【松江北】島根・鳥取の高校受験【鳥取西】

個人のプライドだ何だって言ってるけど、鳥取東側のレスを読んでると、西はあーだけど東はこう、みたいな比較相対化ばっかなのね。
何か絶対的な、うちの売りはこれですっ！みたいなものを学校としてアピールできないつーか。
京大生は東大のアンチテーゼであることを追求する傾向にあるけど、その相対化とは違う、卑屈な印象を受けてしまう。

また鳥取西側のレスには中華思想的な不遜さを感じる。
でも他県の旧制一中もそんなとこが多いよな。
修猶館とか盛岡一とか。
修猶館なんて、学校の門柱に｢福岡県立修猶館高等学校｣でなくて｢修猶館｣としか書いてないもんね。
もともと藩校だったんだからしようがないよね、プライドは。
まあ実際鳥取県をリードしてきた高校なんだしいいんでない？

倉吉東は生徒が一番の決定権をもつ、かなり自主性を重んじた全国有数のリベラルな学校ですよ。
少なくとも10年前ぐらいまでは文化祭が1週間ぶっ続けであったりしたな。
そういう意味で絶対的な魅力を持ったすばらしい学校。
高校野球も強い進学校である鳥取西、米子東。
高校生クイズの強い米子東。
文化祭が全国的に有名な倉吉東。
陸上の強い育英。
鳥取東の弱さ、印象の薄さはそういった他校との比較ではない絶対的な魅力がないことによるのではないかい？

>>939
＞鳥取東の弱さ、印象の薄さ
やっぱりこれも、高校名にプライドなんか求めない高校学歴無神論に行き着くとこなんだよね。
鳥西、米東、倉東は御三家といわれて学区トップ校でしょ。
みんな自分の出身校に誇りを求めると思う。
別に勉強でなくとも野球とかクイズなんかでもね。

でも、鳥東はそーゆーのを求めないんですよ。
全県や全国に放てる魅力って学校の誇りに繋がる部分でしょ？
鳥東はそういう誇りを求めてないんですよ。
この感覚、学区１番校には理解できないかもしんないけど。
鳥東は学区で２番、県内で４番目の進学校。
御三家を県内１流高校とすると、鳥東は県内1.5流の進学校でいいんですよ。

自分の育った学校が一番でしょ。

このペースだとそろそろ次すれがいるけど、わける？
俺多分スレ立てできないから・・・。

１．鳥取西鳥取東隔離スレと山陰総合と二つたてる
２．島根と鳥取分ける
３．今まで通りにこのスレの２だけ立てて、島根県人が冷ややかに鳥取県人を見守るスレにする

どれがいい？個人的には１だけど。松江人より。

>>940追記
これまでのカキコでもあったと思うけど、プライド求めて鳥西行ったけど、
いざ入学してみるとガッカリした、裏切られたってあるじゃない。
鳥西に行った自分の先輩や友人にもそーゆー奴結構いたんだよ。

でもね。
鳥東にはそれがないの。上位のトップクラスから下位のおばかさん連中まで
「東高でよかった」ってみんな思ってんのよ。
でもこの「東高でよかった」ってのは誇りとかプライドになんないの。
入学してみてわかる東高の魅力だから、他校の人には伝わりにくいかもしんないけど。

>933
>バリバリの進学校のイメージしかない鳥西に対し、鳥東のイメージは勉強、部活、遊びのバランスが抜群にいい
>これは都会の進学校にはない部分。

そんな学校たくさんあるって。
修猷館、浦和、北野、札幌南、仙台二なんかは皆、部活動もしっかりやり、遊びもやって、面白い人材が集まっている。
>933のいう「都会」が、東京しか指さないのであれば、都立の日比谷や国立はそういう傾向。
あと神奈川県は横浜川崎以外は都会とはいえないが、横須賀高校や、藤沢市にある湘南高校もバランスがいい。
現役時代やんちゃしすぎて1浪した連中も、しっかり旧帝早慶には入る（もちろん生物学上、どんなエリート集団でも下位１割は堕落しドロップアウトするから、それらの大学に入れない連中もいる）。
遊びも部活も無茶苦茶やってたくせに、ギリギリのところで帳尻を合わせるバランス感覚には目を見張るものがある。

