ行きなさい。
22>21の下段:2000/05/04(木) 14:10
弟や開成卒の友人の話を聞くと開成も同じ感じのようです。
退学はいるようですが。
2321>22:2000/05/04(木) 17:00
あ、そうなんですか。男子校はどこも似たり寄ったりなんですかね。
24名無しさん:2000/05/14(日) 07:21
で、いろんな井戸端話をこえてちらちら優秀な人間が棲息しているのが
伝統校の不思議なんだよな。
25>24:2000/05/20(土) 03:00
結局はオマエみたいな麻布生による自画自賛で終わるのか。
麻布もうウンザリ!
26息子が麻布行ってました…:2000/05/22(月) 15:26
見てやってください
http://www.02.246.ne.jp/~ktomihis/


27麻布十番商店街会長:2000/05/25(木) 04:58
おい、がきども!ちゃりんこ返せ!
28都立中央図書館長:2000/05/25(木) 05:42
飲み物を閲覧室にもちこむな。
食堂マズイって文句いうな。
女子高生とたわむれてんじゃねえ。
休憩長すぎるぞ。
大学落ちんぞ。
29じゃんばらやー:2000/05/25(木) 18:32
麻布ファン、いっぱい。
30名無しさん:2000/05/25(木) 19:28
麻布、良い学校ですよ。
3124年前卒業さん:2000/05/25(木) 20:40
俺のときもすごかったぜ。
授業中に賭け花札や賭けトランプ、タバコに出入り自由な教室。
朝一時間目の授業前に屋上に集まってパチンコに行くグループ
マージャンに行くグループ、ギターとかトランペットを演奏して
いるグループなどさまざまだった。
良くも悪くも自由な校風だった。
この板見ているやつで同期のやついたら盛り上がろうぜ当時の
話題で!
ギルドとかジョシ!って言い回し知っている?
3231:2000/05/25(木) 20:43
>ギルドとかジョシ!って言い回し知っている?

間違えたギルドじゃなくて「ギル」だった。
33名無しさん:2000/05/26(金) 03:33
34>34:2000/05/30(火) 13:15
ギル=盗む

ってことでしょ?

ちょん切る=チョン(朝鮮人)・ギル(盗む)

という差別的な語源だって聞いたことがあるけど、本当?
これはわからないけど朝鮮語語源の不良用語ってけっこうあった。

ジョシは知らん。
35名無し:2000/06/07(水) 23:02
野球部はチョー弱く毎年緒戦負け。
試合終盤には野次がエスカレートする。

「おい!このバカども!悔しかったら東大来てみろ!」

相手はたいがいドキュン都立である。
36>都立中央図書館長 :2000/06/07(水) 23:46
数年前のこと。我々は高校生だった。
都立中央図書館の閲覧室で調べ物をしていたら、若い図書館司書が
「ここで勉強してんじゃねー。追い出されてぇか?」
って言掛りをつけてきた。何度も。マジむかついた・・。
ドキュンなアカ野郎は、弱いものしか攻撃できねぇーのか?
ふざけんな!
37名無しさん:2000/06/08(木) 00:38
10年ぐらい前、広尾図書館で
麻布生がよく黒い手袋をしてケンカしてるのを見ました。
なんでも手を傷つけないためだそうです。
38図書館長代理:2000/06/08(木) 03:52
>36
石原せんせえーーーーーー
麻布のがきんちょがあんなこといってますうううううう
三国人に認定していいですかあああああ
39MASA:2000/06/09(金) 13:11
最近、近くの女子校のことをなんて言ってます?
僕らの頃は、JJGとか動物園とかって言っていたけど
40ジュンシン?:2000/06/09(金) 13:54
>39
JJGってさー、水色ストライプのブラウスがウェイトレスみたいでヘン。
41名無しさん:2000/06/09(金) 14:12
>35
野球部のヤジは、新聞沙汰にもなったことがありますね。
あまりにもひどすぎるって。今でもそうなの?
42名無しさん:2000/06/09(金) 14:53
XXXを殴って退学になりそうな中学生の話の詳細きぼーん。
43Naibu Kokuhatsu:2000/06/10(土) 01:08
>35@`41

麻布の野球部の連中はもう逝ってしまってくれ、って感じです。
根性が悪い、人格が崩壊しています。顧問もそうです。クラス
でも浮いています。教師とケンカをしては「どうだ、オレたちは
強いだろ?」と得意げですが、周りの人たちは呆れているだけ
です。思考回路が単純というか、道徳心、協調性、学力、礼儀、
何もかもゼロです。
44↑またでた!:2000/06/10(土) 10:14
今度は、内部告発?
こんな見当違いのこと言ってちゃ、
麻布生じゃないのバレバレ。
 また、つっかかってくるぞ〜!
愉しみだね〜  次の手はなんだろうね
45名無しさん:2000/06/10(土) 13:14
↑ストレスがたまってるようなら

http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=00015676
4643>44:2000/06/10(土) 20:55
あのー、麻布生なんですけど、僕・・・
あんたこそ本当につっかかってくるね、よく。
麻布の悪口言われてすぐつっかかってくるなよ、
麻布の度量の狭さ、露呈してることになるじゃん!
47>44:2000/06/11(日) 02:55
ドキュン麻布生、現われり。
48名無しさん:2000/06/11(日) 03:15
>44
お前のほうがつっかかっているとしか思えないな。
誰か前のほうにも書いてたけど、野球部のヤジのすごさ(デリカシー
の欠乏)は、授業中のマナーの悪さにも顕れてるじゃん。

お前こそ本当は麻布生じゃないんだろ?知ったかぶるなよ。
悪いところは悪いときちんと認めようぜ。それともお前は野球部員?
何でもかんでも「麻布万歳!」ってほざいてる奴って、同じ麻布生と
して見ててもみっともないんだよな。
49名無しさん:2000/06/11(日) 09:08
>43
麻布の校則第1条を一言一句違わず書き込んでみよ。
>44
同じく第2条を書き込んでみよ。

本物の麻布生なら生徒手帳を持っているでしょ。

全部書き込むのが面倒くさいなら最初の10文字でもいいや。適当な理由つけて書き込まないなら、どちらもニセモノとみなすよ。


5044:2000/06/11(日) 10:31
>49
 うまいこと考えたね
 43 早く答えろ!
51名無しさん:2000/06/11(日) 11:12
そういえば、筑駒卒だが君も、同じ様な喚問うけて、合格してた。
52名無しさん:2000/06/11(日) 11:47
5344:2000/06/11(日) 12:17
生徒手帳もどきの 定期入れ
azabuバッグ ベルト
今どこにあるんだろー  親は怒ってたな 使えッ! と

43は バックレたな
54名無しさん:2000/06/11(日) 18:04
age
55>44=53:2000/06/12(月) 00:26
そう言いながらオマエも上手くバックレたな。頭脳犯だな、オマエ。
43を攻撃することによって上手くスルリと逃げたな。
いかにも麻布らしい。
56名無しさん:2000/06/12(月) 00:34
そもそも麻布に校則なんてあるんですか?それとも最近できたんですか?
「屋上からの放尿を禁止する」とか「女性教師に対するセクハラ禁止」とか
「授業中に囲碁を以後やらないこと(シャレ、わかった?)」とか、そういう
麻布の現状ニーズに応じた校則が最近できたんですかね?ウフフ・・・
57名無しさん:2000/06/12(月) 08:43
というわけで、43も44も麻布生ではないんですね。
58名無しさん:2000/06/12(月) 09:37
azabuバッグは確かにあったよ
中1の最初の2ヶ月ぐらいしか使わないけどね
あと、黒のスポーツバッグ(AZABU) も。
使うのは1回ぐらい  先輩にバカにされた。
59名無しさん:2000/06/14(水) 10:51
東大での経験で言うと
麻布はいいやつと底なしに性格の悪いやつがいる。
武蔵はおタクはいるけど、
意地の悪いやつは少ないような気がする。
いわゆる金持ちお坊ちゃんで性格の悪いやつが
麻布に多い気がするけど?
開成は頑張り屋が多いなという印象です。
60名無し:2000/06/14(水) 19:57
最近の日能研は麻布と仲悪いの?かつて麻布が1日入試に変更
した頃、東京進出の足場にしようと栄光受験生を大量に受けさせて
いたけど・・・
あの頃はスゴイ持ち上げようだったなあ。開成よりも高く評価してた。
「君達は本当の自由を学ぶんだ!」みたく。
61麻布→東大:2000/06/14(水) 20:40
麻布にいるときは、大していいところだとは思わなかったが、東大に入ってみて、麻布の良さが分かった。
自分の周囲の、「アカデミックな意味でのすごい奴」の密度が、東大に入って激減した。
ただ、東大の他校(特に地方の公立高校)の出身者に言わせると、アカデミックな奴があまりにも多くてカルチャーショックを受けたんだとか。

実際、高校時代のかなり近い同期で、学科(ゼミ)の最優秀最優秀論文書いて卒業した奴腐るほどいるからな。
私大逝った奴でも、大学入って知り合った東大の連中よりはるかにレベル高い。
62名無しさん:2000/06/14(水) 22:43
所詮、東大なんて努力すりゃ誰でも入れるんだから、
麻布のほうがレベル高いでしょ。
63名無し:2000/06/14(水) 22:48
でも麻布なんて2割5分しか東大はいれないじゃん。
現役はもっと少ない。

 麻布=早慶
64名無しさん:2000/06/14(水) 22:59
たしかにそうだ。
ていうことは、結局、平均値じゃなくて
上のレベルで決まるっていうこと?
65名無しさん:2000/06/15(木) 02:40
所詮「井の中の蛙」。
東大が国際的に見ていかにレベルが低いかということを知ってる?
63の人が言うように、麻布=早慶、だと思う。
別に麻布だろうが早稲田だろうが、変わんないって。国際的に活躍できる人が
麻布にはいますか?
66名無しさん:2000/06/15(木) 07:25
そうでもないよ。
俺は麻布ではないが、やっぱりアカデミックな高校と単なる受験レベルの高い高校では色んな知識欲とか思考能力には差がある。
その差は大学入試ではあらわれないが、修士・博士あたりになる頃には、10代でどういう教育を受けたかが結構きいてくる。
東大がレベルが低いことは事実だが、それは日本人の行動様式とか学校を取り巻く環境に起因している。
受験だけ成功している学校と麻布や筑駒のような学校との差を否定するのは間違い。
まあ文系から企業や官庁に行くだけならどちらでも大して関係ないけど。
67名無しさん:2000/06/15(木) 10:07
>66
僕は筑駒だけど、学校が何もしなかったのが
よかったと思ってる。
麻布って何かいいことしてくれるのかな?
どこかいいことしてくれる学校があったら
教えてよ。そんなとこあるのかな。
68名無しさん:2000/06/15(木) 10:27
>67
マジレスですが、筑駒、御三家、筑附あたりは、学校で「いいこと」して
いると思いますよ。受験には役に立たないでしょうけど、30、40にな
っても役に立つことを学べると思います。
69名無しさん:2000/06/15(木) 10:34
69=67
なろほど。
っていうことは、受験勉強を教えてくれる学校は
所詮二流っていうことか。
70名無し:2000/06/15(木) 20:36
上の議論はある意味もっともだと思うが 少なくとも麻布の
卒業生に知性とか気品は感じないな。
東大入れたけどそれだけという感じの奴が目立つ。


71名無しさん:2000/06/15(木) 21:18
>70
俺もそう思う。
麻布とアカデミックなんてもっとも無縁な感じがするけど。
やくざっぽいイメージがあるな。(橋本竜太郎みたいな)
72>71:2000/06/17(土) 01:32
安部譲二氏を忘れないで
73名無しさん:2000/06/17(土) 01:38
100歩(いや、1000歩)譲って、麻布の卒業生が優秀だとしても、
あれだけ人格(性格)が崩壊していては人間として価値がないと思うが。
オレも70の人に同意見で、麻布の卒業生に知性とか気品(デリカシー
というヤツですか)は感じない。特に最近の麻布生・麻布卒業生。
こう書くと必ず「70=72」とか書いてくる麻布生がいるだろうけど、オレは70の人とは
別人なので、あしからず。
74名無しさん:2000/06/17(土) 01:43
俺が持つ麻布のイメージって「慇懃無礼」
752chで:2000/06/19(月) 10:36
麻布OBに叩かれてるやつ(というより、麻布叩きをして、やり返されて「いちいち反論するんじゃない」と言ってキれてるやつ)が、「麻布生は人格に問題がある」と言っても、あまり説得力ないよね。
まあ、実際麻布卒には傲慢なやつが多いし、反発されるのももっともだと思うんだけど。
76開成卒です:2000/06/19(月) 11:51
最近聞いた話なんだけど、麻布って、ある時期から自分の学校のOB
を教員に採用することを止めたんだって? もしそうだとしたら、
それってあんまりよくないと思う。もちろん、OB教師は世間が狭く
なるなどの弊害もある。

でもね、たとえば、ウチの学校の「テツ」(敬称略)みたいな、指導
科目以外の事ばっかり教えるような先輩、も捨て難いものだと思いま
す。まあ、「テツ」(敬称略)を知らない人にはわからないんだけど。

当の麻布の在校生、OBはどうなんでしょ?
77>76:2000/06/19(月) 14:32
麻布が自分の学校のOBを教員に採用しなくなったのは、一言で言えば(75に反論されそう
ですが)人格に問題があるからです。少し外の風も入れなければ、生徒も教師も人格が崩壊
していては救いようがないでしょう。そのことに麻布はやっと気づいたようです。麻布以外の
有名私立校出身者や、地方出身の教員が麻布には増えています。

>75

「麻布OBに叩かれて・・・」と言っているということは、あくまでも麻布が勝者で、麻布を批判
する者が敗者であるという、麻布独特のキャラクター丸出しですね、あなた。むしろ麻布のほ
うが(この掲示板以外でも)叩かれていると思うけど。ま、何度も言われているようですが、
井の中の蛙と言いますか、勝手に「自分たちはエリートだ!」とほざいていて下さい。
ご愁傷様。
78>77:2000/06/19(月) 18:20
君 相変わらずだね。 英語教師には麻布卒が少ないっていうのを教えてもらって、今度はそこまで飛躍した偏見を書くんだね。(他教科はOBいっぱい)
 いろんなスレでの小芝居 悲しくならない?

もうみんな、相手にするのはやめましょう。
喜んじゃうだけだよ  自分を相手にしてくれる奴がいたって!
79>78:2000/06/19(月) 23:52
またオマエは76=77と言いたいわけね。どうしてこうも単細胞なんだ、
ここにくる麻布生は?オマエこそ相手にされていないということを自覚
すべし。そもそもオマエみたいな生意気な麻布生に対して少なくとも
快く思っていない人がこのスレッドを作り、このスレッド以外でもさんざん
攻撃されてもまだ元気なんだから、恐れ入るよ、麻布君。ちなみに最終的
にはオレ=このスレッド作成者なんて言わないでくれよ、それはあまりにも
単細胞すぎるぜ。

他教科の教員には麻布のOBが多いことくらい知ってるよ。麻布を出て、また教員
となって麻布に戻ってきて、そのまま定年まで麻布にいる、っていう教師は一番
最悪。学校とはこんなもの、麻布ほど優秀な学校はない、と断言していやがるから
なぁ、ヤツらは。もう「井の中の蛙」を越えて、世間知らずとしかいいようがない。

どこの学校に「屋上から放尿」する奴がいるんだ?どこの学校が屋上で生徒の喫煙
を容認しているんだ(あ、自由の森学園があるか・・・)?自分も麻布在学中にサンザン
アホをやってきて、今度はそこへ教師として戻ってきて、それで彼らに何ができる?
麻布の低俗で幼稚な伝統を継承し伝承するために麻布に戻ってきたとしか言いようが
ないな。悪循環。もっとまともな外部の教師をどんどん採用して(まずは校長をクビに
することから始めな)、まともで新鮮な空気を取り入れて、1日もはやく世間から「学校」
として認められるよう、努力しなさいよ。今の麻布は、無法地帯の動物園、幼稚園以下
でしょ。

せっかく優秀な教師(例えば英語の教師。だって麻布には元々優秀な英語教師はいない
んだから外部から仕入れるしかないでしょ)を招き入れても、みんな麻布の現状のひどさ、
醜さに辟易して1年たらずで辞めて行っているでしょ。そういう情報はもう私立校の間では
常識のようにして流れていますよ。
80某私立高校関係者(麻布ではないが):2000/06/20(火) 00:11
>そういう情報はもう私立校の間では常識のようにして流れていますよ。

うちの学校は東京の男子校(ある程度上位)なので、麻布を含め、他の有名高校の話はいろいろ聞くが、こんな話は聞いたことがありません。
あなたのいう「私立校」がどういった学校で、どんな形で話が流れていて、あなたがそれをどのようにして聞き、「常識のように」と受け取ったのか、もう少し詳しく聞かせてください。
81開成卒です:2000/06/20(火) 00:17
76=開成卒です。このスレッド立てました。
いや、別にこの77さんの肩持つわけじゃないけど、麻布の方々も
この77さん自身を叩くんじゃなく、77さんの言っていることを
批判するような切り返しがほしいと思います。

それから、私は1にも書いたように、77さんは麻布を愛している
と思います。77さん怒らないでね。だって、77さんは一度は麻
布で教師をやろうと思ったんでしょ? ちがう? 77さん自身はど
この高校の出身だかわからないけど、人生のうちいつ頃でしょうか
麻布にたいして憧れに近いものを持っていたような形跡をその文章
に感じさせます。

私自身は麻布ファンです。やっぱり対抗試合とかだとどうしても麻
布とやるでしょ。中学の頃からだから親しみあるよね。

8277>81:2000/06/20(火) 01:08
>この77さん自身を叩くんじゃなく、77さんの言っていることを
>批判するような切り返しがほしいと思います。

そういう能力がないようです、彼(ら)には。
とにかく彼らと議論になっても(大学時代、麻布出身者とは何度もゼミで議論
をする機会があったが)「麻布だから偉いんだ」とか「麻布だから間違いはないんだ!」
というのが彼らの最終的な「逃げ」で、相手の発言に対してきちんと実証的に反論する
ことを学んでいないようです。学校でもとにかく教師に向かって屁理屈でもって教師を
黙らせていたと言いますから、非常に厄介な存在です。

私は残念ながら麻布には何の憧れもありません。私の友人は麻布で講師を
やっていました(教科を言うと関係者にはバレてしまうので、伏せておきます)。
その私の友人は大学時代の親友で、学力もあり、指導力もあり、教師に向いている
人だと誰もが思っていました。その彼ですら1年で麻布を飛び出しました。あまりの
ひどさに、彼はもう少しのところでノイローゼになりかけていました。生徒もヒドけりゃ、
教師も(前述のとおり、麻布出身で、麻布で教師をやって他の学校での勤務経験が
ない教師が特に)ヒドイとのこと。とにかく世間の常識が通用しないと。
8377>81:2000/06/20(火) 01:13

結論を言いますと、オレは麻布なんか全然評価しない。授業中に平気で弁当を食う、
将棋・囲碁・トランプ(UNO?)をやってる、立ち歩く、騒ぐ、暴言を吐く、教師を堂々と
呼び捨てにする、学校の裏(や屋上)で平気で喫煙等。こんな生徒たちを相手にし
なければならないと思うと、普通は学校に残っていられないと思うが、(これは大学
時代の麻布出身者に聞いた話だが)それでも麻布に残っている教師というのは、
よほど変わり者で麻布が好き(麻布出身者だろう)か、あるいは給料さえ貰えれば
あとはどうでも良い(生徒が授業中暴れていようが騒いでいようが、タンタンと授業
をして、時間が来たらさっさと切り上げて行くような)教師のどちらかだろうって。

オレはこの話を聞いて、教師になろうという気持ちは吹っ飛んだ。教員免許だけは
取ったが、今はもっとクリエイティブな充実した仕事に就いている。日本の学校(教育)
の問題点をすべて包含している一番わかりやすい例が麻布だろう。

78よ、反論があれば何なりと。
84>82:2000/06/20(火) 01:14
82さんの友人一人の話をされても、その人に問題があったのか、生徒に問題があったのか、それ以外の問題があったのかなんてわからないよ。
いまさら82さんの書き込みが公平な視点からのものだなんて思えないし。
少なくとも自分の知っている数十人の麻布出身者&在校生を見る限り、麻布には欠点もあるが全体的にはやっぱりいい学校だと思うな。
8577>81:2000/06/20(火) 01:18

結論を言いますと、オレは麻布なんか全然評価しない。授業中に平気で弁当を食う、
将棋・囲碁・トランプ(UNO?)をやってる、立ち歩く、騒ぐ、暴言を吐く、教師を堂々と
呼び捨てにする、学校の裏(や屋上)で平気で喫煙等。こんな生徒たちを相手にし
なければならないと思うと、普通は学校に残っていられないと思うが、(これは大学
時代の麻布出身者に聞いた話だが)それでも麻布に残っている教師というのは、
よほど変わり者で麻布が好き(麻布出身者だろう)か、あるいは給料さえ貰えれば
あとはどうでも良い(生徒が授業中暴れていようが騒いでいようが、タンタンと授業
をして、時間が来たらさっさと切り上げて行くような)教師のどちらかだろうって。

オレはこの話を聞いて、教師になろうという気持ちは吹っ飛んだ。教員免許だけは
取ったが、今はもっとクリエイティブな充実した仕事に就いている。日本の学校(教育)
の問題点をすべて包含している一番わかりやすい例が麻布だろう。

78よ、反論があれば何なりと。
8677>84:2000/06/20(火) 01:26
オレはたまたま例として1人の友人の話をしたまでで、オレも麻布生は
卒業生も現役生も含め数10人(100人近いかな)知っている。
確かに中には人柄も尊敬できるヤツもいるのは認める。しかし、学校としては
本当に問題校だと思う。
8777>81(開成卒さん):2000/06/20(火) 01:33
オレは麻布に比べれば、開成についてはほとんど何も知らないんだ。でも
(知らないからこそ?)良いイメージを持っている。
オレが麻布についてサンザン書いてきたような「崩壊ぶり」は開成にも起こって
いることですか?せめて開成には良識を持った学校であって欲しいと願っている
のですが。
88名無しさん:2000/06/20(火) 10:05
いいねえ。
89名無しさん:2000/06/20(火) 10:11
麻布め!!!!!!
90名無しさん:2000/06/20(火) 13:29
ここに書かれている学校の荒廃振りが本当だとすると
どうして麻布は進学実績を維持できているのだろうか?
91>90:2000/06/20(火) 13:53
ほんとにそうですよね。
実際、優秀な生徒が多いわけですし、
文化祭で親御さんたちの話をうかがっても皆さん立派でしたし。
ここで麻布をけなすことに燃えている人たちのほうが普通じゃないですね。
92名無しさん:2000/06/20(火) 13:56
学校以外で勉強しているって事じゃないの?
93>92:2000/06/20(火) 19:00
でも、ほかの高校生が通うのと同じ塾でしょう?
開成や筑駒だって大半が塾に通っているんだし、
麻布だけが特に長時間通っているわけでもないでしょう?
だとしたら、塾で身につくものにもあまり差はないだろうし、
結局、学校で身につけているものもあまり差はないということになりません?
94名無し:2000/06/20(火) 20:35
でも麻布は浪人が多く、浪人後に一流大に合格した者でも

現役受験時には著しく学力が低かったというケースが多い。

結局、学校では6年間で堕落しただけだが、予備校で復活する。
95>94:2000/06/20(火) 20:48
>浪人後に一流大に合格した者でも
>現役受験時には著しく学力が低かったというケースが多い。

これはどこのデータですか?
96名無し:2000/06/20(火) 21:20
>95

データではなくて自分の同級生とかを見ての感想。
現役慶応商落ち 一浪文二
現役中央法落ち 一浪文一
現役明治商落ち 一浪一橋

97名無しさん:2000/06/20(火) 21:37
麻布の卒業生を何人か知っているが、人間性の信用できんやつが多かった。いっしょに仕事はしたくない。そう思っているものは手をあげて見ろ?
ちなみに開成は、単純なやつが多く(運動会で単純になるのだろう)つきあうにはいい。
武蔵はつっこむやつは優秀だ。こいつはすごいというのには何人か会っている。ただしくるくるぱーになるのもいる。
筑駒はいいやつはいいが、やなやつはめちゃやだ。アカデミックに追い込んでおけば、いい仕事をする。
9885:2000/06/21(水) 00:50
>91
>文化祭で親御さんたちの話をうかがっても皆さん立派でしたし

文化祭の親御さんたちの話が立派だと、学級崩壊は起きないわけ?
ちょっと短絡的すぎないか、あなた?

>ここで麻布をけなすことに燃えている人たちのほうが普通じゃないですね。

けなしているのではなく、事実を述べているだけだ。文化祭の様子だけで
学校を判断するあなたのほうこそ普通ではないと思うが。もしかして麻布生の
自作自演?(しまった、麻布生なみのレスをつけちまった・・・)

>97
>そう思っているものは手をあげて見ろ?

オレは手をあげるね。
99名無しさん:2000/06/21(水) 05:08
>85
麻布の授業を自分の目で見たことがあるのですか?
ないとして、何故そこまで自信満々に麻布を批判できるのですか?
麻布の教師まで非難してますしね。
100>85:2000/06/21(水) 09:40
99さんに同感!ホント、失礼だと思いますよ。聞いた話だけで
誹謗中傷するのはやめましょう。先生も、良い方たくさん
いらっしゃいますよ。
101名無しさん:2000/06/21(水) 15:14
>97
非常に優れた観察眼だと思う。
麻布のOBは良く知らないけど、開成、武蔵、筑駒のOBの奴は何人かずつ
知っている。
開成の奴って良い奴多い気がする。<オレが体育会だから?(笑)。
武蔵の奴、切れ味良いよホント。

学芸大付属の奴等にも面白くって良い奴多いかもね。

巣鴨は…なんか違うんだよね。
102名無しさん:2000/06/21(水) 16:53
社会学者(と称している)宮台真司(字はあっているかな?)は麻布の卒業生なんだね。最近の彼のインタビュー集に
彼の中高、大学時代の生活(と性生活)について、語っている。
いいも悪いもこれが麻布なのだろうと思う。
103>90,91:2000/06/21(水) 21:59
ところで、「優秀な生徒」の定義って何ですか?
東大現役合格者のこと?
104>97@`101:2000/06/21(水) 22:41
私も賛成。なかなか鋭い。
学付もそのとおり。
10597だが:2000/06/21(水) 23:12
>学付(がくつき、か?)
付高と、中ではいうときいたがほんとか?
よくできるが、普通の人がおおいな。女はかわいい子がいる。
灘は、その人物を見ただけでは学校のカラーがよくわからん。
甲陽は、いいやつがおおい。仲がいいな。
ラサールは変だ。寮生活にトラウマでもあるのか?
106ら・さるさる:2000/06/21(水) 23:21
トラウマはありませんが、タネウマはいっぱい!
嗚呼、性春!!
10785>99、100:2000/06/22(木) 23:55
実際に自分の目で授業をみたことあるよ、何度も。
そうじゃなきゃこんなに詳しく書けないでしょ、聞いた話だけでは。

とにかく99さんも100さんも(たぶん麻布生でしょ?)オレが書いた
麻布の授業の様子は認めるわけね?あと、何が言いたい?
10885>99@`100:2000/06/23(金) 01:29
あんたたちこそ、オレの記述で間違っているところがあればきちんと訂正してみろよ。
あんたたちに何がわかるというのかい?麻布生というなら話は別だけど。
109名無しさん:2000/06/23(金) 01:55

いいんじゃないの?
麻布叩きが生きがいのような人がどれだけここで吼えたところで、
実社会に影響があるわけじゃなし。
実際に麻布を受験するかどうか考えている人がここで、
こういう人の叫びを聞いて考えを変える可能性なんてないだろうし。
我が子が麻布に入ることを願っている親が、
こんなところの書き込みを鵜呑みにしたりするわけないと思わない?
だいたい、こういう人の書きこみをそのまま信じている人がいる?
授業を見たことがあるだの何だのと書いていたって、所詮、部外者。
まともな親なら、こんなのの書き込みじゃなく、卒業生や在校生、
それに、実際に我が子を麻布に通わせている保護者の話に耳を傾けるって。

こういうのはね、好きなだけ吼えさせとけばいいんだよ。
ここで麻布の悪口を言いたくて仕方がないだけなんだから。
こんな可哀想な人から、生きがい奪っちゃったら、
それこそ次に何しでかすかわかんないよ。
ここで吼えている分には、他人に直接危害を加えずに済んでいるんだから、
どうかあったか〜い目で(心の中ではせせら笑っていてもいいから)
見守ってあげてよ。社会の平和のためにもね。

110あっ?:2000/06/23(金) 10:14
ひょっとして、2年前、中学3年の化学を教えていた講師?
他のクラスと平均点40点差がつくような、マニアックな授業で
性格的にもキレやすく、結局生徒たちから総スカンされ、理科科の教師達からの支持も得られず、辞めたって人?
 その人なら、なんかわかる気がする。
授業中、そーとーひどい事を生徒達に言って、生徒から逆切れされて、怒鳴り散らして走って逃げたって、噂。 それも、中学3年生にね。

 結局、指導者として、能力的にも人間的にも失格者であった。
111名無しさん:2000/06/23(金) 13:50
1年で講師をやめた人はひとりだけですね
112名無しさん:2000/06/23(金) 20:11
113名無しさん:2000/06/23(金) 21:17
アンチ麻布は、結局麻布にコンプレックスを持ってるだけじゃん。
たかが1高校をこんなに本気にけなしてどうするの。
少なくとも開成やツクコマの人では無いだろうなぁ。
ヌマッキとか帝○とかかい(爆)
114名無しさん:2000/06/23(金) 23:05
アンチ麻布に限らないけど、卒業生でもないのに、その学校の悪口を書き込むことに異常なまでの情熱を注いでいる人って、やっぱり変だよね。
なんで、そんなことのために時間とエネルギーを使ってるんだろ。
そのパワーがどこから出てくるのか、ホント、不思議。
やっぱり私怨私恨のなせるわざなのかなあ?
115たっくす:2000/06/24(土) 00:39
大体の麻布生は、もう一度麻布に行くかと言われると速攻でNO!だけれど、麻布に行けてよかったと思ってます。

麻布から東大に行く人が多いのは、ただ「友達がみんな東大だから」だと思うよ。
そんな麻布生があんなに入れてしまう東大なんてろくな学校ではないでしょう。

麻布は他の学校とは絶対的に違います。いいわるいはともかくとして。
その独特の環境は、一人一人の人間性に大いなる影響を与えているんでしょう。
麻布にまともな人はほとんどいなくて、全員ちょっと変だけど、色々な人に関われて視野が広がります。

俺は麻布で中学高校時代を過ごしたことをとても大きな誇りに感じています。
批判はみんなもっともで、うなずきながら読んでしまうんだけどね(笑)
116名無しさん:2000/06/24(土) 00:45
>110
残念ながら違いまーす。

>111
>1年で講師をやめた人はひとりだけですね

110=111かな?違ってたらごめんね。
残念ながらこれも間違いで、生徒によるセクハラでイヤになって
辞めて行った女性講師、あまりにも正論を言うものだからチャランポラン
な麻布にとっては煙たい存在で“辞めさせられた”講師も含めると、
数人いますよ、1年で辞めた人は。ちゃんと麻布のセンセーに聞いてごらん。
117名無しさん:2000/06/24(土) 00:47
そー言えば、俺達の時代の麻布生の格言で
「嫁さんにするなら英和、愛人にするなら館、女中にするなら順心」
ってのがあったけど、これはちゃんと継承されているのだろうか・・・。
今でも、始業式や終業式で壇上の校長に向かってゴミや卵を投げつけるのは
許されているのだろうか。今の校長はチビだから的としては当てにくいにだろうな・・・。
そー言えばアイツにカンニング見つかってそのテストを0点にされたんだっけ。
まあいっか。
118116>115:2000/06/24(土) 00:54
あなたのようなまともな麻布生がいてホッとした。こういう謙虚な麻布生も
いるんですね。オレは相当辛口の麻布批判を展開したが、他の麻布生は
その事実すら認めようとせず、ただ(安っぽい)プライドを傷つけられたことに
だけ猛烈に腹を立てているだけの低俗な人間にしか思えない。
119>麻布生諸君へ:2000/06/24(土) 01:01
同じ御三家でも、開成や武蔵はここでも全然叩かれないのに対して、麻布だけは
叩かれまくり。この原因を考えたことがあるか?火のないところに煙は立たない。
おおよその批判は的を得ているのであり、それらを一旦は認めるという柔軟な姿勢
も君たちには必要なのではないか?
120頭悪そ〜。:2000/06/24(土) 01:55
119の理屈じゃ、
「同じ電車に乗っていたのに、他の女性が痴漢にあわずに、おまえが痴漢にあったのは、おまえが悪いからだ」っていってるようなもの。

麻布の欠点より、119は自分自身の欠点をよく見つめたほうがいいね。
121118・119さんのために:2000/06/24(土) 01:57

109 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/06/23(金) 01:55

いいんじゃないの?
麻布叩きが生きがいのような人がどれだけここで吼えたところで、
実社会に影響があるわけじゃなし。
実際に麻布を受験するかどうか考えている人がここで、
こういう人の叫びを聞いて考えを変える可能性なんてないだろうし。
我が子が麻布に入ることを願っている親が、
こんなところの書き込みを鵜呑みにしたりするわけないと思わない?
だいたい、こういう人の書きこみをそのまま信じている人がいる?
授業を見たことがあるだの何だのと書いていたって、所詮、部外者。
まともな親なら、こんなのの書き込みじゃなく、卒業生や在校生、
それに、実際に我が子を麻布に通わせている保護者の話に耳を傾けるって。

こういうのはね、好きなだけ吼えさせとけばいいんだよ。
ここで麻布の悪口を言いたくて仕方がないだけなんだから。
こんな可哀想な人から、生きがい奪っちゃったら、
それこそ次に何しでかすかわかんないよ。
ここで吼えている分には、他人に直接危害を加えずに済んでいるんだから、
どうかあったか〜い目で(心の中ではせせら笑っていてもいいから)
見守ってあげてよ。社会の平和のためにもね。

122名無しさん:2000/06/24(土) 02:55
>116
>その事実すら認めようとせず、ただ(安っぽい)プライドを傷つけられたことに
麻布生のプライドは安っぽくない。麻布で生活したという裏打ちがある。
麻布はそのことが十分プライドになる学校。

それに麻布を批判されて怒るような奴は麻布生じゃない。
批判されてこその麻布。周囲の評価が悪いのが生徒の自慢。
欠点なんて重々承知。何言われようが最高の学校。
116が非常にうまく言っているけど、
>俺は麻布で中学高校時代を過ごしたことをとても大きな誇りに感じています。
123>122:2000/06/24(土) 03:06
>欠点なんて重々承知。何言われようが最高の学校。

やだやだ、だからいつまでたっても学級崩壊はなくならないのね・・・
124名無しさん:2000/06/24(土) 03:19
皆さん、もう麻布を攻撃するのはやめませんか?
麻布の人たちって、何を言われてもとにかく「麻布だから最高なんだ」
「麻布だからエライんだ」「麻布はすばらしい」としか言わないんだから、
宗教団体みたいに、もうマインド・コントロールされちゃってるんだから
もうしょうがない。

これまで、麻布を批判してきた人たちの中には、麻布卒業生や麻布で勤務
経験のある人たちも含まれていると思う。個人的な怨みがあるにせよ、ここに
書かれた麻布批判はあながち的外れとは言えないと思う。でも、麻布に6年間
在学しているうちに、感覚がマヒしてしまって、これが普通の学校だと思って
(思いこんで?)しまっているのです。教員も生徒も。だからもうどうしようもない。
敬虔(?)なオウム信者に「麻原は犯罪者ですよ!目を覚ましなさい!」といくら
説得してもムダなように。

125122:2000/06/24(土) 03:28
いや、欠点をなおすと長所も無くなるという事で書いたんだけど。
麻布の欠点はすなわち放任主義なところ。生徒から相談があるまでは教員が動かない。
勉強だろうが何だろうが大抵は何かあっても生徒同士で解決するのが基本。
それが長所の自由に結びついてるんだから、欠点をなくせ!というのは麻布生としては
「またか」
程度の感情しか生まれない。

自分の出身高校に自信を持って「大きな誇り」を感じられる人っている?
126>125:2000/06/24(土) 03:32
放任主義ゆえに学級崩壊が起こっているということは認めるわけですね?
127125>126:2000/06/24(土) 03:40
学級崩壊というのが「授業を聞いている人が少ない」ならまさに。
50人中3〜4人はまじめに聞いていて、彼らを邪魔する訳ではないので
不利益は聞かない人のみ被るし。
面白い話題をすると一斉に生徒が聞きはじめるんだけどね。
「e^πi=-1」という話がぽろっと出て、教師に説明を求める声が
教室中から出た授業をよく覚えている。
結局オイラーの定理から説明したが、本来高校でやるべき授業ではなくても、
質問には教師もきちんと対応する学校なんだよね。
128名無しさん:2000/06/24(土) 05:11
麻布生で学級崩壊のため御三家からドキュソ大しか受かんなかった
やつが麻布批判すんならわかるけど
どうして他校が参入すんの?そんなに気になる?
129名無しさん:2000/06/24(土) 09:58
卒業生といっしょに働きたくないから
簡単でしょ?
130名無しさん:2000/06/24(土) 11:19
開成だけど、端から読んでいると、完全に麻布の勝ちだね。
批判者はなんやかんや言って劣等感持っているだけ。
131名無しさん:2000/06/24(土) 20:40
>130
あんた本当に開成?なんか麻布くさいんだけど。
どこを見て「麻布の勝ち」だと判断してるの?麻布は結局いろいろ批判されていることに対して
釈明もせず(「釈明しないのが男らしくてかっこいい」とでも思っているのか?)ただ、批判してい
る人たちを「麻布生で学級崩壊のため御三家からドキュソ大しか受かんなかったやつ」と言って
みたり、「好きなだけ吼えさせとけばいいんだよ」と言ってみたりと、結局説得力のあるレスは
麻布側からはぜんぜん出ていないと思うけど。

>批判者はなんやかんや言って劣等感持っているだけ。
ものすごい結論ですね。あ〜、開成のイメージもダウンした・・・
女性講師にセクハラをするような学校(専任も事勿れ主義であるため、
見て見ぬふり)に対して、何で劣等感を持たなきゃいけないんだ?

>127
>彼らを邪魔する訳ではないので
授業中騒がしいというだけで十分に「邪魔」だと思うが。

>129
>卒業生といっしょに働きたくないから
同感。麻布生は協調性がない。常に自分が優秀で、自分(麻布)以外の人間は
劣っているというふうに見下しているから、チームワークを常に乱すヤツラ。

>120
>「同じ電車に乗っていたのに、他の女性が痴漢にあわずに、
>おまえが痴漢にあったのは、おまえが悪いからだ」っていってるようなもの。
何が言いたいのかわからないけど、とにかく「セクハラ」は犯罪ですので、
おやめ下さいまし。
132127>131:2000/06/24(土) 21:16
>>彼らを邪魔する訳ではないので
>授業中騒がしいというだけで十分に「邪魔」だと思うが。

あ〜これは誤解です。授業中はそんなに騒がしくないです。
騒がしいとしたら活発な議論がある時だけですね。
それに聞いている人が騒がしいと思ったら彼自身で注意する。
興味のない人は寝てるか、内職するか、教室から出ていきます。


>>批判者はなんやかんや言って劣等感持っているだけ。
>見て見ぬふり)に対して、何で劣等感を持たなきゃいけないんだ?

劣等感を持ってなくてこんなに熱くなれるのかなぁ?
いいじゃん、麻布が他を見下していても、そいつに実力がなけりゃ。

参考までにどこの学校出身か教えてもらえます?
133名無しさん:2000/06/24(土) 21:22
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134115/たっくす:2000/06/24(土) 21:37
あまりに不毛すぎます。打ち切りません?

>批判者の皆さんへ
麻布の良さを理解してもらえないのは残念ですけれど、批判は批判として受け止めます。
けれど母校が批判されればいい気持ちはしません。
そういう心理面も考慮して議論するようにしてもらえると、もうちょっと麻布生に声が届きやすくなると思います。

>現役麻布生へ
批判されるに足る行為を行っているのはみな承知してる事でしょう。
一部の人はこれほど強烈に嫌っているから、
「評判が悪いのが誇り」みたいな考えは出来るだけやめましょう。
麻布の良さを失わずに、人間的に大人になって下さい。

>麻布卒業生へ
麻布で生活したことを誇りに、麻布の評価を必要以上さげないよう気を付けましょう(笑)
機会があったら飲みましょう(^^)
135名無しさん:2000/06/25(日) 01:36
133は何でこう陰湿なんだ?
136名無しさん:2000/06/26(月) 01:23
在校生や保護者は実際に何か困ってるの?
例えば入学前に知らされていたことと違いすぎて騙されたと感じていたり、
何らかの問題点を改善したいと思っても生徒や保護者の声を学校が無視したりとか。
そういうことがなく、生徒も保護者も納得しているんだったら、外野が騒ぐことじゃないよ。
その学校の問題点は、その学校の人間(教職員・生徒・保護者・場合によっては地域住民)が直していけばいいこと。
ここの書き込み見てると、批判している側のみっともなさのほうが際立ってる。
137名無しさん>136:2000/06/26(月) 03:53
麻布の現状に幻滅した親や在校生はいやというほど知っている。
麻布生が、内部に様々な問題を抱えながらも、それらを認めようと
もせず、逆に批判している側を見下したような書きこみをしているので、
それがムカツク。そのほうがよっぽどみっともないと思うがね。
138喜朗:2000/06/26(月) 17:18
sageましょう。
139名無しさん:2000/06/26(月) 17:39
たぶん、あまりにも麻布生が自信を持って「最高の学校」と言っているのがいやなんでしょう。
最高の学校なんて個人によって違うんだから、それをむきに否定するのもどうかと。
私は自分の出身校を「最高」などと言えないから、そう言える麻布生がうらやましいですけどね。
結局137さんはどこの学校なんでしょうね。ちょっと興味があります。
140>139:2000/06/26(月) 23:39
それ、おもしろいですね。
どうせなら、自分の母校について、こういう点が麻布よりいいから、麻布よりもっと評価されるべきだ!とかね。
でも、これまでにそういう話がぜんぜん出てきていないということは、自分の母校にそこまでの愛着や誇りを持ってはいないんじゃない?
141139:2000/06/26(月) 23:54
麻布スレが母校自慢スレに……
麻布と比較すると必ず「麻布はダメだがうちはいい」という書き方になってしまうから、
また「学級崩壊」とか「セクハラ」とか出るとヤダなぁ。
自由は麻布だけじゃない!という書き込みをみたいですね。

なんにせよやっぱsageましょう。
142名無しさん:2000/06/27(火) 00:24
>140
友人としても仕事の同僚としても、私の知ってる麻布出身者より、私の行っていた
都立高校の方がずっといい。両方とも仕事場にもいるんだけど、同窓生はちゃんと礼儀を知っているよ。

……麻布出身者と仕事をしたくない男
143名無しさん:2000/06/27(火) 00:33
なんかいわれると、「それはおまえらの劣等感だ」ってところに帰着させて
しまうところがバカなんだな……そこに気がつかないし……
そういう、教育、友人関係しか持てないんじゃないかって思う。
144名無しさん:2000/06/27(火) 00:47
>142@`143
見ててかなり不快。
せっかく先人達(134@`140@`141)の努力を……

罵倒合戦をやめて有意義な方向に話を持っていこうとしているのに、
少しくらい考えなさい。

そんなんじゃ「都立は話の流れが読めない」と言われますよ。

142を書き直します。
麻布出身者より、私の都立高校の方が礼儀を知っていますよ。

143を書き直します。
麻布ではあまり良い教育を受けていないように思います。
少なくとも「劣等感」に帰着させるのはよろしくありません。
145名無しさん:2000/06/27(火) 01:35
>144
先生かな?麻布の(笑)
146名無しさん:2000/06/27(火) 01:42
こういう混ぜっ返し方が麻布的なんです。シニカルで人を小馬鹿に
したような……
これが、社会人になっても抜けない人が多いのですが、同様に
思われる方はいらっしゃいますか?
147144:2000/06/27(火) 01:46
先生じゃありません(笑) 麻布ではありますが。
確かに146氏の指摘通りですね。小馬鹿にした書き方だったのは確かです。
その点は申し訳ありません。

しかし、何を言ってもあなた達の態度が変わらず、
一体あなた達が何を求めているかが解らないので困ります。
148>147:2000/06/27(火) 01:53
>しかし、何を言ってもあなた達の態度が変わらず、
>一体あなた達が何を求めているかが解らないので困ります。
それを不毛と呼ぶ。

>罵倒合戦をやめて有意義な方向に話を持っていこうとしているのに、
相手はこれに全く答えてない。このままじゃ話しても無駄。
149名無しさん:2000/06/27(火) 03:15
いいんだよ、ここはこれで。
はっきりいって、ここでの麻布叩きをそのまま信じている人がいるわけない。
一人で吼えさせてあげたら?
150筑駒卒:2000/06/27(火) 10:51
学歴の差ですかね、人間性はともかく柔軟さで大いに差がある。
批判者を非難すると、非難者を麻布生にするあたりが爆笑。俺も麻布?(笑)

130の開成じゃないけど、どう見ても麻布の大差の勝ち。器が違う。
115のたっくす氏が勝利を決定づけている。
151>150:2000/06/27(火) 11:20
勝利ってのが何なのかよくわからないけど、印象が麻布の方がいいのは確か。
>115のたっくす氏が勝利を決定づけている。
これも同感。あと147も。

もうこのスレッド無意味だから、今後はmailに「sage」と書いてから書き込むように。
152開成卒です:2000/06/27(火) 11:32
>150
たしかに今のところ麻布有利な状況ですが、早々と結論を出してこの
スレッドを終わらせないでください。

個人的には麻布嫌いの元理科講師(?)さんの反撃に期待しています。
プロフィールにも興味ありますし。

まあ、しかし、私も開成卒だからいいようなもの、麻布も相手にする
と非常に手強いかんじですね。都立とか地方の進学校だったら、ちょ
っと反感持ってもおかしくないかなあ? あ、そりゃ同病相憐れむ部分
でしたね・・。

153開成卒です:2000/06/27(火) 11:37
>151

終わらせても、麻布、開成、武蔵などはまたどうせ新しいスレッドが立てられるのです。
別に勝負だけが目的ではないのだし・・。
154麻布卒です:2000/06/27(火) 12:51
>152
結論って例えばどんなのでしょう。
内容のある結論なんて出るはずがないと思うのですが。
内容のある発言が出てますか?
というわけで、麻布諸君、あまり相手にしないようにしましょう。

もっともたっくすさんのような発言が出ると、同じ学校出身者としてはとてもうれしく思います。
155>153:2000/06/27(火) 13:14
 まあ、あなたが落ち着いているのは構わないけれど、
自分の母校に対して、存在を問われるようなひどい言い掛かりをつけられたら、やはりいい気はしませんよ。
 おまけに相手が全く話の通じない相手の様ですし。

あなた自身、何の目的で母校でもない学校のスレッドをおたてになったのか、お伺いしたい。 悪趣味ですよ。
156開成卒です:2000/06/27(火) 13:17
>154
>結論って例えばどんなのでしょう。

あ、それは 150さんの
>どう見ても麻布の大差の勝ち。器が違う。
っていうところです。

>内容のある結論なんて出るはずがないと思うのですが。
という点にも反論はありませんが、別に内容なんてなくてもいいと
思います。

このスレッドは麻布叩きが目的のスレッドではありません。
テキトーに麻布の話をしましょう。


157開成卒です:2000/06/27(火) 13:32
>あなた自身、何の目的で母校でもない学校のスレッドをおたてになったのか、お伺いしたい。 悪趣味ですよ。

うーん、たしかに悪趣味と言われても仕方がないですね。

ただ、言い訳させて貰うと、以前の学歴板のスレッドはもっとひどか
ったんですよ。それと、この方なのか、他の方なのか、何人いるのか
はわからないのですが、この板の関係ないスレッドにも麻布叩きが
断続的に出てきます。つまりこの板がなくても、麻布叩きの板が再び
立てられるだろうし、必ずどこかで叩かれるのです。
むしろ、この板に集中させた事によって、麻布側からの反駁もやり
やすくなっていると思いますよ。結果論ですが、前の板より若干な
がらマシな展開になっているんじゃないかと思います。

158開成卒です:2000/06/27(火) 13:34
それから、何の目的でスレッドを立てたか・・

ただ、麻布の話が好きだからです。他意はありません。
159155:2000/06/27(火) 13:51
なるほど、判りました。
以前のスレッドは知らなかったので、失礼な事を申しました。
 麻布の話が好き とは。
近頃では開成もなかなかですね。

以前、弟のクラス(中学生)で、近くの古道具屋から電気こたつを皆で買って、技術の時間に作った延長コードを何本も使って、教室にこたつをセッティングしたそうです。
先生方にもなかなか好評で、久々のヒットと、ほめられたとか、、。
 それで、彼は気をよくして、開成の友人にこの話をしたら、
「俺達なんて、電気トースター持ち込んで授業中、パン焼いて食ってるよ!」と、いうことでした。
 なかなか、開成も面白い話は一杯ありそうじゃないですか。
160名無しさん:2000/06/27(火) 20:04
>150
>批判者を非難すると、非難者を麻布生にするあたりが爆笑。

でも麻布生も、自分たちに都合の悪いレスをつける人を
勝手に全部「同一人物だ」と決め付けて等号でつないでいたでしょ?
だから一緒なことなんじゃん?

>151
>印象が麻布の方がいいのは確か。

途中からなぜかどういう展開になってきたよね。
なんか、麻布ってきちんと反論できないから、情に
訴えるか、あるいは逆切れして「言いたいやつには言わせておけ」
みたいな論法をよく使いますけどね。

麻布の現状を客観的に見れる人は麻布内部にはいないんです。
麻布に1年でも勤めたり通学したりして、あまりのひどさに
嫌になって辞めたという人じゃないと、そのひどさはわから
ないでしょう。

>156
>麻布の大差の勝ち。器が違う。

教師に向かってどうどうと暴言を吐く、教師を呼び捨てで
呼ぶ(面と向かって、ね)、屋上から放尿する、屋上から
タバコを投げ捨てる・・・確かに器が違うわな(ワラ
161160:2000/06/27(火) 20:05
あ、「女性講師にセクハラして、泣かして辞めさせる」
というのも付け加えさせてください。
162やれやれ:2000/06/28(水) 00:02
>麻布の現状を客観的に見れる人は麻布内部にはいないんです。

その前に、まず自分を客観的に見るよう努めたほうがいいね、この人。
163名無しさん:2000/06/28(水) 00:43
自由は麻布の特権だと思っていたんですが、
開成、武蔵なども十分自由ですね。麻布はただ度合いが強いだけですね。
159さんの開成の話を聞いて驚きました。
一般的に進学校ほど縛らないのかも知れませんね。
164名無しさん:2000/06/28(水) 02:38
女子校でもそうですが、頭のよい子(頭の回転の速い子)が集まっている学校ほど、校則がゆるいように思います。
茶髪やピアスなどのファッション面でも、たとえ好奇心から試してみる子がいても、それを学校が禁止しなくても人としての道を外れることがないという安心感が、学校側にも親にもあるようです。
麻布にしても、開成にしても、一見羽目を外し過ぎているように見えても、学校も親も子供を信頼していられる、そういう土壌があるのでしょうね。
そういう腕白さはうらやましいくらいです。
165名無しさん:2000/06/28(水) 10:29

どなたか法律に詳しい方、どうにかしませんか?
批判メッセージのほとんどが、同じパソコンから‥‥。

そこまですると、彼と同次元に落ちてしまいますか。
もうちょっと、放っとく?
166はぁ〜:2000/06/28(水) 17:41
160の人

今までの批判者は全部僕です、って言ってる。
それに自分で気付いていない。
精神年令が非常に低そうだ。
167名無しさん:2000/06/29(木) 05:05
ふぅ〜
168開成卒です:2000/06/29(木) 11:52
麻布嫌いの人を逆に批判する麻布OB、現役生も増えているようですが、
この方の挙げられる具体的事実は、私にはこの方の言われる程、「悪事」
には思えないんですよ。

話半分に聞いている部分もあるんだけど、何かちょっとした中高生の
オイタの範囲じゃないのかなあ? 認識が甘い?

麻布嫌いの方の話(たしかにそれに対する感想か強烈)を聞いて、
麻布に幻滅する人よりも、何か楽しそうな学校だね、とか、さすが麻布、
って思う人の方が多いんじゃないでしょうか?
169名無しさん:2000/06/29(木) 12:17
巣鴨みたいに進学校で校則がうるさい学校もあるけどね。
しかし、あれは正道だとは思うよ。
自由な学校といいながら、結局中途半端で、そつがないサラリーマンばっかりだし。
170>146:2000/06/29(木) 15:56
I completely agree with you.
171>170:2000/06/29(木) 16:53
I fully agree with you.の方が良いな。
172170>171:2000/06/30(金) 20:39
ありがとうございます。お勉強になりました。
173>165:2000/06/30(金) 20:41
>どなたか法律に詳しい方、どうにかしませんか?

何をどうするわけ?セクハラで麻布を辞めた(辞めさせられた)女性教師を
救うとか?(ワラ

同じパソコンから・・・とか言って、また麻布批判している人たちを全部同一人物に
したいわけ?(ワラ
174名無しさん:2000/07/01(土) 01:03
>162
>その前に、まず自分を客観的に見るよう努めたほうがいいね、この人。

麻布さんたちって、たいてい「その前に」とか「オマエこそ」とかいう風に
ただ批判者の言葉をそのままオウム返ししているだけで、ただただその場
しのぎの逃げにしか思えません。それを上手く説明して下さっているのが140さんで

>どうせなら、自分の母校について、こういう点が麻布よりいいから、麻布よりもっと評価されるべ
> きだ!とかね。
>でも、これまでにそういう話がぜんぜん出てきていないということは、自分の母校にそこまでの愛
>着や誇りを持ってはいないんじゃない?

この説明がすごくわかりやすい。僕もその通りだと思う。
そして僕も基本的に「麻布出身者と仕事をしたくない男」さんと同意見ですぅ。
ごめんね、別に僕は麻布自体に何の怨みもないし、麻布にイヤなことをされた
わけではないんだけど、でも僕の周りでは麻布の評判は確かに「悪い」よ。
講師がどんどん「辞めて行く」というのは麻布の父兄から聞いた事があるし、
最近では、数学の先生(だったかな?)が、生徒たちのあまりの崩壊ぶりがストレス
となって尿結石ができて入院したとか・・・僕は大学で保健学を専攻したからわかるけど、
尿結石なんて、原因の99%は「ストレス」ですよ。話を聞いていると、麻布で先生をやって
いる人ってよほど体力があるんでしょうね。僕だったらストレスで1年も勤めれば死んじゃってる
だろうな・・・ま、とにかく麻布の方々、批判されていることに対して何か「不満」があるのなら、
ちゃんと説得力のある反論をしてみて下さいよ。
175名無しさん:2000/07/01(土) 04:43
 そもそも、批判側と擁護側でいい学校やいい人間の定義がかけ離れているような気がするんですが。
それで、そういう定義(価値観といった方がいいですか)を変えさせるのは相当難しいと思うんですが、
それを認識していない人がいるので不毛な議論になっているように思います。

 批判側は、協調性に重きをおき、大多数の教師にとって居心地のいい学校を良しとしている。
(悪く言えば、つまらない人間・管理主義)
 一方、擁護側は、自由自決に重きをおき、大多数の生徒にとって居心地のいい学校を良しとしている。
(悪く言えば、自己中心的人間・放任主義)
 あえてたとえるなら、集団主義?と個人主義とか、統制経済と自由主義経済とかの違いのようなものでしょうか。
(結局、どちらにも長所があり、かつそれが行き過ぎると短所となるという性質のものなので、
 こういう価値観が離れた人々同士の議論を建設的に終了させようとするなら、結局、
 お互いの価値観を明らかにして、それぞれそういう価値観の人がいることを認め合いましょう、
 ということになるんでしょうか)

 ちなみに、世間ではおそらく後者の方が少数派であり、麻布の「世間での評判の悪さ」の一因は
こういう少数派の価値観を持っているところにもあると思います。(あくまで「一因」ですよ)
176175:2000/07/01(土) 04:53
 ついでに、茶々みたいなものですが、174さんの書き込みについて。
1、麻布では講師がどんどん辞めていく
2、最近、ストレスで入院した先生がいた
というのはまあ事実だとしましょう。

 ただ、まず、他の学校と比べて、本当に麻布では辞めていく講師の率が高いのか、また講師がストレスを
感じることが多いのか、という疑問があります。

 まあ、これは客観的に証明するのは難しそうなのでこれも事実と仮定しましょう。
しかし、そうしたときに、それが
・(おそらく174さんが言いたいように)生徒の質が悪い(あるいは生徒をそういうようにする
 校風が悪い)ためなのか、
・生徒ではなく別のところに原因がある(例えば待遇とか)ためなのか、
・麻布では要求される講師の質が高いので、ストレスを感じたりそれを満たせなくて辞めていったり
 する人が多いのか、
・あるいはもっと別の理由か
というのも興味があります。

 このあたり、批判派・擁護派の人がそれぞれどのように思っているのか聞いてみたいですね。
177名無しさん:2000/07/02(日) 00:34
麻布が本当にそんなに悪い学校なら、とっくに志望者激減、受験者レベル低下、大学合格実績壊滅的、くらいになってるはずだけどね。
実際にそうならない原因をどう考えてるんだろうね。

自分が嫌いな麻布がいつまでたっても人気&評価を集めているのが気に入らないんだろうけど、ここでいくらぎゃあぎゃあ言ってたって、それで麻布の志望者が減るわけもないと思うんだけどな。
178>177:2000/07/02(日) 01:23
志願者が減らないからといって、良い学校なのだろうか?
麻布は御三家のうちの1つであり、伝統のある学校であり、
橋本龍太郎やその他著名人を多く輩出しているから良い学校
に違いない、と、調査不足の(というか人を偏差値でしか判断
できないような)お受験ママたちが勝手に麻布を崇拝し、子ども
の意向を無視し、お受験させているだけでは?

そりゃ、そんな学校でも入ってしまえば愛校心も自然に芽生えて
くるだろうし、周りからの影響もあり、変なエリート意識も形成され
ていくだろう。語学音痴が多いと聞くが、それでも数学などは、元々
素養があるからどんどん力を発揮して行き、かなり高い水準に達し
て卒業して東大などに入って行くのだろう。

それはそれですごいことだと思うし、評価できると思う。でも、私は
個人的に麻布って「親」が変だと思う。「午前様」で帰宅するような子
も多いらしいが、それを見ても見ぬふり。勉強さえできればよし、
最終的に東大へ進学できればよし、と、親(あるいは教師もか?)も
思っているのでは?だから授業が崩壊していようが、気に入らない
講師が辞めて行こうが、別に「カンケーないね!」って感じなのでしょう。


179178:2000/07/02(日) 01:28

日本の教育自体が欠陥だらけなので、別に私は麻布だけを責める気
にはなりません。大人が悪いのだと思う。所謂「お受験ママ」の精神的
錯乱は本当に病的です。麻布、開成、東大、と叫んでいるのもいいですが、
実際にどのような教育が行われているのかという「中身」には全く関心が
なく、ブランドにしか興味のない、堕落した親たち。その子どもは、自分の
欲望を満たすための「道具」ないしは「操り人形」に過ぎないのです。

子どもたちはむしろ被害者だと思うので、もう麻布を責めるのは止めましょうよ。
むしろ受験地獄という文化を持ってしまった日本の教育制度、世間体やブランド
にしか興味のない親、「自由」と「自己チュー」を混同してしまっている子どもたち、
高い給料さえ貰えれば授業が崩壊していようが子供たちが暴れていようがお構いなし
のサラリーマン教師、自分できちんと躾や道徳教育一つできない癖に、学校にとにかく
文句ばかり言いに行く親たち、その親たちの文句を「はい、はい。」と素直に聞いている
学校経営を心配している教師たち・・・その全てに原因があるのだから。
180名無しさん:2000/07/02(日) 01:43
あまり講師をいじめるのはやめましょう>麻布生
あんまりイジメて壊すとヤバイです。マジで。
181名無しさん:2000/07/02(日) 02:09
優等生タイプとか、生まじめなタイプは、あの学校は
あわないんじゃないの!?

麻布で生徒達にイジメられたとしても、そんなに気にしないで
前に進んでほしいな〜>元講師さん
182>180:2000/07/02(日) 03:28
もうすでに壊れた講師はたくさんいるよ。壊れてもう学校教育は
懲り懲りだ!と、他の職に就いたり、麻布を辞めて清々して他の
学校で専任教諭として働いている人、入院している人、各3人を
僕は知っています。
183名無しさん:2000/07/02(日) 11:16
たしかに、あれだけ特徴のある学校だから、性格的に合う、合わないは
どうしたってあるでしょう。特徴というのは長短併せ持ってるものだから
それ自体をどうのこうの言ってみてもしょうがないでしょう。

麻布でうまくいかなかったから他の学校でダメってことは
ないんだから、自分にあった学校を見つけて、そこで自分の
理想とする教育を実現すればいいんじゃないのかな。

ただ、先生或いは生徒にとって単に居心地が良い学校が良い学校というのは
おかしいと思う。社会的にみて有為な人材を輩出できるかどうかとか、どれだけ
生徒の持ってる潜在的な能力を伸ばしてやれるかとか、そういった基準で考える
べきなのでは!?

