地元集中ってまだやってるところある？

学力に関係なく地元の高校へ行こうという運動
学校で相談すると灘合格できるレベルの奴（実際合格した）でも
偏差値５０そこそこの地元校へ行けと言われる

やってた地域とか期間とか知りたいので教えてくれ
大阪でやってたっぽいんだが

ぷ。

ａｇｅ

4

地元集中擦れ復活age

大雑把に書くと

地域:高槻島本枚方松原の辺り

期間:70年代から90年代

でいいのかな

「地元集中」でぐぐった方が早いかもしれない

それとも
「地元集中運動」の方がいいかな
2chにも過去ログがあるはずだし

付け加えると
大阪限定の運動(制度ではない)

俺は結構悲惨な体験をした
何とか地元から逃れたけれど

俺は高槻に住んでた
中3になると
内申が怖いのか
暴れてた奴も大人しくなった

ホッとしてたら
担任が「地元集中」の話をし出した

地獄の始まり

話は差別反対から始まった
それから学歴の問題へと移っていった

まあ定番のパターンだが

当時は気づかなかったが
恐らく基本的人権無視の最たるものではなかったか

自分の進路を自分で決められないのだからな

当時のマスコミは何故大騒ぎしなかったのだろうか
今にして思えば不思議だが

大阪限定だったからかもしれない
これが東京だったら大問題になってたと思う
都立の受験制度も問題になってたものな

ついでにage

和歌山でもありました。
Ｎ郡には、Ｎ、Ｋ、Ｋの３校がありましたが、
Ｋ中学からはＫ高校へ進学させるという運動で
３年生全員を講堂に集めて、先生がいみじくも
「朝、同級生がすれ違って登校するのは異常」と言って
Ｋ高校への進学を促してました。頑なにＫ高校以外を志望すれば、
担任が夜に泣きそうになって説得に家に来ました。父がそこで
「貴方たちは、君が代斉唱を押し付けと言って反対しておいて、
子供の進路の自由を妨げるのですか？それに、今何時やと思ってんねや！」
と反撃してくれたので、Ｃ学園Ｗ高校へ進学することができましたが、
希望する高校への受験を諦めてＫ高校に進んだ友達もたくさんいました。

ない

>>11

それは辛かったでしょうね、、、
書き込みありがとう

それにしても大阪以外でもあるとはorz

>>13
いえいえ。
和歌山では「地元高校進学運動」という名称でした。
教師は、さながら月末に数字が足りない営業マンのごとき
必死さでしたが、夜間のアポ無し家庭訪問にキレた親も
少なくはありませんでした。あるいは、教師にもノルマがあった
のではないでしょうか。80年代末から90年代初頭の話です。
今は、東京におりますので現状は分かりません。

>>14

大阪の「成功例」を真似たんでしょうか
だとしたら大阪の人間として申し訳ないです

もっと反対運動しておけば
犠牲者は減ったかも

最近は辻元関係で
地元集中ネタがたまに出ます＜2chのニュース系や議員板

やっぱり酷いことが色々あったんだと分かりますorz

悲惨だな…

枚方出身。オイラのときは、新聞沙汰になった。1985年ごろの話。枚方大嫌い

>>18

新聞に出て
その後どうなったのでしょうか

普通はやめようとは話は出なかったのでしょうか

>>11 良かったなあ。その高校行くのに差別主義者扱いされたんだろう？
現在はあるかどうかわからない。しかし、生徒の学力が下がって喜ぶくらいはある？

自分の子は中学受験させる！

復活してるなあ、このすれ。しかし、ネタが尽きているような気がする。
和歌山であったなんて知らなかった・・・。そのエピソードをよろしく！

そう言えば、左翼系の奴が和歌山の某私学を攻撃していたような・・・。

思えば地元集中の発祥の地は高槻だったんだよな
高槻から枚方とか松原とかに広がっていってしまって

和歌山まで飛び火してるとはorz

大阪のエピソードは多いが。和歌山はない。だれかプリーズ！

和歌山と大阪は似たような感じかな？

なぜ高槻限定の運動が
和歌山枚方松原等に広がってしまったのか
これからのためにも解明が必要

俺は高槻市民だから
よく分からないorz

ｃ和歌山に行こうとしたら、差別主義者扱いされるかな？当時は。

ぐぐったらこんなの出てきました
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:Yv-FiIe2ZZAJ:www.pref.shiga.jp/edu/content/19_advisory/tuugaku/06/pdf/150918/koukyou-iken.pdf+%E5%9C%B0%E5%85%83%E9%AB%98%E6%A0%A1%E9%80%B2%E5%AD%A6%E9%81%8B%E5%8B%95&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

「約30年前から地元高校への進学運動が盛んな那賀郡」
だそうです

訂正

http://66.102.7.104/search?q=cache:Yv-FiIe2ZZAJ:www.pref.shiga.jp/edu/content/19_advisory/tuugaku/06/pdf/150918/koukyou-iken.pdf+%E5%9C%B0%E5%85%83%E9%AB%98%E6%A0%A1%E9%80%B2%E5%AD%A6%E9%81%8B%E5%8B%95&hl=ja&lr=lang_ja&inlang=ja

これは私学へ行けということ？なんで普通に勉強して差別主義者？

私学へも行くなって事。相当酷いね。

>>32そんなに競争が悪いのなら、なぜ受験少年院を規制しないの？

ぐるになってるから？

そのうち奴ら本気で受験少年院批判すると思うので煽らないでください。
困るのは子ども達です。後輩達です。

本当に規制始めちゃったら文化大革命級ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>6　今は知らんが北海道で似たようなことがあったらしい。横路知事のころだから行政がイニシアチブをとってたわけか。

詰まるところ拾ってきた犬猫を他人に押し付けるような実に無責任きわまる行為だ。
適正や志望に応じた指導より、仕分けしないゴミのごとくトコロテン式に1箇所に押し込んだほうが楽だからだ。
先公は生徒の将来など知ったことではない。
>>31　差別撤廃とか言うのは全員落ちこぼれで貧乏にすることのようだ。
高山文彦「水平記」（新潮社）より、水平化とは自分たちみたいなドブネズミなようにすることだと確信した。

>>35受験少年院を叩かず、公立トップ高を叩くのは、私学へ進学するようにして、
より格差を大きくしようとするから？
公立トップ高のレベルを下げようと工作するから、受験少年院が人気になるのでは？

出自で採用試験するのは差別。その代わりに、学歴で採用する。それが差別なら、
点数で採用する。しかし、これを差別と言うのなら、どういう採用試験をすればいいの？

高槻市では、
70年度に市内二番目の府立高校たる三島高校の開校をきっかけに、
「地元(市内)高校を育て、学校間格差をなくそう」と
地元高校集中受験運動(高槻方式)が続けられてきた。

大阪の教育関係者の間で久しく「高槻市のモンロー主義」と言われながら、
市教委と教組を中心に続けられてきた集中受験運動。

やむを得ず私立高校に進学する子供たちも精一杯の努力をしてきたのだが、
公立高校が現在の倍に増えない限りは、
全員が揃って公立高校に進学できない。
だからこそ、幸い公立高校に行ける者は、
みんなが連帯して学ぶ姿勢で高校へ進学して欲しい。
有名校だから、大学進学率が良いから、というような受身の考え方でなく、
自ら創り出す積極的な考えが必要です

地区割りについて「（受験地獄の中で）たとえ力が弱くても、
主体的に地元高校に集中受験することで
生徒たちは連帯感を持ってのびのびと学習できるのではないか」
と説明する教師たち。そこでは
「主体性を持って学ぶのならば、公立高校であればどこも同じ」
「地域の高校の質の均衡を」との観点を父母、生徒に強調している。

自分の子は中学受験させる奴らだな。これはどう説明する？

大阪はすごいことやってるな。
正式に制度化することなく、府教委と市教委、教労組が裏で握手して、
事実上の総合選抜にしてしまう。
恐ろしいやつらだ。

「地元集中」はwikipediaに書いて欲しいネタですね。
誰かお願いします。
今のところ↓のような項目が作成済みです。
学校群制度（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%BE%A4%E5%88%B6%E5%BA%A6）
総合選抜（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E9%81%B8%E6%8A%9C）
複合選抜（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A4%87%E5%90%88%E9%81%B8%E6%8A%9C）

高槻の新設校などで進学希望者が少なく、
定員割れという大変な事態になりそうだ。
みんなで高槻北高に行こう、と言ってきたが、
定員割れに取り組まないといけない。
定員割れが出ると、みんなが公立高校へ行きたいと願っているのに、
高校が建たなくなり、高校増設に大きな影響が出る。
定員割れに取り組み、志望校の変更に協力してくれる人は、放課後に集まって欲しい

北高があかんから、(定員割れしている地域外の)阿武野高校に行くのやったら、
自分がみじめや。
僕は「自分のためや」と思って定員割れに取り組み、そのことは
（地元以外の高校に行くことになるけど）
本当の地元集中に負けないほどの意義があると思う」
定員割れに伴って志望校を変えた生徒たちは、懸命に自分を納得させていた。

これはどういう意図があるのだろうか？

特色ある学校づくりは、高校間格差を助長し、受験戦争をあおり、
高校における矛盾や弊害をさらに拡大するものであり、
地元集中運動に対する挑戦とも言える

そして阿武野高校は、明確な高校像を打ち出せないまま、
新設校としての苦しみを背負い模索している

学級や体育館で行われる「進路公開」などの席で、
学校や教師の枠組みをはみ出る生徒は、
「差別者」「能力主義的受験体制容認の生徒」として糾弾されたり、
受験直前の二月になっても「内申書を書かない」と言われ、
父母、生徒の進路選択権が侵害されている

地元集中が市民的要求や運動として生まれたものでなく、
一部教組やPTA団体などが、上から一方的に線引きし、
父母、生徒に押し付ける形で実施され、市民の批判を浴びている

社会が打開できていない課題を、
進路選択という不安定で困難な時期を迎えている中学三年生の子供たちに
「地元高の割り当て」に応じることで打開できるように思い込ませ、
教師の「指導」を結果として押し付けている

高槻はまだ地元集中やってるんですか。

１０年以上前ですが高槻の公立中から東京の私立大学附属高、関西の私立大附属高
を強引に受験しました。
地元の公立受験するよう言われましたが、無視しました。
私立の進学校なんか内申むちゃくちゃ書かれても関係無いし。

相当嫌がられてたと思いますが、結局内申書も書いてもらったし。
公立希望の人はみんな担任のご機嫌取りしてましたね。

>>44 会同ともな！
>>49　要するに地元集中・差別撤廃とかいうのは未分化未発達のまま腐らせることだ。
　　　その結果がニートやホームレス予備軍なのに、支援しろとは税金の二重取りやんけ。
　　　生活保護者かヒモみたいなデモシカ教師に社会人が育成できるか。
　　　何だか植物人間を徒に延命させて大金をせしめる医者を髣髴とさせる。

http://www.assist-edu.com/data/data2005.html#data2

格差を助長し、成績で生徒を選別分断し、高校名で生徒を判断する
地域を作り出しましょう

娘が集中受験校の地元高に願書を出したことを知った友人から言われた。
「私には自分の子供を捨石にする勇気は無いわ」
私は怒りで震えた。
でも二、三日して落ち着いて考えてみると、
この友人は本当に正直で、その思いは受験生を持つ親達に共通していると分かった。

地元高の入学式の日、周りを見渡すと、知っている人にあまり出会わない。
ズシリと鉛のようなものが私の心によどんでくる。
高槻の教育に携わっている人たちが我が子の進路決定にあたって、
私学や地元外の航行を選んでいるケースをよく聞く。
私のようにちっぽけな人間でさえ、社会的責任うんぬんと考えているのに、
その人たちの社会的責任に対する考え方はどうなのか、割り切れない気持ちである。

地元高に進む娘の最大の不満は、
一生懸命勉強した者も、遊んでいた者もどうして同じ高校に行かなければならないのか、
というところにあるらしい。
娘は言った。「今日はとても肩身の狭い思いをした」
帰りに中学時代の友人三人と会い、その三人とも地元高よりいい高校に行っているというのである。
「当然、そんな思いをするのが分かっていて、どうして地元高に行ったのか」
と私が苦言を言うと、娘はこう言った。