あと灘や開成の連中も、世間が思っているほど勉強だけしかやってないことはない。
ガリ勉もいるにはいる。
しかし総じて、彼らが素晴らしいのは、これはと思ったことを真剣にとことんやること。
そういった連中が切磋琢磨し、互いに認め合ってるよ。

>>944
うん。わかるんだけどね、自分が言いたかったのは
勉強も部活も遊びもやった個人のバランスじゃなくって、
上は東大、下は暴走族みたいな学校全体での幅の広さってこと。

>>943
鳥取東にしかない魅力か。外部の人には想像できないけど、何かこう、ものすごくかけがえのない、
いいものがあるんだろう。
だけど、だからといって鳥西を汚い言葉で罵らないでほしい。

>>939
倉吉市の人かな？
>鳥取西側のレスには中華思想的な不遜さを感じる
これは自覚はしてないけど、第三者からの意見として、悔しいが尊重せねばなるまい。
中華思想的な不遜さか。。。ちょっと他市人間になったつもりで、想像してみるよ。

ところで、倉吉東って、中部じゃかなりデカい存在感だよね。普通に、米子東、鳥取西と同等だと思っている。
倉吉東がセンバツ初出場したときのことも、俺はよく覚えているけど、すでにそのとき俺は鳥取市民で
あるにもかかわらず、倉吉市民の視点で見ていたから、いまだにあれは「フィーバー」として記憶に強く
残っているのだが、全県民からすればそうでもないのかな。
米子東、鳥取西が甲子園に出たら新聞の扱いもデカいが、倉吉東のときはどうだったか…
もちろん、俺の記憶の中では、かなりのデカさで報じられたように感じたが、これはあくまで主観。

実際のところ、倉吉東の存在感って、どのくらいのものなのか知りたい。

>>946
＞ 鳥西を汚い言葉で罵らないでほしい。
それはお互い様だって。鳥東を侮辱したカキコ結構あったぜ。
ま、それが鳥西信仰者の認識だってわかったけど。

なんかさあ、鳥東側って、県民の一般論を書いた部分に反論してるからおかしなことにな
るわけよ。
たとえば「鳥西→鳥大」=「鳥東→慶応」の部分だって侮辱してるのではなくて、そういう
一般論がある、ということを言っているわけで。

そこから、色々な問題、たとえば鳥取人の閉鎖性だったり、伝統に甘えた鳥西体質だった
り、といったことをあぶり出すのが目的の発言だよ。
侮辱してないし、ましてや、汚い言葉は使っていない。

侮辱してるのは、鳥西ではなく、県民全体。
学力の差がほとんどないにもかかわらず、印象の強さが全然違う。
文句をいうなら、相手が違う。

ただ、その県民の意見を鳥取西が語っているからややこしいことになっている。

>>948
了解

>>942
鳥西・鳥東はもうネタ切れ・終了だから、分ける必要ないだろ。
このスレのPart2でいいと思うけど。。。

それに山陰の高校ネタ自体がそもそも少ないんだから、
鳥取と島根を分ければさらに過疎ってDAT落ちになるだけだと思う。

>>948
汚い言葉を使わなくても、相手側の立場で読んで見ると
その言葉の裏には侮辱ととれる部分があったことに
気づいた方がいいと思うよ。
でも言いたいことは、概ね納得。

>>943追記
西高では「学校の怠慢」って指摘しているけど、
鳥東関係者でどこの大学いこうが、どこに就職しようが
「学校の怠慢」って言葉を言う奴はいないな。
このへんがやはり個人で頑張るっていう東高の校風の現れだと思う。