上記の基準で考えた場合に、それぞれの学校でそのアプローチの仕方が違うという
ことでしょう。麻布のように「自由」というアプローチによって生徒の個性を
伸ばそうとする学校もあれば、「管理教育」でやる学校もあるでしょう。どちらが良いという問題ではないでしょう。むしろどちらにも良い面、悪い面はあるのでは。
むしろ、いろいろなアプローチがあることにより個々の学校や生徒の個性がでてきて良いと思う。すべての学校や生徒が画一化してしまうことのほうが怖いことでしょう。
184名無しさん:2000/07/02(日) 11:25
>183
だから、麻布卒業生とは仕事がしたくないんだっていってるだろ。
どんなに個性があって、能力があってもそういうこと。
185名無しさん:2000/07/02(日) 11:41
自由 => 先生、生徒にとって楽
管理 => 先生、生徒にとって大変。
ではないよ。
むしろ、「自由」な方が先生にとっても生徒にとっても
大変だよ。先生側からすれば、おかしな生徒がいた場合、
停学或いは退学にしてしまう方が気が楽だし、
生徒にしても自分で自分を律していかないとどこまでも落ちていっちゃう
わけだから大変でしょう。遊びほうけて勉強しなくても、周りは
なんにも言ってくれなくて、すべて自分の責任なんだから。
他人のせいにできず自分を自分で律していくというのは、あのぐらいの年頃の少年たちにとっては大変なことだよ。

そこをあえて「自由」ということにこだわっているのは、
生徒の個性を伸ばそうとする先生側の熱い思いだったり、
或いは又、生徒が時には「自由」ということを勘違いしたり、
「自由」がゆえに落ち込んでいってしまったとしても、
そうしたことから何かを学び取って、成長し個人として自立していくことを
期待したりしているからだろう。

186女子高生:2000/07/02(日) 12:54
麻布の人って「自分」をもっている人が多いよね。
おしゃれな人多いし。私は、結構好きです。
187知り合いが麻布:2000/07/02(日) 13:03
でした。もう卒業しちゃったけど。
結構、性格が強い子で、群れるのが嫌いで、いかにも麻布って感じだ
と思ってた。でも、目立つせいか一部の人に目障りだって思われてた
みたいで、屋上で集団でボコボコにされ、入院する羽目に・・・。
まあ、それでも、その子はその一件だけで済んだんだけど、他にも
そのいじめグループにしょっちゅういじめられていた子とかいたみたいだよ。
その話は、在学生はみんな知ってるみたいだから、ここに載せちゃうけど。
188名無しさん:2000/07/02(日) 13:11
「いい子」よりも「悪ガキ」を育てる学校もあっていいと思うけどね。
もちろん、「悪ガキ」と言っても抑えるべきところはきちんと
抑えておいてもらわないと困るけど。

でも、麻布卒業生ってそんなに付き合いづらいかな?
個人的印象では、むしろ要領が良い、世渡りがうまいといったイメージがあるんだけど。
189麻布OB:2000/07/02(日) 14:49
いい奴もいれば、いやな奴もいたよ。
つきあい易い奴もいれば、つきあいづらいやつもいたし。
そんなのどこの学校でもいっしょじゃないの?
190>184:2000/07/03(月) 01:03
>だから、麻布卒業生とは仕事がしたくないんだっていってるだろ。
>どんなに個性があって、能力があってもそういうこと。

184さんと仕事したくない人のほうが多そうですけどね。
191>190:2000/07/03(月) 01:18
いいや、オレは184とは意見が合いそうだからいくらでも仕事一緒に
するよ。オレも麻布生を同僚に持ちたくない(ましてや上司だったら最悪)
から。麻布生が部下だったら徹底的にいじめてやるけど。

あ、それからオレ=184ではないので。またわけのわからん等号で結ばないで
くれよな(笑、笑)
192名無しさん:2000/07/03(月) 01:31
普通、こんなところで暗く他校の悪口いっている184や191
のような変な奴と一緒には仕事したくないだろ(苦笑)
なんか逆恨みされそうで恐い(笑)
自分をふった女につきまとうストーカーみたいだよな。
あまりにもみっともない。
麻布も大変だな(苦笑)

193>192:2000/07/03(月) 01:55
>麻布も大変だな(苦笑)

火のないところに煙は立たない。麻布、自業自得。
セクハラでやめさせられた女性講師が、本当にブチきれて、
訴訟を起こしたら絶対に麻布が負けるぞ。第2の横山ノック
だな。専任が何人もいて、そういう講師の1人くらい救えない
ってーのはイタイな。
194名無しさん:2000/07/03(月) 03:53
麻布って陰湿な学校だな(藁
195名無しさん:2000/07/03(月) 04:13
>火のないところに煙は立たない。

2ちゃんでこんなこと言ったら笑われるぞ。ばかだな。
196>193@`194:2000/07/03(月) 08:15
変質的なストーカーが、また現れてるね。
しかし、相当性格悪いな(苦笑)
197名無しさん:2000/07/03(月) 08:19
こんなところで暗く学校の悪口を言ってる奴の講義を
聞かされている生徒がいるかを思うとかわいそうだね〜(同情)
198>196:2000/07/03(月) 21:13
セクハラよりはマシだろ、藁藁
199名無しさん:2000/07/03(月) 21:17
セクハラでやめさせられた女性教師に訴訟を考えるよう促しておきますね。

>197
僕の友人で麻布の講師をしていた人がいるんだけど(前にも言ったよね)、
その人なら今の勤務校では麻布みたいな陰険な生徒はいないようなので
生徒も教師も楽しく和やかに授業をやっている。ご心配なく。
200名無しさん:2000/07/03(月) 21:30
この麻布スレッドが常にヘンな方向に向かって行くのは、ひとえに
麻布生の非常識さ(世間に適応する能力の欠如)によるものだと
思う。基本的に麻布を攻撃している人が何で責められなければなら
ないの?セクハラやら屋上からの放尿(火のついたタバコを屋上から
投げ捨てる者もいたよね)、授業中の無法地帯化など、責められるべき
は麻布生だろう。それを、責める者の方が「陰湿」だとか言って問題を
すりかえるなよな。書道の女性講師をセクハラで追いやったオマエたちの
ほうがよっぽど陰湿だろう。変質的なのはオマエらのほうだって。今オレは
仕事場でも中堅で、人事に関してかなりの発言力を持っているから、麻布
卒業生だけは絶対に入社させんようにしている。去年は麻布卒業生(大学
はそれぞれバラバラだったが)が7名履歴書を送ってきたが、全部落として
やったぜ。一緒には仕事したくない!
201>198@`199@`200:2000/07/03(月) 22:44
>セクハラよりはマシだろ、藁藁
ストーカーも十分ヤバイぞ。煮詰まると何しでかすかわからんからな。
煮詰まって麻布生を刺したりするなよ(マジ心配)

>この麻布スレッドが常にヘンな方向に向かって行くのは・・・
ひとえに変質的ストーカー(おまえだよ)のせいなのは、誰がみても明白だろう(苦笑)まともな人間が何ヶ月にも渡って他校の批判にこんなに執着するか?
気持ち悪い奴。

>一緒には仕事したくない!
おまえと一緒に仕事したいやつはいないっつーの。わからん奴だな(苦笑)
もう少し、自己分析能力を高めたほうがいいぞ。

書けば書くほど、自分の人格破綻ぶりをさらすことになっていることに、
未だ気づかないというのは、よほどバカなんだな。かわいそうな奴(合掌)

202見物客:2000/07/03(月) 22:58
なんか最近このスレ熱いっすね。

たしかに、ストーカーの人はなんか気味が悪いですね。
気持ち悪い方に一票。

それではバトルがんばってください(笑)
203見物客2:2000/07/03(月) 23:02
気持ち悪いほうに、もう一票。
204名無しさん:2000/07/03(月) 23:16
気持ち悪いというより、なんか人間として惨めというか哀れというか。
他人に迷惑をかける行為を批判すること自体は決して悪いことではないのに、
一般的に支持されうる批判の仕方を知らないせいで、
単なる私怨私恨に凝り固まった変質者に終わっているのがなんとも・・・。
もっとまともな教育を受けていれば、こんなことにはならなかっただろうに。
むきになって書けば書くほど泥沼になっているということに気づかないのが致命的。
こういう人間を今後作り出さないためにどんな教育が必要なんだろう。
205開成卒です:2000/07/03(月) 23:17
>200ゲットおめでとう!
麻布批判は麻布スレッドで御願いします。城北スレッドではやめましょうね。
他にもありましたけど、忘れた。

>麻布生などの方々
200ゲット!さんの人格攻撃をしても、200ゲットさんは堪えないと
思いますよ。むしろ、例えば、崩壊自慢を披露し始めると、かえって世論
は麻布に好意的になるのではないでしょうか? まあ2chで世論の支持
を得ても何にもなりませんがね。
206なにげに面白いぞ(笑):2000/07/03(月) 23:22
どなたか「変質的ストーカー」殿に「人の道」というものを
諭してやってくださらぬか?  ぷぷぷ。。。
207それではせっしゃが・・・:2000/07/03(月) 23:43
コラ@`変質的ストーカー殿、いいかげんにせい!!
これでどうじゃ? うぷぷぷ・・・
208>204:2000/07/04(火) 00:05
>こういう人間を今後作り出さないためにどんな教育が必要なんだろう
「こういう人間」を、今後、「講師」にしないことでしょう。
209>208:2000/07/04(火) 00:20
200は元?講師じゃなくて女性講師の関係者かなんかじゃないの?
それにしても200の人の執念はすごいね。
210>209:2000/07/04(火) 14:55
「女性講師の関係者」っていうよりも、女性講師につきまとって
るだけじゃないの。嫌われていることにも気付かずに。
このしつこさじゃ、嫌われるだろ。
211名無しさん:2000/07/04(火) 19:52
97=129=184だが200ではない。
同じ感覚を持っている人間はほかにもいるんだな。
理由のないことではないことの証拠だと思う。
ストーカー呼ばわりは意味がないな。それもわからんのか?
212>211:2000/07/04(火) 23:24
しつこい奴だな(笑)

いつまでもウジウジ言ってないで、ちゃんと仕事しろよ。

こんな所にいい年して入り浸ってると、クビになるぞ(笑)
213ストーカー:2000/07/05(水) 00:20
ぶちゅ〜〜〜〜〜っ
214名無しさん:2000/07/05(水) 01:10
211を弁護するわけではないが(オレ自身は211ではないのであしからず)
しつこいのはむしろ麻布で、麻布の陰湿さ、そのしつこさは天下一品である。
これは、その陰湿さに悩まされた者にしかわからないだろう。

211さんの言うとおり、理由のないことではないからこそ批判されるのに、むしろ
麻布生はそおn批判者をストーカー呼ばわりすることによって焦点を上手くぼかし、
議論を摩り替えてしまっている。ここらヘンは本当に天才のなせる業で、麻布は世間
で言われているように、お受験テクニックだけを身につけた集団ではなく、このような
狡賢さも身につけている素晴らしい集団である、と改めて感心した次第だ。

>204
>もっとまともな教育を受けていれば、こんなことにはならなかっただろうに

これは麻布生にそっくりそのままお返ししたいセリフですな。まともな親、教師
級友のもとで教育を受けていれば今の麻布生のような非常識な人間は育たな
かっただろうに。校長ともども心気一転なさってはいかが?授業が崩壊している
のは事実なんだから。試しに平日の昼間、麻布に侵入して廊下を歩いてみな。
幼稚園か、果てまた動物園かここは?という錯覚に陥るだろう。昼間の原宿よ
りも騒々しいから(特に中学3年、高校1年あたりのクラスの前を通るとよい)。

あと、麻布はほとんど「退学」とか「出席停止」みたいなことがないから、学校で
タバコを吸おうが女性講師のブラを外して騒いでいようが、万引きしようが、屋上
から放尿しようが、何でもありなんだ。204さんよ、オマエはマヌケなことに
>こういう人間を今後作り出さないためにどんな教育が必要なんだろう。
なんて言っている場合じゃないんだよ。オマエの学校こそどのような教育が緊急に
必要かを考え直せ。
215名無しさん:2000/07/05(水) 01:44
例の変質者が必死になって何役も演じようとしているのが笑える。

文体を変えようとしてもバレバレなのに。
216名無しさん:2000/07/05(水) 01:54
>215
オレは別に何役も演じようとはしていないけど。また上手く話を逸らしたね。
麻布のやっていることのほうがよっぽど変質者的なのにね。
以前、麻布関係のスレッドではサンザン扱き下ろされ、かなり立場が弱かったのに
今回は、麻布生仲間をゲットできたことと、以前のスレッドで自分たちが言われていた
ことを今回は逆に「攻撃文句」として引用して麻布批判者に対して使っている。
「もっとまともな教育を受けていれば、こんなことにはならなかっただろうに 」というセリフ
も、元々はオマエたち麻布生に向けて使われていた言葉だろ。うまく立場を変換させたな。
ご立派。
217:2000/07/05(水) 02:03
自分を批判するやつはみんな麻布生か?
その短絡思考を何とかしないと、何を書いても全然説得力ないぜ。
218>217:2000/07/05(水) 02:15
これも前にオマエたちが言われてたことだろ。
麻布批判のカキコを全部等号で結んで同一人物、って言い張ってた
単細胞、麻布生よ!
219@:2000/07/05(水) 02:30
やはり単細胞麻布狂どもはお勉強はできるのかもしれないが、モラル教育、
人格形成が全く為されていないので、また前回のスレッドでやった話をしな
ければならないようだな。

麻布では只今現在、屋上が閉鎖されている。屋上から放尿したり、屋上で
血も吹き出んばかりのケンカをしたり、屋上でタバコを吸って、吸殻を投げ落と
したりするものがたくさんいたからである。この時点でかなり麻布の低能さを
表していると思うが。

麻布生は概して語学(この場合主に英語を指すが)音痴が多い。麻布に優秀な
英語教師がいないという不幸もあるが(この点は素直に同情する)、端から英語を
バカにして勉強しない。小学生時代は算数や理科(まれに国語)を得意とし、お受験
を乗り越えて入学してきたから、麻布中学入学後も、元々の数学的素養を持つヤツらは、
理数系の科目ではメキメキと実力を発揮して行くが、中学から始めた「英語」という科目は
からっきしダメ。そのくせプライドだけは高いから、自分が英語ができないという事実すら
認めたがらない。自分が英語ができないのは英語教師のせいである、などと甘えたことを
言っている。家でも、母親(お受験ママというコワーイ人種です)は成績のことでカリカリ
しているから、麻布生たちはまさか英語の授業中にトランプやってまーす!とか、英語の
授業中、オナってまーす!なんてお母様には申し上げられますまい。で、「英語教師の
授業がムチャクチャでさぁ・・・」などと弁解する。「うちの子に限って」症候群のお受験ママは
子どもの言うことを何の疑いも無く鵜呑みにする。
220名無しさん:2000/07/05(水) 02:38
全部ではないとしても、ほとんどは上の1名による麻布叩きにしか見えません。
困った粘着質男・・・・。
221A:2000/07/05(水) 02:47
でも、なんだかんだ言って英語って重要な科目なんですよね、大学受験を考え
ると。
でもね、中学の段階でつまずいて、よっぽど努力しないと高校でいきなり英語が
「わかる」なんてーことはないのさ。で、唯一、不幸中の幸いと言いましょうか、東大
に関しては、入試の英語は簡単です。上智やICUに比べると、英語は簡単。なので、
数学や理科がかなりできれば東大くらいぽーんと入れるのですが、箸にも棒にも
かからんヤツは、やはり東大不合格の通知を受ける。あるいは、ここまで行かなくても、
麻布在学中ずーっと成績不振のバカ者は、どのような言い訳をするか?

「オレが好んでこの学校(麻布)を受験したわけではない。(世間体やブランドにしか興味
のない、ミーハーな)お母さんが受験しろって言ったから受けたんだ!」と責任転嫁。
自分の愛する息子にこんなことを言われてしまったお母さんは、ものすごくショック!これは
今後の親子関係を揺るがさないとも言えない、一大事。で、お母さんは一生懸命考えて、
標的を「教師」に向ける。(ちょうど麻布生がこのスレッドでも問題を上手く摩り替えるように)
標的を教師に変えて(特に若い先生や講師が餌食になる)、成績が悪いのは教師のせいだ、
なんてことを言い出す。テメーの息子が授業中いかに騒いでいるかも知らずに。で、親子して
「教師」という共通のターゲットができましたから、適当に教師を悪者にして、母親に向けられ

いた攻撃も上手くかわし、親子関係も修復されていく(教師のストレス、溜まる一方)。
222B:2000/07/05(水) 02:48

テメーの子が授業中にオナニーしてるとも知らずに、イチイチ「あの教師の作った試験は・・・」
とか「あの教師の採点の仕方は何だ!」などど学校に文句を言いに行くお母さん。
こんな母親に育てられた子どもがマトモに育って行くと思うか?最近は「朝まで生テレビ」でも
他のマスコミでも、学級崩壊の原因は、教師よりもむしろ「親」にある、と言われているでしょ?

電車の中で騒いでいる子を注意一つしない母親。こんなふうに甘やかされたバカッ子どもが、

家で通用するわがまま・自己チューが学校でも通用すると思っていやがる。それが学級崩壊
につながっている。
223B:2000/07/05(水) 02:49

テメーの子が授業中にオナニーしてるとも知らずに、イチイチ「あの教師の作った試験は・・・」
とか「あの教師の採点の仕方は何だ!」などど学校に文句を言いに行くお母さん。
こんな母親に育てられた子どもがマトモに育って行くと思うか?最近は「朝まで生テレビ」でも
他のマスコミでも、学級崩壊の原因は、教師よりもむしろ「親」にある、と言われているでしょ?

電車の中で騒いでいる子を注意一つしない母親。こんなふうに甘やかされたバカッ子どもが、

家で通用するわがまま・自己チューが学校でも通用すると思っていやがる。それが学級崩壊
につながっている。
224C:2000/07/05(水) 02:55
Bの2重カキコ、失礼しました。

で、とにかく麻布にはこういう自己チュー、甘やかされっ子、またお勉強はできる
かもしれないけど、きちんと親から道徳教育を受けていない子(屋上から放尿だぜ、
どう思うよ?)、常識に欠ける子が多いので、そりゃあ学校として機能していないのは
当たり前。学校にとって、運動会や修学旅行、文化祭が大事なのは当然だが、学校が
学校足り得る所以というか、一番大事なのは「授業」だろう。学校の根幹だろ。
遠足や運動会なら、少年院でもやっている。やはり学校は「授業」があってこそ学校なのだ。
その授業がムチャクチャ。騒ぎ放題、セクハラし放題。一度教室の後ろに隠しカメラを設置
して授業の様子を撮影して親や受験生の父兄に見せるべきだな。
225名無しさん:2000/07/05(水) 02:55
211の言うことは信憑性は高そうですが。

 しかし、長文でひたすら麻布をけなしている人は、
214で議論のすりかえとか216で話を逸らすとか言っていますが、
とても議論をしようとしているとは思えません。
(自説を曲げるつもりなど毛頭なくて、ただ麻布を貶めたいだけでしょう?
 こんなところで吠えてないで、御自分でウェブサイトでも作ってやられては
 いかがでしょう。)

 それから、こういうところで何度も何度も同じ話を繰り返すのは
やっぱり偏執的だと思いますよ。
226:2000/07/05(水) 02:58
けなしているのではなくて、事実を網羅していけば自然と長文に
なってしまうのです。
227D:2000/07/05(水) 03:03
ま、疲れて来たし、今日はこのヘンにしておいてやろうか。
ネタは尽きないが。マジで麻布には敵が多いんだ。
たまたまこの掲示板の存在を知らないだけで、例えば近隣住人は
どれほど麻布をウザッたく思っていることか。こういう近隣の人々を
含め、本当に裁判事になったら絶対に麻布の立場はないぜ。
屋上から火のついたタバコを投げ捨てられた近隣住人がマジでキレて
訴えたらどうする?セクハラ講師が、万引き被害店が・・・なんて枚挙に
いとまが無い。ではおやすみ!
228名無しさん:2000/07/05(水) 03:10
でも、これでいいんじゃないかな?
ここで約一名が吠えれば吠えるほど、
イメージダウンしていくのはそいつ自身。
別に麻布のイメージダウンにはなっていないと思うよ。
だから、麻布関係者もそれ以外の人も、
たまに気が向いたときにその約一名をいじって遊ぶ程度にして、
いちいちまめにレスをつけなくてもいいんじゃないかな?
229名無しさん:2000/07/05(水) 04:34
228に賛成。
その約一名はまともな意見に反応せず、どうでもいいものにばっかり反応してるし。
麻布を挑発しようとしているんかね。

あと、いじって遊ぶんならsageながら書き込もう。(mail欄に半角でsageと入れる)
230名無しさん:2000/07/05(水) 06:37
これだけスレッドが続いても、某ノータリンの内容にみじんの変化もないのが笑える。
頭悪いのを見るのは別世界覗いてるようで楽しいね。キ○○イ?(藁
某ノータリン=パラノイヤ
231さげさげ:2000/07/05(水) 08:37
うっとうしいので、さげさげ

某変質的講師は同じことばかりいってて、まじバカ。

麻布関係者じゃないが、いいかげんお前の書き込みはウンザリだ。
232親切な人:2000/07/05(水) 10:52
こういう人格崩壊者や指導力のない人間を「講師」にしては
いけませんな。自らの力不足を棚にあげ、教え子達に唾を吐くような
ことしかできない人間は、教師としては「先天的不適格者」でしょう。
悪いこと言わないから、他の職業を探しなさい。
世の中のためにも自分のためにも。  
                 
233老教師:2000/07/05(水) 11:10
麻布において講師をする機会を与えられたということ、
教師としての修行をする場を与えてもらったということに対して、
麻布の皆さんにもっと感謝の気持ちをもちなさい。
力不足のあなたにそういった場を与えてくれた麻布の関係者の方に。

生徒達をまとめられなかったのは、あなたの力不足によるものでしょう。
最初からなにもかもうまくいくはずはないんです。「うまくいかないのは
すべて人のせい」というのでは、どこへいっても結局はダメでしょう。

ベテランの教師の皆さんも、最初はつまずきながら、試行錯誤しながら、
苦労を重ねて教師としての力をつけていっているんです。
勉強の中身だけが教師の力量ではないのですよ。「人間としての力量」も
大切なんです。
234>227:2000/07/05(水) 13:08
麻布についてはよくしらないけど、この手のことは、慶応とか明治とかの
付属校のほうがもっとひどいですよ。麻布のスレでここまでしつこく騒いでも
意味ないんじゃないですか。
塾高(慶応)の友達なんか、しょっちゅう万引きしてたし、薬もやってたし。
235>233:2000/07/05(水) 13:19
だめだめ、パラノイアにそんな優しいことをいってあげても。
パラノイアっていうのは、人の言うことなんか聞かないんだから。

結局、あのパラノイアの言っていることがどうのこうのより、
ああいう人格崩壊者が講師をやっていたことが、
麻布にとっての「恥ずかしいところ」だな。
236さげませう:2000/07/05(水) 13:35
だ、だ、誰だ、あげたのは?(笑)
さげながら遊ぼうね。
237さげるだす:2000/07/05(水) 15:19
うにゃ、さげるだす。
238>221:2000/07/05(水) 19:24
>「オレが好んでこの学校(麻布)を受験したわけではない。(世間体やブランド
にしか興味 のない、ミーハーな)お母さんが受験しろって言ったから受けたんだ!」
と責任転嫁。

この人「講師」をやってる割には全然わかってないね。中学受験させる
母親で、嫌がる子供を説きふせてまで麻布に入れたがる母親なんてあんまり
いないよ。むしろ、自由すぎるくらい自由な麻布の校風に不安を感じるケ
ースが多いんだよ。母親受けがいいのは、開成とか慶応。麻布の場合には
どっちかっていうと、子供の方が麻布の校風に憧れて、躊躇する親を説得して
受験するっていうのが多いんだよ。

この人は、どうにも麻布っていう学校の背景にある教育方針や思想というものが、
理解できていない人だね。それでよく「講師」がつとまるね。あ、ごめん、
つとまってないからここでウダウダいってるんだっけ? 忘れてたよ。

239名無しさん:2000/07/05(水) 19:39
ある意味彼は麻布の評判を下げるという目的をここでは達成したんじゃないの。
だってさ・・・、「あんな変な奴が講師やってる(た)」って聞いたら、
そりゃ・・・、ちょっとキツイよな・・・。
240野次馬:2000/07/05(水) 21:37
そろそろ来る時間だな
ageとこ
241>238:2000/07/05(水) 23:37
母親が心配するのはありがち。
だが、意外に父親が惚れ込んで、というケースも多い。
特に一匹狼タイプで世の中を渡ってきた実力主義の父親には
受けがよく、そういう父親は学校行事にもよく参加している。
242名無しさん:2000/07/06(木) 00:25
>生徒達をまとめられなかったのは、あなたの力不足によるものでしょう。

今の勤務校で、教師5年目にして教科主任をやっているオレに言ってんの?
屋上から放尿、セクハラ・・・これらをすべてまとめなきゃいけない?

>ベテランの教師の皆さんも、最初はつまずきながら
麻布のベテラン教師って今でもつまずいているんだけど(笑)
授業中にふらっと勝手に教室を抜け出すヤツがいようが、弁当食ってる
ヤツがいようが、シラーっと授業を続けている・・・これがベテランの授業か?
これが、ベテランが長年かけて試行錯誤を繰り返した後の結果か?

麻布の恥かしいところは、パラノイア(あるいはセクハラ犯も含むんだけど)生徒を
そのまま抱えており、退学にしないところ。普通に授業をやっている講師が何で
変質者よばわりされなければならないんだ?

結局セクハラやら屋上問題(屋上委員会はまだ機能していますか?)とか、そういう
麻布の恥かしいところ(恥部、ね)に関する指摘に関してはなにも言い返せないじゃない?
これで、なにがエリートだよ?ばかばかしい。

243名無しさん:2000/07/06(木) 00:37
>今の勤務校で、教師5年目にして教科主任をやっているオレ

これって、自慢のつもりなのかしら・・・。
さびしい人ね。
244>233、238:2000/07/06(木) 00:39
>生徒達をまとめられなかったのは、あなたの力不足によるものでしょう。

今の勤務校で、教師5年目にして教科主任をやっているオレに言ってんの?
屋上から放尿、セクハラ・・・これらをすべてまとめなきゃいけない?

>ベテランの教師の皆さんも、最初はつまずきながら
麻布のベテラン教師って今でもつまずいているんだけど(笑)
授業中にふらっと勝手に教室を抜け出すヤツがいようが、弁当食ってる
ヤツがいようが、シラーっと授業を続けている・・・これがベテランの授業か?
これが、ベテランが長年かけて試行錯誤を繰り返した後の結果か?

麻布の恥かしいところは、パラノイア(あるいはセクハラ犯も含むんだけど)生徒を
そのまま抱えており、退学にしないところ。普通に授業をやっている講師が何で
変質者よばわりされなければならないんだ?

結局セクハラやら屋上問題(屋上委員会はまだ機能していますか?)とか、そういう
麻布の恥かしいところ(恥部、ね)に関する指摘に関してはなにも言い返せないじゃない?
これで、なにがエリートだよ?ばかばかしい。

245>233、238:2000/07/06(木) 00:45

確かに誰かさんも言ってたけど、こんな麻布みたいなムチャクチャな学校で講師ができた
ことは感謝している。だって、今の勤務校でどんな問題が起こったって「麻布よりはマシ」
と思えば何でも乗り越えられる。ちょっと反抗的な生徒がいても「麻布の陰湿さよりはよっ
ぽどマシ」だと思えばそういう生徒すら可愛らしく思えてくる(実際、今の学校には麻布の
ような高慢ちきな陰湿な生徒は一人もいない)。オレの実力を十分認めてくれ(足をひっぱる
ようなアホ老人教師も1人もいない)、若い優秀な教員が務めるという「教科主任」をもうやら
せて頂いている。給料は麻布ほど良くないが、オレの場合は「引きぬき」であることと、本来
ならば「教育機関」としては認められない予備校での教歴もカウントしてくれ、また主任手当
も付いて、トータルでは麻布より良い給料をもらっている。先月はオレが書いた学習参考書
が全国書店で販売になり、来年からは印税も少しずつ入ってくる。生徒や同僚に恵まれ、麻布

の何1000倍も充実した生活を送っている。

>どうにも麻布っていう学校の背景にある教育方針や思想というもの
>が、理解できていない人だね

女性教員を泣かして辞めさせる生徒も、屋上から火のついたタバコを投げ捨てる
生徒も、鑑別所に入ったような生徒も、みんなひっくるめて優しい目で見守り、明日
の日本を背負って行く若人を育成しよう、って教育方針ですかぁ?(嘲笑
246勘違いするなよ:2000/07/06(木) 00:47

>普通に授業をやっている講師が何で変質者よばわりされなければならないんだ?

誰も、「普通に授業をやっている講師」を変質者呼ばわりなんかしていないだろ。
変質者呼ばわりされてるのはこのスレッドにおける約一名の粘着質オトコ。
247>243:2000/07/06(木) 00:53
あなた、麻布関係者?
だとしたら以下の質問に答えてくれないかな?(人のカキコの揚げ足をとる前に!)
1.屋上はまだ閉鎖されたままですか?(別に屋上からオシッコしたり、タバコを
  投げ捨てるくらいいいじゃん、ねぇ?近隣のショボイ家が火事になるくらい)
2.国語の某先生は教頭になった今も生徒たちからは面と向かって呼び捨てで
  呼ばれていますか?
3.一度学級崩壊のストレスで入院した数学の先生は今はお元気ですか?
4.こんな学校が立派なエリート校ですか?
248>238:2000/07/06(木) 01:02
>それでよく「講師」がつとまるね。あ、ごめん、
>つとまってないからここでウダウダいってるんだっけ?

麻布で「講師」が勤まらなかったからと言って
悲観する必要、全く無し。あんなヘンな(陰湿で非常識な)学校で
教員が勤まるほうが不思議。
ベテランの教員何人かは、ものすごい騒がしい中(誰も授業を聞いていない
中)1人ででかい声で授業してたけど、虚しくないのかな?そんな仕事してて。
給料(と、数年後の退職金)さえ貰えればいいのか、ごめんごめん。
249名無しさん:2000/07/06(木) 01:09
以前「麻布ってバカだね」ってスレッドがあったけど(僕が立てたんじゃありません
からね)、あのスレッドではさんざん攻撃されて少しは大人しくなったかと思ったら、
このスレッドではパワー全開だね、麻布生は。「麻布の非常識さが世間から嫌われ
てるよ!」と言われれば、「嫌われているのが麻布の長所」みたいなこと言ってさ。
怖いもの知らずだよな。ますますこんなヤツラとは仕事一緒にしたくない!!
250まだ言ってる・・・:2000/07/06(木) 01:31
自分に批判的なレスつけてくるのはすべて麻布生か麻布関係者だと思ってるあたり、ホント、学習能力ゼロだね。
251元麻布講師氏へ:2000/07/06(木) 02:50
 今日も全開ですね。でも、こんなところに書き込んでないで
カウンセリングでも受けることをおすすめしますよ。
 そりゃあ麻布にもいろいろ欠点はあるんでしょうが、自分が失敗したからって
その責任をすべて麻布に押し付けるのは見苦しいですよ。
252名無しさん:2000/07/06(木) 03:20
T大で殺してやろうかと思うくらい嫌な奴がいた。
そいつ、麻布出身。逝ってよし。
253名無しさん:2000/07/06(木) 03:52
T大で殺してやろうかと思うくらい嫌な奴がいた。
そいつ、米国出身。逝ってよし。
254名無しさん:2000/07/06(木) 07:53
つーかオマエ誰だよ>元講師とやら偏執狂
思い出してやるから名乗ってみ。

精神病院入院とか言うんじゃねえだろうな。
妄想学校主任でーす(藁
255あ、パラノイアだ:2000/07/06(木) 08:07
あ、パラノイアだ
256名無しさん:2000/07/06(木) 08:11
パラオイア殿は、よほど暇なんでしょうな〜
ほんとに学校に勤めてるのかね?
ほんとだったらさ、どこの学校に勤めてるのか言ってほしいよな
おい、あほパラノイア、悔しかったら言ってみろ

257名無しさん:2000/07/06(木) 08:14
また変質者が現れたの(苦笑)
こんなところで時間つぶしてないで、精神病院にでも
行って、その破綻した人格を何とかしたほうがいいぞ
258名無しさん:2000/07/06(木) 08:17
ストーカーでパラノイアで・・・、
こんな変人「講師」に教えられている生徒がいるかと思うと
これからの日本はどうなるんだろう。
何とかしなきゃいかんよな。
259名無しさん:2000/07/06(木) 08:19
ストーカーでパラノイアで・・・、
こんな変人「講師」に教えられている生徒がいるかと思うと
これからの日本はどうなるんだろう。
何とかしなきゃいかんよな。
260>256:2000/07/06(木) 08:30
むりむり、言えるわけないじゃん。どうせ全部ウソだもん。
だから、パラノイアだって言ってるじゃん(笑)
自分で勝手に妄想を作りあげてるんだよ。お〜、こわ。
あのバカに本なんて出せるわけないし、あんな変質者
やとう学校なんかあるわけないじゃん。

261>247:2000/07/06(木) 09:04
ほんとにバカだな。
だから、おまえのことを嫌っているのは麻布の人間だけじゃ
ないって言ってるだろ。
おまえのそのおんなじことを何ヶ月もいってるしつこさや、
他の関係ないスレまできて、おんなじことを言い出す
偏執さがうざって〜んだよ。
だいたいよ、オマエみたいな教師ってうちの学校にも
いるけどよ、まじ、ぶっ殺したくなるくらいムカツクんだよ。
思い出すだけでムカツク。
262名無しさん:2000/07/06(木) 09:09
熱いね〜(笑)
263>244:2000/07/06(木) 10:17
>麻布の恥かしいところは、・・・・退学にしないところ。
問題のある生徒を放り出すことが教育なんですか?
そういう生徒を正しく導いてやることが教育じゃないんですか?
それを最初から放棄することが教育ですか?

あなたは一体、教育というものをなんだと思っているのか?
「教育」を侮蔑するのもほどほどにしなさい。
予備校や塾ではないのですよ。勉強だけ教えてればそれでいい、
ではないんです。
学校の教師は「全人格的」に生徒と向き合わなきゃいけないんです。
そこから逃げてるようではだめなんです。
あなたは、生徒と全身で向き合うことから逃げてる!!

やはりあなたは教育者としては失格だ。人間的に問題がありすぎる。
教育の場から立ち去るべきです。あなたに教えられる子供達が
かわいそうだ。


264開成卒です:2000/07/06(木) 10:39
某私立の5年目で教科主任ですか。
参考書も出したとのこと。
うーん、興味あるなあ。
英語ですよね?
265>247:2000/07/06(木) 10:44
私は243ではないですが…
質問のように見せかけてますが、まともな答を期待しているとはとても思えません。
結局、この人は麻布を屈服させ、謝らせて自己満足に浸りたいだけなんでしょうね。

なお、私は麻布の人間ではないので質問には答えられません。
上に書いたような理由から、例え麻布の人間でも答える必要はないとは思いますが。
266>263:2000/07/06(木) 19:18
いいこといいますね〜。涙出てきます。
ほんとあの元講師っていう人からは、生徒に対する愛情って
いうものが感じられないですよね。自分の自己満足のための
道具くらいにしか考えてないんじゃないですか。生徒よりも
自分の方が大切っていうのがミエミエ。
どんなに英語についてよく知ってても、あの人の授業は嫌ですね、私は。。
英語嫌いになっちゃいますよ、絶対。。
267>245:2000/07/06(木) 19:20
>給料は麻布ほど良くないが、オレの場合は「引きぬき」であることと、本来
ならば「教育機関」としては認められない予備校での教歴もカウントしてくれ、また主任手当 も付いて、トータルでは麻布より良い給料をもらっている。

この辺からこの人の価値観が窺がえるよね。結局、自分のキャリアとカネのことしか
頭にないんだよ。他の教師のことをなんだかんだ言っておきながら、自分のことしか考えてない自己チューな人なんだな。ここでもこれだけ多くの人間に不快な思いをさせながら、しつこく現れる厚顔さ。半端じゃないんだな、これが(苦笑)
268>266:2000/07/06(木) 20:09
たしかに。こんな奴の授業は受けたくない!!
269名無しさん:2000/07/06(木) 21:29
元講師どの、「江原素六」さんって知っとりますか?
270名無しさん:2000/07/06(木) 22:08
今日もそろそろおでましかな(笑)
271名無しさん:2000/07/07(金) 00:34
さあ、今夜もみんなで変質者をいじって遊ぼう!
麻布関係者も歓迎だよ。
(って、明らかにそれ以外の人のほうが多いと思うが)
272>263:2000/07/07(金) 00:59
また上手く問題を摩り替えていると思います。
セクハラをして教師を辞職にまで追い込む生徒をも学校はそのまま
抱えて置く必要があるのか?その女性教師は辞める必要はなかった。
セクハラをした生徒がO.Kで、教師の方が辞めるって理屈は世間では
通用しない。麻布だけ。バカ。
273名無しさん:2000/07/07(金) 01:17
おっ、来た来た。
今夜も存分に吠えてくれ。
寂しかったら、自分で自分の賛同者を演じて、
一人で会話しててもいいぞ。
最近マンネリだからな。
そろそろ新しいネタでも提供してもらわんと。
274私です、今日は冷静に:2000/07/07(金) 01:21
。。 >270
そういうムダな書き込みならしないほうがいいよ。

私は元アホ麻布の元講師ですが、麻布の生徒たちを愛しなかったのは事実。
今の学校の生徒たちは愛しています。去年はクラス担任をしました。
クラスごとの夏合宿では長野県の某高原で2泊3日、素直なかわいい
生徒たちと楽しい日々を送りました。いろいろ感動的なことがありましたが
話すと長くなるので省きますね。

今年は教科主任なので、教科主任はクラス担任はやらないことになっている
ので、2年の副担任をしています。去年担任した生徒たちからは「なんで先生
今年は担任じゃないの?」とよく言われましたが「教科主任だからだよ。」
そして「そのかわりいつもの「自主ゼミ」(放課後に私が勝手に行っているもので、
2、3年生を中心に30〜40人くらい生徒が放課後私の元に集まる)は続けるよ。」
ということで、去年担任した子たちとはコミュニケーションが続いています。私の書いた
参考書を使って自主ゼミは行っていますが、受講生には無料で参考書は進呈しています。
確かに昨日はお金のことを書いていやらしい印象を与えてしまったが、かわいい生徒の
ためなら参考書の数10冊くらい差し上げても構わない。一生懸命勉強してくえるなら。
麻布の生徒たちに対してはそんな気は起きなかったけど。
275私です、今日は冷静に:2000/07/07(金) 01:26

麻布の子たちに対しては本当に愛情を持てなかった。ほかの講師からも同じような
声を聞いた(私の知っている限りでも5、6人の講師は本当に麻布生の陰湿さには
参っていた。もちろん1年、早い人で1学期間のみ勤めて辞めた)。

今の勤務校では夜8時・9時まで仕事をするのは当たり前。残業手当なんて雀の涙程度。
でも全然不満は無い。麻布のいい加減な教師は放課後(3時や4時)ソッコーで帰宅なさる
が、こういう先生方こそ教育をどのようにお考えか、お尋ねしたい。麻布生さんたち、オレに
教育云々の議論を望む前に、おたくのセンセー(もう敢えて「先生」とは書かない)たちの
いい加減さぶりを議論なさったら?あんな騒がしい「オナニー」生徒も出るような教室でよく
シラーっと授業ができますね、ご立派なこと。それで満足してんのかね。彼らの方が金のこと
しか頭にないんじゃない?

なんか、人のことを自己チューだとか厚顔だとか言ってるけど、犯罪者(あるいはその
予備軍)のような麻布生に言われちゃ、立つ瀬が無いわな、オレも((嘲笑、藁、藁
276>274:2000/07/07(金) 01:28
センセイ、すごい日本語ですね。義務教育は卒業されていますか?
277>今日は冷静に :2000/07/07(金) 01:28
なんだ、いつもは冷静じゃないって自覚はあったのか。つまらん。
278>274:2000/07/07(金) 01:29
センセイ、すごい日本語ですね。義務教育は卒業されていますか?
279私です、今日は冷静に:2000/07/07(金) 01:33
>266
>あの人の授業は嫌ですね、私は。。
>英語嫌いになっちゃいますよ、絶対。。

じゃあ、麻布のどの先生に習ったら英語が好きになるのかな?
もともと麻布生って英語は全然勉強しないんだし、興味もなさそうだし。

>開成卒さん
私の書いた参考書に興味を持ってくれてありがとうございます。
私は大人向の本も書いています。拙書を差し上げてもよろしんですがね、
できれば。
でも開成にも優秀な英語の先生はいらっしゃいますよね。オレなど足元にも
およばない、すばらしい先生がそろってますよね、開成は。別に授業を拝見
したわけではありませんが、麻布よりは恵まれているのでは?
280私です、今日は冷静に:2000/07/07(金) 01:34
>266
>あの人の授業は嫌ですね、私は。。
>英語嫌いになっちゃいますよ、絶対。。

じゃあ、麻布のどの先生に習ったら英語が好きになるのかな?
もともと麻布生って英語は全然勉強しないんだし、興味もなさそうだし。

>開成卒さん
私の書いた参考書に興味を持ってくれてありがとうございます。
私は大人向の本も書いています。拙書を差し上げてもよろしんですがね、
できれば。
でも開成にも優秀な英語の先生はいらっしゃいますよね。オレなど足元にも
およばない、すばらしい先生がそろってますよね、開成は。別に授業を拝見
したわけではありませんが、麻布よりは恵まれているのでは?
281>今日は冷静に:2000/07/07(金) 01:38
冷静に書きこんでこれだもんなあ。う〜ん。
やっぱりこんな人に子供を教えてほしくないなあ。
282提案:2000/07/07(金) 01:42
一度、自分の書きこみを、今勤務している学校のほかの教師にも読んでもらったらどうだろう。
自分が異常なのか、自分を異常扱いする人々のほうがおかしいのか、周りの人の感想を聞いてみることをお勧めする。
283名無しさん:2000/07/07(金) 02:00
なるほど、前よりは冷静ですね。でも、言いたいことは結局
「自分は全然悪くない。麻布がすべて悪い。このすばらしい自分の
 経歴に傷をつけた麻布などこの世から消えてしまえ」ということですよね。
もしかしたら自分のことを「悪の麻布を糾弾する正義の教師」とでも思い込んで
自分に酔っておられるのかもしれませんが、そのような絶対的な決め付けをしないで
もう少し謙虚になられた方がいいと思いますよ。
284私です、今日は冷静に:2000/07/07(金) 03:16
もっと謙虚になる必要があるのは麻布の方ですよ。
優秀な教師が残らないのも麻布の土壌。本当に優秀な教師はどんどん
辞めて行き、他校で実力を発揮しておいでです。

282にしても、オレの勤務評定や授業のことも全く分からずそういったことを
言ってても説得力がないのでは?オレは麻布の現状を知ってて言ってるんだ
から、麻布に関する発言には自信がある。現に、オレの麻布発言に関しては
全く反論できずに、オレの授業がどうだとか、教師としての資質がどうだとか
言って揚げ足取りをしているだけ。
285私です、今日は冷静に:2000/07/07(金) 03:28
結局、人の日本語の文章がどうのこうの、ってことでお茶を濁しているだけでしょ。
まともなことを言えないのかね。麻布での職員会議と一緒だな、これじゃ。
いちいちこんな掲示板できちんとした日本語を使ってられるかって。

あ、それと今の勤務校で同僚の女性教員がいるのですが、中学生と小学6年生
の2人の息子さんがいらっしゃるそうだけど、麻布には行かせたくない、根性がヒネクレ
そうだから、って昨日言ってた(他の先生方も笑ってたよ)。その女性教員の息子さんの
お友達が麻布に行っていて、塾が一緒だそうだが、いわゆる(オレは知らんが)古き良き
麻布の姿はもうない、ただ「人を上から見下すようなガキどもの集団だ」ってその女性教員
も言ってた。ましてや麻布で教えるなんて、考えただけでも胃が痛くなるって。オレが
「セクハラもあるよん!」って言ったら、彼女の大学時代の同期の女性が麻布に赴任し、
それらしきことをされた(生徒から)そうです。私立の教員の間では評判悪いよ、麻布。
授業をやりにくい学校ナンバー・ワン!(いや、塾高かな、一位は?)だよ。だいたい授業中
にバカみたいなことで教師の揚げ足を取るからな。
ここの麻布生たちのカキコを見ててもわかるだろ。
そういう揚げ足取りを授業中(弁当でも食べながら)やってるんだから。
で、それを見ても教師たちは注意しないか、注意したとしても笑いながら
シブシブ注意する程度(これが教育か?)。学年主任やベテラン教員をつかまえて
堂々と呼び捨てで呼び、「ハゲ、これコピーして来て!」なんて平気で言ってた
麻布生。南無阿弥陀仏だな、全く。
286名無しさん:2000/07/07(金) 03:33
>282
麻布を変質者扱いしている人も世間にはたくさんいるんだから、君こそ周りの
人たちに麻布の評判を聞いてみたら?麻布生という身分を隠してやってごらん。
「麻布生とは一緒に仕事をしたくない」というカキコが以前あったけど、同じような
(あるいはさらに辛辣な)レスポンスが来ると思うよ。
287名無しさん:2000/07/07(金) 03:35
屋上問題のことを言われると何も言えなくなるよね、麻布生は。
だって、あれが一番麻布の「愚かさ」「幼稚さ」を象徴するものだもんね。
288名無しさん:2000/07/07(金) 03:49
こんな掲示板で毎日毎日麻布のネガティブキャンペーンを張って、何が望みなんだろう?
麻布の評判を落として何をしたいんだろう?
289名無しさん:2000/07/07(金) 04:12
事実は事実、嘘は嘘
290>287:2000/07/07(金) 08:46
毎日夜中の3時過ぎまでおきてて、何時に学校には行ってるんだよ?
学校になんて行ってないんだろ?オマエのこと雇う学校なんて
あるわけねえって(苦笑)妄想語ってんじゃねえよ、このあほパラノイア!!
291名無しさん:2000/07/07(金) 08:48
こんな変人の授業は受けたくない!!
292名無しさん:2000/07/07(金) 08:51
オマエみたいな変人が先生をやってると、日本がダメになる。
即刻、学校をやめろ。つーか、精神病院に行け!!
嘘と妄想ばかりだオマエの話は。
293>269:2000/07/07(金) 09:00
やっぱり、江原素六さん(創立者)のことも知らなかったみたいですね。
こういういいかげんな男ですよ、所詮この男は。
みなさん笑ってあげましょう。
294>275:2000/07/07(金) 09:03
>今の勤務校では夜8時・9時まで仕事をするのは当たり前。残業手当なんて雀の涙程度そんなの普通の会社じゃ当り前。麻布の先生だって、
帰ったからって家で遊んでるわけじゃないだろ。家なり図書館なりで、
仕事や勉強をしてるにきまってるだろ。そんなこともわからないの?バカだな。

295>275:2000/07/07(金) 09:05
>今の勤務校では夜8時・9時まで仕事をするのは当たり前。
残業手当なんて雀の涙程度

そんなの普通の会社じゃ当り前。麻布の先生だって、
帰ったからって家で遊んでるわけじゃないだろ。家なり図書館なりで、
仕事や勉強をしてるにきまってるだろ。そんなこともわからないの?バカだな。

296>284:2000/07/07(金) 10:17
>優秀な教師が残らないのも麻布の土壌。本当に優秀な教師はどんどん
辞めて行き・・・

そうでしょうか。私はよく麻布の先生は優秀だと聞きますが。大学で講師をやってる方とか、麻布のあと大学の方に移られ教授になられた方もいると聞きます。総じて見た場合に、麻布の先生のレベルが低いという話はあなた以外の人からは聞いたことがありません。あまりいいかげんなことを書くのはやめましょう。学問的にも人間的にも麻布の先生方は相当優秀であるというのが通常の評価です。いいかげんなことを言うのはやめましょう。
297>284:2000/07/07(金) 10:18
>優秀な教師が残らないのも麻布の土壌。本当に優秀な教師はどんどん
辞めて行き・・・

そうでしょうか。私はよく麻布の先生は優秀だと聞きますが。大学で講師をやってる方とか、麻布のあと大学の方に移られ教授になられた方もいると聞きます。総じて見た場合に、麻布の先生のレベルが低いという話はあなた以外の人からは聞いたことがありません。あまりいいかげんなことを書くのはやめましょう。学問的にも人間的にも麻布の先生方は相当優秀であるというのが通常の評価です。いいかげんなことを言うのはやめましょう。

298>284:2000/07/07(金) 10:22
>現に、オレの麻布発言に関しては全く反論できずに・・・

反論してるじゃないですか、263の方が。文章読解力が低いようですね。
要するにあなたの主張は素行の悪い生徒は退学にしろということでしょう。
それに対し263の方がいっているのは、麻布はそういうやり方をとっていないということでしょう。麻布という学校は、素行の悪い生徒を正しい方向に導くことも大事な教育であると考えておられるのではないか、ということでしょう。放り出すことではなく。


299(自称)元講師へ:2000/07/07(金) 10:22
あなた、本当に麻布の元講師?
書いてることが嘘ばっかりとは思わんけど、例の女性講師あたりから
麻布のことを断片的に聞いて、それをふくらませて書いてるだけじゃないの?
300開成卒です:2000/07/07(金) 10:50
試験休みのため、麻布生、午前中からエンジン全開!

>元麻布英語講師さん

寄贈本の件、気持ちだけいただきます。
自分で立ち読みするからいいです。
三省堂あたりに行けば見つかるでしょ。
楽しみだなあ。

>麻布生の方々

もうちょっと麻布らしい、深読みをしてほしいなあ。
ほとんど鬱憤ばらしだけど、この方、元麻布ファンで、現むかしの
麻布ファンであることまでは認めているではないの。

麻布らしい、切り返しをタノム。

301名無しさん:2000/07/07(金) 12:18
この人は、教育=勉強を教えること という発想しかできないんだな。
ある意味、偏差値教育の被害者かもしれんな。
302>300:2000/07/07(金) 12:28
>三省堂あたりに行けば見つかるでしょ。
楽しみだなあ。

「開成卒です」さんのおっしゃるとおり、たしかに楽しみですね。
ぜひ、なんていう本か教えてほしいですね。

303>302:2000/07/07(金) 13:02
むりむり。パラノイアの戯言をいちいち真に受けちゃダメだよ〜ん。
304名無しさん:2000/07/07(金) 13:04
人の人格を批判しつつ、自分の人格破綻ぶりをさらすという矛盾。
人のことを非難しつつ、自分が反社会的なことをするという矛盾
麻布を貶めようとしつつ、麻布の自己変革に一役買っているという矛盾
この人はどう考えているんだろう。
矛盾のかたまりのような人ですな。
305名無しさん:2000/07/07(金) 13:06
一部の素行の悪い生徒@`やんちゃな生徒を取り上げて、全校生徒全体や学校関係者全員を
侮蔑するような発言はいただけませんね。論理として無理があります。

例えば、暴走族のいる中学校の生徒はみんな暴走族ですか?
クラスに一人不良がいればそのクラス全員みんな不良ですか?
そんなことを言ったら笑われるでしょう。
あなたの言っていることはそういうことですよ。

306名無しさん:2000/07/07(金) 13:53
これが立派な教師のやることですか?
生徒から尊敬される教師のやることですか?
生徒から慕われる教師のやることですか?
私はどうも賛成しかねますね。

307この人の授業は受けたくない:2000/07/07(金) 16:17
>279
>じゃあ、麻布のどの先生に習ったら英語が好きになるのかな?
もともと麻布生って英語は全然勉強しないんだし、興味もなさそうだし。

266です。
それでは、お答えしましょう。ずばりあなた以外の先生です。
ここでこういう反社会的をやっているあなたが嫌なだけです。
あなたはここでこういうことをしていることを、
今の教え子達や勤務校の他の先生方にいえますか? いえませんよね。
仮に言えたとしても、軽蔑されるだけですよね。。

ちなみに私は麻布の生徒ではありませんが、英語はもともと好きだし、得意です。
仮に先生(あなた以外の)の教え方が悪かったとしても、結局勉強なんて
自分でやるもんだし、勉強すべき内容を授業で網羅していてくれれば、
それほど気になりません。。

逆に、先生を好きになれるかどうかというのは結構重要です。
嫌いな先生の科目はいつのまにか苦手になってるし、好きな
先生の科目はいつのまにか得意になっているとうのはよくあることです。。

それでは。。

308私だ!:2000/07/07(金) 17:44
>それでは、お答えしましょう。ずばりあなた以外の先生です。

これが答えになっているのか?私だってあんたみたいな根性の
ひねくれた生徒を教えたくはないですよ。だから、オレの授業や
人柄を全く知らないで、そんなことを言っているという時点で
単細胞だな。オレの人柄をここでのカキコだけで判断しているところが
すごい。オマエはなんちゃって心理学者か?オレは麻布生にのみ
冷たいのであって、今の勤務校と、昔教えていた予備校の生徒たち
および同僚たちとは今でも深く付き合っている。麻布生のような非常識な
人間は1人もいないからな。確かに今の勤務校にも指導が困難な生徒
(素行に問題がある)もいないわけでもない。でも、きちんと時間をかけて
相談室で面接をすると、意外と素直に自分のことを話してくれ、最終的には
「お世話になりました、どうもありがとうございました。」と言って卒業して行く。
毎年年賀状や暑中見舞いなどで近況も知らせてくれる。根本的には優しい子
が揃っている。だから素行の悪い生徒をすぐ退学させろとは誰も言っていない。
298の方がよほど文章読解力がないらしい。でも麻布のコンテクストで言うところの
「素行の悪い」は、もう犯罪のレベルでしょ。セクハラだ、対教師暴力だ、鑑別所だ・・・
で、プライドだけは高い連中であることに加え、教師たちは(いい意味でも悪い意味
でも)学者肌の人たちが多い(英語科除く)から、生徒指導は全くできていない(できない)。
こんな連中を学校にいつまでも置いておくのは、一部のマジメな生徒たちにとってかなり
迷惑。マジメな生徒たちがいかに迷惑を被っているかということも考えろって。
307は麻布生ではないのかもしれませんが、麻布生はとにかく
自分たちの言動(このスレッド上のみならず、学校生活、日常生活上の)
がいかに非常識で他人に(特に近隣住人に)迷惑をかけ、嫌われている
か、ということの認識がまるでない。かわいそうな人たちだと思いますね。
309私だ!:2000/07/07(金) 17:45

来月から、生徒たちを引率してアメリカに行きますので、その準備で忙しくなり、
この掲示板にはもう来ません。「麻布ってバカだね」ってスレッドがあった時、誰か
が書いていましたね、兄が麻布生だという人が、家でケンカになっても、とにかく
「オレは麻布なんだぞ!」って態度がミエミエで、麻布だから正しい、麻布だから
オマエたちよりは格が上なんだぞ、みたな感じで本当にいやだ、という旨を書いて
おられましたが、このスレッドもまったくそのような状況を呈しているのではないでしょう
か?今年も何人の講師が辞めるでしょうね、麻布さん。生徒による校内での喫煙(掃除
の人たちもあきれていましたよ!)、セクハラ、対教師の暴言、授業中のドンチャン騒ぎ、
陰湿なイジメ、(触れられると黙ってしまう)屋上問題・・・などなどに耐えられる、優秀な
教員がみつかるといいですね。ではさようなら。
310この人の授業は絶対イヤ:2000/07/07(金) 18:16
>オレの授業や 人柄を全く知らないで、そんなことを言っているという時点で

ここでの書き込みをみれば、よほど頭の弱い人でなければあなたの人柄は
わかると思いますが。イヤなものはイヤので、なんといわれても
あなたの授業はイヤです。
311この人の授業は絶対イヤ:2000/07/07(金) 18:17
>308
>オレの授業や 人柄を全く知らないで、そんなことを言っているという時点で

ここでの書き込みをみれば、よほど頭の弱い人でなければあなたの人柄は
わかると思いますが。イヤなものはイヤので、なんといわれても
あなたの授業はイヤです。
312名無しさん:2000/07/07(金) 18:17
擁護系方々の書き込みは擁護になってませんね。
「そんなことはない」という証拠も「いかにそうであっても
こうこうだから、大目に見られる。それよりいい点がこれこれ
ある」というような書き込みはいっさい見あたらないのですから。
攻撃側は、具体的なデータがありますね。
ディベートとして見た場合、私ださんの勝ち!
313>312:2000/07/07(金) 18:20
一人芝居は寂しいのでやめましょう。。
314名無しさん:2000/07/07(金) 18:21
>パラノイヤ309
ダメだ、完全に妄想に走ってる……

結局言い返せない263の様な正統派の突っ込みには何も答えず
低俗な言い合いしか出来ないらしい。

君の言うアメリカってのがどこにあるのか知らんが、どこでもいいから行ってくれ。
帰ってくるなキチガイ。

>開成卒300
やはり麻布を叩いてる姿を見たいだけの性格悪い小人物なんじゃないの?
そんな発言が出てくるあたり確信犯らしいな。
今更煽ってどうすんの?
315>285:2000/07/07(金) 18:24
>で、それを見ても教師たちは注意しないか、注意したとしても笑いながら
シブシブ注意する程度(これが教育か?)。
また、嘘をいってますね。あなたの言うことは、嘘や誇張が多すぎます。
中にはそういう先生もいますが、たいていの先生は注意するし、注意すれば
生徒の方もいうことききます。あなたの場合は、そうでなかったみたいですが、
それはあなたがよっぽど生徒になめられていたからでしょう。
或いは、バカにされていたといってもいいかもしれない。
その辺が前に話にでてたあなたの教師としての力量のなさということなんじゃないですか。
316>285:2000/07/07(金) 18:24
麻布のように校則のない学校(たしかそうでしたよね)の場合には、校則で縛らない分、生徒と先生が生身でぶつかりあうということでしょう。
それは、先生の人格的な大きさというのが、普通の学校に比べより要求されるということでしょう。生徒と同レベルでココでこんな風に言い合っているようでは、力量を
疑われても仕方がないと思いますね。

あなたはココでこうしていることを、自分の生徒や周りの同僚にいえますか?
317>309:2000/07/07(金) 18:27
>自分たちの言動がいかに非常識で他人に迷惑をかけ、嫌われている
か、ということの認識がまるでない。

そっくりそのままお返ししますわ。変質者様。
318>309:2000/07/07(金) 18:30
>来月から、生徒たちを引率してアメリカに行きますので、その準備で忙しくなり、
この掲示板にはもう来ません

おっ、やっと変質者が消えたね。メデタシメデタシ。パチパチパチ。
でも、こんなこと言っておいて、ハンドルとキャラクタを変えて
、又、現れるつもりなんじゃないの?
ていうか312で、消えるっていったそばから現れてるか(苦笑)


319名無しさん:2000/07/07(金) 18:33
このディベート麻布の圧勝。。
ちゃんちゃん。。
もう一生来ないでくださいませ>変質者様
320名無しさん:2000/07/07(金) 18:38
まあ、でも、本当に本を出すんならこの変質者を特定することは
簡単でしょ。ここでのことについて勤務先に苦情をだしてみたら、
面白いかもね(笑)

321320:2000/07/07(金) 18:40
ていうか、だいだい絞りこめてはいるんだけどね。。

322この人の授業は絶対イヤ:2000/07/07(金) 18:44
良かったですね、麻布の皆さん。。
323>320:2000/07/07(金) 20:03
誰?憶測でいいから言ってみて
324開成卒です:2000/07/07(金) 22:55
>314
>>開成卒300
>やはり麻布を叩いてる姿を見たいだけの性格悪い小人物なんじゃないの?
>そんな発言が出てくるあたり確信犯らしいな。
>今更煽ってどうすんの?

小人物か大人物かはさておき、
元麻布講師さんは麻布を叩いているわけだけど、麻布側は叩かれていると
思ってるの? マジで?
元麻布講師さんは具体例を提示して、それに対して自分の批判をしてい
るんですよね(そのやり方に問題があるにせよ)。この場合、この具体
例に対して、元麻布講師さんとは違った切り口の麻布なりの見方を提示し
てやり返すのが議論のやり方でしょ。実際、わずかながらきちんとこれ
をやっている麻布側の人もいます。
元麻布講師さんに「叩かれた」と言ってしまうと、この人の一方的な見
方に賛意を示したようなもので、議論としては負けじゃん。312さん
も同じような事を言っていると思います。

せっかく、麻布側に元講師さんを叩くヒントを与えているのに、私とし
ては歯がゆい思いです。

それから、この元麻布講師さんは、麻布以外のスレでもところかまわず
麻布叩きを始めてしまう性癖があります。さすがに、それでは他の学校
も麻布も困るので、ここで完全燃焼してもらっています。

もうちょっと、この元麻布講師さんにとって何が一番こたえるか、考え
てみよう(実名バラシとかではなく)。麻布ファンとしてはもっと麻布
にがんばってもらいたいのだが・・・・。
325名無しさん:2000/07/07(金) 23:19
前はまだ結構読みがいがあったけど、
今や狂人の相手をするのを楽しむスレッドに成り下がってるよね

314は狂人だけじゃつまらんから開成卒です氏も巻き込もうとしてるんじゃないの?
相手にしたら思うつぼだと思う。

どうでもいいけど狂人の名前が欲しいな。元麻布講師はまともっぽいから却下。
パラノイヤや偏執狂も固有名詞としてはいまいち。誰か何か無いの?
326>324,325:2000/07/07(金) 23:35
まあ、もういいじゃないですか。本人がもう消えるっていっている
わけですし、又、彼が消えるというのであれば、麻布側の人間としては
それでいいわけですから。
実際、かなりOBの方も混じってますよね(笑)
お仕事忙しいでしょうし、あまり彼にかまってる暇もないでしょうし。

どうせ話をするならもっと他の話でもしましょ。麻布の場合、いくらでも
面白い話はあると思いますよ。ただ、ああいう状況では自虐ネタは
ちょっとできないですしね。
327>323:2000/07/07(金) 23:37
誰なのかということについては、関係者はみんな見当ついてると思いますよ。
泳がせてるだけで。

ひきどきだと思いますよ。。
328一般人:2000/07/07(金) 23:39
狂人とかパラノイアとか変質者とか言った時点で麻布側の負けだと思うが。
まともなディベートを放棄しているのに勝ち誇るとはおめでたい奴等だ。
本当に麻布の人間なのか?
329一般人:2000/07/07(金) 23:47
まず、元麻布講師氏が指摘したことが事実なのかどうか?
事実と違うならきちんと冷静にそれを指摘して反論できるはずだ。
逆に麻布内部が元麻布講師氏が指摘したとおりなら、それを正当化することで
反論するしかないが麻布側はそれをせず、元麻布講師氏に対して
変質者だのパラノイアだの言って強がり、誤魔化しているだけだ。
330名無しさん:2000/07/07(金) 23:50
>324
開成卒さんのご意見に賛成です。
331:2000/07/07(金) 23:51
一般人を名乗るのは自由ですが、ここで彼とどういう話がしたいのですか?
まともなディベートといわれても、まともじゃない人とまともなディベートをするのは無理でしょう。
まして、彼はまともなディベートをしにここに来ているわけではないのに、ディベートになるわけもないでしょう。

もしあなたにとって彼がまともに見えるのであれば、真面目な話、しばらくお仕事を休んで病院に行ったほうがいいかもしれませんよ。
332名無しさん:2000/07/07(金) 23:51
>328
また戻ってきたよ……さっさと亜米利加へ逝けよ(藁
333一般人:2000/07/07(金) 23:51
麻布は馬鹿だ馬鹿駄馬か駄馬かだ馬鹿馬鹿馬鹿場かばんざーい
いいこと知っちゃったな。
334一般人:2000/07/08(土) 00:04
>331
まともなディベートではないのに勝ち誇ってる馬鹿がいるね
319だけど。麻布にもこんな滑稽な奴がいるんだ。

傍から見ていて思ったんだけどたかが内部告発に
ここまで過剰反応するのも滑稽だね。
適当に受け流せばいいのでは?自分たちに余裕があれば元麻布講師氏を
攻撃する必要はないと思うんだけど。性格の捻じ曲がりをさらしているようで
醜いです。麻布生のイメージが壊れました。もっとすばらしい人たちだと思ってましたよ。
335>324:2000/07/08(土) 00:05
 私の感想では、100番台あたりでは麻布側もそういった見方を提示して真面目に議論しようと
していたけれど、元麻布講師氏はそういった見方に対しては触れない、あるいは開き直りと
一蹴してデータの提示に終始していたように思います。
 そのうちに、麻布側(か単に面白い相手を見つけて集まってきた人々かはわかりませんが)
が元麻布講師氏の教師としての資質を疑問視し始め、元麻布講師氏もこちらの方には
反応したためこういう結末になっていったのではないでしょうか。

 あと、開成卒さん他冷静に見ていた人にお聞きしたいのですが、ディベート的には
何番の書き込みあたりがポイント高かったでしょうか。後学のために(笑)是非
教えていただきたいです。
336一般人:2000/07/08(土) 00:05
>331
まともなディベートではないのに勝ち誇ってる馬鹿がいるね
319だけど。麻布にもこんな滑稽な奴がいるんだ。

傍から見ていて思ったんだけどたかが内部告発に
ここまで過剰反応するのも滑稽だね。
適当に受け流せばいいのでは?自分たちに余裕があれば元麻布講師氏を
攻撃する必要はないと思うんだけど。性格の捻じ曲がりをさらしているようで
醜いです。麻布生のイメージが壊れました。もっとすばらしい人たちだと思ってましたよ。
337一般人:2000/07/08(土) 00:06
>331
まともなディベートではないのに勝ち誇ってる馬鹿がいるね
319だけど。麻布にもこんな滑稽な奴がいるんだ。

傍から見ていて思ったんだけどたかが内部告発に
ここまで過剰反応するのも滑稽だね。
適当に受け流せばいいのでは?自分たちに余裕があれば元麻布講師氏を
攻撃する必要はないと思うんだけど。性格の捻じ曲がりをさらしているようで
醜いです。麻布生のイメージが壊れました。もっとすばらしい人たちだと思ってましたよ。
338一般人:2000/07/08(土) 00:07
>331
まともなディベートではないのに勝ち誇ってる馬鹿がいるね
319だけど。麻布にもこんな滑稽な奴がいるんだ。

傍から見ていて思ったんだけどたかが内部告発に
ここまで過剰反応するのも滑稽だね。
適当に受け流せばいいのでは?自分たちに余裕があれば元麻布講師氏を
攻撃する必要はないと思うんだけど。性格の捻じ曲がりをさらしているようで
醜いです。麻布生のイメージが壊れました。もっとすばらしい人たちだと思ってましたよ。
339名無しさん:2000/07/08(土) 00:14
今度は一般人を名乗ってアラシかい。
ほんと、ひまだね。
340名無しさん:2000/07/08(土) 00:19
今日は冷静じゃないらしい(笑)
341麻布OB:2000/07/08(土) 00:30
>334
ごもっともな意見ですが、元麻布講師氏はかなり挑発的な書き方をして
いたので、切れる人が出るのも仕方ないでしょう。

>切れてた人々
でも、だからといって感情的に書き殴るのは観衆の印象を悪くしますよ。
ここは2ちゃんねるであるとはいえ、そして相手がああいう人だとはいえ、
一応観衆の目を意識して書きましょう。切れたら相手の思う壺です。
342名無しさん:2000/07/08(土) 01:03
ディベート、ディベートと言う言葉が出てきますが、
ここってディベートする場でしたっけ???