「地元集中というマジックにかかったのだ」

でも、そういうところでは女王の教室の手法は通用しないばかりか、大阪湾に沈められるやろ。

先生方の教育運動を生徒にごり押しするところに問題がある。
生徒の純粋な正義感、理屈、建前論（それはいつも理想論）を煽ることは容易。
地元外の高校を志望する生徒はクラスの中で吊るし上げを食い、
職員室で複数の先生から夜遅くまで説得される。
卒業しても、二度と母校に行けない、と寂しげに語る生徒もいる。
それは教育なのか。
理念は正しくとも運営の面で多様な生徒を相手にするのだから、弾力的であって欲しい

「教師の顔色を見て行動し、結果的に裏表のある生徒を生んでいる」
「市外の高校へ行きたい、と言えば「人民裁判」になるから、と生徒は発言せず、
クラス討論では沈黙が続くだけ」という父母の不満は後を絶たない。
多様な生徒たちの進路を地元集中に賛成、反対と一つの物差しで切ってしまい、
仲間、集団への「忠誠」「裏切り」という単純な形に振り分ける危険性もある。
学級活動が、幅広い討論の場となる「ホームルーム」であるよりも、
規則を守ったかどうかの「反省会」といった運営に流れがちな日本独特の学校風土もあって、
その生き方の「問いかけ」はいつしか「押し付け」にすり変わりかねない

>>51「差別者」「能力主義的受験体制容認の生徒」
能力だと差別は関係ないやん。出自やったら差別やけど。

大体、こいつらいかれてる。平和学習にDQNを利用する。反撃したらDQNが攻撃。
普通の子にやらせるとこうはならない。教師が攻撃すると思想信条に関わること
になるので、DQNにそれをさせる。

暴力を肯定するやつらが、核兵器は悪いと言うのは？？
１９ｘｘ年、地球は核の炎に。とかなって暴力と破壊が支配する時代のほうが
連中にとって都合がいいのでは？（藁）北斗の拳にでてくるDQNだろお前らは！
ちょうど放送してたのはそのころだからな。

北斗の拳でなく、その当時、ドラゴン桜があればどうなってたんだろう？
「馬鹿とぶすは東大へ行け！」

http://www.assist-edu.com/data/data2005.html#data2

格差を助長し、成績で生徒を選別分断し、高校名で生徒を判断する
地域を作り出しましょう

http://www.mabuchi.co.jp/h/pass/pass.html

高槻の公立高校なんて、恥！

行くなら茨木・千里・春日丘ですよ！

age

何だか恐ろしく擦れが進んでいる
何かあったのか

塾の宣伝かよ！進学塾VS地元集中！

和歌山のほうはどうなんだろう？よく似ているのかな？
大阪ではどこの学区でこの運動があったんだろう？２．４、７，９？

進学塾にも行けないおちこぼれの貧乏家庭のクズは高槻の公立へｗｗ

さっさと社会に出て仕事を覚えりゃどうにか食って生けるものを、高校と名のつく収容所に押し込まれ、
英語も国語もわからず、惰眠を貪り遊び呆け何の技能も身につかず、水商売(ぼったくり）、香具師、借金取り（バブル期なら地上げ屋）
なら良いほうで、「排除される若者たち」（解放出版社）になるから支援しろだと！税金の二重取りやんけ。
>>37もよろしく。

http://www.mabuchi.co.jp/h/pass/pass.html

高槻の公立高校なんて、恥！

行くなら茨木・千里・春日丘ですよ！

ウィキペディア「地元集中」のたたき台↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E5%85%83%E9%9B%86%E4%B8%AD

加筆・修正ヨロ

大検ならぬ高検中検ちうのも制定すりゃええのに。最早公立義務教育は能無し教師の生活保護機構兼
アホンダラ教の押売装置と化して、国私立に行くには定員があるし、税金泥棒が逝きはしないから。

>>73

GJ乙

>>63 その世代なんかあ。現在は地元集中はどうなっているんだろう？
　　　トップ高に受かるのに、二番手校を受けさせようとするくらいかな？
　　　あるいは、トップ高から馬鹿大学へ進学するような教育をしたりして。

このすれは１０００に到達したことが無い・・・。今回はどうかな？

http://www.assist-edu.com/data/data2005.html#data2

格差を助長し、成績で生徒を選別分断し、高校名で生徒を差別する
地域社会を作り出しましょう

宣伝かよ。同じことではなく何か意見を述べて。
地元集中校はそれ以外に何か特徴はないの？

>>79

特徴が無いから地元高を勧めることが出来る
どこへ行っても同じだから
みんなと一緒に地元へ進学しようというロジック

けれど現実は全く同じではないのは言うまでも無い
進路の問題もあれば
部活等の学校生活の問題もある

>>79　地元集中を推進している中学は特徴があるな。非現実的な世界だ・・・。
　　　あんなのは普通に生活していたら知る由がないだろう。
　　　

地元集中はいかんが、春爺が地元集中とまったく関係のない府立高校全般を叩いているのは
許しがたい。叩くのはタカナン(廃校)と三島くらいにしてもらいたい。

春日丘より、バカでアホで進学実績がダメなゴミ箕面やクズ市岡は叩かれるだけ
しか存在価値ないしｗｗ

地元集中推進校では平和学習が多い。ぐろい戦争映画を上映する。
人間が蒸発するのとか・・・。（それは北斗の拳の１シーンのようだった）

＞「主体性を持って学ぶのならば、公立高校であればどこも同じ」

これ、言われたなぁ。
「おまえの成績・内申だと茨木は無理だ」
「地元の高校に行ったほうが通学時間が短いからその分好きなことする時間が増える」
「地元なら今までの中学の友達といっしょにいれる」「中学の友達を裏切るのか」
なんてのもあったな。俺の友達は全員地元以外が志望だったんだが、
いったい誰を指して友達と言ってるんだか。なにが裏切りだ。わけわからん。
結局、俺が私立の難易度高いところに受かった途端に手を返して
ニ学区公立ならもうなんでもいいと言い出しやがったのにはﾜﾛﾀｗ

>>85

中学2年までずっといじめられてた

高校にいってまでいじめられたくないので
地元以外の高校を志望したら

「中学の友達を裏切るのか」

だものなw

続き

俺は小学校の頃からいじめの対象だったから
中3になって
いじめが無くなったのには感謝した
内申の効用かもなw

それで受験なのだが
俺をいじめた奴と一緒の高校に行くのは耐え難かった
なので地元校にだけは進学したくなかった

教師達はとにかく地元へ行けの一点張り
それでも何だかんだ理由をつけて断った
本当は私立でも良かったのだが
成績が上がったのを幸いに
地元外の公立高校を受験
何とか受かって良かったと思った

もっとも中学との縁はそれで切れてしまった
中3になって出来た友人とも会えなくなってしまった
一体なぜ地元集中があるのかと感じた

地元高校に行けよ。

>>89

恐らく小中学校でいじめをうけなかったのだろうな
非常に幸運だと思う

思えば小中学校のいじめは酷かった
未だに具体的に書けないくらいに

そんな奴等と机を並べるなら
高校に行かない方が良いと思ってた

だから>>37を

公立高校のレベルが下がったのはこいつらのせい？

消防のころって、中学受験の妨害された？

ドラゴン桜に抗議したのはこいつらか？

>>93

国立や私立を受けるな等は言われたらしい
だからか意外と他には流れなかった

俺の家では経済的に余裕もないのに
近くの男子校に行ったら、と親に言われたことがある
経済事情知ってたから公立へ行ったけれど
中学のことを考えると私立へ行けば良かったかもしれない

>>92

高校による
地元の高校では結構進学実績はあったようだが
逆に進学校は実績減らしたかもしれない

それよりも受験生本人の問題が大きい
進学校へ行けば一流大学に入れたのに
地元へ行ったばかりに伸び悩んだ奴も多い

辻元の選挙カーが走ってゆくのを見て
悲惨だった中学時代がフラッシュバックした

地元集中を核にした教育が
辻元の当選を産むのだろうか

執行猶予中は立候補するなよ

結局、トップ高がアホになってうれしいわけ？
それで、中学受験が激しくなる。それを妨害する理由ができるわけだ。

>>84 俺の中学は1年の課程が終わるのは、2年の1学期中間試験後だった。ゆとり教育の走りというわけだが。
こんなことしてもDQNにゃ分からんことに変わりなし。思えば学力保障と称する自己満足オナニーは和田、陰山、斎藤等メソッドに逆行するやり方だったような。
こういう中学では今のエル･ハイスクールにいけても質の面で、浪人したり二流の大学にしかいけなかったとか言うのはないのか。

>>99いや、逆に京大に行きたいようになったりして。
　「おれを、くずと一緒にするなー！！」

>>98

確かに中学受験が激しくなった一面はあるな
教育有力者の子弟が私立に行ったりしてたからな

地元集中があるからということで
無理して私立中学に進学した奴も多かったらしい

当然だが地元以外の高校の情報なぞ入ってこない
殆ど勘で志望校を決めてたことを記憶している

>>99

俺の中学時代に1年の1学期で学んだのは
have動詞の使い方だけ
be動詞も習わなかったw

当然後にしわ寄せが来たんだけどな

進学校に行った奴はほぼ全員塾に通ってたから
学力面では何とかなったと思う
それに塾に行かないと高校受験がうまくいかないw

９学区で地元集中があったそうだが、岸和田高校を受ける奴はつるし上げ？
岸和田は他学区の二番手レベルやン！

>>103

九学区であったとは初めて聞いた

９学区の情報、きぼんぬ！他の学区での話題はあるのに、９学区がないのは不思議。

大阪出身のやつから「同和教育ばっかりやって、まともに授業しない高校がある」
と聞いたんだけど、もしかして地元集中のこと？

童話教育そのものを全くやらない地方が多いのに、気の毒。

>>103

一応は次元が違う問題
同和教育は人権の問題だが
地元集中は純粋に進路先をどこにするかの問題
のはず(それでも進路の自由の侵害だが)

ただ根底の思想が同じところから起こってるらしい

>>107は>>106への返答？
現在、公立中学の学力が低下しているが、難関高校行くと差別教育と言われるから、
教師は低学力になるように教育しているのか？

>>40とか見ると、高槻や枚方は人口急増地だから、新設校をたくさん作らねば
ならない、しかし、学校間格差で、定員割れが生じると、たくさん作れないって
事情があったのかも。
兵庫県でも、人口急増があった阪神間と明石は制度的に総合選抜制度を採って
いたし。

>>109つづき
ま、法律の裏づけなしに、勝手に総合選抜みたいなことするのはイカンことやけどな。

でも三島の上位は１学区の箕面高校並みの進学実績だったし、京大にもほぼ毎年
行ってたけどなー。

>>108

すみません>>107は>>106へのレスです

現在の学力低下は指導要領によるものが大きいように感じます

もっとも昔は意図的に高度なことは教えなかったのかもしれません
そうしたら進学校へは流れないだろうということで

実態は殆どが塾に行ってましたので意味がなかったでしょうが

>>109

そういう説明を当時はうけていました
けれど形式的なものではないかと考えてます
受験生も自分の学力を考えて志望しますから
そんなに定員割れが起こる訳がないです

受験生で公立へ行けるのは6割程度ですからね
定員からどうしようもないことで

>>109

総合選抜というより
感覚としては小学区制に近いです
公立は地元一校しか受験させない訳ですからね
たとえ高槻市内でも

ＤＱＮに受験の妨害をさせるなよ！

>>111

三島は進学校になっていってしまったようです
一応は高槻市内だったので
市外の高校よりも行きやすかったかもしれません

私の地元の高校も難関大学に合格した方が毎年居たらしいです
もっとも進学校に行ってれば
大学受験がうまくいったのに、という方も何人もいます

なんだかなー．．．。

あの当時、小学区制や総合選抜の府県は多かったわけだし．．．。
枚方と高槻だけ制度的に小学区制だったら納得できたの？

>>118

小学区制なら高校へ行かなかったかもしれない
無理して私立へ進学したかもしれないけれど

無理矢理に地元高校に行かされるのは嫌だったし
校長以下教師たちに強要されるのは耐え難かった

第一、枚方や高槻だけ小学区制になるのは有り得ないと思うが

>>119
高槻と枚方だけ地元集中やってるのなんてのも他市の私からはかったわけだが（笑）
あと、「小学区制なら高校へ行かなかったかもしれない 」とか本人でも
「有り得な」いと思ってるはずだし。
ま、「有り得な」い事象だが、他市の私でも高槻の地元集中ってのは、耳には
入ってたしな．．．。
なんだかなー．．．。

>>119
高槻と枚方だけ地元集中やってるのなんてのも他市の私からは「有り得な」かったわけだが（笑）
あと、「小学区制なら高校へ行かなかったかもしれない 」とか本人でも
「有り得な」いと思ってるはずだし。
ま、「有り得な」い事象だが、他市の私でも高槻の地元集中ってのは、耳には
入ってたしな．．．。
なんだかなー．．．。