うん、分ける必要は無いな。

島根出身だが、鳥取西東の話題もなかなか興味深い。

>>952
訂正
自分の書いた文章おかしいわｗ
「学校の怠慢」って言葉が出ないのと個人で頑張るってのは関係ないわ。
いろいろ面倒見てもらってきたと思うからそんな言葉が出ないだけでした。

鳥取西っていうけど俺倉吉西

>>946　倉東が花園出た時は祭りですた。あちこちに、ガンバレ東高フィフティーンなるたれ幕が。倉北が甲子園行ってもノーリアクションなくせに。
あと倉吉人は鳥取と米子の東西対立に心を痛めています。
鳥取人は『どーせ松江とﾅｶﾖｼコヨシなんだろ？米子人は！』と言い、
米子人は『鳥取はハコモノがたくさんあって道も広くていいね〜。米子にも税金使えやｺﾞﾙｧ！』
と言います。
倉吉人はこのままでは県が分裂しないか不安です。
いったいどっちの味方になればいいのでしょう？

修勇敢は校舎がきれいなんだよ。
西南学院の校舎が高校に思えて、しゅーゆーの校舎が大学かと
思ったぞ。
看板に「ここはしゅーゆー館跡地である」とあり、伝統を感じさせるな。

島根県民のおれからすれば東のやつがつっかかっていってるとしか思えない。
島根で言えば松枝東みたいなもんだな。
勉強以外で必死にレゾンデートルを模索している感じだ。
松江のように学区制ではなくて、結局ふぁびょったわけでしょ。
素直に認めようよ。

>946ですが私は鳥取西OBです。
一家は皆鳥取西ですが、親戚には鳥取東や倉吉東もいます。
小中時代に習った先生は鳥取西、倉吉東が多く、倉吉東出身の先生にはラグビーで花園に出た人もいました。
倉吉東の文化祭は卒業生の間でも誇りなのでしょう。
河野でセンバツ2勝したことと文化祭のネタを誉めると、倉吉東出身者は喜びます。
鳥取県人が砂丘でなく、三徳山三佛寺や温泉の豊富さ、サーフィンのメッカであることを誉めらると、こいつ何も知らないわけではないなとうれしくなっちゃうのと同じことです。

アンカーミス
↑で>946は私と書いたものですが、>939が私でした。

財務省の藤井秀人次官は松江南→京大法なんだね。
松江南は清原達郎とか福島姉妹とか佐野史郎とか、官財芸に多彩だね。

ところで、私は鳥取西から旧帝(東大京大阪大ではない)なのですが、
鳥取県の教員採用試験を受けたいと思います。学校・先生板に教採
スレがなかったので、ここに書きますが、やはり鳥取は狭き門なの
でしょうか？遠方ですが大学の地元なら結構優遇されるみたいです。
でもやっぱり鳥取が好きなので、もし大学の地元○鳥取×なら本当
に迷います。皆さんはどちらがいいと思われますか？

>>962
知り合いの教員に、他県で教員生活を五年ほどやった後に鳥取に来た人がいる。
そういうパターンも考えてみては？
ちなみに鳥取に来ても一からスタートというのではなく、たしか他県での
キャリアに継続する形で考慮されるはず。

貴方の志がどこにあるのかが大切だ。
ただ暮らしよいから鳥取に帰りたいのか、生まれ故郷の鳥取の子供たちに学問の面白さや夢を語り、彼らの可能性を広げてやりたいからなのか、それとも鳥取の子供たち相手でなくてもいいのか。
やらずに後悔するなよ。

石破二朗が建設次官だったとき(だったと思うが)、田中角栄から都知事選出馬を打診され、｢東京ではなく鳥取の知事なら喜んで引き受ける｣と固辞したという。そして実際鳥取県知事になった。
私は西高OBだが、母校の大先輩のこのエピソードが好きだ。