ディベートとして勝ち負けなんてどうでもいいことでしょう。
そもそもディベートじゃないんだから。ディベートだとおもって
書いてた人なんていないと思いますよ。

ここでの最近の書き込みは、麻布そのものを全面的に否定しようとする
「元講師」に対する麻布関係者の素朴な怒りというものでしょう。
自分達の大切な母校を侮蔑されれば、怒りを感じるのは当然の感情でしょう。
343名無しさん:2000/07/08(土) 01:25
そもそも2チャンネルでまともな「ディベート」をやろうなんて
いうこと自体が無理でしょう。1人何役も演じているような
人がたくさんいるわけですから。
「観衆」や「一般人」を装って当事者が書いていることも多いですしね。
どっちがの方が印象がいいのなんのって、当事者本人達が
「観衆」を装って書きあってたりするんだから(笑)


344名無しさん:2000/07/08(土) 01:29
麻布に関係ない私なんで、ディベートととらえてもいいでしょう。
怒りであの程度の発言では、擁護派の底が知れます。
もっと、がんばって欲しいですね。
345>341:2000/07/08(土) 01:29
半分以上は、野次馬では?(笑)
みなさん、野次ったり、あおったりして、遊んでるだけのような
気がしますが・・・。
ちなみに、私は本当の「観衆」です(笑)
346名無しさん:2000/07/08(土) 01:31
麻布に関係ない私なんで、ディベートととらえてもいいでしょう。
怒りであの程度の発言では、擁護派の底が知れます。
341さんのおっしゃるように、観衆を考えながらなら、
あいてをストーカー呼ばわりするだけで勝てる戦いではないと
思います。
麻布生には、もっと、がんばって欲しいですね。
347>343:2000/07/08(土) 01:32
まったくだ。自分なんか、麻布関係者じゃないのに、何度麻布生扱いされたことか。
単に、ああいう変質者が嫌いだから、ここでいじって遊んでただけなのに。
ああいうおもちゃがなくなったら、ここに来る楽しみもなくなるなあ。
348名無しさん:2000/07/08(土) 01:38
346ですが、以前、経験を元に麻布卒業生とは仕事をしたくないと
書いたものです。
347みたいな人がいっぱいいたからこうなったんでしょうかねえ?
ほんとの麻布関係者の意見をうかがいたいものですな。
ちなみに元講師さんとはなんの関係もありません。
349名無しさん:2000/07/08(土) 02:05
元講師氏が去った今、「一般人」氏や「観衆」氏を勝手に「元講師」氏と
同一人物だと言い切り、また、それでも腹の虫が収まらず、攻撃の対象
を今度は「開成卒」さんにまで向けるというやり方は麻布ならではの陰湿
さだと思います。麻布の印象をさらに悪くしているだけ(もともと悪い?)
だと思います。
350>349:2000/07/08(土) 02:12
>「一般人」氏や「観衆」氏を勝手に「元講師」氏と同一人物だと言い切り

おいおい、どこにそんなことが?
誰が言いきってるって?
わけわかんないこと書くなよ。
351名無しさん:2000/07/08(土) 02:38
実際の所、麻布生はどれくらい参加してるんでしょう?
なんか200番台を超えてから架空の麻布出身を語ってる人が多くなってきたような気がします。
ホントに頭が良ければ、ここで煽ったりする事も無いと思うんですけどね。

と書くと「だから麻布生は頭が悪いんだ」と誰かが言うでしょうが、
私個人の意見としては麻布出身者はみな相当に頭の切れがあると思っています。
みなと言っても10人強しか知らないんだけれど、彼らは決してこんな所で煽るタイプではなく、
頭はとてもいいし人間的にも好感が持てます。一緒に仕事をして楽しいタイプですよ。

私の知っている麻布生と、ここで麻布生を語っている(?)人のレベルが大分違うので、
ちょっと疑問に思い書き込んでみました。
もちろん麻布生と言っても色々なタイプがいるのは当たり前なんですけれども。
352>351:2000/07/08(土) 02:43
自分から麻布出身者だといっている人は少なくないですか?
常識的に変質者を批判したら、即麻布生とのレッテルが貼られてしまうというだけで、わざわざ自分から麻布出身者のふりをしてまでここに来ている人はあまりいないと思いますが。
353名無しさん:2000/07/08(土) 02:43
あっけない終わり方をしたので欲求不満なのか、結構荒れてますね。
なんだこの終わり方は、金返せ、って感じでしょうか。
しかし、こうなるともう、どこまでが麻布でどこまでが煽りだったのかわかりませんな。

とはいえ、349氏にはそこはかとなく元講師氏の匂いを感じますね。
もし349氏が本当に元講師氏で、自分を前面に出すのが不利と思って
ゲリラ戦に転じたのだとすれば、これからは泥沼の戦いになるのかもしれませんが、
それじゃいまいち面白くありませんねえ。
354名無しさん:2000/07/08(土) 08:31
スイマセン、野次ってました(笑)
私の場合は、中学受験のころからの麻布の友達が結構いたので、
麻布寄りで野次ってました。
なんか、迷惑かけちゃいましたかねー!?
でも、2ちゃんねるなんだし、そんなに小難しくかんがえなくても
いいんじゃないですか?
ココの話を真剣に読んでる人もいないだろうし、真剣に書いて
る人もあんまりいないでしょうし(一部いるみたいですけど)
355名無しさん:2000/07/08(土) 08:36
ついでに付け加えておくと、僕の麻布の友人達は、
素朴でいい奴らですよ。麻布って遊び人みたいにここでは言われること
多いですけど、すごくまじめな連中だし。

野次がひつようだったら、又、呼んでください(笑)


356名無しさん:2000/07/08(土) 10:42
かなり荒れてますね〜(笑)
私も何度か実は参加しました。
どれだかわかります?
2役ほど演じてみたんですけど。(わかるわけないか(笑))
357開成卒です:2000/07/08(土) 12:04
ちょっと麻布の肩を持ちます。

元講師さんのレスから引用します。

>そして「そのかわりいつもの「自主ゼミ」(放課後に私が勝手に行っているもので、
>2、3年生を中心に30〜40人くらい生徒が放課後私の元に集まる)は続けるよ。」
>ということで、去年担任した子たちとはコミュニケーションが続いています。私の書いた
>参考書を使って自主ゼミは行っていますが、受講生には無料で参考書は進呈しています。
>確かに昨日はお金のことを書いていやらしい印象を与えてしまったが、かわいい生徒の
>ためなら参考書の数10冊くらい差し上げても構わない。一生懸命勉強してくえるなら。
>麻布の生徒たちに対してはそんな気は起きなかったけど。

麻布の方々に聞きたいんだけど、これ読んでどう思った? いいなあ、
って素直に思った? 麻布的な考え方では、こーゆーの虫酸が走らない?
個人的には、「二流だなー」って思っちゃった。悪いけど・・。
まあ、こーゆーのも理想的な学園生活なのかも知れないけど、やってる
人達は何にも悪くないけど・・。

引率でアメリカ? もう典型的じゃない。そりゃ、二流学校の教員が
二流とは限らない。また、二流って悪いことじゃない。

しかしね、一流って、決して、元講師さんの愛する環境からは出て来
ないんじゃないかなあ。むしろ、元講師さんの言う学校崩壊の中から
しか出て来ないんじゃない?

前に教室の中でコタツを作る話が出てくるでしょ。
元講師さんなら、どういう反応をしただろうか?

もちろん、二流どころか、自意識だけは一流で、中身は三流、四流の
麻布生もいるだろうよ。でもね・・。
358>350:2000/07/08(土) 14:15
343に書いてあるだろうが。何を読んでいるのかね・・・
359う〜ん:2000/07/08(土) 16:16
やっぱり英語の講師なんかではないと思うな
だって以前、ニューホライズンで勉強した方が遥かに素晴しい、などと言っておった。 もし麻布の元講師なら、英語担当などではないだろう。  多分今はどっかの3流の学習塾の英語講師でもやっているんじゃないか。 他のスレッド『優秀な英語教師がいる学校』のなかで、…おれは麻布の生徒を10人ぐらい教えた事があるんだ!皆、ばかばっかりだった…
て、いうような事を言っていたと思ったな。

やっぱ、化学の Y 下 健 だろう

授業中も「だからおまえらはアホなんだ! 麻布なんか大っ嫌いだ!」 と言いながらやってたらしいぜ

その時の担当学年の担任に、ザ・麻布 みたいな英語の教師がいて、講師を辞めさせられた事に対して、腹をたてているんとちゃうか?
 執念深いね。 元麻布講師 という肩書きだけで、
塾の講師に採用されているはず。  大した実績もない者を
採用してくれた学校に対して、感謝の気持ちがない。
 どこ行っても、同じ事の繰り返しだよ。
360そうそうついでに:2000/07/08(土) 16:29
 開成卒さん

化学の講師さんは、こたつパフォーマンスは知ってるよ
そのクラス で 逆ギレされたから

バ〜カッ! と唾を吐くような態度だったらしい(講師がね)

こういう論調は ここではあまりよくないかな
失礼しました
361雑感:2000/07/08(土) 17:01
>359
そういう書き込みって問題では?もし本人ではなかったら完全に
名誉毀損だと思うけど。

>357=開成卒さん
何を持って「一流」と呼ぶのか?東大進学率で決まるのだろうか?
授業、行事、躾、部活動、設備、教員、(もちろん)生徒、が優れて
いればそれはそれで一流だと思うが。
開成卒さん、そんな書きこみしてちゃ、麻布と一緒だと思うな。
結局御三家は皆一流で、それ以外の学校を上から見下している
ような書きこみに見えたな。ちょっと残念。今までの開成卒さんとは
違ってきたな。
362>361さんへ:2000/07/08(土) 17:58
359 に関しては 確かにおっしゃる通りです
  Y下 健 先生 ごめんなさい

でも、開成卒さんへのことば
>そんな書き込みしてちゃ、麻布と一緒だと思うな。

これは何? 君の中では君の学校や開成は、麻布ほどひどくない
という論理で成り立っているということか?
 まずその考えを教えてほしい。

「一流」という言葉は 確かによくなかったね。
でもこのニュアンスをほかの言葉で伝えるのはとても難しい。
古い言葉で言えば、やんちゃ、わんぱくが許される雰囲気 とでも言うかな。
ああ、うまくは伝えられない。
とにかく、教育を受けるとは、ただただ与えられる事を待って、
それを鵜のみにすることではないんだよ。
 自分で動き、吸収する。必要とあらば、自分の意志で留学もするし(もちろん、希望者には高校2年の時、チャンスを与えられる)、文実に燃えたり運実に燃えたりする。
そうやって、どうやって生きて行けばいいか学ぶんだ。
大学受験用の勉強だけをやっているんではないんだ。

開成や武蔵もそういう意味で同じと考える。
363ついでに:2000/07/08(土) 18:27

ついでにもう一つ
理科や社会の選択教科については、それぞれスペシャリストがいて
自分のホームページを持っている。
その中で、授業のノート、ポイント等を図やグラフとともに
公開している。それは素晴しい出来。
試験前は予想問題なども載せてある。
一学年290名ぐらいなのに、テスト前はアクセス数が900を越えるらしい。
噂によると先生もチェックしているとか。

こういう点が、順位が明確に出される開成との違いか。

これが現在の麻布生の本当の姿だよ。
364雑感>363:2000/07/09(日) 00:03
 だいたい言いたい事はわかったし、大部分賛成できる。
でも、麻布批判をしている人たちが言いたいのは、確かに学問的に
素晴らしいのかもしれないけど、しつけとか常識(いわゆる一般常識
とか礼儀ね。曖昧な言葉だけど)という点では麻布は他の御三家の
開成や武蔵に比べて劣るんじゃないか、ということなのでは?
だから363に書いてある事はもちろん事実で、それはすばらしいのだけど、
363の書きこみは「現在の麻布生の本当の姿」のホンの一例でしょ。
僕は塾や大学で何人か麻布卒業生と一緒になった事があるけど、彼らは
ちゃんと麻布の授業の騒がしさとか、その他元講師さんの書いてたような
事実は認めてたよ。
 だから結局僕は何が言いたいかというとね、363の書きこみは、確かに
すてきなことだと思うけど、基本的には何だか目くらましのために出してきた
サンプルのような気がする。勉強に対して真剣なのはわかったけど、
これまでの批判には基本的にはちゃんと答えていないような気がするんだ
けど。
365>364:2000/07/09(日) 01:32
通りすがりの麻布生ですが(過去ログちゃんと読んでないですがすみません)

>これまでの批判には基本的にはちゃんと答えていないような気がするんだ
>けど。
批判に対して答えるってのはどういう事でしょうか?
もちろん批判されても仕方のない環境だということは認めていますよ。
ただ、使い古された言葉で申し訳ないけれど、欠点を直すと長所が無くなるのはよく言われる事では?
三島由紀夫の「不道徳教育講座」の中に典型的な言い回しがあったので、それをうまく利用すれば

「麻布がいいという点を並べ立てれば、麻布がわるいという点と、丁度同点になるに決っています。
 麻布は麻布であって、何ということはありません。」

こういう考え方を相容れる事は出来ませんか?>雑感さん

あ、それと雑感さんは362さんの
>これは何? 君の中では君の学校や開成は、麻布ほどひどくない
>という論理で成り立っているということか?
> まずその考えを教えてほしい。
これには答えていませんね。正直目眩ましはあなたの方だと感じました。
失言があったならばはっきりと謝った方がいいとおもいますよ。
362さんはそうされていますし。
366雑感>365:2000/07/09(日) 03:03
 私の学校や開成は、麻布ほどひどくないと思っています。
私の発言に失言があったとも思っていません。
 私の高校は少なくとも麻布のような低次元でモメゴトが
起こる事はありませんでした。
 麻布にもいいところがきっとおありなんでしょうが、他の
学校(開成その他、麻布に偏差値的に匹敵する学校)と
の決定的な違いは、欠点を直そうという気がない事。
欠点を直すと長所がなくなる、というのは屁理屈にしか
聞こえません。どなたかが言っていた「コタツ問題」(?)
や「屋上問題」(?)(私には何のことかさっぱりわかりませんが)
に触れられると確かに黙ってしまっていますね、麻布の方々は。
私が前に書きましたように、塾や大学(大学院でも)で麻布卒業生
と一緒になったことがあります。その人たちはそんなにイヤな人たち
ではありませんでした。麻布の授業は騒がしい(私語で)ということは
認めていましたよ。「活発な議論」などというのはウソで(100%ウソで
はないにせよ)ほとんどはムダな私語であったと。授業中にトランプを
やったり食事をしたりというのは明らかに授業をやっている先生に失礼
だと思います。その先生の授業に対して不満があるのならきちんとそ
の先生に伝えるべきで、そういうやり方でしか反抗できないのは確かに
幼稚だと言われてもしかたがないと思います。
 以上の点から、私の母校や開成は麻布ほどひどくないと申し上げた
次第です。
367名無しさん:2000/07/09(日) 03:05
私も麻布卒です。初めて来ましたが麻布の後輩が恥をさらしているので直しておきます。
>こういう考え方を相容れる事は出来ませんか?
→こういう考え方を容れる事は出来ませんか?
または「こういう考え方と相容れる事は出来ませんか?」
368麻布の:2000/07/09(日) 03:06
校則は
「ゲタを履いては登校してはいけない」
というのと
「バイク通学禁止」
という2つの校則しかないのですか?
369雑感:2000/07/09(日) 03:08
すいません、私が古いタイプの人間なだけで、授業中に食事をしたり
マンガを読んだりするのは今の学校では普通のことなのかもしれません。
だとしたら、ごめんなさいね。
370雑感:2000/07/09(日) 03:14
 あ、368さんが書いていること、今日NHKで放送していた
「しゃべり場」という番組でみたような気がする。あの番組に
出演していたある男の子が「うちの学校には“下駄を履いて投稿
するな”“バイク通学禁止”という2つの校則しかないんです。」
って言ってましたね。あの子はでは麻布の生徒さん?
 でもあの子も言っていたと思いますが、確かに麻布には“自由”と
“自分勝手”を履き違えている生徒が多いらしい。あの番組のテーマ
自体が自由とは何か、というものだったと思います。
 家で仕事をしながら見ていたのであまり詳しくは覚えていませんが、
本日の雑感でした。
371雑感:2000/07/09(日) 03:16
またまたごめんなさい。
「投稿」ではなく「登校」でした。
372名無しさん:2000/07/09(日) 03:21
>筑駒卒だが。麻布蹴りが常識
麻布卒だが。筑駒の抽選通ってれば筑駒逝くつもりだったよ俺も。
しかし麻布逝って幸せだった。帝大も現役で逝ったし。
373>370さん:2000/07/09(日) 03:23
368ですー
そうなんです、何気にTVを見ていたら
この男の子もしかして「麻布生?」かなぁ、という子が出演してて
とても感じの良い男の子だったので
家の息子は名前がカッコイイから武蔵中に行きたいと言うもので
もし、彼が麻布生ならば、息子に「麻布に行ってみない?」と
説得したい気持ちになりました・・・。
因みに家の息子は某中学受験専門塾で偏差値66〜68なのですが
麻布生になれるのでしょうか?
374名無しさん:2000/07/09(日) 03:24
>他の学校(開成その他、麻布に偏差値的に匹敵する学校)との決定的な違いは、欠点を直そうという気がない事。

何を見てこうとらえたのかは知らないけど、ずいぶん偏った見方のような気がします。
他校のスレッドであっても、あのような常軌を逸した書き込みが続いたら、卒業生ほか関係者でなくとも、気を悪くするのは当然でしょう。
欠点の指摘くらい、どの学校についてもすぐにできることですが、あの書き方では、誰もまともに取り合おうと思わないのではありませんか?

実際、麻布OBが在学中の珍エピソードを披露して、自虐的な笑いを取るのを見たことはありますが、外野があそこまで執拗にごちゃごちゃ言い続ければ、まさに異常。
麻布の関係者ではないのに、あの気持ち悪さに反発を感じる人が多いのも当然だと思います。
私も、私の母校についてあのような書き方をされたら、変質者と呼びたくなるでしょう。

問題なのは、欠点の指摘ではなく、その書き方だと思います。
そこに気づかずにこのスレッドに執着しているところがもっと問題なのかもしれませんが。

375雑感>374:2000/07/09(日) 03:36
 どの学校にも欠点があるのは認めます。
また一連の書きこみは確かに私も常軌を
逸した書き込みだと思いました。
 でもそれにしても麻布のいわゆる「欠点」
も常軌を逸したものであると思われます。
 そう思われたくないのならきちんと反論し
てはいかがでしょう?批判者を単にパラノイア
(でしたっけ?横文字が苦手な私・・・)呼ばわ
りするだけだったら、それもまた常軌を逸した
書きこみであるとしか思われませんが。
 私は自分の大学の同期の中の麻布卒業生
を見る限り、良い人たちだとは思いますが、彼ら
の口からも、「最近の」麻布についてはあまり良い
コメントは聞きません。イメージダウンしているので
は?だとしたら何故だとお思いですか?
376名無しさん:2000/07/09(日) 03:39
374は麻布OBではないと書いているのに、374に尋ねてどうするんだろう。
あの変質者もそうだったが、不思議な共通点だな。
377雑感>376:2000/07/09(日) 03:46
最後の問いは別に374さんに問うているのではなく、麻布の関係者に
尋ねているのです。
あと、あの変質者との不思議な共通点って何ですか?
あなたのような書き方もけっこう変質者っぽいですよ。
378雑感>376:2000/07/09(日) 03:51
ちなみにあなたは麻布卒業生ですか?
379名無しさん@2ちゃん住人:2000/07/09(日) 04:05

>あと、あの変質者との不思議な共通点って何ですか?
>あなたのような書き方もけっこう変質者っぽいですよ。

自分と変質者の共通点には気づかないが、
他人と変質者の共通点ならわかる。
変なのー。
380名無しさん:2000/07/09(日) 04:06
麻布です。
381名無しさん:2000/07/09(日) 04:11
麻布ってバイク通学は禁止されてないんじゃないのカナ。
確か麻雀のみ(学内では)禁止っていうのだけが校則だったと。
下駄云々は校則とかいう問題ではないような。
そりゃフルチンで歩いちゃダメとか授業中には携帯禁止とかと一緒だよ。
常識という感じが。
382376>378:2000/07/09(日) 04:12
違うね。
自分の好みとは違うしな。
子供をどうしても入れたいとも思わない。
単に好みの問題だが。
383名無しさん:2000/07/09(日) 04:15
下駄禁止は武蔵じゃなかったっけ?
384名無しさん:2000/07/09(日) 04:22
やっぱりここまで見てきて思うのは、麻布生の書き込みって
なんかネチッコイって言うか陰湿な感じがする。彼らは人を見下す性質なのか。
嫌な連中だ。自分の子どもは絶対に通わせたくない。
385名無しさん:2000/07/09(日) 04:25

おいおい、自分を棚に上げるなよ。
同じような書き込みが同じような時間帯に繰り返されるほうがキモイ。
386384>385:2000/07/09(日) 04:30
何が言いたいの?
この時間帯に起きている人って結構いると思うけど。
あんただってそうでしょ。あんたもキモイ1人?
なんか本当にネチッコイね。あーやだ。
387>386:2000/07/09(日) 04:45
だんだん地が出てきるね。
388名無しさん:2000/07/09(日) 06:18
>麻布生の書き込みって なんかネチッコイって言うか陰湿な感じ
前に学歴板でもねちっこい麻布生がいましたが、そういうのは麻布の一部の
2ちゃんねらーです。相手にしないで下さい。
389名無しさん:2000/07/09(日) 06:34
>本物の麻布生なら生徒手帳を持っているでしょ。
そんなもんあったの?いつから?

>受験勉強を教えてくれる学校は 所詮二流っていうことか。
哀しい哉、それが現実です
390名無しさん:2000/07/09(日) 06:38
>俺が持つ麻布のイメージって「慇懃無礼」
これは言える。俺もそうだし。
391開成卒です:2000/07/09(日) 11:38
>361
おっしゃる通りですね。たしかにまあ、言い方悪いですね。ちょっと
麻布の肩持って、本性をさらけ出しちゃったかな?

次の362さんが巧く助けてくれている通りです。ありがとう。
英語で言うとclassかな。
それに、御三家に限った事じゃないですよ。かつての都立や浦和、湘南など
の学校もそういう雰囲気を持っていたと思います。

一流と二流(また使ってごめん)の差はノブリス・オブリージュの有無だと
思います。もちろん、個人的なレベルでの有無は別問題。学校として、そう
いうものを植え付けようという姿勢があるか。麻布で起こっているらしい種
々の問題は、このノブリス・オブリージュを植え付ける段階での難しさ、
避け難い副作用であると好意的に理解しています。

誤解のないように、二流(ごめん)でも、ノブリス・オブリージュの
教育はあるからね。ただ、優先順位がちょっと違う。

それから、バイクと下駄禁止は武蔵です。
392名無しさん@ここそろそろ飽きてきた:2000/07/09(日) 12:03
>雑感さん
欠点を直そうとしないのは、
それが欠点だと思ってないからなんでしょう。
価値観が違うのでは?

こたつとか屋上とか、聞いていて「いいなぁ、そういう学校」と
思ってしまう私は欠点に聞こえませんです。

今の文部省のやっている(らしい)画一的な教育なんぞは
結局扱いやすい画一的な子供を生成するだけじゃないでしょうか。
麻布は子供の主体性に任せ、ぎりぎりまで教師の介入を抑えている感じがして、
積極的に子供を入れる気にはなりませんが、応援はしたくなります。
393名無しさん:2000/07/09(日) 19:49
屋上から放尿したり、女教師にセクハラするのも主体性ですか(藁
394麻布卒の弟:2000/07/09(日) 21:12
>393
また君か。
そのネタが好きだね〜。

でも、そのくらいの伝説はどの学校にでもありそうなモノだ。
395>391、392:2000/07/09(日) 21:30
いいこといいますね〜
さ・す・が!!
396>392:2000/07/09(日) 21:34
たしかにもう飽きましたね。
「あの人」の言うこともずっと同じネタなので、
なんかもうお腹いっぱいって感じだし。
もうちょっと他のネタ聞きたいですね〜
397名無しさん:2000/07/09(日) 21:57
>麻布の校則第1条を一言一句違わず書き込んでみよ。
そんなもんあったの?いつから?
398名無しさん:2000/07/09(日) 22:46
>391
おっしゃるとおりですね。
たとえば392から397にはノブレス・オブリージュの香りもしません。まあ、麻布の方でないものがやじっている場合が多いでしょう。
2ちゃんねるは、こういう人たちばかりなのですね?
(私も来ているけどなあ、いっしょにされたくない)
399>396:2000/07/09(日) 22:59
それでは、麻布出身の有名人なんぞをひとつ・・・

はしもとりゅうたろう
橋本大二郎
吉行淳之介
北杜夫
なだいなだ(本名・堀内秀)
堤義明(西武オーナー)
谷垣禎一
山下洋輔
フランキー堺
小沢昭一
加藤武
ぴょんぴょんおじさん(中松義郎)
あべじょーじ
松野頼三
中川昭一
与謝野馨
佐藤観樹
平沼**
中山素平
稲葉興作
富田 隆
渡辺恒雄
ムーンチャイルドの秋山くん
石田礼助
神津善行

  違ったりしてたら、訂正してくだされ

400名無しさん:2000/07/09(日) 23:10
>谷垣禎一
やっぱそうかあ。どうもそうじゃないかと思ったよ、雰囲気で。
>渡辺恒雄
なに!?まああの人も学生運動やらで如何にも麻布らしい法螺吹きだな。
401名無しさん:2000/07/09(日) 23:14
あれ、400どっちゃったよ。初体験。
402開成卒です:2000/07/09(日) 23:45
渡邊恒雄(字あってる?)は開成ですよ。

くだらないレスしちゃったなあ。別にいいか。

でもね、元講師さんの問題も一段落して、また、ふつうの麻布話に
戻さない? このスレが嫌な人もいるだろうけど、次に立つ麻布スレ
が荒れない保証もないし。
403名無しさん:2000/07/10(月) 00:25
>渡邊恒雄(字あってる?)
邊を使うなら恆もいかが
404名無しさん:2000/07/10(月) 02:26
有名人ネタで思い出した話を一つ。
数年前の麻布の何かの式典のスピーチで、橋本龍太郎が
「中学時代に覚えたタバコの本数がいまだに減りません」などと言っていたらしい。
405>399:2000/07/10(月) 02:53
NHKの平野アナ
作・編曲家の武部聡志氏
406名無しさん:2000/07/10(月) 04:35
>NHKの平野アナ
東大はいれないくせに西洋人に尻尾振って地位を獲得してるから嫌いだな
407>399:2000/07/10(月) 06:09
私的には、中山素平さんや石坂泰三さんと親友だったという石田礼助さんは特に好きですね。
というか、城山三郎の小説(「粗にして野だが卑ではない」や
「運を天に任すなんて」)を読んでファンになりました。

408 >399:2000/07/10(月) 06:51
訂正版あっぷ(麻布出身有名人)

はしもとりゅうたろう
橋本大二郎
吉行淳之介
北杜夫
なだいなだ(本名・堀内秀)
堤義明(西武オーナー)
谷垣禎一
山下洋輔
フランキー堺
小沢昭一
加藤武
ぴょんぴょんおじさん(中松義郎)
あべじょーじ
松野頼三
中川昭一
与謝野馨
佐藤観樹
平沼**
中山素平
稲葉興作
富田 隆
ムーンチャイルドの秋山くん
石田礼助
神津善行
NHKの平野アナ
作・編曲家の武部聡志氏
409>407@`石田礼助:2000/07/10(月) 10:22
当時@`国鉄の技術陣を信用せず@`新幹線の開業を没にしようとしたり@`新幹線の開業式に一切関係者を招待しなかった(自分は1人でテープカット)性格悪い男だよ。
そういう負の面を見逃してはいけない。
410>409:2000/07/10(月) 11:04
石田さんについては、好き嫌いが分かれるでしょうね。
もっというと、やっぱり麻布のOBは個性の強い人が多いの
で、人によって好き嫌いがはっきり分かれる人が多いです
よね、やっぱ。
411>408:2000/07/10(月) 14:04
宮本政於(「お役所の掟」書いた人)も確か卒業生。
ある意味一番麻布らしい人かも。
412全然話かわるけど:2000/07/10(月) 14:57
数年前に、中学、高校での家庭科必修を決めた文部省の人
ラ、サール出身だって!
 ラサールの教師達には、「あの、ばか!」と、大ブーイングだったらしいよ。
413犯罪者列伝:2000/07/10(月) 15:03
>408
だめじゃないか! 有名人卒業生には、オレンジ共済の友部達夫を
入れなくちゃ。参院議員が詐欺をしたというより、詐欺師が議員に
なったってような奴。
ちなみに中松義郎とは同級生で、中松は「私はいつも成績トップクラスだったが、
彼は一番ビリが座る席にいたねえ」と証言している。
414名無しさん:2000/07/10(月) 16:56
>国鉄の技術陣を信用せず@`
そりゃ必要だ。実際トンネルが崩れたりしてるし。

>新幹線の開業式に一切関係者を招待しなかった
権力に阿(おもね)らないってことじゃないの?

>宮本政於(「お役所の掟」書いた人)も確か卒業生。
厚生省の人?麻布の恥の代表だね。

>彼は一番ビリが座る席にいたねえ
そんな席無いよ。要するに教室の後ろで遊んでたのかな?
415麻布生の母です:2000/07/10(月) 17:25
先週で試験が終わり、今朝は部活か運実かで朝から学校へいった息子。
今電話があり、「成りゆき上、中国からの留学生達との交流会に出る事になったので、夕御飯はいらない」
「あ、そ」 と受けてしまう。
鬼のようなお受験ママも、4〜5年経つとなんにも不思議には思わなくなるもんです。
416名無しさん:2000/07/10(月) 17:34
あなたは所詮アホなお受験ママなんでしょう。
417>414:2000/07/10(月) 17:42
>>国鉄の技術陣を信用せず@`
>そりゃ必要だ。実際トンネルが崩れたりしてるし。
そりゃ山陽新幹線の話
(山陽新幹線のトンネルは、確かに開業当初から、海砂の利用やアルカリ骨材反応等でやばいと言われていた)

>>新幹線の開業式に一切関係者を招待しなかった
>権力に阿(おもね)らないってことじゃないの?
時の権力者は招待したが、新幹線の青写真を描いた功労者等は一切招待されなかったという性格の悪さ。
(有名な話だよ)

>>宮本政於(「お役所の掟」書いた人)も確か卒業生。
>厚生省の人?麻布の恥の代表だね。
彼は確か栄光⇒日大医学部⇒厚生省医系技官のはず。

418名無しさん:2000/07/10(月) 22:53
>鬼のようなお受験ママも、4〜5年経つとなんにも不思議には思わなくなる
あ…あざぶ生を育てた上流の奥様がこんな所に来ちゃいけませんよ〜!
いやそれより、そんな上流の奥様が鬼のようになるなんて……
419OB追加:2000/07/10(月) 23:09
他にも・・・、

倉本聰(脚本家)
山口瞳(作家)
八尋俊邦(元経団連副会長)
仲谷昇(俳優)
羽佐間重彰(産経新聞社会長)

俺、倉本聰さん好きなんだよね。

420名無しさん:2000/07/10(月) 23:31
俺も色々探したいんだけど、あなたの情報源はどこですか?
アップ希望。 >419
421OBネタ:2000/07/10(月) 23:47
関沢義(富士通会長)もそうだよ。

>419
 教えて。
422いち某大生:2000/07/11(火) 00:46
結局、麻布の実態ってどうなんですか?
屋上閉鎖とか、セクハラとか、本当なんですか?
麻布出身・一浪のクラスメートは真面目な人だと思いたいのですが・・
そんなY.M君も陰では女を弄んだりしていたのでしょうか?
彼について心当たりのある方、どうか教えて下さい。
423いち某大生:2000/07/11(火) 00:48
結局、麻布の実態ってどうなんですか?
屋上閉鎖とか、セクハラとか、本当なんですか?
麻布出身・一浪のクラスメートは本当は真面目な人だと思いたいのですが・・
そんなY.M君も陰では女を弄んだりしていたのでしょうか?
彼について心当たりのある方、どうか教えて下さい。
(麻布自体というより実は彼について知りたいだけなのですが・・)
424早稲田で伝説の麻布君:2000/07/11(火) 00:58
彼は俺が太鼓判を押してもいいくらいの、実にかっこいい外見を持っていた。
○浪の末早稲田に来た。
で、入学後すぐ外人留学生の女とつきあって速攻で分かれた。
その後エイズが心配になり献血したが、陽性と分かり一安心。
ある日コンパで、級友が彼のビールグラスから間違って飲もうとした。
それを別の奴が「おい、やめろ、エイズが移るぞ!!!」と止めた。
すると麻布君は、
「おい、お前、何を言ってるんだ!
そう言うことを言うと、俺は何を言われてもいいぞ、だけどな、
間接的に人を傷つけているのが分からないのか?!」
・・・と、大まじめに曰った。

彼は社風の悪さで天下一品と言われる某大手証券会社Xに就職。
それを聞いた級友等は、
「あいつはXぴったりだ。あいつなら、人を騙して損させても
全く心が痛むことがないだろう」と、感心してしまったのだった。
425名無しさん:2000/07/11(火) 01:05
>424
野村証券ですか。
426名無しさん:2000/07/11(火) 01:48
麻布は、一生サラリーマンで終わる人間より、脱サラする人間のほうが多そうな気がする。
427名無しさん:2000/07/11(火) 01:54
>Y.M君も陰では女を弄んだりしていたのでしょうか?
まじめな生徒までが女を弄ぶはずないでしょう。
九割五分の生徒は卒業まで童貞です
女講師へのセクハラってのは「弄ぶ」とは全然違うでしょう。

>425
実際麻布にはそんなタイプも多いね。俺はそういう奴とは全然話が合わなかった。
麻布生はばらばら。全然団結できないね。掌の砂だよ
428>428:2000/07/11(火) 02:02
> 九割五分の生徒は卒業まで童貞です
いつからそうなったんだ?
来年からか?
なんだ、インポヤロウが増えたな。
東大の実績上がるかも。
429>427:2000/07/11(火) 02:02
> 九割五分の生徒は卒業まで童貞です
いつからそうなったんだ?
来年からか?
なんだ、インポヤロウが増えたな。
東大の実績上がるかも。
430名無しさん:2000/07/11(火) 02:02
セクハラセクハラって、実際に誰か訴えたの?
どこまで裏の取れてる話なのかな。
本当に知り合いの女性がセクハラにあったのなら、
こんなところでごちゃごちゃ言ってないで、
教育委員会にでもどこにでも訴えればいいのに。
431名無しさん:2000/07/11(火) 02:06
十年以上前の話です >429
432>422@`423:2000/07/11(火) 04:16
>麻布出身・一浪のクラスメートは真面目な人だと思いたいのですが・・
>そんなY.M君も陰では女を弄んだりしていたのでしょうか?
俺、麻布出身・一浪・イニシャルY.M…。
なんか他人のことと思えない…。
もしかして、422(423)番はT大で、月1がスペ語の方ですか?
なら、俺は19年間彼女がいたことないですよ(本当)。

433422(423)です:2000/07/11(火) 05:41
いえ、私はドイ語です。
文一の一年なのですが・・彼の事ご存じだったりしませんか?
名前がかなり特殊な読み方をする人なのですが。
変な質問ですみません。気分を害されていたら御免なさい>432番さん

434名無しさん:2000/07/11(火) 06:07
>433
もうこれで文1の人には彼の名前がわかってしまったじゃないか。
月曜1のすぺ語の人々にも432のことは分かってしまう。平気なのかな?
435名無しさん:2000/07/11(火) 06:50
ばーじょんあっぷ(麻布出身有名人)

はしもとりゅうたろう 橋本大二郎
吉行淳之介 北杜夫
なだいなだ(本名・堀内秀) 堤義明(西武オーナー)
谷垣禎一 山下洋輔
フランキー堺 小沢昭一
加藤武 ぴょんぴょんおじさん(中松義郎)
あべじょーじ 松野頼三
中川昭一 与謝野馨
佐藤観樹 平沼赳夫
中山素平 稲葉興作
富田 隆 ムーンチャイルドの秋山くん
石田礼助 神津善行
NHKの平野アナ 作・編曲家の武部聡志氏
倉本聰(脚本家) 山口瞳(作家)
八尋俊邦(元経団連副会長) 仲谷昇(俳優)
羽佐間重彰(産経新聞社会長) 関沢義(富士通会長)


@@情報求む@@
436>419:2000/07/11(火) 06:58
「北の国から」いいよね。
オレも倉本聰好き。

へ〜、関沢義(富士通会長)もそうなんだ。なんか、面白いね。
437名無しさん:2000/07/11(火) 07:06
ムンチャイって解散しちゃったんだよね!?
秋山さんって、今なにやってるの?
438>430:2000/07/11(火) 07:31
相手にすると喜んじゃうからやめたほうがいいよ。
相手してもらいたくて来てるんだからさ。
439犯罪者列伝:2000/07/11(火) 09:07
>435

友部達夫を入れろってば!!!
440名無しさん:2000/07/11(火) 09:25
ばーじょんあっぷ ver1.1(麻布出身著名人)

はしもとりゅうたろう 橋本大二郎
吉行淳之介 北杜夫
なだいなだ(本名・堀内秀) 堤義明(西武オーナー)
谷垣禎一 山下洋輔
フランキー堺 小沢昭一
加藤武 ぴょんぴょんおじさん(中松義郎)
あべじょーじ 松野頼三
中川昭一 与謝野馨
佐藤観樹 平沼赳夫
中山素平 稲葉興作
富田 隆 ムーンチャイルドの秋山くん
石田礼助 神津善行
NHKの平野アナ 作・編曲家の武部聡志氏
倉本聰(脚本家) 山口瞳(作家)
八尋俊邦(元経団連副会長) 仲谷昇(俳優)
羽佐間重彰(産経新聞社会長) 関沢義(富士通会長)


「有名人」から「著名人」に変更
したがって、例の人は入りませぬ(笑)
441Kマート@:2000/07/11(火) 12:04
いまはじめてこのスレにきました。
レス全部読むの疲れたあ。

ところでマジで聞きたいんだけど、生徒手帳ってできたの?
いつから?誰か知ってる人いないの?現役麻布生とか。
俺は数年前に卒業したOBなんだけど、もう気になって気になって。

これだけしか書き込まないとバカみたいなんで、もうちょっとかいとこう。

屋上の話とかは全部事実だね。セクハラの話は、俺の在校中は
女性講師っていなかったからわかりません。でも、麻布に女性
講師ってやっぱ無理があると思うが。

麻布の奴らって、教師の(人間としての)器をみるってところがあると思う。
教師としての力量はもちろん、人間としての器が小さい教師は、
麻布で教師をするのは無理だと思う。例えば、ちょっと前まで
このスレをにぎわせていた、元麻布講師みたいな人とかね。
彼みたいに器の小さい人は管理しやすい「かわいい」生徒
さんたちと無難に授業してればいいんじゃないですか?
学校側も生徒たちも、彼みたいな教師は求めていないと思うし。


442KマートA:2000/07/11(火) 12:05
つづき。

禿げた先生を面と向かって「ハゲ」とよぶのは、そりゃ決して
よいことじゃないけれど、みんながみんな言ってるわけじゃな
いし(むしろごく一部だと思う)、言ってる方としてはその先
生を馬鹿にしてるわけでは決して無く、親しみを込めた表現と
して使ってるんだよ。
それを先生もわかってくれてる。

いま書いてきたことの裏を言えば、「人を見て使い分ける」ということにも
つながってしまう危惧もあるのだけれどね。
だからといって、「教師に対しては誰に対しても絶対敬称をつけなければならず、
呼び捨てにするなんてもってのほかである」というふうに押さえつけてしまうの
はどうかなあ。

麻布批判者は、本質的なところを見ていない。
表面的な事実(困ったことに事実なんだよね〜)だけをみて
あげつらっている。

そういうのがいやで、普通の(俺からすりゃあつまらない)学園生活
を送りたい人は麻布に来るべきではないよ。
麻布卒で麻布を思いっきり批判してる人もいるが、彼らは人生の選択を誤ったんじゃない?

こんなこと書くと、「麻布生はプライドが高い」とか言われるかもしんないけど、
そうだよ。俺は麻布に通えたことに誇りを持ってるよ。
(安っぽいプライドでは決してないと思う。)
麻布には問題も多いが、これが答えだと思うけどな。
麻布がいい学校かどうかの。

以上、長文失礼しました。
443KマートB:2000/07/11(火) 12:09
↑補足。
麻布の卒業生の「多くが」麻布に通えたことに誇りを持っている
のが麻布がいい学校かどうかの答えだと思う、ということね。


444開成卒です:2000/07/11(火) 13:14
Kマートさんが持ってるプライドは安っぽくないだろうけど、
Kマートっていうハンドルは安っぽいイメージだな・・。
445>420、421:2000/07/11(火) 13:40
産経新聞の過去記事検索(会員のみ利用可)で調べました。

卒業生名簿であたりをつけた上で、goo かなんかで検索すれば
もっと判明しそうな気がするが、ちょっと時間がない。残念。

446Kマートさんへ:2000/07/11(火) 13:50
生徒手帳の件

制服買ったとこで(広尾のビルの狭いとこ)、生徒手帳もどきを買った。   単に定期入れだった。 それも使い難いやつ。
 すぐ使わなくなった。

みんな黙ってるけど、多分、ベルト持ってるやつとか
バッグ持ってるやつとか ほんとはいっぱいいると思う。
 兄貴も麻布人ていうのは、まったく知らない世界だろうがね。
447>446:2000/07/11(火) 14:06
広尾のビルの狭いとこって、どこ?
制服は学校で買った気がするんだけど。
制服屋さんのあるのも広尾じゃないし。

生徒手帳もどきっていうんじゃなく、本当に
定期入れ、プラス小銭入れなら売ってる。
生徒手帳なんてないよ!!
448>434:2000/07/11(火) 14:45
いけない・・無神経すぎました。
でも、本当にあの程度の情報で特定出来るものでしょうか?
元同級生とかならともかく・・
・・いえ、ともあれ私の責任ですね。明らかにプライバシー侵害でした。
ただ、本当に気になってしまって・・
449Kマート:2000/07/11(火) 16:02

>>444
 開成卒さんへ。Kマートっていう店が、学校のすぐ近くに
 あったんですよ。あと、山屋(麻布生出入り禁止)とか。

>>446@`447
 でしょ、ないよなあ、生徒手帳なんて!
 じゃ、やっぱこのスレッドのはじめのほうの書き込み、
 みんな麻布生じゃなかったって訳だ。(校則の第一条
 をいってみろとかなんとかいうやつ。)

 俺が中一の時はバッグとか定期入れなんて無かったからよかったが、
 何もわからず入学してくる新入生がとりあえず買ってしまうのも無
 理はないよな。だから持ってるやつは結構いるだろう。 ちなみに、広尾のビルの狭いとこってのは、駅の、日の丸とか世界のラーメン(まだあるのかな)がある側
 の入り口をでて、左のほうにちょっと歩いたとこにあるやつだろ。
 ほんとせま〜いマンションの一室ってかんじ。
 それとも今はちがうとこで買うのかな?


450名無しさん:2000/07/11(火) 16:56
446>Kマートさん

そうそう、あのビル  狭かったな−
芝中の制服も扱ってたと思う 確か。
ボタンが違うだけか。

でも、2回しか着なかった
451>449:2000/07/11(火) 18:57
麻布スレ参加者比率に関する一考察(俺の独断的予想)

A 麻布現役生・OB=25%
B 麻布現役生・OB以外の人=25%
C 麻布現役生・OB以外で麻布のふりをしている人(注)=25%
D 麻布現役生・OBなのに部外者のふりをしている人(笑)=25%

 (注)他校のスレで麻布を語って反感を煽っているのは、このCグループに
    属する人と思われる

どんなもんでしょう?
452>451:2000/07/12(水) 00:23
そんなもんでしょう。

ただ、最初のころはB@`Cの率がもうちょっと高く、
最近は逆にAの率が上がってるような気がする。
あと、Dの人は場合によって使い分けているような気がする。
Cの人に関してはよく読めばわかるんだけど、気付かずに
煽りに乗ってしまう人がいるのが残念。

453>451:2000/07/12(水) 00:28
そんなもんでしょう。
ただ、私なりの意見を付け加えると、

最初のころはCの率がもうちょっと高く、
最近は逆にAの率が上がってるような気がする。

Bは濃い人が一人と、あとは野次馬程度か。

あと、Dの人は場合によって使い分けているような気がする。

Cの人に関してはよく読めばわかるんだけど、気付かずに
煽りに乗ってしまう人がいるのが残念。

454いち某大生:2000/07/12(水) 01:21
私は麻布の実態を知らないし、麻布生についてもほとんど知らないので、
誰が偽者で誰が本物の麻布関係者なのか、また何が真実で何が虚言なのか
残念なことによく判りません・・
(尤も、明らかに嘘くさい事くらいは見分けつきますが。)
私としてはただ純粋にY・M君の出身校である麻布がどんな学校かということが
気になる訳だし、麻布生を騙る人は正直何なんだって思います。
第一、ネットの匿名性を利用して他の学校の悪口言ってて虚しくありませんか。
しかも虚言や誇張を駆使してまで・・呆れてしまいます。
455名無しさん:2000/07/12(水) 07:53
454さんは東大女子にしては謙虚で好感もてますね。
そんなに惚れてもらえるYM君は幸せですね。
でも麻布生は女子大フェチが多いんですよね……
聖心・英和など。
456>455:2000/07/12(水) 07:58
過去ログ読んでないな、おまえ。
457名無しさん:2000/07/12(水) 09:54
平和だな〜・・・
ふあ〜、眠い・・・
458>454:2000/07/12(水) 11:20
>ネットの匿名性
それは妄想だね
悪質な名誉毀損や営業妨害等があれば、よほどの対策をしてない
限り、逃げ切れないし。
459432だが:2000/07/12(水) 12:15
>454
パラパラッと卒業アルバムを見たけど、Y.Mなんて4,5人しかいなかった。
そんなかで「名前が特殊な読み方」をする一浪・文一なんていない気がするが…。

苗字の頭文字がMで、名前の頭文字がYですよね?
4602000年度合格者実績 :2000/07/12(水) 13:12

 現役  浪人  合計
東京大    59  32   91
一橋大     8   5   13
東京工業大   7   5  12
京都大     3   7   10
慶應義塾大   81  90  171
早稲田大   43  76  119
上智大   8  20  28
日本医科大   1   8   9  
461454です:2000/07/12(水) 15:49
>455さん
お言葉は嬉しいですが、私はそんな出来た人間ではないです・・
YM君にだって迷惑ばかり掛けて、疎まれて気まずくなっていますし、
第一ここでプライバシー侵害になりかねない発言を
不用意にしてしまっているし・・

>459(432)さん
はい、苗字がM(ま)で名前がY(よ)です。・・いませんか?
(ああ、さらにプライバシー侵害の度合を深めてしまった・・)
462新参者・向山:2000/07/12(水) 16:21
拝啓

変態化学講師さま

リアルタイムであなたとお話できなかったことが非常に残念です。
過去レスを読破するのは本当に骨が折れました。名前を使い分けていても、
文章全体のヴィジュアルで視覚的に判別できるのがあなたの文章。
漢字をたくさん使っていて、エピソードが同じで、改行の少ない
読みにくい文章は全部あなたの発言と拝察しています。

化学の元講師という当たりをつけられたのと前後して
あなたは姿を消しましたよね。偶然なのかな?
463続き・向山:2000/07/12(水) 16:23

きっと麻布でひどい目に会ったんだろうね。可愛そうに、
就職に失敗して。でも半分はあなたの責任ではないだろうか。
「うちの生徒は大変だよ。」と、面接の時に散々釘を刺されていた筈だから。

きっと生徒の学力、学校の格にこだわる貴方の事だから
超一流進学校に内定して彼女や両親、友人に対して
鼻高々だったんだろうね。ところが来てみた先が
ソドムの市も顔負けのカオスだったんだから夢も一気に
吹き飛ぶというもの。

464長いね・向山:2000/07/12(水) 16:24
麻布にとっても貴方にとっても不幸な巡り合わせだったと思う。
でも麻布も貴方もこの失敗から学ばなければいけない。
教育とは、完成された人格に対して書物の知識を詰め込むことではなく、
人間的に未完成な人格を高めるもの、少なくとも成長を促すものであるというこ
とを。
麻布の先生方にとって、模試で全国一位をとる生徒は勿論可愛いが、
暴力沙汰を起こして鑑別所に行く生徒も同じようにいや目に入れても
痛くないぐらい可愛い存在なのだから。

俺はOBとして、そういう先生のいる麻布を愛しているし、
秀才から不良まで、時には両方を兼ね備えた知的野蛮人
をも包容する麻布の懐の深さに誇りを持っているよ。

465あと少しだよ・向山:2000/07/12(水) 16:25
だから貴方も生き抜いて。
もし再就職先が神奈川の桐蔭学園だとするならば
心から祝福する。貴方にぴったりだ。
あそこなら予備校での職歴もカウントしてくれるわけだよね。

麻布関係者から勤務先に圧力でもかかったのかな?
もしこれを読んでいるなら直接お話がしたい。
とりあえず貴方のお陰で麻布がまた好きになったよ。
ありがとう。

かしこ


466向山:2000/07/12(水) 16:55
今日はじめてこのスレにきた。
もう少し早く見つけるんだった。
そうしたら例の粘チャッ君と話せたのに。

まぁ彼が言っている事実に関しては
本当にそうだから仕方が無いんだけどね。
でも別に大それた犯罪行為をしているわけじゃないんだから、
あとはそれをどう思うかという倫理観の問題じゃないかな。
彼には合わなかった。それだけ。

ちなみに麻布の英語科の名誉のために補足しておくけど、
英語科の先生方は優秀だよ。教科指導においても人格的にも
普通、受験のために全ての事項を駆け足でやるというのが
高校英語の指導法だと思うんだけど、麻布は違ったなあ。
例えば「定冠詞・不定冠詞」について、二時間ぐらいかけて
最後は文化論的な話にまで深めていくというね。
で、こういう話になると寝ていても身を乗り出して
聞き始めるのが麻布の生徒。これは不良に関しても同様。
手前味噌になるが、俺は高3まで英語は苦手でいつも赤点
だったけれど恩師の親身の指導で得意科目にしたよ。
今ではTOEIC950点だしね。直接勉強を教える学校ではないけれど、
動機付けや集中力の発揮の仕方は身につくんじゃないかな。
それだけでも麻布には存在意義はあると思うよ。

日本には星の数ほど高校があるよね。
でも、そのうちの何校がここまで卒業生に
愛されているのかな?
卒業後顔を出したくなる学校を皆さん出てますか?
俺は出てるよ。

467名無しさん:2000/07/12(水) 18:19
toriage
468名無しさん:2000/07/12(水) 18:24
↑お前はアメフト部の部室で○ックスした
○山だろ!
469向山:2000/07/12(水) 18:25
だから向山だって言ってんだろ!
お前こそ誰だ?電話よこせ。
470:2000/07/12(水) 18:29
実名はやばくないか?
ココは変な奴もいっぱいいるよ。
471>461(454):2000/07/12(水) 19:57
なんか場違いなので、これを最後のレスとさせて戴きます。

その人は、背が高くて、眉毛が凛々しくて、苗字が基礎統計の教官の
内の一人と一緒ですか?その彼なら、キャンパス内ですれ違う時に
いつも挨拶してくれるとてもいい奴だよ。ただ、名前は全く読めないが。

あと、ひとつ忠告しておくと、やはり貴女の発言は不適当な部分があると思います。
俺の場合は自分で発言してるから、もし情報を悪用されてもそれは自業自得だけど、
もしそのY.Mくんが何らかの迷惑を被ったとしたら、やはり貴女に責任があると言
わざるを得ないと思います。兎に角、他人の情報はどんな些細なことでも書き込むべき
ではないです。
472度々失礼します:2000/07/12(水) 21:43
>471さん
本当に場違いかつ不適当な発言でした。猛省しています。
(反省すれば許される訳では勿論ないのですが・・)
471さんが私の発言によって彼を特定出来てしまったのですから、
他の誰かが彼を特定し、その情報を悪用するといった危険性は否定できないし、
実際そうなったら仰る通り全て私の責任です。
ご忠告ありがとうございました。

>向山さん
自分の出身校に対して誇りがもてる、というのは幸福な事だと思います。
貴方の文を読んで、それを実感しました。
元講師の言った事が事実であるというのは正直カルチャーショックを
受けてしまったのですが・・でも、麻布って、いい学校ですね。
私は関西の出身なので麻布を始め東京の学校の事は何も(校風とか)
知らなくて、麻布に対してもただ漠然と、
「鼻持ちならないお坊ちゃん集団」という偏見を持っていました。
東京に来ても、周りの人が
「開成はむさい、麻布はちゃらい」というのを真に受けて、
麻布出身の人をある種の色眼鏡で見ていました。
私は女子校の出身で、男性がいる環境は実に小学校以来という事もあり、
男子学生そのものに対する警戒心(?)もありましたし。
ここに来て初めて、麻布の実像に少しではあるけれど近づけたかな、
と勝手に思っています。
473偽名・向山:2000/07/12(水) 22:37
>472
個人情報は良くないですね。特に2chはアブナイ御仁が多いので
要注意です。皆さん気をつけましょう。
474名無しさん:2000/07/12(水) 23:03
>はい、苗字がM(ま)で名前がY(よ)です。・・いませんか?
>(ああ、さらにプライバシー侵害の度合を深めてしまった・・)
この関西女は恐ろしい!!!
やはり東大女子はダメだ!!女子大お嬢様には遠く及ばない!

>ありがとう。
>かしこ
女か!

>ソドムの市も顔負けのカオス
宇宙人来襲の本読みすぎ。

>「定冠詞・不定冠詞」について、二時間ぐらいかけて
そういう授業ってサイテー。それより麻布の良さは寝ていられること。

>私は女子校の出身で、
そのまま女子大行けば麻布卒と結婚できたのにね。
475名無しさん:2000/07/12(水) 23:06
何処から何処までが自作自演で、どれが本当のことなのか
さっぱりわからん。
476偽名・向山:2000/07/12(水) 23:09
>ありがとう。
>かしこ
女か!

つっこみさんきゅー。
477名無しさん:2000/07/12(水) 23:17
向山君のキャラ、外部の人が噂話で聞く麻布生のイメージに
はまりすぎててちょっとうそ臭い(ゴメン)
478Kマート:2000/07/12(水) 23:47
>474さん。
  あなたが麻布卒なのか他校の人なのか知りませんが、
  「麻布の良さは(授業中)寝ていられること」といった
  程度の認識しかないのならば、あさはかとしかいいよう
  がありません。

  麻布の人間がそんなことを言うわけがないので、おそら
  く474さんは他校の方だとおもいますが。
 
  ・・・もし麻布卒の奴であったら、俺はそんなことをい
  う先輩・後輩を恥ずかしく思う。ネタならまあいいが。
 
479有名人情報:2000/07/13(木) 00:13
卒業生有名人
神吉卓郎(直木賞作家)
480ゲームセンター嵐:2000/07/13(木) 00:31
パラノイア教師はもうこないのか?
彼が来ないと面白くないぞ!
絶対見てるはずだ。
お願いだから来てよう。
481麻布落ち三流私立:2000/07/13(木) 01:08
うーん、中学受験の時麻布に落ちた私としては、屋上からの
放尿すら、ある種尊敬のまなざしで見てしまうなぁ。その自由
放任にあこがれてましたから。
結局、校風が全く逆ベクトルの中高一貫校に行くことになりまし
たが、そんな私も今は東大生なんでございます。
麻布出身はカッコイイ人が多いです、はい。
482名無しさん:2000/07/13(木) 01:31
屋上からの放尿がいいことだとは思わない。
しかし、苦笑いはしても、マジに怒る気にはなれない。

いろんな学校にある伝説的なエピソード、
例えば、真夜中のプールで全裸で泳いだとか、
校長の胸像にいたずらしたとか、
そういう羽目のはずし方って結構好きなので。

むしろそういう洒落がわからずに目を吊り上げて怒る人のほうがいや。

*ただし、下を人が通ってるときは絶対にやめましょう。
483名無しさん:2000/07/13(木) 01:37

東大駒場寮でも2階、3階の窓からの放尿は見られた。
特に問題にもならなかったが、窓の下の草の育ちはよかった。
484>474さん:2000/07/13(木) 01:40
別に私自身が恐ろしい、非常識だと仰るのは仕方の無い事ですが、
それを「やはり東大女子はダメだ」と結論付けされるのは、ちょっと・・

>そのまま女子大いけば麻布卒と結婚できたのにね。
そもそも麻布卒の方全てが、女子大の学生としか結婚したくない、とか
女子大のお嬢様だったら(+美人なら?)即大歓迎、とか
考えているとでも思ってらっしゃるのでしょうか?
そんな狭量な「麻布卒」ならば、少なくとも私には何の魅力も感じません。
(こんな事を書くと、別に東大女子に何と言われようが構わないとか
のたまわれるのでしょうけど)

・・少しムキになってしまいました・・
こういう所が東大女子の欠点なのでしょうね。
485向山:2000/07/13(木) 01:45
1: 名前:開成卒です 投稿日:2000/04/18(火) 15:04

学歴板がすっとんじゃったことでもあるし、わがライバル、麻布中学
高校について語ってください。

ライバルなんてちょっと面映いな。
開成さんには適いません。

477 名前:名無しさん 投稿日:2000/07/12(水) 23:17

向山君のキャラ、外部の人が噂話で聞く麻布生のイメージに
はまりすぎててちょっとうそ臭い(ゴメン)

あーそう(笑)。
そう言われると益々嬉しいね。
自分が典型的麻布生みたいで。
確かに俺は偉そうかもしれない。
だが麻布の環境がそうさせたのではない。
俺が元々偉そうなだけだ。
それを捉えて麻布生の姿として一般化するのは
間違っているぞ。
486向山:2000/07/13(木) 02:09
>484
東大女子、東大女子と一般化する程の話ではない。
これは純粋にあなたの思慮の浅さの問題である。
あなた一人の失敗を東大に入学する女子の傾向に還元して
語るのは本質と関係ないばかりか、東大の知性、女性一般
に対する侮辱ではないだろうか?