>>7
>ホッとしてたら
>担任が「地元集中」の話をし出した
って、３年になるまでそういう慣習を知らなかったわけないっしょ？

かつて、地元集中をやってた中学は、現在「学力を大切にする」が教育理念。
不思議だなあ。ひゅっとして、エリートを洗脳しようと・・・。
過激派連中は、東大・京大・早稲田・慶應のエリートが多いからな。

揚げ

>>122

「知らなかった」とは書いてないが
あれほどひどいとは思わなかったな

>>123

地元集中は「無かったことにされた」ことになってるようだ
あまりの豹変ぶりに唖然となった
卒業生にはどう説明するのだろうか

それは恐ろしい・・・。地元集中はなくなったが、その影響は残っているのでは？
高校入試の受験校決定がそれ。あれは自由競争ではない。

>>126

未だに地元の高校を執拗に勧めるのだろうか
中学と高校との繋がりがあるだろうから
有り得ない話ではないが、
選択肢は多い方がいいのではないかと思う

地元の高校勧めるのが自然。別に悪いことではないわね。

>>128

まあ地元の公立に、というのが順当なのでしょうが、
必ずとも地元高に一致はしませんね
他の部活の強い高校に行きたいとか、、、
生徒たちは色々希望を持っている訳で
それを無視して地元高校で、ということもできないでしょうね

ありがちなのは、偏差値で１、２違いの遠くの高校に出願しようとする受験生が
出ること。

■第２学区

≪偏差値−内申≫
北　淀　38-198 (440)
春日丘　65-218 (265)
茨　木　68-229 (265)
茨木西　48-260 (440)
茨木東　42-224 (440)
福　井　44-201 (375)
吹　田　44-236 (440)
吹田東　50-272 (440)
北千里　58-192 (265)
山　田　56-185 (265)
三　島　60-200 (265)
高槻北　55-302 (440)
芥　川　48-260 (440)
阿武野　43-230 (440)
大　冠　46-248 (440)
摂　津　53-290 (440)
鳥　飼　36-257 (615)
島　本　40-296 (615)

( )内は内申の満点
偏差値は進研Ｖもし

千里高校はどうなったの？
普通の進学校では無くなっちゃったの？

>>132

普通科では無くなったので学区から外れた
府内全域から受験可能だ
もちろん2学区からも

地元集中推進中学が、教育奨励賞を受賞していた・・・。

>>133
thx
自分は２学区の出身では無いけど（今は高槻在住）
千里には軽い敬意を持っていただけに、ちょっとだけショックだな〜。

>>135

改革とやらで仕方がない面があるのかもしれませんが
複雑ですね、、、

「大阪府立高校ちゃんねる」を見ている限りでは
それ程変わってはいないようですが

すれ違い？
府立高校の教師はしょぼすぎ。

>>106　http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/766.htm
ここで引用されてる、3年前当時初めて国旗掲揚した学校のことと思われる。大学受験と無縁の連中の吹き溜まりだから。
DQNだから、お前らは悪しき社会の被害者や、与太るエネルギーを体制転覆に使わんかい、と言われなくてもやるてか。

総合学科になった高校があれば、それが地元集中校の可能性アリ！

地元集中を隠蔽？

>>37age

>>139

確かに松原高校は総合学科になったみたいだけど
他の学区では当てはまるのかな

貝塚があるよ！

新１学区域
北野69＞茨木67＞豊中65・千里65＞春日丘63・池田63・箕面63＞北千里61
＞三島59・桜塚59＞刀根山57・山田57＞高槻北55＞（東豊中53）・摂津53

新２学区域
大手前理69＞四条畷67＞大手前普65＞寝屋川63＞市立東英理61・枚方国61
＞市岡59・牧野59・大阪市立英理59＞市立東普57・枚方57＞香里丘55
＞大阪市立53・芦間53＞旭51＞長尾49・枚方なぎさ49・門真なみはや49
＞東寝屋川47・港47・桜宮47＞枚方津田45・汎愛45

高槻だと槻の木かな
ttp://www.osaka-c.ed.jp/tsukinoki/
まあ総合学科に近い感じ

９学区の地元集中はどうなんでしょうか？

新１学区域
北野69＞茨木67＞豊中65・千里65＞春日丘63・池田63＞北千里61・箕面61
＞三島59・桜塚59＞刀根山57・山田57＞高槻北55＞（東豊中53）・摂津53

新１学区域
北野69＞茨木67＞豊中65＞春日丘63・池田63＞千里62>北千里61・箕面61
＞三島59・桜塚59＞刀根山57・山田57＞高槻北55＞（東豊中53）・摂津53

最近寝たが少ないな。地元集中推進校では、公立トップ高の悪口を言うそうです。

>>149

「差別主義者」とレッテル貼りされるのが常だったな
全く事実に基づいていなかったけどな

当たってないとも言えないがorz

>>150 教師はトップ高出身・・・。

大阪では死語化しているけれど、阪神間では健在。よって、公立はすべて劣化の一途。
地元集中は、社会主義者たちの悪平等思想そのもの。
それによって泣かされた人たち、選挙で復讐だ。

関西じゃマジでこんなことやってたのか？
親たちがよく従ったな。
東京でこんなんやったら即刻PTAで親たちの吊るし上げを喰らったあげく
教委に通報されて左遷されるのが落ちだぞ。

>>153
府教委、市教委、地元議員、解同などが結託してやっている。
やすやす逆らえるもんじゃない。

奥が深いな。たかが、高校受験というわけにはいかないな。
新学区制とか、当事者である親・生徒の意見は反映されているのだろうか？
一応、議員が意見を述べているそうだが。（府議会の議事録を府庁のＨＰから閲覧
できる）

そこまで差別が嫌なら、
京都府みたいに高校の偏差値をなくしてしまえばいい。

大阪の公立トップ校は下手な私学よりよほど進学率が良いわけで
それは誇っていいことだよね。

俺の出身寝屋川でも１５年前だが、多少はあったような記憶がおぼろげにある。
この４校の中で選べ、みたいなやんわりとした指導だった。
ただ、４校じゃ上と下しかなくて、中間ぐらいの子はつらかったかも。

>>156 だから差別撤廃というのは落ちこぼれで貧乏で倫理のないケダモノみたいにすること。これが同和/人権/解放狂育なり。
>>153　悔しいが首都圏のようにマスコミを通じて識者の嘲笑を受けたりしないから。そもそも近畿の教委は解同の下僕になってるとこが多いし、
民間人とてPTAならぬ『BTA』に逆らったら生きていけない地区がある。「お前の店に客来ん様にすっど。」新興住宅地は結束が弱いし。

ニュータウンとかはどうなんだろう？

>>158

確かにマスコミには殆ど取り上げられなかったですね
昔は今よりも「左」でしたからね

恐るべき２０世紀の真実。

>>156

京都は長らく小学区制だったからな
小学区制を目指す運動も一時期あったと聞いた

地元高校に行こう。

ぶっちゃけ、公立のレベルを下げるのは生活を圧迫するようにして、それを他のせいに
しようという魂胆なのでは？

>>151 その中の落ちこぼれが教師になったりして。実業界官界で活躍してる大学も含めた同級生へのルサンチマンだ。

アメリカは公立はすべて地元進学なんだけど、
日本みたいに私学に行かせるなんて思う人は少ないよ。

そんだけ日本の公立が終わってるんだな

>>165

そういう側面があったことは否定できないな
後は高校増設によるポストの増設といった目的もあったようだな

>>40から>>61にかけては某書籍かららしいな
図書館で気づいた

地元集中教師は、ドラゴン桜で撃退しろ！

>>42
「主体性を持って学ぶのならば、公立高校であればどこも同じ」
これは、確かに真実。
しかし、私立文系進学が殆どといった高校で数理系科目の授業に力を入れない。
多くの生徒自体が望まないし、先生も親心で難しいことは教えない。
国公立大学を目指す生徒は、授業でやらなかった教科書部分から自学という状況に追い込まれます。
そういう環境で、脱落していった生徒も少なからずいます。
私も2年になった時に自学でカバーする部分の多さに気付き、志望を国立理系から文系へ変えました。

http://blog.goo.ne.jp/btblog.php
弱者のルサンチマン。しんどい子を中心に、とは不具者やDQNの召使か奴隷にし
自分の仕事をできなくさせ、コバンザメをくっつけて自分もコバンザメになっちまう。
日教組のデモシカキョーシや人権の押売屋が不具者みたいなもんだからな。

地元集中当時に一流企業に行きたいとか行ったら、どうなるんだろう？

もちろん先公がDQNを先導してリンチ

>>171
同じレベル、同じ目標を持つもの同士が集まってこそお互い頑張れるという
教育効果もあるしな。最初から最後までずっとこんな環境だと偏りそうだが。
一つの高校で、多様な生徒の進路に対応した指導体制が取れるのならば
小学区制も悪くないと思うが、現実は不可能だからな。
それは中学教師が一番よくわかるはずなのだが・・・

>>173
高校進学のことじゃなかったら、狂信的な一部教師とか洗脳されたガキの前以外
ではそんなにギャアギャア言われなかったんじゃないか
タテマエはともかく、地元集中推進した中学狂死のターゲットはあくまで高校、
特に上位高校つぶしだからな。
生活指導のほとんど要らない高校教師への妬みとか、日教組（社会党系、中学・新設高校で多数派）による
全教（共産党系、かつては古い高校で多数派）つぶしという生徒には何の関係もない
ドロドロしたものもあったと聞く。

弱者の既得権・ごね得を叩け
http://blog.goo.ne.jp/ken-gsb-chicago06/d/20050916

>>175 共産党つぶし？共産党の幹部は東大・京大卒のエリートだからな。

貧乏人への進路指導は、容赦なかったよ！
私学へ行くことも出来ないし、塾とか模試も行けないから親も教師の言いなり。
「通学に金も掛からないし、私立滑り止め受ける必要ないから」
この一言で終わり。
高槻でまだ二校集中運動（三島・島上）と呼ばれていた頃の話。

母子家庭で勤め休んで来てくれた母親に対して
「貧乏人が進学校に行きたいなんて言うなよ」と言わんばかり高圧的な態度。
それまで教育大に進み教職に就こうと真面目に勉強していた私ですが、
その日以来教員などになるものかと考えが変わりました。
3分も掛からない進路指導に一日仕事を休ませることをなんとも思わない担任。
30数年過ぎた今でもあの日の悔しさを忘れられません。

地元集中校なんてほとんどの人が知らない。
誰か、大阪府で働いていたら情報とかあるのでは？

皮肉なことだか、最大の抵抗勢力は当の地元高教師である。今のエル･ハイスクールに入って来る優等生は喉から手が出るほど欲しいが、
DQNや不具者はいらんと露骨に言う。そういう高校教師の「エリート意識」が鼻持ちならない中学教師は、向こう様に自分達と同じ思いをさせようとしてるようだ。
でも進学校に行こうとしてる生徒とその父兄と、地元高教師が手を組むわけがないわな。そこが付け目か。

産経新聞今日の朝刊、
大阪府教育委員会が来年度から知的障害のある生徒の府立高校での受け入れを制度化することが21日
明らかになった。対象校を自立支援推進校と位置づけ、各校に「知的障害生徒自立支援コース」を設置する。
以下要約で
こんなことするのは公立高校で全国ではじめて。現在受け入れてる自称高校はA野、K島、NN、M原、園芸の５校
解放教育（明治図書）今月号にも載ってるが「共に学び共に生きる」って何をでや。
サッチャー以前のイギリスのごとく、仕事させたら０人前だが福祉は１人前以上にいただこう根性をか？
こんなんだから、また大阪かとか８chの番組で駄目人間の集まりなんていわれるんじゃ。
デモシカキョーシや人権の押売屋が不具者みたいなものだからな。
言いたいことがいくつかあるが、ちゃんとした言葉になった暁に。

Lハイスクールつぶしを阻止！

>>182
新聞で、広く公知された情報なんだから。
ネット上でも、阿武野、西成、柴島、松原、園芸、
枚方なぎさ、八尾翠翔、堺東、貝塚、の
計９府立高校。
と、きちんと書こうね。