私は大学卒業時Uターンしようとは思わなかった。
その判断にまったく後悔はない。
しかし鳥取のためにいつか働きたいという気持ちは常に持ち続けてる。
現在は某企業の東京本社で働く身。
故郷に還元できる何かを見つけられたら、私も鳥取に帰りたいと思っている。

なんだかその気持ちわかるな。
自分は島根西部の出身で、松江と出雲に比べて
マイナーだし売りのない地域だから、なんとか
もっと繁栄してくれないか、といつも思っている。

>>964分かるなあ。

去年、鳥西が甲子園出場するってんで、寄付金を募るハガキが来た。
俺がそのとき思ったのは、「今さら何言ってやがるんだこの野郎」てな感じ。特に俺の場合は、
西高の指導を信頼して入学し、裏切られた、という思いがあった。だから自分の力で大学に
行った。そんな中、いきなりそういうハガキが来て、なんというか、権威的、というか、偉そう、
というか、とにかくイヤなものを感じて、寄付金はやらなかった。

しかし、試合をテレビ中継で見て、そういう自分が恥ずかしくなったなあ。
点取られまくりの選手たちと、それを応援している生徒たちが、美しく見えたというか。
鳥取も、相手の千葉も、単なるひとつの県だが、そこには確かにひとつの世界があって、
そこで暮らしている人がいる。そういう世界からはみだして都会風を吹かせることが、どんなに
恥ずかしいことか。

若い頃はやれ都会だ、やれカネだ。やれいい大学、いい会社だ、というものに飛びつきがちで、
実際俺もそうだったんだが、そんなのを追求しているうちは勝ち組でもなんでもない。

本当の意味での勝ち組は、地元で日々、自分の仕事を守っている井戸端おばちゃん、
おじちゃんなんだよなあ。
とはいえ、現実では、カネやら名誉やらってのを相変わらず追っているが、いつかは、地元に
帰って還元しなきゃならん、ていう感覚になっている。都会風ふかせてるだけで十分恥ずか
しいんだから。せめてそれぐらいはしないと。
寄付金無視してごめんね。

>>963
>>964
若いうちは鳥取にこだわるつもりはないです。ただし、
年をとってからは何か生まれ故郷の鳥取の教育に貢献
したいという気持ちはあります。もし、他県でやって
も鳥取に戻る方法があるのなら、若いうちは他県でキ
ャリアを積むのも良いと思いました。アドバイス、あ
りがとうございます。

>>965
森鴎外の｢余は石見の人森林太郎として死せんと欲す｣という遺書は、何だかグッとくるよね。
私もああ在りたい。

彼や西周が学んだ養老館は、今の津和野小中高のいずれに受け継がれてるんだっけ？
全部見たけど、どれも小さくて、威風堂々って感じはしなかったな。
高校の偏差値はあまり高くないようだけど、あの辺の賢い子はどこを目指すんでしょうか？
和田みたく浜田高校に入り寮生活とか？

でも好きだな津和野。
小京都と言われてるが、京都より全然いい。

あの辺なら益田高校理数科だろ。
浜田高校は遠すぎるんじゃない？

若いときはどうしても都会の刺激を求めるけど、年齢重ねて落ち着いてくると
あんまり刺激を求めなくなってしまうね。要するに刺激に飽きてしまう。
そうなるとやっぱし田舎っていいもんだ。特に山陰みたいな「日本一の田舎」はね。
自分ちは農業で梨つくっていたんだけど、兄が公務員であったため、母親が亡くなっ
た時梨の木切り倒した。
いきつけの喫茶店のマスター曰く「自分ちが農業だったら絶対継いでいるよ。もったいない」
ってこと。やっぱし都会の人の中にも自然と共に暮らす生活にあこがれを抱いている
人って結構多い。かつては田舎の農家の次男ってのがコンプレックスだったけど、
都会に出てみると「へー、梨つくってんの、いいなーそんなのって」ってな反応
がほとんどだった。
都会で仕事してて一番疲れるのが人間関係。田舎帰ると子供の頃からずっと遊んで
いた仲間から「○○ちゃん帰ったーか。今日飲みにいかーいや」なんて誘われるとほんと嬉しい。
コテコテの鳥取弁喋ってとりとめもない話するのは本当に楽しいもんだ。
山陰の閉鎖性ってネガティブにとられがちだけど、それだけ身内仲間を大切にすることの裏返し。
山陰はこのまま日本一の田舎であってほしいと思う今日この頃。