たとえ東大女子が全員優れた人格能力を持っていても、
あなたの場合は例外的にお目出度い部類に入ると拝察する。

俺は東大だろうが、女子大だろうが
可愛くて、思慮深く、空気が読める女の子が好きだ。

東大女子という枠で自分を縛りすぎるのは
窮屈だと思うよ。自分らしさを追求すれば良いんじゃない?
487名無しさん:2000/07/13(木) 02:29
とりあげ
488484:2000/07/13(木) 02:57
>向山さん
仰る通りです。でも一言言わせて頂くと、
東大女子を女子大学生に遠く及ばないものとして一般化しようとしたのは
寧ろ474さんの方ではなかったでしょうか。
恐らく貴方が言っておられるのは
私の「こういう所が東大女子の欠点なのでしょうね」という発言に対して
であると思います(ちがっていたらごめんなさい)が、
それで私自身が本当にそんな事を考えているとお考えなら、それは失礼ながら誤解です。
私としては実際の所、皮肉の意味を込めて言ったつもりだったのですが・・
(一般世間ではそう思ってるんでしょうね、といった感じで)
意図の伝わり難い発言をしてしまったようですね。申し訳ありません。
どちらにしろ私の思慮の浅さに関するご指摘には
返す言葉はありません。ご尤もです。
489名無しさん:2000/07/13(木) 03:13
>そんなことをい う先輩・後輩を恥ずかしく思う。ネタならまあいいが。
麻布卒からのネタです。

>真夜中のプールで全裸で泳いだ
あれやると水泳部の野郎どもが怒ってたな
490名無しさん:2000/07/13(木) 03:25
>東大だろうが、女子大だろうが 可愛くて、思慮深く、空気が読める女の子
東大京大受験する時点で世間の空気を読めてない。思慮深さ不足。
あ、俺自身は現役合格ね。(結局この点にこだわる)
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=962332931&st=49&to=89
491名無しさん:2000/07/13(木) 06:42
あまり女の子を攻撃するのはやめよう(ネカマだとしても)。
「これだから麻布は」とかって言われちゃうよん。


492OBネタ・大物発見:2000/07/13(木) 07:19
古川 亨 (マイクロソフト元会長、米Microsoftのバイスプレジデント)
493OBネタ・ちょい渋め:2000/07/13(木) 09:39
大野三平(本名・ 肇)(JAZZピアニスト)
494名無しさん:2000/07/13(木) 09:46
>491
女の子であろうとなかろうと、484は叩かれて然るべきの
人間だと思うぞ。本人反省しているようだが。
ちなみに俺は二流校卒。 
495>494:2000/07/13(木) 10:10
でも、もしあれが「例の人」が演じているネカマだったら、
彼の思うつぼだよ。
496>495:2000/07/13(木) 10:48
そうだね、なんかすごく彼っぽいよね。
何でそうなのかを言うと彼に荒らしのヒントを与えてしまうから
いえないけど。
497494:2000/07/13(木) 13:26
>495,496
あ、そうなの?
もしほんとにそうならおもしろくなるな。
498名無しさん:2000/07/13(木) 15:10
まじで〜?
499名無しさん:2000/07/13(木) 15:57
上げ底
500名無しさん:2000/07/13(木) 16:28
あげまん
501名無しさん:2000/07/13(木) 17:44
意地維持上げ
502せっく:2000/07/13(木) 17:45
麻布卒といえば小倉大
503名無しさん:2000/07/13(木) 18:01
↑誰?
504>492:2000/07/13(木) 19:01
>古川 亨 (マイクロソフト元会長、米Microsoftのバイスプレジデント)
これは初耳。ちょっとびっくりした。
麻布でて、和光大学行って、マイクロソフトの会長って
いう経歴は、すごく麻布っぽくていいね。なんか少しうれしくなっちゃった。

505俺もみつけた・・・:2000/07/13(木) 21:30
知る人ぞ知る系
奥野健男(文芸評論家)
原将人(映画監督)
  ・・・20世紀ノスタルジア(広末涼子主演)とかの監督。
牟田悌三(俳優)
  ・・・テレビドラマ「ケンちゃんシリーズ」の父親役など
長谷川潔(版画家)
岡鹿之助(油絵画家)

知ってる人少ないかも知れないからさげつつアップ(笑)
506名無しさん:2000/07/13(木) 23:47
今日は誰もいないの?
507> 503:2000/07/14(金) 00:38
小倉大を知らないのはいかんな。遺憾な。
508名無しさん>507:2000/07/14(金) 00:54
サピの国語講師?
509名無しさん:2000/07/14(金) 01:54
麻布を叩きたいがために、開成を巻き込もうと姑息なことをしている奴がいるが、
その陰湿さが嫌われる原因だと気づかないのが、アンチ麻布の愚かさ。
510>509:2000/07/14(金) 02:07
さすが麻布生。陰湿な分析ですな、相変わらず。
511509:2000/07/14(金) 02:15
なんですぐ麻布生にしてくれるんだろう。
期待どおりの反応だね。
あの変質者を批判すれば、誰でも麻布生と呼んでもらえるわけだ。
512名無しさん:2000/07/14(金) 02:22
>511
麻布の内情も知らないで、勝手に麻布弁護をしてれば麻布生と呼ばれても
仕方ないだろうが!
513>512:2000/07/14(金) 02:24
>麻布の内情も知らないで、勝手に麻布弁護をしてれば麻布生と呼ばれても
仕方ないだろうが!

こんな理屈が通用するのはアンチ麻布の間だけでしょう。もう無茶苦茶。
514>512:2000/07/14(金) 02:28
開成の人も嫌いだって。
515512>513:2000/07/14(金) 02:29
本当に麻布のことを知らないくせにアンチ麻布の言う事をただただ否定している
あんたこそムチャクチャなのでは?
あんた、麻布生に憧れている、なんちゃって麻布生?
麻布生よりもあんたのほうがタチが悪いよ。
516名無しさん:2000/07/14(金) 06:58
また現れたか。
517名無しさん:2000/07/14(金) 07:06
元講師は、開成OBらしいよ。
あんな奴開成にもいるんだな。

518向山:2000/07/14(金) 07:37
>517
そんなことないだろう。
どっかの中堅理科大、地方国立理系学部卒
だと思うんだけど。
広範にわたる教養はあの文章からは感じない。
519>495:2000/07/14(金) 07:51
自分が非難されて当然の人間である事に異論はありませんが、
「例の人」の演技と疑うのは勘弁して下さい・・
私の発言・態度がその「例の人」と同等に非常識で不愉快であるなら心からお詫びします。
ただ、本当に私は彼とは関係ありません。それだけはご承知下さい。
520>519:2000/07/14(金) 08:04
そんなに気にしなくていいんですよ。
懲りずに又遊びに来てくださいね。
521開成卒です:2000/07/14(金) 09:04
>向山さん

我が校のライバルは麻布でしょう。多少の凸凹はあるにしろ、相手に
とって不足なしですよ。個人的には向山さんがもっとはやく登場して
くれれば、元講師さんとのバトルが期待できたのに・・。と残念です。

遅刻ですね。麻布らしいや。

それから、元講師さんは開成じゃないよ、絶対。開成はべつに麻布を
嫌いじゃないよ。しかも、彼はべつのところで元講師さんは「開成
は知らないけど、なんとなくイメージがいい」というような話をして
ました。
522>504:2000/07/14(金) 11:22
>古川 亨 (マイクロソフト元会長、米Microsoftのバイスプレジデント)
バイスプレジデントって副社長のことだよね。いっそのこと米マイクロソフトの
社長になってほしいな。
ビル・ゲイツってたしかユダヤ人だから、日本人だからダメってことも
なさそうだし。

523Kマート:2000/07/14(金) 11:26
>489
  なんだ、ネタかあ。
  よかったよかった。

>519
  そうですね、「例の人」が東大の内情(というほどでもないが)
  まで知ってたらほんとパラノイアだ。

>509,510
  不毛な争いです。意味無いです。

  「麻布生よりもあんたの方がタチが悪い」
  ・・・つまり麻布生もタチが悪いっていってますね?
  麻布批判をするならしてください>510さん。
  ほんとの麻布生と議論しましょうよ。
  議論とまでいかなくても、麻布に関して疑問に思うこと
  とかあったら聞いて下さいよ。
  きっと向山さんあたりが教えてくれますよ?
  私も書き込みますし。

>向山さん
  あなたが誰だかなんとなくわかる。
  俺よりも先輩だよね?
  お元気ですか?
524Kマート:2000/07/14(金) 11:32
↑って、おれがわかっても相手はわかんねえか。
 俺の思ってる人とちがうかも知れないし。
 一人ツッコミ。
525ゲームセンター嵐:2000/07/14(金) 13:31
荒れろーーーーーー!!
526>519:2000/07/14(金) 18:32
ちょっとでも麻布にとって都合の悪い書き込み
をすると「元講師」さん呼ばわりされるから
たまったもんじゃないよなね。ここにくる
麻布生ってまるで「麻布教」ならぬ「麻布狂」だね。
何を言っても、何を指摘しても否定してくるから
完全に麻布狂だね、ここまで洗脳されるとは、よほど
すばらしい教育が繰り広げられているんでしょうね。
たしか、オウム教でもセクハラが当たり前のように
行われていたというから、麻布で(女性教師が)セク
ハラのターゲットになるのも自然の成り行きか・・・
527>526:2000/07/14(金) 18:47
「元講師」へ。開成にスレッドまで来るな。
お前は、開成OBの恥さらしだ。
2ちゃんねるから消えてくれ。
528>526:2000/07/14(金) 18:48
「元講師」へ。開成スレッドまで来るな。
お前は、開成OBの恥さらしだ。
2ちゃんねるから消えてくれ。
529名無しさん:2000/07/14(金) 21:31
元講師が来てるってどうしてわかるのかな?
何だか麻布も開成も同レベルに思えてきた
530名無しさん:2000/07/15(土) 00:36
元講師が麻布板で吠えているときには現れない。
元講師がいないときだけ、元講師と同じことを書きこみにやってくる。

こういう不思議な人間がいると、どれも元講師に思えてきてしまうんだろうね。
531Kマート:2000/07/15(土) 01:00
>526
何を根拠に、519さんを「元講師」呼ばわりしているひとを
麻布生だと決めつけているのですか?あなたが元講師だからですか?
(こんな事書くと「洗脳されてる」っていわれるかな?ぷっ。)
生徒手帳の件でも明らかになったように、ここはなんちゃって麻布生
もけっこういますしね。

それに、
>何を言っても、何を指摘しても否定してくるから
って、何いってんですか?
みんな(少なくとも俺は)認めるところは認めてるじゃないですか。
麻布批判を全部否定してるわけじゃないですよ。
「元講師」は、「屋上からションベン」とか「教師を呼び捨て」とか
同じ事をヒステリックに繰り返しているだけで、何ら本質的なことを
見ようとはしてなかったな。
いってんじゃないですか、屋上からションベンも教師を呼び捨ても、
その他指摘されてることのほとんどは事実だって。
それでも麻布はいい学校なんですよ。(これも「洗脳されてる」って
いわれそうだな。)

じゃ、たとえばあなたが指摘したいのは麻布のどういうところ?
なんでもいいですよ。答えてあげますよ。

だれだって、自分の母校をオウムと一緒にされたら
腹が立ちますからね。
532処女:2000/07/15(土) 08:07
あげます
533>407:2000/07/15(土) 09:10
「粗にして野だが卑ではない」、俺もそんな生き方がしたい。
534>531:2000/07/15(土) 09:20
「元講師」と議論しても不毛だと思うよ。

だって、俺が見てたところ、
 麻布を嫌いな理由 => だから麻布を非難、嫌い
    ではなくて、
 麻布が嫌い => だから麻布を非難するネタ(彼がいうところの
            データ)を探して攻撃

 なわけで、議論や論理で勝っても、彼の態度は変わらないと
 思うな。
535名無しさん:2000/07/15(土) 09:26
で、最近は特に彼がいうところの「データ」を、麻布側が肯定
しちまったもんだから、攻撃する「ネタ」(データ)がなくなって、
ちょっと手詰まりってところなんだよ。

それで、「元講師」としての形をとらないで攻撃する方法を
模索している段階なんじゃないの?
536名無しさん:2000/07/15(土) 09:31
何を俺がいいたいかというと、結局、個々のデータについて
個別に議論しあったところで不毛だってこと。

彼にとって個々のデータなんか、攻撃するための材料にすぎないんだから。
個々のデータの是非なんて彼にとっては本当はどうでもいいことなんだよ。
537追記:2000/07/15(土) 09:42
まあ、みてるほうとしては議論してくれた方がおもしろいけどね。
538>534〜:2000/07/15(土) 10:43
たしかに。ある程度ほえさせてあげて、一定の限界を
超えたら法的手段を行使すれば良いんじゃないの!?
539ゲームセンター嵐:2000/07/15(土) 12:50
「元講師」〜、見てるか〜、外国からは帰ってきたか〜(ワラ

おまえ、しっかりしなきゃだめじゃないか!バカ!
540>539:2000/07/15(土) 14:23
あおんなって。
541向山:2000/07/15(土) 21:10
見てるなら答えて欲しい。
別に茶化したりしないし、
ネット上の事がリアルに影響を及ぼしたりはしないから
批判、反論があるなら聞きたいと思う。

連絡待つ。
542名無しさん:2000/07/15(土) 22:05
あげ
543向山:2000/07/16(日) 00:14
実は今朝方、当方の駄文を「武蔵スレ」に間違って
打ち込んでしまい赤っ恥をかきました。
もしかしたら読んだ人もいたかもわからないけれど、
元講師さんと同じ荒しと勘違いされたんじゃないかな。
以後気をつけます。
544名無しさん>543:2000/07/16(日) 00:24
ああよかった。単なるまちがいだったのね。
どうして平和な武蔵スレをアラシに来たのか不思議だったんだけど。

今後も麻布の話は麻布スレでお願いね。
545Kマート:2000/07/16(日) 00:35
・・・526からの返答がないな。
やっぱりほんとに「元講師」だったのかな>526。

546向山:2000/07/16(日) 03:20
最近停滞してますね。
ここらでいっちょ新機軸、ニューキャラが欲しいものです。

仮想敵、共通のターゲットがいないと盛り上がれないのが
受験世代の麻布生の性。そう、憎まれっ子世にはばかるとはこのことです。

当方つい今しがた迄、自宅の近所で♀とだべっておりました。
夏のこの時期の♀の事ですからついつい♀のさがで・・・
なぁんて期待して会ったら、駐車場で「ポイ」の練習ですよ。
何が悲しくて夏の夜にお遊戯の稽古しなきゃいけないんでしょう。
挙句、「じゃ、帰らなきゃいけないから」だとさ。

なぜこの様な極私的挿話を紹介するのか?
麻布の奴は遊びに馴れているようで実はいつまでも不器用で
♀に会うときには目的・意味を求める傾向が強いんじゃないか、
それが言いたかっただけ。

お前だけだろ、とのレスが聞こえてくる夏のおぼろ月夜でした。
547名無しさん:2000/07/16(日) 04:27
>長谷川潔(版画家)
>岡鹿之助(油絵画家)
>知ってる人少ないかも知れないからさげつつアップ(笑)
このへんって既出の中で一番有名じゃない?
548名無しさん:2000/07/16(日) 04:29
>547
有名人なの、この二人?
549名無しさん:2000/07/16(日) 04:53
>548
長谷川潔さんはいいよー。
京都の美術館に何点かあったんじゃないかな。
5、6年前に展覧会が全国まわったと思うよ。
安い画集も出てるし。見てみて。
550名無しさん:2000/07/16(日) 05:34
歴史上の人物です >548
551名無しさん:2000/07/16(日) 06:04
誰か有名人リスト作り直してくんない?
552>522:2000/07/16(日) 07:55
>バイスプレジデントって副社長のことだよね。
>いっそのこと米マイクロソフトの社長になってほしいな。

日本の副社長と違って、アメリカのバイスプレジデントは
大会社では何十人もいます。社長や会長になるのは無理。
553>551:2000/07/16(日) 10:02
はしもとりゅうたろう(元首相)
橋本大二郎
吉行淳之介(作家)
北杜夫(作家)
なだいなだ(本名・堀内秀)
堤義明(西武オーナー)
谷垣禎一
山下洋輔(jazzピアニスト)
フランキー堺
小沢昭一
加藤武
ドクター中松(中松義郎)(米国科学学会で「世界一の偉大な科学者」に選定される。
アトランタ「国際著名人名誉殿堂」第一号に選定され同時に発明ノーベル賞受賞。
ロサンゼルス等海外十都市の名誉市民。ニューオリンズ等海外十都市で「ドクター中松デー」制定される。フロッピーディスクの発明者 etc)
554>551:2000/07/16(日) 10:03
あべじょーじ
松野頼三(政治家)
中川昭一(政治家)
与謝野馨(政治家)
佐藤観樹(政治家)
平沼赳夫(政治家)
中山素平(興銀元頭取、経済同友会元代表幹事等)
稲葉興作(日本商工会議所会頭)
富田 隆(心理学者)
ムーンチャイルドの秋山くん(ミュージシャン)
石田礼助(元国鉄総裁、三井物産元代表取締役)
神津善行
NHKの平野アナ
作・編曲家の武部聡志氏(フジテレビ系「LOVE LOVE あいしてる」
 サウンドプロデュース、1983年より 松任谷由実コンサートツアー
 ※「REINCARNATION」以降全てのツアーetc)
倉本聰(脚本家)
山口瞳(作家)
555>551:2000/07/16(日) 10:03
八尋俊邦(元経団連副会長)
仲谷昇(俳優)
羽佐間重彰(産経新聞社会長)
関沢義(富士通会長)
神吉卓郎(直木賞作家)
古川 亨 (マイクロソフト元会長、米Microsoftのバイスプレジデント)
奥野健男(文芸評論家)
原将人(映画監督)
  ・・・20世紀ノスタルジア(広末涼子主演)とかの監督。
牟田悌三(俳優)
  ・・・テレビドラマ「ケンちゃんシリーズ」の父親役など
長谷川潔(版画家)
岡鹿之助(油絵画家)
556名無しさん:2000/07/16(日) 10:41
昨日桜蔭様とチャットした。
なんかおもしろかったぞ。

 ・・・ちゃんちゃん。。
557名無しさん:2000/07/16(日) 11:45
age
558522ではないが:2000/07/16(日) 11:53
>552
それでもやっぱ天下のマイクロソフトの副社長ってすごい。
559522ではないが:2000/07/16(日) 11:54
↑あ、あめりかのね。
560開成卒です:2000/07/16(日) 19:21
>向山さん

武蔵スレッドの書き込み見ました。

ひとつ考えたんですけど、麻布卒は自動的にハネルという人は結局、
麻布が「嫌い」というより「怖い」んじゃないかな、と思いました。

地方出身とか、学歴とか色々なコンプレックスを持っている人間
は世の中に多いんですけど、麻布ってコンプレックスの持ちようが
なくて、そういう劣等意識を持っている人達との付き合いが下手な
のかもしれないなあ、と思いました。開成もそういう点はあるけど、
少しマシかな?
561>560:2000/07/16(日) 20:37
>麻布ってコンプレックスの持ちようがなくて、
う〜ん、麻布から東大行った人はそういう部分あるかもしれないですね。
でも、麻布から私大行った人はそれなりにつらい思いをしてる人も
多いと思うが・・・。麻布の場合、東大その他これに準じる
大学に行くのは半数以下なんだし。

562名無しさん:2000/07/16(日) 20:41
>561
麻布の人は本当に麻布好き。
私の友達は麻布>早稲田ですけど、全然辛そうじゃないですよ。
のほほんとしたお坊ちゃまが多いから、
基本的に前向きで明るい人が多い気がする。
563>562:2000/07/16(日) 21:01
>麻布の人は本当に麻布好き。
これはたしかにそうですね。麻布って優等生にもそうじゃない人間にも
それなりに居場所があって、麻布でた人で麻布が嫌いっていうのは
少数派でしょうね。
564>563:2000/07/16(日) 21:59
優等生じゃない奴にとっての方が居心地いいかも(爆)
565>564:2000/07/16(日) 22:24
6年間、勉強したくないやつは麻布に行こう!!
566開成卒です:2000/07/16(日) 22:55
>561
麻布に限らず御三家の人間(筑駒も含む)って、中学の時に自分の
能力を証明しちゃっているから、大学受験に向かってあんまりモチ
ベーションを持っていないんですよね。だから、巣鴨とかの御三家
に届かなかった学校や地方の人とかとは「思い」がちがうのです。
そりゃ駒沢とかに行けばコンプレックスにもなるだろうけど、早慶
あたりなら別に「ま、いっか」って感じ。
567名無しさん:2000/07/16(日) 23:06
>566
そうかなあ。受験前の桜蔭、開成にはやっぱり、
東大に(or医学部)あらずんば人に在らず的な空気はある。
開成から理Vに入っていった人なんか
ゲラゲラ笑いながらそう言ってた。
早稲田行ったら仮面浪人した麻布生もいっぱいいたし。
まあ、そのうち「ま、いっか」にはなるけどね。
568>564@`565:2000/07/16(日) 23:18
冗談になってない(苦笑)
569>566:2000/07/17(月) 00:08
開成中ごときで「自分の能力を証明したから・・」
といってるお前はドキュン確定。
570名無しさん:2000/07/17(月) 00:13
確かに開成だと、東大&医学部でないと、世間の目も冷たい。
「開成出身?じゃあ東大?あら、そんな大学なの?」みたいな。
実際には東大&医学部は、学年の半数(これはすごいことだが)なのに、
そこから外れると、慶応あたりでも結構つらい。
「慶応だったら、開成じゃなくたってー」と言われがち。
あげく、変な東大コンプレックスを植えつけられて、
仮面浪人なんかする羽目に。
開成生だって苦労してるんだよー。
571名無しさん:2000/07/17(月) 00:41
がんばってね>開成生
572>570:2000/07/17(月) 00:41
がんばってね>開成生
573開成卒です:2000/07/17(月) 00:48
>569
いや、オレ個人のことじゃなくて、一般的な傾向をね。
まあ、ドキュンの定義によるけど、オレがドキュンかもしれないこと
は否定しないよん。たしかに、開成受かってもドキュンはドキュンだ
し、ドキュンじゃなかったのにドキュンになっちゃうこともあるね。

>570
麻布ってさあ、小学校の時にけっこう浮いていた人多いから、中学に
入って、達成感強い傾向あるんだよね。学校では「東大」とかの雰囲
気が比較的薄いし。開成はその点、昔、都立の滑り止めだった屈折し
た歴史があるから・・ちょっとそういう学校としてのコンプレックス
が生徒のモチベーションに結びついているから、麻布とはちょっと違
うかも。
574名無しさん:2000/07/17(月) 03:11
いや、おれも開成から早稲田一文だけど(文三落ち)だけど、
ま、いっか、ってのは同感ですね。
なんつーか、東京人って、ハングリー精神にかけるんだよね、たぶん。
でも、開成で東大行かないと、「なんで?」と訊かれるのがうっとうしい。
別にいーじゃん。

575名無しさん:2000/07/17(月) 03:28
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  麻布は逝ってよし
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
576名無しさん:2000/07/17(月) 03:37
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  あぼーん
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
577名無しさん:2000/07/17(月) 03:37
あざぶ卒だが。
現役合格できてほんとに良かった。
早稲田慶應なんてやっぱつらいよねえ
578名無しさん:2000/07/17(月) 08:27
age
579名無しさん:2000/07/17(月) 11:07
他の御三家に比べれば、麻布の方が私大に行く人の抵抗感は少ないでしょうね。
麻布の場合勉強以外でも何かひとつでも得意なものがあれば、それを理由に一目置かれるという雰囲気があるから、勉強だけで人を判断するっていう人は少ないですしね。。
580>579:2000/07/17(月) 13:43
>何かひとつでも得意なもの
麻布生の得意なもの=食う・寝る・遊ぶ


581名無しさん:2000/07/17(月) 16:08
何かの本で、
麻布は勉強だけじゃ目立てないから他のことに対して
半ばオタッキーな情熱を燃やし、それを勉強出来ない言い訳として確保
しつつ、陰で猛勉強してる生徒が多い
みたいなことを読んだけど、これってどうなの?
582名無しさん:2000/07/17(月) 17:56
人それぞれでは?
でも、中にはその道の本当のプロになってしまう人も結構いたりして
(過去ログの著名OBリストを見てもらえば納得してもらえると思います)、趣味の
分野において全国レベルでいい線いってる人も結構います。
583>581:2000/07/17(月) 17:56
人それぞれでは?
でも、中にはその道の本当のプロになってしまう人も結構いたりして
(過去ログの著名OBリストを見てもらえば納得してもらえると思います)、趣味の
分野において全国レベルでいい線いってる人も結構います。
584>582.583:2000/07/17(月) 18:24
うん、確かに

でも2回は必要無いよ
585>584:2000/07/17(月) 18:34
すまん(笑)
586名無しさん:2000/07/17(月) 22:26
昔の麻布に芸能人が多いのはどうしてだろう?
今は麻布出身の芸能人いるのかしらん?
587>586:2000/07/18(火) 00:19
どうなんだろう???
588名無しさん:2000/07/18(火) 01:47
>麻布は勉強だけじゃ目立てない
これはまさに事実。

>昔の麻布に芸能人が多いのはどうしてだろう?
昔は都立がエリートだったから。
おれのおやじも都立。
589名無しさん:2000/07/18(火) 10:20
>588
そうそう
590>588@`589:2000/07/18(火) 11:23
都立全盛の時代にも麻布って私立で唯一東大合格者のベスト10に入ってたんじゃ
ないの?
591名無しさん:2000/07/18(火) 12:55
それでも東大一辺倒じゃなかったんだろうね >590
592名無しさん:2000/07/18(火) 17:07
・・昔話・・
麻布から明治大学に行って、体育会アメフト部でQBやってた人がいた。
その人たしかライスボウルでMVPとってた。
いろいろ伝説のある人らしい。
593名無しさん:2000/07/18(火) 18:29
age
594名無しさん:2000/07/18(火) 20:02
>592
Wのことか?
595>594:2000/07/18(火) 20:09
そうそう、めったに停学のない麻布で停学になったという。
596名無しさん:2000/07/18(火) 21:17
>めったに停学のない
ほっぽらかし=麻布
597名無しさん:2000/07/18(火) 21:55
ぼくらの代にも、万引きで停学になったのいたぞ。
でも、現役で東大受かった。
598麻布28号:2000/07/18(火) 22:31
前のスレッドに参加していた者です。

いきなり御願いですが、できれば、麻布OBのトップに橋本元総理をもってくるのはやめて欲しい。
なんか、世俗の序列に阿っているような気がして嫌なのです。

僕的にはなんていったって、フランキー堺がトップ。
599名無し:2000/07/18(火) 22:33
>597
悪いことしても東大受かればいいと思ってるところが
麻布らしい。貧困な発想。
600麻布28号:2000/07/18(火) 22:38
>599
 多分そういう話なのではなくて、なにかしらの能力があれば、他の欠点があっても結構評価されるということでしょう。
 マイナス評価ではなくて、プラス評価方式みたいな。
601警報:2000/07/18(火) 22:40
やな奴が戻ってきたぞ!!
602名無しさん:2000/07/18(火) 22:42
俺は599に賛成!
さ、またやるか
603601:2000/07/18(火) 22:44
599のことね。コイツには注意しませう!!
604>601:2000/07/18(火) 22:44
それって599のこと?
まあ、ほっとけばいいんじゃない?
605麻布28号:2000/07/18(火) 22:53
N校長はかなり麻布を改革したのでしょうか?
校舎が綺麗になったとか、交換留学制度ができたとかは聞いていますが、その他どのような変化があったのか、できれば教えて欲しいです。
606名無しさん:2000/07/18(火) 23:17
そんな官僚の制度改革と土建屋みたいな発想ででこいつらの
性根が改革できるものか
607名無しさん:2000/07/19(水) 00:22
↑よっぽどキライなのね、麻布のこと。うふふ。
608向山:2000/07/19(水) 01:18
>599
随分長いあいだお待ち申し上げておりました。
関係者一同、元講師様のご来場を心より歓迎いたします。
精一杯のもてなしを用意させていただきましたので
どうぞごゆるりと滞在下さい。

亭主軽薄
609名無しさん:2000/07/19(水) 01:36
麻布では中学一年のころは、休み時間に野球する仲間にはいらないと
なんか孤独っぽい雰囲気があったけど
二年目あたりから関係無くなったね。
世間では弁当一人で食べるのも勇気いるらしい↓。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=962010425
「弁当一人」スレッド
610名無しさん:2000/07/19(水) 01:42
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=963681404
[俺の学校の学食でいつも一人で食べてるやつ]
611名無しさん:2000/07/19(水) 08:45
弁当ひとつ一人で食えないっていうのは、精神的に自立が
できてないのかな!?
612>麻布28号 さん:2000/07/19(水) 17:59
こんなんでどうでしょう!?

ばーじょんあっぷ ver1.21(麻布出身著名人)
no.1
[芸能人・芸術家等]
フランキー堺
小沢昭一
加藤武
山下洋輔(jazzピアニスト)
作・編曲家の武部聡志氏(フジテレビ系「LOVE LOVE あいしてる」
 サウンドプロデュース、1983年より 松任谷由実コンサートツアー
 ※「REINCARNATION」以降全てのツアーetc)
ムーンチャイルドの秋山くん(ミュージシャン)
仲谷昇(俳優)
神津善行
NHKの平野アナ
長谷川潔(版画家)
岡鹿之助(油絵画家)
原将人(映画監督)
  ・・・20世紀ノスタルジア(広末涼子主演)とかの監督。
牟田悌三(俳優)
  ・・・テレビドラマ「ケンちゃんシリーズ」の父親役など

613>麻布28号 さん:2000/07/19(水) 18:00
no.2
[作家等]
吉行淳之介(作家)
北杜夫(作家)
なだいなだ(本名・堀内秀)
倉本聰(脚本家@`「北の国から」など)
山口瞳(作家)
あべじょーじ
神吉卓郎(直木賞作家)
奥野健男(文芸評論家)

[政治家]
はしもとりゅうたろう(元首相)
橋本大二郎(政治家)
谷垣禎一 (政治家)
松野頼三(政治家)
中川昭一(政治家)
与謝野馨(政治家)
佐藤観樹(政治家)
平沼赳夫(政治家)
614>麻布28号 さん:2000/07/19(水) 18:00
no.3
[財界人等]
堤義明(西武オーナー)
中山素平(興銀元頭取、経済同友会元代表幹事等)
稲葉興作(日本商工会議所会頭)
石田礼助(元国鉄総裁、三井物産元代表取締役)
八尋俊邦(元経団連副会長)
羽佐間重彰(産経新聞社会長)
関沢義(富士通会長)
古川 亨 (マイクロソフト元会長、米Microsoftのバイスプレジデント)

[学者等]
富田 隆(心理学者)
ドクター中松(中松義郎)
615名無しさん:2000/07/19(水) 18:17
学者がいないんだねえ……ドクター中松を学者に入れるところからしてドキュンだ。
芸で身を立てている人が多いんだね。芸能人にしても政治家にしても……
616名無しさん:2000/07/19(水) 18:21
ドクター中松は一見しょぼいけど、
実は結構すごいこともやってたりする。
麻布じゃないけど、一言。
外見がインチキくさくて、選挙になのは認める。
617616:2000/07/19(水) 18:22
「選挙になの」→「選挙に出すぎなの」

618612:2000/07/19(水) 18:29
学者さんについては、見つけにくいということと、一般の人は
知らないことが多いということで、あまり探しておらんのです。
誰かさがしてくれ〜。
619>615:2000/07/19(水) 18:36
お前の方がドキュンだろう(笑)
「学者等」になってるだろ!!
「等」だ。
バカ!!
620名無しさん:2000/07/19(水) 18:39
等って、なんだ?中松は詐欺師に近いと思うが、そういうくくり方なのか?
612のおっしゃることはわかりますがね……
621名無しさん:2000/07/19(水) 18:58
ちょっと資料は古いかもしれないけど、ドクター中松氏については、

東京大学卒。
青森大学上級客員教授
九州共立大学特別客員教授
セントルイス大学教授
アリゾナ大学上級教授
国内外の15の大学で創造学を講義

等の経歴を考えると広い意味での「学者等」に分類して
問題ないんじゃないでしょうか!?
622ドクター中松:2000/07/19(水) 19:01
世の中の発明は、すべてワシの発明じゃ〜。
623名無しさん:2000/07/19(水) 19:08
中松については
http://www.icsd2.tj.chiba-u.ac.jp/mame/doc/nakamatsu/mokuji.html
を見てもらいましょうか。よく調べてあるぜ。私もこれを全部チェックしたわけではないけれどね。
これがウソなら、中松が訴えてもいいと思うがそういう動きは聞かないな。
中松を信じるようなら、ドキュンの誹りは免れない。
「麻布のつらよごし」ってだれかいってごらん?麻布卒かどうかもわからないけどね。
624名無しさん:2000/07/19(水) 19:14
暇人の相手してるとこっちまで社会から脱落しちゃうから
あんまり相手しない方がいいよ>ALL
625名無しさん:2000/07/19(水) 19:17
向山さ〜ん、ヤツがきました〜
助けてくださ〜い!!
626名無しさん:2000/07/19(水) 19:19
中松をつぶすなんておたっきーなことにエネルギーを使うのが麻布生のいいとこじゃなかったのかい?
623のHP見つけるのなんて二分もかからんぜ。
627名無しさん:2000/07/19(水) 19:36
ところで、私、元講師ではないのだけど……文章でわからんかなー
628名無しさん:2000/07/19(水) 19:45
この人、桜蔭の板で活躍している「ほげ」って人じゃないの!?
629名無しさん:2000/07/19(水) 19:48
ちがうね
630通行人:2000/07/19(水) 19:55
たしかにそれクサイね。
631名無しさん:2000/07/19(水) 20:02
どこが、どうクサイか、論点あげてみろ。
いい加減な推論するな、ドキュンめ!
632ほげ:2000/07/19(水) 20:08
?私この板では桜蔭スレッドしか出てきてません。
どれだと言われてるかもわかんないです。
633名無しさん:2000/07/19(水) 20:13
やあ、ほげ君!
君は麻布をどう思うの?
634名無しさん:2000/07/19(水) 20:13
ほげさんじゃないでしょう。
635名無しさん:2000/07/19(水) 20:19
ほげちゃんごめんね〜
636名無しさん:2000/07/19(水) 23:13
つ、つまんねぇ。誰オマエら?<600番以降
麻布生戻ってきてくれ

元講師はどうでもいいや
637>636:2000/07/19(水) 23:54
君はだれ?
638名無しさん:2000/07/20(木) 00:06
そうそう、麻布の人間いないみたいね……
639名無しさん:2000/07/20(木) 00:16
>山口瞳(作家)
この人、大阪が大嫌いなんだってさ。麻布生と大阪は水と油だね。
640>636:2000/07/20(木) 00:25
一応、麻布生で〜す。
641何これ?:2000/07/20(木) 00:27
ただの麻布卒業生有名人リスト・スレになってるじゃん?
つまんない。結局過去の栄光にすがっているだけか・・・
642名無しさん:2000/07/20(木) 00:28
[学者等]
俺。大物です(予定)
643名無しさん:2000/07/20(木) 00:41
これから有名人になりそうな人リストか?
644ゲームセンター嵐@やじうま:2000/07/20(木) 00:41
636の言うとおりだ!
最近つまんないぞ!
俺はかつて元講師がいたころからこのスレのファンなんだよ!
ドクター中松なんざどーでもいいんだよ!

麻布生対アンチ麻布がみたいぞ!
アンチ麻布達、奮起せよ!
もっと争え!

645名無しさん:2000/07/20(木) 00:46
・・・そうやってまず自分で呼びこみをやってから、別名で来るわけだ。
646>645:2000/07/20(木) 00:58
また久しぶりに陰湿なレスを見たなぁ。
647名無しさん:2000/07/20(木) 01:06
[学者等]
木原均。

648名無しさん:2000/07/20(木) 01:07
そうそう、学者には宮台真司がいた。評価する人手を挙げて!
649名無しさん:2000/07/20(木) 01:19
みやだい。かしこぶってる西洋かぶれの馬鹿だな。
650名無しさん:2000/07/20(木) 01:25
649麻布卒です、念の為。
651名無しさん:2000/07/20(木) 01:28
>649
そうか?悪口でもほかにいいようがあるんじゃないか、宮台の場合。
652名無しさん:2000/07/20(木) 01:35
649麻布卒です、念の為。

653名無しさん:2000/07/20(木) 01:36
たとえば? >651
654名無しさん:2000/07/20(木) 01:41
649麻布卒です、念の為。


655名無しさん:2000/07/20(木) 01:47
宮台氏は相手が年上でも「自分のほうが賢いんだぞ!」って感じでじゃんじゃん
突っかかっていくから慇懃無礼。麻布卒と聞いて妙に納得。
656名無しさん:2000/07/20(木) 01:47
たとえば、このページ見てみろ。
http://www.miyadai.com/
「かしこぶってる西洋かぶれ」なんて評が出てくるわけないぜ。
知らないのに知ったかぶりして書いているとしか思えない。
これが麻布卒のレベルか?中学生ならがまんしてやるが……
元講師を呼んでこよう……「レベルも落ちてるでよー」って……
ちなみに、木原均は立派な学者だ。小麦のゲノム研究で有名だが、麻布卒とはしらなかった。
657649:2000/07/20(木) 01:49
654・652うざいです、念の為
658649:2000/07/20(木) 02:00
>知らないのに知ったかぶりして書いているとしか思えない。
知らないよあんなの。知る必要無い。
あんなの学問じゃないでしょ?知らないけどさ。
659649:2000/07/20(木) 02:05
そsもそも社会学なんていうのは学問じゃないし。
660名無しさん:2000/07/20(木) 02:06
649麻布卒です、念の為。
バカなみなさん、そろそろ理解できたかな?
661名無しさん:2000/07/20(木) 02:07
また、社会学を知らないくせに書いているな。
649,お前、顔洗って勉強し直してこい。
662愛の鞭:2000/07/20(木) 02:09
また、社会学を知らないくせに書いているな。
649,お前、顔洗って勉強し直してこい。
批判するなら、相手のことを知って批判するのは当たり前のことだ。それをしないとやけどするぞ。2ちゃんにくるには十年早いな。
663名無しさん:2000/07/20(木) 02:12
>批判するなら、相手のことを知って批判するのは当たり前のことだ。それをしないとやけどするぞ。2ちゃんにくるには十年早いな。

嗚呼、この言葉、2ちゃん住人全員に捧げますわ。
664愛の鞭:2000/07/20(木) 02:14
ははは。うまい!
おれも早いわ。
665649:2000/07/20(木) 02:16
>批判するなら、相手のことを知って批判するのは当たり前のことだ
そういう考えで学問する奴は、結局何も出来ないよ。まじで。
666649 :2000/07/20(木) 02:22
>批判するなら、相手のことを知って批判するのは当たり前のことだ。それをしないとやけどするぞ。2ちゃんにくるには十年早いな

ここはそんなにレベルが高かったのか?
ゴミやカスや蛆虫しかいないと思っていたが。
667名無しさん :2000/07/20(木) 02:23
http://www.azabu-jh.ed.jp/kinkyou/kinkyou.htm
6月29日(木)昼休み、3年ぶりに校舎屋上が生徒に開放された。

http://opendoors.asahi-np.co.jp/span/20cent/backnum/c012.htm
日本人の100年 木原 均
パンコムギやイネの起源を探って世界に足をのばす

面白いね。
668名無しさん:2000/07/20(木) 02:24
とにかくさー、麻布卒の学者なり有名人をリストアップして
何がおもしろいねん?麻布卒だからエライとかインテリだとでも
言いたいんかな?でも麻布で学んだってことよりその後の学歴(経歴)
でまともになっていったんちゃう?別に麻布だからすばらしい学問なり
技術を身につけたってわけちゃうと思う。
卒業生自慢はもういいから、麻布の現状について語れや。
669649:2000/07/20(木) 02:27
666厭な奴だな
670名無しさん:2000/07/20(木) 02:27

>668
態度デカ過ぎ。
人の話を聞くならもっと謙虚にね。

671名無しさん:2000/07/20(木) 02:29
>麻布で学んだってことよりその後の学歴(経歴)
>でまともになっていったんちゃう?
全国の各高校のOBにその言葉を贈ってくれ
672名無しさん:2000/07/20(木) 02:29
649さん、自作自演はやめたら?
673名無しさん:2000/07/20(木) 02:31
京大アメフトの今のクオーターバックは麻布卒だってさ
674649:2000/07/20(木) 02:37
>自作自演はやめたら?
濡れ衣だよ。ほんと興ざめなことするやつがいるよ。
お前がやったんじゃないのか? >672
675名無しさん:2000/07/20(木) 02:40
告白すると
麻布OBはみんな毎年の東大合格者数を見て安心してるんだよ。
あの荒れた学校で、よくまあ100人前後の合格が続くよね。
676名無しさん:2000/07/20(木) 02:41
>649
つまらないから、逝ってよし。
677名無しさん:2000/07/20(木) 02:46
王貞治の「百年目の帰郷」書いた鈴木洋史は
麻布卒だったのか。良い本でした。
678名無しさん:2000/07/20(木) 02:46
あーあ、何でこのスレはこうも荒れるんでしょうかねえ。
679>676:2000/07/20(木) 02:46
オマエモナー!
680名無しさん:2000/07/20(木) 02:49
>678
わしに感謝するのじゃ。
681649:2000/07/20(木) 02:49
679は俺じゃないよ、念の為。
682名無しさん:2000/07/20(木) 02:51
>679
649っておもしろい?
683>682:2000/07/20(木) 02:53
すぐ「逝ってよし」を書き込むやつよりは。
684名無しさん:2000/07/20(木) 02:55
649クイズ
本当の649はどれ?
685麻布28号:2000/07/20(木) 03:13
>612さん
 ありがとう。学者は多いと思うけど(同期でも結構いる)、過去の有名な人となると木原博士以外は誰かなぁ。ちょっとわからん。

>655さん
 宮台氏は個人的には好きではないが、慇懃無礼とは違うのではないか? そもそも慇懃ではないような...
 僕が嫌いというのは偽悪家的なところとかかな。じゃんじゃん突っかかっていくのは、むしろ好感がもてる部分。
686名無しさん:2000/07/20(木) 07:01
世の中って結構暇な奴がいるんだな・・・・・
687名無しさん:2000/07/20(木) 07:17
なんとも荒れてるような荒れてないような
このハチャメチャぶりが麻布っぽいといえばいえるが
688名無しさん:2000/07/20(木) 09:08
かとうしろうが愛知の大学の助教授になった!!!!!!
689名無しさん:2000/07/20(木) 09:31
学者として...
茅 陽一はどう??
東大教授だよ
690名無しさん:2000/07/20(木) 10:02
学者はいくらでもいるよね。
ただ業績うんぬんは専門分野以外の人にはピンとこない
からな〜。調べにくいってのはあるよ、たしかに。

でも、OBネタは結構おもしろいよね。別に誰かに見せるための
スレでもないしね。内輪で盛り上がってもいいんじゃない。
691名無しさん:2000/07/20(木) 15:33
良い天気だ〜
どっか行きて〜
692名無しさん:2000/07/20(木) 16:27
>かとうしろうが愛知の大学の助教授になった!!!!!!
どこの大学ですか?是非教えて!
愛知教育大学?愛知大学?
693名無しさん:2000/07/20(木) 16:28
正式表記は加藤志郎だっけ?
694>692:2000/07/20(木) 16:40
愛知県立大学
695>693:2000/07/20(木) 16:42
史朗
696名無しさん:2000/07/20(木) 16:50
どうも〜>695
そういえば博士課程いったり
せこせこやってたな
697名無しさん:2000/07/20(木) 16:51
どうも>694
698名無しさん:2000/07/20(木) 16:56
結構たくさん論文書いてんじゃん
699名無しさん:2000/07/20(木) 20:01
かとうしろうやるじゃん
700名無しさん:2000/07/20(木) 21:35
age
701愛の鞭:2000/07/20(木) 21:56
加藤君って専攻なんなの?
702名無しさん:2000/07/20(木) 23:12
ロシア史。麻布では世界史。早稲田卒。
ヤフーで検索してみ。
愛知県立大学もサイトあるし。
703>701:2000/07/20(木) 23:16
ロシア政治史
麻布にいた頃から、早稲田の非常勤やっていた。
704>701:2000/07/20(木) 23:22
補足
http://www.aichi-pu.ac.jp/kyoin/gaikoku/kyotu/04.html
ここにプロフィールがあります。
705名無しさん:2000/07/20(木) 23:30
紅野謙介は麻布で秀才ぶってたけど
すぐ麻布やめて、漱石全集編集したり、文学誌に寄稿したり、えらい出世だ
706愛の鞭:2000/07/20(木) 23:30
愛知県立大学のHPで調べてみた。
18・19世紀ロシア社会思想・日露関係史が専攻で特に
ミハイル・シチェルバートフと アレクサンドル・ゲルツェンを研究しているらしい。
ゲルツェンはナロードニキの先駆として知られているな。
マイナーだけど、それに打ち込んでいるのは評価しよう。
707名無しさん:2000/07/20(木) 23:35
加藤さん、麻布の先生だったのかな?
研究業績の一番目に
編著『麻布学園の100年』(1995年 麻布学
園百年史編纂委員会)
をあげているのは、笑えるんですが……
708>705:2000/07/20(木) 23:37
日大の先生だっけ?
709>707:2000/07/20(木) 23:42
僕の担任だったよ
710名無しさん:2000/07/20(木) 23:42
紅野謙介さんってお父さんも国文学者じゃない?
711名無しさん:2000/07/20(木) 23:46
卒業生の話から、いつの間にか元教師の話になっているな。
元講師の話はでないのかい?
712黄金バット:2000/07/20(木) 23:55
山領さんもどっかの大学の教授になりませんでしたっけ???
713名無しさん:2000/07/21(金) 00:00
麻布の教師から大学教師へって多いパターン。
714名無しさん:2000/07/21(金) 00:32
[作家等]
川本三郎(映画・文芸評論家)
張間某(中国映画評論家)
715名無しさん:2000/07/21(金) 02:14
やっぱり本当に優秀な人は麻布をさっさと辞めて他の学校(大学含む)
でもっともっと本当の能力・実力を生かしていくのでしょう。麻布みたいな
イヤなガキども相手に授業をしてても楽しくないだろうし(国語の○東先生
なども、騒がしい教室でタンタンとデカイ声張り上げて授業をしている様子、
さすがに段々年を取っていくから体力的に限界っぽいんだけどな、かわいそう)

紅野謙介氏のお父様は早稲田大学名誉教授です。
紅野謙介氏も麻布生の常識のなさに辟易としていたところ、日大のお仕事
がたまたま入ってきて喜んで辞めて行きましたね。これが現実。本当に優秀
な先生(で、お金にもそんなによくがない人)はどんどん辞めて行くんじゃない?
716名無しさん@とりちゅう:2000/07/21(金) 02:22
あーせっかくこれまでのログ一生懸命読んでセクハラ事件の真相とか書き込もうと思ったのにもう文脈全然違うのね。
717黄金バット:2000/07/21(金) 02:34
確かに本当に優秀な方は大学の先生となっておやめになられるのでしょうね。
718向山:2000/07/21(金) 02:35
>715
元講師か?ま、そんなことはどうでもいい。
麻布の、特に生徒が嫌いらしいな、あんた。

残念ながら麻布を去る先生は今でも麻布に愛着を持っているよ。
加藤史朗先生は早稲田でも教鞭をとっているが
しょっちゅう麻布の教え子と会っているし生徒の同窓会に出たり、
細川理事長の葬儀での弔辞を読んだりしている。

麻布から出ていく理由は単に研究者としての道を選んだ、
それだけだ。麻布の生徒に嫌気が差してなんていう情けない理由じゃない。
麻布が嫌いなのはあんただけだ。人の栄転を侮辱するような言い方には気をつけろ。

麻布から大学に移る人がいる理由はな、
麻布がもともとアカデミックな土壌を持っているからなんだよ。

>体力的に限界っぽいんだけどな、かわいそう

体力的、度量的に限界をきたして辞めた誰かさんのほうが
よっぽど可愛そうだな。

>やっぱり本当に優秀な人は麻布をさっさと辞めて他の学校(大学含む)
>でもっともっと本当の能力・実力を生かしていくのでしょう。

お前以外はな。大学に移る人は優秀だが、高校変わる奴は
優秀だとは思わない。楽な環境で「こなしてる」だけだろ?
719名無しさん:2000/07/21(金) 02:36
>716
いや、書き込んでもいいんじゃない?どうぞ
720715>718:2000/07/21(金) 02:46
辞めた先生が今でも麻布生と会う、というのは確かに事実。
でもそのことが「麻布に愛着を持っている」ということにはならない。
ちょっとアンタ単細胞すぎるな。ただその生徒たちと気が合うというだけで、
麻布自体は「陰湿」を絵に描いたような学校だから学校自体とはもう関わりたく
ないと思っているんだよ、辞めた先生たちは。私は麻布の卒業生です。元講師
ではありません(しかも、麻布には全く愛着を持っていません、あしからず)。
私も、麻布を辞めて行った先生の中の何人かとメールを交換したり、実際に会ったり
しています。アンタみたいに;

>大学に移る人は優秀だが、高校変わる奴は
>優秀だとは思わない。楽な環境で「こなしてる」だけだろ?

というようなことを言う陰湿な教え子には2度と会いたくないって。
私は結構人との繋がりを大切にするほうだから、辞めた先生の
気持ちも理解してあげようと努力するし(アンタみたいなイヤな生徒
がいなければ、辞めて行った先生たちももう少し長く麻布にいられたのに・・・)
たまに会って飲みに行ったり、情報交換したり、楽しいですよ。
721715:2000/07/21(金) 02:51
同じようなことは私にもあって、私は今でも麻布の恩師たちに会うことが
あるけれど、そのことが「麻布に愛着を持っている」ということにはならない。
ただその先生たちが好きだから会うんです。麻布の敷地内には金輪際
足を踏み入れたくないとすら思ってるから。
722名無しさん:2000/07/21(金) 02:52
うわあ、またあいつか。
もううんざり。
陰湿なのはどっちだって。
723名無しさん:2000/07/21(金) 02:54
書き出すと長いんだよな、こいつ。
しかも前に「元講師」として書いたことを何度でも繰り返して。
724715:2000/07/21(金) 03:01
だから元講師じゃないっつーの。バカか?
これが麻布が陰湿だと言われる所以。
書き込みに対して何も反論できないくせに揚げ足取りだけは一人前。
あー、ウザイ。
725名無しさん:2000/07/21(金) 03:03
何だかつまんないから716さん、早くセクハラの話をしておくれ!
726名無しさん:2000/07/21(金) 03:18
自分たち(麻布)にとって都合の悪い書き込みをすべて「元講師」
の一言で片付けるのは確かに幼稚っぽい。それで麻布批判者を
黙らせようとするのは短絡的です。私も早く716さんか他の人た
ちがセクハラや屋上問題その他、麻布生を「黙らせる」問題の真相
を語ってほしいです。よろしくね!
727名無しさん:2000/07/21(金) 03:21
ひがんでつまんねーこと書くなっつーの。
都立か田舎公立の分際で。
728名無しさん:2000/07/21(金) 03:22
>727
はいはい、また出ました、低能なカキコ。
729名無しさん>727:2000/07/21(金) 03:25
>ひがんでつまんねーこと書くなっつーの。

いやぁ、オマエよりは面白いと思うがな
730名無しさん:2000/07/21(金) 03:39
>728@`729
おまえらも低脳らしくて面白い。続けろ
731名無しさん:2000/07/21(金) 03:42
いや、もうたくさんだ。
早くセクハラ問題に移ってくれ。
732名無しさん:2000/07/21(金) 03:42
まあ紅野謙介が麻布に合わなかったのは確かだろうな。
同じ国語科の小桧山や小中も麻布に合わないけど麻布にいるな。
どっちにしろ大した学校だよ。
733名無しさん:2000/07/21(金) 03:53
麻布に合わないけどまだ麻布にいる先生って、他に就職先が無い
(年齢的に)か、あるいは給料が高い(生活もかかってるし)から。
この2つしか理由は考えられない。「麻布に愛着があるから」なんて
誰かさんみたいなノンキなことを言わないようにね。
734名無しさん:2000/07/21(金) 03:56
国語科ってよく先生が胃に穴が空いたり、その他ストレスでダウンするよね。
だからそんな時、体が頑丈でノーテンキな若い講師が呼ばれる。今残っている
国語科の講師ってみんなそんな感じじゃない?
確かに麻布生を四六時中相手にしてれば胃に穴くらい空くよな。
735名無しさん:2000/07/21(金) 04:05
麻布生、黙っちゃったね。それとも寝ちまったか?
736名無しさん:2000/07/21(金) 04:09
愛着はかなりある人が多いだろう。
案外愛着無い人も多いけど。
昔よりそういう人減ってるでしょうね。
生徒も父母もそういうサラリーマン教師には
ややがっかりしてますよ
737麻布劣等生:2000/07/21(金) 06:30
麻布卒劣等生です。よろしく。
いろいろと問題が多い学校みたいですね、ここ見ると。
まぁ、どの問題も麻布特有というものでもなさそうだけど。
麻布生が陰湿ってのもあんまり納得行かないなぁ。
弱気な先生だと生徒にいじめられたりしてたけどさ。
精神的に幼い奴が多いのが問題なのかも。
でも麻布生がみんなそういう訳でもないしなぁ。
生徒のキャラクターがバラバラで統一されてないのが問題かも。
イイトコロでも有るけど。
ただ、麻布生全体に共通しているのはエリート意識だろうね、そこが外部の人にはむかつくんだろうね。
738通りすがり:2000/07/21(金) 06:40
麻布スレッドっていつもレス長いな。
まあ、読まないからどうでもいいが。
739>737:2000/07/21(金) 06:47
>生徒のキャラクターがバラバラで統一されてないのが問題かも。
イイトコロでも有るけど。

それがいいところじゃん。それがなくなったら麻布じゃない。
740名無しさん:2000/07/21(金) 06:56
久しぶりにも「元講師」が登場してるな
しかし彼は言っていることが同じだからすぐにわかるね。
別人を装ってるところも最近はかわいく見えてきたぞ(笑)
741名無しさん:2000/07/21(金) 08:19
新米教師の場合、だいたい一年もすると
麻布の雰囲気に感化されていい加減な奴になる。
それで麻布生は「うまく教育してやったぜ」と満足するのだよ。

しかし紅野なんかでも高校で教えなきゃならんのだから
研究者は就職難だね
742tky:2000/07/21(金) 09:19
俺の麻布の思い出(5年位前)
1.裸
2.屋上
3.宮下公園
こんな感じ・・・
743向山:2000/07/21(金) 09:39
>>大学に移る人は優秀だが、高校変わる奴は
>>優秀だとは思わない。楽な環境で「こなしてる」だけだろ?

>というようなことを言う陰湿な教え子には2度と会いたくないって。
>私は結構人との繋がりを大切にするほうだから、辞めた先生の
>気持ちも理解してあげようと努力するし

だからね、他の高校に移ったのはあんただけなの。
麻布→大学については何も言ってないじゃん。
麻布→他高校なんてサンプルが少なすぎる。
あんたは負け犬かもしれないが、他の先生も一緒にしないでくれ。

あんたの書きこみは一つ一つが長い。
「元講師」として批判されると→「違う。お前ら陰湿、単細胞」
この論理展開も全然変わってない。少しは勉強しなさい。
744向山:2000/07/21(金) 09:47
ところで、
Y下 健について教えてくれないかな?
在学中期間に重なっていないので全然知らなくて
会話について行けなくなっているんだけど。

出身校、童貞度、私服のセンス、嫌いな生徒のタイプ
愛車、口癖、最初の自己紹介、部の顧問の有無などなど。
745>743:2000/07/21(金) 10:07
>この論理展開も全然変わってない。少しは勉強しなさい。

あんまり勉強されても困る・・・
彼の唯一の長所は、すぐ彼だとわかるところなんだから(笑)
746名無しさん:2000/07/21(金) 10:10
紅野謙介氏のホームページ
http://www.chs.nihon-u.ac.jp/jp_dpt/kk_home.htm

氏は、「いわゆる「御三家」といわれるこの私立学校での教師生活が、実におもしろく、
大学院など以上に自分を鍛える体験となりました」
とおっしゃってますね。

どこぞの誰かさんとは大違いだ。
747名無しさん:2000/07/21(金) 10:30
>746
皮肉じゃないの?
748>746:2000/07/21(金) 10:56
同じ経験をしてもそれを前向きにとらえ自分を向上させる経験とできるか、
それとも後ろ向きにとらえ、それに負けてしまうかの違いでしょう。
749名無しさん:2000/07/21(金) 10:57
>748
麻布の生徒のひどさは同じだけどという意味?そら、どつぼだわ……
750>749:2000/07/21(金) 11:03
こういうのを世の中では一般に「馬鹿」という。
おわかり?
751名無しさん:2000/07/21(金) 11:07
749は論理的な指摘だが、750は感情的な反発にすぎないですね。
752名無しさん:2000/07/21(金) 11:20
お〜、今日もやってんね〜
がんばれよ〜
753名無しさん:2000/07/21(金) 11:46
>737
ノグだろ。
多少論理構成能力に難があるが、許してやってください。同期より
754>737,753:2000/07/21(金) 11:57
じゃんじゃん書いてね〜>麻布生
755名無しさん:2000/07/21(金) 12:00
考えてから書けよー>麻布生
756754:2000/07/21(金) 12:01
但し、ガイキチ多し、注意されたし。
ガイキチは相手にしない方がいいよん。時間の無駄だから。
757716:2000/07/21(金) 15:45
結局セクハラってちっちゃい子のいたずらなんだよね。
数年前に女の英語の先生がきて中2あたりをうけもったんだけど、
女の先生っつーのはその時その先生くらいでとても珍しく(今はどうかしらん)、
当時の中2君達はおおはしゃぎ。
んで一部の行き過ぎた連中が覚えたての欲望をおさえきれず抱きついたりしただけのこと。
中2が抱きついたくらいじゃ大した問題にはならないわな。

で、先生に関する話題だけど、
うちの学年で盗難騒ぎがあった時の学校側の対応はすばらしかった。
当事者の生徒ひとりひとりと1、2ヶ月に渡って話し合い。
その経過は逐一学年全員に報告。
そしてその当事者と折り合いがついた時点でそれなりの処分(停学など)及び親への報告。
なんていうかもうとりあえずすぐ親に言ったり警察に報告したり有無をいわさずすぐに退学にしちゃったり(栄光はこんなことがあったらしい)、
という短絡的な解決(?)方法は用いなかった。
親や生徒自身やその後の社会に対する影響を考えた上でもっとも有効な手段で解決したと思う。
こんな対応をしてくれる先生方は果たして麻布、及びその生徒に愛着がないのかなあ。

でもこのエピソードで学年ばれそうだ(笑)
758名無しさん:2000/07/21(金) 16:44

麻布新聞  1998年07月18日 発行 より

新任の先生方
Y.K.
はじめまして、今年から麻布学園で化学の講師をすることになりました Y. です。
 麻布学園はとても自由な雰囲気があり、最初は少し
戸惑っていました。 しかし、その中で生徒と接してみると、
皆個性豊かで、自主性を重んじる事の大切さを実感しました。
この自由な校風の中、自分なりに自由という意味を考え、
充実した学園生活を送って下さい。
 一年間よろしくお願いします。

 以上

ちなみに、この隣に新任の英語の教諭
(講師ではない、可愛い女性)の 挨拶も載っている。

ストーカー的片思いをしても、相手に去れなかった らしい
彼女は 根っからの麻布ファン 住人だし
759開成卒です:2000/07/21(金) 17:28
何かようやく役者が揃って来たようですね。

いえね、今までの方々が役者じゃない、ということではありませんよ。
結局、元講師さんがいるうちは皆さん(麻布生+OB)も冷静になれ
ないで頭に血が昇っちゃっていて・・ということでしょうね。

ここのところ、クールダウンしたおかげで、良いレスが続いています。

できる事なら、「ブラはずし」の話も詳しく聞きたいと思ってらっしゃる
方は多いのでは。私は・・さすがにそんな事は言えませんが・・まあ、
嫌いな方じゃないので・・男子校出身だし・・うらやましいなと・・。
760名無しさん@麻布:2000/07/21(金) 17:49
どうでもいいことだけど、結構麻布生でここを見てる人多いんだよね。
面白いもん、ここ。あらゆる意味で。IP公開なんてゼッタイしちゃいかんよ(藁
761名無しさん:2000/07/21(金) 21:08
age
762>759:2000/07/21(金) 21:10
>、「ブラはずし」の話も詳しく聞きたいと思ってらっしゃる
方は多いのでは。私は・・さすがにそんな事は言えませんが・・まあ、
嫌いな方じゃないので・・

いや〜ん、「開成卒です」さんのエッチ・・・うふっ・・・

763名無しさん:2000/07/21(金) 22:13
・・・「開成卒です」はウザイな。
まあこのスレを立てたのは君だからしょうがないのだが、
ちょっとROMに徹したらどうだ?
リップサービスがすぎるぞ。
764>763:2000/07/21(金) 23:48



     ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)<  ウザイのはオマエ 逝ってよし
 UU ̄ ̄ U U  \_____________
765某麻布卒業生>758:2000/07/22(土) 00:05
でも、もっと最近の麻布新聞読んだ?
今、手元にないから第何号か忘れたけど、フィリピンから来た留学生の
お別れの言葉が載っているやつ。授業中にお菓子を食べたり、授業中
騒いだり等、crazyな学校だと思ったって書いてあったでしょ?その新聞
を担当した人を知ってるけど、本当はもっといろいろなことを彼は話して
くれたんだけど紙面の関係上の理由と、そして内容があまりにも過激だ
ったからカットされたんだよ。教師を「おまえ」と呼ぶ生徒、暴言を吐く生徒、
授業中黙ってふらっと教室を出て行き廊下でMDを聞いている生徒には
驚いた、僕の持っていた日本人のイメージは完全に崩れた、というようなことを
話していたそうです。麻布は日本の恥だね。東大進学率だけしか自慢できるもの
はないって。国際的に見てもヘンな学校(もはや学校とは呼べないかも?)なんだよ。
自分たちは素晴らしい!と思っているのかも知れませんが(僕も麻布在学中には
そう思っていた。でも海外の名門大学に進学して、麻布の非常識さと無法地帯さを
痛感した。“井の中の蛙”と言われてもしかたがないよ)。

それとある女性英語教諭のことが書かれたありますが、別に彼女は麻布ファンでは
ないよ。教師の揚げ足を取る陰湿な生徒や騒がしいクラスには辟易してるんだよ。
でもそんなこと言ったら「あんたが辞めなさいよ!」なんて言われるだろ。だから黙って
我慢してるんだよ。元麻布辺りに住んでるからって麻布ファンかよ。近隣の人々には
むしろ嫌われてんだよ、麻布は。わかってる?
766765:2000/07/22(土) 00:10
ブラはずし、のことは僕も知ってるよ。ちょっと教えてあげよっか?
僕の知ってる限りで話すと、書道の女性講師だったと思うよ、その被害者は。
もうぜんぜん授業になってなくてさぁ。誰かがその先生の背中に手を入れて
ブラを外して窓の外へ放り投げたんだ。

その女性講師は1年で辞めました。
767>765:2000/07/22(土) 00:12
でっ、でた〜〜〜(藁
今日もおでましっと
今日はいつもより一寸はやいっすね
でも、ウザイので逝ってよしっと(藁
768>765:2000/07/22(土) 00:12
うぉ、面白そうだ。読まねば。
第何号?担当した人は誰?担当教科とイニシャルだけでいいから教えて。
連絡を取って真相を聞き出すので。

ちなみに本物麻布生確認も兼ねている。本物なら答えられるよね(笑)
769名無しさん:2000/07/22(土) 00:18
   ≡Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ≡(´∀`)<  765はウザイので逝ってよし
  ≡ ( つ=つ \_________
   ≡| | |\
   ≡(__)_)\
 ≡ ◎ ̄ ̄ ̄ ̄◎


770>768:2000/07/22(土) 00:18
オマエも麻布生ならもうとっくに読んでいるのでは?
担当した先生くらいすぐにわかるだろうが。
771768>770:2000/07/22(土) 00:23
俺卒業生だし。ふつう卒業生は読まないよ(笑)

あれ、そういえば君卒業生だっけ?
なんでしってるのかなぁ〜?
あ、たまたま麻布の悪い面の載ってる号だけ見たのね(笑)

まぁそんなことはどうでもよい。本当ならマジ興味があるから
速攻教えるべし。まさか担当教官を忘れた、なんて言うなよ。
772>向山:2000/07/22(土) 00:27
あんた、まさに教師をいじめて楽しんでたタイプだな・・・

>だからね、他の高校に移ったのはあんただけなの。
>麻布→大学については何も言ってないじゃん。
>麻布→他高校なんてサンプルが少なすぎる。
>あんたは負け犬かもしれないが、他の先生も一緒にしないでくれ。

何も知らないくせに「オレは何でも知っている」風に断言するところが麻布らしいや(藁
麻布→他高校、いっぱいいます。埼玉の高校に移った先生や、麻布から開成の先生
になった人まで、様々。後者の先生が開成に移った理由は3つ(本人談です)。
1.麻布では授業にならない
2.同じ「御三家の先生」と呼ばれるのなら、しんどい麻布にいるより開成にいる方が
  まだまし
3.自分は開成の出身だから
773>770:2000/07/22(土) 00:29
  ΛΛ / ̄ ̄              ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!             イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄              ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!             イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!| うざいってば〜 | イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__ \_ _____/  __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄            ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!           イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__            __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄               ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!              イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__               __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄ ΛΛ            ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!( ゚Д゚)          イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__ U ~Λ          __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄ / ̄   ̄ ̄\      ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!| うっざ〜〜     イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__ \____/     __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄                 ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!              イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄                 ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!              イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄


774765>771:2000/07/22(土) 00:33
あれ、そういえば君卒業生だっけ?
>なんでしってるのかなぁ〜?
>あ、たまたま麻布の悪い面の載ってる号だけ見たのね(笑)

ううん、そうじゃなくて、郵送してもらってるから全部知ってるよ。
恩師と仲がいいんだ。でも読んだらすぐ処分するけどね。

>まさか担当教官を忘れた、なんて言うなよ

うん、忘れた(笑)
775名無しさん:2000/07/22(土) 00:34
>教師を「おまえ」と呼ぶ生徒、暴言を吐く生徒、 授業中黙
>ってふらっと教室を出て行き廊下でMDを聞いている生徒
最近そこまで逝ってるの?驚き!なんとかせねば

>海外の名門大学に進学して、麻布の非常識さと無法地帯さを
>痛感した。“井の中の蛙”と言われてもしかたがないよ
何か外国崇拝でいやらしいなあ
俺も外国留学したけど、外国は何をやるのにも無秩序だなって思ったよ
自己責任?そんなことないよ。無責任だよ。
776>772:2000/07/22(土) 00:36

   @` ' ´ ` ` 、
   ;       `、
   :  、::;' ::; :;
   :、     `  ;
    :    `'  :'  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    `:  @`、、@` ;' < 逝っちゃってください
     `:  `` :   \__________
       :   ;'
       `、  :
777765>775:2000/07/22(土) 00:46
>最近そこまで逝ってるの?驚き!なんとかせねば

そこまで逝ってるんです。学年主任レベルの先生を呼び捨てで呼ぶ
ことくらい当たり前になっているんだって。段々悪化してるよ。

>何か外国崇拝でいやらしいなあ
>俺も外国留学したけど、外国は何をやるのにも無秩序だなって思ったよ

どこに留学したの?アメリカ?僕はアンチ・アメリカだよ。アメリカは確かに無秩序。
でもそれでも麻布の無法地帯よりはマシに思えるが・・・
778>774:2000/07/22(土) 00:48
ほぉ〜、そんな重要な裏情報を教えてくれた奴を忘れた、と。
ここって笑うところ?オマエ逝けよ、うぜぇ。

恩師だれやねん。まさか恩師を忘れた、なんて言うなよ(笑)


予想の答え「言いたくない」(藁)
779名無しさん:2000/07/22(土) 00:52
ここは元講師が戻ってくるといい感じだね!
780774>778:2000/07/22(土) 01:19
そんなに重要な裏情報か?その留学生と話をしたことのある者なら
誰でも知ってることだろう?オマエもウザイな、しかし。
781名無:2000/07/22(土) 01:27
元講師と同じような内容を、同じような表現で、同じような時間帯に、同じような回数で書き込み、レスに対しても同じような反応を示す人たちって、元講師が書きこみをしていたころには何をしていたんだろうな。
めちゃくちゃ気が合いそうな「お仲間」のはずなのに、元講師って孤独だったよなあ。
782>781:2000/07/22(土) 01:45
オマエも孤独よの〜
783麻布28号:2000/07/22(土) 01:57
>765
 今はフィリピン留学生なんているんだ。

 そういえば僕のころは近所の大使館のガキ(小学4年くらいか?)がしょっちゅう遊びに来て一緒に授業を受けていたもんだ。授業中に勉強教えてやったりしたが、あれも一種に留学生か? 先生黙認だったし。
 犬も校内をうろうろしていて教室内に入ってきたりしたが、さすがに授業は受けていなかったようだ。
784"死神"王国:2000/07/22(土) 02:02
あのなー、おめーら馬鹿の1つ覚えみてーに「元講師、元講師」
さけんでねーで、書き込まれている内容についてレスを付けてみろ
ってんだ!
785麻布28号:2000/07/22(土) 02:09
>784
 何を興奮していらっしゃるのでしょうか? 全くもって不可解。
 酔っぱらいのおやじに等しい。
786"死神"王国:2000/07/22(土) 02:14
酔っ払いのおやじだよ〜ん。
だってこのスレ、最近おもしろくないんだもん!
なんか楽しいネタないの?
787名無しさん:2000/07/22(土) 04:37
偏差値云々っていうより、麻布のやつはIQ高そう。
788名無しさん:2000/07/22(土) 04:38
>714
>[作家等]
>川本三郎(映画・文芸評論家)
>張間某(中国映画評論家)

張間じゃなくて刈間。
http://www.sfc.keio.ac.jp/~hikami/eiga.html
『私の紅衛兵時代』陳凱歌著 刈間文俊訳 講談社現代新書
789名無しさん:2000/07/22(土) 06:36
ブラをはずされた書道の先生は確かやめた後2年ほどして結婚してからまた麻布で先生をやってらっしゃいましたよ?
790元講師:2000/07/22(土) 08:49

       ζ
     / ̄ ̄ ̄ ̄ \
   /       \
  /\  ⌒  ⌒  |
  | | (・) (・) |
 (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ||||||||| |  < わしゃ、アホじゃ
   \ / \_/ /    \_________
      \____/
791元講師:2000/07/22(土) 08:51
       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄ \
   /          \
  /\    ⌒  ⌒  |
  | |    (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| |  どうせ、ドキュンじゃよ〜
   \ / \_/ /    \_________
     \____/
792>789:2000/07/22(土) 16:11
マジで?それは知らなかった。
懲りない人だな、その女性講師。給料の高さ(生活がかかっている?)に
つられて戻ってきたか・・・
793>792:2000/07/22(土) 17:00
お友達じゃなかったの?(藁
794教授ネタ:2000/07/22(土) 19:10
南山大学副学長(但1996年7月1日当時の資料)

小池英光教授 一九三七年生まれ。六一年東京大学
文学部哲学科卒業、同大学大学院博士課程(哲学)満
期退学。東京・私立正則高校、私立麻布高校教諭を経
て、六七年調布学園女子短期大学講師(哲学・倫理学
)。七二年南山大学外国語学部講師に任用。翌年文学
部(哲学科)に所属変更。七五年助教授、八二年教授
となる。この間英国キール大学・オックスフォード大
学に留学。八五年から八九年まで哲学科長、八九年か
ら九一年まで学長補佐。九二年から九六年まで文学部
長を務める。
担当科目は「哲学」

私は全然存じ上げないんだけど、だれか知ってる人います?
795麻布講師=>教授:2000/07/22(土) 19:23
山口昌男
 1931年北海道生れ。東京大学文学部国史学科卒。麻布学園講師、ナイジェリア・イバタン大学講師、パリ大学、メキシコ大学客員教授、東京外語大アジア・アフリカ言語文化研究所教授、同所長、静岡大学教授等をへて、現在札幌大学文化学部教授、学部長、東京外国語大学名誉教授。該博な知識を背景に、「中心と周縁」「トリックスター」等の概念を駆使して専門の文化人類学から演劇、映画、文学まで幅広い著作活動を展開している。


796麻布28号:2000/07/22(土) 22:40
>794
 麻布で哲学教えるってはいいかもね。僕もやってみたいなあ。
797名無しさん:2000/07/22(土) 22:41
http://www.netcity.or.jp/20th/YAKUSHA.html
原 将人(HARA MASATO) <<映画監督>>
広末涼子の出演する映画の監督だそうで。
麻布学園高校在学中に各方面に一大センセーションを巻き起こした。
弱冠18才の衝撃の大きさは村上龍氏が小説「69」で描いているとさ。

我々凡人にはなかなか大学受験しない勇気は持てない。
798名無しさん:2000/07/22(土) 22:43
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/%7Eg910054/TUCC/Taikai/tonmasen99-1.html
東京大学-麻布学園チェス対抗戦
1月9日、麻布学園にて、第40回東大-麻布対抗戦がありました。
2pts-5pts で、麻布の勝利となりました。

う〜ん。
799名無しさん:2000/07/22(土) 22:45
http://www.nsknet.or.jp/%7Emirai/t-syou2.html
平成11年度「とやま賞」について
平成11年度とやま賞は次に決定しました。
学術研究 渡邊  剛 氏(心臓外科)
富山医科薬科大学第一外科 助教授
1958年10月 東京都府中市に生まれる
1977年3月 麻布学園高等学校卒業
1984年3月 金沢大学医学部卒業へ〜。
800名無しさん:2000/07/22(土) 22:46
http://office.keisu.t.u-tokyo.ac.jp/newfaculty/iwasaki.html
岩崎 英哉  東大助教授 麻布卒
う〜ん出世しとるな 一浪してるけど関係無いね
801名無しさん:2000/07/22(土) 22:47
797の映画のタイトルは「20世紀ノスタルジア」
802名無しさん:2000/07/22(土) 22:48
797の映画のタイトルは「20世紀ノスタルジア」
誰か見た?
803名無しさん:2000/07/22(土) 23:42
元講師って体細胞分裂で増えるのかなあ。
元講師がいなくなったとたんにこれだけそっくりさんがいろんな名前で登場するんだもん、笑っちゃうね。
頭の中身がこれだけそっくりなんだもん、見た目もそっくりなんだろうなあ。
やっぱり、1匹見つけたら30匹は隠れてると思わないといけないのかな?

