☆広島学院中学校・高等学校Part2☆

>>933
この手の間違った論法の悪質さは、集団的、ひいては社会的に解決すべき問題を
個人の責任にすりかえていること。
さらにいえば、理不尽に耐えられない人のいきつく先は海外でなく、精神的な病気、貧困、自殺であって
社会の損害をむやみに拡大させている。
理不尽なことに耐えることそのものが、理不尽を増長させる原因である。

>>935
まずスレ違いというのは反論にならない。私の発言は板の明確な禁止に反しない。
私の発言は受験繁忙期のスレッド書き込みを阻害するものではない。
そして私の発言は、このスレの趣旨に則している。
それは、一人の元生徒の意見にすぎないが、学校の雰囲気、生徒の気質の一部分を
書き出したものであって、このスレッドの趣旨に沿う情報である。
社会的な議論は、理不尽さの説明に必要不可欠だから書いたまでのことで、これだけが
私の発言の趣旨ではない。その説明に長文を必要としたにすぎない。
「理不尽な部員、顧問教官のことを各論として批判」するのは、個人攻撃になるおそれがあり、
この板の禁止事項に反する流れとなるおそれがある。そのためむやみに各論で論じてはならない。
「本人にも責任」は、>>933と同じ反論で対応できる。
学院生がバカにされるとしたらそれは、その人が自分で考えることをやめ、
自分の主張をしなくなることである。

小難しい話になってるが、学院時代には
スポーツの意義は感じられにくいのも確かと思う。
一つには学生時代には半強制的に運動をさせられているため、スポーツの
ありがたさを感じにくいという点がある。
ある程度年を取ってくると、運動をする機会が減る事が多くなってくる
ため、必然的に運動やスポーツのありがたさを感じる場面が出てくる。

話はそれるが、元巨人の長嶋監督が好む言葉として「洗心」というものがある。
運動やスポーツをする事によって、心を洗い、研ぎ澄ました心境を持って
物事に臨むというのは、別にスポーツの上手い下手などとは関係なく、
物事に関わる際に重要な心構えである感じがする。

また別な事だが、社会ではある程度体育会的な考え方が浸透しているため、
体育会的な考え方は社会で生きていくためにある程度重要だという事がある。
（ただし一部の特殊な職業の人は除く）
体育会的な考え方を上の方で言われている学院出身者が卒業後伸びない
という事にも関連してくるので、ある程度は体育会的なものを身につけて
いる方が有用だと思われる。

だから学院生は｢東大までの人｣が多いんだな。｢東大からの人｣や大企業トップが
あまりにも少ない。陰で支えるのは得意だが、雑多な多くを束ねる才能は培われにくい。

私立学校の勉強やスポーツの環境の良さというのは同時に弱点にもなり得ますからね。
同じような所に進学した人同士を見てみると、実は環境があまり良くない所
から来た人の方が能力が高い場合があったという。

しかしそうは言っても私立学校は何らかの魅力がなければ
生徒は集まりませんから、その辺のバランスが難しい所ですね。

>>939
そうは言うが、広島では選択肢としては誰がどう考えても学院しかあるまい。
レベルが根本的に違うぞ。

教えてください
広島学院はどんな大学の推薦がありますか

>>942
とりあえず上智。早慶もあったかも。
でも推薦を念頭にいれてる生徒はほとんどいないと思う。

教えてください、国立大学の推薦はありますか？

それは最近導入されたんで受験の時期まで分からんのじゃないかなぁ

>>941
学院に余裕で合格しても修道に行く子もいるよ。
レベルが根本的に違うというが、入学してからの授業レベルは学院も修道も一緒。
違うのは入学時に設ける「偏差値」というハードルの高さだけだ。

進学校はどこでもそうだが、生徒の素質を考えたら学院は難関大学合格率は
悪過ぎるよな。
同級生で学院に行ったような人はものすごく勉強できる人ばっかりで、小学生
なのに夜中まで勉強していた。
けど、学院から現役で広大以上の大学に行く人は半分もいないんじゃないかな。