その府立９校は、定員割れということなの？

結局、行政は貧乏人に優しいと言えるのだろうか？

府立高校は、教職員の仕事を確保する為の存在じゃない？
私立進学校が難関大学合格実績を伸ばして教育に金が掛かると批判されれば、
理数科・Lハイスクール・学区変更で批判をかわす。
出来る子が集まるようにすればトップ府立高校の難関大合格実績を上げるのは簡単な事。
団塊世代の教員退職にあわせて、少子化で高校統廃合すると言っとけば良い。
二流・三流高校は潰して、貧乏人で一流公立校の不合格者やDQN中学に通う子の為に
自習室・図書室程度の公共施設（グランド・体育館・プールなど勿論不要）として残せば良い。
高卒認定試験で大学進学できる道があるから、貧乏人の子供はそれで敗者復活を目指せば良い。
俺は、公立の中学・高校に通ったけど良い教師に出会った経験が無い。
私立高校にいけない貧乏人の子だから、確実に合格できる二流府立高校受験したけど。
国公立大学に進むしか無い貧乏人が、大半が関関同立に合格出来れば良いと考える生徒と机を並べるのは苦痛だった。
又その程度の高校の数学・物理・化学の授業はどうしても手抜きになるから受けても無駄だった。
一番嫌な思い出は高校の卒業式
私立大進学が決まった気楽な連中とこれから受験という者が一緒だったからな。

高校に限って言えば、塾や予備校にも使えるバウチャーを生徒個人に配るのが
一番やろうな。

中学生から私立中学で使えるバウチャーを配って良いのでは？
最近は、子供の為に裕福でなくとも私立行かせる家庭も多いから。
公立の学校で優秀な子や意欲有る子を切り捨てるなら、その子達に使われるべき
税金を有意義に使わせてやって欲しい！
アメリカでは教育困難校に認定されるとバウチャー貰って他の学校へ行けると聞いたけど

それはできないにだ！

>>171

そういう現実があるのですね
理系に行きたい人間にとっては
とんでもない環境ですよね

中学の段階から将来の進路を考えさせないのが
問題の根幹でしょうね
「社会の矛盾」しか教えませんからね

社会の矛盾を教えるのは良いと思う
しかし部落差別だけじゃない事も教えるべき
中学生当時は気付かなかったが
近くにある私立高槻中学に通う生徒等とは
既に差がついている事も教えない
さらに生徒達が将来被る差別については教えない
学歴差別や就職時の出身大学による選別
大企業と中小企業との賃金格差
眼前の高校進学も貧乏人の子は私立高校には行けない
そういう事を教えて生徒の学習意欲を喚起しているか？
教師が受験戦争を煽るような事を出来ないから
家庭で教えろと言われるかもしれない
しかしそれすら教えない・分からない親が居る
社会は激しい生存競争で成立し
競争しないのも個人の自由だが
それなりの結果しか得られない事を教えるべき

こんな事教えたら差別教師と糾弾する先生が居て
学校での居心地が悪くなるんでしょうけどね

競争を教えないのは、ライバル減らし！

格差解消のためにはやむ終えないことだと思うが
教員や政治家たちは子弟を地元高校に行かしてない
のがいやだった。

格差解消の為だからといって生徒を勝手に使うなよ
2学区の高槻以外の市から協力はあったのか？
新設高校の教師は、魅力ある学校にする努力したのかよ？
レベルの低い高校を造って少子化だから廃校にしますと言われ
進学した生徒がいい迷惑だよ
「どちらの高校を卒業されましたか？」
「○○高校です。今は在りませんが」
「プッ」

中学教師の子は私学へ。これは納得できない！

>>197
そんなもんだろ。
現に、官僚共は公立には完全週休二日制にさせて、
自身の御曹司には昔以上に私立に入れさせたがってるしな。

納得できない！それは自分の子よりあほな奴を増やそうとするからか？

>197
二馬力の場合はそうかもしれない
でも茨木など近隣に引っ越しする方が安上がり
総合選抜制度を行っている明石・尼崎市の教育関係者は
神戸市に住んで子供に神戸・長田高校を狙わせるみたいです
高槻市の教育関係者も
「地元集中が嫌なら引越しすれば？」
「家買う時にはちゃんと調べておけよ！」
位の感覚だったかもしれませんね

理不尽だな。公教育がこんなんだから、受験少年院が人気が出る。

>>200

引越しの話は中学受験段階で出たことがある
高槻に来たばかりだったから実行しなかったそうだが

>>37がすべて

地元マンセー

↑茨木市民？

↓茨城県民

↓土浦市民

土浦１高マンセー

↓竹園生

>>178

あまりに酷いですね、、、
ロクでもない先公で言葉になりません
三島が出来た頃から強迫的だったのですね
お母様があまりにかわいそうで、、、

age

>>188>>189

バウチャーというのは考えてもいいと思う
あまりにもDQNな中学高校が多すぎるからなw

せめて市立中学入学時に試験・面接をしてDQNを隔離すれば

>>196

高槻南が消えるとは思わなかったな
バレーやってた奴には目標の高校だったのにな

>>214

あとサッカーも!!

>>215

そうだよなサッカーも強かったよな
何故に島上に吸収されたのか分からない

「槻の木」と聞くだけで
変な感覚を持ってしまっている

>大阪府立槻の木高校の学校経営は府教委のお墨付きですよ。
>府教委は、受験の専門家の人材供給ができないので、河合塾やベネッセっとの提携を
>認めています。
>生徒と父母は、自分の選択で３，０００円なりのお金を払って
>受験できるメリットがある。

>生徒は、土曜日の模試＝実力考査を強制されているのです。
>何で、こんなに強制するのだろうね？
>学校は、リベートでも貰っているのではないかナァ？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kinki&vi=1106147036

>>46>>47

地元集中というのは結局は
高校増設の為の運動だったということなのだろうか
とにかく管理職のポストを増やそうと意図した

「定員割れ」で脅迫するなんて
とんでもない論理のすり替えだな
「洗脳」と言われた当時を思い出した

鬱

何だかヘドロの海を埋め立てる、産業廃棄物募集中って感じ？。

>217
槻の木高校ホームページをでは
国立大学入試に対応した演習科目も選択できると謳っていますね
だから結果を出す必要があるわけですね
今年一期生が卒業ですから結果が楽しみですね

有名校を目指してる割には、
何で幼稚園みたいな、ネーミングなんだと素朴な疑問。

　 　 　 　 　 　 ,-‐､
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　　 　 　 　 　 |　 |´Д｀）__ 　　　　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
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　　　　 　 　 　 　 　 !__/

>>222

単に「高槻」の｢槻」から安直に出てきたと思われ

地元集中とは関係ないが、修学旅行から帰ってきた日は定期テスト４日前とかは、
受験の妨害ですか？

京本正樹、捕まった槙原、自殺した新井衆議院議員、核マル・・・。
高槻市はホント可笑しい、KBS

タチソ・・・・・・・・・・・・・・の意味。

小・中学校の９年間が人に与える影響は大きいから不思議でもない
Kittyちゃん大好き！　

>>227

確かに「高槻の教育」は凄かった
俺なんて完全に洗脳されたものな

中3になって進路を考える時に
俺を苛めた奴と一緒の高校に行くのか、と思い
急に洗脳から逃れたような希ガス

府教委は逝ってよしだな。
府立高校の授業料値下げするより、私学へ行く必要がなくなったほうが、経済的
負担を軽減できるのでは？

229さんに同意
私立・国公立・文系・理系別のコースを設けて
府立高校の授業内容を大学受験合格レベルまでに上げる
予備校・塾などの余計な出費を減らすことが出来る
誰でも単位を取らせる為の生ぬるい授業・試験をしているから
生徒は真剣に勉強しないし浪人する
出来ない子は落第・退学など厳しく指導したらどう？
受験の為の学校ではないという主張が、生徒・教師の両方をスポイルしている
中学生時代から勉強する姿勢を身に付けさせる為にも
府立高校の入試問題を難しくした方が良い
税金が使われているのだからそれ相応の生徒を選抜し
卒業時には相応の学業を上げていることを示すべきだと思う
高校全入を税金使って実現させるべきと思わない
過去の府立高校増設が底辺校や技量の劣る教師を生んだと思う

府教委はそれはわかっているはず。しかし、議員とかが「授業料値下げ」と「高校序列化反対」
をする。結局、後者がレベルダウンにつながり、私学へと・・・。
授業料値下げより、私学から公立にした方が安い！塾予備校の費用が高いから、それが不要に
なるように、しっかりとした授業をすべき！しかし、そうしようとすると、「受験偏重はおかしい」
となる。要するに、「授業料値下げ」とか言って、裕福層に有利な状況をつくっている。

>>230>>231

今はどうだか知らないが
俺が中3の頃は塾に行くのが当たり前だったな
学校でも行かない奴は殆ど居なかった記憶がある

当然ながら進学先の高校でも
塾に行かずに合格したのは俺くらい
周囲からは驚かれた
まあ通信添削はこなしていたのだけれど

　教委は同和と教組の下僕やっちゅうの
>>37　

税金使ってあまり役に立たない教育をして
受験勉強するのにまた予備校・塾に金を払う
こんな無駄これから許されないと思うが

>>234

残念ながら塾や予備校の需要は止まない
受験名門校と言われる私立中学高校でさえ
多数がセカンドスクールに通っている現実がある

確かに無駄のような気がするが
なかなか流れは止まらないな

久し振りに枚方に行ったが京阪駅前に塾・予備校の立派なビルが建っていた
やっぱり受験ノウハウが違うから必要なのか？
府立高校の教師は、大学入試問題など熱心に研究していないだろ
高槻で評判のいい塾・予備校有りますか？

教師はアホということか？
勉強ちゃんと教えなくていいなんてことはないのに、言い逃れしすぎ！

>教師はアホということか？
進学校でも生徒の進路は旧帝大医学部から私立大文系まで有るから
進路別に合わせたカリキュラムを実施することが困難

>>236

茨木まで行けば
駿台や代々木のサテライトが普通にあるが

>>238

その辺りは選択科目等でカバーしてることになってるはず
学校別ともなると難しいだろうが

地元集中運動の本質は>>52に尽きるな

高槻の教職員は地元集中運動の誤りを認めたのか？
枚方は教職員組合が自らの誤りを認めているが
http://bruin.homeip.net/zenkyo/archive/news/19960628

>>241

「無かったことにされている」らしい

age

6 名前： 名無しさん 投稿日：2000/02/28(月) 10:40
地元集中受験と小学区制はどちらがましなんでしょうか？

7 名前： >6 投稿日：2000/03/01(水) 23:40
どっちもどっちでダメだけど、
地元集中受験は、制度になっていないものを、無理矢理現場で押しつけている分、
不透明で陰湿。

>不透明で陰湿
あくまで私見ですが
市役所にコネの有る土着民の師弟等には便宜を図り
建売住宅を買って高槻に住んだ流れ者には冷たい
特に中学時代に転校してきた生徒への嫌がらせが酷い
地元集中がおかしいと反発するから

http://blhrri.org/kenkyu/bukai/kyouiku/koukou/koukou_0012.html
受験競争によって中学（高校）教育がゆがめられるというのが人権狂育の押し売り矢の常套句だが、
ゆがまない教育とは何でや。惰眠をむさぼったり一揆ごっこにうつつを抜かして落ちこぼれてまともに就職できなくても
差別差別と騒いでゆすりたかればそれでいいと思ってけつかんのか！

2002年7月13日　高校における総合学習の取り組みについて
でクリックしてみるのこと

>>245

「流れ者」の家族の一員だった俺
現実としては子供の高校受験のことなんて最重要の事項ではない
郊外に引っ越すにしても色々考えなければならないことは多い

「高槻に来る方が悪い」という論法を何度も聞かされたものだが
親にしてみたら色々な要素を考えての判断だからな
子供がとやかく言えない

sorehajarukrmn

15年ほど前になりますが、私の通っていた中学も地元集中のすごいところでした。
地元校以外を受験するのには相当な気合がいったことと思います。
当時私は何の疑問もいだかずに、地元校に進みましたが、反対されしぶしぶ地元校へ進んだ友人は
高校進学後ぐれてしまい、最終的には退学してしまいました。
本人が悪かったといえばそれまでですが、ﾚﾍﾞﾙを落とさず希望の高校へ進学していれば
彼の運命も違ったのにと思うと、かわいそうに思います。
差別のがないのがいいことなんでしょうか？

>>250

差別が無いというのは公立間だけでの話
公立へ行ける行けないの差別は厳然とあった

地元の高校へ行こうというのなら
一緒に地元の私立高校へ行こうという議論になると普通は思うのだが
そうならないところが高槻の教育

金が有れば私立進学校にいけるし
俺の友達は教師にけち付けられるのが嫌でそうした
差別というか各人に経済力・能力等に格差が存在するのが現実
格差を自分の努力で補うのか格差を甘んじて受けるのか
決めるのは子供本人だしその結果に責任持つのも子供本人だ
結果平等みたいな教育するのは子供の為にならない
自立する努力しないで社会に不平不満ばかり言う人間を作るだけ