>>970
そういう心理もあるだろうけど、俺が>>966で言ったのとはまた別のことだな。田舎とか都会とかは
あくまでたとえ話。

他の例を出すと、ファンションがそう。
最先端の服やヘアスタイルで決めてみても、１０年後には消し去りたい過去になる。映画も音楽も
小説も、みんながある作品にとびついても、すぐに風化する。
そうなると、１０年、２０年後も残るものはいったい何だ、という疑問が出てくるが、それは、「真理」。
つまり、あるべき姿でいるものだけが、ずっと残っていく。
都会にいても田舎にいても、いい会社にいても零細にいても、あるべき姿でいる人は美しい。
受験問題やカネや幹部の椅子は、体制側が与えた基準にすぎず、自分であるとはいえない。
だから、カネや幹部の椅子を追うというのは、全く方向が間違っているということになる。

それよりも、ただそこにいる人が自然に生きている方が１００倍は美しい。田舎でいえば
井戸端おばちゃんだ。

だが、一端いい大学、会社を目指した人間にとってはすでにブレーキはきかないから、表面上は
それを追うことにして、心の中はいずれあるべき姿になるのだという思いが必要だ。
それもなく、もし大真面目に大学やカネや地位を追っているのだとしたら、天然のバカ以外の何物でもない。

まあ、俺の考えにすぎんが。

>>971
なんか哲学宗教系だな。
真理の前につつましくってやつか。

>>972
ニシコウ校歌だなw
だが、分かる奴は分かる。結構いるぞ。

なるほど。
いいこと言うじゃん。

>>966
なんだ。誇り高き西高いって後悔してんじゃん。
甲子園出場して寄付しねーって、卒業名簿から消えちまえ。

隊長！！！
「日本のエッチな女性図鑑」発見しました！！

http://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber27488_d60.jpg

携帯のヤシ→http://s1.muryo-de.etowns.net/~hentai/

>>1

俺は鳥取市出身だが、これは本当か？他県の人が見たら誤解するよ。
とはいえ俺は鳥取県の共通認識がこのスレ見てから分からんようになった。
倉吉在住経験のある俺は倉吉東のイメージがすごく強いから、俺の中では、倉吉東は「トップ校」。
また、米子東は、鳥取西と同等だと俺の居住地域では教えられてきたから、米子東も「トップ校」。
従って、米子東・倉吉東・鳥取西が順位の「つかないトップ３」だと認識している。実際の進学実績ではなく、
あくまでイメージの問題だが。
また、このスレによって、鳥取西と鳥取東を、フラットな関係であると認識している県民がいることも分かった。

倉吉東に関しては、倉吉市民自体も、進学実績では鳥西・米東に負けていることは知っているが、そんな
細かいものを吹き飛ばすくらいの強烈なイメージを、この高校は持っている。
まあ、それが全県民に渡っているかは、俺は分からん。

ちなみに、MALTAの自叙伝では、鳥取の進学校は「鳥取西・倉吉東・米子東」だと紹介されている。まあ、
中部人間であるMALTAの意見だから客観性はないが。

あと、島根に関してはホントに何も分からん。
鳥取のように、「高校信仰」がないことは分かった。
とはいえ、学区制なのになぜ松江北の一人勝ちなのか謎だ。学区制にしたら、平均化しそうなもんだが。