そりゃ自分もそう思ってたし、浪人経験者だが、
あまりに受験に特化した教育は長い目で見てどうかと思うぞ。
もちろん今受験に臨んでる人達はそれ所じゃないだろうが。

>>947
現役で広大って医学部しかいないんじゃないの？
去年も２０人以上受かってるみたいだし。

>>938
体育会系の教育で育つのは権威への屈服，不法の黙認であって
健全な自尊心，権利主張や論理的思考，交渉術はかえって抑圧される．
体育会系の社会で生き抜くための方法は体育会系の教育以外でも十分得られる．
よって，体育会系なものを得るのは単純に有害無益である．
学院に入った人は，ぜひとも，中学入学までに身につけた「常識」による偏見，
非理の言動を改悛してほしい＝社会問題に対して，まともにとりくんでほしい．
この学校は，そのまともな態度を見につけるのに適した学校だと思う．

>>948
私が学校に望むのは，受験制度に沿った教育よりも，
生徒が人の言うことに流されずに，自分のやりたいことを決めて，
自分で計画をたてて勉強できるような環境をさらに整備することだ．
できるかぎり受験よりも大学でやる学問を意識してもらいたい．
高校入試のわずらわしさがないのは大きなメリット．
さらに自発的興味本位の勉強は単なるガリ勉よりずっと効率よく，
より良質の結果をだしやすい．
受験勉強ばかり熱心だと本当に「東大までの人」になってしまう．

>>947
どういう計算したのか知らんが1学年200人足らずだぞ
むしろ広大は地元だからそこそこ人数いるだけで、ボーダーな雰囲気すらある
4大学や俺みたいに駅弁に進む奴も少なくないけどね

学院生だってずっと勉強してる訳じゃなくてまあまあ遊んでるぞ
高3で部活終わってからみんなペースあげて受験に臨んでる。それでいいんじゃない？

とにかく部活を否定したいだけの気持ち悪い奴がこのスレには生息してるみたいだが

「学院生が伸びない」「東大までの人が多い」というのは、
受験で燃え尽きてしまっているとか、コミュニュケーション能力
の問題とか、いろいろと原因はあるだろうが、以下の点にも大きな
問題があるのではないか。

「与えられた問題は出来ても、自ら問題を発見することが出来ない」

使えない東大生が急増中!?　社会で東大卒が通用しないワケ〈dot.〉
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00000003-sasahi-soci

受験勉強というのは、勉強して暗記して、与えられた問題をいかに
正確に効率よく解くかの作業だ。
しかし、これは「問題発見型の人間」を求める世の中のニーズに
合っていない。
改善方法としては、学院在学中から、単純な受験勉強ではなく
問題発見、解決型の人間を育てるための授業時間を、週に１コマ程度
設けることだろう。
もっとも、そういう教育を出来る教師が、学院にどの程度いるのかは
分からないが。

>>952
浪人が多いのは、それが原因だろうなｗ

「とにかく部活を否定したいだけの気持ち悪い奴」がいたと思うなら
それは>>952氏が「部活は楽しむものじゃない」と思いこんでいるか，
さもなくば>>952氏の読解能力に相当の難がある

でも受験勉強をしてない人が、勉強以外に何か将来のために努力しているわけ
ではないからな。テレビやマンガ、ゲームをして遊んでいるだけ。
もちろん私もだが。

部活の楽しさの定義も人それぞれでいいと思う。ゆるい練習をやって楽しいねー、っていうのも楽しさだし、厳しい練習を積み重ねて試合に勝つのも、大人になってから仲間と部活時代を思い出して飲むのも楽しさだ。
出来ればなるべく多くの学院生に後者の楽しさを知って欲しいと思う。
所詮は学院の部活レベルだけど、少なくとも本気だった。

運動が苦手だからか何故かは知らないが、部活に取り組んでない奴が厳しいスポーツに意味はないとかほざくな。きつい練習の結果に得られたものを、お前に否定される筋合いは無い。

社会ニ出テカラ学院生ガー、とかじゃなくて勝つのは楽しいんだよ、お前は分からんだろうけど。

高校時代に、部活などで、何か打ち込むものがあって
浪人するなら、長い人生悪いことじゃないと思う。
そういうのは、社会に出てから伸びるケースが多い。

最低なのは、テレビやマンガ、ゲームをして遊んでいる
だけのケース。

>>956は行動する前に、屁理屈こねるやつにしか見えない
まず部活にもいろんな価値観があるのを認めようとしない。
次に既存の部活の矛盾や理不尽さの改善をはかる努力をせず逃げた奴が部活を全否定するのはおかしい。
そんなに部活がいやなら自分で同好会立ち上げるとかすればよかったのに、それもしてないんだろ？