俺の家は貧乏だったからな
私立併願も言い出せなかった記憶がある
結局受験させてもらえたけれど

それでも公立落ちてたら進学しなかっただろうな

地元集中運動といっても生徒に何の役にも立たない
高校間の格差解消も高槻だけでやっているだけだから是正されない
新設高校の定員割れを防ぐと言うだけ
それで今度は少子化だから廃校になるのだから
行かされた生徒達に馬鹿を見ただけじゃない

前スレでも結論が出ていたが
この運動の目的は
公立高校を新設して
そこに生徒を集めること。
そうすると
教職員の数が増え
ポストも増えるということにつながるから。
学校群制度や総合選抜もそのような目的で
行なわれた。
時期も全て1970年台前後に始まっている。

ちなみに方法論
公立高校全入運動→新設校できる→新設校は人気薄のため定員割れ、
一方で人気のある高校を落ちて私立に回る生徒がいる
→成績に関わらず地元の同じ高校（多くは新設校）に行かせて
定員割れを避けつつ今まで高校進学しなかった低学力生徒も
高校に入れて高校不足を煽る
→更に新設校ゲット

これを教師が行なうのが地元集中で
教育委員会自体が受験制度をいじってやるのが
学校群制度や総合選抜

まあ、大阪の場合
こういう目的以外に教師自体が偏っていて
優秀な生徒へのイジメや
お花畑的な自らの理想（差別のない社会）を強権的に
押し付けている意図で
行なっていたってのもあるのだけどね。

２０年前のある高槻市内の公立中学卒。校区内に数年前にできた新設校
Ａ高校と高槻市内では進学校とされるＭ高校があり、その２高以外に
進学するのは大変だった。トップ高の茨木なら、市外ということもあり
多少の嫌味で済んだけど、Ａ高は余裕、Ｍ高は無理って子が高槻市内の
別の中堅高校（＝別の中学の地元集中高）を希望したら、何度も面談して、
先生とケンカしないと内申を書いてもらえず、本当に大変そうだった。

「公立高校はカリキュラムが決まってるからどこの高校へ行っても同じ。」
「大学に行けば、出身高校は関係ない。」と茨高志望の私を説得していた担任は、
自分は茨木高校卒だと自慢していて「当時は地元集中運動なんかなかったから。」
って言い訳してた。当時は５学区制で茨高は３番手高だった訳だが。。
今は、どんな顔して進路指導しているんだろう。。

過去レスで、地元集中を進める先生は、ノルマの達成を課せられた
営業マンのようというのがあったけれど、本当にそんな感じ。
実質、Ａ高、Ｍ高の２高のどちらかを選ぶことは比較的容易だったのだけど、
本当は自宅の最寄高で生徒を分けるのが、日教組の理想。弟が障害児
という人が、最寄校はＡ高をだけど、Ｍ高を志望した。すると教師が
「あなたの弟は障害児でしょ。障害児は地域で面倒を見てるんだから
地域の学校に行くのが当然でしょう。」と言い、結局Ａ高に進学した。
それは、日教組が一番嫌う差別じゃないんだろうか。。
あと、クラスメートの障害児の○○さんの面倒を良く見ていた友人は
茨高を志望して、教師に「××君や△△さんは、弟や妹のために
Ａ高校へ行くって。あなたにも弟さんいるわよねぇ〜。あなたは
○○さんの面倒もよく見てくれる優しい子だと思っていたのに
あなたは弟さんのことを考えてあげられない冷たい子なのねぇ〜。」って
言われ、泣いたらしい。彼女は、結局茨高に進学したけれど。

age

教師の為に府立高校新設
教師の為の進路指導
こんなことしているから公立学校の凋落
私立中高一貫校が台頭し教育に金が掛かる訳ですね
税金を食い物にするするだけの教師を駆逐して欲しい

昨日たまたま図書館で「ザ・教育困難高」（三一書房）という本を読んだ。なんか鬱になる内容だった。
今朝、このスレをまたもやたまたま読んでこの本書いた先生が薦めてた「総合選抜制」「小学区制」がこれかと思ったら
たまらなくなった。学校格差ができて底辺の子を預かる困難高の先生も確かに大変だし、そういう学校に来る子達が
家庭的に崩壊してたりして可哀想だと思うけど
高校選択に強制があったというこのスレ読んで複雑な気持ちになったよ。
差別を無くすという御旗の元に、頑張ってきた子が報われないシステムっておかしい。

×「ザ・教育困難高」
○「ザ・教育困難校」です。失礼しました。

「総合選抜制」「小学区制」「学校群制度」
過度の受験競争を抑える為と言って色々制度を作っても
金持ちは私立に逃げるから今度は親の経済力で格差がついてしまうだけ
公立中学校の教師は私立に進学できない残り滓の生徒を教えるのが仕事
位にしか考えてないかもしれないね

>>263
地元集中などがスタートした
1970年台前半には私立中学はそんなになくて
受験も広がっていなかったはずだよ。
結局、公立教師は自分たちで公立中学の役割を
私立に行けない残りカスの指導にしてしまったわけ。
地元集中の頃は
大阪北部で私立中学受験というと
枚方や高槻のものだった。

>>261
教育困難校ってのは結局
高校全入運動の結果
高校に勉強に向かないものまで進学した結果できたわけで。
更に新設校ができることで
大阪では学校の序列が広がったと言える。
結果、学歴による差別は広がった。

門真も地元集中だったんだね。
http://www.osaka-c.ed.jp/kadoma/monbu.htm
「もともと門真地域は中学校の地元集中の取り組みがあり、その流れで第４中学の生徒は門真高校へ進学してくるからである。」

受験戦争の歪みを正すとして導入された制度というのは
公立の中・高教師と勉強に興味ない生徒がぬるま湯に浸かるだけ
大学入試の時に生徒達が泣きを見る

兵庫の公立高校入試も結構酷いですね
市単位の学区で総合選抜を採用していたり
Ｈ学園等の塾や中高一貫私立校が盛況な訳ですね

>>254

高槻南に進学した奴にとっては悪夢だろうな
高槻市民の過半数が廃止反対の署名をしたのに
強引に島上に統合してしまったものなorz

北摂に住んでたけどずっと国立行ってたから、
こんなことがあったなんて全く知らなかった。
ショック…

>>256

組織の自己増殖だよな
こんな理由で強制されていたのだよな
マスゴミは報じなかったけれど

地元集中時代、地元校に行きたくなくても無理矢理行かされた層が居る反面、
学力が足りず地元校に行きたくてもいけなかった層もいるんだよね。

無理矢理行かされた学力の有る層により本来合格可能な層を不合格にしてしまった
こういう問題もあると思う

>>271-272
そういう層は昔は高校進学しなかった層なんだけどね。
地元集中以前は。

逆に言うと70年前後から
教師が先頭になって
高校以上の学校への進学を煽ったといえる。
それ以前は高卒で有名企業とか中卒就職なんてのが
全然珍しくなかったのに
どんどん生きていくのに高学歴が必要な世の中になっていった。
学歴社会を煽ったのは
そういう不平等を非難する教員たちだった皮肉。

高度成長の日本経済が、73年の石油ショックで様変わりしたからかな

>>257

茨木高校の同窓として恥ずかしい話だorz
どんな人生をおくっているのやら
何なら名簿で調べて小一時間(ry

>>271-272

本当は公立高校に行けない生徒をどうするかが問題だと思うのだが
そういう発想は無かったな
たまたま地元に私立が出来たものだから
無理やり押し込んでた感じだった

それでいて
公立へ行けない生徒もいるから地元高でも文句言うなといい
他校への受験を認めなかった

ダブルスタンダードってこのことかと今にして思う

>276
学力的に地元校ボーダー層にも受験させるところに問題
市外に相応の府立高校があるのに府立なら地元校と進路指導してしまう
地元集中で被害を被ったのは決して学力上位の生徒だけではなかったと思う
もっとも地元校ボーダー層にそんな進路指導すれば学力上位層の反発必至
教師達も自己矛盾するのでとてもそんな事は出来ない

>>277

>>46-47

のようなことも過去にはあったようだ
生徒は道具かよ

このスレを見て「今は地元集中をやってない」ってことを
知ってホッとしたよ。そういえば、２０年前の高槻では
あと公立高校に知的障がい者枠をとか言う運動もやってて
署名用紙を配られるのだが、公立高校に行けない生徒が
めっちゃ怒ってたけど、今はどうなってるんだろう？

>>279そういうのあった・・・。10年前に。

>>279
何で障害者を障がい者って書くんだ？

急いでいたからではないの？
地元集中は和歌山や9学区であったと聞いたが、それは本当？

>>281
「障害者」の「害」という文字を嫌って「障碍者」と書こうという運動がある。
で、「碍」という字が常用漢字でないので、「障がい者」と書いたりする。
個人的には、そういう言葉狩りは嫌いだが。

ハンデを背負った人って意味なら被害者という言葉からしても障害者が正しいと思うんだがなぁ。

ここで話題に出ている枚方で爆発ですね

>>283

形式だけ繕えばいいというのが高槻的だな
それをいうと日本社会も似たようなものだが

おき＝
あああああああああああああああああああああん
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああ

16 名前： もと高槻人 投稿日：2000/04/16(日) 04:39
確かに高槻の地元集中はめちゃめちゃきついです。
勉強が良く出来て、茨高、春日丘高、三島、なんて
行きたいって言おうもんなら、呼び出しにつぐ呼び出しです。
ＨＲでも地元集中の話で何時間もとりました。
揚げ句の果てには、「なんでわかってくれへんのやー！」
と、先生の泣き落とし。私はちょうど、春日丘高の
ボーダーラインだったので、脅かされ、
3年の成績は下降気味で足元を見られ、
最終的には地元集中で高槻北高に行きました。
私の頃は北高と島上高校と選べて、わりとできる子は
北高を受験したので、北高のレベルがあがり
北高の隣の高槻市立第八中学から地元集中で
受験した子が多数落ちたという話です。
最近では私の出身中学から高槻北高は受験できないそうです。
なんか矛盾してますね。高槻はＪＲから北と南で
生活水準が違いますからね。（笑）でも最近は
よく出来る子は、中学から私立に行くみたいですけどね。
その方がいいかもね。うっとうしくなくて。

中学校から私立
　　↓
教育費が掛かる
　　↓
子供は一人

中学校から私立
　　↓
教育費が掛かる
　　↓
一生一人身

大阪府は少子化が著しい。それは公立高校がくずで、教育に金をかける必要がある
からであろう。授業料を安くしろとか言うけど、それより公立高校がちゃんとして
塾・予備校が不要になればいいんでないの？

すれ違いだけど、花より男子で貧乏人を馬鹿にするような発言があったけど、
あいつら、人権何とかに拉致されるぞ！

>>290
まず、授業料に関しては
学校のリストラが必要なんだよ。
無駄な学校を作りすぎたし。
あと、公立の教員で受験指導をするのは無理。
北野あたりの全盛期の頃でも
公立の生徒は塾、予備校通いをしていたしね。
今となっては高校の教科書の内容をこなすことすら
大変な状況だよ。

あと、教育に関して熱狂的になるのは
大阪の地域性って感じがするが。
学力うんぬんは置いておいて
塾に対して厳しく希望を出すのは大阪の特徴。
学費の不払いの問題も多いし。
それ以前に塾のお客様でもあるんだけど。
ムダに講座を取るし
わざわざ他府県まで塾かよいしたりするし。
兵庫、京都にはそういうところはあまりない。

あとね、少子化というのは
大阪から兵庫県南部への人口流動もあるし。
震災のせいで地価が下がった兵庫県南部の
マンションに大阪から若い夫婦が大挙移動したから。
あの辺の小学校は足りなくて大変らしいよ。

>>292

いわゆる進学校でも
学校の授業だけで受験に対応するのは無理なのだろうか

いくらレベルの高い高校に行っても
塾や予備校に行かなければいけないとなったら
余計に金がかかるだけだと思うが

けれど灘開成レベルでも塾通いの人間が多いらしいな

>>294やはり、雰囲気が勉強しやすいからかなあ？

府立高校に税金ける必要ないジャマイカ
旧制中学からの高校以外廃校でいいんジャマイカ
大学行きたい人は予備校と高卒認定試験でいいんジャマイカ

>>294
灘、開成の場合だと
塾に行かなくても有名大学に行ける。
ただ、小学校時代の塾漬けで塾なしに勉強をできない子とか
東大、京大の医学部を目指す子で
有名進学校の授業ですら満足いかな子が通っていて
そういう人間が増えているわけ。
（北野の全盛期の頃はそういう塾すらなかった）