804名無しさん:2000/07/22(土) 23:44
たしかオセロの世界チャンピオンになって、IBMのコンピュータと
対戦したのって麻布の先生だったよね。
どんな先生なの?>麻布生

805名無しさん:2000/07/22(土) 23:50
だれのこと?>803
806名無しさん:2000/07/23(日) 00:09
>805
自分で見分けましょう。って、コツも何もいりませんが。
だいたい、夜中に1人で長文を何度も書きこんでます。
807>804:2000/07/23(日) 00:12
村上健氏
英語教師
オセロ七段
1996@`1998年世界チャンピオン

オセロって一九七三年に日本人が発明したゲーム
なんだって。知ってた!?
808名無しさん:2000/07/23(日) 00:23
オセロが日本生まれなのは有名だが、
「七段」なんてのがあるとは知らなかった。
でも、武道の七段ならすごいけど、
オセロ七段じゃ、あんまり・・・。
809向山:2000/07/23(日) 00:38
俺は別に教師いじめなんかしてないよ。
いじめと言うか授業の妨害してるやつはいたけど
「陰湿」ではなかったな。
「陰湿」っていう言葉の選択自体に「陰湿さ」を
感じるのは俺だけか?
匿名性を楯にこんなところで自慰に耽る反麻布派こそ陰湿だ。
人の母校を批判する暇があったらテメエの母校を愛せよな。
自分の出身校に誇りを持てないって本当に不幸なことだぞ。

埼玉の高校に行った先生って誰だよ?
埼玉の何高校?
開成出身で開成に戻ったのは?
実例に対してしか反論できんので情報提供頼む。

ノグの同期でコネで電通逝ったやつ。
人間の暮らしをしてないだろうが
自己同一性だけは保てよ。
相変らず自分を誇大に見せているようだが
それはいつか破綻する。
810名無しさん:2000/07/23(日) 01:39
向山君(多分後輩)も大変だね。
自分の母校に誇りを持てないのが不幸なのではなく、
自分の母校に誇りを持てるのが幸せなんだよ。
そういう意味で、麻布は特別だよね。
これだけたくさんの人(麻布出身の擁護派)が誇りに思ってるんだから。
そういう観点に立てば、麻布は素晴らしい学校だと思う。

けど、もうちょっと常識を、というか他人の迷惑を考えて欲しいね。
そういう観点に立てば、麻布は最低だね。とくに中学生達。

でも、あの学校で普通に生活していれば、
卒業する頃にはみんな“自由”の正しい意味を学べるだろうけどね
811>809:2000/07/23(日) 01:51
>人の母校を批判する暇があったらテメエの母校を愛せよな。
>自分の出身校に誇りを持てないって本当に不幸なことだぞ。
勘違いがすぎる。

自分の出身校に誇りを持てないのが不幸なことではなくて、
自分の出身校に誇りを持てるのが幸せなことなんだよ。
812名無しさん:2000/07/23(日) 02:34
810=811?なら逝ってよし。意図不明。
違うなら811逝ってよし。コピぺ氏ね
813>809:2000/07/23(日) 02:37
埼玉の高校に行った先生って多分M島さんのことでしょ。
たしか自由の森学園立ち上げのとき引き抜かれた。
開成に戻ったのはW辺さん。
開成高校の卒業生だからね。中学はちがうけど。
814名無しさん:2000/07/23(日) 02:52
OBだけど、在学中はいろいろ問題が目に付いた。
確かに自分自身では居心地よかったけれど、屋上からバーベルの金具
(だったと思う)投げたり屋上でクソしたりして屋上封鎖されたりした。
学校に誇りは持ってるけど、問題だらけでもあったと思う。
屋上封鎖の原因作ったやつは卒業した後も責任もって活動してほしかった。
815>向山氏:2000/07/23(日) 03:08
授業妨害している奴はいたけど、陰湿ではなかったですって?
授業妨害している時点で陰湿だと思うんだけど。
陰湿ではない授業妨害ってどんなものよ?
816名無しさん:2000/07/23(日) 03:12
先輩より。
>テメエの母校を愛せよな。
愛しろよな。さ行変格活用。K村に教わりました
愛しない、愛して、愛する、愛する人、愛すれば、愛しろ
817>815:2000/07/23(日) 03:24
向山氏ではないが、たとえばだけど、
つまらない授業をしている人に向かって
「つまんね〜よ」「どうしたハゲ、それまでか?」
とか、かなぁ。

授業を妨害している時点で聞いてる奴らの邪魔をしてるんで
正当化は出来ないが、陰湿では無いと思う。

陰湿なのは、例えば解ってるのに
「先生解りませ〜ん」とかを繰り返すようなの。
またはやたら無意味に騒ぎ立てたり。
こういうのはむかつく。
818名無しさん:2000/07/23(日) 03:24
>がんばってね開成生
麻布に麻布生って言い方普通だけど、
開成だと「せい」が重なるので避けたいなと思ってましたが
開成でも使われるんですか? >開成生
ちなみに「生」は勉強中の生徒とかのこと。
819名無しさん:2000/07/23(日) 04:35
村上先生は一度オセロで結婚を棒にふっています。
ようやく結婚にかこつけた時は初夜での出来事を僕らに赤裸々に語ってくれました。
いつもの調子で「先生ヤッた?」と聞いただけですが、あそこまで話されると聞いてるこちらが赤面してしまいました。
ちょっとプライバシー侵害な書き込みかも知れませんが全て本人談のエピソードだからいいですかね?

確かに母校にはとても誇りを持っていますが相変わらず電車の中で床に座ってジャンプ読んでたりするあからさまな麻布生をみると溜息がでます。
820名無しさん:2000/07/23(日) 05:17
あらじんより。
>結婚にかこつけた時は
漕ぎ着けた。
821名無しさん:2000/07/23(日) 05:20
>相変わらず電車の中で床に座ってジャンプ読んでたり
相変わらず?
てことは、もうだいぶ前からそういう麻布生いるわけ?
このまえ駅でスカートの女子校生が地べたに座ってたので驚いたよ
822向山:2000/07/23(日) 07:49
麻布フリークの皆さん、今日もおはようございます。

内定先の東京三菱の女性曰く
「麻布出身は行内に多いが彼らは金曜日になるとそそくさと帰り
麻布時代の友人と遊びに行く。行内での付き合いはよくない。
外資系向きだ。」

ここに麻布生にとっての麻布の魅力、世間における麻布の閉鎖性、
問題点両方が集約されていますね。
823名無しさん:2000/07/23(日) 07:53
麻布OBですが...。
確かに、W辺先生が開成に移った時は、ショックでした。
そんなに、麻布が嫌な学校だったのかな、とちょっと反省を
しました。

ただ、やっぱり、麻布を卒業したことに誇りをもっています。
故O賀校長が、高校生同士の結婚をどう思いますか?
という、週刊誌の取材に対して、
(他の私立は、「うちの生徒に限ってそんなことはありません」
と答えていたのに)
「祝福してあげます」と答えていた。(肯定派は麻布の校長だけでした)
こういうことを言える校長がいた麻布で学べてとても
幸せです。
824通行人:2000/07/23(日) 08:52
この書き込みの多さが麻布OBの麻布への想いをあらわしてるね。
825名無しさん:2000/07/23(日) 11:00
オセロの世界チャンピオン  村上 健 先生

ワンゲル部の顧問
今頃 南アルプスの真っ最中
826Kマート:2000/07/23(日) 12:16
久しぶりに書き込みさせてもらいます。

>823
  O賀校長・・・いいひとでしたね。
  亡くなられたときはショックでした。 
 
827向山:2000/07/23(日) 12:19
村上先生が童貞キャラで売っていたのも今は昔。
今では可愛い女の子の父親。でも相変らず本人は童顔。
新卒で麻布に奉職して以来他の社会経験がないというのも
考えものである。まーいい先生だよ。
828向山:2000/07/23(日) 12:39
O賀先生と言えば大柄な身体を傾けて歩いていられる姿が
印象的だった。個人的にも関わりがあったけど優しい人だった・・・
829一卒業生:2000/07/23(日) 14:12
O賀校長。優しい先生でしたね。
卒業式のとき、O賀先生の頭をふざけてパコっとたたいた奴がいたんだけど、
先生はその卒業生を微笑んで見ておられたなあ。

830名無しさん:2000/07/23(日) 15:58
文化祭での教師演芸会で、お月様をやった、
O賀校長がなつかしいなあ。

黄金バットのY領先生といい、役者そろいだった...。
831名無しさん:2000/07/23(日) 21:14
>外資系向きだ。」
僕自身は外資系とか嫌いなんだけど。
麻布以外で勝手気ままな場所を挙げると外資系くらいしか無いのかな。
832>831:2000/07/23(日) 21:37
最近登場するの早いじゃん
夏休みになって暇なの?
833名無しさん:2000/07/23(日) 23:00
 千代田の南 麻布の丘に
 筑波の緑 富士の白雪
 朝な夕なに 窓より仰ぎ
 学びにいそしむ 若きますらを

 蓬にすさぶ 人の心を
 矯めん麻の葉 かざしにさして
 愛と誠を もといとたてつ
 新しき道 先きがけ行かん

願わくばこのような人生を送りたい
834名無しさん:2000/07/24(月) 01:12
O賀校長先生ですか、久しぶりにその名前ききましたね。
本当にいい先生でしたね。でも始業式や終業式の話は
ほとんど誰も聞いてなかった・・・
835名無しさん:2000/07/24(月) 01:53
中学1年の1学期始業式、つまり入学式の翌日、小学校卒業したての無垢な少年たちにとって衝撃的だったのは、
演台に立ったO賀校長に向かって生卵やゴミが飛び交ったことでした。まさに麻布動物園の様相、とても親には
報告できなかったことを覚えています。
その後? ワタシもしっかり動物になりましたよ。
でもそのころは、ハリパンを始めとする体育教師が、度を越えそうなワルい連中をシめていましたが、もはや
そういう壁になるような先生もいないのでしょうかね。
836向山:2000/07/24(月) 02:04
最近、感傷ぶかい書き込みが続いていて
まぶたを閉じると色々な思い出がこみ上げてきますね。

麻布に憧れて学習塾に通っていた帰り道のサッカー、
中学1年のころの買い食い、ゲーセン通い。

思い出を汚さないような誇り高い人間になりたいものですね。
837名無しさん:2000/07/24(月) 02:09
>小学校卒業したての無垢な少年たちにとって衝撃的だったのは、
>演台に立ったO賀校長に向かって生卵やゴミが飛び交ったことでした。

そういったことは今では教室において日常茶飯的に起こっています。

>もはやそういう壁になるような先生もいないのでしょうかね。

いません、生徒の方が強くなってしまったんです。向山さんも顔負けの
「口だけ達者」な生徒が増えたからです。
838向山:2000/07/24(月) 02:29
>837

俺個人は口よりも下半身のほうが達者です。
女口説く時も喋りより、淫靡な雰囲気の醸成のほうが得意ですが。
麻布生にはこのタイプに該当する輩が多いと思います。
これこそCEA(Communication Exellence Azabu)たる由縁ですよ。
839837>838:2000/07/24(月) 02:37
これはどうも、失礼致しました。
840麻布28号:2000/07/24(月) 02:54
豊島岡スレで校内での盗難が話題になっており、御三家でもどこでもあるという発言があった。
麻布って校内での盗難ってある? 僕自身は経験とか見聞がないんだが。
ちなみに、万引きしてきたと思われる品を校内で売っているやつはいたな。
841名無しさん:2000/07/24(月) 03:05
校内での盗難はしょっちゅうです。
盗難ではなくて「ぎられた」なんて言いますが、怒り心頭に発します
卒業生より。
842名無しさん:2000/07/24(月) 03:42
>840、841
そういえば、「泥棒!」が口癖の化学教師がいたな。
実験室からチャッカマンとか薬包紙を大量に教室に持ち帰ったら、
その教師が盗難届を出していて驚いた記憶がある。

843名無しさん:2000/07/24(月) 03:54
http://www.joho-kyoto.or.jp/%7Efuroya/math/jmo/j6honsen.html
第6回日本数学オリンピック 本選成績優秀者リスト
川井杯金賞 神奈川県 中島 さち子 フェリス女学院 1年
銀賞 神奈川県 手塚 真樹 麻布高校 1年

う〜ん女に負けたか。不愉快なことだ
844名無しさん:2000/07/24(月) 03:58
http://www.em.cache.waseda.ac.jp/joi/1996/yosen/winner.html
情報(コンピュータサイエンスに関する理論、アルゴリズム、プログラミング)に 関して優れた才能をもつ高校生以下の生徒を見い出し、その学習意欲を奨励し、 才能の順調な発展を助ける。
第3回日本情報オリンピック 予選合格者
 神奈川  紀平 拓男  麻布高校          1年

こういうやつってオタク人種なのかな
845名無しさん:2000/07/24(月) 04:07
http://www2.hamajima.co.jp/%7Etenjin/ypc/ypc97x.htm
横浜物理サークル[YPC]
麻布高校の増子先生から紹介をうけたガラスビーズを使用
846名無しさん:2000/07/24(月) 04:13
http://coolweb00.cool.ne.jp/51kai/newsletter_1.html
熊本高校昭和51年卒業生のホームページ
松下勝之です。麻布高校・済々黌を経て、'92年から熊高に勤務しております。

この先生誰か知ってる?
847名無しさん:2000/07/24(月) 04:19
http://www.jsdi.or.jp/%7Ey_ide/970321do_eikyou.htm
爆発事故のあった動燃東海事業所(茨城県東海村)から5キロほど南
にある観光地、茨城県ひたちなか市阿字ケ浦町の旅館街でキャンセルが出ている。
阿字ケ浦クラブでは、3月20日より24日まで合宿を予定し
ていた東京:麻布高校の110名の団体が予約を取り消した。

へえ〜
848名無しさん:2000/07/24(月) 04:23
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/4222/kita1.html
「北の国から」を読み解く
■倉本氏とプリンスホテルはなぜ仲がよいのか?
これは堤義明氏と倉本氏が麻布高校時代同級生で友人だったことと関わりがある

なるほどお。
849名無しさん:2000/07/24(月) 04:25
http://www.cyber66.or.jp/tokyo-m/wwwboard/messages/14.html
東京北部の開発について
千葉大、埼玉大、横浜国大には付属中学はあっても高校がなく、高崎・宇都
宮線、常磐、京成.東武沿線の私立中学不足もあって、かの開成高校は
二番手の麻布高校の二倍も東大合格者を出している状態です。
東京の東側にも都立大付属中・高校を設ける必要があり、

そういう考えもあるか
850名無しさん:2000/07/24(月) 04:33
http://www.icu.ac.jp/NEWS/J-org/bird7.html
ながい のぶひろ
1980年 麻布高校からICU社会科学科入学
長井氏は1984年にICUを卒業後、富士銀行に入行。その後フジテレビ
に転職し、現在は事業部事業課でイベントのプロデュースをしている。
851名無しさん:2000/07/24(月) 04:35
京都大学アメリカンフットボール部
http://zoo.zool.kyoto-u.ac.jp/%7Egangster/invitation.html
後藤 庸介  麻布高校出身
 私は高校時代フットボールをしていましたが、完全燃焼できず、
大学でも続けたいと思っていました。更に、やるからには日本一になりたいと思い
“京都大学でフットボール日本一になる”ことが私の夢でありました。
852名無しさん:2000/07/24(月) 04:41
http://www.iff.gr.jp/mssg11.html
さいとうさとる
名高教50周年記念講演「子どもが人間として育つ21世紀を願って」
高校時代に私が思い出すのは、結局、そのときにいろいろな先生がいた。
決定的な影響を受けたり、人生を決めたりする人物との出会いもある。
残念ながら私のいた麻布高校にはそんな大物はいませんでした。
教師にも友人にもいなくて
853名無しさん:2000/07/24(月) 04:42
さいとうさとる   精神科医。慶応義塾大学医学部卒
854名無しさん:2000/07/24(月) 10:46
眠い…
855名無しさん:2000/07/24(月) 11:39
友達が麻布逝った。授業内容自体は他の中の上から上の下くらいの
学校と変わらないと言っていた。優秀なのが集まるから、灯台への
進学率が高いんだね。授業自体は普通みたいです。
856名無しさん:2000/07/24(月) 12:01
他の学校の授業を受けたことないのにどうやって比較するの?
857>855:2000/07/24(月) 12:01
他の学校の授業を受けたことないのにどうやって比較するの?
858855都立青山高卒:2000/07/24(月) 12:16
あの・・・都立卒なんすけど・・・話に加わってもよろしいでしょう
か?小学校の友達が麻布逝ったもんで・・・。麻布は並の都立より悪い
みたいですね。話聞いてると・・・。
859名無しさん:2000/07/24(月) 12:52
どういう風の悪いの?
860名無しさん:2000/07/24(月) 13:01
>あの・・・都立卒なんすけど・・・話に加わってもよろしいでしょうか?
→ 都立? ダメにきまってるだろ!
861>860:2000/07/24(月) 13:07
おい、変なこと言うなよ!!
いいにきまってるだろ!!
862861:2000/07/24(月) 13:11
858さん、何処行っちゃったの?
863向山:2000/07/24(月) 13:29
「授業のレベル」、そのような指標が存在するかどうかは別として
下らない議論だなと思う。麻布の授業が世間の学校と変わらなければ
855のような人は安心できるのだろうか?何が言いたいの?

勉強だけが学校の価値ならば、元講師の言うようにカリキュラムの充実した学校
が世間の評価を得るはずじゃないのだろうか。
このスレッドを通読して「麻布のイデー」に触れて欲しい。
864開成卒です:2000/07/24(月) 14:02
>このスレッドを通読して「麻布のイデー」に触れて欲しい。

向山さん、さすが麻布のキレ者だと敬意をいだいておるんですけど、
これはちょっと「イヤミ」方向のベクトルに行った発言になって
来てません? 個人的にはかまわないけど、ちょっと「アラシを呼んでる
傾向」なきにしもあらず。

と言って、忘れ去られないように登場しました。
865>863:2000/07/24(月) 14:03
「麻布のイデー」とは?
866名無しさん:2000/07/24(月) 14:06
イデー=理念、観念
867向山:2000/07/24(月) 15:32
ちょっと偉そうだったかもしれません。そう聞こえたならごめんなさい。
ただ、一般的に学校を話題にするときに「あそこの授業内容は…」
なんていう比べ方をしないと思うので異議を唱えたまでです。

麻布に限らず校風と言うものはその学校固有のものであり、
年月をかけて醸成されるものだから先生の質、学習レベル
などの平面的な部分でその学校の全てを語ろうとするのは
いかがなものでしょうか?

暑いですね。冷房の当たり過ぎに気をつけようと思います。
868向山さんへ:2000/07/24(月) 17:13

銀行マンになられるそうですね
ぜひ、やふーファイナンスの日本興業銀行の掲示板を読んで下さい
絶対 あんな勘違いオヤジ達には ならないで
まぁ 麻布生はあんな世界で生きていこうとは思わないでしょうが
やはり そのうち外資の投資バンクを 射程距離に入れて
これからも 勉強ですよ!!
869名無しさん:2000/07/24(月) 18:03
>858
ネタか!!
870858都立青山高卒:2000/07/24(月) 19:03
>>869
ネタじゃないよん。ホントだよん。校長に卵投げつけなんて
都立でもないよん。教師の出入りが激しいとか暴力とか・・・
あの麻布が・・・?・・とちょっと驚き。
871>871:2000/07/24(月) 19:07
>校長に卵投げつけなんて
俺の代ではそんなことはなかったよ。
872名無しさん:2000/07/24(月) 19:15
>暴力とか・・
生徒同士のケンカくらいはたまにあったけど、他の学校に比べて
特にひどいってほどじゃなかった。

なんだかんだいっても根がまじめな奴が多いから、羽目をはずすといっても、
適当なところで踏みとどまる奴がほとんどだった。

校則で縛りつけてる学校に比べれば多少羽目をはずしすぎに
みえるところもあるかもしれないが。
873名無しさん:2000/07/24(月) 19:17
>教師の出入りが激しい
これもなかった。

こんなところです。
874向山:2000/07/24(月) 20:33
東京三菱の頭取は麻布卒らしいっす。
あのカジュアルな格好で自らCMに出てるオヤジ…

やっぱりゆくゆくはIバンクなんか面白そうですね。
875名無しさん:2000/07/24(月) 20:38
麻布がサッカーだか何かの試合の休憩時間に
パンツ脱がせ大会をやったと言う
麻布に行った某友人
876>875:2000/07/24(月) 21:12
そのくらいは笑って許してやって(笑)
877>874:2000/07/24(月) 21:55
東京三菱かあ、いいな〜
878都立青山高卒:2000/07/24(月) 22:41
筑附から東大に行ったH君(曽祖父が伯爵)は月の小使いが50万
円でよく銀座で遊んでいました。小使いでこの人に勝てる麻布生は
いるかな?麻布生の小使いは平均でどれくらい?
879麻布落ちこぼれ派:2000/07/24(月) 22:49
同期に皇族がいた。勿論、今は民間人だが。
就職活動でネームバリューが効くと思いきや、
結構普通に落とされたりしていた。
大手広告代理店にコネで逝こうとしていたが、
お茶の大家とお手合わせ(試験)したのにもかかわらず
最終面接で落ちてたなぁ。
880麻布28号:2000/07/24(月) 23:32
>都立青山卒さん

質問がつまらん。自分で稼いでもいない小遣いの額が大事かい?
僕の友達の都立青山卒はもっと優秀な男だがなぁ。
881名無しさん:2000/07/24(月) 23:46
>校長に卵投げつけ
紛争世代じゃないか?

>麻布生の小使いは平均でどれくらい?
俺は月に千円とかそんなもんだった
882都立青山高卒:2000/07/24(月) 23:59
俺は元々この板の住人ではない。このスレってもろ身内スレ
じゃない?俺の生息地は議員・選挙板、政治・金融板、国際
情勢板。お受験板来たのも今日初めて。そろそろ生息地に戻
るわ。ここ超身内スレなんだもん。
883都立青山高卒:2000/07/25(火) 00:23
皇族話が出たついでに、面白いこと教えといてやろう。秋篠宮夫妻
が結婚前に2度堕胎してた話は知ってるかい?2ちゃんやってんな
ら知ってるでしょ?関西じゃ有名だし・・・。堕胎を担当した医師
が青高時代の俺の友人の親戚の人だったんだ。ネタじゃないぜ。マ
ジ。それと雅子さんが流産したのも実は堕胎だったと聞いたけど・・
・・。レーザーガンで中絶したらしいんだけど、雅子さんに関して
は事実を確認したわけではないから何とも言えないな。誰か詳しい
奴いないか?お受験板だからこんな事言えるんだよ。他の板でバラ
さないでね。
884名無しさん:2000/07/25(火) 01:24
>842
>そういえば、「泥棒!」が口癖の化学教師がいたな。
>実験室からチャッカマンとか薬包紙を大量に教室に持ち帰ったら、
>その教師が盗難届を出していて驚いた記憶がある。

こういう場合は盗難届を出しても良いのです。やはり麻布は常識が欠けるな。
だって口で注意したくらいで聞くような奴らじゃないんでしょ。何回も何回もしつこい
くらい盗難が起こる場合は盗難届を出すのが常識。セクハラといい盗難といい、
こういうことが「犯罪」だという意識がないんだね、君タチ麻布は。

>都立青山高卒さん
でしょ、麻布の非常識さって滑稽でしょ?でも麻布の連中は(他の学校のことを
知らないから)麻布で行われていることが「常識」であって、その麻布に適応でき
ない者こそが非常識で放校の対象だ、という考え方なのよ。
でも、あなたも(そして私も)常識的なことをここで発言しようものなら「元講師さ〜ん!」
なんて呼ばれてしまう始末だから、もうこんなアホ連中は放っておきましょ。
麻布は都立の偏差値最下位の学校より(モラルの面で)ヒドイ学校です。
885名無しさん:2000/07/25(火) 02:09
そういえばその昔、夏の高校野球大会の応援(当時は試験休み恒例のドンチャン騒ぎイベント)で、
対戦相手の都立だか私立の偏差値最下位校に向かって「オチコボレ」シュプレヒコールをしたら、
「高校野球応援にあるまじき行為だ」って、アカ朝○新聞に連載でこっぴどく叩かれた。
所詮、おちこぼれ「元講師さん」の常識レベルやモラルなんて、安っぽいアカ朝○新聞と同レベルだね。
あーつまんねえ。
886名無しさん>885:2000/07/25(火) 02:32
麻布って右寄りですか?男尊女卑の発想もそういった背景から出てくる
のか・・・
とにかくセクハラや盗難は誰が聞いたって「犯罪」なわけで、別に元講師さんの
常識ではなく、世界の常識ですよ。日本の法律に従えない麻布生はどこか海外に
でも行けば?校長や教師に暴言を吐いたり卵を投げ付けたり、女性にセクハラを
しまくったりできる国をお探しあそばせ。
887名無しさん:2000/07/25(火) 02:47
ヤリヤリ秋篠宮バンザイ!!
888名無しさん:2000/07/25(火) 02:50
紀子が秋篠宮にバックで疲れているところを想像した…オエ
889名無しさん:2000/07/25(火) 02:50
>884
また出て来たねウザイ奴。
「元講師=アホの象徴」ていうメタファーに気づかずに
レッテル貼りを“馬鹿の一つ覚え”と批判する馬鹿が。
本物かどうかはどうでもいいんだよ。
ていうか、お前本物だろうけど(笑)。
890名無しさん:2000/07/25(火) 02:59
>889
麻布批判者にとっては「麻布=非常識な犯罪者集団」ってーのが
メタファーなんで、よろしく。
891名無しさん:2000/07/25(火) 03:02
アカって書けば右寄りだと思い込む超単純思考回路。
世界の常識振りかざし、口で注意することの基本を忘れ、
盗難届さえ出せば状況が変わると思い込み、滑稽なことを
滑稽と笑えず、挙句の果てに「偏差値最下位校」などと失
礼なことを平気でのたまう884=886。いい加減ウザイお前。
逝ってよし。
892>889:2000/07/25(火) 03:05
麻布を理路整然と批判してくる連中(元講師氏やら青山高卒氏等)の
登場は君(たち)にとってウザイわけだね。そうやって排他的に麻布の
常識(=世間の非常識なわけだけど)に合わない奴を排除していくという
度量の狭さは、まともなことを言う(理科室から備品を盗むなよ、とか、
授業中に立ち歩くなよとか)教師(講師)を辞職に追い込むプロセスと全く
一緒だね。情けない集団だね。オレはもうここへは来ないよ。ダサすぎるから、
こいつら。
893>891:2000/07/25(火) 03:08
口で注意しても聞かない連中だから被害届出したんだろうよ。
セクハラにしても見てみぬ振りだし(これが男尊女卑と言われる
所以だよ)、屋上の問題だって、何回注意してもやめないから
閉鎖されたんだろ。オマエのほうが単純思考回路だな。これじゃ
いつまでたっても屋上は閉鎖されたままだぜ(あ、1日開放されたのか)
(藁
894名無しさん:2000/07/25(火) 03:14
つまんない議論だな。
「麻布の常識=世界の非常識」
なーんだ、みんなわかっているんじゃん。
特に卒業生は。
895名無しさん:2000/07/25(火) 03:19
>891
なに本気で怒ってんの?きゃわゆーい!
896名無しさん:2000/07/25(火) 03:38
>892
エー、もう来てくれないの?
ぼくたち、もう排他的な態度はやめるし、先生の言うことも聞くし、盗みもやめるからさあ、
もうここへは来ないなんて言わないで。
ねーイイでしょう。お願いまた来て。
奥さんには内緒にしてアゲルから。
897麻布28号:2000/07/25(火) 04:18
>892
ほぉ〜、理路整然ねえ。君にとっては下のような発言は理路整然としているわけだね。
わけわからん。

>都立青山高卒さん

>858
>麻布は並の都立より悪い
>みたいですね。話聞いてると・・・。

物事の善悪を言うときには対象となるものを明記しよう。でないと話がわからん。

>878
>筑附から東大に行ったH君(曽祖父が伯爵)は月の小使いが50万
>円でよく銀座で遊んでいました。小使いでこの人に勝てる麻布生は
>いるかな?麻布生の小使いは平均でどれくらい?

堤の息子でも裏口入学させてれば小遣い勝てただろうな。
しかし、そんな話になんか意味があるか?
金遣い自慢なら慶応の奴に聞いてくれ。

>883
麻布と何の関係があるんだ?
おまけに話の内容が下品。
878といい、あんたの価値観と品性を疑うね。麻布生に品性を疑われるようじゃ、あんた最低だぜ。
898名無しさん:2000/07/25(火) 04:32
>897
ご苦労様
899>897:2000/07/25(火) 04:45
>物事の善悪を言うときには対象となるものを明記しよう。でないと話がわからん。
これまでにイヤというほど明記されてきたやんか。何読んどんねん、アホ。
校長に卵を投げ付けたり、講師をセクハラで辞めさせたり、屋上閉鎖問題・・・
枚挙にいとまがないっちゅーのはこのことやな(ワラ

>麻布生に品性を疑われるようじゃ、あんた最低だぜ。
確かにな。麻布の辞書に「品性」「理性」「常識」という文字は載ってないんやもんな。
900都立青山高卒:2000/07/25(火) 05:10
あら、まだ続いてたの?ここ。おっ、麻布28号が噛みついてきたぜ。
確かにな、屋上から放尿したり、女性講師のブラ取って遊んでるよう
な麻布動物園の奴に品性疑われてるようじゃ、俺もヤキがまわったか
な・・・。でも俺も2ちゃんの住人でね、品位に欠けるのはお互い様
だろ?
そういやちょっと前に東大生の万引き増加が問題になって、立花隆とか
東大の学長が苦言を呈していたな。麻布生に言いたいが、将来出世した
なら汚職とか職権乱用とかはヤめてくれよな。皆が迷惑するからな。
麻布の内部問題にはホントびっくりしたよ。下位校でもないような現象
が起こってるんだから。麻布を弁護したいなら、このスレをあげないで
早めに終了させたほうがいいな。2ちゃんナメてると面倒なことになる
よ。このスレの内容が広まって麻布に優秀な人が集まらなくなっちゃう
かもよ。そんでもって俺の母校みたく東大進学率は過去の栄光みたいに
なっちゃうかもよ?他の皆は麻布の将来はどうなると思う?
901転載:2000/07/25(火) 05:46


758 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/07/21(金) 16:44


麻布新聞  1998年07月18日 発行 より

新任の先生方
Y.K.
はじめまして、今年から麻布学園で化学の講師をすることになりました Y. です。
 麻布学園はとても自由な雰囲気があり、最初は少し
戸惑っていました。 しかし、その中で生徒と接してみると、
皆個性豊かで、自主性を重んじる事の大切さを実感しました。
この自由な校風の中、自分なりに自由という意味を考え、
充実した学園生活を送って下さい。
 一年間よろしくお願いします。

 以上

ちなみに、この隣に新任の英語の教諭
(講師ではない、可愛い女性)の 挨拶も載っている。

ストーカー的片思いをしても、相手に去れなかった らしい
902こんな男が叫んでいる:2000/07/25(火) 05:48


758 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/07/21(金) 16:44


麻布新聞  1998年07月18日 発行 より

新任の先生方
Y.K.
はじめまして、今年から麻布学園で化学の講師をすることになりました Y. です。
 麻布学園はとても自由な雰囲気があり、最初は少し
戸惑っていました。 しかし、その中で生徒と接してみると、
皆個性豊かで、自主性を重んじる事の大切さを実感しました。
この自由な校風の中、自分なりに自由という意味を考え、
充実した学園生活を送って下さい。
 一年間よろしくお願いします。

 以上

ちなみに、この隣に新任の英語の教諭
(講師ではない、可愛い女性)の 挨拶も載っている。

ストーカー的片思いをしても、相手に去れなかった らしい
903感想:2000/07/25(火) 05:51
一言で言えばアホだね、この元講師は(合掌)

904ぷぷぷ。。。:2000/07/25(火) 05:53
758 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/07/21(金) 16:44


麻布新聞  1998年07月18日 発行 より

新任の先生方
Y.K.
はじめまして、今年から麻布学園で化学の講師をすることになりました Y. です。
 麻布学園はとても自由な雰囲気があり、最初は少し
戸惑っていました。 しかし、その中で生徒と接してみると、
皆個性豊かで、自主性を重んじる事の大切さを実感しました。
この自由な校風の中、自分なりに自由という意味を考え、
充実した学園生活を送って下さい。
 一年間よろしくお願いします。

 以上

ちなみに、この隣に新任の英語の教諭
(講師ではない、可愛い女性)の 挨拶も載っている。

ストーカー的片思いをしても、相手に去れなかった らしい
905名無しさん:2000/07/25(火) 05:57
へー、ストーカー的片思いをしても、相手にされなかったんだ(藁
ぷぷぷ。。。
906名無しさん:2000/07/25(火) 06:02
どういう風につきまとったんだろう?
被害届が出てたりして…
907都立青山高卒 :2000/07/25(火) 06:10
≡Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ≡(´∀`)<  どうせ俺はどきゅんだよ
  ≡ ( つ=つ \_________
   ≡| | |\
   ≡(__)_)\
 ≡ ◎ ̄ ̄ ̄ ̄◎


908都立青山高卒 :2000/07/25(火) 06:12


       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄ \
   /          \
  /\    ⌒  ⌒  |
  | |    (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| | 俺はガイキチだ、文句あるか
   \ / \_/ /    \_________
     \____/


909都立青山高卒 :2000/07/25(火) 06:13
       ζ
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  /\    ⌒  ⌒  |
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  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| | 俺はガイキチだ、文句あるか
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     \____/
910元講師:2000/07/25(火) 06:15
       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄ \
   /          \
  /\    ⌒  ⌒  |
  | |    (・)  (・) |
  (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    _||||||||| | 俺の方がドキュンじゃ
   \ / \_/ /    \_________
     \____/
911名無しさん:2000/07/25(火) 06:17
  ΛΛ / ̄ ̄              ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!             イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄              ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!             イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!| うざいってば〜 | イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__ \_ _____/  __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄            ̄ ̄\  ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!           イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__            __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄               ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!              イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__               __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄ ΛΛ            ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!( ゚Д゚)          イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__ U ~Λ          __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄ / ̄   ̄ ̄\      ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!| うっざ〜〜     イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__ \____/     __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄                 ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!              イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄
  ΛΛ / ̄ ̄                 ̄ ̄\ ΛΛ
 ̄( ゚Д゚)< イッテヨシ!              イッテヨシ!>(゚Д゚ ) ̄
 ̄U U  \__              __/  U U ̄

912都立青山高卒:2000/07/25(火) 06:18
907〜909は僕じゃないです。他人です。
俺の名を語るな!
913都立青山高卒 :2000/07/25(火) 06:22
>912
オマエこそ俺の名を騙るな、このあほ。
って、おれもか。
914都立青山高卒 :2000/07/25(火) 06:25
この性格が災いして、最近仕事もなくなっちゃってさ。
なんか、やけになってるんだよね、俺。
ははは・・・。
まあ、基地外の悲しい叫びだとおもって許してください。
915元講師:2000/07/25(火) 06:27
え、あんたも。俺もそうなんだよ。
やっぱりお互いこの性格じゃ雇ってくれるところも
ないな。どうしよう。
まっ、しばらくは麻布に嫌がらせでもして
ストレス解消するか。
あ〜、おれってやっぱり基地外だ(藁
916名無しさん:2000/07/25(火) 06:30
おまえら二人ともうざいんだけど。
917元講師改め都立青山高卒 :2000/07/25(火) 06:41
しょうがねえだろ、おれは頭悪いんだからよ。
このぐらいしかやること思いうかばねえんだよ。
どうせ、俺なんかクズだよ、ふん。
918都立青山高卒:2000/07/25(火) 07:18
912以外、他人です。とうとう厨房の本性を
現しやがったな。麻布28号!
919都立青山高卒 :2000/07/25(火) 07:22
>918
何わけのわからないことを言ってるんだ、あほ。
俺の名前を騙るな!!
920都立青山高卒 :2000/07/25(火) 07:44
そういえばこんなこともあったな・・・

758 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/07/21(金) 16:44


麻布新聞  1998年07月18日 発行 より

新任の先生方
Y.K.
はじめまして、今年から麻布学園で化学の講師をすることになりました Y. です。
 麻布学園はとても自由な雰囲気があり、最初は少し
戸惑っていました。 しかし、その中で生徒と接してみると、
皆個性豊かで、自主性を重んじる事の大切さを実感しました。
この自由な校風の中、自分なりに自由という意味を考え、
充実した学園生活を送って下さい。
 一年間よろしくお願いします。

 以上

ちなみに、この隣に新任の英語の教諭
(講師ではない、可愛い女性)の 挨拶も載っている。

ストーカー的片思いをしても、相手に去れなかった らしい


921名無しさん:2000/07/25(火) 09:05
ふ〜、なんかえらく懐かしい。
(多分)知ってる人の書き込みがあったり、
同級生だったH…じゃない、Y・M君のことに関する書き込みがあったり、
ロシアから蟹缶を密輸したかとしろさんの話があったり、
コンピューターに全敗したウォーリーの話があったり……。
うんうん、麻布はトンデモナイ学校でした(笑)

ちなみに麻布三原則(?)は
「下駄で来ない」
「麻雀をしない」
「山屋に入らない」
ですが、どうやら最近は山屋の立ち入り禁止が解除された模様です。
といっても角がコンビニになったのでそっちの方が便利でしょうが(笑)

922名無しさん:2000/07/25(火) 11:01
>ちなみに麻布三原則(?)は
「下駄で来ない」
「麻雀をしない」
「山屋に入らない」

これっていつ頃からそうなったの?
校則ではないんでしょ!?
うちらのころは、なかったようなきがするけど。
923都立青山高OB:2000/07/25(火) 11:15
すいません麻布のみなさん。
うちのOBが暴れてるみたいで。
ごめんなさい。
924名無しさん:2000/07/25(火) 11:33
同期で今春、二十四歳にして始めて大学に入ったやつがいる。
ちなみに童顔なので一浪で通しているらしい。
麻布には稀にこういう奴がいる。別に多浪しているわけではなく、
フリーターをしたりしながら逝き方を模索する奴は多いよ。
925名無しさん:2000/07/25(火) 11:42
>924
それって、もしかしてホOス君のことですか?


926名無しさん:2000/07/25(火) 11:56
面白くてついつい全部読んでしまいました。
僕は灯台にいた時に4人ほど麻布卒の方にお会いしましたが(もっといたかもしれないけど
覚えているのは4人)、その時の印象は、(ネガティブな意味で)濃いなこいつら!って感じでしたね。
特になかの一人は、「元講師」さんが嫌悪していることをうれしそうに語り、
(悪いことは何も出来ない所謂お利口さんタイプの生徒だった)僕はとても引いた覚えがあります。
いまでも決して「元講師」さんのいう麻布生の行状を肯定的にとることは
できませんが、このスレを読んで、麻布の印象が上がってますよ。なんだ
かんだいっていい学校みたいですねぇ…。


927名無しさん:2000/07/25(火) 11:59
面白くてついつい全部読んでしまいました。
僕は灯台にいた時に4人ほど麻布卒の方にお会いしましたが(もっといたかもしれないけど
覚えているのは4人)、その時の印象は、(ネガティブな意味で)濃いなこいつら!って感じでしたね。
特になかの一人は、「元講師」さんが嫌悪していることをうれしそうに語り、
(悪いことは何も出来ない所謂お利口さんタイプの生徒だった)僕はとても引いた覚えがあります。
いまでも決して「元講師」さんのいう麻布生の行状を肯定的にとることは
できませんが、このスレを読んで、麻布の印象が上がってますよ。なんだ
かんだいっていい学校みたいですねぇ…。


928通行人:2000/07/25(火) 12:01
どうでもいいことだけど、918さんいい味出しすぎ(笑)
929名無しさん:2000/07/25(火) 13:34
>925
個人名を出すんじゃない!
この厨房が。
ちなみにホ○スではない。同期だがね。
そういうお前も「分かるやつには分かる」手がかりを残しなさい。
930名無しさん:2000/07/25(火) 13:40
>927
「面白おかしく」麻布のことを語る時点で
そいつは麻布では「モグリ」だったと思うよ。
「ソニーを二十一世紀企業だと思いこんでる」のと同じ
薄ら寒さがあるね。
931929:2000/07/25(火) 13:42
結局同期はみんな大学逝ったなぁ…
5年もかかったけれど。
932名無しさん:2000/07/25(火) 13:49
麻布生の就職について教えてください。
933名無しさん:2000/07/25(火) 16:38
>929>931
ごめん、そうか。同期で大学逝っていなかった奴は
5人ぐらいいるもんな。大学逝っても留年したり、退学したり
就職せずに人生模索している奴は結構いる。就職決まる奴は
凄い所にさっさと決まる。ちなみにおいらも前者だよ。
934>向山さんへ:2000/07/25(火) 17:44

読んでくれたみたいだね
また 新しい人生の課題ができたでしょ

三菱の頭取って 麻布だったのぉ〜 知らなかった
興銀のジジィ〜とは違って 確かに素敵なおじさん

935名無しさん:2000/07/25(火) 20:08
誰か幻の校歌三番をアップしてくれない?
なんでも「日出づるミクニの〜」なんていう
右翼系の歌詞らしいけれども。
936名無しさん:2000/07/25(火) 20:29
>922

元ネタはどこだったっけかな?
Welcomeだったかもしれません。
はっきりとした校則なんかじゃありません、もちろん(笑)

>935

ありましたね、幻の3番(笑)
でも、「白地に赤き日の丸染めて〜♪」という4番は中里新聞の創作らしいです。

そういえば、アンチ麻布派だろうけど、こんなスレ発見。こういうのを「陰湿」っていうのかな?(笑)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=964472094&ls=100
937名無しさん:2000/07/25(火) 20:45
↑「迷門」だってさ(笑)
しかも過去ログのコピペだらけ。
間違いなくやつの仕業だね。
938名無しさん:2000/07/25(火) 21:01
目立たせたいのであげさせてもらう。
939ちく裏からきた:2000/07/25(火) 21:04
よそのカテゴリーまでゴタゴタ持ち込むんじゃねえ。
麻布に怨み持ってる奴かもしれんが、知るか!
それも、過去ログのコピペじゃねえか。
俺の好きなスレッドが下がって、探すのに苦労したわい。

講師だかなんだか知らんが、どうこう言われる麻布の奴よりお前の方がよっぽどキャラできてるぞ。
自己紹介カテゴリーにでも行きやがれ。
940麻布在校生諸君へ:2000/07/25(火) 22:19
麻布の「自由」を守ろう!
伝統の「自主・自立」の校風を。
「元講師」に負けるな。
麻布の未来は君たちにかかっている!
941>940:2000/07/25(火) 22:25
かっこいい(笑)
942名無しさん:2000/07/25(火) 23:09
>「元講師」に負けるな。

という言葉自体がかっこ悪い。

そもそも誰もまともに相手にしてないのに。

あれはみんなのストレスをぶつけるための
いじられキャラなんだからさ。
943940=941:2000/07/25(火) 23:14
だから、冗談だってば(笑)
944名無しさん:2000/07/26(水) 02:18
>ロシアから蟹缶を密輸したかとしろさんの話
なにそれ?教えて〜
945名無しさん:2000/07/26(水) 02:31
いた、たいした話じゃないんだけどね。

かとしろさんが、何かでロシアに招かれたときの話。
蟹缶が安かったからお土産に買ったんだって。
でも、税関で見つかると取り上げられてしまうらしい。
そして、荷物チェックの時……
ロシアの人「あ、その人は(チェックしなくて)いいから」
というわけで、蟹缶は無事日本へ。
かとしろさん曰く、「もっと買っておけばよかった」だそうな(笑)

946>936:2000/07/26(水) 02:32
あれは元講師の仕業ではないですよ。
だってオレの仕業だもん。よほど元講師の発言を
いちいち気にしてるんだね(藁
947名無しさん:2000/07/26(水) 02:39
2チャンネルの仕組み、知ってる?
メールでいうと「ゴミ箱」行きのスレが集まってできたスレなんだよ
あれは。だからコピぺとかじゃなくて、今までのジャンク・スレの集積
だよ。936さん、勝手に怒り出す前にちゃんと確認しようね(笑)。

他にもゴミ箱スレはあるよ。
948936:2000/07/26(水) 02:58
あのぅ〜、一言も「元講師」っつってないんですが(^^;
(それをほのめかす言葉にしても同様)
っつーわけでいちいち気にしてないです(笑)
ついでに言うと怒ってないし(^^;

ちなみに「陰湿」という言葉を使ったのは、
「麻布生が陰湿」みたいな書き方をされてるのをみて違和感があり覚えてたからです。
どー考えても「陰湿」じゃないって。「悪ガキ」かもしれんが(笑)
949瀬島龍三@陸軍大学卒:2000/07/26(水) 03:16
麻布動物園のドキュン家畜は一度「麻布大学」
に診てもらったほうがいーんじゃねーか?(ワラ
950>948:2000/07/26(水) 03:30
ちゃんとここ最近のレス読んでます?
もう忘れている存在なのに未だに「元講師、元講師」って
叫んでるじゃないですか。元講師の登場をそんなに恐れなくても
いいんじゃないですか?あるいは元講師さんに指摘されることが
あまりにも真実なので元講師さんにもうこれ以上麻布のドキュン
な部分を指摘させないための先手攻撃ですか?
951名無しさん:2000/07/26(水) 03:33
マスコミ板にもスレッド立てたな。
陰湿な麻布ストーカーだな。
952麻布動物園卒業生:2000/07/26(水) 03:40
>823
>麻布OBですが...。
>確かに、W辺先生が開成に移った時は、ショックでした。
>そんなに、麻布が嫌な学校だったのかな、とちょっと反省を
>しました。
麻布は嫌な学校「だった」ではなく「である」(現在形)です。W辺先生は
嫌気が差して出ていったんだよ。同じ御三家でも開成の方が何十倍も
マシだって。教諭だけではなく、講師でも(生物とか英語とか)麻布と他校
(御三家や新御三家を含む)を兼任している先生で、麻布が嫌になって
他校に逃げて行った先生って結構いるんだよ。誰かさんは「他校に逃げて
行く奴は無能だからだ!」みたいなことをここで書いていましたが、それは
完全に我々の思いあがりだ。やはり我々が優秀な先生を他所に取られる
ということは我々が反省すべき点がたくさんあるということ。823さん、共に
反省し、後輩のために我々が受けた教訓を生かそう!
953>951:2000/07/26(水) 03:43
まだそのスレ見てないけど、君たちの情報のアンテナは常に張り巡らされて
いるんだね(笑)
954936:2000/07/26(水) 03:59
>950

少なくとも僕は一回も言ってない(^^;
恐れてもいないし先手攻撃もしてない〜。

麻布の恥なんて、いくらでも暴いてください(笑)
955名無しさん:2000/07/26(水) 04:53
もっとちゃんとした麻布生でてきなさい。まあ、こんなくだらんとこにいない方がいいが……
956名無しさん:2000/07/26(水) 05:58
わからん人達だなー。
彼はイジられキャラなんだって。
所詮、からかいたくなったらからかうってだけの対象なんだよ。
957麻布28号:2000/07/26(水) 06:00
>都立青山高卒
 897以後ここまでオレは書き込んでいない。
 どうでもいいが、都立青山の評判を下げるような書込はしないで欲しい。オレの親友の母校に対するイメージをこれ以上悪化させるな。
958都立青山高卒:2000/07/26(水) 06:04
麻布腐敗の原因は何でしょうか?立地や校風なんでしょうか?
麻布と同程度の学力の学校のスレを見ても、麻布で起こってる
ような不祥事が報告されている学校はありません。麻布だけで
す。「男子校はどこも同じだろ」と言っていた人もいますが、
そんなことはありません。麻布で起こっているような事は下位
校でもありません。何が原因なのでしょうか?普段沢山勉強し
ているため、その分何か失うものがあり、そのハケ口として不
詳事が発生するのでしょうか?「勉強さえしてれば後は何をし
てもいい」という考えの人がいるとしたら、完全に勘違いなわ
けですが・・・・・・。
959>957:2000/07/26(水) 06:08
そこまでいうんなら、麻布28号さんが958みたいの
ちゃんと相手してあげなきゃ。
960都立青山高卒:2000/07/26(水) 06:11
>957
それは君のお仲間に言ったほうがいいのではないか?君の仲間
のほうが遥かに恥ずかしい行為や書き込みをしていると思うが
・・・・?
961都立青山高卒 :2000/07/26(水) 06:13
いや、やっぱり、俺のほうがおかしいかも・・・。
962都立青山高卒:2000/07/26(水) 06:15
>957
私とて小学校時代の近所の友達が麻布生だったため
無闇に麻布学園をけなしたいわけではない。
963都立青山高卒 :2000/07/26(水) 06:17
ただ、すこしストレスがたまっちゃってさ。
性格悪いんだ俺(藁
964都立青山高卒:2000/07/26(水) 06:18
961は別人です。ドキュン厨房に戻るなって麻布28号さんよ。
965都立青山高卒:2000/07/26(水) 06:19
963も別人
966都立青山高卒 :2000/07/26(水) 06:20
って冗談をいってみたりする(藁
967都立青山高卒 :2000/07/26(水) 06:21
あのう、横から失礼ですが、私も都立青山高卒なんですけど、
同じOBとして恥ずかしいのでやめてくれませんか。
968都立青山高卒 :2000/07/26(水) 06:23
お〜い、麻布28号どこにいったんだ?
いい逃げずるいぞ!
969都立青山高卒:2000/07/26(水) 06:25
>966
しつこい犬だぜ。麻布28号。
970都立青山高卒 :2000/07/26(水) 06:25
なんだよばかばっかりだな。
おれがいちばんばかだけど。
971都立青山高卒:2000/07/26(水) 06:26
おれってばっか〜(藁
972都立青山高卒 :2000/07/26(水) 06:28
同じOBとして恥ずかしいのでやめてください。
お願いですから。
973都立青山高卒 :2000/07/26(水) 06:29
しょうがねえだろ、ばかなんだから。
好きにさせてくれ。
974都立青山高卒 :2000/07/26(水) 06:31
970は別人。お前は誰だ!
975瀬島龍三@陸軍大学卒:2000/07/26(水) 06:33
あほくさ。今日は落ちるぜ。元講師さんとかセクハラされた
先生とか大変だったね。こんなエテ公相手にしなくちゃならな
かったんだから・・・。同情するよ。
976瀬島龍三@陸軍大学卒 :2000/07/26(水) 06:35
やっほ〜〜
977麻布のサル:2000/07/26(水) 06:38
ウッキ〜!ウキキッ!!
978名無しさん:2000/07/26(水) 06:39
何だコリャ(笑)
979名無しさん:2000/07/26(水) 06:51
>978
さあ?なんだろね?(藁
980瀬島龍三@陸軍大学卒 :2000/07/26(水) 06:57
麻布28号の奴、なかなか頭いいね。正論はいてくる奴には
笑い落としってわけかい?ドキュン厨房にしてはいいセンス
してるよ。
981瀬島龍三@陸軍大学卒:2000/07/26(水) 06:59
麻布動物園のドキュン家畜は一度「麻布大学」
に診てもらったほうがいーんじゃねーか?(爆ワラ


982????:2000/07/26(水) 06:59
情報誌名:UNI-PLATZ
発行元:株式会社メディア21
対象大学:東京、京都、一橋、東京工業、大阪、神戸

情報誌:ANSATZ
発行元:株式会社メディア21
対象大学:北海道、東北、東京、東京外国語、早稲田、慶應、上智、横浜国立、名古屋、金沢、京都、大阪、神戸、広島、九州

情報誌:excellence
発行:学生就職情報センター
対象大学:東京、一橋、東京工業、北海道、東北、名古屋、京都、大阪、神戸、九州
983瀬島龍三@陸軍大学卒 :2000/07/26(水) 07:36
おれってばっか〜
984瀬島龍三@陸軍大学卒 :2000/07/26(水) 07:39
これからカウンセリングいかなきゃ。
あー、めんどくせえ。
985開成卒です:2000/07/26(水) 10:24
何かいろんな場所で麻布系スレッドが立てられているようですね。
その影響か、ちょっと停滞しているこのスレッドですが、
もうちょっと頑張れば1000の大台に突入します!
感慨無量!
言ってることはネオ麦茶と変わらない>俺。
986どーでもいいけど:2000/07/26(水) 11:04
麻布生=勉強を沢山していると思ったらそいつは大きなミステイク(笑)

ちなみに981を理解するための註。
麻布中学・高校とは関係なく麻布大学という獣医学校が存在します。
上手いこと言うネ
987向山:2000/07/26(水) 11:20
おはようございます。
なんだか少し見ない内に様変わりしていて戸惑っています。

>952
もし麻布の生徒の授業態度が原因で優秀な先生を失ったのだったら
それは本当に反省すべきことでしょう。

>都立青山高校卒
大丈夫。別に君一人変でも「都立青山は…」として一般化しないから。
そもそも都立に校風なんて無いでしょ?

例の元講師が怒り心頭に発して色々な場所でスレッドを乱立していますね。
治外法権の2chからも追放されるのは時間の問題でしょう。
残念なのは彼がこのスレッドを去り、しかも全く同じネタをコピペしている点。
出来るならこのスレで主張して欲しかったし、議論の中から新しい視点
が生まれるのを見たかった…
願わくば彼の迷走がこのスレの宣伝にならんことを。
988名無しさん:2000/07/26(水) 11:31
おれの従兄弟も麻布蹴り筑駒行き。
生徒に偏差値の開きアリ。
東大記念受験多し。
989名無しさん:2000/07/26(水) 12:05
「麻布大学」と麻布中高の関係って、「武蔵大学」(この間存在を知った・・・)と武蔵中高の関係みたいなもんなの?
990長野県松本深志高校:2000/07/26(水) 12:09
どうやら、都内の進学校だけで話しが進んでるようですが
やっぱ地方県立の進学校には勝てないでしょう。
特に教育圏の長野県はめっちゃレベルが高い!