まあ部活せずに他に打ち込めるものがあるのならいいけど、意志の強さがなければ、安易に楽しめるゲームやネットに流れるのが関の山。
小学生から受験勉強に浸かっていたら受身的な思考しかできない可能性が高いんだから。956は自発的に考える力はあっても、行動力を伴っていないのが惜しい

私はそんな意味で言ったのではない。書いてあることを言いたいだけ。

>>960
間違えた。スミマセン
956ではなく955への返信のつもりでした

まず勘違いしてほしくないのは、私の主張は、個々人の思想信条や経歴を
否定するものではないことだ。個人を攻撃する意図は全くない。
それとは別に、個人の思想信条や行動の結果が、現実にどんな影響を与えるか、
という点について主張していると解釈してほしい。

>>957
「体育会系なもの」を否定するのは、その思想を望まない人に強要する、
一言でいうと「脅迫的に布教する」という側面があるから。
個人で、仲間うちで楽しむ、というところにはとどまらない特徴がある。
たとえば競争の愛好も、それを職場に持ちこんで、勝ち負けを競いたくない人を
まきこむおそれが十分にある。

>>959
それは、逃げた、逃げないの水掛け論にもちこむしかない屁理屈だ。
これは>>957にも一部共通するけど、
「体育会的なものを否定＝部活を全否定」
「部活を途中でやめた奴＝現実から逃げる奴
　＝ゲームやネットに流れる奴＝行動力を伴なっていない奴」
という強迫的な思い込み（おそらく小さいころから、家庭や学校、
その他社会のありとあらゆるところですりこまれたもの）が強すぎ、
かえって>>959が現実から目をそらした空論になっている。

部活をやめる自由もあるのに、なんで脅迫的な布教になるのかわからん
ここまで執着するトラウマになったのは何故なのか詳しく聞いてみたいもんだ

ネットで新入生が質問する時代だから絶対にゲームやネットをやるなとは言えないが、
どこかでこんな事ばかりやっていてはだめだという、
隠れキリシタン的なものがないとまずいだろうな

そうは言うものの、ここを批判できる学校は少なくとも県内にはないでしょ。
どこの学校の卒業生もここほど伸びてはいないよ。

修道生の面の皮の厚さは県下一

なんか重い話が多いが、昔中学の夏のキャンプで短パンはいてたキエサが
しゃがんだ時に片キンがはみでましたみたいな気楽な話はないのか？

我が校の進学力は県下一ィ！

>>963
脅迫的というのは，ハラスメントの議論の前提である
自分の意図にかかわらず相手がどう思ったかで決まるというもの．
だから本人が知らず知らず競争意識を人に強要した可能性がある．
また，「トラウマ」「執着する理由」というのは，>>963氏が，私の主張を
個人的な恨みつらみで書いていると思ってるのだろうが，それは誤解である．
私は個人を攻撃したことはないし，部活をやめろと書いたこともない．
私の今の主張は，この学校の部活に関するものというより，むしろ生徒，卒業生の
偏見や問題のある主張，行動について指摘している．
>>957氏のように個人の感想を反論とするような，幼稚な議論のやり方も問題ではあるが，
>>959氏の，現実に反した，とんでもない偏見はより一層深刻である．
この学校の教育方針を考慮すれば，こうした誤った偏見を生徒から除去することがふさわしいし，
その教育環境は，そうした除去をするにふさわしいものといえる．
このような偏見は，自分だけではなく他人をもまきこんで，深刻な精神の疲労や肉体の劣化の要因となり
ひいては学習の問題，労働問題といった社会問題へと発展する原因にもなる．
さらに，この学校の生徒は，公務員や研究者，あるいは企業の重職にもなるのだからなおさらである．
だから，私の主張は，個人的怨恨によるものでないし，また個人を攻撃する意図もないが，
この問題を個人の責任へ矮小化したくないので，こう主張している．

横からすまんが
文章をまとめるのも能力のうちやで

はっきり言えよ。現実に反した偏見ってなんのことよ？具体的にね。
社会に出たら部活どころじゃない理不尽なことが多いが、部活教育がすべての根幹だと考えているなら全くお門違い。
抽象的な議論で相手の揚げ足をとって、具体的な話だと幼稚だとけなす論法には不快感しかないな
お前さんの主張のほうが現実に反してるわ
スレ違いの議論をふっかけ続けるのもいい加減にしてくれ