大体、公立トップ校の場合
自分たちが高いレベルの授業をできないことをわかって
予備校などから講師を派遣してもらっている感じで
私立の有名進学校とは質が違う塾通い。

>>295

やはり周囲の雰囲気は重要なのかな
後は授業の充実度もあるのかなと思う
余りに低レベルだと時間の無駄だからな

>>297

灘や開成の場合は分かった、ありがとう

今の公立トップ高って東大京大に対応できるような授業内容になってないのだろうか
20年程前に某トップ高に在学していたけれど
授業内容は入試に対応するに足りるものだった
生徒が勉強するかどうかは別として

東北大学で美人コンテスト？は差別だ！とか言って中止になったそうだ。
不細工女のたわごとなんだろうけど。地元集中とクオリティーが似ているな。
高校間格差は差別とか言うのは勉強できない奴のたわごとだろ？

>297-298
難関大学に進む志を持つ者には
変な高校に進学する位より独学と予備校の方が効果的なのか？

>>299
美人コンテストは女しか出られないから差別なんじゃないのか？

>>300

普通に授業が成立するような高校なら
基礎を磨くのには授業は有益かもしれないが
授業のレベルにもよる
あまりに低いと
独学で残りをフォローするのも難しい
結局は予備校任せにならざるを得ないだろうな

>>301 女性差別だそうだ。女しか出られなくて差別なら、女性差別ではない。

>>265
門真でも確かにありました。
私も随分いやな思いをしました。
「○○高校はだめだ。△△高校にしろ。君がそこに行けば、地元の子が行けなくなる。かわいそうだろ。」
と、言われました。
で、地元集中だと、とやかく言われる筋合いのない専門学科に行ったわけです。
結果的に行きたい学校に行けたわけですがね。

79 名前： 名無しさん 2000/05/25(木) 17:59

３中の生徒は昔生野に行くと言えば
全校集会が開かれみんなの前に出されて
「なんであんな差別校へ行くんだ」とか言われて
泣かされると言うのは本当ですか？
結局は行かしてくれたらしいけど。
（本当に妨害すれば大問題になるからね）

高校の進路指導はどうでしたか？
地元高校に進学しましたが、何もありませんでした
３年次に理系文系の選択科目を選ぶ際にも教師との面談も無かったし
生徒の自主性に任せると言えば聞こえは良いのですが
指導が全く無かったので
あと府立高校受験レベルで大学受験を認識して
授業理解しているから大丈夫と
とんでもない勘違いから多数浪人していました

にんげんに出てくる「1本の大根」を引き合いに、担任の先公がＢのＤＱＮにお前は大根の尻尾の毛なんだと叱責してたが、
中学や高校に行くから劣等性になるんやないけ。牛馬のごとく酷使しても耐えられそうなやつだった。
いまどき中卒の求人が殆どゼロ。高卒から大卒にシフトする企業も増えつつあるのは質の悪いやつも大学にいけるようになり
中高卒はババ抜きのババばっかりになったから。いや普通高校に行くからババになったんや。
先公は学校以外の世界を知らんしな。多様化が差別などというのは勉強するやつがエライ、手に職つけるのは卑しい人間だという差別意識を持ってるからで
エライわしらに近づけたってんねや、というお節介だ。お前らみたいな生活保護者かヒモに近づけるな。

>>299　貴族あれば賎族ありとか、橋のない面の皮だか革剥ぎだかも同義やで。

思ったんだけど、高校間格差は差別と教育して、韓国人は差別されていると教育する。
しかし、韓国では激しい学歴社会だ。これをどう説明する？
一流大学行く奴を加害者扱いして、日本以上の学歴社会の韓国を被害者扱いする・・・。

漏れの時代も地元集中あったな。（ちなみに当方第一学区）
北野志望以外は全部地元校へ放り込むって感じに。
だから北野＞＞＞＞＞地元校＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＱＮ校
の実質３択だった気がする。

ちなみにその地元校来年度度から近くの高校と吸収合併ケテーイらしく、
この間駅前で反対署名やってたな。

自治スレがPart2に
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1131034841/l50

>310
出来る子は北野に行かせてくれるでしょう
地元集中はそういう生徒達が酷い嫌がらせを受けました

>>310

豊中とかの選択肢はなかったのでしょうか

utu

現時点では、地元集中教師は、学歴社会を否定するくらいかな？

>>313
豊中志望でも３者面談の時地元校へ薦められる。
北野の場合は特別扱いらしい。

でも北野志望なら、５科目成績よくても実技点をほとんど与えず、
そして総評１０以下でも希望したら受験させるという
変な嫌がらせはやってましたが。。
ある意味悪質だよな。。

ちなみに地元校を受ける連中は私立は男子はS翔（正雀）で
女はS真（石橋）受けさせてた。
変な意味で私立も癒着してるのかと思ったぐらいに。。

言わして貰うけどええかな。
漏れは元８厨者だが、あの学校自体公立ヨイショ主義者が確かにいるな。
私立排斥ズムの空気も濃いわ。漏れは馬鹿だから、私立しか行けなかった
まあその分は良いとしても、卒業式の校長のお言葉はひどいよなあ。
問題の台詞は「めでたく公立に受かった方も、また残念ながら私立の方も・・」
確かに俺はアホ高校だからいいけど、もっとぶち切れたのはウチの友人のＩ君とＯ君
が狡立抜きの洗顔で洛南�V類勝ち取ったのに、なんで敗残者扱いされなあかんねんとぼやいておりました。

>315
学歴だけ立派でどうしようもない人も確かに存在する
でも能力や育った家庭環境などを手っ取り早く判断する材料になるのが学歴
学歴社会否定する教師が大学卒業しているのに全然説得力が無い
特に荒れた中学を体験した生徒はドロップアウトする生徒を見て分かっている
公立高校に進学すら出来ない生徒の素行がどんな物か

>>316それはおそらく、北野不合格者を増やして、以降の北野受験者を減らす作戦では？

やはり、地元集中教師は3流大学かな？

>317
>私立排斥ズムの空気も濃いわ。
進学私立を受験するには塾の指導が必要だからか？
公立中学の教師が適切な進路指導できると思えない
学校の期末試験の結果で合否すら予想できないのではないか？
地元集中は教師の進路指導の負担を実に軽くしたと思えるのだが
誰にでも地元校を勧めていれば良い

私学（特に進学校）否定は教師がアホ大学出だからではないの？

親方日の丸でしか生きられないから。DQNが能無し教師の命綱とは何たる皮肉。
植物人間をいたずらに延命して金をせしめる医者と患者の如し。

>>321　つまり>>37のことか

公立中で地元集中を積極的に旗振りしていた学校や教師ほど、
ここ5年ほどで、かつて地元集中の指導をしていたこと自体を「なかったこと」にしたがっている。

地元集中がなくなってマシともいえるが、
好き放題押しつけ進路指導しておいてダンマリとは、勝手な限りですな。

某ドラマより「親は自分の子供のことしか考えないものよ。」
これに先公は巧妙に付け入ったようだ。
今のエルハイスクールに生かせようとする父母は、ほな言わせてもらうけどDQN餓鬼なんか高校に入れて
勉強についていけない端から放棄、惰眠をむさぼり遊び呆け何の技術も身につかず893ものやパン助になんのは目に見えてるやん。とはいわないものだから。

それはどういうことですか？

視野狭窄

>325
公立中学の教師がそういう態度だから塾の方が信頼できますね
塾は進学校にどれだけの生徒進ませるかで評価されるから
地元集中がなくなっても公立中学の教師が適切な進路指導してると思えない
どこかの高校に入学させとけば良いといった程度じゃないか
中学受験できる人達が羨ましい
ところで高槻中学は今もお医者様の御子弟専用ですか？

age

「無償だから簡単にやめる。」「勉強の機会を提供したからといって、必ずしも勉強するわけではない。」
「挫折した子への愛の手の固まりはいらない」に次いでよくおっしゃって下さいました。シンクロ日本代表コーチで
府の教育委員の井村雅代女史。例によって組合の糞どもが罷免要求。
でもオンブズマンではあってもどのくらいの行政上の権限があんのかいな。
後者の「勉強の機会・・・」は病人が医者の数に比例する、逆ではない、と同じ。

>勉強の機会を提供したからといって、必ずしも勉強するわけではない
府立高校から勉強する気の無い生徒を一掃して欲しい
私立行く余裕の無い家庭の子供に就学の機会を与えるのは良い
でも素行不良・成績不振の者は退学させるべきだろう

>>325

地元集中をきちんと「総括」して欲しいと思うが
恐らく出来ないだろうな
反省しない奴らだ

気に入らないなら私立に行け！
熱心に教えても何も報われないならいい加減になっても仕方ないと思います。

http://blogs.yahoo.co.jp/bisyusan/14305581.html

地元集中って結局公立の選択の自由がないってことか？

公立の選択が地元高に限られるという点では
>>336といってもいい訳だが
とにかく地元に押し付けるという発想の方が強いな

>>334は教師の回し者か

高校を選択する権利はある
私立に行く金の無い奴のことも少しは考えて欲しい

地元集中ってことは同級生の大多数がＡ高校に進学するってことでFA?

その通り！教師の子は中学受験するが。

小学生の頃からチャリで俳徊するのが好きだったので地元は飽きてしまった。
だから高校は市外の、しかも家から遠めのところに行きたかったし、実際にそうした。
当時はそのために受験勉強したようなところも正直あった。
地元は飽きたから外に出たいという単純な願いすら叶わんのか？
地元集中ってホントつまらん制度だなあ。

>>341

俺は地元に飽きたわけではないが
地元校に行くと俺を苛めた奴らと同じ高校になってしまうので
地元校だけは嫌だった
結局は高槻市外の高校に進学したが

周りは中学からの顔なじみ
凄い奴と出会える機会も無いよ
井の中の蛙状態で３年間過ごす
伸びしろのある奴も伸びないよな
大学や社会に出てから後悔

スポーツで教化選手を養成するのはよくて、なんで一流大学に行こうとするのは
差別になるのだろうか？

一流大学に行くのに参考書で済ますことが出来るからかな
理解力と意欲のある奴には公立校の授業なんか聞いてられない
教師を崇める生徒でないと教える意欲が出ない様です
スポーツ強化選手が指導者を崇めるから無問題
それに優秀な生徒が公立中学にいる時点で貧乏人として差別します
生徒だけでなく教師も色々嫌がらせをしてくれるよ

>>341-343　いやな喩えだが、ゴミを仕分けせずにトコロテン式に押し込むようなのが先公には楽だからだ。
生徒の将来など知ったことではない。
日教組の1つ覚えの1つの総合高校なんてのはジェンダーフリーと同根だと思う。
複線型教育を差別だというのは、支那の士大夫や朝鮮の両班みたいに実業より観念を重視する＝つまり怠け者根性を持ってるからだろう。
未分化未発達のまま腐らせて、生活保護者のようになればよいというわけだ。
別冊宝島の同和利権の真相4に「にんげん」のことを取り上げながらも上記の観点がなかったのは、執筆陣は同じ穴のムジナだから。共産党かそのシンパだろう。
北朝鮮利権か男女平等バカのような方々に書いてほしかった。

>>342
それ、高槻市の公立中から茨木市の春日丘高校に進学した槇原敬之と一緒のパターンだな

ある意味、戦後ＧＨＱが小学区制の上、中学、女学校、工業、商業、農業を統合して巨大な総合高校としたのも似たようなもんか？

>>345
公立はそうなのか？教師は優秀な奴によくしてくれるんでないの？

優秀なのは雑用に使われるよ
学習能力あるからもっと伸ばしてやろうとかの配慮は無いよ
それが平等と考えてるから

>>349
よくしてくれないよ、俺の見た範囲では。
むしろ生徒同士より教師の方が優秀な奴に敵意を持ってたと感じた。
昭和５０年代の青春ドラマみたいな、勉強否定の熱血教師もどきがそう。実際にいるんだ、こういうの。
生徒同士ってそれほど成績を気にしなかった。
めちゃくちゃ優秀な奴のことは、「何食うたらあんな勉強できるようなるんやろ？」とか話題にしてたくらいのもんだ。
絵や野球が上手いのと同じで大概素直にすごいなと思うのが普通だった。
俺は昭和５０年代に大阪府下の中学生だったけど、思い起こせば、生徒よりもむしろ、妙な価値観をもった教師が問題だったと感じるよ。
熱血のふりしてもガキは見事に見抜くもんだし。