あなたがた、幼少からずーと塾通い大変でしたね。
自分は高校まで、よく遊び、学び、運動し、充実した学校生活でした。
大学受験になってたまたま受けた東大に合格!やったね!
あんたら、麻布だとか、開成とか、ラサールとか入っても、東大行けなくて
残念じゃーん!
991開成卒です:2000/07/26(水) 12:15
>989

武蔵大学と武蔵中高は同じ学校法人根津育英会が経営する学校で敷地
も同じです。麻布大学は麻布学園と関係ありません。
992名無しさん:2000/07/26(水) 12:22
>どうやら、都内の進学校だけで話しが進んでるようですが
やっぱ地方県立の進学校には勝てないでしょう。

都立青山は別として、麻布相手に煽るか? 長野高校に勝ってからに
しろよな。県予選で・・。

>特に教育圏の長野県はめっちゃレベルが高い!

「教育県」とか言って、ソープが許可されないので、松本の人は
山梨(石和温泉)まで女を買いに行く。
993瀬島龍三@陸軍大学卒 :2000/07/26(水) 12:54
俺は陸軍大学だ!!
東大なんてめじゃねえ!!
994瀬島龍三@陸軍大学卒 :2000/07/26(水) 13:00
あははは・・・
995名無しさん:2000/07/26(水) 13:15
逝っちゃってますな…
996>990:2000/07/26(水) 15:08
どこの馬の骨か分からんがレスをつけてやる。

ばれてんだよ。お前ら地方のやつらが三年間勉強ばかりの
暗い青春送ってたのをよ。遊ぼうにも娯楽が無いし、
たまの遠出と言えば縁日の日にプリントシャツ着て
町にナンパしに逝ったり、やることねぇからキスだの
ペッティング(藁)だので頭がいっぱいだったのをよ。

人間としての幅の無さがおめえらの特徴だ。
997>996:2000/07/26(水) 15:17
新手の麻布バッシングか!?
990よりも996が本当のあらしだな(解説)
998名無しさん:2000/07/26(水) 16:18
お受験板最長を誇った開成スレッドよりずっと後に立ち上がった麻布スレッドのレスがもうすぐ1000!。
本当に麻布好きが多いね。
ところで1000は誰がとるの?
999めざせ1000:2000/07/26(水) 16:34
えい!!
1000めざせ1000:2000/07/26(水) 16:35
1000だ〜〜!!!
10011000:2000/07/26(水) 16:37
やった〜〜、1000ゲット!!!
1002996:2000/07/26(水) 17:24
いやいや別にバッシングのつもりは無いんだけどさ。
>1000
1000ゲットおめでとう!折角なんだから何か書きなさい。

みんな今後も盛り上げていこう!
1003名無しさん:2000/07/26(水) 18:07
なんつーか。
たまに来たら元気だな>麻布スレッド
1004名無しさん:2000/07/26(水) 18:32
 麻布の学生・卒業生で学校のこと誇りに思ってる奴なんているか?
みんな、変なトコに6年もいたな、くらいにしか思ってないだろ。

 昔から麻布は何もしない学校だった。東大行く連中は、学校さぼって
予備校で猛勉強する連中。別に学校が何かするわけじゃない。

 自分がいた頃は教員全員男だったから、セクハラは当然なかった
けれど、そこいらじゅうに過激派とオウムのビラが貼ってあったな。
ばくちの借金がもとで授業中に相手を刺した奴もいたっけ。

 内情しってる人間は、絶対麻布出身なんて胸張って言わないよ。
周りが勝手に意識するだけ。実際、人間腐ったやつが多いからね。
ディベートで負けそうになったら学校名を振り回す、てのは創作臭いな。


ところで、講堂に集められたときのシーは今も健在なのか(ウチワネタ藁
1005名無しさん:2000/07/26(水) 18:37
麻布腐敗の原因は何でしょうか?立地や校風なんでしょうか?
麻布と同程度の学力の学校のスレを見ても、麻布で起こってる
ような不祥事が報告されている学校はありません。麻布だけで
す。「男子校はどこも同じだろ」と言っていた人もいますが、
そんなことはありません。麻布で起こっているような事は下位
校でもありません。何が原因なのでしょうか?普段沢山勉強し
ているため、その分何か失うものがあり、そのハケ口として不
詳事が発生するのでしょうか?「勉強さえしてれば後は何をし
てもいい」という考えの人がいるとしたら、完全に勘違いなわ
けですが・・・・・・。


1006 都立青山高卒 :2000/07/26(水) 18:47
>>987
>大丈夫。別に君一人変でも「都立青山は…」として一般化しないから。
そもそも都立に校風なんて無いでしょ? <

↑についてですが麻布28号という人物が僕の名前を騙って
 おちょくっているだけです。都立にも校風ありますよ。青
 山はとにかく「自由」・・・ですね。麻布と同じです。校
 風というのは立地の場所によっても決まってくるんじゃな
 いでしょうか?なにしろ青山・表参道・原宿ですから。

1007>1006:2000/07/26(水) 18:50
都立青山高についてもっと語ってくんろ?
どんな学校なの?
1008麻布28号:2000/07/26(水) 19:39
>1006
 大丈夫ですか? 被害妄想が入ってきているので、そろそろやばいよ。

 俺はこのスレッドでは、このHN以外では書き込んでいないの!
1009やまや:2000/07/26(水) 19:43
ちなみにオレは5年前の卒業生で「ぎょう」と「ヒコちゃん」の
クラスだったんだけど、だれかいるかい
1010麻布28号:2000/07/26(水) 19:52
>1004
>昔から麻布は何もしない学校だった。

確かに学校という機関は何もしないと言ってもいいだろう。
しかし、学校という場では様々なことがなされていて、他の学校よりもはるかに充実していたと思う。

>東大行く連中は、学校さぼって 予備校で猛勉強する連中。別に学校が何かするわけじゃない。

それは高3の一年間だけでしょう。あとの5年は楽しい学校生活だったよ。
学びたいことを自分で学ぶ。疑問があれば友達に聞く。これでいいんじゃないか。
大学だってそんなもんだと思う。

>そこいらじゅうに過激派とオウムのビラが貼ってあったな。

オウムだとすると僕より大分後の時代だな。
僕の頃は過激派のビラなんてすでになかったが、復活したのか?

>ばくちの借金がもとで授業中に相手を刺した奴もいたっけ。

相当荒れているみたいだね。校長も白髪が増えるわけだ。

>内情しってる人間は、絶対麻布出身なんて胸張って言わないよ。
>周りが勝手に意識するだけ。実際、人間腐ったやつが多いからね。

君が本当の麻布OBだと仮定して一言いいたい。
君の時代がどうだか知らないが、一般化して話すのはやめて欲しい。
僕の頃は、お調子者はいたが、腐ったやつなどいなかったぞ。
大体君はその腐った学年を自ら構成していて止められなかったということを忘れないように。
10111000:2000/07/26(水) 20:35
>1002

えー、この度は1000をゲットさせていただきまことに光栄に
存じます。今後も麻布スレのよりいっそうの発展に尽力していきたい
と思っておるところであります。
1012名無しさん:2000/07/26(水) 21:10
過激派とオウムのビラなんてみたことね〜
どこの学校の話だ〜?
1013やまや:2000/07/26(水) 21:46
オウムのサリン事件があったのはオレらが高校2年のころだったけど、
そのときですらビラは無かったな。
オレの在籍していた6年間は過激派のビラもオウムのビラもなかったなぁ。

1004はいつの卒業生なんだ?

ちなみにオレは1010と同じく、麻布の6年間は楽しかったよ。
最後の1年も含めてね。
1014名無しさん:2000/07/26(水) 21:53
>エテ公相手にしなくちゃ
この言葉、最近使わなくなったよね。みんなもっと使おうよ。

>何かいろんな場所で麻布系スレッドが立てられているようですね。
どこですか〜?全部貼りつけお願いできませんか?

>おれの従兄弟も麻布蹴り筑駒行き。
おれも筑駒抽選落ち麻布逝き。麻布逝って楽しかったよ。現役合格できたし。
俺の一生を決定づける学校だった。今の研究分野は麻布の影響下で決めた。

>幼少からずーと塾通い大変でしたね。
塾は一度も逝きませんでした。塾なんか逝く麻布生って最も麻布らしくない。
でも案外それが多数派のようだが。

>麻布の学生・卒業生で学校のこと誇りに思ってる奴なんているか?
良かったとは思ってるが、誇りではないな、確かに。

>東大行く連中は、学校さぼって 予備校で猛勉強する連中
俺は予備校は模試だけしか逝かなかったよ。もちろん麻布で受験術なんか
教わらなかったけど
1015名無しさん:2000/07/26(水) 22:12
>そこいらじゅうに過激派とオウムのビラが貼ってあったな。

麻布の欠点をけなすのは大いにやってもらいたいが、勝手に話を作り出すな。
そんな事しなくても麻布には十分欠点あるし、何より見ていて不快だ


>麻布の学生・卒業生で学校のこと誇りに思ってる奴なんているか?

多分たくさんいる。
今までも何度も「誇りに思う」という発言が出ているけど、彼らが偽麻布生だとは思えない。
俺も麻布出身。とても誇りに思う。

君は自分の学校を誇りに思っているか?
胸を張って出身校を言えるか?
もし言えるなら、君は素晴らしい学校を出たんだと思う。
他の人が貶そうが、それは自信を持っていいことだ。
1016名無し:2000/07/26(水) 22:23
昭和60年に教室で首吊り自殺した子は何故死を選んだ
のだろうか?麻布の生活が彼を追い詰めたのか・・
1017名無しさん:2000/07/26(水) 22:37
age
1018>1016:2000/07/26(水) 22:38
そんなことあったっけ?
俺はその当時在校してたけど、聞いたことない。
1019名無し:2000/07/26(水) 22:42
高校進学を控えた2月だったと思う。新聞でも報道された。
ただし学内ではカンコウレイの可能性がある。
1020>1019:2000/07/26(水) 22:54
自殺した人がいることは知ってるよ。学校で黙祷をささげたからね。
ただ、教室で首吊りなんてしてないよ。たしか、江ノ島の方で
飛び降り自殺したんだったと思った。

でも、あなたが期待するような理由ではないと聞いたよ。
理由についてここで書くような失礼なことはできないけど。
1021名無しさん:2000/07/26(水) 23:24
>学内ではカンコウレイの可能性がある。
そりゃないよ。緘口令

>江ノ島の方で 飛び降り自殺
なんかおぼろげにそんな記憶も無いでもないかも。
おれって冷たいね。
1022名無しさん:2000/07/27(木) 00:26
教室で首吊り、の話はきいたことがあります。何時の話か知りませんが。
「それ以来神経質で右のほうが上がった字を書く人は注意している」とか氷上さんが言ってました。
記憶では「高校進学」では無く「大学進学」だったような気がします(っていうか、校内で「高校進学」っていう概念持ってるのいるの?)。
でもって緘口令なんかしいたら逆にあっという間に広がるのがうちの学校でしょう(笑)

オウムや過激派のビラというのにはお目にかかったことがありませんね。
一連のオウム騒動の間はずっと在学していたのですが。
松本〜地下鉄の頃に物無あたりがウォッチャーだかそれに順ずる行為だかしてたようですけど、ビラはありませんでした。
部活の勧誘ビラあたりを元ネタにした創作でしょうか?
1023名無しさん:2000/07/27(木) 00:33
東大はオウムや統一教会に狙われていたが、
連中が狙うのは、麻布などの出身者ではなく、
地方の公立出身の地味〜で真面目〜な学生だった。
麻布生らしい麻布生をそういう活動に誘った日には、
直に分裂騒ぎになるだろう。
みんな、リーダーだの尊師だのに
黙ってついていくタイプじゃないからな。
多分、大学で民青に入る率も低いんじゃないか?
(これは実際に麻布出身者がどれくらいいるのか知らないが)
1024>1022:2000/07/27(木) 00:42
俺もきいたことあるなぁ。
文実だか運実がらみって聞いたけども...
1025名無しさん:2000/07/27(木) 00:43
>945
どうもありがとう。確かに平凡な話ですが、純粋な中学生には
面白いかも。でも日本の税関で輸入禁止じゃなくて
ロシアでなぜそれが輸出禁止品目なのか、合点がいきませんが。
1026瀬島龍三@陸軍大学卒:2000/07/27(木) 00:50
>>1022
成績不振のため中学から高校に上がれず、國學院久我山高校に
逝った麻布生の話を読んだことがある。稀にそういうことはあ
るんでしょうか?やはり成績が極端に不振の場合は進級出来な
いケースはあるのでしょうか?
1027>1024:2000/07/27(木) 00:55
3応あたりではそういう話になっていました.
そういや,懐かしいな.3応.
1028やまや>1026:2000/07/27(木) 00:55
強制的に追い出されることは無いようです。
ですが、転校を勧められるヒトはいるようですね。
実際転校するヒトは稀のようですが。

転校するヒトは大概高校で留年したヒトだったな、うちの学年は。
1029名無しさん:2000/07/27(木) 01:01
>1025

さぁ、細かい話はわかりません。
話をきいたときは、「すげー、チェック無しで通してもらえるんだ」と思った記憶があります。

>1026

えっと、「無いとは言い切れない」というのが答えです。
ですが、実際はかなりの成績不振でも麻布に居つづける事が出来ますし、卒業も出来ます。
赤点が3つ以上だと問題にされますが、救済措置も山のようにあります。
1030名無しさん:2000/07/27(木) 01:03
>1026
留年はあります。僕も赤点取りました。補習も受けました。でも結局現役合格。
高校進めないって実例は知らないけど
あんまり無理があるとそうなるかも。まあ普通は赤点くらい平気ですよ
1031名無しさん:2000/07/27(木) 01:20
人々は麻布高校の名と、高級住宅街としての麻布と
どちらを先に知るのだろう。麻布受験した俺は当然学校名が先だった。
その後も住宅街の「麻布」が耳にはいると、ぴくり、と反応してしまう
1032名無しさん:2000/07/27(木) 03:05
麻布って精神病院に入院しちゃった先生がいるって言ってた
けど、その先生はどうなっちゃったの?
1033怒涛のコピペを喰らいやがれ:2000/07/27(木) 03:18
>>901&>>902&>>904
あんた死になよ。

この馬鹿って、
「これはウケるだろうな、バカウケだぜ!ウフフ・・・」
とか思いながらコピペしてたんだぜ。

でもつまらねんだよド低脳がァッ!!!!!!!!!!!!
全然見る価値無いし。
死になよ。まじで。
おまえがバカげたコピペ貼り付けてるの見て、
「自分で自分をさらしあげしてる恥っさらしがァッ!」って思ったよ。
わざわざあんたの家行って放火しようかと思ったよ。
でもあんたのおかげで、自分よりさらに下の人間イジメて
ストレス発散した人だっているわけだし
、、、まあオタクの妄想という結果だけは覆らないがな。
たしか前にもこんな糞カキコしてる馬鹿がいたけどさ、
あれってみすぼらしいこと極まりないし、逆に哀れなんだよね。
これからもこういう糞コピペが出てくるだろうけど、
見苦しいんだよ!糞コピペなんて無駄に重くなるだけなんだよね。
むかつく。
ところでこんな大恥さらした後あんたどうするの?
もしかして反撃?せこいなぁー。
どちらにしろ馬鹿が馬鹿なりに必死で考えた糞コピペが一番上にあがった瞬間は悲劇だった!

明日の新聞に「ネットで馬鹿にされ逆上!通り魔」とか「自殺」って
載るのかもしれないという楽しみが一つ増えました。

ありがとう、そしてさようなら。

1034事情通>1032:2000/07/27(木) 03:22
退院後も引き続き精神科医のカウンセリングを受けています。当然、麻布は辞めました。
精神病院とまではいかなくても、胃に穴が空いたり、尿結石ができたりした先生は多数
います。彼らはなぜかまだ麻布にいます。でも短期間でも入院したり休養が必要になって
くると、臨時措置として非常勤講師を雇います。でもこういった非常勤講師の中でも、何も
物を考えていないようなノー天気な奴か、ビジネスマンタイプの教師は麻布に残りますが、
大抵は元講師氏のように辞めて行きます。麻布のアホどもは、辞めて行く教師が無能だ
とほざいていますが、自分の体のことを考えれば、辞めるという選択肢の方が正解です。
「辞める」あるいは「病める」、この二者選択であります。
1035事情通>901、902、904:2000/07/27(木) 03:30
このような陰湿な生徒は麻布には山ほどいます(向山氏は「陰湿」という
言葉に敏感に反応しそうですが、事実だからしょうがない)。
こういう陰湿な生徒からセクハラ生徒や放尿生徒まで、キチガイをたくさん
抱えて、精神病にならない教師の方が珍しいです。
1036事情通>901、902、904:2000/07/27(木) 03:31
901、902、904のような陰湿な生徒は麻布には山ほどいます
(向山氏は「陰湿」という言葉に敏感に反応しそうですが、事実だからしょうがない)。
こういう陰湿な生徒からセクハラ生徒や放尿生徒まで、キチガイをたくさん
抱えて、精神病にならない教師の方が珍しいです。
1037名無しさん:2000/07/27(木) 03:34
確かに空気に合わないと辛いだろうね。
元講師とやらも色が全然合わなかったのであろうことは書き込みを見ればよくわかる。
良し悪しとかじゃなく方向性の違いだと思うよ。
合わない場合は確かに辞めるのが正解だろうね。続けても学校・本人両者共不幸なだけ。
(しかし、ビジネスマンタイプこそ一番辞めそうな気がするのだが……)
1038名無しさん:2000/07/27(木) 03:36
>1036

どうやら麻布の教師の9割以上が珍しい存在らしい(笑)
1039名無しさん:2000/07/27(木) 05:14
>ビジネスマンタイプの教師は麻布に残りますが、
ビジネスマンタイプの教師から先に麻布をやめます
1040やまや:2000/07/27(木) 05:22
っていうか、ビジネスマンタイプの麻布の教師をあげてみろよ、
事情通さん(ワラ
1041やまや:2000/07/27(木) 05:24
そーいや亀山あたりはビジネスマンタイプだった気もするな、もういないけど。
1042瀬島龍三@陸軍大学卒 :2000/07/27(木) 06:07
これのことか(藁
日本語書けよ。 日本語になってないぞ(藁
よくわからんが、せっかくだから又のっけといてやる。758 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/07/21(金) 16:44


麻布新聞  1998年07月18日 発行 より

新任の先生方
Y.K.
はじめまして、今年から麻布学園で化学の講師をすることになりました Y. です。
 麻布学園はとても自由な雰囲気があり、最初は少し
戸惑っていました。 しかし、その中で生徒と接してみると、
皆個性豊かで、自主性を重んじる事の大切さを実感しました。
この自由な校風の中、自分なりに自由という意味を考え、
充実した学園生活を送って下さい。
 一年間よろしくお願いします。

 以上

ちなみに、この隣に新任の英語の教諭
(講師ではない、可愛い女性)の 挨拶も載っている。

ストーカー的片思いをしても、相手に去れなかった らしい
1043>1033:2000/07/27(木) 06:08
これでもくらえ〜(藁

麻布新聞  1998年07月18日 発行 より

新任の先生方
Y.K.
はじめまして、今年から麻布学園で化学の講師をすることになりました Y. です。
 麻布学園はとても自由な雰囲気があり、最初は少し
戸惑っていました。 しかし、その中で生徒と接してみると、
皆個性豊かで、自主性を重んじる事の大切さを実感しました。
この自由な校風の中、自分なりに自由という意味を考え、
充実した学園生活を送って下さい。
 一年間よろしくお願いします。

 以上

ちなみに、この隣に新任の英語の教諭
(講師ではない、可愛い女性)の 挨拶も載っている。

ストーカー的片思いをしても、相手に去れなかった らしい
1044瀬島龍三@陸軍大学卒:2000/07/27(木) 06:14
>1042は私じゃないです。まぁたオマエかよ。麻布28号!
1045立花 隆:2000/07/27(木) 06:21
最近、東大生の学力さがっちゃってね。万引きも多くて
東大の生協にとうとう監視カメラまで設置されるように
なっちゃってさ。以前なら考えられないことだよ。手く
せの悪い東大生は役人とか企業の幹部になってほしくな
いね。この国は頭から腐り始めてるんじゃないかって思
うことがあるよ。麻布はそれを象徴しているね。
1046>1044:2000/07/27(木) 06:24
精神分裂病か!?
1047名無しさん:2000/07/27(木) 07:22
「学級日誌」なんてやってるの?
おれらのころはなかったけど。
1048名無しさん:2000/07/27(木) 07:42
今は全クラスでやってるんじゃないかな?>学級日誌
基本的にはその日の時間割とあった事を書きます。主に日直の仕事。
教員室では出席簿と一緒に棚に入ってます。
僕が在学していた時は中1からあったような気がします。気のせいかな?

1049立花 隆 :2000/07/27(木) 08:27
最近、講師の質がさがっちゃってね。逆恨みも多くてさ。
以前なら考えられないことだよ。人格の崩壊した講師は
教師になってほしくないね。
この国は頭から腐り始めてるんじゃないかって思
うことがあるよ。「元講師」はそれを象徴しているね。

1050長野県松本深志高校:2000/07/27(木) 09:55
>992
だからよー麻布なんて目じゃねーよ!
大体、都内の私立が頭いいなんて極一部だろ?

いっとくが、長野県じゃ長野高校なんてレベルは低い!
県内トップは松本深志なの!もう10年前からこの位置は変わらない。

東大合格率県内ナンバー1!
しっかし麻布だとか、開成とか海城に行ってる奴ってのは
勉強ばっかでノイローゼにならんのかね?

県立の進学校の方が男女共学で恋愛もあるし
最低ランクでもそれなりの国立大に行くし
やっぱ地方進学校が一番でしょ。
1051>1022:2000/07/27(木) 10:00
>記憶では「高校進学」では無く「大学進学」だったような気がします

1016=1019が言っている「高校進学を控えた2月だったと思う」
というのは自分自身のことでしょう。そして、それが昭和60年であったと
いうことはこの人は今31歳(30歳)ということでしょう。
「例の人」が書いたんですかね!?(笑)。
1052>1050:2000/07/27(木) 10:11
えーと、別に麻布を馬鹿にするのはかまわないんですが、
一応、両校の合格実績(2000年4月)をアップしてみます。

長野県松本深志高校
東大・10名  京大・3名 

麻布高校
東大・91名  京大・10名  
10531052:2000/07/27(木) 10:13
補足
卒業生の人数

長野県松本深志高校  314名
麻布高校 294名
1054名無しさん:2000/07/27(木) 12:00
「元講師」と噂されてる化学講師って何歳なんだろう?
1055立花 隆:2000/07/27(木) 12:13
>>1049は私ではない。また例の厨房であると思われる。
    他人の名を騙っておちょくるのもいい加減に
    して貰いたいものだ。
1056名無しさん:2000/07/27(木) 13:40
あざびい
1057>松商学園落ち、深志さんへ:2000/07/27(木) 15:06
>だからよー麻布なんて目じゃねーよ!
>大体、都内の私立が頭いいなんて極一部だろ?

はっきり言おう。麻布は全部頭いい。開成も武蔵も。筑駒も。
海城、巣鴨はおろか、城北、芝だって長野県二番手校よりはるかに上。

>いっとくが、長野県じゃ長野高校なんてレベルは低い!
>県内トップは松本深志なの!もう10年前からこの位置は変わらない。
>東大合格率県内ナンバー1!

東大合格者数では負けてるじゃんか。しょせん低レベルの争いだが。
松商学園にも負けて松本市内二番手じゃないのか、最近は?
だいたい300人以上卒業生がいて、10人じゃ、率も何もないだろ。

>しっかし麻布だとか、開成とか海城に行ってる奴ってのは
>勉強ばっかでノイローゼにならんのかね?

何か田舎者の自己紹介みたいな発言だなあ。勉強しなくても勉強
できるやつって長野県にはいないのかなあ? そうか、リンゴ頬ッペ
って、頭悪く見えるんじゃなくて頭の血行も悪くて・・。

>県立の進学校の方が男女共学で恋愛もあるし
>最低ランクでもそれなりの国立大に行くし
>やっぱ地方進学校が一番でしょ。

それなりの国立大って信州大のことか?
リンゴほっぺの田舎女子高生と恋愛して喜んでいる奴は塩尻峠より
こっちへ来なくていいぞ。松本歯科大でも逝け!

1058立花 隆 :2000/07/27(木) 17:38
1055は別人です。だまされないで下さい。
1059名無しさん:2000/07/27(木) 18:13
大丈夫か、「元講師」は。だんだん言動があぶなくなってきるぞ…
1060名無しさん:2000/07/27(木) 18:23
こんなところにも発見した(笑)
http://mentai.2ch.net/edu/index2.html#20
1061やまや>1060:2000/07/27(木) 18:29
まともなリンクの仕方を覚えてね。
1062名無しさん:2000/07/27(木) 18:31
ひ〜、ココにもあった(笑)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=964472254&ls=50
(マスコミ)
10631060:2000/07/27(木) 18:33
どうやってやるの?
10641060>やまや:2000/07/27(木) 18:36
1062みたいに直接リンクさせろってこと?
10651060:2000/07/27(木) 18:41
「直接リンクさせろ」という意味に解釈して一応訂正しとく。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=964552354&ls=50
1066やまや>1060:2000/07/27(木) 18:41
index2.html#20にリンクを張ったって場所は変動するでしょ?
10671060:2000/07/27(木) 18:45
ごめん、ごめん。あんまり考えないでやっちゃったから。
1068馬鹿らしい。:2000/07/27(木) 19:08
えーと、ここの存在が馬鹿らしいのではなくて1050さんの意見に一言。
そりゃやっぱり自分が通っている高校が1番だと思いたいでしょう。ノイローゼになる?
東大生になるにはノイローゼになるくらい勉強が必要かも。っていうかノイローゼになるほど
麻布生の頭は弱くない。個性的なやつと色々高2の秋までにFEVERしたやつはやっぱりきりかえるもん。
勉強しなきゃ今まで遊んだ分悪いってな。そこらへん往生際悪くならんのだよ。〈ほとんどの麻布生は〉
開成、麻布を一緒にするまでもいいが隣に海城を持ってくるのはあかんなぁ。男女共学?しょせん校内恋愛。
俺も学校に女いないからサブイときとかあるけど、都内には女子校もあるし、やっぱり男だけでしか〈女だけでしか〉
できない事はいっぱいある。
あと、東大?消去法で、行こうと意欲をそそるのは東大、京大〈遠い〉、一橋大、あと医者が医科歯科、千葉大とか。これだけに縛られてきつーい〈笑〉。
それに麻布生は基本的に頭いいぞ。麻布をねたむやつはじぶんは頭よくないのに学校が頭いい、と勘違いしてるやつが多い〈笑
〉。
1069名無しさん:2000/07/27(木) 19:31
一連の麻布生の愚行は「頭の弱くない」人たちの行動でしょうか?
10701068:2000/07/27(木) 20:02
すいません、無責任投稿でした。今ここでは一般の麻布の話をしているのですね。
ただすくなくても今の高2は良識がある人達ばかりです。一部には万引きとかして
しまう人もいるけど。ってことです。

1071名無しさん:2000/07/27(木) 21:48
>ありましたね、幻の3番(笑)
>でも、「白地に赤き日の丸染めて〜♪」という4番は中里新聞の創作らしいです。 ありましたね、幻の3番(笑)

なつかしいね。
うちの学年だ。
1072名無しさん:2000/07/27(木) 22:00
麻布動物園か。いい表現だ。
1073名無し:2000/07/27(木) 22:14
昨夜、大学受験板で麻布は「ざぶ」と呼ぶことが決定した。
1074名無しさん:2000/07/27(木) 22:56
>1073
「ざぶ」か・・・。うまいね。「さぶっ!」でもいいんじゃない?
1075名無しさん:2000/07/27(木) 23:53
うんこ
1076>1070:2000/07/28(金) 00:03
麻布の今の高2は学校でも一番マトモであるというのはその通りでしょう。
多分、今の高1以下が最悪だと思うのですが、いかが思われます?
今まで話題に上った「教師を辞めさせる」等の陰湿なことをやらかすのも
高1以下です。そう思いません?
1077>1076:2000/07/28(金) 00:09
麻布の場合、中3・高1あたりが一番中だるみになるんだよ。
高2くらいになると落ち着いてくるのが普通。
1078>1049殿:2000/07/28(金) 00:17
>最近、講師の質がさがっちゃってね。逆恨みも多くてさ。
>以前なら考えられないことだよ。人格の崩壊した講師は
>教師になってほしくないね。

麻布みたいなキチガイ生徒どもを相手にしているから人格が
崩壊してくるんだろうと思うけど。卵が先か鶏が先かの理論だよ。

>この国は頭から腐り始めてるんじゃないかって思
>うことがあるよ。「元講師」はそれを象徴しているね。

麻布の一連の「愚行」こそ、日本が腐り始めている象徴
だと思うけど。
1079名無しさん:2000/07/28(金) 00:23
中3、高1あたりが一番教師にとっては大変なんじゃないの!?
一番勉強以外のことに意識がいっちゃってる時期でしょ、だいたい。

高2になると、大学受験を意識して落ち着いてくるし。
中1、中2くらいだと、まだまだ子供だし。

10801076>1077:2000/07/28(金) 00:24
中だるみ云々ということはあるにしても、今の高1はきっと高2になっても
落ち付かないと思う。逆に今の高2も中だるみはあったらしいけど、少なく
とも陰湿で非常識なことはあまりしなかったと言われています。今の高1
以下は(教師が完全に甘やかし過ぎ!)もう修復不可能なところまで来て
いる。
1081名無しさん:2000/07/28(金) 00:52

自称「事情通」さん、あなたも変態元講師の分身ですか?
別人を装いたいなら、文体、内容、文の長さ、書き込み時刻などのパターンも少しは変えましょうね。
1082やまや>1080:2000/07/28(金) 00:58
今のH1以下を実際に見てるわけではないけど、
俺らの時もそうだったよ。
でも、「あれ、あいつが?」ってやつらまで急にマジメになるのが
H2運動会以降。
1083立花 隆:2000/07/28(金) 02:34
>>1078
1049は私ではない。例の厨房が私の名を騙って
いるだけだ。あしからず。
1084むけやま(向山):2000/07/28(金) 02:42
こんばんは。
元講師が大団円に向けて輝きをましてますね。
滅びの美学と言うか、墜落寸前のきりもみ飛行を見せています。
無礼講の2chからも三行半をつきつけられ、宇宙葬の発射台
に括り付けられるのも時間の問題でしょう。合掌。

何ゆえ彼はここまで麻布の学童を嫌悪するのか?
ここに今日の少年問題の根があるように思えてなりません。
つまりひとたび問題が起これば対症療法的に当事者を罰して良しとする
今日の近視眼的な風潮を体現しているのが元講師なのではと。
本当に生徒だけが悪いのか?教師が敗北宣言をしていいのか?
理想を言えば学校とは教師と生徒が全人格で関わり合い、
自らを陶冶していく枠組であるべきでしょう。
所詮は同じ人間なんだ、と言う鷹揚な視点がこの議論には欠落しているような
気がしてならないのです。
私は何も殊更教育における精神性の大切さを訴えようと言うのではありません。
でも、もしかしたらそういう事なのかもしれません。

いかにもワタクシ、向山は偉そうだと思います。
何様だこいつと思うでしょう。
でも麻布にいたからこうなった訳ではありません。
私がもともと偉そうなだけです。

1085某高3生:2000/07/28(金) 02:44
最近、周りが受験一色になってきて嫌だ。
東京大学に行くために麻布に通っているわけじゃないのに。
1086麻布28号:2000/07/28(金) 02:46
瀬島龍三も立花隆も所詮尊敬できん。石橋湛山あたりを持ってきてくれ。
1087麻布28号:2000/07/28(金) 02:49
>1085
 ま、それはそうだが、6年に1年くらい勉強しないと頭がなまるよ。
1088むけやま(向山):2000/07/28(金) 03:06
以下、近藤春雄先生(ハリパン)最終講義より

「心」といわれれば、そこまで僕がいっとるかわかりませんが。
また、精神主義だけで果たしていいのかもわかりませんけれども、
要するに、魂の入っていない技術とか戦法とか練習をいくらやっても、
その人のためにならないということだけは確実でしょうね。

いままでは、理論に重点を置いてお話してまいりました。
しかし、果たして、人間というものはそういう理屈だけで
動くものでしょうか

私は、そうではないとつくづく思います。
どうも最近は、理屈というものを重要視したために、
日本の教育は崩れているのではないかと思います。

愛情の問題などというのは、教育の中では全く行われていない。
しかし、それは考えてみれば重要な問題です。
そういう人間関係の問題、これが、われわれの中で非常に重要だと思うのです。

1089むけやま(向山):2000/07/28(金) 03:07
(続き)
しかし、それが教育の中で非常にないがしろにされているという
ことです。ですから、チームワークなどという問題は、この愛情を抜きにしては
考えられない。 その人間とリーダーとは愛情の問題を抜きにしては考えられないのに、
そこに何かがいつも入ってきて邪魔するというか、かえって変なことになってしまう。

わたしは先ほど申し上げたように八年間戦争にいってきました。
人も殺しましたし、捕虜をぶん殴りもしました。しかし、そのときに、
こうなったら、つまり、いったん戦争になってしまったら人間はもう
だめなんだとういことを感じました。そこに遭遇した二人の人間や敵
対する者の間には、ひとつも個人的な恨みはないんです。向こうが撃
ってきよるし、死んじまうのはいやだから撃っていくというだけのこ
とで、それが戦争のすがたなんです。

そこにいるのは、狂人ばかりで、大学で人間が教えられる理性とか知性
とか、そんなもん微塵もありません、なんの役にもたちません。もしな
んかできるとするならば、その前にそういう状況にならないようにする
ための人間をつくっていかなければならんということです。ぼくはそう
思うんです。

それはまさにわれわれがスポーツを実践していくなかからグループをつ
くって、たとえば、わたしはアメラグをやっておりますから闘争の倫理
とフェアプレイの精神、あるいはスポーツマンシップを共通の精神とし
たひとつのグループをつくる。そういうグループを社会の基礎集団とし
てあっちこっちにつくって、スポーツマンの団結したソシアル・フォー
セス、社会的な勢力をつくりあげる。権力者がもし戦争にもって行きよ
ったら、われわれは一銭五厘で−いまなら40円ですが−戦場に放り出さ
れて殺されてしまうんですから。〜

1090むけやま(向山):2000/07/28(金) 03:11
現役麻布生にこそ近藤先生の言葉をかみ締めて欲しい。
そして元講師を始め、麻布の生徒を憎む向きには教育の本源を
問いなおしてもらいたい。

そして我々OBこそ麻布の試金石として
世間に恥じぬよう自らを律しなければなるまい。
1091nanashi@筑附卒:2000/07/28(金) 03:12
10年程前、麻布の先生がノイローゼにかかって自ら命を絶たれたと聞きました。
麻布生の友人はその方を慕っていたので、非常にショックを受けて、お葬式に
行った後も「下の学年の連中はいったい何をしたんだ!!」と、とても憤って
いました。

授業中に寝たり、マンガ読んだり、、ということは、どの学校でもあるの
でしょうけれど(附属でもありましたし)、そこまで人が追い詰められて
しまうことがあるんですね。。

私の知っている麻布生は、柔軟で、良く言えば天真爛漫(悪く言えば世間
知らずかも)な感じの人が多くて、リベラルな校風もうちと似てるように
思っていました。
1092某高3生>1087:2000/07/28(金) 03:14
なにも、勉強するのは受験のためとは限りますまい。

化学のT神氏はすばらしい教師だと思っていたのに、授業中に
「入試では〜」「『本番』では〜」などと言ったのでちょっと失望。
まぁ、多くの生徒の要望を考えた発言なのでしょうけど。
1093やまや>1091:2000/07/28(金) 03:28
数学科のT先生のことか?
彼は自殺ではない、と在学中は聞いている。
新婚だったはずだし...そうではないと信じたい。
1094名無しさん:2000/07/28(金) 03:30
>1090
場違いな熱さだ…
1095やまや>1092:2000/07/28(金) 03:32
俺らの時はT神さんはそんな感じじゃなかったけどなぁ。
むしろヒコちゃんの方が異様に熱心だったが(笑)。

って、まだヒコちゃんとかいるの?>在校生
1096>1093:2000/07/28(金) 03:35
そう聞いてる。
実際はしらね。
1097名無しさん:2000/07/28(金) 03:41
>>1089
戦争に行ってた人って何歳の人?戦争っていつの話?
1098>1097:2000/07/28(金) 03:42
おまえハリパンを知らんのか!?
1099>向山氏へ:2000/07/28(金) 03:42
>つまりひとたび問題が起これば対症療法的に当事者を罰して良しとする
>今日の近視眼的な風潮を体現しているのが元講師なのではと。

麻布の場合は「対症療法」すら施されていないと思いますが。だからいつまで
たっても問題は解決しないんです(屋上問題、セクハラ問題しかり)。

あなたは問題の本質を「元講師」という名前(またメタファーとか何とか、難しい
話はもう結構)を出すことによってぼやかしていませんか?

あなたは、麻布の問題を「今日の教育問題」とか「少年問題」というところに
(無理矢理)拡大して語っておられますが、日本の教育は腐敗してきているとは
いえ、麻布ほど腐っていません。日本の教育を心配する前に麻布の心配をして
下さい。

他の学校では、屋上問題(放尿問題でしたっけ?)、セクハラ、教師に対する暴言、
学級日誌上の暴言、授業中立ち歩き等の問題は麻布ほど深刻には表面化してい
ません。麻布が特殊なのだと思います。

もちろん何でもカンでも規則(校則で雁字搦めにする必要はないと思いますが、明らか
に「自由」と「自己チュー」を同義語だと勘違いしている麻布の御仁には多少の校則は
必要ではあるまいか?
1100>1099:2000/07/28(金) 03:51
卒業生ですが、「自由」と「自己中」を勘違いしている輩は確かに
当時より存在してはいました。

ただ、それはあくまでごく一部の少数であり、大多数の生徒は
普通の生徒であることは勘違いしないで欲しい。

私を含めて(おそらく向山氏もやまや氏も某高3生氏も)麻布に入って
良かったと思っているだろう。

麻布が腐っているとけなすのはあなたの自由ではあるが、
あなたがいかほどに麻布を知った上でそのように述べているのかは
疑問が残る。
1101名無しさん:2000/07/28(金) 03:54
>1098
小生は麻布出身でないため、ハリパンという人を
知りません。詳しく教えて貰えないでしょうか?
1102>1101:2000/07/28(金) 03:58
他人のことを詳しく教えられるわけがなかろうに。
1103名無しさん:2000/07/28(金) 04:01
>1102
では、簡単にで良いです。かなり高齢の方ですか?
戦中派の人のようですが・・・?
11041102>1103:2000/07/28(金) 04:23
オレが在学していた時に定年退職したな。
オレは今M1だから、適当に逆算してくれ。
1105>1100:2000/07/28(金) 04:48
>麻布が腐っているとけなすのはあなたの自由ではあるが、
>あなたがいかほどに麻布を知った上でそのように述べているのかは
>疑問が残る。

麻布を良く知っている輩からもさんざん麻布の腐敗ぶりについて書き込まれている
ではないですか。
あなたこそ麻布の現状についてどの程度認識しておられるのか?
1106名無しさん:2000/07/28(金) 14:16
大学の同級生で、入学当時出身校を「代ゼミ」と言い
しばらく出身高校を言いたがらなかった奴がいた。
そいつは麻布出身だった。


1107名無しさん:2000/07/28(金) 14:40
のーぱんしゃぶしゃぶ接待を受けた大蔵官僚のリストの中に、
麻布出身の知り合いがいた。
1108>1105:2000/07/28(金) 15:26
麻布を知ってる奴が麻布を批判するのと、
麻布をろくに知らん奴が麻布を批判するのでは
意味が違うだろうに。

他人から聞いた話だけで批判するつもりなのか。
1109名無しさん:2000/07/28(金) 17:20
>1108
あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか!もう許さんです!
あんたを許すわけにはいかんです!こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです!あんたみたいなバカ初めて見たです!
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です!あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です!
死んでほしーです!つーか、死ぬべきです!あんたは絶対に許されないです!
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです!面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです!キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです!!!
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです!あんたのカキコから読みとれるです!バカ特有の
匂いがするです!あんたのことが全く理解出来んです!あんたは絶対許さんです!
死んでも許さんです!地獄で苦しめよです!それでも足らんくらいです!
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです!!!
あんたもっと現実を知れよです!いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです!でも、もー手遅れです!あんたは何をやってもダメです!
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです!あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです!絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです!でも、あんたみたいなカスは死ねよです!風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです!!!
絶対許さんです!絶対許さんです!絶対許さんです!あんたみたいなヤツは
絶対許さんです!早く消えろです!さっさとこの世からいなくなれよです!!!
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです!この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです!何でもいいからさっさと
死ねよです!!!
1110中曽根 康弘:2000/07/28(金) 17:27
最近、東大生の学力さがっちゃってね。万引きも多くて
東大の生協にとうとう監視カメラまで設置されるように
なっちゃってさ。以前なら考えられないことだよ。手く
せの悪い東大生は役人とか企業の幹部になってほしくな
いね。この国は頭から腐り始めてるんじゃないかって思
うことがあるよ。麻布はそれを象徴しているね。
忘れもしないよ。数年前の東大の入学式。総長の格調高い式辞
の後、「万引きが多い」とか「東大卒エリートの汚職が問題化
している」とか低レベルの話になっちゃってね。この国もそろ
そろヤバイかなって思っちゃったよね。
1112あぼーん:あぼーん
あぼーん
1113名無しさん:2000/07/28(金) 20:12
>1109
つまんねーんだよ、ば〜か!
1114名無しさん:2000/07/28(金) 20:54
>1113
あげてくれて、ありがとう。
1115地方の私立中高一環校卒業生:2000/07/28(金) 21:01
野球大会で「悔しかったら東大行ってみろ」とやじったのは麻布生だったのですか。なるほど。知りませんでした。
これは新聞にも載ったし、エリートを自認するある少年犯罪者が遺書にも書いていましたね。

しかしそう言っていたご当人が東大入試に落ちたらお笑いですね。
1116名無しさん:2000/07/28(金) 21:22
自殺した麻布の先生は今のところ一人だけですか?
1117>1116:2000/07/28(金) 21:37
誰が自殺したんだよ
1118名無しさん:2000/07/28(金) 21:59
>それなりの国立大って信州大のことか?
長野では信州大って東大を超える神のごとき存在なんだよ。せまい世界さ。

>周りが受験一色嫌だ。 東大行くために麻布に通ってない
まわりなんか相手にするなよ。やわい奴だな

>県立の進学校の方が男女共学で恋愛もあるし
おれは県立卒の女と交際しても嬉しくないな。女子高女子大にこそ夢がある。

>T神氏はすばらしい教師、授業中に 「入試では〜」「『本番』では〜」
あいつは案外そういうこと言うんだよ。かっこわりい奴。
でも我々OBも東大合格者数を見て毎年安心しているから、同じようなもの。

>野球で「東大行ってみろ」とやじった麻布生当人が東大落ちたら
随分むかしの話だ。まああんな野次をまじで飛ばす程みんな単純じゃないよ。
世間が麻布生をそういうキャラクターに仕立てるから、わざとそれに
乗って見せたんだよ

>出身校を「代ゼミ」と言い出身高校を言わない奴がいた。麻布出身だった。
わかるわかる。俺は現役で合格できたからいいけど、浪人しても合格できず
早稲田慶応すら逝けない奴もいるんだよね。しかも何の自主性も矜持もなく
ただ受験の波に流されるだけ。そんな奴も少しは知ってるよ。
1119名無しさん:2000/07/28(金) 22:12

今、45歳前後の方々が問題の野球部でーーす!
1120>1118:2000/07/28(金) 22:15
交際相手を学歴で選ぶんですか?
別に県立でも私立でも本人の容姿次第だと思うんですが
1121>1120:2000/07/28(金) 22:19
>別に県立でも私立でも本人の容姿次第だと思うんですが

中身でえらぶぞ俺は。
1122名無しさん:2000/07/28(金) 22:22
>1121
うーん、あまり、中身だけで選んでも、結構子どもの顔とかね。
末代まで響くしね。
そういうわけで、そこそこの大学で顔で妥協。
1123名無しさん:2000/07/28(金) 22:24
そんなもんかも(笑)
1124>1101:2000/07/28(金) 23:08
ハリパンは、体育の先生で、なかなか豪快な先生だったよ。
体格といい、性格といい。生徒には人気あったなー。
ていうか、俺は好きだったなあの先生。
1125名無しさん:2000/07/29(土) 00:02
>別に県立でも私立でも本人の容姿次第だと思うんですが
美人でも県立だとな〜んかがっかりしちゃうんだなあ。
これってビョーキだね。女子校フェチってものだね

>中身だけで選んでもね。そこそこの大学で顔で妥協。
中身すなわち偏差値だと言いたいのか?馬鹿まるだし。
女は偏差値じゃないっしょ。中身っしょ。
女子校出身はすべて容姿端麗である(はず)。
1126>1125:2000/07/29(土) 00:17
おいおい、煽るなって。
1127麻布28号:2000/07/29(土) 03:32
おっは〜〜(まだ3時半ね)
1128名無しさん:2000/07/29(土) 03:56
おーはー
1129名無しさん:2000/07/29(土) 04:08
僕も小学校の修学旅行のときに解剖にあいました。しかも女子に。
僕は見た目が幼かったので女子からはかわいいとよくいわれる方でした。
だからやられたんだと思います。
僕が風呂に入ろうとすると5,6人の女子に引っ張られて女湯の方へ連れていかれました。
抵抗したんですが相手が5,6人ではかないませんでした。
僕は脱衣所までつれいかれました。
そこではたくさんの女子が服を脱いでいる途中でしたが僕が入ってきてもまったく気にする
様子はありませんでした。
僕はまずTシャツを脱がされました。そのあとはズボンです。
そして僕はブリーフ一丁になると何人かおもしろがって近づいてきました。
おもいっきり抵抗したのですが結局脱がされてしまいました。
「わあ,かわいい,まだ毛も生えてないし」というとみんなでちんちんを触りまくりました。
僕は泣き出してしまいましたがやめずそのうち立ってきてしまいました。
「へ−,立ったらこうなるんだ」と誰かがいいました。みんなまじまじと僕の立ったちんちん
を見ていました。精通はまだだったので射精はしませんでした。
それ以来女子が怖くなってしまいました。
1130>1129:2000/07/29(土) 04:24
くだらねえコピペはやめてくれ。ここは麻布スレだからさ。
1131名無しさん:2000/07/29(土) 05:12
このスレにはキチガイがいっぱいやって来ますね。楽しいなー
1132麻布28号:2000/07/29(土) 05:50
      / ̄ ̄ ̄\
     / \ / ̄\ \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |      ̄||||||||||  < 俺は害基地じゃ!
    (6 -------◯、_@`つ |   \__________
    |||||||    (・)  (・)|
   |/    \  / /
    \          /
     \____/
         ζ


1133麻布28号 :2000/07/29(土) 05:55
/⌒⌒\
   /|   (____)←脳
 /∵|    ‖∧ ∧¶
 |∵∵|    ( ゚Д゚)/
 |∵∵|     /  /
 |∵∵|    〈  (
  \∵|    ∫ヽ__)
   \|____U_U___
    /∵∴//   \|
    |∵/   (・)  (・) |
    (6       つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |    ___ |  < 俺って脳が無くてさ・・・
     \   \_/ /    \_________
       \____/

1134麻布28号:2000/07/29(土) 06:07
    Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ◯( ´∀` )◯ < おっは〜〜
   \    /   \__________
    |⌒I、│
   (_) ノ
      ∪
     ∬

      
1135麻布28号:2000/07/29(土) 06:10
わりっ、また俺の悪いクセが出ちまったぜ!
1136名無しさん:2000/07/29(土) 07:34
「元講師」さんて、今現在、精神病院に通院しているんですか?
1137>1117:2000/07/29(土) 07:56
英語科のK.K氏。
私が麻布に入る前の話だから、もう15年ぐらい前かと。
1138名無しさん:2000/07/29(土) 08:22
「元講師」さんて、今現在、精神病院に通院しているんですか?
1139名無しさん:2000/07/29(土) 08:23
カウンセリングだけですか?
1140名無しさん:2000/07/29(土) 08:48
田中康夫は松本深志OBらしい
1141名無しさん:2000/07/29(土) 09:53
>1134
それ初めて見た。おもろい。

>1140
道理で田中康夫は都会の坊ちゃん嬢ちゃんにあこがれてるわけだ。
1142名無しさん:2000/07/29(土) 09:58
1132から1135は「例の人」の詐称だろう
1143名無しさん:2000/07/29(土) 10:01
>>1142
例の人って誰よ?
1144宮沢 喜一:2000/07/29(土) 10:05
忘れもしないよ。数年前の東大の入学式。総長の格調高い式辞
の後、「万引きが多い」とか「東大卒エリートの汚職が問題化
している」とか低レベルの話になっちゃってね。この国もそろ
そろヤバイかなって思っちゃったよね。


1145>1144:2000/07/29(土) 10:09
開成の生徒は万引きで本屋をつぶしちゃったって。
開成のスレで書いてあった。
1146名無しさん:2000/07/29(土) 10:13
「元講師」さんて、今現在、精神病院に通院しているんですか?

1147>1143:2000/07/29(土) 10:26
過去ログ読めばわかるよ。
1148開成卒です:2000/07/29(土) 12:14
麻布での「崩壊」の具体例を挙げて批判していた元講師さんに対して、
麻布擁護派は元講師さんの人格攻撃が中心で批判派優勢だったけど・・

向山さんなどの「崩壊」=「真の教育への課程」論(大雑把な言い方
でごめん)で斬新な切り口を見せ、このスレでは今の所麻布優勢です
かな? 批判派は他のスレでゲリラ戦を展開中か?

ただ、元講師さんにも勝ち目はあると思います。私が元講師さんだっ
たら「麻布」から話題をずらして攻めるな。つまり、自分の今置かれ
た環境、その辺を具体的にポジティブに語ることだと思います。前に
もちょっと触れていたけど、自分が特定されることをおそれて引いち
ゃったからね。でもね、玉砕覚悟で自分をさらけ出すと、相手は攻撃
の手が鈍るんものよ。とくに向山さん、いい人だからさ。

そこで向山さんが自分でよくわかっている麻布の本当の問題点を突く。
じつは講師さんはどうでもよい問題点と本当の問題点の区別がきちん
と出来ていない。これは向山さんの方が元講師さんより頭が良い、と
いうことではなくて、向山さんの方が麻布に近いからよくわかってい
ることにすぎないのだが・・。

とりあえず元講師さん、他じゃなく、こっちに戻って来て戦ってほし
い。今の学校の生徒さんたちのためにも・・。
1149>1148:2000/07/29(土) 12:47
あのー、誰も彼のことなんかまともに相手してないと
思うんですけど。向山さんくらいか、見たところ。

「麻布対元講師」っていう図式はもうやめてもらえませんか?
おれら別に人にみてもらうために書いてるわけじゃないし。
1150>1148:2000/07/29(土) 13:05
人に自分をさらけ出せというならおまえもさらけ出してみろ。
できねーだろ、ボケが。

偽善者ぶってんじゃねーよ。
なにが今の学校の生徒さんたちのためにも、だよ。
ホントにんなこと考えてるんだったら2chなんかに
スレ立てるなっての。
1151>1150:2000/07/29(土) 13:12
おおむね御意だが、「偽善者ぶる」というのは日本語的に
おかしいのではないかな。
1152麻布28号:2000/07/29(土) 15:20
>1092
 受験勉強というのは突っ込んだ勉強にはなりにくいよね。
 でも、鳥瞰的な勉強にはなるし、自分がどの分野に興味があるのかはわかる。
 それまで興味をもっていなかった分野でも、高3の時に興味を見いだしたというのはあったな。

 いずれにしろ、状況に強制されて勉強していても、君がその流れの中で主体性を失わなければ不満は残らないと思う。
1153麻布28号:2000/07/29(土) 15:27
>1099
>麻布の場合は「対症療法」すら施されていないと思いますが。

少なくともハリパンは対症療法をも実践していたように思う。


>1127、1132-1135

詐称するんなら、中身のあること書いてくれないか。
1154麻布28号:2000/07/29(土) 15:40
>1148
 率直に聞きますが、元講師さんって、前のスレッドでも出てきて途中でいなくなった人じゃないのか?
 そんな人相手にまともに話しても虚しいだけなんだけど。
1155向山:2000/07/29(土) 16:08
>1154
確かに匿名性のメディアの中での話し合いには限界があるよね。
だから俺は「元講師」その者ではなくそれが象徴するイコンに
対して語りかけるようにしている。中には彼に感化されて麻布に
対してネガティブな印象を持っている第三者もいるだろうから。
1156名無しさん:2000/07/29(土) 16:29
「元講師」の存在は、このスレにとって香辛料程度のもんだよね。
1157開成卒です:2000/07/29(土) 16:30
>人に自分をさらけ出せというならおまえもさらけ出してみろ。
できねーだろ、ボケが。

オレは元講師さんへの戦術として「自分を語ったら?」と提案してるんだから、
「おまえもさらけ出してみろ」っていうのは短絡的にすぎるぞ。

>偽善者ぶってんじゃねーよ。

偽善者がこのスレでのオレのスタンスなので、そこを文句言われても始まらない
のだが・・。

>なにが今の学校の生徒さんたちのためにも、だよ。

行間を読んでくれよな。隠されたメッセージに気づいてくれい。

>ホントにんなこと考えてるんだったら2chなんかに
スレ立てるなっての。

逆に2ちゃんにスレッドを立てた奴の言うこという前提条件から
発言の裏を読んでくれよな。

1158開成卒です:2000/07/29(土) 16:54
>麻布28号さん

>率直に聞きますが、元講師さんって、前のスレッドでも出てきて途中でいなくなった人じゃないのか?
 そんな人相手にまともに話しても虚しいだけなんだけど。

元講師さんは麻布がらみだと尋常ではありませんが、こと麻布を離れると
まともな人のように私は思います。おそらく他のスレッドでけっこうま
ともな事を「名無しさん」として書いていると推測します。

だから、ちゃんとしたロジックには弱いんだと思うんですよね。
本人はかなり向山さんを意識しているんじゃないかな。
いずれにせよ、前にも書いたけど、学歴板の前のスレッドよりまとも
な展開だと思います。
1159名無しさん:2000/07/29(土) 18:08
高3になるとちょっとつまんないっていうのはよくわかるなぁ。
自分もそう感じたからね。授業が入試向けになってるんだよね。
過去問を解く、みたいなのばかりだったり。
まぁ、あたりまえなのかもしれないけど(^^;

そして、ヒコさんは一生懸命だよね(笑)
あの人、実は凄いデータ魔で受験関係のデータをかなり持ってるんだわ。
工芸準備室の棚に実力(じつりき)の結果と入試の結果の一覧みたいなのがあって驚いた。
…教員室においとけ(笑)
まぁ、高3で工芸選択する人もほとんどいないから高3とは受験対策で接するんでしょう。
しかし、芸大出ておきながら(講師では無く)教師してるなんて珍しい人だよね。
1160>1159:2000/07/29(土) 19:31
オレさぁ、ヒコちゃんに、
「先生は教師なんですか、芸術家なんですか?」
って聞いたら
「教師に決まってるじゃないか、失礼なこというな!」
と返されたことをよく覚えてるよ(笑)。
1161名無しさん:2000/07/30(日) 00:27
>1160
彦がこれを見たら君が誰だかわかる
1162名無しさん:2000/07/30(日) 00:53
数年前はPCの電源をいきなり落としちゃうような機械音痴だったんだけど今はどうなってるんだろう?
工芸準備室のMacは回線に繋がってないだろうから、きっと見ることは無いんじゃないかな〜。
……麻布の教員室でここのスレが話題になってたりしたら話は別だけど。
見てますか〜?(笑)>麻布の先生方
1163名無しさん>1158:2000/07/30(日) 01:01
僕もそう思いますね。元講師氏よりも麻布の方が絶対に尋常ではない
と思う。麻布みたいな学校にいたら元講師氏みたいに狂ってきてしまうんじゃ
ないかなぁ。元講師氏に本当のことを指摘されても結局麻布生はきちんと
反論もできず、元講師氏をキチガイ呼ばわりすることによって元講師氏を
締め出したわけじゃん。前ぬいもだれかが書いてあったけど、元講師氏以外
にも麻布から開成に行ってしまった教師とかもいるんだし、やっぱり麻布って
まともな教師にとっては居心地悪いんじゃないの?
1164名無しさん:2000/07/30(日) 01:05
「現役合格・麻布卒」ってやつ詐称でしょう!?
あちこちのスレで煽りまくってるんだけど。
1165名無しさん:2000/07/30(日) 01:09
今日は早いっすね。
1166>1092:2000/07/30(日) 01:20
>化学のT神氏はすばらしい教師だと思っていたのに、授業中に
>「入試では〜」「『本番』では〜」などと言ったのでちょっと失望。

そうでも言わないと授業中の私語がおさまらないからではないの?
1167名無しさん:2000/07/30(日) 01:23
>1165
もうその煽り、飽きた。
1168名無しさん:2000/07/30(日) 01:37
>1167
だったらいちいち反応すんなよ。(ワラ
1169>1148(開成卒です)さん:2000/07/30(日) 01:38
>ただ、元講師さんにも勝ち目はあると思います。私が元講師さんだっ
>たら「麻布」から話題をずらして攻めるな。つまり、自分の今置かれ
>た環境、その辺を具体的にポジティブに語ることだと思います。
オレはもうここには元講師さんは来ていないと思うよ。忙しいんだろうし
何を言っても麻布のトンチンカンな反論に会うだけだし。麻布をイヤになって
辞めて行く(そして病んで行く)他の先生方と同じように、もう何を言っても
ムダだと思って去って行ったんじゃないのか?
>前に
>もちょっと触れていたけど、自分が特定されることをおそれて引いち
>ゃったからね。でもね、玉砕覚悟で自分をさらけ出すと、相手は攻撃
>の手が鈍るんものよ。とくに向山さん、いい人だからさ。
麻布は何を言っても屁理屈ばかり捏ねているようにしか思えないけど。
塾にもそんな麻布生たくさんいたし・・・
>とりあえず元講師さん、他じゃなく、こっちに戻って来て戦ってほし
>い。今の学校の生徒さんたちのためにも・・。
今の生徒さんたちのために今頃その学校で一生懸命勤務しているんじゃない
か?麻布の連中のために神経すり減らすことないって。
オレは元講師さんは戻ってこないと思うし、戻ってこない方が彼のため(精神衛生上)
よいと思う。
1170>1168:2000/07/30(日) 01:42
おまえもなーー
1171名無しさん:2000/07/30(日) 01:44
いいんじゃない?
どうせクローンがいっぱい来てくれるんだから。
1172某高3生:2000/07/30(日) 02:19
他の高校の人々の話を聞いても、麻布だけ
目に余るほど乱れているようにも思えないのですけどねぇ。。。
確かに喫煙者も、サボりも、セクハラもいますけど、
人数としてはそれほど多くはないでしょうし。
・・・私が知らないだけかも。
1173某高3生:2000/07/30(日) 02:26
>1092
御言葉、ありがたく胸に留めておきます。

>1118
>> 周りが受験一色嫌だ。 東大行くために麻布に通ってない
> まわりなんか相手にするなよ。やわい奴だな
「皆は東大行くために麻布に来たのかな?」との疑問を抱いただけで
私は周りに振り回されているつもりはありません。
書き方が悪かったようですね。失礼しました。

>1166
さすがに、高3にもなれば大半は受験を意識するから、
授業中の私語が騒がしい、などということは滅多にありませんよ。
1174名無しさん:2000/07/30(日) 02:31
小学校高学年女子と胸のふくらみ 三十男 さん
 ふくらみかけている子が2,3人いるというだけです。ハーフトップ付けている
子はいたけど、ブラジャーの子はいませんでした。乾布摩擦の時の他、身体測定
でも上半身裸でした。

幼稚園時代のトイレ
 たぶん、個室の中で何かがあったときすぐに分かるようにだと思います。
私の幼稚園では扉の高さが低くて、大人なら中が見えるようになっていました。
あと鍵はついていませんでした。幼稚園なので、いろいろと安全に配慮されて
いるのだと思います。
 トイレは私のときも男女共用でした。共用なのはいいのですが、大をしたくて
個室にはいると友達に「女の子〜」と冷やかされるのがいやでした。
男の子用の大便器が欲しかったです。

中学時代のトイレ
 私の中学校も扉がついていなくて廊下から中が丸見えでした。
そんな構造なので、女子数人に小便しているところを見られました。
その子たち「○○くんおしっこしてる〜」っていってました。
女の子が覗くなよと思いました。
1175>1174:2000/07/30(日) 03:11
つまんねえコピペ・・・。
1176名無しさん:2000/07/30(日) 03:16
>1175
やっと反応するバカが出たね。
>1174
バカ出現まで30分以上かかってるよ、もう少し頑張りましょう。
1177geropee:2000/07/30(日) 03:59
なんだよ、このゲロスレッド。
嘘無しに心底から嘲笑してるよ。
いや、そんな感情もない。
書いてしまったので投稿しておくよ。
 
1178名無しさん:2000/07/30(日) 04:07
>1176
一番の馬鹿発見!(嘲笑
1179名無しさん:2000/07/30(日) 04:14
>1175= 1178
結局みんなバカなんだ。
1180>1179:2000/07/30(日) 04:21
オマエモナー(藁
1181名無しさん:2000/07/30(日) 04:31
ふぅ。なげーなこのスレ。やっと読み終わったよ。
>1176
なんだコイツ(笑
1182名無しさん:2000/07/30(日) 04:34
>1175= 1178 =1181
せいぜい頑張ってくれ。

こうして麻布とは何の関係もない奴に占領されていく。
1183新参者:2000/07/30(日) 05:02
>>1182
1180も僕です(藁)。君はかなり腹を立てているね?
何に腹を立てているんだい?
1184名無しさん:2000/07/30(日) 05:10
>「現役合格・麻布卒」ってやつ詐称でしょう!?
勝手に詐称にしないでくれ。

372 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/07/09(日) 03:21
>筑駒卒だが。麻布蹴りが常識
麻布卒だが。筑駒の抽選通ってれば筑駒逝くつもりだったよ俺も。
しかし麻布逝って幸せだった。帝大も現役で逝ったし。
1185名無しさん:2000/07/30(日) 05:10
>1182
安心しなさい。これからも部外者の僕が荒らしてあげるから(藁
1186名無しさん:2000/07/30(日) 05:18
>そうでも言わないと授業中の私語がおさまらないからではないの?
T神の授業で私語はしないだろう。
1187君達の職業は? :2000/07/30(日) 07:06
配線工、美容師、フリーター、暴走族、囚人、刑務官、ラーメン店店員、塗装工、
トラック運転手、廃品回収業者、旋盤工、左官工、砕石運搬業者、廃液回収業者、
HITショップ店員、立ち食いそば店員、プログラマー、システム・エンジニア、
前科者、ドンキホーテ店員、新聞配達員、任侠右翼構成員、土木作業員、警備員、
建築交通整理員、下級自衛官、コピー機修理サービスマン、保線工、競馬予想屋、
電気検針員、新聞拡張団員、印刷工、貸しふとん業者、下級工場労働者、清掃員、
タクシー運転手、鳶職、電話勧誘員、英語教材販売員、シルクスクリーン販売員、
テキ屋、ダフ屋、ユニクロ店員、港湾労働者、下級船員、パブ店員、居酒屋店員、
スナック店員、ホスト、ウエイター、ガソリンスタンド店員、呼び込み、用務員、
スカウト、失業者、日雇い労働者、カー用品店員、工業高校生、下級すし店職人、
解体工、競馬場従業員、芸能事務所従業員、日焼けサロン従業員、宅配便配達員、
無職、雀荘店員、理容師、看護士、ホームヘルパー、NHK集金員、商業高校生、
浮浪者、ブティック店員、印刷工……


1188名無しさん:2000/07/30(日) 07:47
>1187
その内の一つだとしたら何なんだ?
職業には強弱はあるが貴賎は無い。
だが人格には貴賎がある。
これらの人々を唾するお前が
「ポテンシャル的」にはダントツで最低だ。
これだけ沢山列挙すると言う事はかなり本気と読んだ。
言いたい事を何でも言って良いというのがネット社会ではない。
一度でも引越しのバイトを夏場にやってみろ。
貴様の無力さ・容量の悪さ・機転の利かなさに絶望するだろう。
1189現役合格・麻布卒さんへ:2000/07/30(日) 08:02
このスレでも他のスレでも、むやみに他校の人を煽るのはやめて欲しい。

麻布のOBなら、麻布の評判を悪くするような言動は慎もうよ。
このスレが荒れる原因にもなるだろ。
1190現役合格・麻布卒さんへ :2000/07/30(日) 08:14
他校の人に対して「三流」だとか、「たいしたことない学校」
だとか言うのはよくないと思う。いくら2ちゃんでも、「麻布卒」
という肩書きを使うのであれば、母校の評判を落とさないようにする
責任があると思う。


1191>1190:2000/07/30(日) 08:17
麻布の人間は匿名で他校の人に対して「三流」だとか
、「たいしたことない学校」 とかいう奴が多いらしい。

「煽りをみたら麻布と思え」という格言もある。
1192名無し:2000/07/30(日) 08:18
◎先週のお受験板表彰校◎

   金賞 麻布
   銀賞 松本深志
   銅賞 東洋英和
1193名無しさん:2000/07/30(日) 08:19
>1188
それはただのコピペだよ。単なる荒し。
1194>1188:2000/07/30(日) 08:30
思うんだが、1187の奴はそれらの職業に何のコメントも
してないが・・・?それらの人々に唾するというのは早合点
だ。そういうのは無視しておきなさい。
1195>>1192:2000/07/30(日) 13:21
&#1585;&#1614;&#1581;&#1614;&#1604;&#1578;&#1615; &#1580;&#1614;&#1606;&#1608;&#1576;&#1575;...&#1585;&#1581;&#1604;&#1578; &#1588;&#1605;&#1575;&#1604;&#1575;...
&#1608;&#1604;&#1575;&#1601;&#1575;&#1574;&#1583;&#1607;&#1618;...
&#1601;&#1602;&#1607;&#1608;&#1577;&#1615; &#1603;&#1604;&#1616; &#1575;&#1604;&#1605;&#1602;&#1575;&#1607;&#1610; &#1548; &#1604;&#1607;&#1575; &#1606;&#1603;&#1607;&#1577;&#1612; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;...
&#1608;&#1603;&#1604;&#1615; &#1575;&#1604;&#1606;&#1587;&#1575;&#1569;&#1616; &#1604;&#1607;&#1606;&#1617; - &#1573;&#1584;&#1575; &#1605;&#1575; &#1578;&#1593;&#1585;&#1617;&#1610;&#1606;&#1614;-
&#1585;&#1575;&#1574;&#1581;&#1577;&#1612; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;...
&#1608;&#1603;&#1604; &#1585;&#1580;&#1575;&#1604;&#1616; &#1575;&#1604;&#1602;&#1576;&#1610;&#1604;&#1577;&#1616; &#1604;&#1575;&#1610;&#1605;&#1618;&#1590;&#1614;&#1594;&#1608;&#1606; &#1575;&#1604;&#1591;&#1593;&#1575;&#1605;&#1618;
&#1608;&#1610;&#1604;&#1578;&#1607;&#1605;&#1608;&#1606; &#1575;&#1604;&#1606;&#1587;&#1575;&#1569;&#1614; &#1576;&#1579;&#1575;&#1606;&#1610;&#1577;&#1613; &#1608;&#1575;&#1581;&#1583;&#1607;&#1618;.
1196>1191:2000/07/30(日) 15:16
>麻布の人間は匿名で他校の人に対して「三流」だとか
>、「たいしたことない学校」 とかいう奴が多いらしい。
>「煽りをみたら麻布と思え」という格言もある。

なぜ匿名で書き込んでいるのに麻布だと分かるんだろう。論理破壊まっしぐら
1191=煽り=麻布生(藁
1197体育教官室:2000/07/30(日) 21:12
 こんばんは、さっき友達から聞いてこのスレッドを知りました、
かなり昔のOBっす。いやあ、なつかしいねえ。工芸室準備室に
MACとは、時代が変わった変わった。
 僕が入学した頃は、まだ化学のO田さんていうおじいちゃんが
現役だったねえ。

最初の授業で紙を取り出し、まずは折り曲げて
「これは物理的変化」
次にライターで火をつけて
「これが、化学的変化」
そして、そのまま紙を手に持ちつづけることしばし…
「…80度までは大丈夫」

いやあ、個性的な教師が多くって、楽しかったなあ。
そうそう、
>1092
>化学のT神氏はすばらしい教師だと思っていたのに、授業中に
>「入試では〜」「『本番』では〜」などと言ったのでちょっと失望。
>まぁ、多くの生徒の要望を考えた発言なのでしょうけど。
まあ、そう言わない言わない。T神さんも、ほんといいひとだからさ。
1198名無しさん:2000/07/30(日) 22:34
>現役合格・麻布卒さんへ
>他校の人に対して「三流」だとか、「たいしたことない学校」 だとか
俺はいつでも麻布の名誉のために現役合格ということを強調しているが
他校を悪く書いたことはない。他の麻布生(君かな?)を悪く言ったことはある。
あ、上智を悪く言ったことはある。なぜなら上智より高専の方が社会に貢献しているから。
1199名無しさん:2000/07/30(日) 23:01
最近、地震多いね。何かで読んだ関東大震災へのプロセスに
似てる気がするのは気のせいだろうか?
12001199:2000/07/30(日) 23:03
間違えた。関東大震災じゃなくて、東海だったような気がした。
誰か、詳しい人いる?
1201名無しさん:2000/07/31(月) 00:59
だから、おれの話が伝わるはずないんだよな、ホントは。言ってないんだから。
あるときなんか、「着流しで歩いてた」とかさ(笑)。
そこまで話作れば、立派なもんだと思ったけど(笑)。
そういう噂話って、そういうふうにしたいって誰かが思ったわけで、その意図を壊しても悪いしね。
1202>>1199&>>1200:2000/07/31(月) 01:06
8〜9月がヤバイらしいよ。
1203名無しさん:2000/07/31(月) 06:56
大地震の話は、「ニュース議論」でも話題になってるよ。
1204名無しさん:2000/07/31(月) 06:59
「群発地震の静状化→大地震まであとわずか」っていうテーマで。
http://anon.free.anonymizer.com/http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=963774435
1205向山:2000/07/31(月) 11:40
地震は興味深いが、はなしが脱線しておるな。
そう言えばこの季節、地下の大視聴覚室で夏季講習なるものがあったなぁ…
その効果や果たしていかに?
1206名無しさん:2000/07/31(月) 12:46
地震といえば、大地震があると教員室が落ちるんじゃないか、ってな話を思い出しますね(笑)
半分楽しみにしていたのですが、数年前に耐震工事をしてしまいました(ぉぃ
でもあの程度で効果があるのか疑問に思ってたり。
実際のとこどうなんでしょうね?