967、970みたいな人がおるけ　この学校好きよ。
学院で厳しい部活は２〜３こしかない。
選んで入ればいいんじゃない？

>>970
可能な限り，私の文章は圧縮しているが，主張の趣旨，複数の理由，結論を書くために
文章の短さには限度がある．掲示板でまともなコミュニケーションをとろうと思うと，たいてい
返答が長文にならざるをえない．

>>971
偏見というのは，自分が事実と確信していることが論証されていない，という意味でつかった．
その一例は，>>962の等式がなりたつ理由を一個ずつ説明してほしい，という意味である．
また私の「具体的に」というのは，「自分の思いつくかぎりでより詳しく（説明してほしい）」
という程度の意味で，特段の深い意味はない．
私がこのスレでさっきの議論を展開したひとつの理由は，大学生の学習上の精神的不安定や就労関係の悩みが，
人間関係の構築維持の問題に一つの原因があって，その問題は，大学までの学校生活での
問題につながると思ったからである．そこで，部活は教育の一環であるが，生徒間の人間関係の問題は，
部活の制度の問題というだけでなく，生徒間に共有されている通念，とりわけ，構成員に均質化圧力を
強くかけ，異なる価値観の者を排斥する「体育会的なもの」がにもあるのではないかと思い，
対話を続けた．とくに>>962であげた偏見は，学校の授業でディベートその他の論理的思考の訓練を
受ける機会のあったと推定される人のものと思うと，考えさせられるものだった．
ほかの理由は，>>937にも書いている．
あと，「幼稚な議論の方法」というのは，個人攻撃の意図はなく，単に理由が不明確な主張だった
という意味で書いたが，気分を害したのであれば，おわび申しあげる．
なお，私の発言はすべてこのスレッドの趣旨に合致するものと認識して書いているが，
もし異なる見解をお持ちなら，運営に連絡して，判断をあおぐことをすすめる．

そういや今制帽ってないんだってな。俺らの時代は中学は制帽ありだったけど
当時髪型を気にするシャイボーイだった俺は、そんなの無視でかぶらずにいたら
ある朝教師に見つかって、家まで取りに帰らされたっけ。
あの時、顔を真っ赤にして怒ってた勝○先生お元気ですか？

私は学院ではないが、私が中学生のころは学院の運動部はけっこう強かったな。
学院中学なんかサッカーで広島市の大会で優勝したと思う。
テニスもけっこう強かったし。
今頃はどうなのかな。

今日の朝、高3元生徒副会長は運動部をやりきろうって言ってました

長い目で見て、勉強ばっかりやって東大に行くのと、勉強とスポーツやって
１．５流の大学に行くのと、どっちが得なのかわからない。
けど本人がそれを承知の上でやっているのならいいけど、単に勉強したくなくて
スポーツにのめり込んでいて、後で後悔することになったら悲惨だ。。
知り合いの人の子どもが学院に行ったけど、「あの学校はスポーツばっかりやら
せて・・・」とこぼしていた。

>>977
> 長い目で見て、勉強ばっかりやって東大に行くのと、勉強とスポーツやって
> １．５流の大学に行くのと、どっちが得なのかわからない。
勉強とスポーツやって1,5流の大学に行くなら、学院に行ったこと自体が間違いｗ

この手の学校に在籍した人と、保護者を含めてそうでない人とでは
見解が分かれる事が多いが、勉強ばかりやっていて変な人を量産したら、
誰も学校に行かなくなるぞ。
今でも変な人を輩出してるじゃないか、と言われたら、
そういう面は否定できないがｗ
とりあえず致命的に変な人を量産してしまったらおしまいだから、
そこまで極端な受験シフトは取れない。

学院を叩きたい人が月〜金の昼間に少数登場
学院を貶めたい人なんだろうが、相手はイエズス会直営で、しかも中四国一の進学校だぞ

まぁ別に批判するのはそれはそれで改善の余地もあると思われるので構わないとは思う

ただ、スポーツばっかりとか見当違いなこと言われてもな

変な人間を出したら　というけど、受験勉強にしろ、日常生活にしろ、
学校は指導とか方針というほどのことは何もしてないと聞いた。
生徒の自主性を重んじると言えば聞こえはいいけど、ほったらかしと
言った方が当たっていると思う（非難しているのではない）。

ほったらかしにしても、ヤンキーになったりはせんからなｗｗｗ先生も信頼しとるんじゃろ

うめ

はら