私学へ行くのは、受験に有利だからではなく、公立に勉強否定する教師がいるから？

かつての、地元集中全盛期の松原市の小中学校みたいに、
班学習という枠組みをつくって、
国語などの各教科の学習について、班で優秀な生徒がそうでない生徒の面倒見を強制させて、
「仲間の勉強の遅れている子の面倒をみないで、自分の成績をさらに伸ばそうとするのはエゴ」
と注意される場合もあったよ。
班学習の面倒見が悪いと判断されると、平常点評価を落とすやり方で点数操作。

じゃあ、甲子園へ行こうとしている奴はどうなんだ？

>>353
勉強ができる奴には、他人の面倒を見るという課題を突きつけられるのか。
ハンデを背負わされるようなもんだな。
それに、できない奴をできるようにするのは本来は教師の仕事なんだけど。
教師の怠慢でもあるし、学校の先生というより査定ばっかりしてる人事課みたいだな。

>>353,>>355
漏れは大阪府ではなく他地方出身だが、中3のときの担任が熱血日教組教師で
「取り組み」とか「総括」とかいう言葉をやたらに使いまくってた。班学習もあった。
漏れは勉強得意だったんだが、班の勉強苦手な奴に勉強教えてやれと言われて
放課後の教室に居残りで家庭教師みたいなことやらされてた。
（放課後さっさと帰って自分の勉強をすることは許されなかった）
それにしても、同級生に家庭教師って、するのも嫌だったが
されるほうはもっと嫌だったんじゃないだろうか。

先公の授業を聞いても理解できない奴が、教えるプロでもない同級生に教えてもらってわかるかいな。
先公は要らんといってるみたいなもんだ。

>>347　しかしナンバー1よりオンリー1も高槻での”洗礼”の成果だろう。

>>357その通り！
人権博物館で「いい学歴が欲しい」というのがあった。
別にそれが差別とか言ってないけど、厨房がそれを見ると勉強しなくなるだろうな。

つうかね、
同級生が勉強を教えるって言うのは
教えてもらう側はものすごい不快感だよ。

>>355 >>356
他人に教えることで自分の理解も深まるという教育的効果はあるから、
いちがいに全てダメとはいいきれないが、答えを教えることと考え方、答え方を
教えることの区別を、消防や厨房に期待はできないだろうな。
教え方の指導もしないで家庭教師まがいのことをさせたら
結局はできる奴ができない奴の分まで問題を解いたと言うだけで、できない奴は
いつまでもできるようにならないだろう。
進学校の工房ならうまくいくかもしれないが。

>>361
できる奴の妨害しようとする意図があるのでは？
公立の学力低下は「勉強否定」によるんだろうなあ。

追加。
なんか学歴社会というか、進学校で勉強する様子を否定的に捉えるのが多いような。
その点においてはドラゴン桜は異色かな？
進学校で勉強するのを否定的に捉える方がおかしいか？否定するのは低学歴からの
人気取り？こういうのだって学力低下の一因だんだろうなあ。

人権博物館にあった、「学歴」に関する展示はこれだ。
予備校のランキング　中学受験の様子　人気の企業・・・。
これが差別というのなら、どう生きろというのか？どうせ、そう言うやつに限って、
自分の子は「いい大学池！」と言うんだろうなあ。

コネも無い貧乏人がまともな生活するには自分の能力を磨くほか無い
学歴・資格・手に職を付けて自分で稼がないといけない
学歴付けて就職すると言っても評価される大学は昔と違って限られてきている
受験勉強を否定するようなことを子供に吹き込むのは為にならない
教師は社会の厳しさを教えろ！

>>365　出自による差別と点数は関係ない。出自が影響しない受験が何故、差別？
　　　　ドラゴン桜であったな。
　　　「矢島！受験てーのはな、親がろくでなしだろうが、貧乏だろうが関係ない。
　　　　点数さえ取れば勝利者になる！」
　　　「受験は人生の縮図だ！受験に勝つことで、人生に勝つきっかけをつくれ！」

　　　　　　

何とか、集団訴訟なんかで
かつて地元集中やってた教員とか、訴える事出来ないの？。
どう考えても、異常なんだけど。

>>367 日本国の法律が適用できないので終了。

>>364-366
「学歴差別」というのは、本来の趣旨は人の一面に過ぎないはずの学歴で
人を色眼鏡で見たり、結婚・就職などの場面で門前払いをくらわすことや
それを煽ることが問題だというのだろう。
それは確かにうなずける話だ。一部のお受験ママが子どもを煽る時に使う
「公立中＝負け組・不良」論なんて酷いものだと思うしね。

でも、実際の所は、学歴で　他　人　を差別してはいけません、の趣旨が
　自　分　が他人より高い学歴を求めることは差別です、にすり替えられているんだよね。
これを推進してるのはエリートになりきれなかった学歴コンプの連中。
エリートになりきれないから子どもを支配する王国をつくり、
自分より低学歴をてなづけてエリートをおとしめ、自分たちを高く思いこもうとするわけさ。
地元集中推進した教師よりも前の世代の教師なら、右寄りにしても左寄りにしても
エリート意識というか、「俺がやらねば誰がやる」的な意識があったと思うけど
粗製濫造された地元集中教師にはそういうのはなかったね。
地元集中の総合教育の理念を本気で信じていたのかも疑わしい。

一流大学へ行く奴を高く評価するのは当然だ。しかし、それをすると「差別」になる
なんておかしいな。勉強ができることを高く評価する、できないことを低く評価する
これらを差別と言うなんて・・・。当然の評価だろ？
これは、「できない」「できる」ことを評価しただけで、人間性の評価ではないのに。

>>370
そこらへんは微妙だけど、学歴や成績で人を評価するとき
勉強の出来不出来以外の価値判断が入り込むことが多いからね。
例に出した一部お受験ママの言いぐさなんかがその最たるものだけど。
もしその子が公立中学に行くことになったらどんな自己評価をしてしまうか。
結婚のときに学歴でトラブルになる（両方大卒同士でも）というのも今でもよく聞くし。

勉強をスポーツに置き換えて考えると、一流になりたいことを差別と言うことが
おかしいことが八キルするような気がする。

>>369
仙台だと、私立中に行った場合は高校受験なしという特権が得られるが、
仙台二高・宮城一女等の地元進学校への進学が不可能となり、
本来それらの滑り止めとなる私立高校へ進学する事になる。
よって、私立＝勝ち組ではない。

>>373
これがここで話題になってる大阪府の場合はもっと複雑だな。
公立高校の学区間格差が大きいので、学区によって公立が勝ち組かそうでないかが変わってくる。
同じ府下なのに住んでる地域で差が出てしまうのはいかんせんきついものがある。
地域の格のランク付けの材料にもなるし。「地元の公立がダメすなわち低レベル地域」というふうに。
スレ違いな話題かも知れないが学歴差別よりこっちの方がきついよ。
かくいう俺は公立がダメだった負け組学区の出身。

>>374　第9学区ですか？岸和田高校！だんじりじゃい！

>>374
>同じ府下なのに住んでる地域で差が出てしまうのはいかんせんきついものがある。
>地域の格のランク付けの材料にもなるし。

高槻や枚方などの、同じ地元集中対象の高校なのに、学校間による学力格差ができている事例に基づき、
地元集中は、むしろ地区格差（≒地区の経済力の格差）による学校間格差を鮮明にするとして、
極少数ながら反差別的な視点から批判する意見はあった。
もっとも、同じく「反差別」を錦の御旗に掲げていたはずの地元集中を推進していた連中は、
その指摘については知ってか知らずか無視していたけど。

地元集中とは関係なくたって、人権教育はするんだろう？
「学歴は〜」とかいうのを厨房が見ると、勉強しなくなるんじゃないの？

人権教育で一流大学あぼーん！

高槻といえば、かつて内申書を開示せよと学校や教育委員会に迫った中学生の小娘がいて、
人権屋からの礼賛を浴びてたが、その餓鬼はどの高校に進学したのか？もし2学区だから茨木、春日丘等に進学したら
教組や同和は手の平を返すはずだが。また私服登校など自分勝手の限りを尽くせたのは父親が阪大の教授という威光を笠に来たなんて聞いたけど。
でも辻創氏の著書にアカンタレだった書かれ方をしてた。

自分の在住している地域（第一学区）は南北格差がひどい。
北部はレベルの高い連中が多いので、ほとんど北野・豊中志望、
悪ければ私立に逃げるのが多いという話。

南部はDQNの巣窟なので、なにもなんでも地元校
（って自転車で４０分という僻地）か底辺校へいれる勢いだったな。。
その地元校も別の高校との合併でなくなってしまうからどうなるのやら。

結局感覚的には
レベルの高い地域だとある程度生徒自身が志望校を決めていて、
その逆だと学校の考えに流されるまま地元校へ行ってしまう生徒が
多いのだろうなと。

ちなみに自分はDQN中学出身ですが、最初から志望校を明確にしていた
分だけ地元校進学を免れた気がする。。
それか教師が教室軟禁とか脅迫をやらなかった分だけ、
ある意味（生徒の）人権尊重されてたのかなと。

リバティー大阪で、「内申書開示・私服登校は権利」とあったけど、自分の順位を
公開するのは差別になるんだなあ。こいつらおかしいぞ。

俺も昨日行ったが、教基法3条のひとしく教育を受ける権利を有すると書いて”能力に応じて”を削るな。
あの展示会の意図は、何なんじゃ。お前ら中流者もわしらの仲間になれというのんか。そして仲良く悪しき体制を転覆しましょうと。
サッチャー曰く金持ちを貧乏にしたとこで貧乏人を金持ちにすることはできない。

>>382部屋の展示があったな。四天王寺・プール学院・大阪女学院の過去問、
中2最高水準テキスト（何で2年？）が置いてあった。それらは「いい成績を取りたい」
を表現しているんだろうが、これが差別なんだろうか？
ここを厨房が見学したら勉強しなくなる？？塾に来ている連中ですらろくに勉強しない
のはこの影響なんだろうか？

■第４学区

≪偏差値−内申≫
四条畷　67-225 (265)
四条畷北39-206 (440)
寝屋川　65-218 (265)
東寝屋川47-153 (265)
西寝屋川41-304 (615)
枚　方　55-182 (265)
長　尾　48-260 (440)
牧　野　60-200 (265)
香里丘　54-178 (265)
枚方なぎさ
　　　　　49-145 (240)
枚方津田45-146 (265)
守口東　39-206 (440)
門真西　36-184 (440)
門真なみはや
　　　　　52-242 (375)
緑風冠　43-196 (440)
野　崎　34-168 (440)
交　野　47-153 (265)

■第２学区

≪偏差値−内申≫
北　淀　38-198 (440)
春日丘　65-218 (265)
茨　木　68-229 (265)
茨木西　48-260 (440)
茨木東　42-224 (440)
福　井　44-201 (375)
吹　田　43-242 (440)
吹田東　50-272 (440)
北千里　58-192 (265)
山　田　56-185 (265)
三　島　61-203 (265)
高槻北　54-296 (440)
芥　川　48-260 (440)
阿武野　44-236 (440)
大　冠　46-248 (440)
摂　津　53-290 (440)
鳥　飼　36-257 (615)
島　本　40-296 (615)

>380
親に金も関心も無ければ金の掛からない様に高校進学するのが原則
優秀な生徒でもトップ校にチャレンジできないよ
て言うか優秀な奴でも貧乏人だと塾とか模試受けられなくて
自分の実力すら把握できない場合もある

そんなやつが存在するのか？

>>386>>387

塾に通ってないと自分の実力は分かりづらい
大手の模試を受けないと客観的に掴めない

俺は塾に行っていないので
親の勧めで五木の模擬試験を受験して
地元外の高校にも合格できそうなことを知った

受験してないと教師の勧めるまま地元に逝っていたかもしれない

>>383 奴らの言う差別撤廃とかいうのは全員落ちこぼれで貧乏にさすこっちゃ。
いわば『ジャポン･ルージュ』だからな。文化大革命時の中共に頻繁に人を派遣してたからな。
弱者を弱者でなくするのではなく、弱者として特権化しみんな揃ってそうなりまひょと。
でも金持ちやエリートを潰したら残飯にありつけないというのがわからんのかいな。