夏期講習は…氷上さんの講義が普段の授業とあまりに違って苦笑した記憶が。
試験対策なら授業取る必要無いよ〜(笑)>在校生
12071204:2000/07/31(月) 14:00
…(汗)
1208>>1197:2000/07/31(月) 17:42
カッパカッパ、懐かしいな。
授業中に血い吐いたりして、ちょっと心配にもなったが。
トシがばれるなあ・・・
1209>1197@`1208:2000/07/31(月) 19:51
味の素、どっかーん
1210名無しさん:2000/07/31(月) 23:15
麻布の校舎は、大地震がきても大丈夫か?
1211名無しさん:2000/07/31(月) 23:39
>氷上さんの講義が普段の授業とあまりに違って
受験用の話だったんですね?詳細希望。
普段哲学者ぶってたから。
1212>1210:2000/08/01(火) 00:08
美術の柳井さんがその話してたなあ。
M1のとき地下の書道室で授業受けてて、
木製(サクラだったかな?)の机を指さしながら
「この机なら、上の建物が全部落ちてきても大丈夫」
と力説してた。

校舎は潰れるってことか?(笑)
1213名無しさん:2000/08/01(火) 00:31
最近増改築をおこなっている学校だと、
耐震・免震構造などにしているところが多いみたいだが、
麻布の場合、ほとんどの建物は全壊するのでは?
増改築の検討はしているのだろうか。
1214名無しさん:2000/08/01(火) 01:05
>1211

問題集を淡々と進めていく、という感じです。
倫理の授業では問題集のもの字も出ませんでしたからね。
それだけでびっくりです。
でも氷上さん、ある人物の発言で無いものを選べ、という問題で
「これは誰々らしく無いから違うな」
っていうのはやめてください(笑)「らしくない」って……(笑)

>1213

校舎の古い部分(教員室を除いたコの字状の部分)は構造がしっかりしているそうです。
でも教員室や合併教室のある部分は(後から作られたのにも関わらず)脆いのだそうで。
どこまで本当かわかりませんが(^^;
増築工事や耐震工事はちょこちょことしているようですのであまり大掛かりなものはもう無いでしょうね。
7クラス化に伴う工事をしたばかりですし。
1215名無しさん:2000/08/01(火) 01:53
「フレミングのばかやろー」って言いながら発狂したヤツがいたなあ。
革マルの内ゲバで、校門を出たとたん鉄パイプでメッタ打ちされたのもいたし、
昔は教師も生徒と同じ位ハチャメチャだった。
そういえば、辞任した金融再生委員長殿のご子息様は麻布から理Vに進んだけど、わしゃドキュン大だー。
1216名無しさん:2000/08/01(火) 02:13
>革マルの内ゲバで、校門を出たとたん鉄パイプでメッタ打ちされたのもいたし、
それって東横線かなんかのどこかでしょ。奥沢事件だっけ?Tまい。

>1214
増築部分は山の内校長代行が費用を着服して手抜き工事したのです
学園紛争の原因になった。百年史とかに出てるでしょうきっと
1217某高3生:2000/08/01(火) 05:27
学園紛争で旧生協が解散、ということを考えると、
現自治体制の礎を築いた引き金は山内氏、との説有力。。。
山内氏に感謝。
1218名無しさん:2000/08/01(火) 23:01
山内校長代行か…
聞いたことはあるが、よく知らない。
どうして、悪名高いの!?
1219名無しさん:2000/08/01(火) 23:44
学校の施設売り払って私服肥やしたり、
補欠入学を縁故者だけにしたり……。
最終的には逮捕されたはず。
1220名無しさん:2000/08/02(水) 07:05
麻布の入試問題の特徴とは?
1221>1220:2000/08/02(水) 11:26
中途半端な用紙のでかさ。
でも、最近は普通のA4(B4?)らしい。
1222名無しさん:2000/08/02(水) 13:04
私見では、思考力と記述力を重視している点かな…。
一方、知識量はそれほど重視されていない印象がある。

算数は、応用問題やその場で考えさせる問題が印象的。
それから、4科目とも記述力がある程度あることが前提となって
いる感じかな。
細かい知識問題は少ない感じがする。


1223名無しさん:2000/08/02(水) 13:23
これも私見だけど、

偏差値が高いのに麻布を落ちやすい子=暗記が得意で知識量はあるが、
思考力・記述力に欠ける子。

偏差値が低いのに麻布に受かりやすい子=知識量はそれほどではないが、
思考力・記述力が高い子。

この辺が、よく言われるところの「麻布進学者の偏差値のばらつき」に結びついて
くると思うが。
1224>1223:2000/08/02(水) 14:50
いまどき、思考力が無くて偏差値が高い子なんていないと思うよ。
思考力が高くて偏差値が低い子もいない。

麻布の特殊なところは、「国語」。
物語文、随筆文しか出題されず、心情の読みとりができない子は、少し苦しい。
(論説文が得意な子は、開成へ)
さらに、その心情、感情というものを文章にまとめ上げる力が必要。
そのほかの教科は、やはり記述力が必要とされるが、訓練でカバー可能。
合格最低点が低い(約5割前後、開成は8割弱)ので、記述が得意な子がフロックで受かることが多い。
問題の難度が高い割に、合格者は比較的低レベル。
1225名無しさん:2000/08/02(水) 15:28
>思考力が無くて偏差値が高い子なんていないと思うよ

いるじゃん(笑)
大学院あたりで初めて気付くみたいだけど。研究者は無理かなとかって。
猛烈に勉強してやっと灯台とかってタイプに多い。

1226名無しさん:2000/08/02(水) 15:41
>記述が得意な子がフロックで受かることが多い。

これは、まぐれ受かりとは言わないだろ。
それだけ学校側が記述力を重視しているのであれば、
記述力が高いことにより合格確立があがるのは当然の
ことなんだから。塾の偏差値は学力をはかるひとつの基準に
過ぎないわけで、万能ではないだろ。
1227名無しさん:2000/08/02(水) 16:58
記述力や読解力と思考力には、相関関係が認められる。
1228名無しさん:2000/08/02(水) 17:02
結局学校側は、知識量に優れた子よりは、思考力の優れた子をとりたいって
ことなんだろうな。
1229名無しさん:2000/08/02(水) 17:16
>思考力が高くて偏差値が低い子もいない。

こんなのいくらでもいるよね。いくら思考力が高くても、
勉強しなきゃ偏差値は低いわな、そりゃ。
1230名無しさん:2000/08/03(木) 04:17
偏差値が高くても犯罪を犯したり、道徳性のない人間は価値がないと思うが。
1231名無しさん:2000/08/03(木) 05:51
1232向山:2000/08/03(木) 09:19
>1231
あのな・・・。
過去ログを読めば違いぐらいわかると思うのだが。
上のリンク先の非行はいわゆる全国で一般的に問題になっているような
内容だろ?因に麻布だけでなくいわゆる都市圏の学校ではこういう
荒れ方はないと思う。「いじめ自殺」にしたって、田舎の閉鎖的社会
が生んだものであり(事実いじめは田舎でしか起こらない)社会一般
的な傾向ではないように見えるけど。
過去ログの文章表現だけでは伝わらないかもしれないが、麻布の
ハメの外し方はもっとのほほんとした牧歌的なものを想像して貰え
ればいいかもしれない。
1233名無しさん:2000/08/03(木) 09:30
>1231

ん〜、麻布は群馬には無いですね。
まぁ、煙草くらいなら問題にしない、というのでは同じですが。
そして、別にそれは教師が注意できないという事でもないんですよね。
だから学級崩壊とかそういう事とは関係無いでしょう。
どういう状態を学級崩壊と呼ぶか(呼びたいか)は人それぞれでしょうが。

>1230

とか言いながら四角四面に規律を守る人間よりも、
少しくらい法律や道徳にいい加減でも思考力のある人間の方が好きでしょ?(笑)

1234名無しさん:2000/08/03(木) 10:56
>1233
>そして、別にそれは教師が注意できないという事でもないんですよね。

そうそう、私立だからね。厳しくしようとすれば厳しくすることは
できるからね。厳しくしたからって入学希望者が減る学校でも
ないだろうし(むしろ増えるかも(笑))。
1235名無しさん>1231:2000/08/04(金) 01:45
それは明らかに麻布ではない。麻布はもっとひどいから(藁

1236名無しさん:2000/08/04(金) 02:16
でも麻布の教師、一応校内タバコの現行犯は叱るよ。
叱る人が多い
1237名無しさん:2000/08/04(金) 02:26
そうそう、叱られる。
1238名無しさん>1236:2000/08/04(金) 02:37
それが当たり前なのです。何もここで言うべきことではない。
1239>:2000/08/04(金) 15:13
>因に麻布だけでなくいわゆる都市圏の学校ではこういう
>荒れ方はないと思う。
本当?証拠がないからなんとも言えないけどなんか疑問。

>「いじめ自殺」にしたって、田舎の閉鎖的社会
>が生んだものであり(事実いじめは田舎でしか起こらない)社会一般
>的な傾向ではないように見えるけど。
いじめは都会でも起きる。最近では名古屋での5000万円恐喝
事件が代表的。
1240>1239:2000/08/04(金) 19:06
あなたの言うとおりだと思います。
向山氏の世間知らずもここまでくればたいしたものだ。
とにかく麻布を守ろう守ろうという姿勢は母校愛から
くるもので立派かもしれないが、麻布の荒れ方はちょ
っと異常だということに気付くべき。麻布以外の学校を
知らないんだから認識不足も甚だしい。これは麻布に30年
くらいずっといる教師にも言えると思うが、他の学校と
きちんと比べて見なさい。麻布ほどひどい学校はないよ
1241麻布28号:2000/08/04(金) 19:35
>1240
 あのさぁ、ひ弱な小学生だった僕が、6年間不安なしに過ごせた学校なんだぞ。
 正直言って、まったく荒れてはいないよ。
 ただ、教師が御しにくい生徒が多いというだけのこと。
1242名無しさん:2000/08/04(金) 22:06
世の中で麻布ほど平和な世界も少ないと思うが。
ニュースで聞くようなイジメもないし。
生徒やOBの仲間意識も強いし。先生と生徒の仲も良いし。


1243名無しさん:2000/08/05(土) 03:03
生徒やOB間で、あるいは教師と生徒が仲が良いというのは、あなたたちはそう
思っているのかもしれないけど、外部から見れば異常なんだって。だから前にも
書いてた人がいたけど、オウム教みたいなものなんだよ。自分たちはそれでいい
と自己満足しているに過ぎない。近隣住民から嫌われているのがよい例。もっと
視野を広めて下さい。これからエリートと呼ばれる職に就くあなたたちがこんなこと
ではこの国の先行きが心配です。井の中の蛙と言われないためにも。
1244某高3生:2000/08/05(土) 03:52
「麻布の荒れ方はひどい」というような趣旨の書き込みが
いくつかりますけど、具体的にどいういう点が「荒れている」のか、
曖昧なように思うのですけれども。

1243氏は「近隣住民から嫌われている」と書かれましたが、
「近隣から嫌われる」ことと「校内が荒れている」ことの関係が不明。
それに、麻布はエリートの養成施設ではないと思いますが。。。
1245名無しさん:2000/08/05(土) 07:27
>1243

教師と生徒の仲が良いことが珍しいからといって、それをすぐオウム的な物と言い切るのはどうかな?
かなり乱暴なように聞こえるのは自分が洗脳されていて思考停止してるから?(笑)
その程度を「異常」と言ってしまうようなあなたこそ視野を広げてみては?
1246名無しさん:2000/08/05(土) 08:56
中高って、入試が難しければ難しいほど、近隣住民に嫌われる。
入試で落としちゃうから。
1247麻布28号:2000/08/05(土) 09:34
公立中学出身のやつの話を聞くと、その荒れように驚く。
やくざの子供が幅をきかせていたりする。

麻布の教室では暴力は全く支配していない。
麻布の教室を支配しているのは、知と、愛嬌と、ささやかなる反抗心。
この反抗心は、口答えと態度でなされる。
教師は御しがたいとは思うかもしれないし、さじを投げたくなるかもしれないが、生徒を恐れることはあり得ない。
1248名無しさん:2000/08/05(土) 11:36
ちょっと1243の発言は情けないね。
1249名無しさん:2000/08/05(土) 17:43
>1247

なるほど。
1250名無しさん:2000/08/05(土) 20:07
「生徒やOB間で、あるいは教師と生徒が仲が良い」ことのどこが
悪いことなんだろう!?(笑) 
1251名無しさん:2000/08/06(日) 00:51
気にしちゃだめだよ。
よい子は、毎晩3時ごろにやってくる変人の相手なんかしないの。
1252名無しさん:2000/08/06(日) 00:56
このスレッドに出てくる先生の名前を聞くにつけ、懐かしいなぁ。
卒業すると、在籍していたときには「うるせーやつだなー」と感じた教師に
めちゃめちゃ会いたくなることがあります。
そして会いに行きます。

僕のときも、屋上はタバコを吸うところであり、しょんべんをするやつ、花火を打つ奴
全裸になる奴、教室に持ち込まれた粗大ゴミ(笑い)を窓から投げ捨てる教師、
いろいろいました。
でも、渦中にいると「荒れている」とは思いませんでした。
でもって、卒業した後にでも「荒れていた」とは思いません。

卒業すると、麻布は変ってしまったのではないか、管理される学校になったのではないか、
と心配するのも卒業生の常であるそうです。
僕も心配しましたが、そうはなっていないようですね。安心です。

本当に充実した学校生活でした。思い出すに、ジーンと来ます。
気づいてみると今の人生は麻布にお世話になっている部分がとても多いのです。
いずれは恩返しが出来るとよいな、と素直に思います。

***
麻布のシステムは、生徒を目の届くところで暴れさせるようにしているのだと
思っています。外で大いに暴れていた時代もあったみたいですけれども、
今はあまるエネルギーを目の届くところで使って欲しい、という考えがあるように思います。
見た目に反して、先生方は懐が広いんですな。
1253名無しさん:2000/08/06(日) 01:25
久しぶりに那須飯店の肉定を食った。
うまかった。やっぱりこの味だよね。
でも「上」那須はもう無い。「下」那須のみ。(もう10年位前から?)
大村庵のクソババアはいまでもクソババアなのか?
在校生諸君ぜひ教えてくれ。
1254名無しさん:2000/08/06(日) 02:30
大村なんて高級な店に君は逝ってたのか。
1255>253:2000/08/06(日) 09:05
麻布生の贅沢といえば那須飯店。
懐かしいなぁ。個人的には堅焼きそばが好きだった…
1256名無しさん:2000/08/06(日) 18:56
おいらの中の麻布のイメージは、
橋本左内や福沢諭吉らを輩出した、緒方洪庵の適塾のような感じかな。
1257名無しさん:2000/08/06(日) 19:37
貧乏学生やってたので食事は地下食かマックでした。
もしくはKマートでスナック菓子とかそんなの……
まぁ、弁当持参が多かったんですけどね。
1258名無しさん:2000/08/07(月) 01:28
確か地下食も山内代行の悪行のせいでなかなか使用できなかったのでは?
ちなみに、大村庵は以前は普通のキタナイそば屋だったんだが、いまは高級という
位置付けなのか? ビックリ!
1259名無しさん:2000/08/07(月) 01:50
いや、普通の蕎麦屋って値段高いじゃんか。
それにしても1243は、ああいえば上祐の典型だね。
仲良くしてもいけないし、荒れてもいけないと。
適塾って東洋の伝統的読解方法で厳しくやってたらしいから、まあ麻布風と大学風とを合わせた感じかな
1260名無しさん:2000/08/07(月) 01:57
いや、普通の蕎麦屋って値段高いじゃんか。
それにしても1243は、ああいえば上祐の典型だね。
仲良くしてもいけないし、荒れてもいけないと。
適塾って東洋の伝統的読解方法で厳しくやってたらしいから、まあ麻布風と大学風とを合わせた感じかな
1261名無しさん:2000/08/07(月) 10:22
適塾か・・・
自由な雰囲気とか自主的な雰囲気、自治の塾風が似てるかも。
漢学が主流だった当時、あえて蘭学をやってる変わり者の集団だったり。
1262大学教授:2000/08/07(月) 15:54
はじめまして。教え子にこのような掲示板があると伺い
寄らせて頂きました。私は大学教授で、医学部で精神医
学、文学部で心理学、深層心理学等を教えています。

私は以前、麻布で講演を頼まれたことがありました。
それはPTAの集まりだろうと思っていたのですが、当日
行ってみると、生徒たちが講堂に並んでいました。私は
紹介されて、壇の前に進んで話し始めようとしたのです
が、生徒たちがガヤガヤと非常にうるさいのです。

紙を丸めて前の人の頭を叩いたり、あるいは人をからかって
逃げ回ったりしていて、講堂はまるで彼らの遊び場のようで
あり、人の話を静かに聞くような場所ではなかった。すぐ脇
には担任の先生がいるし、前のほうには校長先生やお偉い先
生方もいるのです。そうした集会の場で、人が話をし、学校
の先生も一緒に聞いているというのに、それでも彼らは大騒
ぎをやめようとしませんでした。

私たちも昔、中学生の頃は、偉そうな先生が話をしようとし
ても、からかったりして、最初のうちはうるさくしていたも
のです。しかし、すぐに校長先生の目が光だし、担任の先生
も怒り始めたら、ただちに静かにせざるを得なかったのです。
ところが、今や生徒たちは、校長先生や担任の先生のことな
どまったく無視して遊び放題の状態になっているのですね。
1263大学教授:2000/08/07(月) 16:04
私は10分もすれば静かになるものとたかをくくっていたのですが、
しかしそれはまったく起こり得そうもないことでした。騒ぎはいつまでも延々と
続くのです、彼らは一体何のために学校に来ているのだろう。彼らにとって私
が話に来たことは邪魔だったのだろうか。いや、邪魔なら邪魔で一向に構わ
ないのですが、それなら講演になど呼んでほしくないというのが私の本当の
気持ちです。

私の方だって忙しいのです。ただ私は学校教育というものに大きな関心を
もっており(私も2児の父です)、またいろいろな問題を憂いているがゆえに、
事情の許す限り講演を引き受けているのです。

その同じ日の午前中は他の私立高校で講演をしましたが、そこでは皆さん
静かに聞いてくれました。講演後に活発な質疑応答もありました。ところが
麻布学園ときたら・・・
1264大学教授:2000/08/07(月) 16:12
しかし15分も過ぎると、私はついにしびれをきらして、「ではみなさん、
私が持ってきたビデオを見ましょう。『成熟できない若者たち』というタ
イトルです。」と言って、ビデオ鑑賞を始めたのです。

その時、窓側の幕を引いて中を暗くし、またビデオの音も大きかったので、
生徒たちが静かになったのかどうか、私にはよくわからなかったけど、周
りは暗くなっているし、ビデオの音も人と話ができないくらいに大きかった
ので、多少とも彼らは静かにビデオを見ているものと私は思っていました。
その前までは私が静かにしてほしいとどんなに頼んでも、彼らはまった
く言うことを聞きませんでした。それなのに私が本気になって彼らに意
見を述べると、彼らは静かになり、私の話に耳を傾け出したのです。

30分ほどたってからビデオが終わり、幕があけられ、再び明るい講堂
にもどったのですが、するとその場は依然として、ふざけ合った生徒たち
の騒がしさが続いていたのでした。私は我慢も限界に達し、とうとう怒り
だしました。
1265名無しさん:2000/08/07(月) 16:19
麻布は“自由な学校”として割とイメージが良かったが、
こことか見てるとどんどんイメージ悪くなって来るな…。
1266大学教授:2000/08/07(月) 16:23
「こうして私が依頼されて話をしているというのに、君たちは、中には話を
聞きたいという人もいるとは思わないのですか?そのような人の邪魔を
するのは、非常に失礼なことです。もし聞きたくないのであれば、すぐに
この講堂から出て行って下さい。私は怒りません。そもそも君たちは、親
からお小遣いをもらい、食事を作ってもらって、洋服を買ってもらい、そして
学校や塾に行くお金を出してもらっている・・・というように、何もかもみんな
やってもらっている。いわばまだ一人立ちできない人間ではなかろうか?
それをまるで学校や家の中の権力者であるかのように思いのままに騒いで
いるというのは、倫理的に許されることではありません。

君たちは決して世界の中心にいるのではなく、また家のなかの中心にいるの
でもない。むしろ保護されている力の弱い人間なのです。それなのに、あたか
も力があるかのように生きるのはまったくの誤解、思いあがりです。もちろん、
君たちの将来には期待するけど、今の君たちは、まだ大人の保護を受けなけ
れば生きていけないのです。そうであるからには、君たちが王様のように好き
勝手に騒ぐというのは許されることではありません。」
1267大学教授:2000/08/07(月) 16:24
と私は延々と説いたのです。そして気がついてみると、あたりは非常に静かな
雰囲気になっていた。私があまりにも夢中になって喋っているうちに、生徒たち
はぴたっと静かになっていたのです。

その前までは、私がいくら静かにしてほしいと頼んでも、彼らはまったく言うことを
聞こうとしなかったのですが、私が本気になって彼らに意見を述べると、彼らは静
かになり、私の話に耳を傾け出したのです。

しかし、私はもう、次の話を進める気力を失っていました。しかも、この
ように怒ったものですから、次の言葉を出そうにも、もはやそんな雰囲気
ではありませんでした。そこで私は、「今日は申し訳ないけれども、これ
で帰らせて頂きます。」と言ってすぐに壇を降り、厳寒からさっさと帰ろ
うとした。

すると校長先生が走り寄ってきて、「いやあ、あんなにも静かになるとは
思いませんでしたよ。」と言うのには、もう足がガクっとなるほど力が抜
けました。その後、私に講演料(と交通費)を渡そうとして下さいましたが
私は丁重にお断りし、タクシーを拾って大学に帰りました。

私みたいな部外者が1日やって来てたかだか1時間の講演をやるといっても
こうなのだから、普段の授業を行っている先生方のご苦労は身にしみてわかり
ました。いくつもの学校や会社で講演をしてことがありますが、麻布学園ほど
ひどいところは初めて経験しました。

1268名無しさん:2000/08/07(月) 16:28
よく読めば、“ちゃんと話せば分かる連中”とも取れますが…。
1269>1260:2000/08/07(月) 16:28
>それにしても1243は、ああいえば上祐の典型だね。
>仲良くしてもいけないし、荒れてもいけないと。

ああいえば上祐は、むしろお前だよ。教員と生徒が仲がいい
事自体だれも悪いとは言っていないだろ。ただ、大学教授さんも言っているように、仲が良過ぎて
馴れ合いになってしまって、生徒が騒がしいのに注意一つできない教師は情けなくないか?
親しき仲にも礼儀ありというが、麻布の場合は教師を平気で呼び捨てで呼んだり、「ハゲ!」と
言ってみたり、これって礼儀をわきまえているか?ああ言えば上祐、まさに麻布生にぴったりの
言葉だ(藁
1270>1268:2000/08/07(月) 16:30
ちゃんと話せばわかる連中かもしれないが、講演中は静かにするというのは常識では?
言われなきゃわかんないの、そんなことくらい。麻布幼稚園の園児さんたちはしょうがないね、まったく。
1271名無しさん:2000/08/07(月) 16:32
今日は暇みたいですね、元講師先生(笑)
12721268:2000/08/07(月) 16:34
講演中に静かにするのはもちろん常識です。
ですが、言っても聞かないどころか、反抗してくる様な学校もあるのでは?
別に麻布とは何の関係も無いので、かばうつもりはありませんが…。
1273大学教授:2000/08/07(月) 16:38
すいません、話が長くなってしまい、また、私の発言がもとでここでケンカなど
なさらないように。私はもう去っていきますから。ただ私は自分も2児の父親で
あり、若者には期待しているのですよ。将来の日本を背負って頂く方々で、私
なども(そう遠くはない将来)老後の面倒を見て頂くことになるかもしれないの
で。ただ、貴校の講演の際に垣間見た貴校の様子は、私が全国20数ヶ所訪れ
た学校の中でももっとも異常な雰囲気でした。「君たち、大丈夫?」と本当に心
配になりました。いわゆる地方の「指導困難校」や学力の低下した子の集まった
学校も訪れましたが、むしろそういった学校でのほうが講演はやりやすかったで
す。普段荒れているような子でも、講演後、「オジさん(ちょっとこの呼び方には抵
抗があったけど・・・)写真一緒に撮ろうぜ!」って感じで、かわいらしい子たちが
多かったです。でもきっと貴校にもそのような人はおられるのでしょう。とにかく時間
がなくなってきました。これから大学に行くもので・・・頑張って下さいね。
1274名無しさん:2000/08/07(月) 16:40
1271みたいなヤツがまだいるから、もう逝っちゃってるな、この学校は(藁
1275名無しさん:2000/08/07(月) 16:42
授業や講演に限らず、人の話を聞かないで、聞いたとしても話者の揚げ足とりをすることに情熱を傾ける
タイプが1271だな。
1276名無しさん:2000/08/07(月) 16:43
1274は馬鹿と認定します(藁
12771260じゃないよ:2000/08/07(月) 16:45
1243の冒頭より
>生徒やOB間で、あるいは教師と生徒が仲が良いというのは、あなたたちはそう
>思っているのかもしれないけど、外部から見れば異常なんだって。

1269の文中より
>教員と生徒が仲がいい 事自体だれも悪いとは言っていないだろ。

なるほど、悪いとは言ってないね。
異常と言っているだけで(笑)
論理の後付けはもう少し上手くする事をおすすめする。
1278名無しさん:2000/08/07(月) 16:46
1275も馬鹿と認定します!
1279名無しさん:2000/08/07(月) 16:48
もう馬鹿ばっかり(藁
1280名無しさん:2000/08/07(月) 16:48
1271が一番バカだと思います。
1281名無しさん:2000/08/07(月) 16:51
今日は馬鹿がいっぱいで楽しいな!
1282名無しさん:2000/08/07(月) 16:55
大学教授さんへ

申し訳ありませんが、何についての講演だったのかをお教え願えないでしょうか?
はっきりいってしまうと、麻布生は「全く興味のもてないような講演」を大人しく聞いているような連中ではありませんので。
これは「あなたの講演が駄目だったんじゃ?」という意味ではありません。
あなたの講演と麻布生の興味が一致しなかったのではないか、と思ったのです。
その根拠はあなたが持ってきたというビデオのタイトルだけなのですが。

また、あなたの「私はもう去っていきますから。」という言い方はうまくありません。
これでは「あなた方の意見は聞くつもりはありませんよ」と言っているように取れます。
「これから出かけるので今はここまで」というようなつもりだとしたらそのような一文はここでは必要無いでしょう。
そうでないとしたら……あなたはここでも「講演」だけして去って行くのでしょうか?

そして、これは私の記憶違いかもしれないのですが……
講堂って「窓側」なんてありましたっけ?>麻布生
これをはっきりさせとかないと聴衆の人数の把握に大きな誤差が生じると思いますので。
1283>1277:2000/08/07(月) 16:56
どうして言葉尻を取り上げて自分の都合のいいように解釈するのかな
(麻布生にはそういう傾向があるよね。頭が悪い証拠だわ。そんなヤツラに
講演をしても無駄だろうにね)。

君たちが「仲がいい」と思っているような関係は、外部から見ると「異常」としか
見えませんよ、って事だよ。学年主任を呼び捨てで呼ぶバカがどこの学校に
いるんだよ(あ、麻布にいるか。ゴメン)。校長先生に生卵を投げ付ける生徒が
どこの学校にいるんだよ(あ、麻布にいるか、ゴメン、動物園だもんしょうがないよな、ケラケラ)
ですからね、仲がいいこと自体はよろしんですよ。ただ、その仲の良さというのは、普通の学校では
「失礼」にあたり「非常識」とみなされるのでありますから、もう少し(麻布というせまい檻の中の現象だけ
で物事を判断せずに)幅広い判断力を持たれることをおすすめするよ。
1284名無しさん:2000/08/07(月) 16:59
今日は馬鹿がいっぱいで楽しいな!
1285>1282:2000/08/07(月) 16:59
また「ああ言えば上祐」が始まるのか(藁
お前たちの論理は一貫して変わらないんだな。つまらない授業では騒ぎ放題、ムカツク教師には暴言を
吐き放題・・・それを世間では非常識というのです。きっと教授の話が高度すぎて、お前たちのバカ頭
には理解できなかったんじゃねーのか(藁藁
1286名無しさん:2000/08/07(月) 17:03
>1285

おやおや、論理がコロコロと変わる事をお望みになられる?
そうしたら今度は「一貫しない」等と文句をおっしゃられるのでしょうね。
1287名無しさん:2000/08/07(月) 17:11
体育教師が竹刀持って威嚇していて、整然とお行儀が良い学校を気色
悪いと感じた著名人のエッセイを読んだことがあります。個人的にオ
レはその著名人の方が大学教授さんより「高級」だと思いますね。悪
いんですけど。

元講師さんかどうかは知らないけど、モノの見方がかなり似ていると
感じますよ。皮肉な見方をすれば、「ツカミ」が下手で聴衆の掌握に
失敗して、ケンカ腰になって講演できなかったわけでしょ。元講師さ
んの麻布での時間を凝縮したわけですね。
さすがに麻布でもオレが一喝すれば静かになったぞ・・という自慢話
とも読める。ここだけは斬新ですね。

おっしゃった事がすべて正しくてもこれをここに書くというのはいか
にもおかしくないでしょうか? 李下に冠をたださず、瓜田に履を入れ
ず。

結局、おとなしい、頭があまり良くない素直な子が好きなところはそ
っくりですね。ナマイキな奴は嫌い。これも元講師さんと同じ。

あ、それから「教え子」って言葉、違和感ありませんか? 元講師さ
んが好きな言葉ですけど。

あと、去り方もそっくりです。

私は麻布じゃありませんが、元講師さんじゃない、元講師さんに似た
人の出現には麻布に同情的になっちゃいます。
1288名無しさん:2000/08/07(月) 17:11
>できなかったんじゃねーのか(藁藁

随分とガラの悪い人ですね。
1289>1285:2000/08/07(月) 17:11
>できなかったんじゃねーのか(藁藁

随分とガラの悪い人ですね。
1290>1282:2000/08/07(月) 17:15
講堂に「窓側」なんて存在しませんね。
「大学教授」は詐称でしょうね。
作り話でしょう。
1291名無しさん:2000/08/07(月) 17:16
「非常識」といわれれば「そうだね」としか言いようが無いんだが。
どんなに下手な授業でも大人しく聞く。
どんなに興味の無い講演でも黙ってそこに座っている。
それが本当に正しいの?

下手なバンドにブーイング飛ばすのは「非常識」?
野球やサッカーで下手な選手に野次飛ばすのは「非常識」?

「先生」相手だったら静かにしていなさい、というのこそおかしいと思うんだがね。
1292名無しさん:2000/08/07(月) 17:18
また、例の人の発作?

困った人だな・・・

ちゃんとカウンセリングは行ってるのか?
1293名無しさん:2000/08/07(月) 17:20
詐称とか、元講師だろ、とか決め付けるのはやめときません?
証拠なんてあるわけでも無し、不毛な争いになるだけですし。
1294名無しさん:2000/08/07(月) 17:22
下らん論争自体が不毛!
今まで何度も繰り返されてきている話をしつこく繰り返すことこそが
不毛!
1295名無しさん:2000/08/07(月) 17:24
結局、「彼」は麻布にケチをつけたいだけ。
まともに相手にする必要なし!
1296名無しさん:2000/08/07(月) 17:40
窓側があって、壇があって、玄関がある部屋。
そして、前の方に校長先生やお偉い先生がいる。
全然状況がわからん。

とりあえず講堂じゃないでしょ。
窓の件からして、大視聴覚でも無い。
また、校長がいたり横に担任がいたり、と少なくとも狭い教室ではない。
かといって、大会議室や合併教室を「講堂」と勘違いするのは無理だろうし。
……いったい何処で講演をしたんだ????
1297名無しさん:2000/08/07(月) 17:55
だから、作り話だってば。
1298名無しさん:2000/08/07(月) 23:19
しかし、騒いでいるってのはともかく走り回るってのは「らしく」無いよね。
減点1。
1299名無しさん:2000/08/08(火) 01:01

元講師=大学教授かどうかは、読み手それぞれが判断すること。

しかし、同一人物であろうとなかろうと、このスレッドに登場する
「批判者」が皆よく似たタイプの人間であるのは事実。

読んでいるうちに、麻布という学校やその関係者が、
ある種の人間にとっては目障りな存在なのだろうということはよくわかった。

しかし、ここに執拗に現れて長文書きこみをしている人間のほうが、
社会的には迷惑な存在でしかないように思える。
批判するなら批判するで、もっと書きようがあるだろうに。


1300名無しさん:2000/08/08(火) 01:13
元講師=大学教授かどうかは別として、大学教授の書く文章にしては
品がなさすぎる。
1301名無しさん:2000/08/08(火) 02:39
元講師でも教授でもなんだっていいじゃないか?
今の中高生がわがままになっているという指摘はその通りだとおもうけど。今の中高生はやりたいことを我慢すると言うことが
非常に難しくなってきたんだな。そのことが他人にどのような影響を及ぼすかを考えて自分を抑えるということができなくなってきている
というか。その結果やりたければ何でもやってしまうというケースが増えていると思う。いじめがあっと
言う間に限界をこえてしまうのはそのいい例だろうね。好きなことをやっているときに教師や親などにやめさせられた場合、すぐムカついて、相手が弱ければ猛烈に
食って掛かるだろうし、強ければ憎しみを抱え込むことも多くなった。自分が第一で、何かあった時、悪いには
すべて他人である、と自分を正当化する人って多くない?このスレに出てくる麻布生もそういう人が多いな。
たとえば、講演会で生徒が騒がしいのは講演者の話がつまらないからだとか(そういう君は、教授以上に、
万人を惹きつける話ができるのか?)。あと、大学時代の同級生で麻布生がいたんだけど、例えば
レイプやセクハラということにしても「それはつまりオマエが女だから悪いんだ。」という論理を展開する
わけよ。つまりセクハラはやるほうではなく、やられるほうが悪いんだというね。万引きにしても「その
店主がトロイから舐められて万引きされるんだよ!」なんてことを平気で言ってたなぁ。これが一流校
卒業生の言うことかなぁ、と自分の耳を疑ったもん。
だから結局さぁ、もうこの辺でそろそろ気付こうよ。麻布生には何を言ってもムダ。だって、全部自分の
都合の良いように解釈して、相手を攻撃して終わるだけだもん。もうこのスレ、って言うより麻布自体に
なんの魅力も感じなくなったな、俺はね。非麻布生の方々、そこらへんはどう思いますか?こんな麻布でも
まだ好き?
13021301:2000/08/08(火) 02:42
すまん、今自分の文章読み返してみて、眠い目を擦りながら書いたもんだから、ちょっと
わかりにくい文章だったな。ま、勘弁してくれ。もう俺このスレにくることはないだろうから。このスレには
俺の母校のスレもあるのだし、今後はそこで活躍するよ。じゃあ、さようなら。
1303名無しさん:2000/08/08(火) 02:48
確かにこのスレ、つまらなくなってきたね。
なんだか麻布側の言うことにマンネリ化を感じる。何か「元講師」という3文字を殺し文句
のように使って自分たちを自己防衛しているようにも思えるし。で、ネタがなくなってきたら
自分たちのOB自慢というか古き良き時代の回顧でしょ。過去の栄光にすがっているだけとしか思え
ないんだけど。
1304名無しさん:2000/08/08(火) 03:03
批判側のアプローチがどれもこれも要約するとどれもこれも「てめーら非常識なんだよ」だからねぇ。
マンネリ化するな、という方が無理ってもんよ。

1305麻布28号:2000/08/08(火) 03:05
>1303
実際の講堂を知っていれば、窓際というのが疑惑を呼ぶのはやむを得ない。

まあ、それはともかくとして、『成熟できない若者たち』というような題だったとすると、反発して未成熟さを存分に発揮しようとするのが麻布生。
もし最初から本気で講演していたら話をきいていたかもしれないけど、月並みな講演ではおそらく聴いてはいないだろう。
せっかく聴衆を掴んだのにそこで止めてしまったのはもったいない話だ。
1306麻布28号:2000/08/08(火) 03:09
>1301
 麻布にいじめはまれ。
 書物だけじゃないやつが多いので、話すと面白い奴が多いのも事実。
 大学の同級生ひとりだけで一般化するのは危険。それなら俺もかなりの高校の批判を書けるが、そんなことしても意味ない。
 そもそも極論を言う奴が本当にその極論を正当と思っているかどうかはよく話してみないとわからない。
13071301>1306:2000/08/08(火) 03:43
>書物だけじゃないやつが多いので、話すと面白い奴が多いのも事実。
でも少なくともここに登場する麻布生とは話したくないな。
1308>1304:2000/08/08(火) 03:45
麻布の側も「俺たちは悪くないんだ」と人の話には耳を傾けないし、
何かあるとすぐ「元講師さん」という名前(あなた方のいうレトリックですか?)を出してくるし
ってことでマンネリ化しているのでは?
13091304:2000/08/08(火) 04:13
元講師関係に関しては全く同意。
だから自分の書き込みでは全く出さないようにしている。
しかし、いくらそうしたところで批判側は「元講師を持ち出して〜」という論調に走る、というのも気になる。
持ち出していない書き込みのことは無視しているのか?
批判側も「元講師」の呪縛に捕らえられているように見えるが。

また、「人の話には耳を傾けない」というのには同意できない。
「それは違う」といって反論する行為も「耳を傾けない」と呼ぶのであればそうかもしれないがね。
だとすると麻布側の反論には「耳を傾けて」いるのか?
反論への反応が少ないのが残念だ。

そういえば、オウムビラの話はどうなった?
辞めていくビジネスマンタイプの講師は誰?
大学教授はどこで講演したの?
13101304:2000/08/08(火) 04:17
すまん、間違えた、「辞めないビジネスマンタイプの講師は誰?」、だ。
1311名無しさん:2000/08/08(火) 08:33
>麻布28号さん

>そもそも極論を言う奴が本当にその極論を正当と思っているかどうかはよく話してみないとわからない。

やっぱ、こういうことをサラッと言える人ってそういないんだよな。
本当に頭良いんだよなあ。


1312名無しさん:2000/08/08(火) 09:10
麻布にも過激じゃないフツ〜の子っていますよね?
そういう子もそれはそれなりに麻布を楽しめるんですかね。
1313名無しさん:2000/08/08(火) 09:46
>1312

当然楽しめるよ。というか、過激な子なんてほとんどいないんだけど(笑)
個性があるという意味で普通じゃない子は多いけど。

麻布ってどんな子でも居場所が見つかるのがすごくいいところなんだよ。
他者と同じであることが求められないしね。自分をもつということが
素直に認められる雰囲気がある。


1314名無しさん:2000/08/08(火) 09:51
1312 安心しました。
1315名無しさん:2000/08/08(火) 10:35
>1303
>確かにこのスレ、つまらなくなってきたね。なんだか麻布側の言うことにマンネリ化を感じる。何か「元講師」という3文字を殺し文句 のように使って自分たちを自己防衛しているようにも思えるし

そもそも、誰かに読んでもらうために書いてるわけではない。少なくとも自分の場合。
(読んでもらうために書く人がいてもいいと思うけどね)
つまらなかろうがマンネリ化してようが、読みたくなけりゃ読まなければいいだけ。
逆に、麻布関係者じゃなくても書きたければ書けば良いわけだし。麻布について知りたいことがあれば聞いてくれればいいし。2ちゃんってそういうもんなんじゃないの?

「元講師」等批判者に関しては、自分は基本的にレスをつけていない。同じことの繰り返しでつまらないから。批判者はおそらく2@`3人だと思われるが、結局いっていることは
同じで、それに対する回答はもうこのスレの中でなされている。意味のない議論には加わる気がしない。(議論してる人を批判するつもりは全くない。自分は参加しないというだけ)

1316名無しさん:2000/08/08(火) 10:44
「マンネリ」という言葉は、批判者にこそ向けられる言葉だと思うが。
批判の仕方はいろいろと変えているが、結局言っていることは同じなんだから。
形式的に違っても実質的に同じ主張である以上、まさに「マンネリ」だと
思う。
1317名無しさん:2000/08/08(火) 11:00
*批判者の不思議*
言っても無駄だとか、つまらないスレだとか、こいつらとは話たくないとか言いつつ、しつこく
現れてはご丁寧に書き込みをしてくれる。
言ってることが矛盾している。
1318名無しさん:2000/08/08(火) 15:59
批判者の大きな特徴として、「矛盾」というのはたしかにいえる。
自分の主張に対する返事を期待するくせに、自分に都合の悪いことには
答えない。他人のふりをして無視をする。
誰かも言っていたが、冗談抜きでカウンセリングをしっかりと受けた方がよいだろう。
手遅れにならないうちに。


1319名無しさん:2000/08/08(火) 16:16
「批判者」の共通点としては、「幼稚性」というのも挙げられる。
言動が矛盾だらけというのは、その現れととらえていいだろうね。
1320名無しさん:2000/08/08(火) 19:40
>1319
そういうことは、麻布の屋上が開放されてから言って頂きたいものだ。
どっちが幼稚なんだか・・・・
1321麻布28号:2000/08/08(火) 19:51
>1320
 旧制一高生の放尿は有名だよね。あれも幼稚さの表れなんだろうか。
1322名無しさん:2000/08/08(火) 20:22
>1320
そりゃ、麻布のほうが幼稚に決まってるよね。

でも俺は麻布好きだよ。面白いもん。非常識だし、馬鹿だし、勉強でき
るやつ多いし。(あっ、おれは割と最近卒業したものです。)おれはあ
んまりなじめてなかったけどね。

ってこんな事書くとまたオウムだとか言われるだろうけど、好きなもの
は好き。社会にでて迷惑かけてるのは悪いけどさ、そういうやつらには
面と向かってはっきりと納得させてやって、面倒だろうし、うざいだろ
うけど。

おれはたまたまここ読んだからどれほど迷惑かけてるかわかったけど、
言われなきゃわからんやつもかなりいるから。(いわれてもわからない
ほど麻布は腐ってるとは思わない。少なくともおれは。)

>1258
六本木のほうに、ちょっと歩いたほうの大村庵ですか?それはまだま
だ汚いですよ。値段もふつうの蕎麦屋です。
1323名無しさん:2000/08/08(火) 22:39
麻布生の幼稚性と、批判者の幼稚性は大きく異なっている。
ベクトルが違うのに「どちらが幼稚」と言っても無駄な論争。

気に入らない相手だったら論理や真実性など気にせず陥れようとするのが批判者型幼稚性。
周囲からはどう見えるか、一般的にはどう行動するべきか等気にしないのが麻布的幼稚性。

ちなみに1320よ、屋上は開放されてるようだぞ。
1319の意見を認めるのかね?
1324名無しさん:2000/08/09(水) 01:26
>フツ〜の子っていますよね? そういう子も麻布を楽しめるんですかね
実は普通の子が麻布で個性派に変身してしまうというのが大半。

教授講演の話だが、ああいうのは来聴自由であって、わざわざ生徒を並べて
講演なんかしてたか?
講堂に窓際だの、詐称は明らかだけど。
聴きに逝く以上は静聴すべきは当然。その点に反論する奴は恥ずかしい。
万引きが許されるとか言ってるあほも確かにいるが。どうかしてるよ。
1325名無しさん:2000/08/09(水) 01:55
自主参加型の講演で騒いでいた例は俺は知らん。
参加したのがたまたまそういうものだったというだけなのかもしれんがね。
だからこそ教授とやらのは強制と推測したのだが。
更に言うと、おそらく水曜2限だろう、とまで思ったのだけどね。
でも会場が完璧に謎。
もしも騙りだとするときっと始業式や終業式の校長の話の風景を元ネタにしたんだろうね。

万引きの話はそういう主張をする奴と話した事が無いのでなんとも言えん。
1326名無しさん:2000/08/09(水) 04:44
T前先生は今J予備校の講師をしてます。
確か無断アルバイトが理由で麻布を辞めたとか。
で、その代理で教えにきた麻布出身の講師がひどかったらしい。
私より2つ上の学年でした。
1327名無しさん:2000/08/09(水) 04:47
学校なんて今の制度では生徒を効率的に管理するための存在なのに、
そこに自由なんて持ちこんでも破綻するに決まってます。
1328名無しさん:2000/08/09(水) 15:26
>1326
SEG や他大手予備校で講師をしている先生は ごく普通にいると思いますが…
ばれて辞めるなんてこと ないですよ  今は。
1329名無しさん:2000/08/09(水) 18:31
>1326
うちの高校(私立)では講師はほとんどアルバイトしていたよ。そのT前先生って専任
の教員だったの?科目は?別に私立だったら掛け持ちして教えていいんじゃないの?

>1327
まったくその通りだと思います。「自由」の本当の意味をわかっていない人が多い中で
学校に自由なんて持ちこんできたから破綻してきたのです。校則がないからと言って、
何をやっても良い、自分がやりたいことを自分のやりたいときにやるんだということが
「自由」だと今の子供たちは思っているから怖いです。授業を抜け出して平気でコンビニ
に行ったりする子もいるそうな。教師も見てみぬ振り。この先、日本はどうなっていくので
しょうね。
1330名無しさん:2000/08/09(水) 20:25
>1327
>学校なんて今の制度では生徒を効率的に管理するための存在

こんなこと本気で思ってるんですか? 学校は生徒を効率的に
管理する存在なんですか? とんでもないことを言いますね。


>そこに自由なんて持ちこんでも破綻するに決まってます

麻布は全然破綻してない(笑)。勝手なことを言わないでくれ。
生徒がやんちゃなのは、何十年も昔からだ。昔の麻布を知ってる
人に聞いてごらん。今の方がはるかにおとなしいっていうから。
単純に進学実績だけ見ても昔より今の方がいいし。

1331名無しさん:2000/08/09(水) 20:32
>1329

あなたもしつこい人だね(笑) 自由、自由っていうが、進学校っていうのは
総じて自由なんだよ。 麻布だけじゃなくて、武蔵にしても開成にしても
筑駒にしても自由だよ。聞いた話では灘も自由らしいよ。

それに麻布が自由なのは最近始まったことじゃなくて、昔からそう。
ずっと、自由な校風でやってきてるんだよ。

自由を一時的に履き違える生徒は確かにいるが、彼らも最終的には気付く。
自由とわがままの違いに。
13321329>1331:2000/08/09(水) 21:10
しつこい、と言われても、私、初めて書きこんだんですけど。
しかもあなた、武蔵や開成や筑駒の事情を知らないんでしょ?
同じ自由な学校といっても勝手に麻布と一緒にしてほしくはないね。
迷惑です。
1333名無しさん:2000/08/09(水) 21:17
>1332

いや、知ってるよ。何人も友達がいるから。
仮にあなたが初めて書き込んだんだとしたら、過去ログを読んでから
書き込みするぐらいは礼儀だと思うが。あなたが書き込んだことに
ついては今まで散々議論され尽くしてきていることだから。
麻布についてよく知らないで書き込んでるあなたの方がよほど迷惑です。

1334名無しさん:2000/08/09(水) 21:21
>1332

あなたはどのくらい武蔵や開成や筑駒について知ってるんですか?
どの学校の出身者なの? 迷惑っていうくらいだから、そのいずれかの
学校の関係者なんだろ?

1335名無しさん:2000/08/09(水) 21:36
1333>1332

ちなみに灘の知り合いも何人かいます。
1336Kマート:2000/08/09(水) 23:29
「自由」のなんたるかを知らなかった悪ガキどもが、
麻布で「泳がされる」ことで自由って事の意味を学
んでくんだよ。

みんな、いろんな事経験してホントの「自由」
ってのを知るんだよ。
そういう、器のでっかい学校なのよ、麻布は。
ハナっから「これが自由だ!」って押しつけを
してしまうような学校じゃないのよ。
自由ってのを教育するのって難しいことだろう?
麻布は、それに成功してると思うぜ。その過程が
多少(「多少」じゃねえかもしんないけど)麻布
批判の対象となるのは仕方のないことなのかもし
れないな。

麻布生の悪行、さんざん書かれてるけど、みんな自分
の責任のもとでいろんなことしてたとおもうぜ、おれは。

自由の意味をはき違えたまま麻布を卒業していく奴なんて、
皆無に等しいと思うな。
1337名無しさん:2000/08/10(木) 00:37
まあ、ここでごちゃごちゃ言う人間がいたって、
麻布が好きで、麻布に入ってくる生徒は大勢いるし、
麻布で過ごして、麻布での生活にほぼ満足して
(100%というのはないにしても)
卒業していっているわけだから、それでいいと思うな。
講師にとって都合のいい生徒の量産校なんかにならないでほしいね。

1338向山:2000/08/10(木) 00:39
「麻布学園と申しまして、
 勉強の出きる生徒も作っておりますが、
 その前にまず、
 人をつくっております。」
              先代校長大賀毅
1339麻布OBまこと:2000/08/10(木) 12:24
麻布批判者はO賀先生やE原先生のことをしっているのだろうか?
おそらく知らないだろう。
ちっとは勉強せいよ。
1340麻布OB:2000/08/10(木) 12:28
>1339
江原さんなんて全然知らないし。
大体、勉強してどうなるんだか。

ハッ 煽り?
1341名無しさん:2000/08/10(木) 13:02
何事も勉強が大事。
1342名無しさん:2000/08/10(木) 22:26
麻布の自由というのは、20年前は随分意味があった。
日本全体で管理的教育をしていたから、その中で自由のオアシスは貴重だった。
日本全体が規律正しく動いている中に少数の個性的エリートが存在するという
バランスが実は大切だ。
今の日本は次第に自由の洪水になろうとしている。
どこかのように個人主義の洪水のような国では、
自由主義は案外珍しくも何とも無い。むしろ規律ある生き方をする方が個性的
ということになり、そういう人間がいて始めて自由とのバランスが取れる。
麻布の自由も、時代と共に役割を終えるのだろうか。寂しいものだ
1343名無しさん:2000/08/10(木) 22:58
>1342

「自由主義」という言葉の使い方がおかしくないか。
もっと勉強しましょう。
1344名無しさん:2000/08/10(木) 23:11
>1342
麻布の「自由」は、「自由」ということが「個性」ではなく、
むしろ「生徒の個性」を伸ばすための「自由」だろう。(もちろん
それ以外の目的もあると考えられるが)
したがって、「自由」ということ自体が「個性的」でなくなっても、
そのこと自体は問題なし。問題なのは、生徒自身の「個性」があるか
どうか。

あと、20年前は日本全体が管理教育というが、進学校では
そうでなかったと聞いたことがあるが。
また、今の時代も進学校ではない学校では校則等が
厳しいと聞くが。
1345名無しさん:2000/08/10(木) 23:24
「規律ある生き方」と「自由」とは何ら矛盾しない。
むしろ、「自由」な環境の中で、自らの自立した意思に
基づいて「規律ある生き方」ができるのが本当だろう。
また、それには「自由」な環境の中で自分を自分で律する訓練を
することが必要だと思う。

1346名無しさん:2000/08/10(木) 23:44
とりあえず、在校生や保護者の不満は多いほうじゃないな。
仕事の関係でいろいろな学校の生徒&保護者と話すが、保護者の不満なんて、
せいぜいが、「高校に上がったらもう少し勉強のほうもがんばってくれないと・・・」的なものくらい。
生徒に関しては、先生や学校に対する小さな不満(気に入らない先生の悪口とか)くらいで、麻布に入ったことを後悔している生徒なんて、(自分の知っている中には)一人もいない。

このスレッドでは、「元講師」という人を中心に、何人かの人が麻布の悪口を書いているが、保護者や在校生・卒業生の不満はどうなのだろうか。
1347名無しさん:2000/08/11(金) 01:48
麻布の方は「何事も勉強」なんて言ってるけど、でも大学教授の講演は
面白くないからという理由で台無しにしてしまっている。麻布には、少しは謙虚に
いろいろな分野の人の話を聞こうという姿勢が必要ですね。
1348名無しさん:2000/08/11(金) 02:04
四谷大塚の卒業生アンケートの結果より。

第一志望校を選んだ理由(複数回答)

麻布・・・校風95% 教育方針70% 大学合格実績20%
開成・・・校風68% 教育方針50% 大学合格実績50%
武蔵・・・校風80% 教育方針70% 大学合格実績30%
駒東・・・校風81% 教育方針44% 大学合格実績44%

やっぱり麻布はあの校風あっての学校ですね。
13491348おまけ:2000/08/11(金) 02:12
校風で選ばれている学校・・・麻布95%、桐朋90%

教育方針で選ばれている学校・・・逗子開成100%

環境で選ばれている学校・・・栄光73%

施設で選ばれている学校・・・サレジオ60%

交通の便で選ばれている学校・・・本郷100%

大学合格実績で選ばれている学校・・・早稲田実業100%、海城71%

学費で選ばれている学校・・・筑駒43%
1350名無しさん:2000/08/11(金) 02:29
御三家に関しては予想どおりの結果という感じ。
大学合格実績重視というのは、言いかえれば、大学進学も学校にお任せしたいということでしょ。
そういう親は麻布や武蔵を選ばないでしょう。選んでもらっても困るというもの。
1351名無しさん:2000/08/11(金) 02:41
>1347
だからネタなんだってば。
麻布に大学教授が来る事はあるけれど
そういった講演会はたいてい土曜日の午後に
自由参加、父兄参加OKで行なわれている。
結構有名どころが来ていたよ。
1352名無しさん:2000/08/11(金) 03:50
>1351
だいたいの事情はわかりました。
でも、「自由参加」というのはいかにも麻布らしいですね。
良く解釈すればやはり生徒の自主性を尊重して、ということ
なんでしょうが、悪く解釈すれば、「自分は教師なんかよりも
頭がいいんだゾ!。」などと勘違いしているおめでたい生徒
が講演会になど無理矢理に出させられれば反発するのは
予想されますしね。でも大概の学校では講演会って生徒全員
参加が原則のようです。
1353 結局麻布って・・:2000/08/11(金) 04:26
「俺達はそこそこ偏差値が高い。その上勉強ばかりのつまらない人間ではない。
 自由で優秀でワイルドで個性的な俺達カッコイイ!麻布万歳!」
という思いこみが麻布生のプライドなんだろう。
そういう連中をハタから見てるとかなりイタイということは確か。
実際そんなヤツ(俺が見た限り)いない。自意識過剰スレだな、ここ。
1354名無しさん:2000/08/11(金) 04:27
麻布の「自由」の一つは、「規律を作る自由」だと思う。
「校則が無い」というのが強調されがちだけど、実際は「生徒が作った」規則はたくさんある。
規則といっても「髪の毛を染めるな」とかそういうのではなく、文化祭実行委員長などを決める選挙や予算審議等についてなんだけど。
(ちなみに麻布ではサークル、文化祭、運動会等の予算の割り振りは全て生徒によって行われてる。)
だから、「麻布=ルールの無い世界」と思っている人がいれば改めて欲しいな。
自分達で作ったルールはしっかり守ってると思うよ。
1355名無しさん:2000/08/11(金) 04:34
>悪く解釈すれば、「自分は教師なんかよりも 頭がいい」と勘違い
自由参加とそれとどう関係あるんだろう。

>「自由主義」という言葉の使い方がおかしくないか。
どうおかしい?深く考えて書いたのでもないけど。一般的な意味だよ。

>「自由」が「個性的」でなくなっても、 そのこと自体は問題なし
まあ理屈はそんなことだろうけど、個性的すぎる外国人の中で暮らして
みて、日本の規律精神の尊さが分かったんだよ。そして、規律的な日本
でこそ、麻布や適塾のはめはずしが社会的に好影響をもたらすと思うわけ。

>「規律ある生き方」と「自由」とは何ら矛盾しない。
理屈はそうだけど、実際には人間社会はそういう理屈で動いてない。
日本的規律は、やはり自由な発想を半分犠牲にして成り立ってると思う。

>今の時代も進学校ではない学校では校則等が 厳しいと聞くが。
まだまだ厳しいけど、制服・丸刈りをやめた学校も増えている。
若者は、何をしてもいい「何でもあり」の世の中だと思ってる。
1356名無しさん:2000/08/11(金) 04:45
>1355
>自由参加とそれとどう関係あるんだろう

「強制参加させても勘違い君が騒ぐだけだからそうしないんだ、という見方も出来る」という内容であり、立派に関係あるように見えますが?