まあ、以降もこのスレで山陰の高校民俗学を見ていこうかな。

（再度）僕がおかしいのかも知れないけど、「卒業生のほぼすべてが
指導的立場になる」という学歴以外はドングリの背比べだと思います。
僕の高校では「モンキー」扱いされる人たちの醜い争いに見えます。

東京出身の者です。
観光情報を得ようと松江で検索したらこのスレを見つけて、面白いから
全部見てしまいました。

自分は東京の武蔵高校の出身だけど、島根と鳥取って県のトップ校争い
でも低レベルですね（それとも地方は皆そうなのかな？）

うちの高校は東大・京大は人間、旧帝国大学は猿人、それ以外はモンキー
と呼ばれています。
島根、鳥取のトップ校はほとんどモンキーですね。

＞＞９７２
ハマコー校歌３番にもあります。

>>978
釣りのつもりできてるのか、それともどっかDQN高校のひがみなのかしらないけど
本　当　に　み　ん　な　田　舎　は　そ　う　で　す

わかったらもう他人事として突っ込まないでください。

鳥取3大進学校の校歌を聴き比べたけど、
はっきり言って鳥取西が一番カッコイイな。

鳥西　世紀の朝の輝きに
米東　錦の海のひんがしに
倉東　明けゆく空に打吹の

鳥取西のメロディーラインが綺麗すぎる。

>>978
いやいや、おかしくないよ。
東京=全国だから。むしろ理解できる方がおかしい。

特に鳥取のように小さく、かつ閉鎖的な県になるとそういうことが起こる。まあ、もはや現実世界ではなく、
ひとつの物語の世界のことを語っていると思えば話を理解しやすいかもね。

野球でいうと、鳥取の場合は、全国一少ないから、子供から老人まで、全高校のカラーを知っている。
だから全対戦カードに、「物語」がある。
その中で、甲子園に行く高校が決まれば、その高校は、はじめてこの物語から脱却して、全国へ行く。
だからテレビに映っているだけで感激するし、ましてや勝ったとなれば大騒ぎだ。
「鳥取代表：倉吉北」という文字の裏には、色々な物語があるんだよ。

はなわの「佐賀県」で、佐賀商業が優勝したシーンを、一日四回もテレビで流す、という歌詞があるが、あれが田舎の感覚。

笑っていいから、面白いと思ったら、これからも見てくれ。

バルセロナ五輪マラソンで森下（八頭高出身）が銀メダルの時も日本海新聞１面でかでか載ってたし。
女子マラソンの山下（鳥取東校出身）が４位ってのも１面だった。

鳥取西が甲子園で優勝となると、鳥取東部は県民の祝日となってしまうだろう。
ま、絶対にありえないことではあるが。

>>977
鳥取の各学区トップが鳥西・倉東・べい東で、東部は鳥東がその３校に少し劣るくらい。

というか、その４校の合計の定員考えてみると、下位は中学でも真中くらいの成績ふだよ。
だれでも入れるトップ校だよね。鳥取に生まれてよかったよ。

>>984
トップ校の競争率が1.02倍ってくらいだからな。
都会の公立トップ校じゃ考えられん。
自分が住んでいる神戸第３学区の公立トップは長田高校で競争率は３倍は越える。
ま私学も多く落ちたとしても受け皿があるのは確かだが。
で、二番手校は星陵高校。これは関西では無名校の部類。
トップクラスで神戸大で関関同立いければいいほうで、たまに阪大出ても東大京大なんか絶対に出ない。
鳥取でトップ校入るってほんっと恵まれすぎ。

島根県出身の金築誠志・東京地裁所長が大阪高裁長官に栄転するね。
67年東大法卒だってさ。
高校はどこだろう？

でも、このスレの空気に島根が一緒なのは嫌だなあ・・・なんか・・・

島根はハイレベルな学校はなくて単に鍛えられてるだけで
基本的には平和な県だってことにしといてくれｗ

鳥取県民は
島根＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞鳥取

と捉えているよ。ここ１０年くらいでこの関係に慣れてしまったわｗ