>>388
地元集中やっていた中学のなかには、五ッ木の模試受験を禁止していたところもあった。
模試の当日の日曜に意図的に行事入れたり、
あるいは、その中学の生徒が行きそうな模試会場の学校前で、中学の教師が見張って、
ばれたら翌日の学級会でしぼられるとか。
俺は、わざわざ遠くの書店で模試を申し込んで、会場をずらして事なきを得たが。

>>390　そうなのか？俺が厨房の頃は11月の五木の日に、日曜参観があった。
　　　　午後からの部で受けたけど。クラスの奴で別日程で塾で受けたのがいた。
　　　　そいついわく、「参観は全体に休んだらあかん！」と言っていた。
　　　　何かこいつ知っているな。10年前のことだったけど。

>>390

さすがに模試受験の禁止まではなかったが
模試が無ければ筆記試験の実力は分からなかっただろうな
模試が唯一の外部との窓口だった

そういえば成基も受験したのを思い出した
一回だけだったが

箕面にもいけないクズは死ね
北千里にもいけないゴミは死ね
市岡にもいけないクソは死ね
牧野にもいけないバカは死ね
夕陽丘にもいけないアホは死ね
今宮にもいけないドアホは死ね
東住吉にいけない低脳は死ね
鳳にもいけない落ちこぼれは死ね
和泉にもいけないマヌケは死ね

ここにあることは、現在、ほとんどの厨房とは関係ないことだ。
しかし、人権博物館がどうとかあるように、間接的に関係があるのでは？
それは府の施設だろ？当然、教師だって研修で行くことがあるだろう。
そういう研修で「いい大学行きたい＝差別」のような展示があるので、結果は明らか！

人権博物館の職員は、自分の子はどうするんだろう？
例のごとく「いい大学へ行け！」？

先日、リバティー大阪に行ったが、「価値観と差別」のディスプレイが故障だった。
どんな電波解答が出るか知りたかった。

暖かくなってから行こう。

>>379

私服登校はさておき
内申開示が地元集中に与えた打撃は大きかったと思う
教師が内申を操作しづらくなったからな

どなたか、>>396の内容を教えてください。

人権博物館ネタが多いなあ。
学歴以外に、「きれいになりたい」とかいうのがあった。それが差別か？

あれを「大阪の教育を正す会」の方々はご覧になられただろうか？
是非上部団体の日本会議大阪を通じて識者の嘲笑の種に。

んーどうでしょう

地元集中とは関係ない場合が多いが、現に人権博物館とか府の方針（？）で
「高学歴になりたいは差別意識の表れ」とあるので、何らかの影響があるのでは？
私学だとその影響は無いだろうが。

>「高学歴になりたいは差別意識の表れ」
高学歴の職業である医者・法曹・官僚など社会に必要な職業だけど
翻って公立校の教師は必要か？
勉強するなら塾と言う子供の意見もあるのだが

>>404
それはわからないが、そういう教育の影響で学力が低下しているのなら、
塾・家庭教師のバイトで、成績急上昇する指導をするのは楽しい！

地元集中の本場の高槻の公立高校はすべて底辺校になるといいね

底辺校→廃校でいいと思います
税金使って勉強させるに値しない者まで府立高校に進学している
教育困難校なんて問題は学校増やしすぎが原因
金を使って問題を作りそれを解決する為に又金を使うなんて無駄なことをするな

俺の通ってる中学からはクラスの半分に順位でも
牧野高校にいけたらしいが、今は4番以内でないと
無理だそうだ。地元高校に行きたい生徒に高校を
解放してほしい。

>>408
財政再建団体！それが合理的だな。しかし、人権団体がうざい！

役人の無駄遣いは槍玉に上がるのに
府立高校のDQN生徒と彼らを教える教師達に何のお咎めもありません
卒業してニート・フリータになるのを不況・採用の減少のせいだけににするなよ
お前らも税金使って遊んでるんじゃない

はげどう！
なんで公立は低レベルなの？私学出身の議員が圧力掛店のか？

学区なんか撤廃して府立の超進学校でも造り
内申書もなくして五教科の学力重視で選抜
これでかなり凄い高校が出来ると思うが
ついでにオイラのような貧乏人の為に
志望校を複数指定できるようにして欲しい
出来るだけ金掛けずに良い学校へ進学させたい
差別と騒ぐ人もいるけど
金持ちが中高一貫私立進学校行くの放置して
貧乏人の子がDQN府立へ行かなければならない方がよっぽど差別だろ

ﾃｽ

教育委員会次第だな。
教育委員会でリアルに「高校間格差は差別」とか言ってる奴いるんだろうか？
いるとしたら、そいつはおそらく高卒・・・。

学区再編に関して、こいつらは何か言わなかったかな？

教師の子供はどうしてんの？自分の子供だけはいい学校に入れるとか？

そらそうだろう。

>>408

あなたは何歳？30歳以上でしょ。

宝島の同和利権やその反論本で取り上げられてる八鹿高校騒動は高校三原則の自己破綻を立証したようなものだ。
あちらを立てればこちらが立たぬ。そして共倒れ。

http://nipponzaidan.info/seibukatsu/2002/01254/contents/575.htm
これを30年ぐらい前に言ってほしかった。

http://nipponzaidan.info/seikabutsu/2002/01254/contents/575.htm

高槻市の中学校で教員をしているものですが、柴田さんが高槻の地元高校育成運動
と学力の問題について投稿されていましたので、教育現場にいるものとしての立場
から、現在の状況について、少し書かせてもらいます。多少なりとも参考になれば
いいのですが、、、。

地元高校育成運動については、基本的には、１１月７日付けで岡本さんが言われて
いる通りなのですが、大切なことは、この運動が、単なる地元高校の育成ということ
だけでなく、高校間格差の解消や差別・選別の進路指導の是正、障害児を含むすべ
ての生徒の進路保障など、高い教育理念をその背景にもっていたという点です。そ
れは、画一的なテストの成績だけで生徒を評価せず、様々な面から生徒の個性を伸
ばし成長を促していくという、高槻の教育が大切にしてきた教育理念の進路指導面
での実践でもありました。こうした教育実践が、効果的な受験指導や高校選択の自
由を望む生徒・保護者に十分理解されない場面も、長い歴史のなかではありました。
しかし、基本的な点については多くの生徒・保護者の支持を得てきたと思いますし、
高校進学率の向上や高校間格差の是正、低い高校中退率、生徒を中心にすえたきめ細かい中高連携など、多くの成果を生みだしてきたことも事実です。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/okamoto-shigeru/okamotobbs/list1.shtml
未だにこんなこと言ってんだ↑

>>307 >>331 >>346

>>422
格差があって当然だ。個々人の能力が違うのだから。
どうせ、こいつの子は中学受験しているんだろ。

誰か先生に「先生の子供中学受験したんですか？」と聞いた香具師いるのかな？
私の経験からいうとそういう先生に不利な質問をすると逆切れされるのだが・・
又、実際、先生の子供が公立中学校に入って地元外の高校を志望したらどうなるんだろう？
そういう話みたり聞いたりしたことないですか？

教員同士で自慢し合っている場合も有る

>>404 やつらはポルポト派と同じ

わしゃなさけないで
http://members.aol.com/hongjihp/othes/opinion01.htm
20年前にいってほしかった

http://members.aol.com/hongjihp/others/opinion01.htm

地元集中で馬鹿高校行ったら、信用されなくなるぞ。

そうだな

おれは今高校生だけど似たようなことはあったなぁ。。
第2学区で茨木高校も入学できる実力あっても近くの福井高校はどうだとかなり勧められてた。
まぁ勧めるだけで強制ではなかったけどね。
けどわけのわからん制度の高校をすばらしいと宣伝しまくってだまされて福井に進んでいったやつも多かったなぁ。
マジわけわからん

高槻が地元集中させるのと辻元清美まんせーな人が多いのは
何か関係あるのだろうか

といってみる

>432
とりあえず高校入学させれば中３担任の仕事は終わり
生徒のその後人生がどうなろうと知ったことじゃない
責任取る気も無いなら自由に高校を決めさせろ

福井って？茨木の公立高校といえば、茨高と春高しか思いつかないし

>>435
もっと偏差値低い高校。
普通科総合選択制とかいうわけのわからん制度をとってる。

地元集中ﾅﾂｶｼｽ。
小学生の頃は、地元高には地元中学の半分の生徒が進学した。
自分の時は卒業生450人中180人が地元高に行った。

出身中学のHP見たら、今はこの高校には学年で数人しか行ってねーの。

当時はｼﾞﾓﾁｭｰきつめの中学だったんだがねー。
枚方市南部住人でした。

>435
二校集中運動とか言ってた時と較べると府立高校増えたから

ひどい話ね

ドラゴン桜が20年前にあったら、桜木理論でアホ教師を論破できたのに・・・。

>>440

抗議殺到で数回で連載打ち切りになったような希ガス

世の中の考え方が全然違うもんな

おかしな大学卒業したら就職・結婚と普通の人生歩めないよ
昔は大企業勤めて良い暮らしする為にいい大学行けとか言われたけど
今や生き残る為の競争となっているものな

>>440
地元集中教師は甲子園をどう考える？

>>440 地元の奴がほとんどいない私立校が跋扈してるから、かつての京都の公立みたいなのがいいとぬかすな。多分。

新設校育成なら愛知に習うべきだったな。あの管理教育がボロクソに叩かれてるけど、名古屋の経済好況に繋がってるのと違うか。トヨタ方式だそうで。
大阪の場合はゴネさせたらいっちょ前以上で仕事させたら0人前の人間を作らんとする同和/人権/解放狂育でもってサッチャー以前のイギリス病ならぬ『大阪病』に苛まれとる。

>>444の間違い。
なんのこっちゃと思われたら、こちらを
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_jog375.html

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog375.html

どんなバカ高校でも私学だと色んな地域から生徒が来るから情報量とか刺激の面で地元公立校とはぜんぜん違う
要は情報を遮断して『上』に従順なヘイタイを量産したかったんだろ
共産主義なんてそんなもんだ

>>419の続きだが、東京では学校群導入後に高校紛争が起きた

関係あるの？偶然か？

>>445
愛知県も高校受験の制度が変だから
似たようなものだけどね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E7%BE%A4%E5%88%B6%E5%BA%A6
行きたくない学校に制度上飛ばされる可能性が高かった。
ただ、地元うんぬんという話がなかった。
そこが大阪との違い。

制度に従ってやるなら納得できるけど
教師の恣意的な指導で地元校進学を勧めるから性質が悪いよ
親が市役所（教育委員会）勤めの奴なんか市外の高校へ行くのに何も言われなかったみたいだ
あと私立進学校希望者には親身に相談のったりしていたぞ
貧乏人の進路指導とは大違いだった様に感じた（貧乏人の僻みかもしれんが）

内申書なんかない時代だったけど
教師が気にいら無い生徒や肩入れする必要の無い生徒を犠牲にしていただけ
あと親が教育に関心が無い生徒も犠牲者だな

>>449>>450

学校群制度と学園紛争とは関連性が薄いように思う
大阪は学校群じゃなかったが
学園紛争は何校も起こった

いろいろあって地元校に生かされる羽目になったが、2年のとき今の市に引っ越して、そこが校区の中学校から来た奴が皆無で、
成人式の時知ってる奴がいるわけなく、途中でフケたものだ。

ああ、行かされるの間違いに気づかなかったのも、地元集中につながる同推中学のせいや。
ゆとり教育や総合学習のはしりみたいなことを四半世紀前からやってたから。

　＜＜＜大学格付け・決定版＞＞＞
ランクS
　　東大　京大
ランクA+
　　一橋大 東工大　慶応大
ランクA
　　東北大　名古屋　阪大　九大　早稲田
ランクB+
　 北海道　神戸大　筑波大　東外大　お茶大
ランクB
　　横国大　広島大　首都大　 ICU 　千葉大　学芸 上智大
ランクC+
　　上位駅弁　（電農名繊、金沢、岡山、阪市大、埼玉、新潟、熊本等）　名市大　 同志社　東理大　立教
ランクC
　　中位駅弁（静岡、信州、茨城、宇都宮、群馬、岐阜、三重、徳島、長崎、鹿児島等）　関西学院　立命館　明治　学習院　津田塾 中央　青学　法政　関西

中学受験の時期だな。
地元集中教師の妨害うざかった。（私学受験経験者に対して）

エルハイにあらずんば名門府立にあらずだなww

http://www.pref.osaka.jp/kyoishinko/kyomu/lhi/lhihome.html

>>422

正当な議論にみえるからこそ
落とし穴が大きいというのはあるかもしれない