>まだまだ厳しいけど、制服・丸刈りをやめた学校も増えている。

制服・丸刈りをやめた、というレベルの「自由」と、
麻布の「自由」を同じ舞台で語ることに相当無理があると思うんですが?
「校則を変える権利がある」レベルの「自由」がある学校はどれくらいあるのでしょう?
ちなみに麻布生は「何でもあり」とは思っていないと思いますよ。

1357名無しさん:2000/08/11(金) 04:53
>1353

とりあえず「ワイルド」は無いと思うなぁ(笑)
所詮どう頑張ったところで根はお坊ちゃんだし。
他の部分に関しては少なからず当てはまる点はあるだろうね。
特に最後の「麻布万歳!」は(笑)

ハタから見てるとイタイのかもしれないけど、交わってみると愉快な奴らだよ。
けど見たこと無いのか、そういう奴。結構ごろごろしてるんだけどなぁ。
他人の事をそこまで思いこめる程想像力は豊かではないつもりだよ。

そして君はそんなヤツいない、って思い込んで自分のプライド保ってるのかな、ん?(笑)
1358名無しさん:2000/08/11(金) 05:13
>「校則を変える権利がある」レベルの「自由」がある学校
まあ校則とかの話も大事だけど。要するに一般的に自由だとだらけるでしょ。

俺の考えでは、麻布のような自由な学校からは、もっと日本の
古き良き価値観を身につけた人間が巣だって欲しい。
そして、何でもありの若者と一線を画して欲しい。卒業生の願いです
1359名無しさん:2000/08/11(金) 05:20
古代エジプトの遺跡の石版に刻まれていた文字。

「昔はよかった」
1360名無しさん:2000/08/11(金) 10:20
>1358
>要するに一般的に自由だとだらけるでしょ。

自由な環境の中でだらけない
ようにすることが大事なんだと思う。だれかに言われるからとか、
校則があるからとかいういことじゃなくて。それには、実際に自由な環境の
中で生活する経験が役立つんだよ。自立心を養い、自発的な行動をとれる
ようになる上ででてくる多少の副作用として「だらける」ということは
あると思うが。
1361>1355:2000/08/11(金) 10:31
>>「自由主義」という言葉の使い方がおかしくないか。
>どうおかしい?深く考えて書いたのでもないけど。一般的な意味だよ。

おかしいとまではいえないだろうけど、一般的には「自由主義」といったら、
「国家」レベルで使う言葉だろうね。
「経済活動に対する国家の干渉を排し、個人の思想・言論の自由、信教の自由を擁護するもの」
というような意味で使われることが多いので「個人」レベルで使うのは
違和感があるかな。
1362>1355:2000/08/11(金) 10:39
>日本的規律は、やはり自由な発想を半分犠牲にして成り立ってると思う。

そうかなあ。まあ、日本的規律という言葉が何を指しているかあいまいなので
はっきりしたことはいえないけど。かならずしも矛盾するものでは
ないと思うけど。こういうのは個人的な見解に過ぎないんじゃない?

13631361:2000/08/11(金) 10:45
訂正
「個人」レベルで使うことじゃなくて「学校」レベルで使う
ことに違和感がある。
1364名無しさん:2000/08/11(金) 13:18
>1357
>とりあえず「ワイルド」は無いと思うなぁ(笑)

たしかに。俺たちの書きこみってそんなにガラ悪いかな(笑)
1365名無しさん:2000/08/15(火) 21:04
1366名無しさん:2000/08/16(水) 02:04
姉妹校の灘から麻布に転校するときは無試験なのに、
麻布から灘に転校するときは試験がある、というのは
本当ですか。
1367名無しさん:2000/08/16(水) 05:06
>1366
知らん。まあ受験偏差値で灘が優勢なのは確かだよ。
しかし姉妹提携とかで片務的なことするわけないじゃん。
1368名無しさん:2000/08/16(水) 05:54
昔は知りませんが今はいじめだらけのつまらん所
1369名無しさん:2000/08/16(水) 08:48
>1368

いいかげんなことをいうな!
1370名無し:2000/08/16(水) 08:56
麻布ってバカにされてばっかだから、いつもレスすんの大変だね。
1371名無しさん:2000/08/16(水) 08:58
>1370

うぜぇんだよ、てめえ。 馬鹿は引っ込んでろ!
1372麻布OB:2000/08/16(水) 10:07
麻布は世間的によくも悪くも思われていますね。
距離的に麻布に近くなるほど悪い評判のほうが増えますが、
悪いことに生徒が評判悪いのを自慢に思ってる節があります。

別に母校がどう言われようが、中学高校生活には最高に満足してるからどうでもいいですが、
これだけ麻布生ががんばってレスを返しているのは出身者としてうれしいです。
1373名無しさん:2000/08/16(水) 10:13
不登校枠っていうのがあるんだって
知り合いの子がそのお世話になってる
1374麻布OB:2000/08/16(水) 10:21
>1373
それはうそ(笑

1366 1368もネタです
うーん、同一人物かな。もっと明るく行きましょう
13751373:2000/08/16(水) 10:44

不登校枠って、入学後に不登校になった生徒用。(入試じゃないですよ、もちろん)
ネタでも嘘でもないです。そういう呼び方があるそうです。定期テストについては関係無く高校に上がれるんだって。
でも、それでも中退してすっきりして大検コースにするか
それともいっそのこと留学させるか親は真剣に悩んでいます
13761373:2000/08/16(水) 10:58
ちょっと書き方が良くなかったですね。
つまり不登校でも籍だけは高校に上げてくれるらしいです。
麻布ほどの学校(受験で苦労してやっと入った一流校)となると、とりあえず籍を置いといてくれるだけでも
親にとっては有難いですよね。中には何かと自主退学を勧める学校もあるらしいですから、、、、、
1377麻布OB:2000/08/16(水) 11:09
ああ、不登校の人がいるのは確かです。確かに高校まではあがれます。
それが不登校枠と呼ばれているかどうかはしりませんが、てっきり入試だと勘違いして申し訳ありません。

うちの学年にもいました。いじめではなく、精神的に学校に来れないそうです。
どうしてそうなったのかはわかりませんが、生徒もいろいろ手をまわしていたようで、
現に彼は中学校の卒業論文(数人による共同作業)は出しましたが、その後結局登校できず、
留年してしまった模様です。
1378>:2000/08/16(水) 11:21
不登校になってまで高校に上がろうとする人の気が知れない。
外部受験すればいいのに。
1379たぶん:2000/08/16(水) 11:25
中学3年生で外部受験するだけの気力がないのでしょう・・・
そういう元気があれば普通に通学できるのかも。
1380>1371:2000/08/16(水) 14:14
こいつのレス見てると麻布の品位が分かるというもの。
どうせ学力もしれたものだろう。
1381>1380:2000/08/16(水) 14:45
ホントだね。お里が知れるよ。
1382名無しさん:2000/08/16(水) 16:03
>1380 1381

おまえらもな
1383名無しさん:2000/08/16(水) 16:08
>1380 1381
そういうところで麻布に突っ込まずに
もっと大局的なところで突っ込め

難しくて話題についてこれないなら顔出すな
1384名無しさん:2000/08/16(水) 16:36
ところで、レスもたまってきたのでそろそろスレを立て直した方がいいのでは?
サーバーに負担かかるらしいし。
1385名無しさん:2000/08/17(木) 02:46
やっと麻布批判者が出てきてくれて、アンチ麻布としては嬉しい限りです。
最近麻布批判がなくなり(なくなった理由は、こいつら麻布にもう何を言って
もムダだ、ということだと思います。私もそう思いますから)、麻布生の
非常識で勝手気侭な論理がまかり通っていたので、イヤだなぁと思っていた
ところです。
それにしても麻布独特のヘンなエリート意識と言いましょうか、安っぽいプライド
と言いましょうか、他人を見下したような態度は本当に鼻につきますな。
1386名無しさん:2000/08/17(木) 03:48
ま、世の中には鼻につくやつもいる。麻布にもいる。
外にもいる。あんたもその一人だ >1385
1387名無しさん:2000/08/17(木) 07:33
>1386
麻布らしい低レベルの返答ですね。
ただのオウム返しというか、脳がないというか・・・
そういう返答のし方しかしないから麻布批判者の多くはまともにレスをつける
気がなくなったのだと思うよ。
1388名無しさん:2000/08/17(木) 08:01
>1385
>最近麻布批判がなくなり(なくなった理由は、こいつら麻布にもう何を言って
>もムダだ、ということだと思います。私もそう思いますから)、麻布生の
わはははは、爆笑に値する
おまえの頭が悪いだけじゃん

>と言いましょうか、他人を見下したような態度は本当に鼻につきますな。
イヤおまえは見下されてしかるべきだよ(藁
麻布生は正直なんじゃねぇのか、わはははは
1389筑駒最強:2000/08/17(木) 08:36
まあ麻布なんか行かなくてすむよう、しっかり勉強することだ
13901388:2000/08/17(木) 08:42
>1385
すまない、言い過ぎた。

>1389
同感。麻布はいい学校だが堕落する危険もでかい。
灘とか開成・つくこまあたりに落ち着くのがエリートコース。
そういった王道を進むのが正解だとまじめに思う。
1391名無しさん:2000/08/17(木) 08:57
>1387
>麻布批判者の多くはまともにレスをつける
気がなくなったのだと思うよ。

ありがとう(笑) レスなんかつけてくれなくていいよ。

1392名無しさん:2000/08/17(木) 19:50
ん〜、反論にちゃんと反論してくれる批判者だったら歓迎。
反論されると「そーやって言い返されるんだから言いたくも無くなる」みたいな言い方するのは来なくて結構。

そして、
>そういう返答のし方しかしないから
「しか」って??過去ログちゃんと読んでくださいです。

1393名無しさん:2000/08/18(金) 00:17
だいたいがさー、本当に麻布は「井の中の蛙」を絵に描いたような学校なんだよ。
大学教授の講演も「俺たちの知的レベルに合わない話だったから聞かなかった
んだ!」なんて、何様のつもり?たかだか日本に生まれ育って10数年のガキが、
世の中わかったような顔してるんじゃないよ。日本の中でいくら「一番!」などと
ほざいていたって、国際的に見れば麻布なんて何もたいしたことなどないんだよ。
俺はオックスフォード大学で博士号(Ph.D)をとって帰ってきたが、本当の選りす
ぐりのエリートたちが集まる大学・オックスフォードで本当に密度の濃い、レベルの
高い連中と付き合ってきて、麻布のアホさがイヤというほどわかったよ。麻布は批
判されて当然。1388などのカキコを見てても(1388が麻布生かどうかはわから
ないが)レベルの低さを見事に表しているね。なんでこんなバカばっかりの学校に
なってしまったんだ?もっと良い学校だったと思うよ、昔は。大学(東大?)進学率
が昔より高くなったというだけで、「麻布は優秀なんだ」なんて自惚れてんじゃない
よ!「自由な発想」なんて、「勝手気侭な自由奔放な」校風の中で生まれるわけが
ない。自由な発想ができるようになるためには、その前に先人の教えを謙虚に学び
(「学ぶ」ということばは元々「まね(真似)ぶ」ということばから来たのです)、その上
で自分のオリジナルな考え方や意見を構築していくものではないか?空っぽ頭に
突然名案なんて生まれっこないし。他人(それは教師であれ講演者であれ近隣の
住人であれ)の話をまずきちんと聞くという姿勢がなくて、何が「自由」だ。アホども。
せいぜい「世界五十何位」とかの東大にでも入って自己満足に浸ってろ。アホ。アホ。
1394名無しさん:2000/08/18(金) 00:26
だいたいがさー、本当に麻布は「井の中の蛙」を絵に描いたような学校なんだよ。
大学教授の講演も「俺たちの知的レベルに合わない話だったから聞かなかった
んだ!」なんて、何様のつもり?たかだか日本に生まれ育って10数年のガキが、
世の中わかったような顔してるんじゃないよ。日本の中でいくら「一番!」などと
ほざいていたって、国際的に見れば麻布なんて何もたいしたことなどないんだよ。
俺はオックスフォード大学で博士号(Ph.D)をとって帰ってきたが、本当の選りす
ぐりのエリートたちが集まる大学・オックスフォードで本当に密度の濃い、レベルの
高い連中と付き合ってきて、麻布のアホさがイヤというほどわかったよ。麻布は批
判されて当然。1388などのカキコを見てても(1388が麻布生かどうかはわから
ないが)レベルの低さを見事に表しているね。なんでこんなバカばっかりの学校に
なってしまったんだ?もっと良い学校だったと思うよ、昔は。大学(東大?)進学率
が昔より高くなったというだけで、「麻布は優秀なんだ」なんて自惚れてんじゃない
よ!「自由な発想」なんて、「勝手気侭な自由奔放な」校風の中で生まれるわけが
ない。自由な発想ができるようになるためには、その前に先人の教えを謙虚に学び
(「学ぶ」ということばは元々「まね(真似)ぶ」ということばから来たのです)、その上
で自分のオリジナルな考え方や意見を構築していくものではないか?空っぽ頭に
突然名案なんて生まれっこないし。他人(それは教師であれ講演者であれ近隣の
住人であれ)の話をまずきちんと聞くという姿勢がなくて、何が「自由」だ。アホども。
せいぜい「世界五十何位」とかの東大にでも入って自己満足に浸ってろ。アホ。アホ。
1395東大:2000/08/18(金) 00:38
いや、東大は世界50位どころか、100位代だったと思う・・・
1396名無しさん:2000/08/18(金) 01:46
でもまあ、1393・1394が、他人を馬鹿にできるほどたいした人間とも思えんが。


1397>1394:2000/08/18(金) 02:26
おまえもなー
1398名無しさん:2000/08/18(金) 02:32
>1394

頭悪そ ぷっ
1399東大:2000/08/18(金) 03:22
>1398
お前よりは頭いいと思うぞ。
1400東大:2000/08/18(金) 03:24
>1396,1397,1398

予想通りの反応だ。バカっぽくていいよ、その調子だ。
1394のカキコミの内容については何も言えないんだね。
頭が悪くて理解できないのか・・・
1401名無しさん:2000/08/18(金) 03:42
>1394のカキコミの内容については何も言えないんだね。
>頭が悪くて理解できないのか・・・

書き手がバカすぎて相手にされてないだけでしょ。
それすらわからないなんて、なんか哀れ。

1402名無しさん:2000/08/18(金) 03:47
>1394さん

>俺たちの知的レベルに合わない話だったから聞かなかった
んだ!」なんて

申し訳ありませんが、そのような主張がどこにあったかお教えできないでしょうか?
今ログを読み直してみたのですが、自分はそのような発言はしておりませんし、他にされている方も見受けられませんでした。
言ってもいないことに対して「何様のつもり?」などとおっしゃられても困ります。

また、「たかが日本に生まれて10数年の」、という文章の意味がよくわかりません。
10数年の、というのであればわかるのですが、そこに何故「日本に」と修飾がつくのでしょう?
アメリカであれば10数年で世の中わかるんだ、とでも?
(どうも貴方は日本<外国という変な劣等意識をお持ちのようですね)
「1番!などとほざいたって」とおっしゃられてもいますが、そのような主張も過去ありません。
勝手に主張を作り上げてそれに反論するのはやめていただきたいものです。

また、批判するレスとして1388をあげておられますが、どうせならもっと高度なレスに対して批判していただきたかった。
非常に残念です。こういう言い方をしてはなんですが、1388程度ならオックスフォードを出てなくとも批判できるレベルのものでありましょう。
そして、1つのレスを見て学校全体の判断をするというのはなかなか素晴らしい洞察力をお持ちのようです。
それも、学校の内実を表現したものですらないというのに。

それに東大進学率のことを上げて麻布を語るのも大きなまちがいであると思います。
麻布生・OBがそれを誇りにしているとは思えませんし、また外部の人間も期待していないでしょう。
麻布の良さを「東大に入れる」という事で語ってほしくはありません。
1403名無しさん:2000/08/18(金) 03:48
自由奔放で勝手気侭なのでは自由の発想が出来ない、という主張も納得できかねます。
おそらく「基本を知らずに応用はできない」という論理を元にしたのだと思うのですが。
(この論理に関してはまったくもって正しいと思います)
この場合の「応用」に「自由な発想」を代入したのであれば、「基本」には「基本的な考え方」が入るのでしょう。
では、自由奔放で勝手気侭な校風では基本的な考え方が学べない、とでも言いたいのでしょうか?
もしもそう思っているのであったとすれば、それは大きな過ちです。
「どういうことが常識か」くらいは麻布生といえどわかっています。
最初から知らないで好き勝手やっているわけではありません。

他人の「意見」を聞く耳は大切です。反論するつもりはありません。
ですが、それ即ち「他人の言う通りにする」では無いでしょう?
意見を聞いたら言う通りにしなければならないなんて法はありませんよね。

意見、反論、お待ちしています。
1404名無しさん:2000/08/18(金) 08:49
>1402@`1403
全くもって同感です。

1405名無しさん:2000/08/18(金) 08:53
麻布生一般について私見。

恐ろしく頭が切れる連中。でもって性格も悪い。
やってはいけない事のぎりぎり斜め上を通る。
よって行動力もあり、何より世間を知っている。

これも個人的に感じることだけど、
味方になれば心強く、可能な限り敵にしたくないタイプ。
1406:2000/08/18(金) 11:38

ん 確かに  ん ん。


1407名無しさん:2000/08/18(金) 12:49
>1405
麻布についてはここに書き込んでいる人しか知らないけれど、頭が切れる、敵にしたくないというのは同意。
世間を知っているというより世間慣れをしていると言った印象を受けるけど。
あまりにも慣れすぎていて、麻布批判者を軽快に操るさまが批判者のカンにさわってるんじゃないのかな。
1408名無しさん:2000/08/19(土) 00:55

でも、ここで批判者をいじって遊んでるのは、麻布関係者(OBなど)より、部外者じゃないの?

かくいう自分もしっかり遊ばせてもらってるけど。
反応が単純でおもしろいんだもん。
1409>1408:2000/08/19(土) 01:02
そうそう。あの人ってさ、ちょっと煽るとすぐにぶちきれて
長文で書きまくってくるから面白いよね。俺も部外者だけど
たまにあそばせてもらってます。
1410名無しさん:2000/08/19(土) 01:12
>1409

お仲間見っけ。

そうだね、今度はどんな名前で来るのかな、あの人。
1411名無しさん:2000/08/19(土) 01:16
自分はOBだけど、母校を擁護するっていうよりはやり取りそのものを楽しんでいる。
(ほとんど)煽ったりはしてないつもりだけどね。
1412>1402さんへ:2000/08/19(土) 01:56
>申し訳ありませんが、そのような主張がどこにあったかお教えできないでしょうか?
1282がそのような旨、書いているよ。引用しましょうか?

   「はっきりいってしまうと、麻布生は「全く興味のもてないような講演」を
   大人しく聞いているような連中ではありませんので。」(1282より)

>「たかが日本に生まれて10数年の」、という文章の意味がよくわかりません。
つまりもっと国際感覚を持って、広い視野に立って物事を見なさいよ、ってことです。
別に、あなたが言うように「日本<外国」なんて一言も言っていないけどなぁ。外国
と比べて劣等感なんて僕は持っていないね。日本人であることに誇りを持っているし。
ただ、井の中の蛙みたいになることだけは僕は避けるよう心がけているけど。麻布で
まかり通っていることはl、日本国内はおろか国際社会の中でも「非常識」、もっと言
えば「低能」ってことになるでしょうね。校長先生に生卵をぶつける人はどこの学校に
いましょう?

>今ログを読み直してみたのですが
そのわりには読解力がないようですね。
1413名無しさん:2000/08/19(土) 02:02
1412って、やっぱりただのバカ?

1282をもう一度読みなおしてみたら?
読解力がないのは1412のほうだね。
1414名無しさん:2000/08/19(土) 02:19
1413も同様にバカだね。
「全く興味のもてないような講演」を大人しく聞いているような連中ではありません」
というのはつまり「オレたちの知的レベルにあった話をしろ!」との要求ともとれる
だろう。大学教授に向かって(別に日本の大学教授が全員優秀だとは言わないが)
たかが10数歳の若造が生意気なことをよく言えるな、ってことを言ったんだ、僕は。
別にオックスフォードのヤツラが従順に教授の言うことをただハイハイと聞いていた
とは言わないが、基本的にはB.AのヤツラもMPhilやPh.Dのヤツらも、自分たちより
年長者で、その道での研究実績(年数も中身も)が自分たちより優れている教授た
ちの話は(たとえ抽象的で必ずしも自分の研究とは合わなくても)広い学識をつける
ための訓練だと思って、謙虚に聞いていたよ。僕はB.Aは日本の大学で取ったが、
同級生に麻布卒業生が何人もいたが、みんなバカみたいに教授に食って掛かって
いた。教師をためすというか、おちょくるのが趣味なんだろうな。麻布の伝統か。
14151282=1402:2000/08/19(土) 02:24
えっと、名前欄参照。
「興味のもてないような講演」の、「興味のもてなかった理由」を「知的レベルに合わなかったから」だなんて言った記憶はありません。
そう解釈したのだとしたらそれはあなたの穿った見方というものです。

また、「国際社会の中でも非常識」というような言い方をされていますが、国際社会に「常識」とはいささか乱暴ではありませんか?
「常識」というのはもっと狭い範囲にしか適用できないものだと思いますが。
徴兵制が全く無い、ということをあなたは「非常識」と感じますか?
日本<外国の件に関しては申し訳ありません。最近身近にそういう者が多くちょっといらついていたもので。
自国には誇りを持って欲しいものですよね。

また、「麻布の常識が日本国内や世界各国に通用する」などと思っている者は麻布にはいないでしょう。
ただ、それを「低能」というのはどうかと思いますが。こういう言い方をすると喧嘩を売るようなかたちになってしまいそうで怖いのですが、「言われた通りに生きてます」という方がよっぽど低脳なのでは?
どんな場所にも通用する考え方、それは「自分の行動は自分で考える」であると思います。
そして麻布という学校はそれを養っているのだと思います。

>そのわりには読解力がないようですね。
勝手な解釈を加えることを読解力と呼ぶのでしょうか?
だとしたらどうも読解力不足であるようです。
14161414:2000/08/19(土) 02:33
しかも、教授に食って掛かってた麻布生たちは、その後教授に具体的なドクトリンや
文献に則って反論されたら、もう何も言えなくなって黙ってうつむいてた。基本的な
文献(日本のものだけではなく、海外の研究書やペーパー)すらぜんぜん目を通して
いなくて、ただ教授の反応を楽しみたいという理由だけで教授に食って掛かっていて
も、結局はきちんとしたデータを持って反論されたらもう具の根も出ないような状態に
なってた麻布生が多かったね。こんな薄っぺらいヤツらと一緒に学んでたらこっちが
バカになると思って俺は渡英した。同じように海外(欧米のみならずアジアの大学も
含む)に留学したクラスメートは結構いた。筑駒とか暁星、城北の出身者だった。麻布
生で留学した者は一人もいなかった。第一、麻布生の語学力の低さは天下一品で、
尊敬に値するくらいの乏しい語学力だった(藁)。そのうえ、自分たちはもう頭が良いん
だから海外になんか出かけていって学ぶものなど一つもないと思っているらしかった。
ここらへんの事情を思い出して「井の中の蛙」と表現したのであって、別に留学した者は
偉くて、そうでないものはダメだ、とか、日本<外国なんて一言も言っていない。
14171414:2000/08/19(土) 02:39
麻布生って、麻布在学中は知らんが、大学では本当に勉強しないね。
前にも書いたとおり、語学力がないから海外の文献を読まない(読めない)
し、日本語で書かれた基本的な学術書も読まないし。大学受験までは
お勉強するけど、お受験が終わればあとはパラダイスって、日本のお受験戦争
(exam hell)の典型だな。こんなヤツらのどこが頭が切れて、どこが偉いの?
1418名無しさん:2000/08/19(土) 02:51
ふーん、君の知ってる麻布卒業生はそういうのだったんだ。
俺の知ってるのに、暇さえあれば資料を読んだりまとめたり、って奴がいるよ。
あそこまで学問に人生捧げて楽しいのかね、ってくらいに。
在学中どんな奴だったのかは知らないけどな。
14191414:2000/08/19(土) 03:18
>1418
ふーん、そうか。じゃあそういう麻布生もいるということは認めましょう。
ただ俺の出会った麻布生たちが最悪(学力、人格の両面で)だっただけ
かもね。それとこのスレに登場する麻布生も何となくイヤな感じ。これら
以外の麻布生には良いヤツもいるのかもね。
俺個人の経験では、大学在学中、麻布出身者とは仲良くなれなかったな。
バカみたいにプライドが高くて。ゼミでもちょっと敬遠されてた。筑駒生とか
城北や暁星等の出身者の方が、素朴というかピュアというか、他人の痛み
もわかる優しいヤツらが多かった。すぐに仲良くなれた。でも麻布生は・・・
もうやめておこう。きっと良い麻布生もいるんだろう。
14201414:2000/08/19(土) 03:28
もう消えちまったけど、以前「麻布ってバカだね」というスレで、「麻布生とは一緒に
仕事をしたくない」って書いてた人がいたけど、俺も全く同感(と、あの時あのスレ
でもそう書いた)。発言がいちいち嫌味っぽいというか慇懃無礼というか、1410、
1411、1413みたいな人を小馬鹿にしたような話し方をするヤツが多かった。何か
常に人を見下した物言いをするというか・・・今でも印象に残っているのは、大学の
ゼミの飲み会で、留学経験豊富な教授に向かってある麻布出身者が、「別に僕は
留学したからって偉いとも何とも思いませんけどね。」と(例のごとく)つっかかった
わけ。でも冷静な教授は、「でも君みたいに留学経験のない人がそういうことを言っ
ても説得力がないね。」とピシャリと言い返されて黙っちゃった。

なんかまだまだいろいろあったけど、眠くなってきたからもうどうでもいいや(藁
1421名無しさん:2000/08/19(土) 09:17
まあ、よく書きまくる人だな(苦笑)
1422ふぅ〜:2000/08/19(土) 13:03

知らない間に 1422も進んじゃってた
開成はまだ860ぐらいだよ

感謝しなきゃね

1423名無しさん:2000/08/19(土) 14:02
嘘の「教授講演ネタ」を元に批判してもなあ…。
それに自分が知ってる数人の麻布OBを麻布生全体に一般化するのも
無理があるし。
1424>1420:2000/08/19(土) 14:07
>発言がいちいち嫌味っぽいというか慇懃無礼というか、・・・人を小馬鹿にしたような話し方をするヤツが多かった。何か
 常に人を見下した物言いをするというか・・・

おまえもなー
1425>1416:2000/08/19(土) 14:10
>麻布生の語学力の低さは天下一品

あまりいいかげんなことを言うのはやめましょう。
失恋の痛みはまだ消えませんか?
英語の女性先生はとてもいい人だし、とても有能です。
14261414:2000/08/19(土) 19:11
>1425
誰と人違いしているのかわからんが、こういう書き込みが麻布の馬鹿さを
よく表しているね。
だいたい女性の英語の教師が優秀だからって麻布生が語学堪能とは限らない
だろ。それに、語学=英語か?やはり視野が狭いな。
14271425>1414(1426):2000/08/19(土) 22:34
私は麻布生ではありません。麻布で英語の教師をやってる女性の
知人です。その女性いわく麻布の生徒の英語力はなかなかのものだと
聞いています。そこで、1425のような書き込みをしたわけです。

また、やめた講師の方でその女性に片思いをしていた人がいたと聞いた
ことがあったもので。気分を害したらごめんなさい。
1428麻布スレッドの一ファン:2000/08/19(土) 22:37
しかし、こんだけスレッドが成長すると、「>>」が使えない鯖ってのは
不便だなー。

あ、それから1414さん。
「教授の講演」は嘘ですよ。
そこんとこまちがえないようにね。

「大学教授」がネタである根拠?
既出なんで省略させていただきます。
ああ、こういうときに「>>」がつかえたら引用がラクなのに〜!
1429名無しさん:2000/08/19(土) 23:01
ほい。
>>1428 はだめ。
>>1428  はよい。
1430名無しさん:2000/08/19(土) 23:04
↑ あれ? どうしてダメなの?
すいません、教えてください。この板だけダメなの?
1431名無しさん:2000/08/19(土) 23:05
>1409
>そうそう。あの人ってさ、ちょっと煽るとすぐにぶちきれて
長文で書きまくってくるから面白いよね

納得、納得(笑)。
1432実験:2000/08/19(土) 23:13
1433麻布スレッドの一ファン:2000/08/20(日) 00:34
だーかーらー、mentai板とかじゃないとだめなのっ!
ここは旧タイプだから。

実験とか意味ないことしないで、
麻布について語ってくれ!
1434通りすがり:2000/08/20(日) 00:58
どうでもいいけど、新スレたてた方がいいと思うよ。
なんかひろゆきが2CH高速化計画だなんだか進めてて、1000以上レスあるスレは表示できなくなったりするかもしれないんだと。
1435名無しさん:2000/08/20(日) 01:22
16年前の卒業生です。
皆様色々書かれていますね。
それだけ興味があるのでしょう。
入れば解ると思いますが、素晴らしい学校です。
1436名無しさん:2000/08/20(日) 02:21
 僕が麻布在学中にあった印象的な事件、
それは「運動会やりません」を公約とした
運動会実行委員長の当選と、それに関する
一連の事件。
 その年、「運動会やりません」を公約にした
実行委員長立候補者が出現。半ばユーモアの
選挙活動活動を繰り広げた結果、本命候補2派
の伯仲により、なんと当選。しかし、公約通り
その年度の運動会の開催は中止、というわけには
いかなかった。運動系の部を中心とした学生が
猛反発、全校的な討論の結果、形式上ではその次の
代の委員長を選出するという解決となった。
この際の討論で特に焦点となったのが、

@全校的に生徒が興味を示す「文化祭」に対して、
「運動会」は、運動系の生徒のみの関心事となっている
のではないか。その結果を反映した選挙だった
のであれば、受け入れるべきなのでは?
A当選した委員長に対して、一部の生徒が暴力的な
手段を用いて、辞任を迫った。これは、決して許される
行為ではないのではないか?

といったところ。どうして、先に挙げたような解決案に
なったかは、よく憶えていません。
1437名無しさん:2000/08/20(日) 02:36
 僕が麻布在学中にあった印象的な事件、
それは「運動会やりません」を公約とした
運動会実行委員長の当選と、それに関する
一連の事件。
 その年、「運動会やりません」を公約にした
実行委員長立候補者が出現。半ばユーモアの
選挙活動活動を繰り広げた結果、本命候補2派
の伯仲により、なんと当選。しかし、公約通り
その年度の運動会の開催は中止、というわけには
いかなかった。運動系の部を中心とした学生が
猛反発、全校的な討論の結果、形式上ではその次の
代の委員長を選出するという解決となった。
この際の討論で特に焦点となったのが、

@全校的に生徒が興味を示す「文化祭」に対して、
「運動会」は、運動系の生徒のみの関心事となっている
のではないか。その結果を反映した選挙だった
のであれば、受け入れるべきなのでは?
A当選した委員長に対して、一部の生徒が暴力的な
手段を用いて、辞任を迫った。これは、決して許される
行為ではないのではないか?

といったところ。どうして、先に挙げたような解決案に
なったかは、よく憶えていません。
1438「開成卒です」さんへ :2000/08/20(日) 02:54
スレが1000以上になったので新しいスレを立て直しますね。
1439みなさんへ:2000/08/20(日) 03:01
レスが1000以上になるとみれなくなるかもしれないとの
ことなので、以後は新スレの方に書いてください。
よろしくお願いします。
1440名無しさん:2000/08/20(日) 03:25
14411414>1427:2000/08/20(日) 05:33
>私は麻布生ではありません。麻布で英語の教師をやってる女性の
>知人です。

俺も麻布の女性英語教師を知っています(まだ麻布にいるかどうかはわからない)が
同じ人かな?

>その女性いわく麻布の生徒の英語力はなかなかのものだと
>聞いています。そこで、1425のような書き込みをしたわけです。

その女性教師の言うことをそのまま鵜呑みにしているのですか?
またその女性教師から聞く話だけを信じて「麻布はすばらしい学校だ。」と信じきるのは
早計すぎませんか?私は麻布関係者や麻布で講師や教育実習をやった者を何人か知
っていますが、良い話しを聞いたことがありませんよ。近隣住人からも相当嫌われている
というし。麻布で教師を続けて行くためには、麻布に批判的な立場を取っていると「辞めろ」
コールがあがり、ヒドイ場合にはセクハラ(女性の場合)や陰湿な嫌がらせを受けるので、
しかたがなく「麻布は良い学校だ」と思いこまなければやってられない、と、俺の知っている
女性教師は言ってたぜ。

>また、やめた講師の方でその女性に片思いをしていた人がいたと聞いた
>ことがあったもので。気分を害したらごめんなさい。

別に気分は害していないけど、何のことやらさっぱりわからんし、何でこのことが
俺と関係があるのかもわからん。むちゃくちゃな話のこじつけはやめてくれないか?
オトナゲないぞ(って言うか君は子どもなのか)。それとも君がその女性に片思いし
ているのかな?そうじゃなきゃこんな突拍子もない話を持ち出してこないだろうし。
ま、君はいずれにしてもあまり賢い人ではないようだから、これ以上追求してもしかた
がないな。
1442名無しさん:2000/08/20(日) 06:18
>>1386
>麻布らしい低レベルの返答ですね。 ただのオウム返しというか、脳がない
ただごく普通の反応しただけなんだが。
1443名無しさん:2000/08/20(日) 06:38
>本当の選りす ぐりのエリートたちが集まる大学・オックスフォード
このへんがたとい事実だとしても、それに反発するのが麻布なんだよ。
で、わざわざアジアに留学したりね。

>研究実績が自分たちより優れている教授た ちの話は広い学識をつける
>ための訓練だと思って、謙虚に聞いていた
そのへんは画一的な奴らだな。西洋人自体画一的なのが多い。
俺は大学では全く授業出なかった。授業聞く奴って損してるよ。
ほとんどが時間の無駄。いま俺の学生にも、出席せんでいいと言ってるよ。

>文献に則って反論されたら、もう何も言えなくなって黙ってうつむいてた。
こりゃ煽りだろ。まあしょうもない麻布卒だって存在するが。
教授に反抗するだけでも今の若者としては偉いよ。
1444名無しさん:2000/08/20(日) 06:39
>麻布 生で留学した者は一人もいなかった
麻布卒で留学するやつは多いだろ。少ないわけないじゃん。俺も留学して
修士をおまけとしてもらってきたけど。

>海外の文献を読まない(読めない)
煽るなよ。

>発言がいちいち嫌味っぽいというか慇懃無礼というか
まあそれh言える。俺もそうだし。
1445名無しさん:2000/08/20(日) 06:44
>留学経験豊富な教授に向かってある麻布出身者が、
>「別に僕は 留学したからって偉いとも何とも思いませんけどね。」と
なかなか偉いじゃんか。その志やよし。

>冷静な教授は、「でも君みたいに留学経験のない人がそういうことを
>言っ ても説得力がないね。」とピシャリと言い返されて黙っちゃった。
そりゃ年長者に対しては最終的には黙るさ。
でも留学がいいかどうか、留学しなけりゃ分からないってのはどうかな。
英語以外の言語を使う人は英語公用語化を批判する資格なしっていうのと同じ。
俺は留学したけどさ。
1446>1443:2000/08/20(日) 06:59
>そのへんは画一的な奴らだな。西洋人自体画一的なのが多い

そうかな?でも日本人だって国際的に見て独創的な研究成果は
あまりあげていないよ。ノーベル賞受賞者だって(理系の分野だけでも)
日本人はほんのわずか。でも欧米の大学にはノーベル賞受賞教授が
ごろごろいる。日本って、これだけ科学技術やテクノロジーが発達して
いるわりには研究レベルは低い。やはり日本人の基礎段階での研究に
問題があるだろう。あなたみたいに

>俺は大学では全く授業出なかった。授業聞く奴って損してるよ。
>ほとんどが時間の無駄。いま俺の学生にも、出席せんでいいと言ってる

と言っているのは問題じゃないかな。では大学で授業にもでず、独断と偏見
で自分勝手に学問なんてできるか?初めはやはり謙虚に先人の話をきいて、
それから独創的な発明や研究が成り立つのでは?ま、「オレは大学の授業
なんてかったるくて出ないよーん!」ってほざいているのは勝手だが、それなら
国際的に評価される業績を残してみなさいよ、と言いたいね。
1447>1445:2000/08/20(日) 07:02
>でも留学がいいかどうか、留学しなけりゃ分からないってのはどうかな。
>英語以外の言語を使う人は英語公用語化を批判する資格なしっていうのと同じ

いやー、これは論理の飛躍だな。英語以外の言語を使う人が英語公用化を批判
してもいいに決まってる。ただ、「英語すら使えない」者が英語公用語化を批判して
いる、というのは説得力ないと思うけど。
1448名無しさん:2000/08/20(日) 07:08
「英語すら使えない」者じゃなくて、「英語を使わない」者なら
批判する資格あるよ。てゆーか、英語できるできないとは無関係。
1449名無しさん:2000/08/20(日) 07:14
ノーベル賞ねえ。そりゃ凄いのは認めるけど、なにか画一的だな。

>国際的に評価される業績を残してみなさいよ、と言いたいね。
国際的って何なんだ。西洋のまねじゃあるまいな。俺は歴史的業績残してるが。

>独断と偏見 で自分勝手に学問なんてできるか?
できます。断言します。
1450名無しさん:2000/08/20(日) 07:16
1451>1448:2000/08/20(日) 07:16
オレも英語公用語化反対だが、英語は不自由なく使える。

ま、それはいいとして、でも留学したことがないのに「留学なんかしても
意味がないよ!」なんていうのはちょっと説得力ないとは思わないか?
知らないくせに生意気なことを言うな、と思うけどな。童貞のヤツが「SEX
なんてどこがいいんだ?」と言っているのと同じ。すまん。次元の低い例で。
1452>1449:2000/08/20(日) 07:23
国際的=西洋云々という発想が寒い。オレはアジアをも視野に入れている。

話はちょっとずれるが、日本人のTOEFLの成績ってアジアの中でも最低だよ。
何だか何をやっても日本人ってぱっとしないなぁと思う。日本の教育そのものが
画一的なのでしょうね。でもだからと言って、何の方法論も(謙虚に)学ばない
うちから(高校を卒業したての若造が、大学の授業にも出ないで)独断と偏見で
学問なんて本当にできるの?ま、あなたはできると言っていてそれなりに自信を
持っているようだし、歴史に残る業績も残しているようだから、ま、そうなんだろうか。
1453名無しさん:2000/08/20(日) 07:24
>1451
「意味ないよ!」じゃなくて「意味あるとは限らない」だろ
そこは大きく違うよ、意味が。
1454名無しさん:2000/08/20(日) 07:26
>アジアをも視野に入れている。
だったら普通に「歴史的業績」と呼んでくれ。
国際的というと西洋的と誤解されるぞ

>何だか何をやっても日本人ってぱっとしないなぁと思う。
なんでTOEFLの成績から「何をやってもぱっとしない」になるんだよ
馬鹿だな

>ま、そうなんだろうか。
そうだよ。これほんと。
1455名無しさん:2000/08/20(日) 07:28
>何の方法論も(謙虚に)学ばない
方法論!あれが罠なんだよ。俺は「方法論」って言葉使う奴は基本的に
信用しない。
1456名無しさん:2000/08/20(日) 07:29
1457>1454:2000/08/20(日) 07:33
TOEFLの成績は一例で、他にも例を挙げて行くとキリがないから、結論「日本人って何をやっても
ぱっとしない」と書いたんだよ。これだけ教育大国(麻布もそのトップを行く学校だろ?)なのに
あまり(あなたの言う“歴史的な”業績なんて殆どないじゃないか。

それと、なんで「国際的」というと西洋的ってことになるのかわからん。それは西洋かぶれの
発想だろう。
歴史的っていうのもちょっと
ヘンかなって思うけど。つまりepoch-makingってことなんだろうな。
1458>1455:2000/08/20(日) 07:37
じゃああなたはノーベル賞さえも「画一的」と思われるのなら、ノーベル賞以上の
業績を残しているってわけだな。楽しみだな。
1459>1455:2000/08/20(日) 07:40
オレも基本的には「方法論」って言葉はあまり好きではないよ。
でも、だからといって、何だかあまりにも独善的な研究論文
(最近の若い日本人研究者によるものが多い)を読んでいると、
あまりにも独り善がりで、マスターベーション的なものを感じるけど。
それなりにこれまでの研究成果や(いわゆる)方法論を多少は踏まえて
自分の論を展開していかないと、って思うけどね。
1460名無しさん:2000/08/20(日) 07:43
>英語以外の言語を使う人が英語公用化を批判 してもいいに決まってる。
同様に、外国語以外の能力で立派にやってる人も、立派にやる可能性のある若者も
英語を批判する資格あり。
1461>1450,1456:2000/08/20(日) 07:45
引っ越し、引っ越しって、うるせーな。
オマエガどこか引っ越して逝ってしまえ!
1462名無しさん:2000/08/20(日) 07:47
>ノーベル賞以上の 業績を残しているってわけだな。楽しみだな。
まあそうだよ。ただし分野がはずれてるし、ノーベル賞的発想では
評価されないでしょう。

>“歴史的な”業績なんて殆どないじゃないか。
確かに俺以外ほとんど無いなあ

>独善的な研究論文 (最近の若い日本人研究者によるものが多い)
そういうの、俺の分野ではあんまり見かけないなあ。
固定観念にとらわれてるのばっかりだ。
1463移動してください:2000/08/20(日) 09:42

2ちゃんねるの管理人さん達にも迷惑がかかるので新しいスレで
続きはお願いします。

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=966707927


*************終了**************
1464このスレッドは終了です:2000/08/20(日) 09:44
続きは新しいスレッドで!!!


**************終了**************
1465麻布28号:2000/08/20(日) 19:31
>「別に僕は留学したからって偉いとも何とも思いませんけどね。」

これは全く同感。昔もそう思っていたし、今でもそう思っている。
正直言って語学は馬鹿のする学問だと思っていたので、高校3年の時以外はあまり勉強していない。
ひょっとすると麻布は西洋崇拝になりにくい空間なのかも。

しかし、日本人のTOEFLが低いというのは嘘だと思う。
英語が嫌いな僕でも640だったし、あんなの日本人なら文法は満点とれるから実際の語学力よりは水増しされるでしょう。
ちなみに麻布でも同級生には英語好きなやつもいた。

日本人って、なんでオックスフォードとか、IVYリーグとかそういうのに弱いわけ?
そんなの箔付けに過ぎないから、学者として生活するには楽かもしれないけど、それだけのことではないのか?
僕は今なら中国に留学したい。
1466名無しさん:2000/08/25(金) 14:13
麻布ってすごいの?
1467>1465:2000/08/26(土) 03:02
オレは以前ここでオックスフォード大学でPh.Dを取りました、って感じの書き込みを
した者です。

>語学は馬鹿のする学問だ
留学=語学っていうのは考え方が短絡的では?オレはオックスフォードで別に語学を
専攻したわけではないよ。社会学博士です。

>日本人って、なんでオックスフォードとか、IVYリーグとかそういうのに弱いわけ?
別に弱くないと思うが。「弱い」ってだけで入学(および卒業)できるほど簡単な大学
ではないですよ、オックスフォードもIVYリーグも。特に博士課程入学条件は厳しいし
(日本の大学の博士課程入学条件なんて甘い!)。論文審査も厳しく、博士号を取る
のに、現地の学生でさえ4,5年はかかります(専攻によるけど)。外国人の場合は
もっと大変です。だからオックスフォードにはそもそも(僕のcollegeには)日本人はい
なかったし、別のcollegeには数人いたようだけど、みんな途中でドロップアウトして
いきました。「別に留学したからって偉いとも何とも思いません!」って言うけど、それ
は違うと思うな。ものすごい努力と忍耐がないとできないことだよ。生半可な気持ちで
は無理なことです。そういう厳しさをわかっていない者があまり偉そうなことを言うべき
ではないと思うな。別に海外で語学だけを適当にやっている、というなら話は別だが、
それなりの専門課程を修了し、学位をとるのは大変なことです。
1468名無しさん:2000/08/26(土) 03:18
>1467
今ここに立ち寄っただけですが、的を得てるのではないでしょうか。
はっきりいって東大出ただけのひとより、私大卒で
トップ10のMBAとった人のほうが高給取りです。
東大の限界は日本で一番だからいいだろう、というところにある。
1469名無しさん:2000/08/26(土) 03:33
>1468
それもまた、一方的な見方。
まだまだ私大では手に届かない地位がたくさんあります。
14701467>1468:2000/08/26(土) 03:33
オレもそう思うんですけど、麻布の人たちってこういう理屈が通じないんですよ。
もっと言ってやって下さい。彼らは狭い世界の中でぬくぬくと満足している、
井の中の蛙なんですから。
1471名無しさん:2000/08/26(土) 03:42
>1469、1470
1469のような反論がきてびっくりしました。
ほんと、この手の話が通じないって言うことは、
中学に入った時点(あるいは東大に入った時点)で
人生の成功者だと思ってるんでしょうか。
私は国立校出身ですが、私の友人にはこの手の話がわからない人は
少ないですね。
14721467:2000/08/26(土) 03:48
麻布28号氏にも当てはまることだけど、麻布の人たちって、自分が実際に体験
したこともないようなことに関してもどうしてこう自信たっぷりに断言できるんだろう。
留学することがタイしたことじゃない、って言うんだったら実際にやってみろよ。
うろ覚えで申し訳ないが、このスレに1度大學教授か何かの書き込みで、その大学教授
が自分の専門分野について麻布で講演したが、みんなガヤガヤ騒いで誰も講演を
聞かなかった。麻布側の言い訳が、その教授の話が麻布生の興味にあうものではなかった
から・・・というような話があったよね。それってスゲー傲慢だよな。じゃぁテメーは
その教授以上にその専門分野について語れるのか?

オレは前にも書いたけど、大学(undergraduateは日本の大学だったから)でそういうような
傲慢な麻布卒業生をイヤというほど見てきた。どうしてこいつらは自分の知らない分野の
ことに関しても「訳知り顔」で偉そうに語り出すんだ?どういう学校なんだ麻布は?って思った
し、「人の振り見て我が振り直せ」の言葉通り、それはこんなヤツらと付き合っていてもロクな
ことはない、本当に「井の中の蛙」になってしまうと思い、「外の世界」を見てみたいと思って
渡英した。結局オックスフォードで修士号と博士号をとり、合計5年半ほどイギリスにいたが、
やはり東大崇拝の日本の限界を感じた。と言うとまた「お前は西洋崇拝者か?」などと言われ
そうだが、そうではない。西洋が素晴らしいのではなくて、東大(麻布も、でしょう)のレベルが
(世界的に見て)低いだけ。俺は西洋崇拝などしていない。アジア主義者だ。
1473名無しさん:2000/08/26(土) 03:48
>1471
別に、東大に入れば全てよし、といっているわけではない。
進路によっては東大に入るのがベストの場合もあるといっているだけです。
14741470>1471:2000/08/26(土) 03:53
ね、麻布生ってホント厄介でしょ。
あなたと同じようなことはオレもサンザンこのスレで言ってきたが、
麻布生には「西洋崇拝」だの「留学が何さっ!」の一言で片付けられ
憤懣やるかたなし、です。今日、テレ朝の「朝まで生テレビ」でも教育問題
を討論していたけど、麻布のようなヤツラが東大に入って、天下を取ったような
顔をして日本を牛耳っていくのだとしたら、日本の将来も暗いですね。
14751470:2000/08/26(土) 03:57
「留学して見聞を広めてみては?」と言えば「留学なんか意味ないジャン!」と来るし、
「その道のエキスパートの教授の話くらい、耳を傾けてみては?」というと、「そんな
つまんない話聞いてどうするのー」と来るし。麻布に付ける薬なし。謙虚に他人から
学ぶ、ということを多分教わってこなかったんでしょうね。いつでも「君は頭が良いね!」
とか「○○ちゃん、また100点取ったの?エライわねぇ」と先生やママに褒められて
ばかりきたから勘違いしてるんでしょうね。
1476麻布28号:2000/08/26(土) 03:57
>1472
>留学することがタイしたことじゃない、って言うんだったら実際にやってみろよ。

実際にやってから言っているんですけどね。留学したからTOEFL受けているだけど。

>俺は西洋崇拝などしていない。アジア主義者だ。

それを聞いて安心しました。ただ、アジアについてどの程度ご存じなのかわからないけど。まずはかつて東アジアの普遍的価値であった儒教についてでも話しますか?
14771475:2000/08/26(土) 03:58
すまん、ちょっと書きすぎた。昼間思いっきり昼寝したから、今ものすごく目が冴えてて。
これから読書タイムに入ります。
14781477>1476:2000/08/26(土) 04:02
オレも本当はアジアに留学したかったんだけど、アジアの言葉が、大学院の授業に
ついて行けるだけのレベルほどできなかったので、イギリスにしたのだ。アメリカは
何となくイヤだったし。オレは国際社会学で博士をとったんだけど、博士論文では
アジアについて書いたんです。オックスフォードのオレの指導教官も、アジア地域研究
が専門だったし。
1479名無しさん:2000/08/26(土) 04:05
>1476
>東アジアの普遍的価値であった儒教についてでも話しますか

たのむからそういうのは別の板でやってくれ。
1480麻布28号:2000/08/26(土) 04:15
>1478
 まことに申し訳ないが、アジアについての論文を書くのに、オックスフォードに身を置くという心境が理解できない。
 対象と距離を置き観察したいというのならわかるが、事上錬磨を大事にする僕の感覚とはやはり違う。僕は学者肌ではないということかもしれないけどね。
 中国に身を置いた経験がないのは致命的ではないのか?

 川勝(評価している)も確かオックスフォードだったので、あなたの経歴に文句をつけているわけではない。
 ただ、心境がよく理解できないだけ。理解できないことに文句を言うのは麻布生の悪い癖と言われているようだが、理解できないのに黙っていることはできない性分なので。
1481名無しさん:2000/08/26(土) 04:37
>1480
専門外なのであまり強くはいえないが、
スタンフォードの中国研究はレベルが高かった。
今の共産中国に本当の意味の政治学という学問があるのだろうか。
客観的にみれないのではないか。
もっとも、ある時点で現地に行く必要があるのは当然でしょう。
米国でPHDをとる時は現地に1年ぐらいは行くことが
義務付けられている。
1482麻布28号:2000/08/26(土) 05:02
>1481
 中国研究のレベルという意味では、オックスフォードも高いとされているように思う。
 でも、たとえば「大人」がどういう人なのかは、今で言えば台湾に行ってそういう人に実際会ってみないとわからない。
 そういう意味では、現地を肌で感じることはやはり必須でしょう。

 共産主義中国に学問があるのかと言われれば、確かに疑問はある。
 学問を習うには適した場所かどうかはわからない。
 しかし、社会科学をその社会と離れて論じることはできないのも事実でしょう。
1483名無しさん:2000/08/26(土) 07:48
1484名無しさん:2000/08/26(土) 08:29
>ものすごい努力と忍耐がないとできないことだよ。
別に留学が下らないって言うんじゃないんだよ。
俺も留学して修士貰ってきた(目指したんじゃなくて、おまけでね)けど、
留学での成果とそれ以外の成果は対等に評価するのが当然であって
まさに「留学したからって偉いわけじゃない」んだよ。

>留学することがタイしたことじゃないんだったら実際にやってみろよ。
留学以外で大した事をやってのけたっていいわけだろ?

>俺は西洋崇拝などしていない。アジア主義者だ。
これは多分嘘だろう。社会学自体が西洋崇拝で成り立ってるんだから。
1485名無しさん:2000/08/26(土) 08:29

>謙虚に他人から 学ぶ、ということ
これはねえ、大事なようで案外大事じゃないよ。まじで。

>博士論文では アジアについて書いたんです。
断言しちゃうとね、西洋へ逝って東洋を研究するのはトーシローだよ。

>スタンフォードの中国研究はレベルが高かった。
中国のことは知らないけどさ、西洋の東洋研究(印度を除く)って
大した事無いよ。西洋人同士では「スタンフォードはレベル高い」とか
言って持ち上げあってるんだろうけど。
麻布28号が現地での実践を重視してるのは、非常に大事なことだよ。
今の地域研究(古代を含む)で一番欠けてるのはそれだよ。
ただ西洋の場合それを「フィールドワーク」とかいう下らない枠にはめるんだよな。
1486名無しさん:2000/08/26(土) 08:34
>アジアの言葉が、大学院の授業に ついて行けるだけのレベルほどできなかったので
そういう奴が西洋に逃げるのって一番みじめだよ。まじで
14871481:2000/08/26(土) 09:06
あなたが現地密着で切り開こうというのは立派でよいことと思う。
私は学者ではない、あなたのいうトーシローなので推測でしかないが、
アジアで現地語でしか学べない一流大学っていくつあるんだろう。
誰かも書いていたように社会科学の方法論じたいが西洋のものだし、
アジア諸国の多くは植民地の経験があるから、現地のエリートも欧米に
留学している。
少なくとも政治学に関しては欧米に行く価値はあると思うけどな。
まあ、これ以上いっても見解の違いだからもう争いません。
1488麻布28号:2000/08/26(土) 10:18
>1487
 枠組みは西洋のものだから、学ぶには西洋に行った方が有利なのはわかる。
 しかし、対象はアジアだから、対象を感得するにはアジアに行く必要がある。

 とりあえず日本で学びにくい方を補うのがいいのだろうが、日本にいる時に枠組みと対象のどちらをより知っているのかという、一見対象のように思うかもしれないが、実は枠組みの方なのではないだろうか。
14891487:2000/08/26(土) 11:14
>1488
どちらかといえばそうだろうね。
ただ、アジアって権威に弱いから
東大、京大より、オックス・ブリッジとかハーバード・
スタンフォードの方がとおりがよかったりもするんじゃない?
学者を目指しておられるんだったら、両方必要だからがんばってね。
わたしは役所から留学したに過ぎませんので。
1490麻布28号:2000/08/26(土) 11:25
>1489
 いや僕も学者を目指しているわけではない。
 飽きっぽいのでひとつの学問を一生研究するなんて無理。

 ただ、僕にとって目的はより良き人になることと社会貢献であって、職業はそれに付随してくるものに過ぎない。
1491名無しさん>1486:2000/08/26(土) 20:37
>そういう奴が西洋に逃げるのって一番みじめだよ。まじで

とにかく重箱の隅を突つくような攻撃の仕方はもうやめません?あなたは麻布生
ですか(いかにも麻布生って感じの書き方だったから)。
例の書き込みをした人は、言葉の問題があったから、と言っているだけで、思想的に
あるいは学問的に西洋に「逃げた」わけではないでしょう。
僕はただふらっと寄っただけなのですが、このスレって本当に感じが悪い。
麻布の「ああ言えば上祐」的な議論の展開のしかたはみっともない。見るに耐えない。
特に1486は学問的に何も議論できないクセに揚げ足取りだけは唯一の「特技」
てんタイプの人かなって思う。
1492名無しさん:2000/08/26(土) 21:02
>1491

そうですか? なかなか読みごたえがあって面白いですけど。
私みたいなのからするとさすがに麻布っていう感じすらします。
1493名無しさん:2000/08/26(土) 21:13
>1491

1491さんはふらっと寄っただけなのになぜ、「いかにも麻布生って感じの書き方」
っていうくらい麻布生について詳しいのですか?
麻布とはどういったご関係?
私はただの見物人ですけど。
14941484・1485・1486だが:2000/08/26(土) 23:25
>アジアで現地語でしか学べない一流大学っていくつあるんだろう。
この程度の考えで論文書いてるんだから、西洋の博士なんて浅薄なんだよ。
現地語で「しか」っていう問題じゃないだろう。
2つの言語を選べるなら、現地語で学ぶ方がいいに決まってる。

>重箱の隅を突つくような攻撃の仕方はもうやめません?
重箱じゃない。あいつは麻布卒が留学しないとか語学軽視だとか言うんだろ。
だったら一番大事なのは、彼の場合はアジア語じゃないか。
それができないって致命的だよ。英語なんか出来なくてもどうってことない。
政治学のことは知らないが、アジア各国の憲法はほとんど現地語だろ?
各国政界の一番具体的な情報はだいたい現地語の新聞数紙に出るだろ?

>スタンフォードの方がとおりがよかったり 両方必要だからがんばってね。
断言します。つまらない通りのよさは要りません。なぜなら
麻布卒がいちばん通る筈だから。(と、このスレでは言っておこうじゃないか)

>政治学に関しては欧米に行く価値はあると思うけどな。
確かに価値が無いわけじゃない。表面を撫でて回るような研究には
英語は便利だろう。しかしそれはまさにトーシローだ。
アジア政治学なら、欧米よりアジアへ行くことを優先するのが当然だろ。
もちろんアジアだけ逝っても、心の中に西洋に対する劣等感は残るだろう。
でもそれは小さな問題だよ。劣等感解消に人生を賭けるほど下らないことは無い。

>思想的に あるいは学問的に西洋に「逃げた」わけではないでしょう。
よくぞ言ってくれたね。まさしく思想的・学問的に西洋に逃げてるよ。
1495名無しさん:2000/08/26(土) 23:44
>1494
なんか複数の人をまぜこぜにして攻撃してるみたいよ。
なんか、世の中に不満でも?
1496名無しさん:2000/08/27(日) 00:16
>1495
同じようなもんだっちゅーの。
1497>1495:2000/08/27(日) 02:36
たしかにこの人、複数の人をまぜこぜにして攻撃してるわ。あまり議論が上手くない
(結局は頭が悪いということでしょうが)のでしょうね。「アジアで現地語でしか学べない一流大学っていくつあるんだろう」
と発言した人と、オックスフォードで博士取った人は別人だしね。何でもかんでも自分の気に入らない
ものを1括りにして攻撃するのはガキっぽいな。
結局麻布以外の人間はバカで認めん!と、他人を見下しているような発言だね。
1498名無しさん:2000/08/27(日) 06:11
まあ一応麻布スレだし、
麻布は偉いって話になるのは自然じゃないかな >1497
1499名無しさん:2000/08/27(日) 06:24
1494だけど
そんなに誰が誰だとか考えてませんよ。
まあ一応麻布スレだし、麻布は偉いって話になってもいいんじゃないかな。
どっちにしろイギリスで東洋研究するってかなりアホだ。
俺はそのへんの実情は結構知ってる分野なので。政治学も中国も知らないけど。
1500名無しさん:2000/08/27(日) 06:32
1499みたいな書き方って結構叩かれそうだな。しまった。ちとアホやった
1501名無しさん:2000/08/27(日) 08:10
>1494@`1499
現役中高生なんだろうね。反抗期なんでしょう。
自分でも言ってるように聞く耳はもってないらしいし。
まあ、ここ以外じゃ相手にされない。
麻布が御三家で一番悪質だってことだけははっきりしてきたね。
1502名無しさん:2000/08/27(日) 08:14
>1501
通りすがりだけど、過去レスを何度読み直しても
麻布批判をする人の論点移動、情報捏造しか見られないのですが。
どう見ても悪質なのは君達に見えます。
麻布をどうしてそんなに嫌いになったのかは知らないけれど、
もうすこし客観的に見てみなさい。
ちなみに私も御三家(開成)ですが、麻布は他に比べて特に好きです。
1503名無しさん:2000/08/27(日) 13:28
>>1489
>東大、京大より、オックス・ブリッジとかハーバード・
>スタンフォードの方がとおりがよかったりもするんじゃない?
>学者を目指しておられるんだったら、両方必要だからがんばってね。

なんだよこれ。
学歴ってもの自体を批判しないんなら、
麻布東大京大信仰に代わるオックスフォード・スタンフォード信仰
に過ぎないじゃないか。同じ事じゃないか。
ところで麻布卒どいう学歴は、東大京大卒よりも
俗世間の反応が大きいよね。反感もあれば色々あるけど。
15041503:2000/08/28(月) 07:50
>ところで麻布卒どいう学歴は、東大京大卒よりも
>俗世間の反応が大きいよね。反感もあれば色々あるけど。

「井の中の蛙」もここまで来れば何だか「憐れ」を通り越して
「おめでたい人」だなって思うね。
15051503の書き込みをみて思ったこと:2000/08/28(月) 07:50
>ところで麻布卒どいう学歴は、東大京大卒よりも
>俗世間の反応が大きいよね。反感もあれば色々あるけど。

「井の中の蛙」もここまで来れば何だか「憐れ」を通り越して
「おめでたい人」だなって思うね。
15061503の書き込みをみて思ったこと:2000/08/28(月) 07:52
2重カキコ、ごめんな。1504は無視してくれい。
1507名無しさん:2000/08/28(月) 07:56
麻布卒業生の書く論文(と彼らは言っているけど、感想文なみのものが多いけどね)
って様々の先行研究を無視したりそれらを簡単に否定したり、あまりにも研究者と
しても傲慢過ぎるし、独善すぎるモノが多いよ。他人の話に耳を傾けないヤツラだから
しかたがないけど。これを彼らは個性だとか言ってるけど、ただの勘違いでしかない。
1508名無しさん:2000/08/28(月) 17:04
>1507
なるほど、そうなんだ。
このスレから容易に想像つくね。
1509麻布28号:2000/08/28(月) 18:13
>1507
 まあ、シュンペーターが喜ぶような創造的破壊だとでも思ってくれ。
1510>1509:2000/08/28(月) 18:25
シュンペータ−の民主主義論=古典的民主主義学説への批判
即ち、
@:人々が意見の一致をもって認められるような「一義的に規定された公益」は全く存在しない
A:もし仮に公益の存在が万人に承認されうるものとしても、そのことは個々の問題について同様に明確な解答が与えられるものではない
B:「一般意志」という概念は解体される
というわけね。
確かに麻布ぽいね。


1511第三者だが:2000/08/29(火) 01:06
どうでもいいことだけど、変な人がわめけばわめくほどほど、
麻布がよく見えてきてしまう不思議なスレだね。
1512名無しさん:2000/08/29(火) 02:46
>感想文なみのものが多いけどね
大学で書かれる卒論の大半は感想文なみです。

>先行研究を無視したりそれらを簡単に否定したり
それって案外大事だよ。まずその姿勢が無いと、将来的にも
先行研究を超える可能性は無い。
1513名無しさん
>1511
ホントみっともないの一言だね。